【経済】 米企業幹部の報酬、最高額はブラックストーンＣＥＯの６７０億円

　米コーポレート・ガバナンス（企業統治）監視団体の調査報告「コーポレート・ライブラリー」によると、
米企業幹部に２００８年に支払われた報酬の最高額は、投資会社ブラックストーン・グループのスティ
ーブン・シュワルツマンＣＥＯ（最高経営責任者）の７億２００万ドル（約６６９億円）だった。

　調査報告によると、シュワルツマン氏（６２）の報酬では、給与２３０万ドル（約２億１９００万円）のほか、
２００７年にブラックストーンが１株当たり３１ドルで新規株式公開（ＩＰＯ）した際に取得した株式のうち
約２５％に相当する約６億９９８０万ドル（約６６７億円）が受給権に基づいて支払われた。ブラックスト
ーンの創業者であるシュワルツマン氏は株式公開の際、４７億ドル相当の株式を取得していた。

　シュワルツマン氏は、世界最大のプライベートエクイティ（ＰＥ、未公開株）投資会社であるブラックス
トーンの株式を金融市場の絶頂期に公開した。

　調査報告によると、ソフトウエアメーカー、米オラクルのラリー・エリソンＣＥＯ（６４）は５億５７００万ドル
（約５３１億円）で２位に後退した。エリソンＣＥＯはストックオプション（自社株購入権）５億４３００万ドル
相当を行使した。０７年の報酬額は１億９３００万ドルだった。

　報告は「０７年に付与された株式４７億ドル相当のうち残りの７５％が向こう４年間、同様のペースで支払
われれば、シュワルツマン氏は今後数年間、ＣＥＯの報酬額で首位かそれに近い位置を維持するだろう」
としている。

（ブルームバーグ　Ｄａｋｉｎ　Ｃａｍｐｂｅｌｌ）

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090815/fnc0908150827003-n1.htm

画像＝シュワルツマンＣＥＯ
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090815/fnc0908150827003-p1.jpg

黒石

黒い石売るだけでそんな儲かるのか

悪石島

所得税を上げればＯＫ

>>1
社員に還元しろカス

投資会社の税率は９０％にするべき

>>7
日本でもそうだが、エリート社員や経営者の賃金をさげると景気悪化するよ
それに富裕層が海外に逃げるからダメ
上げるなら消費税しかない

そんなにもらって何するんだよって思うほどもらうけど
その何割かだけでも他の従業員に回せば景気回復も早いと思うんだけど

何でアメリカって給料糞高いの？
億万長者ばかりじゃん

すごいな
日本一の富豪のユニクロ柳井（総資産額57億ドル）がカスに見えてくるわ

世界中の資源を戦争で奪うから

>>9
正当な報酬だろう？
努力の結果だ

>>10
貧困の人口が4000万近くいるけどな

まぁ、企業や経営者に重課税したらだめだよ
海外に逃げるからｗ
税金は庶民が消費税として払うのが一番だ
こいつらは逃げれないからなｗ

預金凍結してから富裕層を海外に追放すればいいよ

アメリカ人てバリバリ稼いで40で引退したいって言う奴よくいるけど
ホントの金持ちは60代でも働いてんだな

貴族と奴隷・・・・・・。

米国はやはりすごい格差大国だ。
億万長者が人口の１％で３００万人。
一方、年収１００万以下が１０％で３０００万人。

これはおかしい

600億もの価値を生み出してるのかね？ｗ

その金はどこからでてきたんだろうな

失敗すれば政府に補助金もらって、成功すれば高額報酬
金融屋はうらやましい

>>15
自分の持つ影響力を分かってる人は引退なんてしないよね

これが生活を豊かにする製品を作る会社の社長とかなら納得できるが
投資会社なんて今度の経済危機の元凶みたいなもんだろ
合法的な犯罪としか思えんな

別にビルゲイツやらエジソンが億万長者になるのはかまわんのだが
こんなイカサマ博打の胴元みたいな奴らが億万長者になっていいわけがない
パチンコ業界も似たようなもんだろ

600億の金額はいいとして、何に使うんだろう？

>>8
アフリカじゃあるまいしｗ
日本のエリートが海外へ流出しても、後釜を担う人はたくさんいるよ。

>>23
だがその製造業もファンドの力を借りないとやっていけない場合が・・・・

>>24
そうだよな
製造で億万長者になるなら理解できるが
金を動かすだけで億万長者になるのは
世の中のためになってないからな

資本主義は成功者のためにある。

やってることは博打の胴元なのになｗ

>>26
いや、日本相手に稼ぐ仕事はしてるのに、納税義務は別の税金安い国というたまらないパターンがあるから。
金持から税金取るほど難しいことはない

大陸の人口を消すようなジェノサイド起きるんじゃないかな。
一大リゾート大陸にするために。人口過多を減少させるためと。

>>23
カネがなければなにも出来ないよ。
投資を否定するなら社会主義にいくしかない。

資本主義が完璧とは思わないが社会主義よりちょっとはマシだと思う。

サラリーマンの生涯賃金の二百数十倍の金を一年で…

頭のいい奴＝マシンガン
おまいら＝たけやり

大食
強欲
怠惰
色情
高慢
嫉妬
憤怒

地獄に堕ちろ

>>10
結果至上主義だから

金で金を右から左で生むのが金融屋なんだから、元本があればあるほどいい。

庶民が多少の金を動かしても利益が出ないが、
金持ちが大金で動かせば少なくとも利益は出る。

マネーゲームは金持ちだけの儲け方。
要するに富の格差、不公平は最初から存在する。

金融でハゲタカ共が世界経済をぐちゃぐちゃにした。ただのイカサマの胴元が600億とか有り得ん。

別に合法的なねずみ講と考えれば納得するだろ
いつまでも続くわけじゃなく、誰かが損をしてなくなる
会社がなくなるとか、給料が減るとか、株がさがるか、色々

>>26
富裕層に税率を高く掛けようとすると、よく反論として
「僕らみんな海外に行きますよw」とか冷笑気味に言うけど、
こいつら海外に出てそっちの方が稼げるなら税率関係なしにそうするw
どうせ日本に居る時の賃金すら越えられないだろうぜ。

日本に居るからその賃金が保障されるってのにな。
そんなに「海外に行っちゃいますよw」と言うなら
今からでも海外でやってみたらいいじゃない。
守銭奴など別に必要としとらん。でもそれは絶対にしないんだよな。
在日が日本をボロクソ言ったりするくせに、
何故か日本から祖国へ帰らないのと似ている。

お金を右から左に動かすだけで儲けるって可笑しな話だ。
こんな世界が今後も続くとは思えないけどなあ。
俺が生きてる内は変わんないだろうけど。

投資会社って何のために存在してるかわからん

>>27
そういう現状がおかしい。ファンドのようないかさまを規制しつつ
もう少しまともに金の流れる仕組みを工夫する必要があると思わないか？
>>28
まったくだ。そちらに人間が流れてまじめに技術開発、製品製作をする人材がいなくなれば
確実に世の中の生活は悪化する。
>>33
資本主義を否定する気はないが、こいつらは資本主義にとって必要なパーツとは思わない。
むしろ悪性の寄生虫のようなもので世の中を良くする金の流れを阻害する要因になりうる。

>>36
あんたも憤怒に当てはまりそうだね

単なる銭転がしが豊かになるわけねい(´・ω・｀)
第一にヒト第二にブツ第三にゼニや(´・ω・｀)
資本主義をぶち壊すのはゼニ転がしや(´・ω・｀)

>>27
ファンドのカネを導入したからだけで上手くいってる会社は無い。

極端な話。取締役１名＋会計参与１名いれば済むような個人色濃い業態に

取締役会だの何々委員会だの執行役だの監査役会だの作らせて、上場企業の体裁を作らせることに熱心過ぎ。上部のコスト増加は甚だしい。

はっきり言って、欧米の企業ガバナンスシステムって上層部仲良し階級の富のたらい回しシステムに他ならない。

物言う株主はだんまりなん？

なら私はお金を右から左へ受け流す。

本来は二億か
以外と安いね
この報酬も例外だし
パチンコ屋やってるほうが儲かる

ＮＨＫのマネー資本主義でサブプライムローンの
発案者は今はヲール街を離れてニューヨーク郊外の
港でカキの養殖で暮らしていたが、もう戻らない
と言っていた。
収入は笑うほどに少ないが食べるには十分だそうだ。
その割には家は豪邸だったな。

この中に金融出身の奴が１人もいないことは分かった

誰だか知らんが貰いすぎ
半分よこせ

>>31
企業がグローバルに稼ぐ時代は、税金もグローバルに取ることを考えないと。

新興国の労働者が日本の高齢者を支える仕組みを作らないとな。
日本が米国債を買って、アメリカが日本製品を買うみたいに。

ドラクエ3でなら俺だって銀行にどれだけ預けたことか

市場原理主義ってさ。

能力あるものが、市場で勝つということじゃないんだよな。

最初から「●金もっているほど圧倒的に有利」なんだよ。

貧乏人が１００万円活用して、月１％の利益だしても１万円。
金持ちが１００億円活用して　月１％なら１億だ。

同じ％でも意味が違う。
１万円と１億円では、自由度がまったく異なる。

資金が多いほど、自由自在に資金を投資できるので、失敗しても
取り返しがずっと可能。

貧乏人は一回失敗したらアウト。

市場原理主義というのは、富あるものが、圧倒的に勝ち続けるゲームだ。

それを小泉竹中のいうことを聞いて、「自分たちも勝ち組になれる」社会が来る、
と勝手に思い込んだ。

馬鹿のきわみだったよな。

>>8
>>日本でもそうだが、エリート社員や経営者の賃金をさげると景気悪化するよ
実例は？

日本の会長報酬は、１億位でしょ、可愛いもんだよ
アメリカのCEO、COOは報酬取りすぎ

こうした一部の大富豪が莫大な税金を払った方が
結果的に底辺に回る金は増えるのだけれどね

日本は中途半端な裕福層しかいないから
所得再配分が上手く行かない

詐欺としか思えん

こりゃ、東大行くより欧米の有名大学に進学したほうが
生涯年収が確実によさそうだな

仮に下っ端で終わったとしても、日本の大企業の生涯年収と比べて数倍はいけそう

マネーって破綻してるなぁ

>>33
何が資本主義だよ
こんなもん封建主義そのものじゃねえか

所得税増加でエリート社員がやる気をなくし景気悪化する理由を論理的に説明よろしく。
また、日本の富裕層の大半が医師と中小零細の社長さんなんだが、その人たちが海外で富裕層であり続けられる説明についてよろしく。

>>51
散々儲けたおしてがっつリ金溜め込んだ人間が
「いやーあの世界は僕も異常だと思ってたんすよー」
なんて言っても説得力ゼロだわな

>>51
そりゃ莫大な報酬を手にした後だから、そういう余裕のあるコメントが言える。

>>41
その考えは甘いと思う。投資会社の社長が香港に会社の登録をうつしたり、世界一の腕の医者がアメリカに
移ったりは十分ありうる。中途半端なエリートなら日本から出られないだろうけど。
金持ちに相応の負担をさせるにはもっと知恵をしぼらないとどうにもならない。
>>54
そういうことだな、難しいが

>>57
たしか最新の研究ではモラハザは起きないという説が有力。
というかモラハザが起きることを立証できた研究が無かったと記憶

株などは一度所有したら最低数週間は保有しなければならないなどの制限を設けないとまずいんじゃないの

リスク取って勝負張ったんだから、それだけ貰えるって話だろ。
しかも米系企業は上役になればなるほど、分刻みのスケジュールで睡眠４時間以下とかがザラだぞ。
詐欺だの金を転がしてるだの抜かしてる奴は飲み会（白木屋でwww）以外で終電帰りすら経験したことないだろ？

>>41
その通り。日本人主体の組織基盤を以て個人の能力を開花させている者が海外国籍を取得して日本を離脱することは、基盤組織への影響力低下は免れず致命的。

今まで国籍離脱した奴なんていないし。

>>36
キリスト教の七つの大罪ですね
某事務次官が意見してましたっけ

ブラックストーンに投資した中国政府はとんでもない被害を受けていたような…

時給２０００万以上かよｗ

>>58
1億もいかねーよ
せいぜい5千万くらいだろ
オーナ企業とかの方がもらいすぎ

>>70
リスク？株やってる人、自営業の人、みんなリスク取って、いざとなれば責任取らされるけど
この人達はリーマンショックで一番最初に国から助けられた人達じゃない

世の中に無意味なものっていぐあ
これは昔の武力によるパワーゲームみたいなもんだよ。
武力もまた世の中に不必要なもので、なんら生産性のないもなんだが
それが世の中を生産性あるものを支配する。
こういうマネーゲームも一緒

会社の登録って何ですか。

正直そんなに貰っても使い道がまったく思い浮かばん庶民な俺

>>67
そんな優秀な医師が日本にどれだけ？大抵高級取は開業医で地縁を生かして商売してるのになぜ腕の話に？(笑)それと最近は世界的に先進国が自国で稼いだ金は自国で税金払ってもらうよう
ファンドみたいなグローバルマネーで稼ぐ企業な対して力を強めているから君の話は景気がよかった頃の話。

報酬６６９億て・・・もうね

>>67
学者の場合は成功事例はあるけど、事業家の場合はどうかな？ヤオハンデパートの和田社長の例もあるしね。

>>76
IBやPEが何をやってるのか理解してから書き込んでね

>>67
現実に多くの投資会社の本社はタックスヘイブンな国に置いてるらしいよ

金貸しみたいな職に対しての、悪感情ってなんなんだ？キリスト教か、おまえら？
大量生産の時代に技術だけでは何も出来ない。金を扱う会社がなければ、技術を持つ会社が生産ではなく、金策におわれて無駄に時間や人材を費やす事になる。

>>61
結果が出せればな
出せなければすぐクビだよ
あと別に東大卒業しても外資に行く奴は結構いるよ
まあ人のネットワークは海外より劣ると思うが

>>83
なにやってんの？

お国柄なんだろうけど、強欲であることは確かです。
【米欧大手金融の高額報酬もう復活…世論は反発】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090807-OYT1T00252.htm

やっぱこれはダメだろ

>>8 いますぐ海外移住してください。

>>85
このスレ、中学生以下のバカばっかりだよ

ファイヤーストーンとかブラックオニキスとか

ファンドの基本理念は資本主義に不可欠なものなんだが
問題はそれが野放図にされすぎてるってこと。
米SECなんかは頑張ってるけどなかなか難しいよな。

結局のところ「現存する各種社会制度では最もマシ」という一点に集約されるんだと思う。

>>5
こういう人って、所得税0のワシントンとかにすんでるんじゃないの？

>>64
雇用波及効果の全く無い「個人のお金持ち」って、その他にも「主要ターミナル駅前の因業地主」がある。

こんなのからカネをとれば国家財政は相当助かるのは請け負うよ。

資本主義の奴隷のくせに嫉妬しすぎなんだよ
哀れなり

>>71
そういう奴らはいいんだよ。実際多くの人間率いて経営とか開発やってる人は
雇用や価値を生み出してるし、そんなに税金かけなくてもいいぐらい、逆に。
しかし、>>１のような奴らはそういう縛りからも自由と思わんか？
俺が言いたいのは、こいつらに負担させるためには、現状を変えないといけないという
認識をもとうよ、ということ
>>80
君はなんのために反論してるの？
あと日本人は手先が器用だから外科ならアメリカで一流として活躍している
人はいるし、よく報道されてるが、知らんか？金のだけためではないと思うが。

いまいち生産性の無い仕事で儲けてる奴等を好きになれない

>>91
中学生以下の馬鹿にも分かるように、
このCEOが取ってる670億円分のリスクを説明してくれる？

ブラックストーンって金貸しやってんだw

鉄道模型じゃなくて本物の鉄道が敷けるな。

>>91
で、不夜城と化してるＩＢ部門の連中は毎日何やってんの

銀行家と投資家のための世界だから仕方が無い
彼らの利益のために戦争も起こるし

まだ懲りてないのかこいつらｗ

一方、AppleのCEOの年俸は1$だった

>>98
こいつらは実際今度の経済危機をおこして世界中を不幸にしたからな。
絶対に人の役に立ってない奴らだ。

給与がよく話題になるけれど、彼らは税金どれだけ納めてるんだろうな。
日本の富豪は税金どれだけ納めてるの？
そして、寄付の割合は？

給与だけみると、確かにやり過ぎの感はあるけれど、結果的にどっちの方が国庫に有利なんだろうな。
それを見てみたい。

>>99
670億円分のリスクという問いから間違ってる。
リターン全体×寄与度が670億円になったという話。
会社として幾らのエクスポージャ取ってるのか数字は知らんよ。EDGARでも使って報告書調べたら？

順調にインド化してます

確実に日本の年金積立金や郵便貯金の金がコイツの懐に入ってる

>>108
そういう手前勝手な理屈を認める気はないね。

つか給料は普通で大半はIPOのあぶく銭だろ？
文句を言われるのも違うような。

日本だって規模は違うが新興バブルのときはこういうの横行してたじゃん。
クソ会社をロックアップ無しで無理矢理上場させて速攻売り逃げ、
あとは知らんぷりなんて企業幹部いっぱい居たぜ？
そいつらだって数十億円くらいは平均で儲けてる。

もちろんそんなもん日本だって放置だ。
米国どういうという問題じゃない。

例えば、一人に６７０億渡すのと、670人に一億ずつ渡す。
結果、税収がどれだけ変わってくるのか？
また、消費にはどれだけ費やされるのか。

アメリカってトップと平の給与差って300倍ぐらいなんでしょ？

つまり、トップが一日働くと、平の一年分の給料ってことwwwwww

>>108
で、どういうリスクを取ってるのかの説明がないんだけど？

＞リスク取って勝負張ったんだから、それだけ貰えるって話だろ。

負けたらどうなんの？死ぬの？

>>108
で、こいつらは毎日何やってんのよ

>>37
成功したら巨額の報酬を得て
失敗してもクビになるだけで賠償を払うわけではない
分のいい賭けだよな

>>102
今、日本国内に関しては「会社のお見合い＆お買い物」でしょう。
人材マーケットもまた動き出してきたけど、ＭＡ屋とアナリスト職が多い

>>97
職業:資源配分
後は勝手にほざけ

そもそも資本の寡占独占は資本主義的にも好ましくないはずじゃねーのかよ。
もういっそのこと個人資産の上限を５０億ぐらいにしたら良い。それ超えた分は全部国庫に徴収しちまえ。
５０億あれば個人資産としてはもう十分だろ。それで一般市民の労働意欲が削がれるとも思えんし。

>>97
君の首長が間違っているから。

夢があっていいじゃないか。
正当に稼いでるんだから文句言われる筋合いはないだろ。

そのうち宝くじに当たった人間に対しても寄付しろ！とか言い出しそうだな。
アメリカの宝くじは当たれば日本円に換算すると数百億円だからな。

>>115
社会的には死ぬよ。解散したり訴えられてるヘッジファンドは沢山ある。

ってかさっきから納得いかないだの詐欺だの抜かしてる奴らはただの妬み・僻みだろ。その癖、才能ないから金融には来れない。

>>117
しかもそういう枠組みだと時々バブルを崩壊させて株価をドーンと下げたほうが
濡れ手に粟で儲かるときている。そしてこいつら以外の、まともに生産活動に従事している人間が
その迷惑を被る。

>>97

自分の会社の雇用は生み出してるかもしれんが、こいつらのせいで世界中の雇用が奪われて、労働者が低賃金にされてる関係があるの

>>113
バカにはそれがわからないんです。
まあ優秀な人間は新たな産業を生み出すという天で相応の分け前は必要なのは事実だが
それが何百億という大金である必要はあるまい。

給与に対する規制とか、税金かけると優秀な人間が海外へ出て行く、という
のは色々言われてるけど、少なくとも財産については移動しちゃうんじゃないかな。

あと、優秀な人間＝グローバル人間の割合は高いだろうから、シンガポールみたい
なところへ移住するんだったら抵抗感無い人は多いと思うよ。

>>8
海外移住税（総資産75％徴収）とか作ればいいんじゃね？ｗ

まあ日本社会よりはマシだよ
誰でもできる営業やってる早稲田卒のバカ文系が年収300万以上あるんだぜ？
日本は無能に金をやるもんだから努力しないで文系に逃げて、バカでもできる営業やればいいんだーとなる
結果はこの通り

アメリカ型のがマシ

>>97
まともな反論くれる？

もう一度言うよ。日本の富裕層の大半は中傷の社長と医師で遅延商売している。
彼らがキャピタルフライとする可能性はどれほどあるの？
はい答えてね。

>>121
ある程度完全に正しいことを主張するためには膨大な字数が必要
だからこういう場で確たる目的もなしに他人のアラさがしをするほど空しいことはない
要するにお前は存在自体が間違いだな

とりあえず日本に限ってだが、労働者の賃金低下圧力はお前らが安物ばっか買うから発生し続けてるんだろうがwww

>>99
信用保証協会保証料率を基準に逆算すると６兆円以上の「個人保証」をしてくれないと報酬は成り立たない。



連帯保証は日本の美風良俗。維持存続させて、他国にも導入を働きかけして、このオヤジも連帯保証させろよな。

>>131
いや、間違っているのは君だよ。日本の高所得者は医者と自営業者という統計は実際にあるから。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/22(金) 21:47:04 ID:tRr92iFt0
この世を買被りすぎだな
世の中でたらめなんだよ
悪いことしても何にもバチがあたらない人もいる
努力しても報われない人もいる
そういう当たり前ことを学校ではっきり言わないからお人よしの子が遅れをとるんだよな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/22(金) 22:04:14 ID:CVfa1fL+0
>>34
同感だな。とことん悪になれる奴が最後は勝つよ
学校で教えてる道徳なんてものは嘘っぱちだってことが社会出てからわかったよ95:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/07/25(水) 02:36:04 ID:LMEe6M4G0
>>83>>今でも性根が腐ってるのなら必ずこれから先どっかで痛い目は見るよ

それはないでしょ…
そういう因果応報を学校とかで教えるからいけないんだよな〜
実際、悪い事をやっていても、影に隠れてバレなかったら一生いい思いしている人なんて腐るほどいるだろうな…
良い事をしたら帰ってくる。悪い事したら帰ってくる。
そんな青い考え方を、捨てきれる人間はやっぱり出世しやすいよな〜
むしろ世の中の大多数が決めた常識やルールなんて、クソ喰らえって考えてるヤツは強い。

学校でもちゃんと食う側の人間になれ！と教えるべき。
世の中に正義なんてないと教えるべき。
青臭いヤツが損をする時代だと教えるべき。

670億も資産があるんじゃ子供は外へやれないな。
門を出て3秒で誘拐されてしまうわ

>>11
しかも、お前は本物のカス

>>130
10億以上の奴らはデラウェア法人とかケイマンカンパニーとか普通に持ってますけど。
身近な人間でも２人いるし

>>130
その前提自体認めないが、そうだったとしてもそれが何？
大半が問題なのではなく、一番負担すべき層が逃げることが問題ということがわかりませんか？

>>122
>そのうち宝くじに当たった人間に対しても寄付しろ！とか言い出しそうだな

根拠のない推測

>>123
>さっきから納得いかないだの詐欺だの抜かしてる奴らはただの妬み・僻みだろ

根拠のない断定

>>125
>こいつらのせいで世界中の雇用が奪われて、労働者が低賃金にされてる関係がある

根拠の薄い推測

五十歩百歩。

>>95
それは確かに。ちなみに自営業者や医師はは往々にして昔からの地元の有力者の家計で不動産沢山持ってることがある。

>>123
なんだ、首くくるわけではないんだね
社会的な死ねぇ、そりゃ恐ろしいリスクだこと

>>120
同じ事思った
年俸50億あれば十分だな

富裕層が海外に逃げるってよく聞くけど
逆に海外富裕層が日本に入ってきてないのはなぜ

>>132
そうなんだよな。
そうやって節約するのはいいんだが、
その節約した金を活かす事が出来ない人間が金をうまくまわしてる人間を非難するいわれはないだろう。

金融意識が欠如してる人間は一回金持ち父さん貧乏父さん読んでみるといいよ。

>>135
人間なんてどうやっても上等にはなりゃしねーって事だな

で、結局IBは毎日何やってんだ

>>99
事業起こして、株式公開したのが大半の利益。
つまり事業失敗の経営者としてのリスクがある

>>139
その前提を認めないという時点で既にもうｗ

世の中に大企業の役員がどれほどの割合で存在するか小さな頭で考えようね。

問題はグローバル化、という現実だと思う。

1.税金かけすぎると優秀な人間が海外に出て行く
2.従業員の給与あげる、派遣をやめる、などすれば企業が海外に出て行く。

この2つは同じことだよ。要するに、投下した資本に対する利ざやがどこで
最大になるか？と考える場合、もし海外のほうがコストを上回るメリットが
あるならば、そちらへ移動するということ。

今は資本の国際的な移動性が実現されてしまってるから、保護貿易が復活
しない限りは上記の問題は避けて通れない。

>>140
そろそろ失業保険切れるんじゃないの？大丈夫？

>>134
だからなー、問題設定自体が間違ってるだろ？
どこまでアフォなんだ？
医者と自営業者から税金取れるからファンドは逃げればいいってことかよ？

>>99
会社を起業した
670億の金を手にしてもよいほどの大企業にした

これじゃ足りないの？

>>105

ジョブス△

高額報酬を受けられる反面、責任も重い
【米巨額詐欺事件のマドフ被告に禁固150年の判決＝米連邦地裁】
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK849275120090629

>>150
富裕層を一まとめにするなあほたれということが言いたい。

>>24、>>28
ホント、金を右から左に動かすだけの存在なんだよな、コイツ等

誰かの為に役立ってる訳でなく
新しいモノ・価値を生む訳でなく
小賢しい知恵で市場に寄生して金だけを掠め取り
宿り木（市場）自体をも枯らす
まさに寄生虫・ウィルス・癌細胞だな

普通に考えてベンチャー立ち上げるようなタイプの人間は
一生安泰な程度の金は欲しがるだろうし　潤沢な予算を欲しがるだろうが
それを給料としてよこせとはいわないのではなかろうか

だって　仕事人間なら使う暇がないだろう？

>>148
その通りだが、EUは結局保護貿易的な方法での解決を選んだ。
これは避けて通れないのかもしれない。

>>123
欧米では大体復活してますよ。麻薬漬けになって廃人になった例とか家族の縁談に支障が出た例は聞いたことが無い。

詐欺じゃないよねえ、合法だよねえ


だからこそ政権交代が起きたんだろうが

>>127
グローバル時代は、人や金がどこにあっても利用できるんだよ。
逆にいうと、日本に人と金があっても、国内に向かうとは限らないということさ。

>>143

言葉の壁、文化の壁。
後、わざわざその障壁を乗り越えさせてまで財産を移動させるメリットが無い。
他にもっと税の軽い国なんていくらでもある。

>>153
これ普通の詐欺事件じゃん

だーかーらーキャピタルフライトなんて現実には国家の体系が不安定になるほど起きないんだってｗ

お前らいつの時代の議論やってんだよｗもうとっくに語りつくされたことじゃねーかｗｗｗ
土日の大学とかでいろんな教授の話聞けるから行ってくればいい。

>>140
会社に利益を出した人間に対し、それ相応の賞与があるわけだ。
逆に考えれば利益を出さない人間には出ない。

これほどわかりやすいぐらい正当な事はないと思うが。
それに対し全く関係のない人間がいちゃもんつけてるわけだから宝くじの話を出したんだが。

>>132
糞が！安物しか買えない位の給料しかよこさねえだろ

こんだけ毎年報酬があれば、俺だったら数十億だけ残して数百億は国家に寄付するなｗ

１・衣食住を自分の贅沢の極みまで引き上げて、残りは趣味と娯楽に使う
２・国防費限定で寄付
３・大学や研究機関に寄付
４・アフリカに教育機関を創設し、現物で衣食住を提供

どんなに金があっても、やりたいことって限界あるなぁ・・・

さすがブラック企業

>>164
君の道徳的に正当でも経済的に非効率なことがスティグリッツらによって指摘されているよ最近。

>>154
一体どこを読めばそうなる？
むしろ逆の主張をしている。
>>1と医者や中小企業の社長をひとくくりにして
後者が税金を負担してるから前者は逃げていいともとれる主張をしたのはお前だろ？
あほたれは貴様。

シュワルツマン=ユダヤ人の名前。
卑劣な手口で設けてる奴はたいていユダヤ。

>>155

金を左から右に動かす商売がなければ物やサービスを生み出す商売も成り立たない。
頭わるいね。

>>156
LDの堀江がそんな感じだな。
給料はLDの幹部の中では低かったし

たいしたことないだろ
670って
おれは800だぜ

800

>>169

バカか？富裕層の大半は日本から逃げられないのに
富裕層はキャピタルフライ地するって主張してる奴がいるのが問題。
富裕層などというあいまいな言葉を使わずにグローバル企業とでも言えばいい。

これだけ金があったら、自分が面白いと思う革新的サービスや技術にどんどん投資する。
教育や援助は基金団体を作って、援助資金を稼ぎながら継続的に出来る様にする。
ＤＱＮを淘汰する為に自分の街に学校作って、生徒を自ら選抜する。　優秀な生徒には奨学金。

なんだ、これって実際の富豪がやってる事じゃんｗ

>>171
資本主義制度の本来の意味から照らし合わせると
それほどの意味はないよ

>>171
金融業は必要でも、こいつらは不要。
これだけの不況を経験してまだ理解できないお前の方が
よっぽど馬鹿

>>168
君の好きなスティグリッツ氏はIMF批判の先鋒だよ。
この人の言ってる事を肯定するって事は世界中で富を集めてる日本も否定する事になるわけだが。

金貸しは裏方やってりゃいいんだよ

妬む暇があったら
ブラックストーンに融資を頼めば？

>>171

馬鹿じゃねえのｗ
根拠のない寝言こいてんじゃねえよｗ

>>171
そんなの、公務員給料を適応した銀行員がやればいい。
わざわざこんな連中に中抜きさせる理由は無い

>>175
日本にはそんな富豪はいないけどね。

>>178
なんか論理の飛躍が激しいねえｗ
世界中で富を集める日本に問題ああるのは当然でしょｗ

>>174
レス先が反論になってるｗ
もう自分が何言ってるのかすら分からないのか、
低能丸出しだな
低能じゃないなら、要するにお前自身>>1の亜流で
自分が良くない金の稼ぎ方してるって理解してるんだろうな。
そして制度が変わってそれができなくなることが嫌と
今の制度で十分と、皆が思っててくれなきゃ嫌々と

こういうのを聞くと、共産思想（社会主義的なバランス）の一定的な比重増加は必要だと思っちまうわなあ。

極端な例で、こいつひとりの金を分散すれば、
年収６７０万の人間が１万人も増える。

税金として９割がた国が持っていって再分配するならまだしも、
そうでないならやっぱ格差の開きを是正する共産主義的思想がある程度広がらないとまずいわな。

>>185
日本のお金持ち研究

という本を読んでください。頼みます。

今回のパターンに関しては起業・倒産リスク負ってるわけだからね。
リスクがない、ってのはおかしいと思う。
自分に当てはめて考えればわかるよ。

頑張って会社を作って運営した、やっと上場した。
自分は創業者だから株をいっぱいもっていた。
当然上場したくらいだから株価はとんでもなく跳ね上がっていた。
で、売却して大儲けできたんだけどなんで外野から文句言われなくちゃならんの？と。

最近話題になってた米企業幹部の高額報酬とは全く違うということを理解しないとな。
あいつらは完全な給料としてだったけどこいつはほとんど上場益なんだから。

>>184
論理の飛躍も何もスティグリッツ氏の根幹の主張なわけだが。
この人の考えが世界で一番正しいかのような言い方するから出しただけ。

資本主義の否定を日本人がする事ほど間違ってる事はないわなあ。

>>186
バランスとって生きていくしかない。

共産主義も資本主義も突き詰めれば毒にしかならない。
前者はモラハザ後者は富の偏在

>>178
望む望まざるに関わらず、この先はそういった事が厳しくなる
中国の台頭　資源国が独自で精錬技術や設備を持った　資源国による通貨も生まれそう
って理由でね
反面、技術革新で日本は今では潜在的にはエネルギー無資源国ではない。
活発な火山による地熱　海上含めた風力　潮力　海水からのウラン濃縮
IMFの論理のような、世界中から富を集めるやり方は時代遅れ。

>>189
富の偏在と経済効率性の話をしていたんだが。

>>192
だからそれが資本主義なんだってば。

共産主義で豊かになるわけねーだろ
リアル基地外？

>>193
だからそれは資本主義じゃなくてネオリベやリバタリズム思想でしょ？
ケインジアンは社会主義者とでも言うの？

この人フォーブスで特集してた、３年前とかボーナスがこのくらいだった
でもこのクラスの投資家が１万人いるのがアメリカなんだな

>>186
こいつが経済学のお手前理論ではなく、
普通の人が一目で納得できる形で一万人分の貢献をしてるならそれもいいとおもう。
しかし実際は逆ｗ
>>187
だからそれがこの際無意味だと何回言ったら
お前は小学校国語の本読みをやりなおしてくれ
すこしは論理が身につくから

2：8の論理が生きてくるなあ。これだけ稼げば、曾孫の代まで遊んで暮らせるだろ。
好い加減引退しないと。2の人間消えても、8の中からまた2が生まれる。

しっかし凄い個人所得だなあ。

しかしまぁ倒産リスク負ったとはいえ成功すりゃウン百億の利益だから
頭いい奴は金融方面ばっかに流れていくわな

>>197
金持ちの中身も知らない人と金持ちの税制を話しする気にはならない。ごめんね。

>>200
勝利宣言サンクス

>>201
俺のレスをざっと読んで、俺が莫大な役員報酬及びＳＯを肯定していると思うのなら病院にいったほうがいい。

先進国の優秀な人材は投資に流れてる
だから金融工学が発展してるわけだし
日本も医学から、金融工学に儲かる仕事が移った時が真の資本主義

>>200
日本のお金持ちの大部分が祖先の遺産とインフレで達成されているよね。

富裕層逃亡とか言っても、宗教の違いの壁、言語の壁、民度の壁、習慣の壁、
武官支配の壁、政治の壁医療設備の壁と障害はいくらでもあるから、
いくらグローバルといってもかなり狭い範囲になるから出ていくぞと脅してるだけで
全然出ていかない。

>>202
だったら意味のない反論はするなと最初から言っている
俺が間違っているというなら、その欠点を修正できる対案を
示してから大きな顔をすることだな

>>162
｢こいつら、リスクを取っているのか？」
取っていると思います。
http://mahoroba001.justblog.jp/blog/2008/12/ponzi-scheme-da.html

>>8

日本人は優秀だから、別人で代替することは可能。
天才の替わりは居ないけど、高給取りの替わりは居るんだよ。
そして天才には金が払われてないので、海外に流出している。

エリートなんて日本には居ない。

>>204
まあぶっちゃけると俺の実家がそう。
個人事業主でアパート経営兼業不動産価値数億。

こんなのが一杯いたら日本ダメだなって思うもの。

670億からどれくらい税金払ってるんだろう　おせーて！

給料ってより配当じゃないの、これ

>>195
ケインジアン主義の失敗があるから今に至ってるわけだが

シュワルツマンと会長のピーターソンはリーマンブラザーズ出身だったりする。

これだけ金融が儲かるのだから、供給過剰なモノつくりに固執しないで
日本も金融で儲けようよ。

>>209
その不動産が秩父にあるのか所沢にあるのか世田谷にあるのかが今後大問題になってくるでしょうね。
はっきり言って秩父ぐらいならマンション賃貸でも固定資産税＋火災保険の方が高くなっている・・まではいかなくても、１０年国債買った方が良くなってきてるんじゃないのかな。

>>211

　調査報告によると、シュワルツマン氏（６２）の報酬では、給与２３０万ドル（約２億１９００万円）のほか、
２００７年にブラックストーンが１株当たり３１ドルで新規株式公開（ＩＰＯ）した際に取得した株式のうち
約２５％に相当する約６億９９８０万ドル（約６６７億円）が受給権に基づいて支払われた。ブラックスト
ーンの創業者であるシュワルツマン氏は株式公開の際、４７億ドル相当の株式を取得していた。



配当だね。ＳＯでさえない。創業者が莫大な金儲けしてるのは日本の企業も同じだけどね。

文句言ってる奴は自分もファンドを立ち上げればいい。
"カネを右から左に動かしてるだけ"なんだから簡単だろ？w
貧乏人切り捨ての資本主義に文句があるならその儲けで慈善事業でも立ち上げてくれ。
国がやらないなら自分で再配分してやればいい。

それも出来ずに文句だけ言ってる奴は金融屋以上に価値がない。
クチだけ達者で一生うだつのあがらない生活を送るだけ。

>>214
アイスランドがそれで崩壊したからなぁw

>>212
ネオリベも失敗して今に至っているわけだが。

>>211
堀江と同じやり方だよｗ

1000円でいいから貸してくんねーかなぁ

>>215
東海道沿線新快速停車。駅まで徒歩10分
近くには関西の有力私立大学及び国公立大学、また大手メーカーの向上多数あり人口はあと30年伸びるといわれているので家賃収入低下は気にしてない模様。

それより遺産争いが骨肉になりそうなのが不安。

>>209
この前池袋でころされちゃった人もそんな感じだったね

趣味が金儲けなんだろうな。
そのお金で何がしたいのかと言うと、特にないんだよ。

>>217
正論すぎて反論の余地がない。でも、も少し柔らかい表現にしてほすい(￣▽￣)

こいつはそれだけ稼いで株の配当をもらったわけで。
ＧＳみたいに赤字出そうが何しようが高額もらっている連中とは違うわな。

>>157
保護貿易、という言葉は慎重に使わないと危険だと思う。というか、使わない
ほうが外交的にはいいし、実際EUだって使ってないでしょ。

前回の大恐慌の後、ケインズは自由貿易主義から自分の考えが転換した、
という旨の論文を発表してて、今読むと結構面白い。当時もイギリスの
産業がグローバル化して、同じような問題が発生してたんだね。適切な
関税を設けて国内内需を軸とした経済を基本にすれば、国内経済を豊に
するというのは事実なのだ、と。

ttp://ritsumeikeizai.koj.jp/koj_pdfs/55404.pdf

だけど、一方でケインズは当時のドイツやロシアをきちんと批判もしているし、
保護貿易に伴う国家主義が極めて危険だということも指摘している。ケインズ
らしい現実主義で、決してスローガンに走らないところが素晴らしいと思う。

>>217
無理だよ

羨ましいけど自分には出来ないからここで僻んでるんだから

こういう人は歩合のある営業の仕事でもさせてみたいね

>>217
法律を整備する、という方法もあるよ。
隣の奴が泥棒で実入りがあったからといって、真似をしたいとは思わない。通報するのみ
それがまだ非合法でないなら、法律を整備
実際EUなんかは金融投資活動の規制強化を主張している

すさまじいな

毎日1〜2億か。

>>129
大卒が年収300万て…
0が一個少ないのでは？

どこの悪の秘密結社だよｗｗｗ

>>217
資本、私有財産は巨大なところへより集中するというのは知ってるんだろ？

そして、その扱いは誤ると途方もない惨事を引き起こす。ところが株主は経営に
ついて責任を問われない、という。

今回のサブプライムを発端とした破綻で、当事者がどれだけ損をしたか？して
ないんだよ。結局世界中の国家がその損失穴埋めに翻弄されてる。そして、
末端の労働者などが失業したり、低賃金に追い込まれたりする。

こういう現実について、やはり適切な規制が必要なんだな。

>>214
竹中が「金融立国」を目指そう。
なんて、言ってたな〜

金融危機が終わりつつあるから、また投資が始まる
ドバイも復活するだろうし、アイスランドもまた激安税金になるだろう

>>129
大卒バカ文系の営業職の俺も全くその通りだと思う。
受験が難しいだけで後は労働時間にさえ耐えれれば普通に生きていける。
これじゃダメ。

>>233
ヘッジは死人でまくったんじゃない？

>>226
それは一理ある。保護貿易を勝手にしてもいいというなら
競争から解放された国内産業がどうなるかは明らかだからな。
しかしそれを承知しつつあえて保護貿易的という言葉を使ってみた。
あらゆる規制に対して、それが例え十分な理由があるものでも
「保護貿易的である」という紋切的な反論が成立してしまう空気を変えたい。

>>237
ヘッジファンドは資本家じゃないだろ？

実際、大企業社員の殆どが株をやったら倫理規定に抵触しクビ。副業やったら服務規定違反になってクビになるんじゃないかな。

株価下落や不景気の原因ってこんなところにあるような気がしてならない。

>>235

また世界市場を混乱に陥れて、実体経済をボロボロにすんのか。貧困者をたくさん生み出して

よくアメリカで暴動が起きないな

>>240
224社勤めてますが強制的に年間20マンほど自社株買わされてます。

225なｗ自分でワロタ

ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10317841995.html

シュワルツマン　Schwarzman(n)
ドイツ系ユダヤ人？

後のカネゴンですね。

>>246
マンがつくのはユダって聞いたことがある

なんでこう露骨なんだろ、これじゃ自分から批判してくださいと言っているようなもの
日本の財界の大物はもっと緻密に資産運用しているのに

>>248
ゴールドマンとかシルバーマンとかな
シュワルツマンだと黒い人？

>>248

日本も創業者は凄いのよね。この記事は的外れではある。

>>243
それは最悪。フローもストックも会社に捧げろってまさに社蓄ぽいね。値段上がっても売れないんでしょ。どうせ。
信金マンが自分のとこの定期組まされて下ろすに下ろせないのと似てますな。

>>1
６７０億円相当の、火星の土地でも与えとけ

>>252
給料はいいから我慢してる。

まだ懲りずに投資会社とかやってる糞アメリカ人共め

いわゆる「新自由主義」なるものが流行したと同時に、サラ金や派遣屋が
「表商売」としてデカい顔をしてきた、というのは偶然じゃない。

自由放任経済では、必然的に貧困層を生みだし、その貧困層がサラ金や
派遣屋にいかざるを得なくなる。しかし、ケインズも指摘してるけど、高利貸し
やピンハネ屋は経済全体にとっては悪い影響しか与えない。だけど、新自由主義
では「それも自己責任ですよ」ということで片付けられてしまう。だからでかい
顔をするようになったんだろう。

もともと、高利貸しとか派遣屋というのは「裏稼業」なんだ。つまり、これは
酷い産業とかそういうレベルの代物じゃなくて、端的に「犯罪」なんだな。
金をいただけば人殺しだってしますよ、って連中と変わらないんだよ。

>>256
新自由主義を始め、経済学の理論、というよりお題目は
一部の人間にとって都合のいいお墨付きを与えるための詭弁の一種なのではないかと
いう気がしている。だから経済学者を信用する気にはなれないが、そういうことから自由だった
ケインズ本人の言うことの方がまともとは皮肉だな。

>>157
ネオリベが詭弁だったなんていまさら言うなよｗ
そんなの景気良かったときかｒわかってたこと。

アメリカの消費者ローンという未来の需要の前借が世界を支えていただけ。

>>257
ケインズはイデオロギッシュな人物じゃなくて、現実主義者なんだね。だから、
今「ケインズ主義復活」とか言われてるけど、全然関係ないと思う。今ケインズ
主義の名で実施されてる公的ばら撒きは、結局は国民の税金を使って資本家
の損失補填をしてるだけじゃないか。

ケインズがもし今生きていたら全然違うこと主張すると思うけどな。

>>259
でも残念ながら銀行潰しちゃうと大変なことになるのも事実なんだよね。難しい。

>>260
永続的に政府が干渉すれば汚職・利権の温床になるだろうしな
困ったもんだ。

2chだとユダヤ人というだけで批判されるけど
どう考えても優秀なひとが多いという以外の何者でもないし
そういう人たちとは尊敬もできるしお近づきになりたいと思うんだが。

金貸しだけじゃなくて文系理系どっちでもかなりの実績残してるし。
何が不満なのかわからないな。

米国には、相続税がないって本当？？？

もはや資本主義とは名ばかりの封建領袖。
こういう利益配分が、世の中を目茶苦茶にする元凶

>>61
そういう、プラタニティに入らないと無理。

正当な報酬とは言えんな。
一個人に多額の報酬を払っても使いきれるわけでもなく
無理に使おうとすりゃタクシー代わりに自家用機とか、
実体経済に貢献しない本物の無駄遣いになるだけ。



社会の流動性を確保する道具である通貨を、
セレブ度競争のスコアにしているだけ。
こんなの資本主義経済じゃない。

>>1
父ちゃん、お小遣いちょうだい！！

利殖利益を上げたら、報酬は青天井なら、

いずれ他国侵略や殺戮さえ、資本主義の成果として賛美される。
現実的な視点から見ても、世界的な新しい資本主義のルール作りは避けられない。

儲ける裏側に、リスクを丸投げされる立場の人々がたくさん居る。

企業年金や従業員厚遇より確実に
企業業績を傾ける原因になってると思うよ
異常な役員報酬。

こんなにもらったって使い切れないだろうに…。

>>265
あのブッシュjrも、大統領になれるぐらいだからね

>>221
それうちだ。
普通のサラリーマンと結婚したなら覚悟しておけよｗ

維持費とか税金とか考えないからなぁ…。

なに！？トレッドストーンとは関係ないのか

少し休め、顔が疲れてる

アメリカを傾ける原因がここにある
日本はこの金が年金や保険で納められるんだ
社会保障を一切考えないアメリカの姿勢は、間違いなく社会問題の原因になっている

100�j札でお尻拭いて、オナヌーの処理に使っても使い切れないお

>>262
ノイマンもユダヤだし近代金融作ったのもユダヤだし
凄まじいとしか言いようがない

>>272

ダブルインカム夫婦なんで田舎のしがらみ捨てれるなら財産なんて要らないと思ってる。

>>276
昔、キリスト教は「利息を取ってはならない」という教義があったから、金融業は
ユダヤ人しか出来なかったとは聞いたことがある。

>>278
教会も金貸しやってたでしょ。

>>279
非営利団体はいいんだよ。テンプル騎士団とか。

>>278
迫害を受け、就ける仕事が金融業しかなかった。
それが成長して、金融業と言えばユダヤと呼ばれるようになった、
と聞いたけど
ユダヤ教は、金儲けが悪だという教えはないのは確かです。

>>280
オランダが建国された理由とか調べたりすると、けっこうおもしろいね。

>>13
別に逃げないよ
あと金持ちが海外出てってくれるなら、円安になるし完全雇用が達成されるわで都合がいい

遅刻せず、よく働くでる勤勉手当１０６００円がなんだか俺の奴隷人生
を物語ってるなｗ
リーマンやってても例の生保の半額肉おばさんの２７万より、遥かに
低いしｗ

>>282
教科書的には自由と独立を求め、とか厳しい課税に反発して、とかだけど
細かく裏表を見ていくと、そりゃいろいろありそうだな。「自由」の中身とかｗ

>>281
ニワトリ、タマゴが逆なような気もする。。。。
それに、金儲けが悪というよりは、イスラムもそうだが、「不労所得」がいけないと
言ってるにすぎない。

アシュケナージ・ユダヤとかって知らない？


もう結論からいうよ。もともと、聖書の時代からユダヤ人には嫌われる要素は
あったんだよ。その趣旨は「自分さえよければいい」だから。
むしろ、そういう人を当時の人達がユダヤ人と呼ぶようになったのが本当のところだろ。
現代日本が、それらしき人を含め「ザイニチ」と呼ぶのと同じようにね。
タルムードも、そういう連中との論争のなかで生まれた反論術の集大成なんだよ。

>>286
ネットでよくみかけるタルムードの論旨は本当なのか？

>>287
旧約なんかは普通に売られてるし誰でも図書館でも読める。

>>285
プロテスタントのプロテストの中身とかね。

>>287
ネットのほうを知らないｗ
カトリック系の学校だったので、そのときの宗教の時間で
習ったタルムードしか知らないｗ

>>289
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html


こういう類

公開した時にもらった金って報酬じゃない気がするんだが
創業から公開したときまでの積み上げだろの対価だろ？

>>8
極端でなければ悪化しない。これはクリントン政権とその後の調査で証明された

アメリカとは事情が違うというなら、日本の場合はトヨタと日産を比べればわかるように、なおさら影響しない

お

MA業界はいいよー。まだまだ伸びる。
俺もMAやるために会計士になったようなもんだ

そんなに稼いでどうするの

全額うまい棒に使え！

>>290
おもしろいね。というか、やっぱりというかｗ
因みに、学校で習ったのは馬鹿にされてる方のタルムードだったなｗ

本当か、どうかなんて、当然知りません　(´･ω･｀)

生きている間に使いきれなければ、全て税金として没収なら、バランスが取れるのかな。

>>298
日本の場合は富裕層と庶民の対立というよりは年寄りと若者の対立の方が構図としてあるから


リフレ



で老人を殺せばいいんだよ

>>290
追加：アシュケナージ・ユダヤの定義とか学校で習ったのと少し違うことを
除けば、概ね世界観として持っておくことは大事だとは思う。

良く言えば、「嘘を嘘と見抜けない人は、掲示板を、、、、」とかと一緒かとｗ

>>7
じゃあ損したときは、損失の９０％補填しろ！

去年、株価10分の1になってたのに
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BX&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=

武富士の社長の息子だか、香港に住所があるんで税金払わないとかで、
国税と揉めたことがあったような記憶がある。

そろそろアメリカも、デフレの方が金持ちにとっては都合が良くなるかもな。
どうせ使い切れないんだし。

別に金儲けは悪ではないな、みんな豊かになりたい
金融で金持ちになれたら、環境には一番いい

>>286
ユダヤの金銭哲学は、金を道具であると思っている。
道具である金は、多く持っていた方がよい。
(小説だと『ベニスの商人』、実話だと、ロスチャイルド家）

キリスト教徒や日本人は、金に執着することを悪と見なした。
つまり、善である労働は、ユダヤの民には渡せない。
　　　　悪である金は、ユダヤの民へ

現在の状況は、相互にとって利害関係が一致した結果に思われます。
卵が先か鶏が先かを論ずるのは、意味をなさない
生じる結果は、双方の原因から生じるものだからだ。

>>306
そもそも労働が清いという概念があるのは金貸しが汚いという前提があるからそれは違うと思う。

>>307
労働が清いと言う概念が先だろ。
生産活動しなきゃ生きられないんだから、
貨幣が発明される前から労働が尊いのは当たり前。

ある程度貨幣経済が浸透してからじゃないと
金貸し自体が生まれない。

>>308
そんな時代には労働に清濁なんて無かったんじゃないかと。
日本でも穢れの概念が生まれたのはいつだって話であってだな。

>>308
作っても売れないから、デフレが続いているわけで。
いらないモノを作っても、生きられない。

>>41
投資家なら、国なんか関係ないやんけ

マーケットには、世界中のどこからでもアクセスできるんだから

>>5
多分ニューヨークの高級アパートに住んで所得税もたらふく払っているよ。これは税引き前の額のはず

部落ストーン株がストーンと落ちて大損した俺の資産は
いま大きく改善している
ここからどどーんと上げて欲しいところだ

>>260
だから今、銀行員の給料は公務員制にするべきって話が出ている。

>>429　最近は、わざとらしく
アフリカの貧困地帯に利益の数％を寄付するとしている
ファンドなどもあるんだよね。
１００万ドル単位なら、こういうのに寄付しておいて
前もって免罪符としてしまえばいいのに。

今は市場原理主義の世の中。物理や数学なんぞにのめり込んでるガリ勉達は必要とされないよ。
ホリエや村上ファンド代表みたいな東大卒の商売人は極僅かであとの
※大半は
ロクな大学出てなくて、若いころは秀才たちを馬鹿にして、ひたすら金儲けに邁進してた
低学歴成金たちだ。

ホントに学力や学歴で所得が決まるなら、ノーベル賞科学者や東大医学部教授が長者番付けの
常連になってないとおかしいからね。。

与党の幹部や御用学者が言ってた通り、これからの世の中は「金」の有無で社会的階級が決まるようになる。

・パチンコ、サラ金、マルチ・押し売り営業、芸能・美容関連などの実業家　
　⇒　優れた行動力、世渡りで大金をつかみ取り、世間の羨望と名誉をほしいままにする。金の力であらゆるトラブルも解決可能。

・政治家
　⇒　上記商売人や大衆に媚び入り、金の世話をしてもらい、商売人の腰ぎんちゃくとして安定した地位を得る。
　　　芸能人→政治家の流れはますます加速する。発言の中身よりも「ルックス」や「芸能関係の実績」が選挙で重要になってくる。

・官僚、学者、ホワイトカラー総合職、理工系技術者、国立大学勤務医
　⇒　年収が低い。社会的力もない、仕事も地味である・ガリ勉の集まりとして世間で嘲笑の対象となる。
　　　大企業のサラリーマン社長も、事務次官なども、もはや魅力的な地位ではない。

これが日本の実態ですよ。嘆いても無駄。。

>>8
ブッシュ政権ですら累進課税率をアップしたんだぜ

トニ・ブラクストン

ねずみ講の親分

>>306
労働なんか別に尊くないだろ。
生きるためだけの卑しい作業。

という考え方も出来る。

もはや構造的欠陥であり、犯罪だと断言出来る。

人間の労働対価として有り得ない。
これは犯罪だ。

労働ダンピングと対極をなす犯罪。

>>311
うん、だから移動しろと言ってるんだよな。
でも移動しない。それは日本の居心地がいいから。
だったら金を余計に出せと、そういうことだな。
「外国行っちゃいますよ」←ああ、行け。

2億分けてくれ。
一生外でないから。

シュワルツって黒って意味じゃなかったっけ？

>>1
このオヤジ一人の年棒で1500人以上の社員の年棒が賄える。
ふざけた話だ。

670億やる代わりに、62歳の禿げかかった2重アゴの爺さんになってくれと言われたら、やっぱり今のままでいい

そんな貰ってどうするわけ？

これはいわば創業者利益というか、
株を大量に引き受けた上で会社をでかくして、その配当をもらっただけだろう

報酬って言うのとは違うよ。

670億円で何が買えるんだろう。
東京ディズニーランドすら買えないなんて虚しいな。

ブラックストーンってライブドアみたいなものだよな

成果主義ってんなら、赤字になったら給料ゼロどころかマイナスにして

今までもらった報酬から赤字分補填してくれ！政府資金なんかに頼るな！

１万５千人超の報酬を独り占めか…
世界的に莫大な金額を稼ぐ奴が１人消えて、金がみんなに行き渡れば、
もっと経済は活性化するんじゃないの。
年収は１億以上稼いだら没収されればいいのに。

今の所、鉄壁ですな金融屋は。

>>322
つか実際結構そういう人いるんじゃないかと思う。
俺は今はまだ外国語を勉強して投資移民のための資金を貯めてる段階だけど、
為替や外国株やってるトレーダーは日本の税制だと不利だからねぇ・・・。

民主が日本株の総合課税を検討してるらしいけど、もし実行されたらますます外国へ逃げる人続出だと思うよ。
それが国にとって良い事なのか悪い事なのかはわからないけどさ。

>>334
いいことに決まってる
日本に金持ちはいらんのじゃ

金持ちは、さっさと日本から出て行け！

創業者が金持ちになって出て行けと言われたら
企業は育たないわな

金持ちと大企業を追放して、美しい日本にしよう！

こんだけ稼いだら、あとは一生趣味に打ち込んで遊んで暮らせそうだがな。
まだ働こうって気になるのかね？

アメリカンドリームはあれどジャパニーズドリームは無い

貧民の嫉妬で渦巻く