【北海道】コンビニ強盗、客にビール瓶で殴られＫＯされる★３

小樽署は１４日、小樽市桜２、無職伊藤和次容疑者（５５）を強盗容疑の現行犯で逮捕したと発表した。
発表では、同容疑者は同日午後３時２５分頃、小樽市桜５、セブンイレブン小樽桜町店に押し入り、
男性店長（３１）に刃渡り約２０センチの包丁を突きつけて脅し、現金３万円を奪った疑い。

同容疑者はそのまま逃走しようとしたが、たまたま店にいた男性客（２６）が、
購入しようと持っていたビールの大瓶で同容疑者の後頭部を殴りつけた。
同容疑者はその場で倒れ込み、そのまま男性客が馬乗りになって取り押さえ、
駆けつけた同署員に引き渡したという。

調べに対し、伊藤容疑者は、包丁を自宅から持ち出したと供述しており、
動機について「金がほしくてやった」などと話しているという。

（2009年8月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090815-OYT8T00076.htm
前スレ：★１の時刻　2009/08/15(土) 08:12:23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250299418/l50

これ、客の男、一つ間違ったら殺人だろｗｗｗ

コンビニでビン買うか？

殺人未遂事件と聞いて飛んできました

>>1
日ごろから会社や学校、社会に不満があるやつは、
大阪のコンビニにビール瓶持って待ってたらええで。

ビール瓶でアタマ殴っても、コントみたいには割れないらしいな。

＞購入しようと持っていたビールの大瓶で同容疑者の後頭部を殴りつけた。

これは殺人未遂じゃないのか？ｗ

ビール弁償しろよてめぇ

正当防衛

>>6
だってあれ飴でできてるもん

しかしおまいらが公務員の後頭部を見てると背後から未開封ビール瓶で
ゴチンゴチン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は未開封ビール瓶で背後から後頭部殴打は気がひけるから開封済みビール瓶で顔面殴打でいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の顔面どつかせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
 　

ちょっと危険すぎるが、まあ、結果オーライで、男性客（２６）GJ！
しかしビール瓶使うのは、手加減がすごく難しいぞ…

やられて当然起訴もしないだろ
つうかコンビニにビール瓶あるんだな

なにこの事件ｗｗｗｗｗｗ

他人の生命や財産を善意で救ったのだから緊急避難で無罪だね。
まあ警察も勇気ある行動として表彰して当然だわなw

凄いな、男性客（２６）。感謝状とか出るんだろうなぁ・・・。

どうでもいいが
一つ間違えたら人殺しだぞｗ

以下、ゴミクズ犯罪予備軍の必死な客叩きレスをお楽しみください。

実際はビール瓶は割れないってこと？

躊躇無く人に打撃を与えられる人間はそうはいない。

もしや本職か！？

>>7
たとえこの強盗が死んでも、殴った奴は罪にならない。盗犯関係には特別法があって、正当防衛が楽々成立する。

昔アルバイトしていた店で入れていたな、夏の間だけだけど>瓶ビール
やっぱりお客さんに出すとなると瓶が一番いい。

フルパワーで行けば自分が殺人犯になる可能性もある
かといって、下手に加減して相手がひるまなかったら自分が死ぬ

気付かれずにバックとれたとき、思いっきり殴っても死にはしないけど
行動不能になる部位ってどこだろう

>>2>>4>>7>>17
見事な2ch脳になっていますね＾＾

何故かジャッキー・チェンがスローモーションで頭をビール瓶で殴られる映像が浮かんだ

相手が包丁持ってたら一撃必殺でやらないと自分が危険だからしょ＾がないかもな

起訴は普通にされる
不起訴は無い
ギリ執行猶予かどうかって感じだろ

>>6
まぁ、コントの瓶とかドラマのガラスとか飴だからね

窃盗や強盗に対する正当防衛は広く認められるからお客さんは全然問題なし
http://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM

さすが北海道ｗｗ

西部劇みてぇだｗｗ

屯田兵は強かったｗｗｗ

>>23
脚

>>29
読みにくいｗ

あぶなく過失傷害・致死になるところだぞ。

>>23
腎臓打つと死んじゃうんだっけか？
やっぱ肛門にモップとか突き刺すのがいいのかなｗ

セブンイレブンなら許す

犯人が逃げる時に殴るってすげーな。
じっとしていても、あと少しで安全になるのに。
こりゃ、チンポの先からチンポの付け根まで正義感でできてるな。

コンビニバイトだが木刀はカウンター内に用意してある。
包丁程度のコンビニ強盗なら頭蓋骨叩き割ってやるよ。

ビール瓶で殺さないように殴って、撃退する方法か…

首を横から思いっきりなぐりつけるのはどうだ？

>>2
うちの近所でも、逃げる泥棒に後ろから金属バットで殴りつけて、そのまま階段まで引きずってって、
「死ね」といいながら転げ落として半身不随にしても正当防衛で無罪だったよ。
「死ね」ってのは、近所の人が何人も聞いてたけど、どうせ泥棒だしって、誰も証言せず、泥棒が
言ってるだけになってた。
その人の武勇伝として、今でも酒飲んだら泥棒をカタワにしてやったと自慢話始める。

だから、大丈夫だろ。

>>37
口だけではなんとでも言えるよな。
ボクアルバイトーで逃げる様が浮かぶ。

>>29
何いってるんだよ。
条文は
「自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為犯人ヲ殺傷シタルトキハ」
だぞ。
しかし、ビール瓶で殴ったのは、逃走しようとしたときだぞ。
つまり、店員の生命に対する現在の危険は既に去っている。

従って、そんな法律適用されない。

>>39
実際窃盗や強盗で一般人が犯人を取り押さえたケースって厳密には過剰防衛が適応できるほど犯人が痛め付けられてるのがほとんどらしいよ

>>2
強盗するにも、周りに凶暴なやつがいないか確認してからすべきだろ。

客の男性も逮捕されて、
傷害の現行犯とかだったら笑える。

K.O

>>40
あいつは逃げてない。

>>42
どこ情報だよ

>>42
そうかー(´･ω･｀)
昔、ホームステイした先のアメリカ人も、強盗に隙を見て灯油をぶっ掛けて、「動くな、火をつけるぞ！」
とやったら、間違って本当に火をつけて大騒ぎになったけど、刑務所にはいかなかったって。
まあ、向こうは黒人だったしなとか行ってて、初日から帰りたくなった．．．。

『あ〜スッキリした　またやりたいなフルスイング』

女に正座させられてヒールで顔や腕を何度も蹴られた

これは殺人未遂？

>>36
悪即斬

包丁持った強盗なんて一撃で無力化しなきゃ駄目だろ。

客、GJ!

刃渡り２０センチ対ビール瓶
武器対等だろう。手段の相当性は満たすと考えていいんじゃないか。
よって正当防衛。

まあ包丁もってるからな
おれも目の前で包丁振り回している奴がいたら、遠慮なく便で殴るだろうな

傷害？殺人未遂？？

犯人死ぬか半身不随になればＧＪだったのに

>>54
便はやだな・・・

いい仕事したな

殴った客って本当に罪に問われなくて済むんかい
済むのならおれも強盗に対しては殺すぐらいのつもりで攻撃するけど。

まー警察にちょっとはお説教されることもあるけど、犯人が生きて逮捕されていれば、
犯人を取り押さえるための行動の範囲内ということで殴った人はおとがめなしだろｗ

お客よくやったｗ

相手は包丁持った強盗だろう？
咄嗟に、たまたま持ってたビール瓶で殴ってもおｋだろう
殺人未遂とか、のたまってるのは強盗に気を配りすぎだろうｗ
どうすりゃいいのさｗ

>>52
そのとおり。一撃必殺。

>>54
それは可哀そう。瓶にしておけ。

>>54
このスカトロ好きが！

>>54
なるほど
包丁相手にうんこで殴るわけだ
ある意味嫌だな

丹下団平の涙の流れ方はおかしい。

昔、漫才のオール巨人が酔っ払いにビール瓶で顔面殴られてたな

凍らせたウンコなら釘も打てる

それなりに加減してるだろｗ

>>54
で、便はあらかじめ用意してるんだろうな。
泥縄ならぬ泥便じゃ間に合わないぞ。

>>54


それは、何プレイなんだい？

もう今の時代犯人逮捕を警察に任せたら確実に
逃げ得だから正当防衛どんどん使っていこうぜ！！

北海道だとビールは凍ってるだろ？
殺傷力高すぎじゃない？

>>59
・強盗犯
・一撃
・包丁対ビール瓶

が大きいだろ。無力化した上でオーバーキルしたら
検察に過剰防衛と判断されても仕方が無いけど。

>>54
それは嫌だなw

盗犯防止に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM　

1．盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ

このケースは盗犯防止もしくは盗難物奪還に相当する。

>>71

警察に正当防衛使ってくのか？

>>54 かぶす汁吹いた in旅行で来た富山県

強盗側も弱そうな店員の時を狙ってくる。
一部の店員は強盗をバットで殴り倒したくて待ってるくらいだ。
強盗側も考えて選んでる。

>>50
生まれて来るかも知れ無い、子供達を無駄にしたのだから、そうかも知れ無い。

>>72
そもそもビンで殴るのは殺傷力高い・・・・

マクラレンがベンにクリンチの度に後頭部軽く殴られて、
ですら脳内出血で廃人になったというのに、
中身の入ったビール瓶でフルスイング･･････

間違いなく後遺障害出るな。

これは、私人による現行犯逮捕だろ。
だとすると、逮捕に当たって、ビール瓶で殴る行為が昭和50年4月3日の最高裁判例の
下記の基準に該当するかどうかが問題となる。

「警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上逮捕のために必要
かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許され、たとえその実力の行使が
刑罰法令に触れることがあるとしても、刑法三五条により罰せられないものと解すべきである。」
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E7D47A5EC51BC1E949256A850030AB0B.pdf

結論的には、社会通念の限度から外れていると思う。
なぜなら、一歩間違えば犯人が死んでしまうから。
従って、傷害罪は成立すると思う。

>>48
逆に「白人だったら強盗でも射っちゃダメよ。訴えられると絶対負けるよw」
と、鉄砲屋のオヤジから銃を買った時に言われた事があるw

>>41
強盗未遂の時点で殴ったのではなく強盗が成立してから殴ってるからＯＫじゃね？

客ＧＪ

５０代の凶悪犯罪多杉

>>54

強盗よりもコンビニでウンコ握りしめてるオマエに、ドン引きするわ

>>50
「プレイの一環です。 彼こういうの喜ぶんです」とか
女側が主張したら嫌だな。

>>54
久々にワロタな

これでもし死んでも殺人なる？

やってもいいのならじゃんじゃんやってやればいい

>>87
実際に、殺人かと思ったらプレイ中の事故とかあるんだよね('A`)

コンビニの面接も愛想が良いけど強そうな顔の人、とかを選ばないとならないのかもな

正当防衛になるから重症になってもそこまで罪は重くないだろう
アメリカみたいに強盗は射殺くらいすればいいのに

>>54
糞ﾜﾛﾀ

>>89
マジれすすると、過剰防衛になる程度だろ、たぶん。

起訴される可能性なんてほとんどゼロだろう

>>82
そういう判例見せといて言ってることが矛盾してるぞ。

別に強盗を殴って取り押さえるなんて
社会通念だとしか思えん。

>>82
「社会通念」をお前の独断で勝手に決めるなよ。
起訴はおろか逮捕・書類送検もされてない時点で傷害罪も糞も無い。

思うに>>54は正当防衛になるのか？
過剰過ぎないだろうか。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　 ヽ 　 /　　 i,/
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　 　 (･ ）ヽ　 （　( ･）
　　　{　 （.　　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）　　／
　　　 ＼_,, 　 ＼.　　　　　/￣･･＼　/　　　　　　コンビニ強盗ヲ
　 　 　 　 ｉ　　　　　＊　　ヽ＿＿__i　　　　　　　ナグルナンテ
　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　シンダホウガイイ
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　　　　　　　 i　　　　　 ＼
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
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昨日の道内ニュースでは警察は感謝状を検討してると報じてたよ

刃渡り２０ｃｍの包丁かよ
こんなもん出す時点で殺されても仕方がないと覚悟しとくべき

>>54
おまえか！眼が合っただけで便を握りしめて
追いかけてくるやつ

俺も殴りたいです

下手すると自分の身が危ういから、抵抗不能な程度にやらないと

日本だと一般市民が犯人捕まえても少しでも怪我させたら逆に逮捕されるんだろ
恐ろしい国だ

>>98
マジレスすると不能犯として処理されるだろ

相手が武装してなきゃ印象違うが、失敗すれば包丁で刺されることもあるわけで
まさに、客も命がけの行為なので、対等と思う

入り口付近でたむろしてるDQNって
門番として強盗避けにだけは役立ってるよな
強盗避けにだけは

うんこ大人気だなｗ

>>105
自身の身に危害が加えられそうな場合は、緊急避難で違法行為も黙認されるんだよね。

>>89
過剰防衛＝完全有罪みたいに考えてる奴多すぎ。
実際は過剰防衛は「防衛行為だがやりすぎたった」という意味で
殺人でも執行猶予がつくほど刑罰の減刑措置が取られる。
無罪が微罪になる程度。

交通事故で言えば
正当防衛　過失相殺　０；１０
過剰防衛　過失相殺　１；９
防衛行為なし　過失相殺　１０；０

いといった感じ。
日本で正当防衛はなかなか認められないとはいうものの、
実際は交通事故で０；１０はなかなか認められないという論理と同じ。

>>1
>同容疑者はそのまま逃走しようとしたが
>後頭部を

これじゃダメじゃないの？

>>108
そんな事はない。
女性の一人客避けにも貢献してる。

>>105
されてねーじゃんカス

>>110
黙認なんて言うな


容認と言ってくれ

法的にどうこうよりも
せっかく店員がマニュアル通りに行動して逃がしてるのに
余計な事して、逆上して他の客が刺されたら
それこそ目も当てられねぇな。
ま、このケースだけを見れば、結果良ければ全て良しとも言えるだろうが
いつもいつも、今回みたいに上手くいくとは限らないのだから
願わくば、冷静に行動していただきたい。

>>54　どんだけ　カッチカチ　だよ

＞＞108
ＤＱＮは自分の安全しか考えないから強盗には無関心

まぁビール瓶で殴られるような原因を元々つくったのは
殴られた強盗だから死んでも悔いはないだろ
２０cmの包丁は怖いぜ

だけど思い切りよくぶったねぇ　さすが道人。

>>118
むしろ便乗。

>>82

結論的には、お前の考える通念が社会の限度から外れている。

>>108
一般客が減るし客単価が安いどころか万引きされてマイナスだろ

>>117
軟らかいとそれはそれで大きなダメージがあると思うなぁ・・・・・

>>42
>>>39
>実際窃盗や強盗で一般人が犯人を取り押さえたケースって厳密には過剰防衛が適応できるほど犯人が痛め付けられてるのがほとんどらしいよ

他人の財産を奪う犯罪は重罪なんだよ。放火も同様。
なので、財産を守るために抵抗し、「もう助けてくれ・・・」という相手に
一方的に暴行しても、挙句は殺してしまっても現行法では正当防衛となる。
事情聴取含め、拘束される事はあるが現場検証後、事件として認められれば
検察は起訴しない。
かつては、過剰防衛となるのが通例であり、それは被害者にとって理不尽で
あろうということから刑法改正となった。
現行法では、「犯人に対して何をやってもＯＫ♪」になった。

でも、今回の場合は・・・自分の財産を守るためじゃないんだよな。

>>111

>日本で正当防衛はなかなか認められないとはいうものの

今回のケースは正当防衛でも過剰防衛でもなく、単に検察は彼を起訴しない、それだけ。

ってか強盗するならﾌﾙﾌｪｲｽのﾍﾙﾒｯﾄくらい被れよ…

>>54
トンスル!?

>>125
犯人が傷害で被害届を出したら動かざるを得ないけどね。

まぁ、それでも起訴猶予になるんだろうが。

しかし相手が刃物持ってたら、ヤルんなら頭が確実だよな。
これで犯人が死んだとしても正当防衛で罪にはならんだろ。

>>41
もしその瞬間にコンビニに入ろうとした一般人がいたら？
その時点で確定できないならば、まだ殺人未遂は継続する。

お笑いみたいだね

>>126
あとプロテクターとしてキャッチャー道具一式な。

強盗した奴がほとんど叩かれていないというふしぎな現象を見た

過剰防衛でボコボコニされるのも強盗のリスクだと思うがなー

武勇伝

>>124
他人の財産でも同じだ。
正当防衛は認められる。

>>130
そこまで、想像をふくらませる必要がどこにあるんだよ。

強盗なんてするジジイは殴り殺してもいいよ
刑務所コストは税金だ

今頃警察署に客非難の電話殺到だろうなｗ　殺人未遂の客の実名を
ばら撒いてやれよｗ

これで犯人が死亡したら
殴った人は罪に問われるのかね？

>>137
だれも想像を膨らませなかった結果、秋葉原の加藤事件では恐ろしいことになったんだが。
犯罪者が暴れる余地を残すことにメリットがあるのならば、教えてもらいたい。

もうすぐ、日本には怒涛の如くシナ人がやってくるけど、彼らは紳士淑女揃いだから、今のうちにセキュリティには気を使ったほうがよい。

>>82
こういうことを平気で言う奴って守るべき人がいない孤独なサヨに多いんだよね
自分の家に強盗が押し入ってきて家族に刃物を突きつけられたらどーすんの？
君は犯人を説得するか110番通報するんだろうけど
俺は台所から刃物持ってきて応戦するね

店側の対策としては銃が最強だな
問題は、店員に任せられないことだが

>>54
お前便硬すぎるぞ
ヨーグルト食えよ

>>137
車にせよ徒歩にせよ、酷く興奮して情緒不安定な強盗犯が
天下の公道に野放しする事になるんだけど。お盆休み中の午後三時半。
犯人が落ち着くより先に誰かとばったり遭う可能性も少なくないと思うけど。

どっちにしろたらればだけどね。結果が良かったんだからそれで良いだろ。
コンビニ店員でも無いんだからコンビニの事情を第一に考える必要も無いわけだし。

>>144

>>54にはどう対策するんだ。
お客様だぞ一応。

26歳金持ってるな
最近ビールなんか家で飲んだことねえよ。第3のビールばっかり

普通は客がいないのを見計らってやるもんだろ。
この強盗に落ち度があった。

かなり問題だな＞瓶で殴ってKOって。

それだけでは意識を回復した時に、再度抵抗する可能性が高いので、不十分だ。
眼球に致命的打撃を与えるのと、通常歩行ができない程度の処理を下肢に加える必要がある

もし殴って死んでしまっても、
「包丁持っていたし、自分も殺されるかもしれないと無我夢中で振り回したら当たってしまった」
とか言えば無罪になるのかなぁ。

撮影用じゃないビール瓶で殴ったら危険だろ
下手したら死ぬぜｗ

>>40
あの親父さんは強盗撃退してるじゃねえか

荒手のかわいがり

罪なき人に刃を向けるなら
自分もやられる覚悟がなくてどうするんだよ
それが刃を人に向けると言うことだ

想像力を持て

この客を叩く奴は己のバカさを天に詫びろ

>>141
加藤の乱なんて極めて稀なケースだろ。
あんなのに突然出くわしたら、そんなの不運でしかない。
でも今日日、深夜スーパーやコンビニ強盗なんて
年に何百件（よく分からんが多分）もあるわけで
だからこそ、自身と客の安全を考えて金渡して逃がす事が
マニュアルに書いてあるんだろ。
という事は、強盗なんて怒らせずに取りあえず逃がすのが
ベストであるということなんじゃないの？
その場にいる当事者としては、それが無事に逃れる為のベストの選択であり
結果として最悪、犯人が店の外で暴れても
それはそれで仕方がない事だと思うがね。
まぁ、金を手にしたんなら、
取りあえずはそれ以上の危険は犯さないと思うけどな、
加藤と違って。

ビール瓶が割れたかどうかだな

>>29をちょっと変換してみた

盗犯等の防止及処分に関する法律
昭和５・５・22・法律　　９号

第１条　左の各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険を排除する為
犯人を殺傷したるときは刑法第36条第１項の防衛行為ありたるものとす

1．盗犯を防止し又は盗贓を取還せんとするとき
2．兇器を携帯して又は門戸牆壁等を踰越損壊し、若は鎖鑰を開きて人の住居、又は人の看守する邸宅、
　　建造物若は船舶に侵入する者を防止せんとするとき
3．故なく人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若は船舶に侵入したる者、又は要求を受けて此等の場所より
　　退去せさる者を排斥せんとするとき
　　
２　前項各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険あるに非ずと
　　雖も行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於て犯人を殺傷するに至りたるときは之を罰せず

第２条　常習として左の各号の方法に依り刑法第235条、第236条、第238条若ハ第239条の罪又は其の未遂罪を
犯したる者に対し窃盗を以て論ずべきときは３年以上、強盗を以て論ずべきときは７年以上の有期懲役に処す

1．兇器を携帯して犯したるとき
2．２人以上現場に於て共同して犯したるとき
3．門戸牆壁等を踰越損壊し、若は鎖鑰を開き人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若は
　　艦船に侵入して犯したるとき
4．夜間人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若は艦船に侵入して犯したるとき

第３条　常習として前条に掲げたる刑法各条の罪又は其の未遂罪を犯したる者にして其の行為前
10年内に此等の罪又は此等の罪と他の罪との併合罪に付３回以上６月の懲役以上の刑の執行を受け
又は其の執行の免除を得たるものに対し刑を科すべきときは前条の例に依る

第４条　常習として刑法第240条前段の罪若は第241条前段の罪又は其の未遂罪を犯したる者は
無期又は10年以上の懲役に処す

>>156
で、君の言う安全性を一体誰が保証してくれるというのだね？
犯人が店の外で暴れても仕方ない？
何処かの党首様が似たようなことを仰っていましたねｗ

中身が入ってる大瓶振り回すのは結構難しそうだが

>>82
そういうのを机上の空論と言う
運用的にありえん
死ねば別だが
素直に２６才客を讃えよう
利己的な若者が多くなっているご時世に偉い

鋭気を避けて怠気を討つ。
包丁突きつけてる時が鋭気で、金を受け取って逃げに転じた瞬間の怠気を急襲。
見事。

>>156

> まぁ、金を手にしたんなら、
> 取りあえずはそれ以上の危険は犯さないと思うけどな、
> 加藤と違って。

そこまで想像をふくらませる必要がどこにあるんだよ
包丁持って外を歩いている時点で加藤と同類なんだぜ

>>159
は？そんなの誰も保証してくれるわけないだろ。
じゃ、今後同じようなケースがあった時
常に今回と同じように行動すれば、犯人を取り押さえられるの？
そんなの誰が保証してくれるわけ？
出来るわけないだろ、分かっててくだらない質問するなよ。
個人レベルでは、今この場を無事に切り抜けるが最優先事項であり
それが精一杯でしょうが、普通はさ。
それから後の事なんて知ったこっちゃないだろ。
個々人が状況に応じて対応すればいいだけの事でさ。

くるぶしねらってフルスイングなら、逃走不可になるな。
この場合はゴルフクラブが必要になるけどｗ

>>164
とりあえず>>143の質問に答えてくれないか

>>164
じゃあなんでお前は今回の件にケチを付けて居るんだ？
個人レベルで切り抜けるなら、犯人を戦闘不能に追い込むのは当然だろ。
どう見ても個人で状況に応じて対処した結果がコレなんだから。

これって強盗がビール瓶の一撃で死んだ場合どうなんの？

>>159
コンビニやスーパーで強盗したというニュースはしょっちゅう聞くけど
金取って、逃げる最中に通行人を傷つけたとか殺したなんてという話は聞いた事がない。
だからそ軽くそう思っただけ。
統計とか知らないからはっきりしたことは言えないけどね。
でも加藤なんて、金じゃなくて最初から人殺すのが目的なんだから
一緒くたにするのは想像を膨らませすぎだろって事だよ。

>>156
君の考え方は極めて合理的合法的と君自身は考えているかもしれぬが
私に言わせれば利己的だ
そういうタイプの知人がいる。友人では無い。彼はおそらく刑務所に入ることも被害者になることも無いだろうが
一生独身で友人もいなく、彼が死んでも葬式にはほとんど来ないだろう
私が彼の友人にならないのもすべて合法だからね

ヘタしたら死ぬだろＪＫ　

>>169
逃走中に車で人をひき殺したってニュースなら見たことあるぞ。
ああ、刃物で刺してないから別に良いのか？

これって
同じような事例知ってるけど、捕まえたヤツ過剰防衛で前科がついたぜ。
犯人捕まえたのに被害にあった人からお礼が一切なかったのが悔しいって言ってた。

>>169
だーかーらー包丁持って人を殺すのに手段も目的も関係ないの

ドラマやコメディで使われるビールビンは割れやすい全然痛くない奴で
本物でしかも中身入りだと普通死ぬぞｗ

殺人犯にならなくて運が良かったなｗｗｗｗｗ

>>164
お前が最初に結論出してる。
結果よければ全てよし、だ。

まあ取り押さえた客がどんな人だったか知らんけど、
犯人の年齢や体格などを考慮して勝算ありと踏んだのかもな。
犯人がガタイのいい２０代とかだったら逃がしてるかも。

>>168
多少ごたつくだろうけど取った行動自体に過失は無いから不運の事故扱いじゃね

161
＞そういうのを机上の空論と言う
＞運用的にありえん
＞死ねば別だが

死ねばどうなる？傷害致死だよな。
傷害が成立しないと言っている奴が、
死ぬと、傷害の成立を前提とする傷害致死が成立するのか？

傷害が成立しないと言うのなら、死亡しても無罪としないと筋が通らないよ。

包丁対ビール瓶だが北海道だけにビールが勝ったか

>>166
そりゃ状況によるだろ
今回のケースでは、もう犯人は金を手にして逃げモードだろ。
だから、基本的にはそれ以上何もする必要はない。
自宅の場合でも、例えば犯人が金だけ取って逃げ出すようなら
その後で通報すりゃいいだろうし、
そんな雰囲気じゃなかった何らかの形で抵抗するか
隙をみて逃げ出すという事になるだろうね。

客GJだな〜
おれも横浜で深夜珍走うるさくて鉄パイプで３人ブッ叩いたよ

暫く別荘逝ったけどね(´・ω・`)

面白いよな2ちゃんねらーって。

いつものノリなら「客GJ！」みたいなレスが殺到すると思いきや、
過剰防衛の話題ばかり。
何故か過剰防衛と脅迫・強要関係の話題は該当しなくてもすぐに出し、
名誉毀損・侮辱関係の話題になるとシュンと黙る。

つまり、過剰防衛や脅迫・強要の法令は
ネット掲示板で日常的に名誉毀損を行う権益を保護しうるものと位置づけ
（実際は保護されていないがｗ）
名誉毀損・侮辱関係の法令は権益を損ないかねないものと位置づけているから、
自然と発言がそうなってくるんだな。一種の自己防衛と洗脳の心理だな。

ドラマのケンカシーンで使われる大瓶は飴で出来てるよ

>>175
あくまで今回のケースに限ってそういってるだけ。
一般論とは別の話。

>>178
死んでも無罪になるだろ
今の世の中なら

まえ、防犯訓練の犯人役を本物と思って車ではねた人がいなかったか？
それは、どうなったのだろうか。

>>186
お咎めなし
本物の強盗と勘違いしたのなら仕方ないって事

一度、人の頭をビール瓶で殴りつけてみたかったなどと供述しているという

まあ強盗するような奴は氏んでもいいだろ

>>186
あれは無罪になったと思った
マスコミのカメラはあるし観客は居るしで警察のメンツが大事だったからだろう。

結局の所過剰防衛とか罪に問われないとかの線引きってなんなんだ？匙加減か？
ビール瓶じゃなくて、売り物のビニール傘で強盗のわき腹一刺しとかだったら客は逮捕されるの？

>>180
俺なら犯人が５０過ぎのジジイなら一旦金を渡すとしても隙を見て戦うわ
テメーの金を取られて放置なんてことはないよ

>>185
＞死んでも無罪になるだろ

では、民事ではどうなる？
死亡した場合、犯人の遺族がこの青年に対し、不法行為による損害賠償請求
をしたらどうなる？

凶器持った強盗ならいいだろ

>>182
「客GJ！」みたいなレスだけにならないのは
犯人が逃げに入ってた所を殴って取り押さえたから。
それが、ソースだけを読むと、
見方によっては不必要な行為にも思えるからでしょ。
もっと詳しい事がわかれば、ALL「客GJ！」になるかもしれないけど。

>>193
不法行為が何処にある？

>>196
生命に対する権利侵害行為と故意があって、死亡による逸失利益の損害が
あって、損害と権利侵害行為の間に因果関係があるでしょ。
だから、民法７０９条による損害賠償請求権が発生するでしょ。

>>193
正当な行為だったと主張すればいいだけじゃね？
刑事で無罪になってるんだし

>>178
だからそれが机上の空論
死ななくても後遺症がのこるほどになったら過剰防衛だが
過剰防衛で起訴されるなんてよっぽどヒドイ場合だけ。実際上
事実かすりきず一つあたえずに逮捕するのは不可能だしね
私の知ってるケースでは格闘家が逃げる空き巣犯人を追ってひどくぼこぼこにして入院させた
法的には問題にはされなかったけど警官にはやりすぎと怒られた

たまたま客として店にいた自分が強盗を見事取り押さえる、という妄想を誰もがしたことあるはず

>>182
そして毎度自分は他の人間とは違うと思い込んでる「2chねらー」が登場する、と。

>>195
金銭的被害があるのと、いくら逃げようとしているとはいえ
まだ身体への被害の可能性がゼロではないんだから。
それでアウトなら、ひったくりを押さえるのに転ばせても完全アウトになるぞ。

違うんだよ。
単にねらーは自分の権益が侵されかねない事項には必死に反論するだけ。
「自分たちが誹謗中傷する権利」を守るのに必死なの。

そのためには法律や憲法を曲解することも辞さないわけ、こいつら。
最低だよ。

それにしても

夏だな…

冷静に考えるとコンビニって武器だらけだよな

>>197
・生命に対する権利侵害行為と故意
包丁を持っての強盗行為に対しての正当防衛が認められます。
・死亡による逸失利益の損害
０円です。

>>180
なあ煽りじゃなくて真面目に聞くんだけど俺がお前の家に忍び込んで
お前の家族に包丁突きつけて金品を要求したとしても同じことが言えるのか？
俺がお前から大金を奪って逃走したら、それ以上何もする必要はないと本当に言えるのか？
頼むから違うと言ってくれ…

>>193
正当防衛なら損害賠償の責任は負わないことが民法で認められている

本当にただの一般人？武道やってたり何かしらの心得がある人なんじゃないの

この２６は日頃のうっぷんをぶつけたのか
米映画の見すぎか

>>197
不法行為の成立要件は故意過失、侵害行為と損害発生に因果関係があること、侵害行為が違法であること
つまり侵害行為が違法でなければ不法行為は成立しない。
正当防衛は刑法上違法性阻却事由であり、成立すれば違法性がないので犯罪不成立
これは不法行為でも違法性がないと判断される。つまり不法行為も成立しない

>>206
その後、警察に通報して捜査に協力する。

てか、その時の状況によると言ってるでしょ。
少なくとも自分の手の届く範囲で被害を最小限に留めようと努力するだけだよ。
まぁその状況で、家族に怪我人が出ず、金だけ取って逃げてくれるなら
それがベストなんじゃね？

>>186
普通はそれを誤想防衛という。急迫不正の侵害がないので反撃をしても違法性は阻却されない
つまり犯罪は成立する。でも犯罪の故意を欠くことになるので過失致死傷が成立するに過ぎない

とまあ刑法の基本的な建前はこうだが被害者が軽傷だったとかいろんな事情で不起訴になったり
するんだろうね

まっ、結果論って奴だよな・・・
犯人が死ぬ事もなく逮捕されてるから「良くやった」という
感想を持つ人も多いんだろうけど
もしこの一撃が不発で、逆上して立てこもりなんて事態に発展してたら
「何やってんだこの英雄気取りのバカは」という扱いになったに違いない

アメリカで銀行強盗を取り押さえた行員が「強盗には逆らわない」という
マニュアルに従わなかったとして解雇されてたけど
やっぱ強盗にはその場では手を出さないのが一番だと思うよ

ビール瓶程度で殴ったって怪我しない
プロレスだってよく殴ってるじゃん、しかも
割れた破片の方で

>>213
やっぱ、アメの企業はそういう危機管理がしっかりしてるな。

>>213
アメリカの銀行強盗は洒落にならんだろ。日本の５０代の駄目親父と一緒にするな。
警備が動く前に行員を速攻で射殺する強盗もいれば強盗だと分かったら即座に射殺する行員もいる。
抵抗しなければ警察が犯人捕まえるわ保険が下りるわでウハウハです＾＾、って現場にいる人間には無縁の話じゃね。

>>211
> まぁその状況で、家族に怪我人が出ず、金だけ取って逃げてくれるなら
> それがベストなんじゃね？

それで父親の威厳が保てるならね
俺には絶対無理

>>216
しかし、一般的にマニュアルが>>213の言うようになってるとすれば
その理由は、それが客と従業員にとって
基本的には一番安全だからだろ。

>>218
＞その理由は、それが客と従業員にとって
＞基本的には一番安全だからだろ。

というより、コンビニは保険に入っていて、強盗に取られた金は保険金が支払われ
実損がないから、強盗の相手して怪我をするだけ損ということ。

金や威厳のために命を賭けて戦うというのなら止めはせんが、
頼むから他に誰も巻き込まない状況でやってくれよなｗ

失敗して殺されるというリスクが1％でもあるなら、
とてもじゃないが金や威厳のために犯人に逆らおうとは思えんわ
家族の命までかかってたら尚更な

強盗がKOしたから良かったけど失敗して逆上されて包丁で反撃されてた可能性もある訳で
その辺も警察から言われてそうだよな
場合によっては被害が拡大してたかもしれん

>>48
黒人だと燃えてもあまりわからないからな
普段から焼死体みたいだし

>>214
蝋細工

事件に巻き込まれないうちに立ち去るのが利口な選択
自分にまで危害を加えられたら大変

>>214
テレビとかで見るのは特殊な瓶じゃなかった？

2ちゃんは無職の50台にシンパシーを感じてるやつ多数。

>>219
同じこと言ってるやんw

刃物をもって金を要求してる奴なんて
万が一これで死んでたとしても同情できんな
素手の犯人ならともかく正当防衛だろ

犯人ちょっぴり可哀相だな
包丁もって乗り込んだのに
３万円しか奪えずに（ショボ）、
挙げ句、若者にビール瓶で殴られて・・・

本物のビール瓶で頭殴ったら死ぬぜ

そういや３回も同じ犯人に強盗された店があったな。

詰めが甘かったな。目的を達成して油断していたのだろう。
その隙を見逃さないこの男性は、日々俺よりも強い相手を捜している格闘家だった

中身が入ってるビール瓶とかマジ凶器じゃん。
よく死ななかったな…

ひとつ間違えたらこの犯人死んでたぞ(笑)

相手は逃げてる
直接の被害は受けてない
なのに
後頭部を鈍器で一方的に殴打

どう考えても逮捕すべき凶悪犯はこの客だろ。お前にはそんなことをする資格も権利もないんだよ。
この客を擁護してるやつは万引き犯をリンチして殺した店員と同類だぞ。日本に住むなら法律に従え。

男性客GJだと思うけど
こういうケースで、この男性客が傷害罪に問われる事はないの？

>>210
困った人だねぇ。学部レベルの知識振りかざしちゃってwww
＞正当防衛は刑法上違法性阻却事由であり、成立すれば違法性がないので犯罪不成立

犯人が逃げようとしたところを、ビール瓶で殴ってるんだよ。
どこに「急迫」不正の侵害行為があるの？

>>82でも書いたとおり、正当防衛の問題じゃなくて、
逃げようとした犯人を捕まえるために、ビール瓶で殴ったんでしょ。
刑事訴訟法２１３条の私人による現行犯逮捕でしょ。

（正当行為）刑法第35条　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

つまり、刑法35条の法令による正当な行為で、違法性が阻却されるかどうかが
問題なんでしょ。

こうゆう時は逃げるか相手を行動不能状態にするかだもんなあ
素人が手に攻撃して包丁を叩き落とすなんて芸当できないだろ
その前に一般人が強盗を取り抑えようと意識と行動できる事そのものが凄い

時津風部屋かっ！！w

>>193
請求額の2倍を、強盗による恐怖で受けた精神的苦痛に対する慰謝料として、
反訴すればよい。

>>236ない

小樽の桜町ごときがこんなに話題になることはもう無いだろうな

>>236
まず無理じゃね。こいつが包丁を持ってた時点で正当防衛が成り立つ。

>>237
あんた誰と戦ってんの？
とりあえずパソコンの電源落として部屋から出なよ
お母さん泣いてるよ

強盗対策の訓練をモノホンと勘違いして強盗役の警官を車ではねた事例があったな。
あのときはTVカメラも回っていて、結局はねた人も正義感の表れとしてお咎めナシと
記憶している。
まあ犯人役の警官が軽いケガをしたけど。

この事件の裁判員やりてぇ〜

これで客が罪に問われたら、この国では見てみぬ振りが正解ってことだろ
他人がどうなろうが、徹底した無関心の精神が身を守る

てか包丁もってる相手によくやったなぁ(´･ω･｀)

俺も母親に包丁つきつけられたことあるけど実際やられると動けないよ

つか、犯人養護のレスあるのが不思議

この客将来犯人でコンビニで捕まりそう

>>246
この事件はただのコンビニ強盗だぞ
まぁ、人それぞれだからコンビに強盗でも面白いと思うのかもしれないが

>>237
はいはい>>158をよ〜っくご覧下さいね

だーかーらー
見て見ぬフリが一番最強なんだよ

客は 表彰されるの、それともタイーホ？

不起訴だな

防犯カメラには映っていないの？

>>252
＞左の各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険を排除する為
犯人を殺傷したるとき

前にも書いたけど、逃げようとしている犯人について、どこに店員の生命について「現在の危険」
があるの？

これビール瓶で殴打して犯人が死んでたら
逆に逮捕されるケースだろｗ

在日チョンの思考では、どうしても客に賠償金を強盗犯に支払わせたいようだな。

>>256
おそらく誰が犯人なのかわからん惨状だと思う

>>257
刃物持ってるから

>>218
なんで経営者が客と従業員の安全を第一に考えている、と思うの？
それらも含めて保険金で補える範囲だと思うんだけど。
経営者側からすれば全てをひっくるめて一番リスクが低いのは犯人放置ってだけの話だろ。
現場の人間ぶっ殺されても上層の人間は「運が悪かった」で済む話だと思う。

刃物使って強盗するようなやつが、強盗の際に反撃されて死んじゃったとしてもなんとも思わんな。

>>252
法律なんて児ポ法くらいしかしらないが、とにかく、
この男性客は捕まる可能性も有るって事でおk？

これは正しいの？
犯人確保は良いとして
ﾋﾞｰﾙ瓶で殴ったのは…？
まあ、正義感でしたのかもしれないし、店長も感謝の気持ちだろうけど…。

犯罪するなよ。チョン

>>235
たぶん、ネタだろうけど、私人逮捕って奴ね。
犯人を取り押さえるため。

>>257
んなもん、当事者たちにはわからんだろう。
逃走の瞬間に店員を刺し殺すかもしれんし、
客は咄嗟に行動したんだろうね。

一歩間違えると、えらいこっちゃ〜になりかねない正義感だな

客にランボーがいたのか！？

>>264
ですね。緊急避難ではないですから。後ろから逃げている人間の頭をガツンですから。捕まえるのは構いませんが、傷害は許されません。

>>257
犯人が逃げようとしようがしまいが
凶器を携行しており、店員や客は
いつ危害を加えられてもおかしくない状況にあった

>>1
だせぇー客だな
強盗には強盗の理由があるだろ
余計な手出しをすんな

>>264

逮捕されるか、されないか
起訴されるか、されないか
有罪か、無罪か

はそれぞれ別だから
逃亡の恐れがなければ任意で事情聴取して、立件しても有罪に持ち込めそうもなければそのままかと

>>265
相手が素手だったんならともかく、刃渡り２０ｃｍの刃物もってるんだぞ。
そんな相手に素手で立ち向かえるかよ。

>>251
「ただのコンビニ強盗」

はあ？？？
意味がわからん。
強盗は強盗だ。
そして強盗は重罪だ。
それだけだよ。

銀行強盗なら重罪だがコンビニ豪雨ならたいしたことない
万引きに毛が生えたようなものとでも思うのはアホらしい。

>>1の要約
「コンビニの店長がビール瓶で伊藤を殴った。」
おお、ついにオーナーの反乱が始まったか、、、

（紙面の都合により、事案の一部は意図的に省略）

>>271
ガタガタうっせーんだよ腰抜け

コンビニ強盗よりビール瓶で殴る奴のが怖い。こいつなら南アフリカのワールドカップ応援行ける

>>277
コンビニ強盗は凶悪犯。

>>274
何でお前が横から突っかかってくるのか理解し難いが
強盗は重罪だがコンビニ強盗その物はありふれてるケースだろ
何でこのケースに限り裁判員になりたがるのか不思議だってだけだぞ

まぁ意味が分らないならそれで良いけどな

なに言ってんだ。
普通に刃物持って強盗する奴の方が怖いわ。

強盗に出くわした場合、お客様は速やかに物陰に避難される方が
オーナーとしては、有り難いんじゃない？
下手に応戦して、怪我されたり死なれたりしたら逆に困るし
奪われた金は、保険で何とでもなるんだろうからさ

>>279

どちらも“強盗罪”かと
銀行強盗を特別に他の強盗と区別する法律とかないような気がする

>>267
私人逮捕は、現行犯の逃走時に警察官等によらない逮捕ですが、逮捕する人間が、けいしょく法に従わない行為をした場合は、警察官同様に処罰されます。

ビール瓶はやっぱりバーンと叩き割って、尖った奴を手に
カモーン！てやんないと迫力がないな。

ゆとり世代ども、お前ら何を基準に無駄話してる。
犯人は、刃物を準備それだけで正当防衛になる

>>274
豪雨で茶吹いたｗ

>>283
だから相手は刃渡り２０ｃｍの刃物を持った最悪の強盗半だぞ。
おとなしいやり方で逮捕なんてムリムリ。

>>281

下手に手出しはせんほうがいいと思うけど、売上金を盗まれた時の為の保険なんてあるのか？

ゴッ！！！！って音しただろうな

ビール瓶で人殴るってよっぽど喧嘩なれしてないと無理だな。

>>279
万引きが窃盗罪という事を知っているか？

>>288
現金盗難保険

保険なんてある訳が無い
そんな物作ったら自作自演の狂言でまくりｗ
レジにある金は知れている
盗られても致命傷には並んだろ
それにしても今時大瓶とは・・・
瓶ビール自体がコンビニで売っているもの七日？
どこだ・・今流行のセブンイレブンか

>>291
はぁ？

いつ俺が万引きとコンビニ強盗を同一視したんだよ？

このビール瓶で殴った奴、
エゾロッカーじゃないだろうなww

でも普通の人間だったら、ビール瓶で思いっきり人を殴るなんてできないよな
どうしても理性が邪魔をすると思う

まぁなんだよ
強盗損害保険？がないとしても、だ
やはりお客様には、下手に関わってくれるなよ、とｗ

>>285
正当防衛とは生命の危機にさらされ、一次的に避難する方法がない場合に取る行為が結果として他人を傷つけた場合に処罰しない決まりですが、一次的に危機を回避できた蓋然性がある場合には認められません。

死ぬだろ

>>293
保険あるよｗ

俺もやってみてえ！思いっきり。

>>294
ＯＫ、ＯＫｗ

んじゃ、銀行強盗もコンビニ強盗も同じ強盗だというのは理解できるんだな？

>>293
横領ならまだしも強盗罪は殺人・放火・強姦に並ぶ凶悪犯罪なんだが。
しかも防犯カメラでばっちりレジ周りは記録されてるだろうし保険会社にも専属の調査員がいる。
誰がそんなハイリスク・ローリターンに挑むんだよ。

頭殴っただけでは回復された時やばいだろ
足の一本は不具にすべき

ＧＪ客

>>292

すき家『なるほど……ありがとうｗ』

この客凄いなｗ 普通できんだろ

>>302
だから
強盗は強盗だろうが

強盗の中でもコンビニ強盗はそんな裁判員になりたがるほど珍しいケースじゃないだろって言ってるんだよ

馬鹿な曲解するなよ

>>301
ガキの頃
ドリフは本物のビール瓶で殴っていたと思っていた

>>287
現認でも、周りの状況から逮捕をする必要がない場合に暴行したのなら、けいしょく法に反します。

ビール瓶で殴るって
テレビの見過ぎだろ

DQ9の打撃系武器だったらなんだって一撃頭かち割ったら死ぬな。
こんぼうもウオーハンマーもきょだいレンチも。
きょだいレンチなんか即死だな。もっともきょだいレンチは戦士系しか持てないが。

>>237
レジあった金銭の強奪という財物に対する急迫不正の侵害はあるだろ？
犯人の金銭に対する事実的支配が確立する前に青年が止めたんだから
コンビニ店主に対する強盗に対しての正当防衛は十分成立すると考えられる
生命侵害に対する急迫不正の侵害しか考えてない時点で論外

どうせなら包丁奪って軽く当て身くらわせよ。

>>298
「盗犯に対する法律」という特別規定もあるんだよ
このＵＲＬ呼んでみろ。
http://www.soyokaze-law.jp/q&a98.htm

＞泥棒・強盗を防止しようとする場合や故なく他人の住居に侵入した者を排斥しようとする場合において、
人の生命・身体または貞操に対する現在の危険を排除するために犯人を殺傷したときには
（それが通常の正当防衛の場合のように「やむをえず」犯人を殺傷したというのでなかったとしても）、
正当防衛として、殺したり傷つけたりした行為の違法性は問わないものとするのです（同法１条１項）。
しかも、右のような場合には、
人の生命・身体または貞操に対する現在の危険がなかったにもかかわらず、
行為者が恐怖・驚愕・興奮等により現場で犯人を殺傷したときにも
行為者を罰しないものとしています（同法１条２項）。

>>310

現行犯で逃亡しようとしてたら、逮捕の必要は明白だろ

>>308
曲解はしてないさ、確認しただけ。
>>246は客に殴り倒されたバカに色々質問したいんだろう。
強盗でも色々あるからな。
客に殴り倒される強盗は珍しいと思うぞｗ
それを「ただのコンビニ強盗」とするおまえさんに確認したかったんだよｗ

ビール瓶で殴れるくらいなら他の手段でも取り押さえられる。
マジでこいつ危ないよ。

ビール瓶が駄目なら、ペットボトルで良くね？

>>318
何度も同じこと言わせるな。
相手は刃物を持った凶悪強盗犯。

犯人死んだらどうすんのよ・・・・・

>>318

手にしてたのがビール瓶だっただけかと

>>311
歴史的には「地上（ここ）より永遠に」っていう1953年度アカデミー賞作品賞受賞作の中で、
フランク・シナトラが酒場で乱闘するシーンをきっかけに世界的にはやったのが始まり
この北海道のランボーのお気に入りの映画と思われる

でも実際コンビニのマニュアルには強盗がきたら素直に金渡して放っておけ
って書いてあるんだよね
まぁ今回は結果オーライだけどコンビニにしてみれば迷惑かも

>>317
得物がビール瓶ってだけで撃退されるコンビニ強盗は少なくないだろ
ぶっちゃけ殴られた当人にとってはバットだろうと素手だろうとビール瓶だろうと結果が同じなら関係ないだろ

傍から見たら後ろからビール瓶ってのが笑えるだけで

ビール瓶で思いっきり頭殴ったら下手すりゃ死ぬけど、もし死んだらどうなるの？
なにかしら罪に問われんの？

犯人擁護厨ってなんで基本的なことをスルーするのかな
犯人は刃物持っていて人を殺すつもりでいたんだよね

ナルホド、粗暴犯に対する正当防衛というのは、解釈変更されているのね。
へんな利用をする奴が出てこないか、少々、心配。

助けない奴に限って批判する

>>328
粗暴犯じゃなくて強盗犯。
しかも、かなり昔から

この客も犯罪者上がりだろよ
一般人には出来ねぇよ。

>>316
けいしょく法はお巡りさんは捕まえる場合に、拘束しちゃいけませんよ。としています。
要するに、逮捕するよ。はい、わかりました。これでなければダメ。抵抗した場合に、もう一つの手段をとります。

>>326

死んだら問われる（＝起訴される）可能性はあるだろうね
無罪になる可能性も高いけど

法律的にはこう解釈されるってのと、裁判でどうなるかはまた別だからな

逮捕すらされない
書類送検
逮捕されるが不起訴
起訴猶予
起訴されるが無罪
有罪たが執行猶予

いろいろあり得る

>>326
店員の命があからさまに危なかったこと。
あらかじめ準備した凶器でなく手近なビール瓶だったこと。
倒れた犯人に追い討ちをかけてないこと。

これらのどれかが抜けてたら何かしら言われるかもしれんが、そうでなきゃ緊急だから大丈夫じゃないかな。

>>325
威嚇→そのまま逃走は時々聞くけど、攻撃→ＫＯはなかなか無いと思う。

俺だって色々な事件の裁判員になって色々聞きたいと思うしな。
ただ単に聞きたいやつがいるでいいんでね？

後頭部をビール瓶で殴られるような無防備な犯人を殺そうとするのは悪質だな。
こいつマークしておいた方がいいぞ。

札幌近郊で起きた強盗事件か

脳内格闘家であるところの俺なら腿へフルスイング

これは 裁判員羨ましいな。絶対傍聴しなければ。

>>335
あぁソレはソレで構わないと思う
って俺そう書いてるし

横から変な噛み付き方されたから反論しただけだぞ

>>333
起訴は間違いないでしょうね。後ろから頭をやってるのと、逃げる相手にやってますから起訴しないと後々に面倒になります。

板内に類似スレで立ち退きの交渉しにきた弁護士の頭を酒の瓶で叩き割ったってのがある。

>>332

正当防衛や緊急非難の場合でも先に現行犯逮捕の意思を示してからでないと相手を攻撃してはいけないのか？

拘束（逮捕）と正当防衛が同時に起きてるケースだと思うんだけど　

逆にこんな状況じゃなきゃ一生
人をビール瓶で殴る経験は出来ないだろうから
やってしまうかもしれない

やっぱ逮捕される可能性も状況しだいであるのか。
もしそうなったら、世論が騒ぎそうだなｗ

瓶の底のカドを上手く使うと割らずに人が殺せる

>>341
逃げる相手つったって、
「強盗して」逃げる相手だろｗ
近々強盗でもするつもりなのか？

>>340
たぶん噛み付かれたのは「ただの強盗」と書いたからだろうと思う。
だから俺も確認したくなったんだもん。
ということでこの横道の件は終了かなｗ

この場合は客も店員も大人しく犯人を逃がすのがベストなんだよ。
誰もわざわざ危ない目に遭う必要はない。
コンビニは保険かけてるんだから、抵抗するなと言われているはず。

ビール男は、一次的に強盗から逃げる手段は選択できた訳で正当防衛にはならない。また、ビール男は逮捕する手段を複数とることはできた。つまり、私人逮捕する要件を満たしていない

うはwwwww
防犯カメラの映像見てぇ、こりゃ。

しかし、買うつもりのビールの瓶でって、万引きにはならないのか？と思う。

>>326
立派な殺人罪です。
過剰防衛とかにもならない、
客が脅されている訳ではないから。
お手柄っぽい記事の内容だが、
バカな客なのさ。
リスクしかない。

>>350

正当防衛って
・自分以外を守る
・生命だけでなく財産を守る
時にも有効らしいよ

>>348
終了だな


しかし、盗犯に関する特別法ってあんま知られてないんだな、ちょっと驚いた

>>350
「私人逮捕する要件をみたしていない」だと？

目の前で起こった犯罪に対して犯人確保しようとした。
犯人の動きを封じる為に手にしていた商品で殴った。

ただこれだけ。
正当防衛云々はこの際関係ない。

引き続き、犯罪予備軍のゴミクズどもの強盗擁護・客叩きの哀れなスレをお楽しみください。

コントか？

てか、ドラマのビール瓶は割れやすく細工がしてあるわけで、通常の瓶なら人死にますから。

>>354
さんきゅ。変な書きかたしてすまなんだ。


で
盗犯に関する特別法だけでなく以外と法律は知られていないと思う。
カツアゲが強盗罪とか、本人の承諾無く髪を抜くのが傷害罪とか、
ペットにイタズラするのと、物に落書きが同じ器物損壊とか・・・
バカが多いわ・・・

>>352

本人でなくても正当防衛になりますよ

最強の格闘技＝うんこ拳（肥だめに落ちてから相手に突進する）
スラムドッグミリオネアで主人公が幼少の頃より使っていた秘奥義。

空のビール瓶じゃなくて中身の入ったしかも大瓶

まずは政権交代！

そして竹島放棄することで韓国に許してもらうことから始めましょう

殺人未遂とかさすがに夏休みで厨房が湧いてるな

過剰防衛過剰防衛って騒いでいるやつは
地検に行って刑事告発してこいよ。
刑事告発は当人じゃなくてもできるからな

そっからどうなるかは知らんが

まぁ相手がイレブンだからじゃね？
ファミマだったら英雄になれたのに、ランボーも（；；）

後頭部が駄目なら、エルボーだ！

反撃しない相手に一方的に暴行したら、過剰防衛な。

そうか…

ビール瓶で殴らず、素直に、「お金を返してください」と犯人に言えば良かったんだな。

ID:3TMNhzKk0は大学に落ちて以来ヒキコもってるニート

コンビニの袋で目隠ししてやるのが正解

中身の入ってるビール瓶と入ってないビール瓶とでは、事件として扱いが違う
って聞いた事がある。
中身の入っている方は凶器だとか・・・

目の前で犯罪が起きている時点で現行犯逮捕成立。

万引き犯だかをボコボコにして殺した店員の事件思い出した

いい加減スレタイの主語のあとに接続詞を入れてくれ>>1

>>371
それは喧嘩とかの場合だろ
緊急を要する私人逮捕の場合で手にしていたのが中身の入ったビール瓶だった。
殴る為にその場で栓抜きを使って飲み干して殴るとか
空のビンがコンビニの冷蔵庫に入れてあるとかの可能性はないだろ。

>>358
ビール瓶でモノを殴った経験がないからイマイチわからん。

剣道の覚えがあるので木刀なら人を殺せる能力がある自覚はある
屋外で已む無く戦わなければならない自体において「瓶」は選択肢に入ってたんだけど
まずいのかなあ。

まあ木刀なら相手の手やら鎖骨やらetc.狙って頭は逆に本能的に避けるが（だって割っちゃうもん）
瓶ならまあ頭を狙う、そういう事情もあるのかな。

>>358
違う
あれは飴細工
本物のビール瓶はあんなふうに割れない

ビール瓶で後頭部はまずいだろ…

なんかもっといい方法がなかったものか…
下手すりゃ死んでるぜ

僕アルバイトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉ

>>351
> しかし、買うつもりのビールの瓶でって、万引きにはならないのか？と思う。

大事においては小事は無視されるからおｋ

男性客（２６）かっこええええええ

まあ仮に犯人が死んだとこで
店主、店長、アルバイト、お客（さんがいたなら）が署名運動してくれるよ
過剰防衛を怖がらずガンガンいこう！

これで死んだとしても全く同情出来んな
子供の万引きとかじゃなく、包丁持った強盗だろ
何やってもいいとは思わんけど、ビール瓶でのとっさの一撃な訳だし
過剰防衛なんかねー

おれも日頃、こういう場面を待っている。

これは判る。
俺の目の前でなに調子こいてんだって感情。

警察からの感謝状と、店から数万円くらいの謝礼もらえるかな

コンビニバイトを経験した際に
万引犯捕まえた時は暴れられて俺を殴って逃げようとしてきた
あの時殴ったのが人を思いきり殴った唯一の経験なんだよな

実戦することって今の世の中本当ないよね、平和で何よりなんだけど
だから手加減て難しいね　その時も犯人にはちょっと悪いことをした

殴って終わりなんて優しいな。

これで殺したら殺人だぜ
悪いけど馬鹿だよ
見てみぬ振りが正解

ＧＪ

まぁ…手加減なんぞしてるヒマも余裕も無いわな。
相手は犯罪者だ。

>>389
ないないｗ
むしろ警察から表彰されるだろ

>>392
全くだよな
強盗殺人犯が人を殺す前に防いだんだから表彰ものだ

>>344
でも殴って頃しちゃったらまずいことになりそうだお

しかし客がいるにも拘らず強盗したという事は
この男性客は外見は穏やかそうに見えたのかな？

>>395
テンパってて何も見えてなかったんじゃないの

コンビニ襲う時点でバカすぎだしさ。

>>376

>まあ木刀なら相手の手やら鎖骨やらetc.狙って頭は逆に本能的に避けるが（だって割っちゃうもん）
>瓶ならまあ頭を狙う、そういう事情もあるのかな。
>

剣道は心得あるけど、俺なら木刀でも瓶でも拳でも
狙うのは「鼻」これ間違いなし。
なぜか結構当たるし、致命傷になりにくいし、驚くほど出血するから。
余力が合っても抵抗しなくなるよ。

この動画？
http://www.youtube.com/watch?v=hPi8oJOp4Ws

>>397
鼻かあ。なるほど、勉強になった、ありがとう。

ところで

> なぜか結構当たるし

何度も経験あるんですか。。。

>>397
顔とか、上半身は、かわしやすい。

ケンカは、スポーツと違って、下半身を狙うのが基本。

>>396
そうなると客一人じゃなく、あと一人か二人いたら面白かったろうな

多分写メとか撮る奴いるだろうし

コンビニのバイトと、客に来たその友達が
強盗ごっこみたいな感じで、お釣もらうときに
「金出せ、キャハｗ」
「うわ強盗、まいったｗ、もってけ泥棒ｗ」
みたいな感じを目撃した別の客が、殴り殺したら
どうなるの？

包丁持って強盗する人は
自分が反撃され殺されても文句言えない立場であると自覚すべし

客GJ

勇気あるな

>>399

>何度も経験あるんですか。。。
>
ごめん、そんな夢見たことあるんだよ。
防御しててもね、その上から２回でも3回でも思いっきりやると鼻はダメになっちゃうんだよね。
固い壁に押し付けたり、上に乗っかるのもいいらしいよ？火花がとても綺麗だってさ。
鼻は出っ張ってるから防御してもね・・・。

>>400
下半身狙うと、逆に顔面やられるよ？
それなら体重任せにラグビータックルしたほうがマシ。
まぁ、タックルも下半身だけど。両方の太股がっちりキメられると確かに動けなくなるね。
瞬時には抵抗する機転がまわらないかもしれない、たしかに。

>>397
古流剣術では確実にしとめるため肩口を狙うって剣客ニートが言ってたが

>>389
死んでたとして殺人なら、この事件も傷害事件だ。

この強盗ラッキーだよな。
アメリカなら射殺されてるわ。
ビール瓶で済んでラッキーと思え。

で、男性客を犯人が訴えるんですね。

これは流行る

>>409
ここは日本だぞ？寝言言ってんじゃねーよ。
強盗相手にビール瓶で殴ったくらいでキチガイどもがギャーギャー騒ぐおかしな国だ。
犯罪者様を射殺なんてしたら暴動が起きるぞ？ｗｗｗ

いやー愉快愉快

北海道なら仕方無い。

コンビニはバナナの皮を40ほど常備しとけ。
天井がぱかっと開いてバナナの皮→ネット投下のコンボで。

おまえら的にはこの英雄を貶めたいんだろｗ

客の暴行罪確定だな。
>>9
客が脅されたいたわけではならないのでならんだろｗ。

>>415
仕上げは金ダライか、小麦粉か何かだろ。

なんて冷静な判断だ

>>412
強盗に関しては騒げない。
特別法があるから。

>>1
そしてビール瓶代の支払いをさっと済ませ、店員に
「これで掃除したってな」とチップを渡す。

ここまでやれたら犯人は死刑

>>415名案だな

わざわざ大瓶使わなくても、
倒せるだろ強盗くらい。

>>1
ネタ）
コンビニの氷を背中から入れるのが、正しい対処法。

正常の対処法）
防犯用のボールがあるのでそれをぶつけて印をつける。

やっぱりおでんだろ

>>425
あるある、ｗｗ

お礼参りとか大丈夫なのかな

>>11
おう、ここに居るぞ。

ただし完全武装（自衛官だよ）の反撃ありで構わないな？

映画や漫画じゃねーんだから

　死ぬぞ？　つーか全身麻痺すんぞ。

　　やるなら蹴りにしとけ。　な？

>>424
そんなんぶつけたら逆上して刺されないか？

KO RO される

ゴルゴなら後ろにも注意できたんだが

>>430
ぶつけるんじゃない、地面に投げて印をつけるんだよ。

ﾊﾞﾛｽｗ数多い年寄りを、数少ない２０代が退治。良いことだな。

>>11
俺がどんだけ反撃しても、罪にならないなら構わんよ

>>432
コンビニ強盗するゴルゴってのもなぁ

こういう反撃例が出てくるとコンビニ強盗抑止効果になりそうだｗ

これ、ビール瓶だったからこの程度で済んでるよな。

これが4リットルの大五郎とかだと、衝撃すごいぞ

>>428
猟銃でもいいってこと？

>>425
「通報するなよ！絶対通報するなよ！」

反撃じゃねえだろ。後ろから頭だぜ。不良なら周りからハブになるわ。

>>438
衝撃すごいけどやわらかいからもっと安全になる。

>>441
どこの中学生だよｗ
客は26だぞ。

>>442
ならない。　タウンページで脳天を痛打したらどうなるか？　

　硬膜下血腫って言うか脳が文字通り潰れる。

　作用反作用が柔らかいから脳内へ通達する形で浸透して働くの。　つまり　ちぬ。

>>444
タウンページで死なないだろｗ

>>445
首都圏のタウンページ舐めんな。
一昔前のアフタヌーン並みだぞ

>>445
死ぬよー？　水にぬらしたりしたら特に。

外傷が無いのに潰れて死ぬの

おでん　最強じゃね？服の上から熱いのはきくぞーｗ

>>448
フライヤーの油でも死ぬぅー

包丁出されたらフライヤー構えて　「・・・・こんがり揚げんぞ？」　で　おｋ！！！

オイラは警察官に草狩用の長い鎌見つけられて　「逆に捕まりますから止めてください」　と警告された。

>>446
一応うちも首都圏だけどｗ

>>447
水にぬらすのとだいぶ重さ違うと思うけど。

>>449 その手があったか！だけどミニップしかできなくね？

後頭部がだめならどこを殴ればいいんだ？
こっちを向け！と言ってから鼻にパンチするのか？

裁判官並みの非現実護身術だなｗ

　　　　 ,.､-‐ ' =‐､.,_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::i　　 r'゜.'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　 >`'' 'i"ﾟ´'i,ﾆ,i';;;;i　　　　 ii;;;;;;;

西部劇みたい

>>450
んーと、金属バットで殴るより木製バットの方が危ないって話聞いたこと無い？
シナリがあるもんで殴ると内部に衝撃がモロに伝わるのよね。　分厚い本も同じく。
パンチよりも掌底で殴ったほうがヤバイのと同じく。
重さも重要だけどシナリと言うか柔らかく伝えるってのがヤバイの。

ビール瓶って、コントでよく見るようなヌルい硬さじゃないんだよなぁ
膝に小突けただけでもクソ痛いぞあれは。

男性客は駆けつけた小樽署員に犯人を引き渡した後、ビールの代金を支払い店を出た。
家に着くといつもの晩酌が始まった。犯人を殴った瓶ビールの味は格別だった。
しばらくすると高校生の娘が学校から帰ってきた。

「ただいま。うわ、酒くさっ！お父さん今日は飲み過ぎなんじゃない？」
「いいじゃねえか。お父さんはな、強盗をつかまえたんだぞー！へっへっへ！」
「まーた始まった。完全に酔っぱらってるね」

>456
あれは飴細工だから。

中に液体が入ってるから益々凶悪。　砂詰めて剣道の練習に使用したっけな。

>>440
よし！俺が通報するよ！

自分を殺そうとした奴を逆に殺しても、過剰防衛とられるのに、無罪ナわけないだろw
半身不随にでもなれば、刑事は無理でも、民事では強盗の方が勝つよ

キリンはリターナブル瓶でいくらか薄くできてるけど、サッポロ、アサヒの
堅さはガチだわ。

>>457
オヤジの歳おかしいだろｗ

実際強盗が背を向けて自分が金属バットとか持ってたら全力でいくな

やはり棍棒の代わりとして最適なんだな>>ビール瓶

>460
うん。　賠償請求される。　すんげー面倒なことになるね。

基本、馬鹿な法律じゃ　逃げ切れない場合以外認めませんからー　だし。　

すごい！久々に男らしい男だ！

>>457の続き
嫁「お父さん、警察からお父さんいますかって・・・」
父「心配してんじゃねえよ。感謝状。感謝状」

三週間後、地検は犯人が脳挫傷を起こし以降も中程度の障害が残る点から、暴行容疑で起訴をした。
判決は意外に重く、半年に弁当がついたものだったが、それ以上に数週間の拘置所生活は彼の顔から生気を奪っていた。

>>436
ゴルゴはハイジャックしたことがある
まめ知識な

刃物持って強盗に入った奴は殺されても自業自得だが
この事件の犯人って見るからに弱っちょろい感じで殴った奴はモロＤＱＮだったんだろうと思う。

小さいタイプの瓶じゃないの？
確かあったような？ビールじゃなかったかな？
一升瓶で殴ったら死ぬような気がする。

>>20
塗装工とか配管工とか陳装中の人とか

ひとりで店内にいればわからんが、子供と一緒で犯人の様子がおかしければ、
即行くね、近くに武器になりそうなものを持って隙に乗じて飛び掛る。
当たり前だろ

>>197
緊急回避なので賠償は免責される

男性客「あ〜パチで5万負けてイライラすんな〜酒でも飲まなきゃやってられわ〜」
強盗「金を出してください」
男性客「なんや！強盗か？弱そうやな。よっしゃ憂さ晴らしに脳みそかち割ってもええな。飛んで火に居る夏の虫や・・」


おりゃあああああああああああ・・・・・・・ぐしゃ

北海道、というか札幌近郊はここのところコンビニ強盗が多発してるんだよ。
この状態なのに強盗制圧を行った一般人を書類送検でもしてみろ、警察への不信感や
不満が爆発するぞ。

よって警察の威信にかけてこの協力者は守るだろうし、表彰して持ち上げるだろう。
北海道には「自称人権弁護士」がうようよ生息しているからな。

>>470
ビールの大瓶
>>1くらい読めよ

>>460
無罪です。

>>460
包丁突きつけて脅してるのにそれはないｗ

ボクサーの拳は凶器っていうけど、

包丁もった強盗を素手のボクサーが殴って取り押さえたら、
ボクサーの過剰防衛になるのかな？

>>479
強盗に対しては過剰防衛は成立しないと考えていいと思うよ。

>>475
北海道はいいが、浜松や高崎でもし強盗犯人が外人の場合に無罪にしてみろ。今度は暴動が起こるぞ。
地域性だけじゃ判断出来ないから地裁も上と相談してるだろ。

これ一方的にやられて捕まってるからいいけど
逆に力が均衡してお互いに現行犯逮捕しあったらどうなる？？？

犯人が客を傷害容疑でタイーホして
客が犯人を強盗容疑でタイーホして
お互いくっついていたら
警察官が来ても困るじゃん
２人とも身柄を拘束しちゃうのかなｗ

犯人は生意気な客を傷害罪で訴えればいい。
後遺症も出るはずだ。

仮に思い切り殴ったのであれば私人逮捕における過剰な実力行使。

小樽市桜２
小樽市桜５

ちょっとは自宅から離れろよ　逃げとおす気０じゃねーか

強盗を阻止する機会を利用して以前から気に入らないやつをボコボコにしてやろう
程度の積極的な攻撃に出ない限り過剰防衛にはならないよ
そもそも不正な行為に対する正当な行為だから
民事訴訟でも強盗犯が勝つことはありえない

>>485
近くにあるからコンビニなんだよ
コンビニに行くために遠出したらコンビニじゃなくなっちゃう

>>475
不意打ちであまつさえエモノを使用して後頭部に200ジュールのエネルギーをぶち込むのが「制圧」ですかorz

>>489
倒れた後にノコギリで首でも切り落とさない限り、
過剰防衛にはならないと思う、相手が強盗の場合は

>>484
刃物持って興奮した犯人相手にそれで過剰と判断されるわけがないだろ。
格闘家がフルボッコにしたのならまだ分かるけど。

>>486だったorz

おまわりさんだって先ず棒で刃物をはたき落とすことから入るのに･･･
定石知らずのド素人がたまたま出くわした非日常にはしゃいでんじゃねえよ

>>490
死んでもおかしくないような実力行使は明らかに過剰。

また伊藤姓の犯罪者か・・・

チョンの犯罪率は異常！

>>493
お前の脳みそは異常

よし、じゃあ俺は買おうと思って手に持ってたパンストを、泥棒にかぶして逃走できなくしてやるゾ！

何でこんなに伸びてんだこのスレwwww

>>497
うむ、しかも強盗の味方みたいな意見が多いのも謎

ボク、アルバイトォォォォォオオオオオ！！！！！！

犯人が55歳なのがちと可哀相
17歳配管工とかだったら痛快なんだけど

日本では強盗は殺されても仕方ない、正当防衛を認める特別法がある

これビール瓶で殴った奴も　警察官に
小言を言われる展開じゃんｗ
俺もたちの悪いチンピラみたいな酔っ払いに絡まれてる
人を助けるのに助走を付けてドロップキックしたら相手が
ものすげー吹っ飛んで行っちゃったんで
後でえらい怒られたよ・・・orz

>>493
正当防衛は正対不正だから強盗から被害を受ける以上の行為をしても犯罪にはならない
例えばスタンガンを持った強盗から傷害を受けるのを防ぐためにたまたま手に持っていた金属バットで頭をなぐるとか

>>497
強盗擁護のレスがあるからじゃない
過剰防衛だのなんだの擁護してるのは基地害

いやこれ生け捕りで終わったからいいけど
殴られた強盗がその場で死んだら
かなり面倒な展開になったぞ

どこの何ビールだったのかな
気になるし

コンビニなら店内カメラで一部始終の展開は分かる

店員もちょっとはアクションしろよ。
強盗が包丁を出したら
「ウリィィィィィィッッッッ！ヒヒヒヒヒヒィィィッッッ！！アヒャヒャヒャヒャアアアアァァッッ！」
とか奇声あげて突っ込めば強盗も逃げるのに何でこんな簡単なことに気がつかないのか不思議だ。

死んでてもしょうがないだろ。
だって包丁突きつけてるんだぜ、店員に。
命を奪いかねない行為してる奴に命を奪いかねない抵抗してもそりゃ仕方がないだろ。
まぁ店員が、じゃなくて客が、だから微妙だけどw

>>508
強盗だけじゃなくて客も逃げるわｗ

こんなもん当たり前だろ
そう言えば前にスーパーでビールかなんか万引きしたホームレスを店主がフルボッコして殺したって事件あったなぁ
あれどうなったんだろうね

>>508
そりゃ野暮ってもんだろ

コントみたいにビール瓶片手の兄ちゃんが強盗の背後に忍び寄ってるんだから
邪魔しちゃいけないよ

強盗KeepingOperation

ID:3TMNhzKk0
こういう馬鹿に限って、実際強盗に遭遇したら真逆のことをほざきだすんだよな

まぁ法律論としては難しい所だが
感情論としては悪人がこっぴどく痛め付けられたわけだから痛快だね

ビール代はこのオッサンにツケておいてくれ

逃げようとしたところだからなぁ

まあ、銃刀法違反は明らかにだから「店の外に出したら他の人間が危ないと思った」と言えば正当防衛になるかな
この辺は法律的に微妙かもしれん

>>508
どんなケースでも基地外を装えば、相手が怯むから有効的だｗ

でもセブンイレブンはなぁ・・・・・

痛った〜〜〜〜

しかしコンビニ強盗多いな
こうも多いと出くわす確立も
結構大きいのかもね　
ちょっと前なら銀行強盗のシーンなんかも
TVの中のお話しでしかなかったんだけどな

>>505
なるわけが無い。

>>511
窃盗と強盗は違う。

>>515
>>517
目、ついてるか？>>501読めよ。

ビンはやめれ

北海道で偉い人を初めて聞いたような気がする。

GJ!

仮に死んで、仮に立件されて、裁判になっても。

裁判員制度が有るから無罪になるだろうな。

こいつを罪に問う裁判員は居ないね。

よかったよ、裁判員制度が出来てさｗｗ

これ傷害で訴えられるぞ

>>520
もうﾎﾞﾁﾎﾞﾁ「ちゃねらーが撃退！」のｽﾚが立たんかなw

・現行犯逮捕には一定の実力行使が認められている。
・犯人は刃物を所持

刃物を持っているから、ビール瓶で殴られたわけ。自業自得。
武器を持つなら、相手も同じものを使う覚悟を持たないとな。
犯人擁護派はどうすれば良かったって言いたいのかな？
見逃したら次は強盗殺人になってたかもしれないぜ？
刃物相手に素手で向かえって？自分でやってろ。

男性客（２６）がどう見ても元彼な件についてorz

強盗　←　ムスカ
客　←　シータ

こう考えればすべてが納得できる

セーフディフェンス

取り押さえるのに凶器で殴った時点でアウト！
でも、よくやった

地元じゃねーかよ！

強盗　←　ドーラ
客　←　ムスカ
金　←　シータ
店員　←　パズー

>>530
ﾜﾛﾀ

なんか、、、マシンガン持ってる凶悪犯がいたとしても「警察は素手で取り押さえるべき」みたいなミズポチックな奴らが多過ぎだろ・・・
司会「警察官が殺されたら？」
ミズポ「それはその時考えたらいいんです！」

>>532
「取り押さえる」を字義の通りに受け取りすぎだろ
刃物ぶら下げた男に組み付いたら一瞬で返り討ちだよ。さすまたくらい用意しておけって事か？

客が悪いとか言ってるヤツは平和ボケしすぎ
強盗瓶で殴って捕まえるのはいいことだろ

一瞬、「強盗瓶」とかいう種類の瓶があるのかとおもた

ビール瓶で殴った人はどうなったの？おとがめ無しか？
それならやりやすいなｗ
こういうピンチの時に手を出すって事はどうしても犯人の動きを止めるために過剰防衛気味になっちゃうからな。

この客が身の危険を感じたわけでもなけりゃ、正当防衛にはならんだろ
>>501嘘だろ？

強盗して刃物持ち歩いてるやつなんか、周りにとっちゃ危険でしかない。

現行犯逮捕に合理的と認められる実力行使だから違法性はない。

税金泥棒に正当防衛は効きますか？

瓶で殴ってもすぐに取り調べ可能なぐらいで済んでるという
客の手加減の絶妙さに感心するわ。
一応CTでも撮っといた方が良さそうな気もするが。

俺もチャンスがあったら襲いかかるな！

>>541
正当防衛の定義も知らずにクチ挟んでやがんのか？
ちっとは調べろや？ドアタマに書いてるからよ。
「自分もしくは他者の…」とな。

この男性客に玄人のにほいがする・・・

刃渡り約２０センチの包丁を突きつけて脅してるんだから
脅されてる人を助けるためなら殺しておｋｗｗ

>>541
とりあえずお前が無知だということは判るw

ウチの近所のコンビニに強盗入ったとき、たまたま遠征中の空手部の連中が買出しに来てて
その場でフルボッコされたのは笑ったｗ

男性客『先を越されてカッとなった。』

>>541
無知じゃなくて無職だろうw

だーかーらー
見て見ぬフリが最強だっちゅーの！

陰険な話になってんなぁ
犯人も無事なんだし素直に称えるべきだろ

お手柄のお客にインタビュ−すると、．．．

「ええ、ビ−ルだけに．．．犯人は、頭からアワふいてましたよ。ｗｗｗＷＷＷＷ」

今でも瓶ビール売ってたんだ。

客叩いている奴は間違いなく馬鹿

覆面してる様子も無いし防犯カメラの映像から警察に任せれば良かったのに。

Goddamn!店員を助ける為の行動かと思ったら
Jya若干違う逃走を防ぐためにしてはやりすぎだろ

>>559
まったくその通りだ。
完全に他人事、関わるからココで議論されるハメに。
せいぜい110番通報くらいにしとけば良かった。

どっちもチョンだった　というオチだろ？

この客は殺人未遂で逮捕だな
どんな相手でどんな理由があれども正当防衛じゃない限り殺人未遂だ

客GJ

>>563

・本人以外でも正当防衛になる
・生命権だけでなく財産権が侵害されてても正当防衛になる

どう見ても正当防衛です

まだ日本には度胸のある若者がいるんだな。その場にいてもなかなか動けるもんじゃないよ。

ここにいるやつらなら、
ガクブルになってツーちゃんねるで報告することしかできないんだろうね

そうだね。他人事だし、俺関係ないもん。

犯人擁護派とか客有罪派とか、釣りにしては人数多過ぎなんだよな。
これが夏厨って奴らか？

コンビニ強盗予備軍が、正義の鉄槌に逆ギレしてるんだよ。

ビール瓶は
・持ちやすく振りやすい形状
・乱暴な輸送に耐えられる強度
・中に液体が充填されてるのでそれなりの重さ
を兼ねそろえたまさに鈍器

映画用のは怪我しないように飴や松ヤニで出来てるから軽くて壊れやすい

ビール瓶割れなかったらヤバイらしいよ

強盗なんか死んでも問題ないだろう
てか死ねばよかったのに

裁判員制度ならこんなの客は無罪

これはあくまで私人逮捕における過剰な実力行使。

正当防衛でも過剰防衛でもない。

まあ結果オーライだし、犯人トロそうな？おっさんだったからよかったけど

犯人が外国人の兵役経験者とかで、しかも一撃でノックアウト出来なかったら
マズいことになってたかもね

逆上して他の客とか店員とか人質に取られてもアレだし

今回は結果オーライだが、次からは行かせたほうが賢い

コンビニも店員に強盗が来たら素直に金をやって行かせろと教育してたりするし

ホームレス殴ってる糞ガキとかわらん

俺がやりたかったな。倒れこんだ後に顔面が確認できないくらいにボコるのに・・・

緊急避難とか正当防衛とかあれ系か

>>578
やりすぎたら捕まるからな

逃げる犯人を撲り倒しただけだから正当防衛ではないね。

隣に大の男がいるのに強盗やる時点でバカだろ。
まあ、ウイスキー＋ライターのコンボとかじゃなくてまだ良かったじゃん。

まあ、考えてみれば強盗が単独でコンビニに来ても、複数の成人男子が居たら銃でも無いとかなり不利だわな
むしろカウンターが狭くて身動き取れない店員の脅威度は低い

相手がBやZなら危うく傷害罪で逮捕だったな

合法で暴力するにはこの手があったか！

たとえ強盗が死んでも無罪。
あたりまえだろ。

>>6
それは殴り方がたりないからだ
大阪人みたいに割るつもりで思いきりやれ
大阪人は割れた瓶で更に刺そうとする

産まれて来た事を後悔させたるで〜とつぶやきながらだ

>>586
殴り方による
とっさに一発殴って死んでも過剰には問われない
殴った後、相手がすでに武器を失って脅威を持たない状態になってなお殴り続ければ過剰
特に逃げ出した相手を追いかけてそれだと殺人
実際コンビニ強盗を追いかけいってマウントで殴り続けた奴は殺人未遂になった

昔、銀行強盗相手に木刀で叩きのめして指切断とかあったが、正直かわいそうだと思ったぞ

>>589
だったら強盗なんかしなきゃいいだろ

自業自得って言えば

昔、浮浪者が米俵盗んで
空腹で力が入らず押しつぶされて死亡ってのがあった

中国で、万引犯を集団リンチしてレンガを頭に投げつけてる動画があったが
日本も近いうちにああなるんだろうな

相手に落度があれば何しても良いなんて
まんま土人の発想だよな

>>592
犯罪者相手なら良いじゃない
犯罪者相手なら

２ちゃんねるは嘘がまかり通る傾向があるから怖いね。

>>595
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>37なんかウケた

20年以上前だが
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙが夜に騒いでいて
女が暴行されていると勘違いした
空手家の外人がﾊﾞｶｯﾌﾟﾙの男を回し蹴りでKOして
殺しただが重症を負わして
刑に問われたという事件があった
たしか有罪になったな

正当防衛とかが法的にどうなのかはしらんけど、犯人は

→レジの三万GETだぜ！！目的を達成したのでとっとと逃げたいです…
（時間の経過は自分に圧倒的に不利になる）

コンビニ店員（おそらくアルバイトかパートの人）は、

→店の金＝自分の金ではないし、危ないので金とったなら
とっとと帰って欲しい…というかオマエｶｴﾚ。

コンビニの店長（もしくはオーナー）は、

→はした金のために従業員や客から死傷者が出られるほうが大変で困るって。
下手に逃がすまいとして人質とって立て籠もられたりしても営業に差し障るし…
強盗とかのための対策で定時ごとにレジのなかの金を金庫にいれているわけで、
レジのなかに残ってる額ならばかまわんから相手にくれちまえ。

だったりするわけで…

他の客らにしても同様で、金とって目的を達した犯人を行かせたほうが
そこで事態を長引かせるよりずっとよい、
というのがだいたいの総意では。

今回は結果オーライで誰も損せず、しかも犯罪者も逮捕されてるが
もし犯人の打ち所が悪く逝ってたりしたらまた違う問題になってたし…

このクソガキがって大人がよく使う言葉だけど…

最近の大人は平気で恥ずかしい事をし、若者に捕まるケースが多いよね、

どれだけ大人の皮被った子供なんだよｗｗ

>>595
いいんじゃない。俺も強盗がいたらやる、って事件を起こせば世の中楽しいじゃん。そいつがどうなろうと自己責任だし。

>>599
勝手に総意とか言うなよ

大体相手によるだろ強盗だろうと今回みたいに５０過ぎのおっさんなら勝つ公算も高いだろうから、抵抗する奴もいるだろうし
マッチョや、やばそうな相手なら見送るだろうし
コンビニ側だって撃退するケースもあるんだし、見送るのが絶対って訳じゃないだろ

>>602
そこの関係者（犯人、店員、店長）の総意ってこと

>>598
勝手に事実を捻じ曲げるな

誤想防衛で罪には問われていない

北海道って予想のつかないことが起こる土地だわ

>>602
あと、コンビニでアルバイトやったことあるけど、
オーナーから強盗が来たら言うとおりに金をやっていい、
決して抵抗するな、と教えられたよ。

警察署のすぐ目の前のコンビニで働いてるけど、強盗できるなら来てみろよ。

僕、おきゃくさんんんんんんんんんんんん！！

>>604
マーク・ウラベールさんなら懲役１年６ヶ月、執行猶予３年ですよ。

防犯ビデオの映像公開しないかなー。

もう何年も前の話だが、緊急配備訓練で犯人役の刑事が銀行から飛び出したら、駐車場にいた一般人が
本物の事件と勘違いして、乗ってた車をバックさせてそのまま撥ねた事件があったなw
幸い怪我も軽くて、「見間違うほど迫真の演技だった」とかでお咎め無しだった記憶があるw
可罰性と処分の妥当性を考慮されたんだろうけど

>>611
被害者が警官だったからの話なのでは（もちろん軽症で済んだし）

でビールは？

背中ぶったたいた方が安全に取り押さえられるかな。
息ができなくなってのたうち回る分、取り押さえるのが難しいか？

殺人未遂とか言ってる香具師、そもそも、
この野郎は殺されても文句は言えないリスクを背負って、
強盗に来たんだろうが。

>>614
背骨は危ない

コンビニのレジは定期的に回収してるから大した金ねーよ

ビールでﾄﾄﾞﾒさされただけに発泡塞がりってか

ロールケーキと水くらいしか買わない俺は戦闘能力ゼロだな。。。

ペットボトルは使いようによっては凶器だよ

>>618
誰がうまいことを言えと・・・

ビ―ル瓶だと、破片やビ―ルが飛び散って商品は廃棄だ。どのみち損害は出るし、掃除が大変。

ん〜、つまり道端に自分の財布置いておき、
善意で拾った人物に対して「泥棒！」と罵り、
弁解する相手を殺しても正当防衛になるって事なのかな？

強盗は失敗したら、殺されるリスクを背負って実行するべき。

26で瓶ビールか、渋いなｗ

>>622
ビール瓶の底側の角の肉厚がある所で、ｶﾞｯしれば割らずに無力化が出来そうだけど
･･･この場じゃ無理だろうなｗ

そう言えば最近中国人窃盗団とか韓国人窃盗団とか聞かないよね

少なくなったの？
報道されてないだけ？

あの、家にざっと押し入って平気で刺して強盗する手口は怖い。

たかだか数万の為に生命を危険に晒す必要は無い。
数万くらいすぐに稼げるだろ

ここのセブンも契約解除だな

>>620
やっぱ打撃系の技って怖くてできそうもない
ゴキジェット＋ライターの火炎放射で怯ませたあと
他の誰かがビール瓶の鉄槌を下してくれればいいな

過剰防衛っつってる奴は犯罪者か？
思考回路がよくわからんのだが

過剰防衛ぎりぎりだけど、所詮北海土人だしｗ
国内法の適用も受けない地域だしｗ

>>604
そりゃ「誤想防衛」で罪に問われるわけがない。
傷害致死罪に問われて、誤想防衛であるとして減軽されたんだろ。

>>631
そもそも逃げるところを撲り倒してるんだから「防衛」じゃないし。

これはやりすぎではないか？
以前、防犯訓練を本物の強盗と勘違いしたドライバーが、強盗役の警官をクルマで故意にはねた事件があったけど、
今回も訓練だったらどうするつもりなんだ？

お手柄だけどデンジャラスだな

>>634
盗犯に関しては特別法があって、盗られたものを取り返すためでも「防衛」に含まれる。

お手柄だ。
いま、知らんふりする人多いから、こういう男性が増えるのは大歓迎。

GJだな、この男性

ちなみにこの犯人に後遺症が残ったりした場合、民事で請求できちゃったりするのかな？

>>634
おいおい
強盗は金を奪ってしまえばノーリスクで逃げられるのかよ
本当にどんな思考回路してんだ？

凶器(殺傷目的)を持ってる犯人にビール瓶なら優しい。

アメリカだったら拳銃持ち出される訳だし。

>>23
殴らないで膝裏かっくん

北海道って三分の一が田中よしたけの会社の従業員なんだよね

>>644
ちょっとｸｽｯときた

>>635
「訓練だったらどうする」って、周りに訓練と知らせていない側の問題なんじゃねーの？
それとも「警察にまかせる」とか「見てみぬフリ」がカッコイイ大人とか勘違いしてね？
地域の安全は地域に住む住民が守るものだぞ？

>>632は朝鮮人なの？

客(26)は窃盗、器物損壊、殺人未遂にはならんのかw
ビール代どうしたんだろw

>>637
この客は何も盗られて無いし、恐らく危険を感じたわけでもないだろう。
単なる私人逮捕。

>>641
そっちこそどんな思考回路してるの？

隙あらば人殺したい奴なんて世の中腐るほどいるだろ
同じ場所に居たら俺も殴るし。割れた破片で顔刺したいわ

捕まえた兄ちゃんはGJ、変な怪我させんで良かった
どんな理由であろうと強盗はいかんが、この手の事件は悲しい香りもするから嫌だな

大分前に、姫路か加古川かどっかで
田舎の家に泥棒(強盗だったかも)が入り
その泥棒が家の外の道を逃げてる時に
住人が金属バットで殴りかかって、泥棒が死亡した事件があった
確か、泥棒(強盗だったかも)の入られ精神的に正常な判断が出来なかったとかて
不起訴になった事件があった

>>649
私人逮捕の用件は満たしてるし
結局天晴れなわけだから「単なる」って言うなよ
お前できるのかよ、えらそうに

包丁持ってる強盗なら、この人が最悪一撃必殺で昇天させても問題ないよ

>>11
現役じゃなくて元でもいいなら、ここにいるぜ
ただし、1発で決められなかったら、俺がお前を殴り倒した上に、追加料金10,000円徴収
するぜw

>>649
他人の権利の防衛のためでも正当防衛。刑法くらい読んでからいらっしゃい。

こーいう前例作ると、店員だけでなく、たまたま居合わせた客もターゲットになるけどな。

もう３スレ目に突入して何度も何度も

「他人が脅されていても正当防衛は成り立つ」と説明されてるのに

「自分に刃物が向けられていないと正当防衛じゃないはずなんだいっ！」
というレスが止まないのは何故なんだろう…？

同じレスがループしてるんだが、エンドレスで８スレまでやるのか？

見て見ぬフリしかできないヘタレが愚痴愚痴言うとるようだが、普通にGJだろ。

>>656
お前、10000円てメチャ優しいな

彼は失敗を犯した。とどめをさすべきであった。グッサとね。

強盗と言っても人間。人権がある。
強盗行為も止むを得ない事情があったものだと推測される。

それをGJとはやしたてる2chはやはり低俗なニートどもが多いんだろうな。

逃げるところを後ろから殴打とは、この客は殺人未遂として締め上げるべきだ。

クリーンハンドの原則から抜けてるから
この泥棒は返り討ちにされても法に守られることはないだろ

>>664
お前、１スレ目からいただろ？

>>659-660
よければ>>623 >>640の質問にyes, noで回答して貰えると嬉しいでつ。

後頭部殴れるなら羽交い絞めできただろう
ビール瓶で殴打ってｗ

犯人も進化して、刺してから金をとるかもわからんね。

コンビニって瓶ビール売ってるんだ

>>529
よりを戻せ

>>668
お前、包丁持った相手を危険を感じることなく羽交い絞めして制圧できるの？

この手の想像力のないバカが一番危険だ。

>>664レベルになると、想像力がなさすぎるからちょっと逆に転がれば
原爆投下も事情からして已む無しとか平気で言うぞ。そのレベルのバカ。

電器店のカウンターで店員に言いがかりをつけてほかの客に迷惑をかけるクレーマーも
ビールの大瓶で殴ることを認めてもらいたい。まじで邪魔だわ。

次はビール瓶持って殴りかかる強盗が出現するな。

>>667

>>623の質問。

NO。

「道ばたの財布を拾った人物」と
「刃物を持って金を出せと脅した強盗」が
同じになると思うの？

>>640の質問。

NO。

「強盗」行為への法律は厳しいから。
似たような事件でも却下されている。

犯人は包丁を所持している点から殺意に満ち溢れていた
また犯人は逃げようとしたのであり、｢逃げた｣わけではない

どこをどう見ても26歳男性に非が無いのは明らか

殺人未遂のキチガイも逮捕しろよ

>>623
過去レス読め

>>675�dｸｽ。

>>623に関して
財産に対する正当防衛が認められるのならアリのような気がしないでもないからさ。
だから「刃物を持って」という要素が無くてもどうなのかなと。

>>640に関して
なるへそ。

>>678
ｽﾏｿ。

しかえしが怖いな
相手が生きている
強盗するような凶悪な奴

>>657
法律に詳しい人？
じゃなかったら黙ってて。

>>679
どうみても殺人だろ…

>>659
犯人は逃げる途中で誰も脅されてないんだけど。

ルンビニ強盗

>>680
犯人がスト−カーみたいなやつならありえる

コンビニなんて入り口と関係者出入り口さえ塞げば逃げれないのに。

>>682
冤罪への抵抗に力を行使した場合、双方無罪放免なのでしょうか。
合法的なストリートファイトが出来そうですね。

>>686
とっさに無理じゃね

>>687
そんなん状況による。

>>689
thx. やっぱり警察沙汰は怖いな。

ビール瓶で後頭部強打か・・・
一歩間違えれば殺してたな

死ななくてよかったな。死んだら26歳の男がかわいそうなので
元々血の気の多いタイプだったんだろうか
それともおまいら系の、物静かなんだけど内心正義感あふれるタイプだろうか
どっちにしろ、コンビニ強盗するバカにこういうリスクもあることを知らしめるべきだと思う

>>690
冤罪逮捕に対する抵抗は正当防衛の範囲を超えない限り正統性は考慮されるだろうが、基本的に逮捕時点で逮捕要件を満たせば後日
冤罪と判明しても違法逮捕ではないから、逮捕される側に受認義務が発生している。
冤罪に明後に逮捕に伴う不利益の賠償がされる。

>>680
仕返しが怖いから、犯罪者を取り押さえるなら息の根止めるまでフルボッコした方がいいな。

犯罪者は死刑死刑って普段から騒いでるくせに。

別に強盗なんて殺したって良いじゃない。
死刑にする手間が省けるだけじゃん。

>>611見て思い出した。

日本のある銀行で訓練が行われることとなった。
そんでもって予定の日に犯人役の男が来て、
やはり迫真の演技で包丁持って行員に迫る。
行員は一応マニュアル通りの対応をするんだが、中にはかったるそうな者も。
そして予定通り偽金を積めて、犯人逃走後に110番通報。
駆けつけた警官に犯人の人相や身長、服装などの特徴をマニュアル通りに伝える。

やれやれ、これで訓練が終わってホッとした、、、のもつかの間、
予定通り訓練が始まることとなった。
行員は何が何だか分からない。
そこで調べたところ、今目の前にいるのがまさに犯人｢役｣で、
先に訓練を終えたと思っていた方は、本物の｢犯人｣だったというわけ。

そこで一気に怯えてしまった行員だが、あまりにも冷静客観的に犯人像を伝えていたため、
本物の犯人はすぐに御用。ということがあったんだとさ。

こう批難する馬鹿の為、警官が即撃ちヘッドショット出来ない国日本
自ら真っ当に生きる権利を棄てた人間未満は死んでいいよ

>>695
もっと切実な問題。

司法制度に乗っけてしまうと、時間と労力を消費する。
もちろん費用も。

国家財政厳しい折、犯罪者を迅速適切に処理して、財政再建に
貢献するのは、国民としての神聖な義務だ。

つうか容疑者のコメント出てるから死んでなかったんだ、良かったな。
ビール瓶で殴ったら下手したら死んでるぞ

>>15
ヒント
自分も包丁でやられる可能性あり

>>21
第１条〔正当防衛の特例〕


左の各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険を排除する為犯人を殺傷したるときは刑法第三十六条第一項の防衛行為ありたるものとす
一　盗犯を防止し又は盗贓を取還せんとするとき
二　兇器を携帯して又は門戸牆壁等を踰越損壊し若は鎖鑰を開きて人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若は船舶に侵入する者を防止せんとするとき
三　故なく人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若は船舶に侵入したる者又は要求を受けて此等の場所より退去せざる者を排斥せんとするとき
�A前項各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険あるに非ずと雖も行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於て犯人を殺傷するに至りたるときは之を罰せず

>>695
まあまあ…
とりあえず、死人は出てないし死刑にしなくてもいいとｵﾓ

でも死人がでたら死刑だな…

>>701
法律を引くときには法律名か法律番号から引いてくれないか。しかも文面の改変なしで。

過剰防衛だな

>>703
個別法令だからこれだけ
文面はひらがなに変えただけでもとのままだよ
>>703
しょうがねえなあ

盗犯等の防止及処分に関する法律


（昭和５年５月22日・法律第９号）
施行、昭5･6･11

>>700
逃げるところを後頭部を殴ったんだよ。
やられる可能性なんてない。

これ、客が傷害罪に問われるだろ？
自分が刃物向けられたわけでもないのに、退店する犯人を後ろから後頭部をビール瓶でボコリなんてヘタすりゃ死ぬぞ、殺人未遂だろ。
正義感もくそもないな。

>>701
盗品を取り返すためには殴っていい、なんて書いてないな。

やはり正当防衛には当たらない。

ID:igywdJfw0
皿仕上げ

>>708
まあ，敢えて言えばここだな

�A前項各号の場合に於て自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険あるに非ずと雖も
行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於て犯人を殺傷するに至りたるときは之を罰せず

逃げようとしてるのを後ろから殴ったのにそれはありえない。

>>710
敢えても何もそこでしょう。

>>707
実際、従業員も客も怪我していないことから、伊藤和次さんも人を傷つけるつもりは毛頭無かったに違いない。
格差社会の被害者が少しお金に執着したくらいで後ろから殴りかかる奴の気が知れない。
殺人未遂で立件すべき。

　金欲しさに刃物持参でコンビニに侵入し、31歳男性店長を脅し現金を奪った鬼畜男はさっさと死んでください！

　というわけで、伊藤和次容疑者を神戸市内まで強制連行させ、出刃包丁で刺し殺しましょう！
見事伊藤和次容疑者を刺し殺したら賞金300万円と有馬温泉ペア旅行をプレゼント！
さあ、あなたも伊藤和次容疑者を出刃包丁で刺し殺して有馬温泉でゆったりくつろぎましょう！

また見事伊藤和次容疑者をビール瓶で殴りつけた26歳男性客には副賞として賞金100万円を差し上げます。

これのどこが問題あるの？

ていうか55歳のおっさんが自分の息子くらいの年齢の若者に
ビール瓶で殴られ強盗を阻止され
挙句の果てには警察に逮捕されるってどんな気分なんだろ

>>714

殺人教唆で通報します。
夏休みは留置所ですごせよw

ちなみに俺　10年くらい前自宅近所の路地を運転中に
原付バイクでのひったくり現場を目撃して
そのまま車で追跡し
原付を車で跳ね飛ばし警察呼んだことあるよ

ここで過剰防衛だなんだ言って必死なのは、いったいどういう人なの？
強盗で生活してる不法滞在の中国人？

>>715
逮捕の際ビール瓶で殴ったのが過剰な実力行使では？と問題になっている。

>>707
刃物持っている人に前から戦えないでしょ
>>714
自分は神戸市民だけど、毎回あんたの文章に感動で心が震える。

こういう場合、犯人をのしたとしても、警察が到着するまでの十数分間
犯人を行動不能のままにしておくこと、が大事であって難しいよな。
とりあえずぐったりするまで痛めつけるとかしないと俺なら不安になる。
それでも復活するかもしれんから両足にも深刻なダメージを与えて
おかなきゃとか考えそう。

>>719

問題はない。悪人は死ね。

>>722
被告にも人権がある。
そんな基本的なことも理解できないのか？

特に現行犯の人権は一時的にせよ制限を受ける事は法律にも明記してある

逃げる犯人の足止めが目的であり、
正当防衛の条件を全く満たしていないし、正当防衛を主張しているわけでもないから、
当然、過剰防衛と認定されることはない。

包丁持った凶悪人を制圧するのに
ある程度ボコっておかずにどうやってじっとさせるんだよ

>>723
　コンビニ店員やオーナーの人権は無視するんですね　わかります

>>717
その後は？

>>723
盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律

第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ
排除スル為犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
1．盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
2．兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、
建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
3．故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ要求ヲ受ケテ
此等ノ場所ヨリ退去セサル者ヲ排斥セントスルトキ
２　前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険アルニ
非ズト雖モ行為者恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ

第７章　犯罪の不成立及び刑の減免
（正当行為）
第35条　法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
（正当防衛）
第36条　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
２　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
（緊急避難）
第37条　自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた
行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
２　前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。

>>719

違うよ
・私人により現行犯逮捕
・正当防衛
この２つが行われている

ビール瓶は正当防衛に使われてる
正当防衛は
・本人だけでなく他人を防衛する場合も適用される
・防衛は生命だけでなく財産を防衛する場合にも適用される
この場合は店主の財産を防衛する為の正当防衛になる

あとは過剰だったかどうか

>>728

ひったくり犯は特に大ケガもなく
バイクは盗難品だったらしい

現場にパトカーが4台もきてびっくりした
警察から特に咎められることはなかったけど
車の修理は自分でやってくれと言われた

>>727
怪我していない。人権の侵害は認められない。
比較対象にもならないことを出してくるなんて、すごく必死ですね。

このご時世、刃物持ってる強盗にこれくらいしても当然だろ。

過剰な防衛とかなんなの？
じゃあどうとめろと？

>>725

正当防衛を主張してるかどうかは>>1からは分からないが、正当防衛の要件は満たしている

目的が店主の財産を防衛するためだから
別に正当防衛は自分の生命を防衛することに限定されない

北朝鮮工作員が、日本人に包丁を突き付け拉致しました。
工作員は、浜からボートで逃げようとしています。

工作員をビール瓶で殴る行為について適否を述べよ。

>>729
カタカナで書いてわざとわかりにくくしてるのか？
必死すぎ。

人を納得させたいのなら、わかりやすく説明すべきだ。

>>723
それは嘘。
そんなことを言って、レイプした奴や、シャブピーを不起訴にするのが人権弁護士。

そう言う奴は、法律を知っていると言って、普通の人間を虐げる国民の敵。
一緒に死ね。

>>732

いいえ必死なのはあなたです
誰の目からみても明らかです

>>732
コンビニ店員が殺される前にビール瓶で殴ったんだから26歳男性は命の恩人
犯人は刃物を持っていた＝殺意があった事実を忘れるなよ

よくコンビに強盗とかの防犯カメラの映像あるけど
なんで店員ってあんなにビビッて言いなりになるんだろうね
そりゃ拳銃でも持ってれば俺だって言いなりになるけど
たいてい包丁とかでしょ
おれだったら隙をみてぼこぼこにしてやるんだけど
なんなら殺してもいいんじゃないのか
正当防衛だし
合法的に人ころせるチャンスなんて人生でそうないだろ

強盗はともかくキモオタ系の通り魔に対してはガンガン反撃していっていいと思う

>>732

財産を奪われてるから、現場にいる誰もが（店主の財産の）防衛権を持っているよ
ビール瓶で後頭部を叩いたことが過剰になるかどうかは分からんけど

また人権馬鹿がいるのか

のりぴーですら不起訴になるんだから、この際みんな無罪でオケー

>>734
満たしてないと見るのが妥当だと思うよ。

>>745
そう思ってるのはおまえだけだよ

>>737
犯罪者も普通の人間だ。
人権が認められているのがその証拠である。
その人間を虐げているお前達ネットニートは自分達の発言をよく振り返ってみるといい。

>>747

犯罪者の人権を守るために
被害者の人権は無視するんですね


お前死んでいいよ
誰も困んないからさ

>747
人権は人間として生きているから保証されるのであって
それを無視してる犯罪者には大きく制限されるのが常識だろ

町内に住む者が通りますよ〜

ここのセブンは客がいない事が珍しいくらいの店なんだから、まず店選びに失敗したな。
しかも同じ町内のセブンってｗ
ちなみにオーナーは市議。

サッポロビールかな？

フクシマミズポがいるようですね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>748
ほっとけよ。
まぁ、ああいう杓子定規なカタイ考え方しかできない人間がいるから
いつまでも日本は変われないんだけどな

>>747

犯罪者がが普通の人間という前提は、現代では通用しない。

人権弁護士の妄想に、国民が合わせる必要はない。

部屋の中で仏壇にでも向かって、好きなだけ唱えろキチガイめ。

映画みたいに、瓶は簡単にわれません。
頭が先に割れますから気をつけてやりましょうね。

鈍器と一緒だからな
ビール瓶で後頭部殴ったら普通に死ぬよ

>>747

> 犯罪者も普通の人間だ。

犯罪者は異常な人間なので留置場や刑務所等に隔離されるのです

> 人権が認められているのがその証拠である。

冤罪防止が目的です
今回の犯人は証拠が十分なので冤罪もクソもありません

> その人間を虐げているお前達ネットニートは自分達の発言をよく振り返ってみるといい。

激しく自己紹介乙

そりゃ犯罪者も人間だけど、包丁持った強盗がビンで一発殴られた位で文句言う権利なんか無い。
あと２、３発は殴られていい。

>>748
無視していない。
ただし、被害者は被害の程度が低いから、大怪我させるのは不公平だということ。
逃げても捕まるだろうし、そこで相応の罪を償うべき。
きっと伊藤和次さんも反省するだろうし。

>>754
犯罪者も普通の人間だ。
じゃあお前は生まれてから一度も刑法をやぶったことが無いと自信を持って言えるか？
人は多かれ少なかれ罪を犯してる。
そのことを理解すれば、犯罪者にも人権があって、守って然るべきだと理解できるようになる。

死ねばよかったのにね

>>759
法匪乙

> じゃあお前は生まれてから一度も刑法をやぶったことが無いと自信を持って言えるか？

そういうお前は？

ダメージを出来るだけ抑えて相手を戦闘不能にするにはどの部位がいいの？

>>759

> じゃあお前は生まれてから一度も刑法をやぶったことが無いと自信を持って言えるか？


お前が、全ての法律違反を、一律の基準で裁きたいと思っても、そんなことは許さない。
司法がやらないのなら、実力行使有るのみだ。

>>759

そこは検察なり裁判官なりが決めるよ
過剰防衛になる可能性はある
まあ、不起訴あたりだろうが

仮にこのケースで死んでも殺人にも傷害致死にもならないし過剰防衛で執行猶予だな

店員に怪我が無くてよかったよ

>>737
こういう馬鹿がいるから法律が必要になる

>>759
被害の程度が低い？

馬鹿言っちゃいかんよ。
店員のトラウマは相当なものだ。
怖くて二度と夜勤できなくなる。

包丁を突き付ける行為を甘く見すぎだね君は。
怪我人がいないのもただの結果論にすぎん。

もう少し勉強しなさい。

>>759

> ただし、被害者は被害の程度が低いから、大怪我させるのは不公平だということ。

こいつの屁理屈だと数十円程度の万引きは見逃せってかｗｗｗｗｗ
いやいや実に素晴らしいバカサヨ的短絡思考だなｗｗｗｗ

でもテレビニュースでは小樽警察署は男性に感謝状を贈ることを検討中、と
やってました。

ビール瓶で（犯人を）殴ることは危険かどうかは別として、犯罪者に立ち向かう
ことを評価しているのではないのでしょうか？

犯人は男性にかかってきたわけではないので過剰防衛とかにはあたらないです。
しいていえば暴行傷害にあたるのでしょうが、警察は彼に罪をかぶせる気は
報道ではない模様です。

やりすぎかもしれませんが、犯人が悪いのはその通りかと。

>>762
効き腕を折る

>>159
発想が極端なんだよ
１か０かという考え方しか出来んのか？
まぁ餓鬼のころに万引きするくらいは何人かはいるだろうが
大人になって強盗する奴なんて根っからの悪人以外いねーよ
それとこれとを同列に扱うな

>>759
刃物突き出して金請求する奴には過剰な対応ではないと思うが。
危険な犯罪者にはどの国でも同じだよ。普通に射殺されてんじゃん。

>>745

どの部分が満たしていないの？

１、正当防衛は他人の財産を守る場合でも認められる
これは同意してもらえるかな？（するもしないも日本の法律はそうなってる）

あとは“後頭部”ぐらいだけど

>>759

お前の理屈では　被害者が殺されたら　犯罪者は殺してもいいという理屈になるけど

おれはむしろそのほうがいいと思うがwwwwwwww

自衛権って個人にはねーのか？

>>762
首を一瞬でぶった切れば苦しまずに戦闘不能になるはず
戦闘不能通り越して逝っちまうがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

首を一瞬でぶった切る凶器がいるから実践的ではないがｗ

まあこの手のニュースで決まって湧いてくる犯罪者の人権を云々言うバカは
社会経験のないヒキニートブサヨであることが確定したな
商売やってると年末とかに防犯が目的で警察が巡回してくるんだが
警察の指導は方向性として26歳男性と全く同じなんだよね

俺だったら、カニばさみからヒールホールドの連携でタップを奪うけどな

>>769

本人じゃなくても正当防衛（過剰防衛）になります
他人の生命や財産を守るためでも正当防衛（過剰防衛）になります

まあ、感謝状渡すぐらいだから過剰防衛どころか起訴もされないだろうが

JuLjbwLC0の人気に嫉妬

>>762
かかとでおもいっきり太股蹴れば良いよ

こういうところでまともな説明をすると必ず無知が基地外が
噛みついてきて正論が無視されてアホ論が正しいことになってしまう

まあ，時間の無駄だな

>>773
このケースは他人の財産を取り返すため、だよ。

逃げてる犯人の後頭部はビール瓶の打撃と同じ方向に移動してるんだから、
衝撃はかなり軽減されてるんじゃない？

感謝状の件が書き込まれてから途端にバカサヨのテンションが下がったなｗ

>>767
店員がトラウマになったという報道ソースを提示してから書き込んだ方が恥をかかなくてすむぞ？

>>768
それだけ人の命は大切だってことだよ。
命は地球より重い、と先生に教わらなかったのか？

>>769
非常に危険な兆候だな。
人を殴ることが認められる世の中になることだけは避けなければならない。
小樽警察署にも人権教育を施すべきだ。

>>782
正論を述べても噛み付かれまくられてて正直驚いている。
やはりネットをやる人間というものは民度が低いものなのだろう。

>>786

> 非常に危険な兆候だな。
> 人を殴ることが認められる世の中になることだけは避けなければならない。
> 小樽警察署にも人権教育を施すべきだ。

人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき
人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき
人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき　人権教育を施すべき

やっぱりアチラの人だったか

>>786
ソースは提示できんが、別の被害者から聞いた話だ。
君は想像力に乏しいようだから、一度経験してみた方がいいかな？

>JuLjbwLC0
あなたね、刑法というものが究極的に守りたい法益は何だと思っていますか

ホント、ぶっ倒せたとしたらその先どうすればいいのかねえ。
消火器ぶっかけとくとかしたら死なない程度に無力化できる？

殴った男性が評価されなければ・・・身近で犯罪が起きても無視するのが吉、
という悪い風潮が起きるしね。

どう考えても犯人（強盗）が悪いのであって、たとえビール瓶で殴られても
犯人は被害者とは思えない。

貴重なビールが

>>791
この事件では、ビール瓶で一撃の後は
警察が来るまで馬乗りになって押さえ込んでいた。

>>783

だから満たしてるだろ？

>>786

>非常に危険な兆候だな。
>人を殴ることが認められる世の中になることだけは避けなければならない。
>小樽警察署にも人権教育を施すべきだ。

俺は犯罪者を守るべきではない、と思っている。
人権は誰にでもあるが、犯罪者と比較すると犯罪者の人権重視する必要は
ないと思う。犯罪者は犯罪者以外（一般者か？）と比較すべき土台に
載らないだろう。

>>764
「過剰防衛の罪」なんてのはないんだから、
過剰防衛になる場合は傷害なり傷害致死の罪に問われて、過剰防衛にあたるものとして刑罰が減免されることになる。

ＫＯンビニ強盗か

一方
勝手に電車飛び込んだ万引きのせいで
潰れた本屋があった…

過剰防衛で逮捕だな。
説得するとか他の方法があったはず。

これって間違って死んじゃったら逃げるだろうな！

>>797

そうなのか
過剰防衛は罪状ではなく情状酌量の理由の１つってことね

いくら説明してもきりがない。
外出するし、いったんはここで終わらせてもらおう。
俺のレスをよく読んで、ひとりでも多く、心の更正が成し遂げられることを祈ろう。

最後に逃げのようなかたちで申し訳ないが、気になったのでレスさせてもらう。

>>790
それは全体主義という危険な方向に話をもっていきたいのかね？
尊重すべきは個々人の権利だ。

>>792
殴らずに説得すればいい。
相手も血の通った人間だ。
誠意をもって説得すれば投降してくれるかも知れない。
それをいきなり殴りつけるなんて…非道の極みだ。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1240058310/694-n?guid=ON&kenken=

頭悪いのが二匹ほど粘着しているようだから要点を繰り返すけど

･犯人は包丁を所持している点から殺意に満ち溢れていた
→結果として人を殺してはいないが殺意があったことは明らか

･犯人は逃げようとしたのであり、｢逃げた｣わけではない
→強盗の行為がなされている最中に26歳男性は突発的にビール瓶で殴打したのだから
　 この点について全く非がないことは明らか

>>795
財産を守るためじゃないから正当防衛ではない。

強盗は強制送還しろよ

チョンざまあああああああああああ

>>803
>殴らずに説得すればいい。
>相手も血の通った人間だ。
>誠意をもって説得すれば投降してくれるかも知れない。

それだったら最初から誰も犯罪なんかしないだろう、世の中で（笑）

>それをいきなり殴りつけるなんて…非道の極みだ。

犯罪を犯したからそれを取り押さえようとしてだろう？
十分理解できると思うが・・・それも非道の極みなのか？？？

>>803
釣り師乙ﾉｼ

＞ID:JuLjbwLC0
＞尊重すべきは個々人の権利だ。

きみは愉快な人だな。
法ってのはそんな牧歌的なもんじゃないよ

>>803

> 殴らずに説得すればいい。
> 相手も血の通った人間だ。
> 誠意をもって説得すれば投降してくれるかも知れない。
> それをいきなり殴りつけるなんて…非道の極みだ。

バカとサヨと妄想もここまで極めると凄いものがあるな

説得なんかしないで殴ればいい
相手は包丁を持ってる犯罪者だ
殴らなきゃ自分が刺し殺されるかも知れない
それを長々と説得だなんて…バカの極みだ

説得して更正させるのは俺らの役目じゃない
刑務所という閉鎖空間で長い年月をかけて行われるの

つかビール瓶で殴ると打ち所悪いと殺してしまうだろ。
基本やっぱりスルーでしょ。
自分の店じゃないんだし、お店から１００万位の報奨金もらって
やっと割に合うくらいの危険な行為だよ。

>>806
「盗犯の防止」は防衛行為が成立すると法で定められている。

ドリフっぽくて笑った

>>813
そっちの方の｢たられば｣はウジャウジャ出てくるのに
犯人が人を殺していたら？が出ないのが不思議

>>801
死人に口なしだからむしろ好都合。逃げることはない。

コンビニで大瓶を売っている小樽に驚愕。

>>812
違うって(笑)
私人逮捕は、けいしょく法のお巡りの代わり。けいしょく法は、殴って止めろと書いていない。やりたきゃ南米かロシアに行って自警団に入れば。

客ＧＪだ！
間違なく表彰されるな

>>813
犯罪の幇助もまた犯罪なんだぜ？

死んでたら展開がおもしろかったのに

あれ？現行犯は民間人でも逮捕できるのですが。

これって、かつてオウム真理教の事件でよく話題になりましてが（笑

>819
なるべく怪我をさせないで逮捕するのが原則なだけで
暴れる場合は死なない程度に殴っていいんだぜ

>>823
できる
痴漢がその代表

>>806

奪われてしまったら、相手がまだ店内にいても正当防衛にはならないといいたいわけ？

>>819
逮捕が軽食法とか…

> 誠意をもって説得すれば投降してくれるかも知れない。
> それをいきなり殴りつけるなんて…非道の極みだ。
クスリやってる、見知らぬ人に話しかけると、
「オマエは俺を殺そうとている！」
となど言われて、かなり危険な目に遭います。

>>806
3万円持って逃げられそうだったんだから、財産を守るためにやったと解釈できる。

>>823
オウムの事件で私人逮捕ってあまり話題になってなかったと思うぞ。

>>818
俺も驚いた。
アルミ缶なら大したケガしないから安心だよね？

>>816
そりゃそうでしょ。
今回は犯人が無傷みたいだから殴った方も無罪放免で済むだろうけど
殺してたらアホな警察・検察に間違いなく２３日間拘留されるよ。
不起訴になったって拘留されて取り調べ受けたら割に合わないでしょ。
セブンイレブンの本体が全面的に支援してくれるっていうならまだしもそんな感じでもないし。

たまたま店にいた男性すげぇ・・・

>>823
けいじそしょう法に私人逮捕は決まりがある。やりすぎて裁判所のお世話になるDQNも多いが。

包丁持った池沼に説得しろとかｗｗｗ

説得できるほどの奴なら強盗なんかしてないだろ
男性客ＧＪ！

私人現行犯逮捕について参考までに
--------
刑事訴訟法第212条

　第一項：　現に罪を行い、又は罪を行い終わった者を現行犯人とする。
　第二項：　左の各号にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。

1．犯人として追呼されているとき。
2．贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき
　（盗品を所持していたり、殺人に使ったと思われる血のついたナイフを所持しているような場合）。
3．身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき（返り血を浴びたような大量の血痕が服についているような場合）。
4．誰何（すいか）されて逃走しようとするとき（警察官に職務質問されて・または姿を見て逃げ出すような場合）。

同法213条
現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することが出来る。
同法214条
検察官、検察事務官及ぶ司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、直ちにこれを地方検察庁
もしくは区検察庁又は司法警察職員に引き渡さなければならない。
同法215条
第一項：　司法巡査は、現行犯人を受け取ったときは、速やかにこれを司法警察職員に引致しなければならない。
第二項：　司法巡査は、犯人を受け取った場合には、逮捕者の氏名、住居及び逮捕の事由を聞き取らなければならない。
必要があるときは、逮捕者に対しともに官公署に行くことを求めることが出来る。
同法217条
30万円以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、犯人の住居もしくは氏名が明らかでない場合
又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、第213条から前条までの規定を適用する。

警察官が拳銃や警棒を持っている理由を考えたら客の行為に何も問題がないのが良く分かるぞ

まあ、犯人側も告訴は出来るわな

下手すると殴った奴の方がまずくなる場合がある

明治時代の司法なんぞ今の時代使い物にならんよ、
全体的に法改正をすべきだな

>>829
いや、オウムの事件で記者たちが信者に触ろうとしたら女性幹部（名前忘れた）が
「さわらないでください、現行犯は誰でも逮捕できるんですよ」と騒いでいた
場面を何度もみたから・・・


ところで犯人擁護の書き込みは釣りかもしれないが、いずにせよ犯罪者は世の中に
不要かと思っている。だいたい日本の刑罰は軽すぎる。

>>823
逮捕ってのは、対象の行動の自由を奪って支配下に置く、って程度の意味だから誰でもできるんじゃない？
正当な理由もなくやると「逮捕監禁」て犯罪。

>>826
そもそも逃げようとしている＝危機は去った。
防衛ではない。

>>824
バーカ。んなんだったら、けいしょく法が通る国会がデモ隊に囲まれるより前に、火を点けられてたわ。

>>840
アホかお前は

左翼はアホだな

>>840
反復指導入ります

｢逃げようとしていた｣つまり｢逃げた｣わけではないので
強盗の行為が継続してなされていた最中の出来事です

>>841
日本語でたのむ。

>>840
包丁を持って逃げ回っているのは更に怖いが。
なにかあって通行人を人質に、という展開もありえるぞ。

侵入強盗だと正当防衛の範囲が滅茶苦茶広がるんだよ。
路上強盗と違う点ね。

>>819

別に逮捕するために殴ったわけではない
理屈上は正当防衛でなぐってから、別の行為として逮捕したんだろ

別に考えないと、防御のために相手をを殴り、逮捕せずに逃げられたら正当防衛じゃなくなるだろ

>>840
「逃げようとしている」
の状況がよく判らんから保留しといたほうがいいよ。
店内で包丁を見せながら出口に移動中とかだと微妙な線だから。

>>845
代々木に連れてって再教育させるぞ。のび太のくせに。

>>844
その時点でいったい誰に危機が迫っていたというのか？

タイガージェットシンじゃ有るまいしｗ

何をやってもいいと言う訳じゃないぞ！

>>851
店の売上金3万円が持ち逃げされそう＝財産の危機 でしょ。

>>850
ここから先は日本語で結構です。英語でも構いませんが。

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為
犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
1．盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
2．兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、
建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
3．故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ
要求ヲ受ケテ此等ノ場所ヨリ退去セサル者ヲ排斥セントスルトキ


えー、逃げようとしていようが何だろうが、
この条文の1項に該当するので、正当防衛成立です。

>>840

何度も言いますが生命の話はしていません
財産の話です

財産が奪われたのです
犯人がまだ店内にいるのです

で、正当防衛が成立しますか？と聞いている

これが後日なら警察に届けないと無理なのはわかります
財産を奪われてまだ店内にいる場合とか、店長が殺された犯人が逃げようとする場合の話

>>851
犯人の周辺の人間全て
犯人は包丁を持っていた＝殺意があったからね

>>851
そろそろ釣りにも飽きてきたぞ。
破綻してるから。

取り返すのと守るのは同じだろ。

こんなスレにもキチサヨが涌いてるのかww

>>854
そりゃ店員の話じゃ。客の財布じゃねえ。

コンビニは、強盗に盗られる分は商品の値段に上乗せしてあるし、
数万円払うだけで余計な危険を冒すことなく済む。
犯人も生活費か借金の返済のカネを得ることが出来る・・・
この美しき調和を、KY男性客のビール瓶が、一瞬で打ち壊したのであった・・・

>>854
外に逃げてったら、現在の危険は無くなるから。

刑法第36条には、正当防衛及び過剰防衛についての法律が定められております。
その過剰防衛は、過度な防衛は罰せられるというものですが、
実はこの刑法第36条に関する特別法というものがありまして、
それが盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律です。

侵入強盗関連に関してはこの法律によって、過剰防衛であろうともほぼ全て正当防衛扱いとなります。

ID:XriAAHnN0はこれを知らないようですね。

>>859

自分または他人と書いてるだろ

俺が気になるのはこの事件でセブンイレブンの本社は何もコメントとか出していないのかってことだえけどな。
客が店を守ってあげたのに完全スルーなの？

>>859
条文に
>自己又ハ他人
とある。だから他人の財産が危機に瀕していたらOKだ。

なかなかいい事したな
実際はどうせ呆然として何もできないんだろうし

>>862
そりゃ自分の住居か事務所の話じゃ。住居でも、事務所でもない。不特定多数が出入りする店舗の話。

>>864
ありがた迷惑だとも言えないし、ありがとうと言ってマネする客が増えるのも困るから何とも言えないんだろ。

>>852
・犯人見逃す→道義上の責任を問われる。あとモラルの問題。
・犯人を説得する→理想的回答だが理想の対義語は現実。
・犯人を逮捕する為に無力化する→今回。

>>869
犯人が出て行ってからビール瓶持ってダッシュで追いかければ
タダ酒ウマー
いやなんでもない

相手がナイフで迫ってこようと拳銃を撃とうとしてようと、殺され寸前まで行かないと反撃しても正当防衛は認められない
それが日本の法律

>>864
いやそれはさすがに出来んだろ
26歳男性に対して良いとも悪いとも言えないから結果としてスルーしかないわけで

>>708
>>851
＞1．盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
下線ずれてるかもしれんがこれはスルーですか？

このように、強盗行為をすると、自分に対する法的保護が一気に消え、
たとえ殺害されても向こうは罪に問われないというとんでもない状態になりますので、
強盗はしないようにしましょう。

強盗が殴った客を傷害で訴えても不起訴で終わるだろうな

>>873
見事にずれてるｗ

特攻野郎Aチームみたいだなｗｗｗ

>>867
コンビニだと不特定多数の出入りする場所とは言えないんじゃ？
デパートやスーパーならわかるが。
一般の個人商店と扱い同じだろ。

>>864
変にコメント出して奨励する形になると、
今後同じような事案で客が負傷とか死亡したら不味いからな。
正直広報も対応に困っていると思われ。

盗犯等防止法で正当防衛が認められる。
民法720条1項で賠償責任なし。

>>873
間違えちゃいかん、店の財産。勝手に他人の財産を自分がとられたと判断するか。普通。

>>871
過去レスを初めから全部嫁。
話はそれから。

>>813
日本人は比較的正義感のある人種なんだよ
日本のチンピラも他国からみりゃかわいいもんだよ

私も最近コレに近い体験をしました。

こないだ近所のスーパーで“俺の塩”などを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。

ああ、夏だな。

ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと
“塩カルビ味やきそば”を凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っている
ではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうな
“バニラコーク500ml”を握り締めていると、おっさんと幼女の会話が
聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

>>871
いや、相手包丁持ってたら正当防衛は成り立つが。
つか喧嘩とかはイチイチお互いを傷害罪で逮捕すると思ってる？

>>881

普通も何も法律がそうなってるんだよ
他人の財産を守るために正当防衛が認められるって

喧嘩は理論上は双方傷害罪

捕まった犯人が日本人なので人権団体動きません

>>878
コンビニ入るのに、許可はいらないだろう。じゃ、不特定多数の出入りする店舗でいいんじゃない？

別に、この事件は滅多にない特別な話というわけじゃなくて

「変質者が逃走中、近所の住民に取り押さえられ〜」とか

「ファミレスで暴れて喧嘩した男が店長と客に取り押さえられ〜」とか

「ひったくり犯が周囲の通行人に取り押さえられ〜」とか

普通にニュースでよくある話だからね。


そういうニュースの時でも、当然犯罪者を取り押さえるときは
頭をぶん殴ったり押さえつけたりで大人しくさせている。

このスレで「過剰防衛だ！」とか言ってる人は、
そのたびに警察が捕まえたお手柄な人達を
過剰防衛じゃないか取り調べてるとでも思ってるの？

>>887
理論上はな。だがどちらかが過剰にフルボッコでもしてない限り、
傷害罪で逮捕される事はない。ある種の防衛行為として、またはお互いの罪として相殺されるから。

>>886
他人の財産なんて、書いてないだろ。窃盗や強奪に第三者がいるかよ。被害者と加害者だけだよ。

>>889
どうだったか思い出せん。
通常は駅や公園とか大きな空間に人が出入りする場所に用いるはずだが。

こないだコンビニのレジで順番待ちしてたら 私の目の前の体格のガッシリした30前後の男が‘俺の背後に立つな’といきなり殴られ気絶してしまいました
髪型が角刈りでした

>>1
さぁ！！
みなさんっ！！！
ご一緒にっ！！！！


【てんばつてきめ〜ん♪♪♪♪】

相手に刃物あり！殺意あり！年は自分と同じ！体格も同じ！
自分は素手！
よし、こっち向け！
今から正当防衛します！
ボコッ


これが日本の裁判官が認める正当防衛の基準です。

>>890
一応事情聴取して過剰防衛でないかどうかは判断するよ。
ただ、余程でない限り過剰防衛にはならない。

>>6
小道具で使われるガラス品はすべて飴でできています

>>894
CV:館ひろしですね？

この強盗死んだら、ビールお供えしてやれ

>>853
その理屈だとひったくりを目撃して追いかけて犯人を後ろから殴っても正当防衛になるはず。

>>896
相手を殴った時点で
正当防衛ではなくなるんだがｗｗｗ

>>891
防衛行為と加害行為は理論上は分離されるはずだが。
現実にはほぼ無理だけどｗ

犯罪は相殺されない。
ただ、喧嘩の刑事処分は被害者も加害者も司法も利益が無いからやらないだけ。

>>901
ひったくりと強盗を同列に語らないように
とても恥ずかしいので

>>901
取り押さえる過程で ”たまたま”手が当たってしまう分には問題ない。

>>899 ゴルゴ松本かもしれん

>>865
「他人の」「財産を」守るために振るった暴力が
正当防衛と認められた判例はありますか？

えらく伸びてるな。
ところでお前ら本当に法律に弱いんだな。
「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」というのがあるのを知らんのか。
犯人に対する正当防衛をより広く認めるための法律で、犯人が自身や周辺の人
の身体に危険を及ぼそうとしている場合に、その危険を避けるために犯人を殺
傷した場合、これを正当防衛とみなすものだが、
「第一条 　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対ス
ル現在ノ危険ヲ排除スル為犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第三十六条第一項ノ
防衛行為アリタルモノトス
一 　盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ 」
となっている。わかるかい？

>>904
論理的にお願いします。

>>903
おいおい、過剰フルボッコで被害者明確な場合は傷害罪で逮捕になるぞ？
一般人がヤンキーに絡まれてヤンキー突き飛ばしたらその後ボコボコにされましたってんなら
一応喧嘩ではあるがヤンキー逮捕されるし。

>>910
一方的な場合は、フルボッコされた側の権利を守る必要があるから、もちろん処分されるはず。

ドラクエに例えると聖なるナイフVSこんぼうだな！

ビール瓶で殴る時は持つ手の親指を切らないような持ち方にしなきゃね

>>907
つか、それは質問がおかしい。
判例ってなると傷害罪で起訴されにゃならんからな。
他のコンビニ強盗やらを取り押さえたお手柄な人が犯人に全く身体的な苦痛を与えずに
取り押さえたと思っているなら日本人の戦闘能力どんだけだよって話になる。

ビール瓶を持った強盗相手に日本刀で斬りかかったなら正当防衛……？と思うけど、
ナイフ持った相手にビール瓶じゃねぇ……
ＧＪとしか言いようがない

>>914
まったく苦痛を与えない、のと
ビール瓶で頭を殴ること、との間には結構隔たりがあるよね。

さらにこうある。
「２ 前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在
ノ危険アルニ非ズト雖モ行為者恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ
犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ 」

正当行為と認められる暴力の程度は必要最小限でなくてはならない。
包丁を持った強盗が相手なら、ビール瓶程度の鈍器は容認される。
ひったくりのような窃盗犯が凶器を持たすに逃げてるだけなら、タックルして抑え込む程度まで。
殴りかかってくるなら素手で応戦までかな。
要は相手次第だ。

泥棒を捕まえるために頭をぶん殴るぐらいは認められてるんだよ。
わかったかい。

被害者でもない第三者が逃げようとしている犯人に対し恐怖、驚愕、狼狽するというのは無理がある。

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　γ´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　│LiLﾊ i_|　
　　　　　　　　　　　　│ii ﾟ -ﾟﾉi|　　伊藤和次容疑者を、地獄へ流します　　　
　　　　　　　　　　　　..jﾊ∨/^ヽi　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　.ﾉ::[三ﾉ　:.'ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾜｰｲ 　　　.　　　 ┳━┳
　　　／＼　　　　　. i)､_;|*く;　　ﾉ　　　　　(ﾟ∀ﾟ)ノ　(ﾟ∀ﾟ)ノ　　.／＼　　　　┣━┫　
　　　＼ 　＼　　.／／　|!:::."..T~　　　　　.ﾉ(ﾍﾍ　　ﾉ(ﾍﾍ　　.／　.／　　::::::::┃. . ┃:::::
　　　. ｜＿ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .＿｜　::::::::::::::::::::
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>>916
では貴方の言う暴力の定義を教えて欲しい。
ちなみに取り押さえる時に犯人側が脱臼したとかでも警察官は罪に問われないし、
この場合の暴力ってのはむしろ警察官の方が厳しい制限を受ける。
日頃その為に鍛えてんだからな。

　　　　　　　　　　　　　　　

中身の入ってるビール瓶をとっさに振り回せるなんて
なかなか出来ない。
　
　　　　　　　　　　

>>920
刺される前に殴ったんだから26歳男性はＧＪ以外の何ものでもないんだよ

これ客が仮に有罪になっても俺は有罪と認めない

殴ってしまったら
正当防衛とれる可能性はほぼ０だよ
それがいまの現実ｗ

GJ。
でも今度からちゃんと仕留めてください。

>>909
金品を盗むことだけが目的なのがひったくりや万引き
金品を盗むことを目的に武器を持って押し入るのが強盗
その武器がバットや竹刀ならまだしも刃物や拳銃なら銃刀法違反も加算

>920
興奮でＯＫなんだよ。

>>926
>>1読め。正当防衛が認められなかったらビール瓶で殴った男性も逮捕されとるわ。

まあ包丁持っている相手ならビール瓶で殴るぐらいはいいんじゃないかな

殴った客は警察署長あたりから感謝状。
それで終わり。
もし犯人が死んでいたら、一応送検されるだろうが
不起訴。

>>907

不起訴になった事例なら

今回も表彰されてるとこみると起訴どころか書類送検すらされないかと

>>908
スレ読んでみろ。燃料がいるからだろ。馬鹿に理屈が通るものか。

26歳男がこづくべきは>>786だったのかもな。
>>803で彼が言ってるように
彼自身は自分以外のみんなは説明してもわからず、『更正』が必要な人間らしいが。おお、怖い。

強盗は殺してもいいんだよ。知らんのか。

男性客（２６）すげーな！！機転がきく人だね

>>922
まったく苦痛を与えないことと、中身の入った大瓶で後頭部を殴ることのあいだには
かなり隔たりがあると言っただけ。

>>928
逃げる引ったくりを追いかけるのと
逃げる強盗を追いかけると

なにが違う？

>>938
強盗は逃げていないのだからそれはなんの例えにもなっていない

>>938
ついでに拳銃持って逃げる殺人犯も例に加えてください(>_<)

>>938
取り押さえる時の反撃の程度。

ビール瓶で殴るなんて考えられんわ
信じられん
この客が一番の悪党だわ
訴えるべき

>>2
> これ、客の男、一つ間違ったら殺人だろｗｗｗ

でも、相手包丁持っているから、一撃でそれなりのダメージを与える必要があるから、
これくらいやっても仕方がないだろう。

それいやならば、強盗するな。

なんかみずぽが２匹に分裂しとるｗ

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律は正当防衛を広く認めているんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E7%8A%AF%E7%AD%89%E3%83%8E%E9%98%B2%E6%AD%A2%E5%8F%8A%E5%87%A6%E5%88%86%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E6%B3%95%E5%BE%8B

おまえら腐ったPTAみたいな事言うなよ。同じような事言ってるって自覚してるか？してるならいいが。

秋葉原の加藤事件のときも一人ぐらいこういう兄ちゃんがいればな。

>>939
逃げるところを後ろから殴ったんだろう。

>>945
これと同様のケースで正当防衛が認められた例はあるのか？

>>948
逃げようとしたところを殴ったのであって
逃げたわけではないから
都合の良いように改変しないように

>>950
犯人は金を奪って逃げるところだった（多分）。
すでに危機は去っていたと考えるべき。

>>949
「これと同様のケース」の定義を教えてくれ。
犯人を殴ったのかを武器を使って殴ったのかビール瓶で殴ったのかで回答が変わる。

後頭部はやばいだろｗ

>>951
刃物持っていたから危機は継続中と考えるのが普通

怪我させずに失神させる程度の力加減が絶妙だったんだな

今後、強盗に押し入って取り押さえられた

>>951
包丁持ってる時点で刺される危険性があり、正当防衛

途中で送信してしまった。。。

今後、強盗に押し入って取り押さえられた犯人が
あとになって過剰防衛だ、首が痛い、頭痛が耳鳴りが、と
モンスター容疑者になる事例も増えるだろうなあ、なんて気がしてしまう。

>>951
〜と考えるべき、と提示しておいて前提条件が「多分」か。

頼むからその頭の悪さで人にモノを喋らないでくれ。

>>958
今までもそれと似たようなケースは発生してるよ？
犯人側が骨折したり脱臼したりして警官側を訴えるのは。
で、大抵棄却されて終わり。つか弁護士がまずその話に乗りたがらない。

スレタイみただけでテンション上がった

志村〜後ろ〜後ろ〜

1000なら>>951みたいな人気者になれる

>スーパー神戸大根
お前が死ね。

>>892
現に殴った男は逮捕されてないし

>>952
自分以外の人間から何かを盗んだ犯人が逃げるところに
大怪我をしてもおかしくない打撃を加えたうえで取り押さえる。

いくら強盗でも殴っていい理由にはならない
訴えられたらお終いだよ

未開封のビンの硬さは空瓶の約５倍ってのをどこかで聞いたことがある

>>959
見ていたわけではないので多分としか言いようがない。
「逃げようとしていたならば」、と読み換えてくれればOK。

ビール瓶で殴りつけたら死んじまうぞｗｗ

>>797
おいおい過剰防衛は原則単なる故意犯
減免は必要的ではないよ

第36条（正当防衛）


2 防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

>>865
生命、身体又ハ貞操

>>966
なぜ「盗んだ」にすり替えてるの？

手に持っているビール瓶で殴ってもOK

>>908
もう何回も引用されているがまともに解釈誰も出来てなくて笑える

>>973
ポイントは「自分以外の人間から盗んだ」「逃げるところを殴った」
この2点。

当事者の日記ﾊｹｰﾝ
また読売は事実をひん曲げて報道してんのかよクズが氏ね
↓以下本文

記事を見ると逃げる犯人を追いかけて殴りつけて
ヒーロー気取りっぽく書いてありますが、違います。

逃げてくれるならわざわざ追いません。
危険すぎる。

実際は、金を奪ったとあと、警報がなっているのに逃げずに、
店長を包丁で脅しながら「もっと出せよ！あるんだろ」と凄んでました。
白昼堂々、顔も隠してません。
ラリッてるのか、人生を捨ててるのか。
どちらにせよ恐ろしい。

入口側のレジだったので、事情を知らない客が入ってきたら危険だな、とか
警察が来たときに逆上するかもとか
そもそも店長がいまだピンチだ
とか考えて犯人を倒すことを決意。

棚からビール瓶を持ってきて殴りつけて
ひるんだので手から包丁を奪い取って捨てて
犯人を床に転がして押さえつけました。

そもそもこの記事はどうやって書いたんだろう。
私は取材受けてないし、警察で書いた書類にも
上の内容を書いたんだけど・・・。

あ、殴ったらその場で倒れたってのも嘘ですよ。
記事の通りだったらバイオレンス過ぎるｗｗｗ

>>976
盗むってのは窃盗でしょ。
今回は強盗だから全然違うでしょ。

コナンはキックシューズを使わない方がいいね。

逃げたら後ろから殴るのは当たり前。
戦果拡大というのは、追撃戦でこそ成されるものなのだよ

>>977
それが事実ならやはり正当防衛だし、ただしい現行犯逮捕だね。

>>978
強盗だったら何が変わってくるの？

>>982
被害者を恐怖させて抵抗を抑圧し財物を奪うのが強盗
被害者のすきをみて財物を奪うのが窃盗

強盗は、包丁などを用いて抵抗を奪うため暴力を行使している。
だから、防衛または逮捕に際し、それと同等程度の道具を使用して必要な限度内で暴力を行使する事は容認されるのが基本。

窃盗は全く暴力を行使せずに財物を奪うから、これに対する有形力の行使は当然強盗よりも制限される。

映画の小道具みたいに割れると思ったんだろうな

コンビニでビンビール売ってるなんてどんだけ田舎なんだよｗ

マスゴミはますますゴミなんだな

もし死んでたら、罪に問われるのかな。
むしろ客は、進んで危険に飛び込んでいったのだから、
過剰防衛にも当たらない気がする。

で、>>977のソースは？

>>988
無いんじゃね？

レジ前の床はボタン操作で底が抜けるような構造にしたほうがいいね

>>54
仕事中なんだよ　笑わせんなよ

ビール瓶割れたのかな

ようは、後ろからビール瓶の明け口の方を強盗の肛門に『御用！』って言いながら
ブスっと挿せば良かったんだろ？
それなら生命を奪う程の破壊力はないが戦意喪失させる威力はある。
尚且つ背後からの攻撃だからこちらも身体防衛も確保される。

>>977
ミクシィだ
魚拓とか取るのもなんかアレだからやめとく
読売新聞に電話したらしいぞ

>>992
ビール瓶と頭蓋骨どっちが硬いとおもう？

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　
皆様に今一度考えていただきたい問題があります
それは、
あ、え？
時間がない？
しかたありません。それは次回にということで、

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

>>990
頭いいな！

で、床が抜けてひるんだ犯人に>>54が襲いかかると

1 (左) ああああ
2 (遊) ｄｄｄ

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