【国際】体の線を隠すようデザインされたイスラム教徒用水着「だめ」　フランスの公営プール拒否で論議★２

　パリ郊外に住むイスラム教徒の女性（３５）が、体の線などを隠すようデザインされた同教徒用の
女性水着「ブルキニ」を着て地元の公営プールで泳ごうとしたところ、断られた。プール側は「衛生上、
着込んだ格好で泳ぐのはだめ」と説明しているが、女性は「イスラム教徒への差別だ」と反発している。
仏メディアが１２日に伝えた。

　ブルキニは、イスラム教徒の女性が顔まですっぽりと覆って着用する「ブルカ」とビキニを合わせた造語。
パリジャン紙によると、頭髪を隠すベール、体を覆うコート、ズボンからなる。オーストラリア在住の
レバノン人が０７年に発案したという。

　女性は「イスラム教の教えに沿い、体をあまりさらけ出さずに水泳を楽しめる」とブルキニの着用を
決めたが、プールを管理する地元当局は「イスラム教とは無関係。ひざ上まである半ズボンの水着なども
認められない」などとして拒否。女性は納得せず、市民団体の支援も受けて法的手段も辞さない構えだ。

　政教分離を徹底するフランスでは、０４年に公立学校でのイスラム教のスカーフ着用が禁止された。
公共の場でのブルカなどの着用禁止を求める声も強まり、国会に調査委員会が発足したばかり。委員の
間では、ブルキニを含むスポーツをめぐる問題も調査対象にすべきだとの声が出ているという。

asahi.com　2009年8月13日12時19分
http://www.asahi.com/international/update/0813/TKY200908130090.html
▽オーストラリアの浜辺で、イスラム教徒用の水着「ブルキニ」を着用する女性（画像）
http://www.asahi.com/international/update/0813/images/TKY200908130099.jpg
▽前スレッド　★１の時刻：2009/08/13(木) 15:17:40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250144260/

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これくらいなら良いと思うけど
白人が着てきたらOKするんだろ？

なんだこれ？

日本に来れば海女さんだな

9 名前： ツルハナシノブ(東京都) 投稿日： 2009/08/13(木) 22:35:54.65 ID:vP0k6aLe
寝たきりのお婆さんに孫がウンコを食べさせようとする韓国の絵本
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30536.jpg

31 名前： コデマリ(埼玉県) 投稿日： 2009/08/13(木) 22:41:45.89 ID:z40a1JaG
>>9はこれから２時間以内にAA職人がAAを完成させる

間違い無い

141 名前： ヒヤシンス(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 23:20:03.37 ID:7pn+Hpaq

　　　　　　　 _,.　-―-　､_,. -=ﾆ_丶
　　　_,.　 '"´　　　,. ==ｧく　　　　 〉i、
,.　＜＿,. - ､　　rﾄミｼ'!ミ}___rz　/　| ＞､
　 [_f彡=ミ!､｀)ヽ<｀ｰ´ 6ｲiiiiiiヾ<!＿l二ｱ
　　<｀∀´ >'7へ!_|｀TT(_ハﾐﾐﾐ}　､　　｀ヽ
＼　L二iつし'　　 |　|_j<｀∀´ >'　 〉　　ﾉ
　 ｀丶、`ー' _,. -ｸー!ﾑ/|　|｀ﾌ　 /｀−'へ
　　　　｀ ‐ ´　　 `^^'し'　ﾚ＜__.ノ--―一'
　　　　　　　, ‐ｧ‐-　､　 (彡'
　　　　　　 （ /　　　　＼
　　　,.fﾌ＝（rft　　　　　 K彡ミヽ
　　 （( .: '"　ゞﾉ｀`''　　 ,ｲ ｀ぅミﾐj
　　　｀t＝=＝'i｀`ｰr‐ '　` ―´'"
　　　　｀￣￣´`ｰ＜ﾌ

今から貝でも取りに行きそうな水着だなｗ

これって材質によってはものすごく危険じゃないか??
長ズボン着たまま泳ぐとか自殺行為なんだが

ブルマビキニと聞いて飛んできました

画像見れねぇよクソ！

もうねマグマダイバーにでも。

フランスじゃもともと水着の着用も禁止だろ

衛生上の問題なら、通常の水着と同じように扱えば問題なかろうに。
他人に恥ずかしい格好を強制できる社会ってすごいな。。。

テロリストっぽいからダメなんじゃね？
中身も含めて

>>8
イスラムが実用性や安全性を考慮するわけねーだろw
コーランが全てでアラーのためなら火中にさえ飛び込む奴らなのに

日本人は、イスラム教徒の対極にいる事に気づいた


イスラム教徒-------------------------日本人

←　体を隠す                 　　                　全裸全開 →

>>6
なんだそれｗ

相変わらず協調性の無いイスラムは面倒くさすぎる

エロリストっぽいからダメなんじゃね？
中身も含めて

＞プールを管理する地元当局は「イスラム教とは無関係。ひざ上まである半ズボンの水着なども認められない」などとして拒否。

えっ？
男性用のあのブリーフのデカイのみたいなの、アレもダメなの？

オリンピックで全身タイツみたいの着てるしいいじゃん

>>8
それ日本の学校が着衣泳法を教えないから。

幼稚園の演劇でこんな格好した事あったな

ブルマビキニなら激しく推奨

イスラムの出会い系サイト

http://ranobe.com/up/src/up384671.jpg

>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12
>>12

誰か萌えキャラ化して　＜ブルキニ

>>25
中段一番右ってダッシュ７だよな

着用画像みてワロタwwwwww

>>8
俺もそう思ったよ。>>22が書いた着衣泳法が通用するレベルでは無いんじゃね？

まぁなんだ、イスラム経ってさ、昔の日本の様な男尊女卑なんだよね。
余りに女性の自由が制限されてるよな。

日本も人ごとじゃねーな。
移民ウザ

町でベールかぶった女性とすれ違うとソラマメみたいな匂いする事がある。
それもプールだめっていう理由なんじゃ

ムスリムだろうがブルキニだろうが
アグネスチョン基準なら立派に児童ポルノ

自国ならともかくヨソの国で自国文化の正当化をするな！

>>31
数年前に、埼玉？の道路にコーランが落ちてて車に踏まれまくって
ずたずたになったのを発見して「差別だ！」とデモやってた
落としたのはイスラム教徒だろうにｗ

isuramnokuninikaere

そうかなあ

そうかなあ

>ひざ上まである半ズボンの水着なども認められない

えええ？

昔のヨーロッパの映画に出てくる、縞々の水着とたいして変わらん気がする

そうかなあ

たぶんこれが黄色とか赤とか花柄とか縞模様とか、派手な模様だったら許可されたかもな。

>>36
‎Imām Shimurah
それは"Islam"では!?

>>イスラム教徒

「スライム教徒」に見えた

>>39
これ日本で普通に売ってる男性用水着もダメって事かね

>>35
ハゲド！落としといてそればねーだろｗ

>>32
もしかしてそれ、入浴も制限されてるってこと？
だとしたらかわいそうすぎる…

>>45
ひざ上まである奴はダメなんだろうね

ファッション性が低いからNG出されたんじゃないかなー、自国じゃないんだから迎合することも大事やね。
頑固一徹な禁欲的性格がフランス人には受け入れ難いのかもな

衛生上の理由つーのが判らんな。
別に丈が長くても衛生上問題が発生するとは思えんが？

>>30

昔の日本と一律にするところが馬鹿だな。日本の歴史上女の地位は常に変動していて
宣教師が驚くぐらい女の地位が強い時代もあれば、
明治のように男尊女卑の時代もある。

ちなみに、相対的に女の地位が低いとされているのは江戸中期以降から
昭和の敗戦までだが、これは、江戸中期以降、武士階級の貧困と
社会階層が流動化が進んで、
武士階級が、中層の農民層や下級士族の娘から嫁を取ることが当たり前になったせいとされる。

>>30
そりゃ今に比べりゃ男尊女卑だったが、世界のレベルから言えば女性の地位は強かった方だぞ日本は。
江戸中期から儒教の影響で一時男尊女卑が強かっただけでね。
まぁ女神が皇統の始まりなんだから当たり前っちゃ当たり前だが。

>>48
フランスでは、公共の場での宗教を持ち込むのは禁止
学校でクリスマスを祝うのも、へジャブをかぶるのもダメ

フランス人が海女さんを差別してるのは分った
すし屋でおフランスのカエル野朗共にはウニや赤貝を食わせない法律をつくるべき

ﾌﾟｰﾙ管理者の趣味だろ(笑)
肌を露出しない女性用水着は認めん(`ヘ´)

自分から辞めるように仕向けないと
こういうのは意固地になるだけ。
フランスのくせに哲学がないな

この水着、下手したら裾が排水溝に巻き込まれて大事故を起こしそうなんだけどねぇ……衛生問題云々以前に

>>49
日本でもラッシュガードつけると怒られる公営プール多いよ。
これもよく分からん。胸毛の方が汚いわ、と思う。

Tシャツみたいな水着ってあるの？
今日市営プールでライフガード兄ちゃんとTシャツきたおっちゃんが口論してた。
「Tシャツは脱いでください」、「だからこれは水着だって！」ってなかんじで。
Tシャツだとして着ちゃいけないのはなんで？

>>6
日本の昔の朝鮮見聞録かなんかで
朝鮮では重病の人に人糞を食わすとあったが本当だったんだなｗ

>>49
洗濯気分で入るヤツがいるからじゃね？

>>60

銭湯かよw

朝日のニュースソースやめて
携帯からリンク見れないよ

公式につながる
対策よろしく

>>59
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB

そこまでして泳ぎたいのか？

>>6
なにこれｗ

スレ違い承知で水着詳しそうな人に聞きたいけど、膝下から踝までをピタッと隠せるようなのありますか？
その場所にタトゥーあってファンデーションで隠してるんだけど、面倒くさいからそういうの探してるんだよね。

>>1
すばらしい！
日本も見習え！！

まず手始めに公共の場での日本語、英語以外の表記を禁止しろ！

＞　政教分離を徹底するフランスでは、０４年に公立学校でのイスラム教のスカーフ着用が禁止された。


政教分離を徹底するなら禁止にしたらダメやろ

異様だけど別にいいだろ。

>>57
ラッシュガードダメなの？
なんで？？

全然基準が判らん。

>>66
ロングスパッツみたいなやつ？
競泳水着に力入れてる店ならあるんじゃねーか？

>>6
南北朝鮮人らしい微笑ましい真実ではないかｗ

>>68
日本は関西語は禁止です

卑猥だから禁止っていうなら分かるけど、その逆なのに禁止されるってどういうことだろ？
てか、フランスって政教分離って言葉が暴走してるみたいだね。

>>73
サヨク国家だから

>>28
太陽の化身ｗｗｗ

レイザーレイサーでも着てたら？

>>72
関西語は日本語派の一部なので日本語と同じです

スカーフ禁止も含め、良い悪いは別にしてフランスのこういう動きは
興味深い。

日本なら、差別、人権と言われると一切の判断を停止してなんでも
ありになるところだが。

>>66
いまさらそんなこと言い出すなら最初から
墨なんか入れるなよ

Guns don't kill people, Lazers do.

危険だからじゃないのJK
水中で視界がふさがれるとか容易に予測できそうだ

普段から嫌われてるからだよ

>>73
根本に移民社会に対する反感と警戒心があるんじゃないかな
特にムスリム系移民は以前世界的ニュースになるレベルの暴動起こしてるし

海女にしか見えない

アラブの金持ちが女の子用の学校とプール作ってやれよ

×　政教分離を徹底する
○　ムスリムうざい

肌出すなとかいちいち面倒くさいな宗教
フランスもちょっと過敏になりすぎじゃね？いいじゃんスカーフくらい好きにさせてやったら

水を吸わない化学繊維製の泳ぐことに特化したものが水着として認められるわけ。

日本でもポケットがついたダブダブ半ズボンとか禁止の公営プールあるだろ？
木綿は論外。
下着や日常着と混同しやすいのも論外。
プール専用じゃないと水が汚れるから。



それとは別の話で、移民入れた結果の問題でもあるんだよな。
政教分離はされていても、神道の儀式やってる天皇を国民統合の象徴としている日本に移民が馴染むのかな。
かれらはぜったい移民先の文化や価値観を尊重しないよ。

国際結婚して移住した日本人はなぜか次の世代にはもとのアイデンティティーを失ってしまうような情けないのが多い。

>>68同意

さらけ出すことがダメなら、
他人のさらけ出しを見ることもダメなのでは？
よって公営プールに行くことも禁止ね。

>>87
政教分離の名のもとにイスラムを
しめつけなきゃならないほど
フランスの多民族化は深刻なんだろう
ま 自業自得だな

>>87
郷に入れば郷に従え
ある程度は我慢しなきゃ
まぁ我々日本人には理解出来ないな

殆どタイツだなこれ

日本でもこの水着では入れない所多いよ、確認はしてないけど、Tシャツ禁止でこれOKだと帳尻が合わない

これが駄目なら最近の競泳用水着も駄目になるだろ
どう見てもただの差別だっつーの

それに比べ神道ときたら

>>95
こんなにダボダボじゃないし……競泳用の水着は

これが許されるなら、パーカーにジーンズでもＯＫになるだろうね。

公共のプールで
一般の人間がレーザーレーサーなんか着ないよ、バカか。

最近のオリンピック選手の着るような水着は化学繊維製で平滑でプール専用だからおｋ

泳がなければ良いじゃん

>>88
情けないなんてとんでもない！移民としては最高でしょ。
郷に入らば郷に従えって諺と一緒さ。
実際、固くなに受け入れない中国やイスラム移民はひどいことになってる。

宗教ょうがらみだからどう扱うか。自爆テロでも起こせばOKになるかな。

＞　政教分離を徹底するフランスでは、０４年に公立学校でのイスラム教のスカーフ着用が禁止された。

ってことは、公立学校では当然、十字架の持込は禁止されてるってことか？

>>104
持ち込みっつうか、これ見よがしに着用するのは禁止だよ。当然。

普通にウェットスーツじゃん
これ着ながらサーフィンできるぞ

戒律の多い宗教ってほんとは次元が低いんだよ。

子供にあれしちゃ駄目　これしちゃ駄目っていうのと同じで

>>91
日本ももし移民受け入れたらいろいろ問題起こるだろうね。政治家はよく考えてくれないと

>>92
まあ移住するからにはそこに馴染むようにしないといずれは現地民と摩擦起こるもんね

イスラムの過激派の報復はまだかね？

２００７年にもなって、こんな水着を発明するイスラム教徒って

　　　　馬　鹿　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　？　ｗ

カルトなの？死ぬの？ｗ

海女さんみたいだね。
もぐった後、あわびとかつかんできそう。

フランスで泳ごうと思っちゃった時点でアウトだなー
イタリアとかギリシャとか行っちゃえ

>>106
こんなぶかぶか、だぶだぶのウェットスーツって見たことない……

>>104
キリスト教の十字架もユダヤ教の帽子も禁止
数珠やお守りも見えるようにつけてたら怒られそうな気がする

>>1
これぐらいならいいんじゃねーの？おフランスは以外と差別的だな

>>57
サーファーのウエットスーツみたいなもんだよな
今回のこのイスラム水着

>>113
ボディーラインを亭主以外に見られるのもタブーなので
ウェットスーツというより魚屋のゴム長状態
イサキは捕れたの？って感じ

そう言えば何かの番組で見たけど、
イスラム系の少女がモデル目指してて、コンテストで水着審査に出るって意思を見せたら、町の権力者みたいな奴らに後一歩で殺されそうになってモデルになる夢諦めたんだよな
才能もあって頑張れば叶ったかも知れないのに。
イスラム系の男は女の肌がちょっとでも見えたら自制のきかないカスばっかなのかねｗｗ
AVとかあるんだろうか…

大したもんでもないと思うけど
素材は何だろ。

服来て泳ぐみたいに溺れ易いなら管理者としつはイヤかも。

植民地化したから移民は当然だし、これは民族差別。

日本？相手から求めたことだし、叩き出したい位だ。

>>108
他文化の人間も、10人とかの少人数なら、あんま軋轢を起こさないんだよね。
４桁とかの大人数になると、図々しい奴が我侭を言い始める。

日本人は逆に移民に呑まれそうだ。。

黄色い猿もダメ

イスラムダンク

紫外線防止もできないのかな？
水着なら衛生上は問題ないし
ラッシュガードやサーフパンツもダメなのだろうか？

>>117
水泳なんかしなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

そこまで信心深いのにｗｗｗ

政教分離をきっちりやるフランスみてると胸がスッとする

日本もちゃんとやろうぜ

郷に入っては郷に従え

>>118
そういや出会い系はあったなｗ

政教分離って使い方間違えてるな
プールに肌の露出の少ない水着で入る事が法律で禁止されてるのか？
後だしなら単なる差別だろ
まぁどうでもいいけどねフレンチ朝鮮が何しようと

>>1
こりゃー禁止だわ。
何を見に海やプールに行くと思ってるんだか。

まあ確かにこんなのが浜辺にいたら絵にならんなぁ

オーストラリアの海岸なら大歓迎されて
「みんなのお手本となる水着」って言われるんでは？
（あそこは皮膚がん予防のため、水着も長袖・半ズボンタイプ推奨）

>>1
ストレッチマンみたいだ

そういやフランスと中国が争ってたオークションのやつどーなったんだ？

>>133 だけど
ブルキニ写真がそもそもラリアの海岸だったとは。
やっぱあそこでは無問題ってことか。

>>135
十二支像？確か中国の実業家が買って寄付したんじゃ？

フランスにイスラム社会の常識持ち込んじゃダメだろ。
公衆衛生上のルールってもんがあるんだから。
法的手段を辞さないって、そんなだから、イスラム教徒は共存できない
奴らって言われるんだよ。
信仰心厚いのわかったから、その黒いの脱ぐかイスラム社会に帰るかしろ。

>>30
こういう糞みたいな国は滅びるのがオチ
まあ半笑いでこの国が消えていくのを見守ってやろうぜ

>>1
>「衛生上、
>着込んだ格好で泳ぐのはだめ」と説明

ここに根拠となる裏付けは無さそうだな。
つまりは水着差別という訳なんだろう。
イスラム教は関係なくても。

>>140
衛生上問題あるなんて聞いたことないしな
白人が着て追い出されるか怪しいし

フランスの事情がわからんが、
日本人よりは風呂にあまり入らない奴が多いだろうから、
プールに入る前の消毒をみっちりやる必要があって、
厚着だと支障が出るという事なのかもな。

Tシャツとか布が余る感じの物がプールで禁止なのは、
排水口に吸い込まれる事故とかの防止もあるよな。

またカルトか。

海女のおばちゃんみたいだな
微妙にエロいのかと期待したらがっかりした

>>142
なるほどそう言う可能性はあるかもな
フランスは不潔な奴多いらしいし、うんこ撒き散らしてた国だからな

あと、ヨーロッパ女性はビデを使う習慣があるけど、
他の民族はそういう習慣があまりないので、
風呂に入る回数はともかく、ビデを使わない外国人を不潔だと思ってたりするし。

イスラム教徒は神

>>1
www

まあ、水着っつーか・・・

溺死一直線っぽい格好だな

イスラム教徒の癖に泳ごうとするなよ
隠してりゃいいってもんじゃないだろ

イスラム教でプール作ればいいじゃない

めんどくせー宗教だな

そゆこと言うなよ

>>127
政教分離を建て前にした、西洋中心主義だということになぜ気付かない

ふつうに溺れるだろこんなの着てちゃ

仕事で関わることがあったけど、習慣の違いは確かに面倒かもしれない。
しかし、基本的に人としてまともだから。
隙あらば不正する中国人は本当に最悪。

フランス人は心が狭いのか？

歴史的に、キリスト教文化圏とイスラム文化圏は仲悪いんだよ。

>>151
それだとこの人らにとっては意味がないんだよな。
政教分離ってことは
私的な場所でならどんな宗教信じても国はちょっかい出さないよ、ってことだから。

>>25
イスラム原理主義テロリストの国際指名手配写真掲示サイトかと思ったら
ムスリムのお見合いサイトだった

中央右と右上の犯人はイケる　俺の赤外線誘導装置がそう囁いてる

日本のプールでもほとんど駄目だろ。Tシャツとか着てると監視員に注意されるよ

結局イスラムコミュニティの仲間の目が怖いんだろうな・・
近所にムスリムの女の人居るけど、普段顔丸出しだし
夏とかＴシャツに短パンだよ

ドモンケンの写真集　千葉の海女さん　婆を思い出してしまったぞ。

もう誰もあんなの着てないが。

郷に入ったら郷に従え、それだけの事、嫌なら戦争でもして勝つ事だｗ

教義上、水に接する時は裸であるべきとかの宗教があったらどうすんの？
宗教に大小も新旧も無い。信者がいれば立派な宗教。

郷に入れば郷に従うのが当然。
個人的には裸が好きだが・・

欧州だと、女性もパンツだけでオッパイ丸出しで泳ぐ人が多いはずだが、
それだけを正規の服装として認めた場合、北米人も東アジア人も入れなくなる。
この場合、欧州の方が擬似宗教的な特殊ローカル文化だと思うんだが。

>>1
宗教馬鹿はほっとくに限るぞｗ
つか面倒だし・・・

朝鮮人と中国人とイスラム教徒は世界の三大悪！！

またイスラム狂か

イスラム教の頑なさは嫌いだけど、フランス人のイスラム教への不寛容さも嫌いだな。

郷に入れば郷に従えって思っちゃうけど
これもこっちの考えであって向こうはまた別だしな
面倒臭そうだ

>>1
首とか、関節は不自由にならないのかな？
場合によっては窒息しそうな・・・・
ただの水浴びならいいけど、泳ぐのは危険な気がする。
イスラムの女の服装については、ちょっと気の毒な気はする。

>>30
>まぁなんだ、イスラム経ってさ、昔の日本の様な男尊女卑なんだよね。 
>余りに女性の自由が制限されてるよな。

７世紀当時の西アジアの風習をそのまま踏襲し続けているだけだからね。

しかし、「男性が女性の姿を見て性的に惑わされるのは、女性が容姿を見せたから」として女性に容姿を隠すような服装規制の戒律が存在する訳だけど、
それって「実際は男性側の心が未熟なのが原因なのに、女性側に一方的に責任をなすりつけているだけじゃね？」、としか思えない。
こういう自ら悔い改めることなく他に責任転嫁して良しとしている様な宗教は、永遠に上向しないでしょうな。 

>>53
海女さんは上着を着ないよ。

イスラムバカに譲歩する必要は無い
譲歩していたら
日本の小中学校だってそのうち目だけ見える黒装束着て来るぞ
郷に入れば郷に従え

フランスは、道端にウンコが落ちてるんだろ？ウンコを朝鮮に輸出しる！

宗教じゃなく、紫外線を浴びたくないとかいう理由でもダメなんかね。
安全上ダメならまだわかるが、衛生上ダメだってのはよくわからないしな

携帯から画像が見れないのが腹立たしい

本当に戒律守りたきゃプールなんてだめだろ
イスラムのすりより、いい加減さだな
建前は守ってるようなふりしてるだけ
イスラム金融と同じじゃん

人間の欲まるだし
守るのかやめるのかはっきりしろ

変な水着拒否されたことより人権制限される戒律に異議申し立てるのが筋だろう

潜水服を着て泳げば双方納得できないだろうか。

海女さんだな

郷に入り手は郷に従えって事が理解できない人達だなあ。
宗教は怖いよ。

フランスの政教分離はイスラムを排除する為じゃなくて、宗教的なモノを一切認めないって事だぞ
カトリック教徒が十字架のネックレスを他人から見えるように付けてても学校に入れない

>>141
衛生上の理由でＴシャツを禁止にしてるプールは日本にも多いぞ

>>185
あんなもの凄い塩素で衛生上も糞もないと思うが

>>1南の海で泳げよ
Tシャツにサンダルはデフォだぞ

>>185
それ水着じゃないし

【国際】体の線を隠すようデザインされたイスラム教徒用水着でも「デルタ中心部に食い込んだ、縦筋クッキリ！なら超OK」　フランスの公営プールで譲歩決定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250173861/

【国際】体の線を隠すようデザインされたイスラム教徒用水着でも「デルタ中心部の布地が透明素材で、開脚のポーズをとるなら即OK」　フランスの公営プールで譲歩決定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250173861/

移民を増やしたツケだよ

衛生上ダメという理由なら着用前に特別な消毒をするとか回避策があるはずだろう。

もう素っ裸で入るプールつくるしかねえだろ。

戒律では水泳禁止なんじゃないの？

豚と一緒で宗教的処理(笑)したらOKなんだろ
そして一つ認めると増長して、他の女もブルカ着ろ、
イスラム女性が入るプールから男は出て行けなどと言い出すわけで

空気に合わせないイスラムは糞。
対抗できるのは中国とフランスか。

>>195確かにその内更に過激な要求すると思われ

公認水着でモメるって、なんか今の競泳会のゴタゴタ話みたいね。

ただの海女の服だろ?
色が違うだけで。

どうみても海女さんです

イスラム女性がどうしても市営の混浴温泉入りたいのでブルキニ着て入りますって言われたら？
まあ拒否するよな。
これはフランスのプールのルールだから仕方ないだろうな。普通の水着が嫌なら入るなって事

>プールを管理する地元当局は「イスラム教とは無関係。
>ひざ上まである半ズボンの水着なども認められない」などとして拒否。

今流行の新記録続出というボディスーツ水着はアウトか

教義に「プール禁止」って明記すればいいのに(´･ω･`)

欧州在住者です。遅レスですが、、

>>166
トップレスは海と、自宅のプールでのみ許される事ですよ。
意外にもgymや公営プールではワンピース水着の方も多いですし。
因みに男性についても、トランクス型の水着禁止と言う所が多々あります。
安全面と衛生面の問題だそうです。

トップレス絡みで。
今夏、仏のナチュラリストの村に誘われて行ってみたところ、、皆さんマッパ！
海ではなく山中でしたので何だか奇妙な感じがしました:p

>>1
アホアホマンきた？

さすがはジョークと芸術文化の先進国おフランス！
俺たちが出来ないことをいとも簡単にやってのける！

本当にこいつらうぜえな
大昔に一商人が作った同人誌を
馬鹿正直にいつまでも信じてんじゃねえよ

え〜でも、日本に黒いブルカ着て歩く集団がたくさん歩いてたらいやだな
今のフランスって移民問題でそんな感じなんだろ？
なんか、あの服じゃあ街並み合わないし、なんか隠し持っていても不思議じゃない
それに万引きとかしやすそうだな、もし捕まっても
宗教上の問題でブルカを脱ぐことはできません、でいいのがれできるもの

イスラムの教典に場の空気を読みましょうって書いておくべきだったな

自由に過ごしたいなら自分の国に帰ればいいのに。
郷に入りては郷に従え、ができない奴はその結果何が起こるかってことも承知の上で行動するべき。

>>204
あなたもまっぱになったのですか？
ちなみに女性？

こいつらのウザさは実際に一緒に生活してみるとわかる。
都合のいいときだけ体を隠すファッションして、
他の場所では腹の贅肉、太もも丸出し。

自分が住んでる某都市では、
土曜日の夜はイスラム女性の日！とかいって
普通の人間は市民プールに入れなくなる。
こいつらはマジでうざい。
外国に住んでるのにその国の言葉もろくに話せないし、
それを攻めると「自分は敬虔なムスリム」と言う。
しかし敬虔なイスラム教徒なんて、この6年見たこともない。
とにかくこいつらのウザさは一緒に生活すれば一目瞭然。
フランスは偉い。

ビーチならいいいけどプールはいかんだろ

>>212
ちょちょっと待って
某都市って日本?
だとしたらすげー問題なんだけど

>>193
それって日本の公衆浴場ですねｗ

衛生的にはどう考えてもアウトだな。
無理してプールなんて来んなよ。

>>57
それは本物の差別。

衛生的にって、これは水着だろ。
普段着てるものでそのまま入るわけじゃない。
撥水素材(ポリエステル)みたいだし、泳ぐのに邪魔ってこともないだろう。
スカート状の部分が胸側にめくれ上がったり、広がっちゃったりしないのか？て
感じはするけど。

ttp://www.ahiida.com/img/products/large_thumbs/185-78-1222402077.jpg
ttp://www.ahiida.com/img/products/large_thumbs/203-549-1248313710.jpg
ttp://www.ahiida.com/img/products/large_thumbs/201-166-1248313406.jpg
ttp://www.ahiida.com/img/products/large_thumbs/212-249-1211674626.jpg

ルールをみたせないなら行かなきゃ良いだろ

>>30
詳しい事は分からんのだが、イスラム女性自身がそう感じているのだろうか

どっかの裸族に「全裸が許されないなんて、自由が制限されているんだな」とか
俺らが言われたとしても、苦笑するしかないだろうしなぁ

【規則】市民プールがスクール水着以外での女子の入場を禁止「小学生を中心に全裸で泳ぐ者が多くやむを得ず決めた」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/

前スレで、フランスにはイスラム系の政治家や芸能人、スポーツ選手がいなく、未だにイスラム系住民は
底辺層をぶらついているというレスを見たんだが、本当かな？底辺層の人間はバイタリティに溢れていると思うけど。

フランスにはイスラム系住民の数が多いのに、政治家や芸能人などの有名人がいないのは不思議。

>>73
>>74

　そりゃ、そうか
そうかなら フランスは悪の権化でしかないからな

これなら全身ウエットスーツのほうがまだいいだろ

服を着る事を禁じた、くしゃなぎ教って作って裸で街をあるいたらタイーホされる？

>>130
そうか
そうかwr

日本の海女さんもアウトかよ

>>227
水着くらい着るだろ
あのカッコでプールに行くとは思えないが

酷く言えば
じゃあ、俺が全裸教を作って信者も１万人くらいに増えて
みんなで、よっしゃフランスへ行くぞーーーってなって
街じゅう、全裸でいて許されるのか？

イスラムの国じゃ、イスラムでない外国人の女性、白人もアジア人もブルカやスカーフをかぶらなきゃ
いけないんだろ、これこそ>>1が言っている差別というのでは
ベールを被らない女ｏｒ外国人なら何をしてもいいと考えてるだろ、セクハラＯＫとかな
そのイスラムを訪れる旅行者は大体、スカーフを着用し差別だなんだ騒がない
自分はその国のしきたりを、強制するのに自分はよその国を訪れてもルールを守らない
それは、宗教と名乗ったただの自己中ですね

移民をどっさり受け入れた国家の末路がこれだ。
民主に入れるバカはそういうのも考えてないんだろうなｗ

>>222
サッカー選手はいただろ。
ジダンはまさにアルジェリア移民二世で、
暴動騒ぎの時にもコメントを求められたり、
若者に対してメッセージを出したりしてたよ。

っつーか、バイタリティって言っても、
あのあたりの人は、まじめに働くの嫌そうなんだよな。
女に働かして男は遊ぶとか、
息子は大事だから何でも好き勝手させるとかの文化の結果、
若者が集団で路上駐車に放火とか、学校で輪姦騒ぎ起こすとか。

池田犬作教もこういう戒律があればキャリアかどうかすぐ見分けられるのになー

だからナチスは間違ってなかったろ？

>>232
今は昔ほどきつくないらしいけど、
昔は他教の排除に厳格だったので、
お守りを渡して身につけてね、って言うとか、
神社にお参りに行こうって誘うと、
怒ったり困ったりしただろうね。

万が一これが流行ったら、係員が楽しめなくなるってのが本音だろうな。

むしろ、頼むからこれ着てくれって言いたくなるような肉塊が
プールにも海にもうようよいる。

モジモジ君みたいな
水着？

日本でもラッシュガード禁止ってのは意外だな
水に入ることを考えて作られた上着でもダメなのか

大正時代に、水着パジャマというのがモダンガールの間で流行って
それを着て町中をうろうろしていたそうだが、本来は浜辺で着る
水着だったそうだが、今見るとひどいもんだな。
それでも大正時代の日本では、今のギャル系の露出し過ぎみたいな
感じで騒動だったらしいけど。
時代も変われれば服も変わる。
目くじら立てずにイスラム教徒の面目立ててやれよ。

>>1の格好してまでプールに入る醍醐味がよくわからんｗ

この程度でいったいどんな衛生的な問題があるというんだ？
たんにイスラムが嫌いなだけなんじゃねぇの

>>212
もちろん一緒に生活しないと分からない事も多いんだろうけど、
日本に住んでる自分からすると、お前は住んでる国の多数派の風潮に流されてるんだろうなーと見える。
自分＝その国にとっての異文化人(しかも黄色人種)だって差別されることだってあるというのに、それに気付かず他の異文化人を西洋人目線で差別するのはおかしい

紫外線アレルギーにとっては、イスラムとか抜きにして、
こういう水着が普及するのは大歓迎なんだが・・・

厚着の場合は余分に消毒させたらいいだけな気もしてきた。
更衣室に水着と裸体に使用させる消毒液のタライでも置いたらいいのでは。
ビラビラして排水口が危険というならしょうがないけど。

これって海女とかダイバーの潜水服とどう違うの？

想像以上にエロくなかったのでガッカリ

ソースの写真　海女さんみたいだなｗ

この水着ならパンツはいたままとか
オリモノが付いたままのナプキンとかその他諸々水中に持ち込んでもばれないな

>>1
海女さんじゃねーか、どこがいけないんだ
ほんとイスラム教は女性を神格化するあまり蔑視してることに気づいてないな

まーたイスラムッツリ教の思春期暴走か

海女下痢で海にでれねー

水着らしい素材であればいいじゃない？
それを海やプールで着替えてから着ているなら尚ＯＫだと思うが。

>>222
イスラム女性本人も「マンドクセ」って思ってる。
でもそういう人はスカーフ着用しなかったり異教徒と結婚したりして
教えを厳格に守ってない。

イスラムって女の貞操観念にたいして厳しくてそれはそれでいいとは思うけど
だったら男たちも当然結婚まで童貞で浮気や風俗なんか皆無なんだよね？
だったらいいけど。
男はヤリまくりで女だけ時代錯誤なこと強制してるなら糞教だな。

トルコのイケメン歌手 tarkan のプロモビデオ Kiss Kiss はボディコン姉ちゃんわんさか。
やっぱ国や地方によりけりだね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vRsyyBFcHYQ

>>25
忍者にしかみえん

>>252
この話は公営プールのみの基準の話なので、
私営は経営側次第、海は問題になってないと思う。

>>255
トルコは近代合理主義推進の為に、近代国家建設時に世俗主義を憲法に盛り込んでいますからね。
１３年前のＮＨＫのドキュメンタリーで、全身を覆う女性服を広めているトルコの女性がラフな格好のトルコ人たちに非難されていました。

それも最近のイスラム回帰主義の躍進で危うくなっていますが。

>>25
ボンバーマンがいっぱいいる

うーん、海水浴場とかならいいけど、プールでこの格好だと
周辺の人が不安になりそうではあるなあ

通路やらロッカールームやらに水がぽったんぽったん落ちてアブネーだろうが。

じゃあイスラムバリバリの国でフランス人女性が好きな格好で泳いで許すのか？ってことだろ。

>>262
そういう国でフランス女に泳ぐならこれ着ろと指示したところで、素直に従うとも思えないけどなあ。

古人曰く

郷に入りては郷に従え

>>25
多分中段真ん中二人とグラサンは美人だな

肥大化した異文化受容と異教徒と異邦人の好きなままとなったフランスなど
もはやフランス人自身の文化や公序良俗なんかは二の次さ。
こうしてフランスはフランスらしさを失いましたとさ。
めでたし、めでたし。

ビキニを許して、ムスリムは禁止とは、人種差別だ

流石差別の本場

俺はヌーディストだからマッパでプール入るぞ！→当然ダメですよね？
私はムスリムだからブルキニで入るわよ！→なぜかまあいいじゃねえかという気になる

不思議だ

なんか障害者団体とかと同じ匂いがするわ…
差別差別ってテメーらレアケースを中心に世界は回ってねーんだよ！クソが！

ジョジョ5部にこんなテキいたな
スケートですべってきて、凍らせるやつ。
なあミスタ。

>>263
素直に従わなければ逮捕するだけだから。

>>272
だろうけど、そこで逮捕なんておかしい、イスラム教徒でもない人間に
そんな服を強制するなんておかしい、という論調になるだろ？

イスラムって、全身の体毛を剃るんだっけ？

>>271
根掘り葉掘りの葉掘りってなんなんだろうね

日本のプールで子供に付き合ってるお母さん方は日焼けを嫌って
長そで・ロングパンツの水着が基本なのだが、フランスは違うのか。

>>273
イスラムが強い国家では、外国人にそういうのを強要しても、
おかしいって話にはならないよ。

雇い主に手を出されたメイドが、
不倫の罪（雇い主が妻帯者だった）で死刑にされそうになった事があったけど、
あれって外国からの出稼ぎメイドだったからねえ。

外人いっぱい入れた国の末路

イスラムの習慣は認めるが、他の国ではそれを主張するな。

　　　フランスの掟に従え。

イスラム系移民ってアジア系移民みたいに低賃金でも長時間労働をする位の働き者なのかな？
移民としてフランスに来たからには労働をしなければ生きていけないだろう。

>>45
足の短い人間に対する差別だ

フランスってすさまじい差別国家だからな。
どんくらい蔓延してるかって言ったら、
憲法で差別はないことになってるから
差別に関する調査は出来ないってぐらいｗ

イスラムの人って、他の国の文化を見て
「あれ？俺らの文化や宗教ってちょっと変じゃね？」って思ったりしないんだろうか？

>>270　「市民団体の支援を受けて」と >>1 にあるね。どの国にもいるんだなあプロ市民。

フランスはイスラムの帽子かぶることすら禁止してる国だから

>>254
男は命まで捧げることになっているよ。
どっちが優遇されていると思っているんだ？

フランスの受け入れは同化政策。

来るならフランスに従え。
フランスさえまとまっちゃいないのに、それがフランス人。

≫283

文化に変も普通もない。
フランス国内ならフランス文化が普通であり
イスラム圏ならイスラムらしくする事が普通。

>>277
うん。その国内ではそうだろうけどさ。外から見てイスラム国家
頭おかしいって話になるんじゃない？

このフランスの公営プールも、
> ひざ上まである半ズボンの水着なども認められない
だなんて、ハーフチューブやショートジョンですらダメって
ことでしょ。頭沸いてるとしか思えないな。俺には。

人間個人が自らの福祉のために宗教を活用するうちはいいけど、
宗教が人間を支配する道具として使われるようになったら、もうお終い。

>>283
たとえ思ったとしても、
日本人みたいに伝統を捨ててまで、という行動はとらないと思う。

まぁ、いいか、悪いかはわからんけど

在仏イスラム人がイスラム人専用のプールを開店しろ

身体の線が全然出ない→無防備な集団のところで武器を容易に隠せる→一種のテロ対策
かと思ったよ…

>>262
>じゃあイスラムバリバリの国でフランス人女性が好きな格好で泳いで許すのか？ってことだろ。

旅行者に寛大なのもイスラムの教義だから、嫌な顔はするだろうけど、
原理主義の国以外なら許すはずだよ。
たとえばイランとか行くと、旅行者には普通に酒のメニューを持って
きてくれる。

>>289
そのあたりは、公営プール側が主張している衛生問題が、
どのような物でどの程度かによるかな。

日本でも、遊び用の遊園地のプールと公営プールでは、
持ち込み制限とか、身につけていい物の制限が違うし。

あんなの、水をはらんじゃってまともに泳げないでしょ。

イスラムも意地を張らずに
レーザーレーサーにキャップ被ればおk

差別ではないだろうけど、配慮は必要だな。
何でもかんでも我を押し通してないで、ムスリムはもう少し共存するために引くことも覚えるべきだな。
無宗教の日本人から見たら、ただのクレーマーだよ。

>>295
トランクスは禁止です
小学生みたいな短い丈のかブリーフ型の競泳水着しかだめ
ありえないだろｗｗｗ

これはだめだろ？
露出度が低すぎるし見てて楽しくない
女はピタピタの競泳水着か悪くてビキニ
じゃないとな

イスラムの方は、肌や髪を少しでも見せたらムラムラしてきちゃって
とてもみだらでセクシーなんですね、分かります。

そこまでして、隠さなければならない美貌ってどんなんだろうな
仲間、アンジー、ニコールキッドマンぐらいポテンシャル高ければ
納得しますた、の一言だが、そんな奴ら一握りだろ
もう、この宗教アホかと

半ズボンタイプもダメなのかｗｗｗｗｗｗ

>>301
ニコールって整形サイボーグだろ

野田聖子やアグネスが望む世界ってのがイスラムなんだろ

http://upload.page2.jp/img29091.jpg

>>201
　コレが答えだ

水着不要

フランスは宗教に厳しいと聞きマスが・・・
昨日出ていた「罪に問えない」紐ビキニより全然よさ気デスが・・・。

>>207　ワロタｗ確かにｗ

逆にイスラム教の国のプールで白人のビキニ姿とかは許されるのかな？

フランスでは海女も禁止なのか

衛生上当たり前のことだろ。服着たままが良いなら海行けよ。ムスリムはクレーマーかよ。

ブルカとビキニの造語って・・・。

ttp://www.asahi.com/international/update/0813/images/TKY200908130099.jpg
こんなのビキニじゃないだろ。

フランスは宗教に厳しいから公立施設に宗教を持ち出しても勝てないでしょ。

どこの国でも女はうざいな

>>312
服着たままじゃなくて、こういう水着だろ。
撥水・速乾素材でそれなりに考えられている。
確かにプールよりは海向きだと思うけど。

ttp://www.ahiida.com/

何がダメなのかよくわからん

日本も害国人を追い出さないとこうなるぞ

変態お断りなんだろ

日本も基地外右翼を追い出さないと３１８みたいな廃人になるぞ

プールの周りに豚肉置いとけ。

>>313
妙に手が長い感じがする

これだからイスラム教の図々しさは気持ち悪いんだよ
中国がウイグル弾圧しまくった理由も頷けるわ

溺れたイスラム婆ぁを男の監視員が助けたら「宗教に理解がない」とか難癖つけるんだろうなあ。
winny のアラビア語版でも作ってエロ動画流しまくりゃ、若い連中は離れてくだろうに。

これは、ジハドの対象となりうるな。
フランスの公務員ごときが、判断することではない。

ここまでして泳がなくていいだろ
イスラム教徒として生きると決まったときから
普通の生活は出来ないんだからあきらめろ

アラブ人　ブルキニ　　
欧米人　　トップレス
日本人　　スクール水着

パーカーとジーンズで入らせろって言ってんならともかく
水着の素材で作られてるなら色落ちや毛羽立ちも無いし、問題無いと思うんだけど…
ラッシュガードと変わんないじゃん

水泳に適した材質なら問題ないと思うけどなあ
イスラムなんてデカイ宗教組織にあれこれ言っても、ややこしい問題が起こるだけなので
もう少し寛容になってもいいと思うんだけど

一歩譲歩すれば100歩譲歩させられる

>>326
同意。

こんな問題を引き起こすというのは、イスラム教徒として失格だと思う。

>>325
じゃあ判断できないから、判断留保で差し止め…ってよかったじゃんｗ

>>288
それはフランスの構造主義が言い出した文化相対主義の考えじゃないの？
そんな考えのほうが特殊。
どの文化も変じゃないと強がれるのは、教育を受けた先進国の人ぐらいだよ。

未開の国の人にとって、自分たち以外の文化はみんな変。
特にイスラム教徒にとって、イスラム以外の文化は理解不能。

衛生上の問題って、何らかの科学的検証を行った上で言ってるのか？

まあこんな縛りの多い宗教、女が良く棄教しないもんだな。
定番のガキの頃に無理やり入れられ、わけわからんまま拝むのかな？

棄教がヒットマン遣すとかじゃなければ、女は殆どが棄教、
童貞病患った男だけの宗教だろ？こんなもんはｗ

>>20

競泳用水着かスクール水着的なやつ以外認めない、というプールは日本にも結構あるじゃん。

最近わかったんだが、お前らは宗教が嫌いなんじゃなくて創価学会が嫌いなんだなｗｗ
幸福の科学に対してはあまり敵意を感じないし

>>329
逆だろ？
デカイ宗教だからこそ、様々な地域でトラブルを起こさないように制度を工夫して改善しなきゃならないんだろ？
こんなデカい組織だったら、夏が来る前にこんなトラブルは想定しておくべきだし、地元の行政機関に相談・協議するべき事

これをしないで騒ぎが大きくなったって事は、現地イスラム教社会が危機管理能力に疎いのか、極度に現地に閉鎖的なのか、遭えてトラブルを起こす状況を作り出すないしは見過ごして、物事を有利に計る様に算段したかにしか思えない訳で

>>335
イスラム教も、どうしてそんなことをするのかということに対して、
もっともらしい理由をいろいろと考えているんだよね。

豚肉を食べないのは、豚肉が腐りやすいとか、
一日に5回も礼拝するのは、規則正しい生活を送るための指針だとか。

だから自分たちの宗教が一番いいものだと、すっかり信じ込んでいる。

女が不自由なのは、女を保護するためだとか、ちゃんと理由が考えられているはず。

ブラック海女さん

難癖くさいのが論議の元だな
衛生的にどう問題なのか、はっきり説明してんのかなあ。
外国の記事は詳細がわからんからよくわからん。

>>341
静かな電車の中に、一人ケータイで大声で話しているヤツが入ってくるような違和感。

>>339
1500年くらい歴史あるしな。解答は用意されているんだろうが、
流石に自分の頭で現代を考える、
思考停止じゃない脳ミソ持ったイスラムの女もいそうだけどな。

難癖付けて殺されちゃうんだろうけど。アグネス出番だとは虚しいわな。
女の人権叫ぶ女も、こういうキチガイ宗教相手にはだんまり決め込むしなｗ

光学迷彩の水着なら問題なかろう

>>339
そう。女性を護るっていうか、まぁ貞操観念の一種と思われ

去年オランダでも問題になったんだな。
ソースがちょっと怪しげだが


「イスラム・ビキニ」着用女性をプールから閉め出し　オランダで賛否の議論

2008年03月01日18時49分掲載

イスラム女性専用の水着「ブルキニ」の着用を公共プールで認めるか否かを巡り、オランダで論議が起きている。
この水着はイスラム法に則り、顔と両手、両足首を除き全身を覆い、腰の線が顕われないようにスカート状になっている。
これを着用していると他の客が違和感を覚え嫌がるので締め出したいというプール運営側に対して、
市議会は着用を認める決議を採択し、対立がつづいている。２７日付のアルアラビーヤ・ネットなどが報じた。（齊藤力二朗）

日刊ベリタ : 記事 : 「イスラム・ビキニ」着用女性をプールから閉め出し　オランダで賛否の議論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200803011849376

>>343
日本男は大人しいがイスラム男に文句つくたらガチで危ない

>>335
棄教すると村八分にされたり、テロリストに狙われるんだろ？
改宗するのは結構難しいらしいな

β(□-□ )フムフム
これ着とけば、爆弾身体に巻いてても分からんのか・・・
プールなら周りはみんな無防備だしな・・・

>>347
大人しいってｗ　それだけ総じて文明人なんだろ、日本の男は。
昔、筑波大で悪魔の詩って本を、「翻訳しただけ」でヒットマン飛んで来て、
日本の大学教授が殺された。翻訳しただけだぜ？
ガチの洗脳入っていたとは言え、イスラム坊主が命令、何の疑問も無くヒット。

オウムみたいな宗教だよ。

イスラム教の棄教は、基本的に死刑だそうだ

イスラム教における棄教 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E6%95%99%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A3%84%E6%95%99

>>350
あったな。翻訳反対なのだろうか？

こうめい党(笑)も見習うべき

>>351
死刑か、、それなら一生抜けられないんだな。凄い縛りだな

フランスの公営プールの衛生管理は意外ときっちりしてる。
帽子着用も義務だしな。
そこまでしてるのに、いろんな毛が浮いてるのは勘弁してほしい。

日本の子供たちの水着はどんどん露出を抑えてきてるから
やがてはこの水着に落ち着くことだろう
嗚呼ゆとり教育

>>352
翻訳反対ってか、作者のムハマンドを中傷誹謗する文章が、
坊主の逆鱗に触れたみたいだな。
当然作者にもヒットマン飛んだが、英国だったかな？に亡命して、死ななかった。
英国政府も、ヒット指令出した坊主の脳みそ変えられたら（啓蒙）、
100万ポンド出すってな英国ジョーク飛ばしていたｗ

>>335
ヒットマンは来ないけど、棄教したら家族に殺される。
死ななくてもいいくらいゆるい宗派だと、普通に髪出したりしてる。
国際結婚スレでイスラム嫁いる家庭だと豚肉もOKみたいだ。
日本人と結婚して豚肉食べても夫に殺されるわけじゃんいから。

イスラム教で水着審査のあるミスコンに出場しようとして
叔父に殺されそうになった１７歳の子の話がまえテレビでやってた
モデルになりたかっただけなのになぁ
きれいな子だったし
かわいそうに

>358
豚肉に関しては、食ったら殺されるという話ではないんじゃないだろか。

トルコのニュージェネレーションと言われるかなり緩いイスラム教徒で
欧州の男性と結婚したトルコ人女性を知っているが
豚肉は、不潔だとか寄生虫がいるだとか、豚は乱交するので食った人間も不道徳になるとか
そういう理由で豚肉は食いたくないと言っていた。

ねらーってイスラム嫌いだよな
たぶん日本以外は全部嫌いなんだろうけど

イスラエル、イスラム、伊勢　　

>>360
シナの東トルキスタンでは官憲が住民への虐待行為の一つに、
豚肉を強制的に食べさせることをやってるらしい・・・

>>357
翻訳自体ではなくて元の本の内容がマズかったのか。そりゃヒットマンも飛ぶかもな

>>358
結婚しても改宗は難しいらしいな。さらに片親がムスリムだと子もムスリムと考えられるらしいな
でもwikiによればシャリーア上は抑制の意味であって実際には執行とはならないらしいな
あとシーア派は死刑ではなくて終身禁固なんだな。それもキツいが。。

研修でイスラム圏の人を何人か呼んだが、
お祈りのためのカーペットを持参するやつもいれば
日本だからアッラーから見えないつって豚ソーセージむしゃむしゃ食うやつもいた
でもそいつら同士反目する事なく仲良くしてた

>>365
仲良く共存してるのかw

俺が通ってるプールだと多分OKだな
これに近い水着を着てる人いる

着込んだ、なんて言うからもっともっさりした水着かと思えば…
別にこれくらい良いじゃん
むしろ個人的には着てみたいｗ

>>361
イスラム原理主義とかいう変なのじゃなくて
本来のイスラム教は嫌いじゃない
目には目をのキリスト教に対し
仕返しはしないというイスラム教
日本人的になじむのは後者かな

そもそもどこらへんがどうビキニなんだ。

プールに衛生もクソもあるかよｗ

毎日や朝日から画像引いてくんなんｳﾝｺ記者

一方日本では・・・
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/2/221d26ce.jpg

>>370
ある意味衝撃的なのでビキニかと

>>369
イスラム教にもハンムラビ法典的な傾向は残っているらしい
ハンムラビ法典を生んだバビロニアはメソポタミア地域、現在のバグダッドに近いイスラム圏で古代に栄えた国だから、イスラム法にその傾向が残っていても不思議ではないが

>>369
あなたがたも聞いているとおり、「目には目を、歯には歯を」と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。悪人に手向かってはならない。だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい。
（マタイ５．３８−４２）

旧約には報復せよとあるけど、少なくともイエスの教えとしては報復を禁じてるはずなんだけどな・・・

>>357
しかし、作者と出版関係者に死刑宣告を出した最高指導者ホメイニ師は死んじまったために、
イスラムルールではその死刑宣告を誰も撤回できなくなっちゃったんだよねえ。
現在ニューヨークで保護されている作者はまだ生きてるけど、一生自由な生活は送れなくなってしまった。
死刑宣告出てしばらくは軟禁状態で家を出られなかったんで、
「世界一スーパーマリオがうまくなってしまったよ」とかジョークコメント出してたな。
作者はインド生まれだけど、大学はケンブリッジでもともと英国の作家。

>>356
ゆとりかどうかは関係無いだろ
日焼けが体に悪いと気付いただけで。

暴力団「足洗うなら指つめてけ」
イスラム「棄教するなら首つめてけ」

893 よりタチ悪い。

>>376
wikiによればハンムラビ法典を批判しているのはむしろユダヤ・キリスト教側らしいな

このスレ海女さん海女さんって書込み見受けられるけど
海女さんって昔は「ふんどし一丁でトップレス」のイメージがあったんだけど

ブラックデビルでフランスのプールに飛び込め！

これはビジネスチャンスでは。
男性用上半身水着と「体の線を強調しない」という点は同一だから、
素材やノウハウがかなり近いのではないだろうか。
イスラム圏の女性は、世界的に見れば結構な数がいるだろうし、
デザインに優れた戒律に違反しない水着は売れるかも知れない。

>>316
むしろ、日に焼かれたくない昨今のママには欲しい奴が絶対居る。

だって、五才や六歳児、子供だけで泳がせられないもん。

浮き輪はめたまま、どんどん流されるから、捕まえておかないといけないもん。

やっぱ国外に定住するのは世界的に禁止にしたほうがいい
浮民はいかん

>>383
ｗｗｗあとは下半身の部分をどうするかだな
スカート状だと泳ぎにくそうだし、レーザーレーサーのようだと身体のラインが分かるし、難しそうだな

歴史的に偉大な王・皇帝とされている人達は、殆どが異教に寛容だった事実。
イスラムでも、スレイマン大帝やアクバル大帝しかり。
こんな下らない事を言っている間は、イスラム世界に再び日が昇るような事にはならないような気がする。

アンカー忘れた>>354

>>377
ファトワは別に死刑宣告じゃないよ。
結果としてラシュディ暗殺を煽動するような内容になってるけどね。

それに、別の法学者が相反するファトワを出すことは普通にある。
誰のファトワに従うかは信者の方の自由だから、かつてのホメイニ
よりも支持されるような法学者がいれば、自然に無効になる。

>>387
確かにアクバル大帝有名だよな。アクバルって名前自体「偉大な」って意味らしいけど

>>387
いや、これはイスラムの方がフランスに弾圧されてる話なんだが？

つか>>1はちゃんと書いてるのに、よく読まないで逆にとるヤツ大杉

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

>>387
オスマントルコ滅亡の原因は、異教徒に寛容すぎたこと。
在日特権なんかめじゃない逆差別的な特権を与えられた
キリスト教徒層が国内をすっちゃかめっちゃかにした。

だからオスマントルコ支配下にあった地域は、他の地域
よりキリスト教徒に対する警戒心が強い

海なら、まあこういう人が居ても、、。
ttp://news.nationalgeographic.com/news/2007/02/photogalleries/wip-week15/images/primary/burqini-big.jpg

フード付でロング丈のラッシュガードにロングスパッツって感じだな。

気に入らなきゃなんでも「宗教差別」かよ

そのうち
「イスラム教に入信しない人間はイスラム教を差別してる」
とか言い出しそうだな

>>1
上陸してきたテロリストにしか見えない

>>377
なんでホメイニが殺人教唆に問われなかったのかさっぱりわからん
あいつこそ犯罪者だろ

これダメならウェットスーツとかもダメじゃん
差別じゃね？
プールの中に、恰好が一人だけ異様なのがいて周りが嫌がるとかいう理由で

>>395
プールはまだしも、ブルカ禁止とかは明らかに差別だろ

>>398
おまえの地元の市民プールじゃ
ウエットスーツで入ってもOKなのか
そりゃ知らなかった。

>>399
十字架等、他宗教のシンボルも禁止だよ。
なにもブルカに限ってるわけではない。
きわめて真っ当なルールだ。

>>400
>十字架等、他宗教のシンボルも禁止だよ。
ソースよろ

>>394
まぁ海なら良いんじゃね？プールだと結構重装備的な感じするけど

もちろん海ならいいけど日本でも小中学生であふれる市民プールにこの格好の人がいたら
ちょっと不潔っぽくは感じて拒否されるかもしれないなぁ
ホテルの人があまりいないプールとかならいいと思うけど…

ただ膝上ズボンタイプも駄目って書いてるからちょっと拒否した理由が別のところにありそうだけどｗ

日本でもデブスはこの水着着用を義務付けてくれよ
海でさんざん嫌な思いさせられた

素朴に。
父系社会のムスリムと母系社会のジューイッシュが結婚したら、子供の宗派はどうなるの？

外房によくいますよね。

このへんだと、プールサイドならともかく水に入るなら脱ごうよ、と言いたくなるな。

ttp://littlegreenfootballs.com/weblog/pictures/20070111Burqini.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_nfZnFnaAdCs/SJvCBrfS7lI/AAAAAAAAAAo/VM3Tq3juofU/s320/burkini_retro.jpg

>>400
こいつ何捏造してんだ？
フランスで｢街中で十字架が見えるの禁止｣とか言ったら暴動もんだぞ

ブルキニ画像に大きなものが無いところをみると、イスラム教徒も別にブルキニが
魅力的とは思ってないらしいね。ｗ

>>407
溺れて死にそうだ

日本のプールでこの海女さんみたいな格好の女性がいたら
みんな内心（プールにアワビはいないのに…）
と、可哀相なものを見る目になるに違いない

>>408
公共の施設でって意味じゃないの？

>>403
トランクス状も駄目ってとこが分からないな

>>405
さあ、どうなるだろう？複雑な事になりそうだな。ユダヤ教は異教徒と結婚出来ないんじゃなかったか？一方でイスラムは改宗出来ないから・・・不可能？

>>30
イスラムは男尊女卑じゃなくて、女性を守る為にあるんだよ。
ある地域では、女の子が生まれると足手まといだから砂に埋めちゃうくらいの蛮行が行われていたんだけどね。

学校なんかでブルカが駄目ってのは可哀想な気もするけど
プールでブルキニが駄目ってのは別に構わん様な気がする
肌見せられない宗教止めるか、家で水風呂にでも漬かってれば？ってな具合に

>>412
いや、ブルカ着用禁止の話が出てるのは、普通の街中を含む場所だよ

フランス人は自分達の持つ宗教以外の宗派には不寛容だからね
衛生はいい訳で、実際はイスラムが嫌いなんだよ

これは当たり前だろう、こんな水着
水着ってのは女性の体を見せて楽しませるものだぞ、
それがなんだこれは、全然見えんではないか
男同盟としてはこんな水着は絶対認めん

>>417
まあ、本音はそこだな。
建前上、オープンな社会制度ってことにしてあるが、
中身はガチガチのバテレンだから。

>>415
だがキリスト教徒も、学校なんかに十字架つけてくのは
禁止なんだよな。

こんなので水に入ったら
危なそうだな

ええい、おふらんすの正しい水着画像はまだか！

フランスでは十字架やユダヤ教のもダメ
学校なんかでは、しっかり禁止している
十字架も見えるようにあからさまに、つけていると注意されるし禁止されている
学校でクリスマスを祝うことも禁止
数珠やお守りなんかも、気づかれると怒られるかもね
イスラムのスカーフもイスラムの子は学校の門をくぐる前にはずす

家庭内ではどんな信仰を行っても、クリスマスを祝ってもいいけど
公に持ち出すことはよろしくない
これが、フランス

>>419
この場合、宗教差別主義者と糞フェミがグルになってんだよな
だからモスリムでも、女性の服装ばかりがやり玉に挙げられる

他の文化や宗教をお互いに尊重するなら分かるが、イスラム教徒はどこに行っても
自分たちの習慣を守ろうとする一方で、入国する非イスラム教徒にもおしつける。

イランやイラクに行く女の政治家やジャーナリスト、ＮＧＯメンバーまですかーふを
巻いている。
要するに、土人国家で目立ったら何をされるか分からないという恐怖感があるんだろう。

イスラムは自分たちの習慣が他国では通じないということを少しは学習した方がよい。

忍者？

>>410
ねえ。泳ぎにくかろうし、裾がべろんと胸のほうまで捲くれてきそう。
特殊な構造してるんかな。
首周りとフードの顔周りもちょっと不思議。伸縮素材っぽくはないんだけど。

>>419
しかし推測になるが、キリスト教徒が十字架のペンダントつけて
プールに入ろうとしたらやっぱり許可されないと思う。
日本のプールでも「装身具は一切禁止」というところが多い。
結婚指輪さえ許可されないところもある。

ブルキニぐらいいいじゃないか、とか言うと今度Ｔシャツ着て入ろう
とするやつに「あいつらはいいじゃないか」みたいにゴネられるって
こともあるんだろうと思う。
見た目的に「水着にしか見えないもの」でないと駄目っていうか。

>>418
日本でも、日焼けを嫌う女性に流行ったりしてな。ｗ

>>423
いや、だからそういう宗教的公平性が担保されてるのは>>1の３つの
事例のうち公立学校でのスカーフ禁止の話だけで、それはここの
みんなも問題にしてないだろ。

問題を都合よくすりかえるなよ。

宗教は戦争の火種になることがあります
しかし人の心を救ってくれます

物質文明が栄えた結果だな

トランクスが駄目なのは、下着を水着と言いはってプールに入る人が、
多すぎるから禁止になった。

いかにも水着という感じの生地でピッチリとくっついたボクサー型は
いいのだけど、綿のような生地のは、ダメ。

シャワー代わりにプール使う人が多くて、シャンプーとか持ってくるし、
シャワーのついでにプールも！水着ない！コレ（下着）でいいじゃん！
て感じかな。

宗教面ではなく、衛生面だから仕方ないと思う。

>>430
俺はお前になんか、言ってないし
こういう事も、あるんだよ、って書いただけだよ
少し落ち着け


401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/15(土) 12:26:33 ID:b3cZlokJ0
>>400
>十字架等、他宗教のシンボルも禁止だよ。
ソースよろ

>>432
なんか、フランス人は、イスラム女性にいろいろ言う前に
自分たちの公共心を養えって感じだね。

>>427
そんなに特殊な構造かな？
フードがついてる他は、昔風のシマシマ水着とたいして違わない気がするけど

>>428
ペンダントつけるつけないは
別にバテレンの宗旨でどうこうなっている話ではないからな。

つけてないから淫らだとか
何らかの宗旨に違反しているとか。

>>436
ブルカつけるつけないも、禁止の理由は宗教的なものだからじゃない
だろうけどな。
あの水着はおそらく日本の多くのプールでも許可されないと思う。
海水遊泳場であれば特に問題にはならないだろうが。

>>433
だから、それは俺が言った

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/15(土) 12:23:13 ID:b3cZlokJ0
>>395
プールはまだしも、ブルカ禁止とかは明らかに差別だろ

（※「公共の場でのブルカなどの着用禁止を求める声も強まり、国会に調査委員会が発足した」）

に対するレスなんだろ？　だったら公立高校のスカーフ禁止の話を持って
くるのは、明らかに話のすりかえじゃんｗ
ロザリオや十字架のペンダントをして街中を歩くのも禁止っていうソース
を持ってこいよｗ

>>417
フランスは世俗国家であり個人主義の国だと思う
「国家からの個人の自由」と同時に
「組織からの個人の自由」すなわち「宗教からの個人の自由」
という概念が第一に存在していると思う

>>439
なんせ革命の時に修道院を跡形もなく破壊したりもしてる国だしな。

全身タイツじゃダメなんだな。

>>437
建前上はそうだろうね。
「イスラム教が不快だから」とは言えないから。

>>417
逆よ。キリスト教的なものも認められない。
つか一切の宗教臭いものを認めれれていない。

>>439
それは宗教だからじゃなくて、王侯貴族の子弟の収容施設だから。


どっちにしても、クリスマス・イルミネーションとか堂々とやってる
以上、普通に公平性を欠いている。

>>416
ちゃう。公共の場の話。正確に言うと国とか地方自治体が絡んでるシーンね。
これはキリスト教もだめ。
そもそもパリにもモスクがあるしｗ

やっぱり西洋とイスラムは衝突するんだね

>>442
だからさ、日本でも同じことだってば。
あれは通常の「プール」では認められなくて当たり前だと思う。
海であればフランスでも文句は言われないんじゃないか？
そこでも言われるなら宗教的な理由になるが。
実際、オーストラリアでの写真も海だ。

>>435
シマシマ水着って、ショートジョンじゃなくて袖付のシャツみたいな上下セパレートか。
確かに似てるかも。あれもめくれたりしてたいへんじゃなかったのかな。謎。

>>444
>どっちにしても、クリスマス・イルミネーションとか堂々とやってる
>以上、普通に公平性を欠いている。
イスラムもやればいい。誰も禁止してないからｗ

>>449
少なくとも、クリスマス・イルミネーションをパリ市庁舎で、とかは
絶対に無理だしな。
スーパーやデパートなどではＯＫだが、同様に「ラマダン明け
セール！」とか「ヒジュライルミネーション（なんてのをやりたいか
どうかはわからんが）」とか、そういうのも別に問題ないもんな。

全ての宗教に言いたい事だが
宗教団体、宗教組織を脱退する事を自由にするべき

自分の信じる神は自分の心の中に居るもので他人を縛るものではない

日本の学校が学習に関係ないものを持ってきたらいけないというルールが
法律とかなくても守られるだろうけど、フランスは学校で刃物による傷害事件が増え、
持ち物検査を学校側はしたくても、まず法律改正からしなくてはならないとうこと。

2004年の法律は、別にイスラム教のスカーフ着用のみを禁止したわけではなく、
公教育に宗教を持ち込むのを禁止した。
十字架も数珠も宗教的なものはダメ。

ピアスとか、化粧は問題ないし、落第生が多いこともありタバコにはあまいみたいだけど。

>>447
でも、なぜかブルカは特に問題のないはずの
学校でも禁止されたりしているんだよな。

>>3
フランスのイスラム教徒はパッと見て白人と変わらないよ。

これからはイスラム教徒の女性はお断りしますって書いとけばいいじゃないか

>>453
それは「なぜか」じゃない。
>>452の問題だろ。

プールには「ぶかぶかした服っぽいもの装備して入っちゃいけません」
学校には「宗教的なものは何教だろうが持ち込み禁止です」

これだけの話だろ。

>>445
>ちゃう。公共の場の話。正確に言うと国とか地方自治体が絡んでるシーンね。

元記事はどれも「公の場」になってるね。
公の場というと、日本の場合では全裸だと公然猥褻になるような場所を指す言葉だよ。
家の外は原則として「公の場」。

>政教分離を徹底するフランス

これが政教分離策の一環だとしたら…

もうね、シロンボクリスチャンのイカレ具合は……

>>456
それは、ブルカを禁止するための
建前上のものなんだよな。

実際には服装はそれなりに自由だし、
十字架や数珠はていよく出された例で、
ブルカと違って隠し持てるからな。

スクール水着なら大丈夫かな？

>>459
別にコーラン隠し持ってもいいんだぞ。
というか「イスラム教だから禁止したかった」んじゃなくて、「スカーフだから
禁止したかった」んだと思うがな。

フランスでは家の外でマドレーヌを食べることが禁止されている


・・・これならブルカ禁止も公平

>>461
いやいや、隠し持っちゃいかんでしょ。
持ち込み禁止なんだし。

>>423
日本のお守りも駄目な可能性があるのか。フランスの学校は結構厳しいんだな

信教の自由は認められてしかるべき
但し、人の暮らしを息苦しくし活力を減退させる教義や思想を政治や社会制度に反映させるのは良くない

>>463
一応十字架のたぐいも「見えないところに持っておく」なら大丈夫
らしいからいいんじゃないかと思うｗ
多分日本の小学生みたいにランドセルにお守りつけて登校したら
それもＮＧだけど、たとえばポケットに忍ばせておくとかならおそらく
セーフではないかと。

>>456
＞学校には「宗教的なものは何教だろうが持ち込み禁止です」

じゃあ、少女のパンティを信仰している宗教団体があれば、パンティをはいていけないということだな。

>>466
そうすることで、結果的にブルカだけを
合法的にかつ理屈が通った形で禁止できるんだよね。

サルコジ辺りは女性の抑圧がどうたらって言っているし、
ここらを含めると整合性はなくなってしまうんだけれども。

>>468
ただしそれはイスラム教を弾圧したいのではないんだと思うけどな。
要するに学校に、武器とかを隠して持ち込めるようなもんを装備して
こないでほしかったんだと思う。
ついでに否応なく大声で「私はイスラム教徒です！だから私に特別
な配慮を要求します！」と呼ばわってるのに近い効果も発揮しちゃうし。

フランスって今でも差別は酷いし、心のそこでは無神論（＝要するに共産主義）だし、
左翼やファシズムも生み出すし、どんだけ人類に害悪与えてるんだ。
人権、自由主義、個人主義、政教分離というのはイギリスのマグナカルタやそれの母体のコモンローが起源であって、
フランスでは決してない。フランスは平等や自由を建前に暴力を肯定した最悪の国。

>>466
ランドセルにお守り、よくやってたな。禁止なら悲しいなw

イスラム＝貧乏人の唯一の夢
キリスト教＝金持ちになるための基本原理

>>469
別に表立っての弾圧ではないからね。

ちょうど、今の米国での目立たない人種差別と同じで
巧妙化しているってだけの話だから。

現地の風習に合わせるのが常識だ
イスラムが合わせるべき、フランスはこういう事は
むちゃくちゃ反応する、きびいしぞ

>>470
でも英国よかフランスの方が食事や文化面で楽しめそうだけど
フランスへ旅行した人達ってフランスで英語で話しかけたりとかしているって聞いた
来日した人達が英語や自分達の国の言葉で話しかけてきても日本人は対応出来ないのと同じ
フランス語で話しかけたら結構親切に対応して貰えるのでは？

イスラムってのは、存在そのものが自由と人道に対する挑戦だからな・・・

ちょっとなんか、確かに不衛生そうだね。
そもそもイスラムは泳がなきゃ良いんだよ

>>475
それと、基本的に他人に冷たくあまりお節介を焼かないんで、
日本人の基準だと「この人私を嫌いなのか？」と思うんだけど、
フランス人同士もそういうそっけないつっけんどんなやりとりを
しててある意味平等だったって話も聞くな。

フランス人に下手でもいいからフランス語で話しかけるといきなり
軟化するってのはガチみたいだけど。

スカーフかぶったら、顔がよく分からないらしくて、先生は困るみたい。
学校の行き帰りだけ使って、学校ではかばんの中にというのは問題ないようですよ。

十字架と隠していても、検査などするわけではないので、
見えたら注意ということだろうね。

実際、宗教がらみのテロが多いので、その本人の事もだけど、
周りの子どもへの影響も考えての教育の一つだお思う。

学校で、スカーフかぶっている人たちがいたら、何も知らない子は興味を持つわけだし、
昼食でも、食べれないもの（宗教的に）考えなくてはいけない。

>>474
別に風習じゃないだろｗ
こういう水着ができたのが先で、禁止が明文化されていないのに、
後付けの恣意的判断で禁止したという話。

とはいえ、フランスのプールの衛生状態は俺たちにはわからんからな。
殺菌消毒がちゃんとできてないなら、衛生面からの後付け禁止にも
やむをえない事情はあるかもしれん。

なによりまず、こんなに着込んでてちゃんと泳げるもんなのか？
あ、ダイビング用とかの、頭すっぽり被ってあって手首まであるやつ、あれでいいじゃん

>>475
フランス人って英語が嫌いらしいな。ってか自国の言語を大事にしてるって事か？

>>351
それで不思議なんだが、オバマはどうやって棄教できたんだろう。
父親がイスラム教徒なら、その子供は自動的にイスラム教徒になる。
名前のバーラクやフセインはアラビア語のイスラム教徒につけるような名前だし。
それ以外の選択肢は絶対に考えられないはず。

↓こんなのなら大丈夫だろ

潜水服
　　　　　　　　　／[]ﾞ[]＼
　　　　　　______l8[´∀｀]8l______
　　　　／　　..├-{ﾟ皿ﾟ}-┤　　 .＼
　　　 ├--- ◎____r--i___◎ .---┤
　　　 (l　◎　|　　　　　　　 .|　◎　l)
　　　 └┬┬l---.＜＞---l┬┬┘
　　　　　 {四} l　　　 |　　　 ,-┬'､
　　　　　|　l　l.l_______.|.___□二二二□
　　　　　|　l .」l　　 .|　 |　　` ┴ '
　　　　　 [ﾆ]　＼___|__..|__／, ヽ
　　　[O二二O]　　/　 ヽ　　',　 ',
　　　 | |　l　 | |　 .l　　　.l　　 l　　l
　　　 |_| l　　|_|　 l　　　 .l　　 l　　l
　　　　　 >(二)-<　　　　 >-(二)<
　　　　　.|　l　　　l　　　　l　　 l　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　＿|__i______l　　　　 l_____i___|___
　　　（___________i__]　　　　[__i___________）

>>481
ボディラインを出したらあかんらしいので、それでややこしいことになってる。

>>481
それだと、体のライン？線が出るからダメとかいいそうだな
だから、こんなぶかぶかしたワンピース型にしてるんだろう
泳ぐってより奴らは水浴び感覚なのかもな

>>483
そもそも棄教のシステムを制度化してる宗教なんてあるか？
（信者としてのグレードを下げる場合はあるけど）
普通は他宗教に改宗することによって自動的に棄教かと思うんだが。

ちょうど、トルコのEU加盟問題でも似たような感じなんだよな。

表立って「イスラム教徒なんか入れられるかよ」とは言えないから、
なんだかんだでケチつけて入れないようにする。

トルコもそういう空気は感じつつも
でも「この条件クリアしたら入れるよ」って言われて
空気読まないふりしてやってみたら
後からケチがついてきたっていう。

そもそも自由、人権なんてのも
最初は欧州意外に広く適用されるとは思ってなかったっていう
歴史的経緯があるんだよな。

で、感情的にはイスラムに違和感を覚えつつも、
建前上はいかんともしがたいから・・・こうなる。

イスラムいいぞもっとやれｗｗｗ
ビッチどもをつぶしてやれ(^O^)

>>487
イスラムは他宗教への改宗が許されないそうだよ。

>>483
やっぱりイスラム教圏外の国に住んで異教徒と結婚し、世代が変わると宗教的影響も薄まるのかもしれないな

>>1
＞イスラム教とは無関係。ひざ上まである半ズボンの水着なども認められない

つまり、フランスではレーザーレーサー使用禁止なんだな？

フランスは民主主義の中心と国民全部が思ってるし
教育してる、イスラムと真反対

草薙はイスラム教徒ではないことがこれではっきりしたな！！

最近AAにもなったあの紐みたいな水着を着た男を見たら発狂しそうだなｗ

宗教とか抜きにして、とりあえずフード付のラッシュガードもどきは
悪くないアイデアだと思う。特に海では。(裾丈は考え物だけど)。
ラッシュガード着てても、首の後ろすごいことになってる人とか
多いから。

女アサシンみたいでかっこいいかも

　　　　　　|: : : : : : : : : : : : : : : :|
　　　　 　,.ヽ: : : : : : : : : : : : : :,ム、
　　　　 /　 丶、 : : : : : : : : ／　　ヽ
　　　　 }　 ,　　｀､ ―‐ｧ ' ´　　　　　i
　　　　 l 　{　　 　l 　/　　　　　i　　|
　　　　ﾉ 　|　,。　 ∨　　　。　 ,|　　| . 　宗教上の問題で
　　　/　　,l　‐- ' ｜　'､＿_,.　ﾊ　　! 　　これ以外の着用は認められないので・・・
　　 /　　,' !　 -‐ ' !　､_　_ ,.　,! l　　!.
　　,'　　/　|　"´　 l|　　　｀"　| ,'　　|.
　 ,' 　 / 　,} 　 　 _j!　　 　 　 } |　　,!
　 l　, '　　/ 丶　　j{　　　, 　 ｲ　,　 l
　ﾉ　j　　 '　 、｀　ハ　　/　　 } ,ﾉ　f
// /　　 |　　　　,!　|　, '　　　|/　　|
{ 'J､　　 |　　　ヽ{　 }ノ　　　　し', ,/
｀¨ ´　 　!　　　　｀Ti 　　　　　|{ノﾉ
　　　　　|　　　　　ハ　　　　　|

>>498
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/0/0/00c2b4c3.jpg

>>499
それはキツいな。。。

>>488
オランダとかは、イスラム教徒に地方参政権を与えた結果、
国土の一部が切り取られてる状態になったらしいから警戒するのも分かるね。

日本でもそうだけど、そもそも公営プールなんて必要なのかな。
あんなものカネがかかるし廃止してもいいんじゃないの？
それに民業を圧迫してるし。

こんなキチガイを日本で巻き散らかさないで欲しい。

これおぼれないか
材質は何だ

プールならまだしも海は危険かもね。
使ってみて死人が出てから改善したって別にいいんじゃね？
これでやりたいって言ってるんだし

ルールは守る物であって、己の都合に合わせて変えてもらうものじゃないということを覚えるべきだな。
外国の参政権欲しがってる基地外とかもさｗ

>>506
欧米人に言ってやれ

そもそもイスラム教国なんて世界中にいっぱいあるがな。
イスラム教の戒律を厳守したいのであればイスラム教国に住むべきで、
他国に住んで己の都合の良いようにしようとか中韓の基地外と同じ発想。
もう頼むから、他国で他国のルールで生きられないのなら、外国に移り住もうとするな。

>>506
良いこと言うねえ、郷に入っては郷に従えだよね

>>91
フランスの厳格な政教分離は、
フランス革命時に影響力の強かったカソリックを追い出すためだよ。

公共の場に宗教を持ち込むことを少しでも認めると、
永久にカソリックの支配から抜け出せなかったから。

その習慣が今も残り、イスラムを対象として効果を発揮している。
イスラム差別ではないよ。

>>393
オスマン帝国臣民の非イスラム教徒は二級市民だよ
ロシアはオスマン帝国支配下のギリシャ正教徒の待遇改善を
内政干渉の手段にしたこともあるくらい

425と508が結論だよな。
イスラムは嫌がられる理由を自ら作ってる。

>>504
ポリエステル
撥水、速乾、ＵＶカット。
一般用の水着に求められる機能は同じだからね。

>>513
UVカット…
この水着、日焼け防止にはいいかとも思ったけどあれだな
顔だけ焼けるな

>>482
最近の若い奴は英語かぶれ多いよ ...

>>514
焼け方想像して吹いたｗｗｗ

フランスただしい
日本も見習え

長野の赤旗は　凶器準備集合罪　だった！

>>482
イギリスとフランスの歴史を鑑みれば、この両国の文化は相容れないでしょ。

イスラム教が金出し合ってイスラム教徒専用のプールを作ればいいじゃない。

>>25
目だけかよｗ

ギャンブルだなイスラムの出会い系は

イスラム圏のみ有効

そこまでするならイスラム教徒用のプールをイスラム教徒が作ったらどうかと思う。

カラダのラインが出やすい服を着る女性って、
人から見られることも　わかってるのかな・・・
ＯＬでぴたぴたの服が多い子がいますが、
こっちがどきどきしてしまう

神道にかえれ

【社会】錦帯橋の強度診断に、女子高生120人が”パンモロ”にもめげず、「重し役」として参加 【山口】

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/08/14(金) 08:02:10 ID:???0 ?PLT(12225)
木造の美しいアーチで知られる山口県岩国市の錦帯橋で１２日、５年に１度の
強度診断があり、地元の山口東女子高の生徒約１２０人が「重し役」として参加した。

生徒たちは中央に順番に並び、専門家のチームが沈み具合を測定。その結果、
生徒たちが乗っても沈んだ部分は最大でも約１ミリと、０４年の架け替え時とほぼ同じだった。

当日は台風9号の去った後で、風が強く、ひざ上25センチ位のミニスカ、紺ハイソ姿の今風の女子高生達は
ミニスカが捲くりあがり、パンチラならぬ、パンモロにも動じず、「重し役」を成し遂げた

1年生の深田優香さん（１５)は、「今回参加出来てよかった。パンツ見られて、恥ずかしかったよ(*^ω^*)。」
と語った

撮影に成功した藤原紀夫さんは、「思わぬ出来事に、大感謝です。最近の女子高生はTバックや黒の派手な下着履いてるんですね」
と語った

携帯カメラやデジカメでパンツを撮影されても動じない山口東女子高生徒たち（画像あり）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50

>>514
普段からブルカ着ているような人が着る水着だから、
まあ、そのへんはケアの方法があるんでしょう。
SPF 50 PA +++なんてのより凄い効果のある日焼け止め
があるのかも知れない。

>>508
異教徒どもを改宗させ世界をイスラムで染める事もイスラム教徒の義務だそうだ。
もちろん、イスラム原理主義者でも無い限りこんな事を実践しようとするイスラム
教徒は今時いないだろうが。

競泳水着が可能ならこれもいいだろ。

童貞、いや思春期病の奴らに頑固オヤジ成分を足して
権力持たせました。って感じの宗教だなｗｗ

昔はそうでもしないと民度保てなかったんだろう。
一部だけ富裕化・近代化して、その他は昔のままの国が多くて、
なかなか世俗化が進まないまま、
突然先進国に来たりするから問題になるんだろう。

>>1
この水着はイスラム的にはダメだろ？足の形は最初から丸見えだし、
水に入ると水着が体に密着して体の線が出る。
イスラム教徒の女は水泳あきらめろや。家で水浴びしてろよ。

宇宙服を着れば安心

市営のプール行くとか海行くとか
別の選択肢を許されてるんだから
そっちに行けばいいだろ。
なんでわざわざもめようとするのかね
こういうカルト宗教は

フランスって結構差別多いよな
もし日本がこんなことしたら・・・・

>>335
女は体をイスラム仕様に改造されてるから、もうイスラムに生きるしかない。
女性器を切り捨てたりするからな。割礼は善行にすぎないってことになってるが
実質的には強制的に行われているのが事実。

キリスト教の中にも禁欲主義派は生殖器を切ったり、乳房を焼いたりするから
一度入信したら、もう出られない体になる。スコプチ教徒かわりと今もやるらしい。

イスラム教の国に行けば女性専用ビーチとかあるんだし
戒律を守りたい人は
イスラム教徒が暮らしやすい国に行った方がいいと思うの

フランス市営ってバミューダ型（て言う？）の膝まであるような男の水着もＮＧだったはず
要は布面積が多いと何故か不衛生に感じるらしく、駄目って事になるって話だった

>>499
ストリップ劇場で、女王系の踊り子にいじめられる為に
ステージに上がった客がそれを着用しているのを観た事が
あるお。
その時は自作したのか？と思ったんだが、需要は一応ある
みたいだなｗ

素材がちゃんと水泳用のなら何の問題もなく見えるけど
わからんのう　と思ったが
日本人の風呂の感覚に近いのか？(タオルNGとか)

これ色を変えたらいいんじゃね。
柄物にしたりさ。

>535
女子割礼のことなら、イスラムの風習じゃない。
コーランに書かれているわけではなく、行っているのもアフリカ地方ばかりだ。
中東のイスラム法学者は、女性の割礼はアフリカの土人の風習だと批判している。
ちなみにアフリカではイスラム教以外の民族も女性の割礼を行っている。

女性器切除 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%99%A8%E5%88%87%E9%99%A4

>535
言い忘れた。

イスラムで強制的（だいたい赤ちゃん時代に手術するので）に割礼されるのは男性。
従ってイスラム教徒で包茎はほぼゼロ。

ちなみに、アメリカはユダヤが男子割礼を流行らせて、キリスト教徒も割礼する人が多くなった。
ヨーロッパはユダヤもイスラムも嫌いだから男子割礼も忌避している。包茎が多いし誇りを持っているｗ

日本で、例えばチマチョゴリの女がそこら中を闊歩して、
でかい顔されたらやっぱりうざいだろ、普通の日本人としては。
いまフランスで起こってるのは、そういう問題。

別にチョゴリはいいいよｗ
公営プールの規則を変えろと迫るのとはわけが違う

衛生上の理由というのが >>432 のような感じなら、
本当にフランス人こそ恥を知れと思う。

少なくともこのブルキニとやらは、水着として開発され
速乾性、撥水性など、それに適した素材で作られている。
機能性だって、見た目とは違うかも知れない。

フランス人偏狭すぎ。
少なくとも検討・検証といった過程をへるべき。

フランスの自国の風習を他国に強いるくせに
他国の風習は異常なまでに拒絶反応をしめすよな。

他所の国にはそれぞれの文化や思想宗教があるんだろうが、

自分の国の文化圏内を出た場所で、しかも公共の場所で自分たちの独特の文化を用いたとしたのならば、

この女性は他国の文化圏内で自分の国の常識を押し通そうとした事になる。

つーか、事前に電話で聞けよ、それくらい出来るだろ？

ダメならダメで諦めて、受け入れてくれる場所を探すか自国の文化圏に帰ればいい。

イスラム教信者も、イスラム圏の国に入る際は
外国人女性にスカーフを強制するだろう
人の事は、言えない

このスカート部分みたいなのがなければダイビングスーツっぽくていいんだろうけど
それだと本旨から離れるんだろうなぁ

つかイスラム圏以外では普通に牛食ったり、案外郷に従ってるイメージあったんだけどやっぱそうでもないのな

携帯でも見れるように画像直リンURL貼れや

役立たずが>>1

ブルキニ着てる人が海女さんに見える

素朴な疑問

イスラム教徒のセクロスてどうすんの？

これって露出度が低いスクール水着でも駄目なわけ？

そもそもイスラムなのにプールで泳ごうとするのがダメなんじゃないか？
濡れたら体に張り付いてライン分かっちゃうだろ。

>>550
半年だまれクズ

そらしょうがないだろ。
銭湯にこんな格好で入られたらたまらんよ。

これは、レディースデイを作って、レディースデイは
男共はプールに来ちゃダメにすりゃ良いんじゃね？

プールを銭湯代わりに使う >>556 みたいなやつがいるから
衛生上の問題に神経質になるんだろうな。

>>550
どうみても直リンじゃねぇか
向こうが携帯を弾いてんだよヴォケ

中国によるイスラム教徒の弾圧、虐殺はひどいよね
アラーも悲しまれているのではないか

ミッキーマウスの着ぐるみはOKだったりしたら笑うよなw

>>1
着衣水泳みたいな格好
万が一、溺れたら管理者側の責任にされそうだし
そら禁止するわ

宗教やってると周りが見えなくなっちゃうのかしら。

>>561
ﾈｽﾞﾐｰ社員がすっ飛んできて連れていかれます

女性が肌をさらすって理由でビーチで爆弾テロやらかす奴らの手先だもんな
保安上もこれはアウト

ウェットスーツにすればいいのに

この水着、イスラム側でも賛否両論あるみたいだがね。
総じて戒律や伝統に厳しい感じのイスラム側(の一部)が
こうした変革を認めて、自由を標榜する西欧が認めんと
いうのは皮肉な感じだね。

ドイツでは、イスラム教徒の児童が小学校の水泳の授業を
宗教上の理由で受けないのは認めないかわりに、この水着
の着用を勧めてるというこどだけど。

衛生上の理由って言ってるじゃん
イスラム教だからって言ってない以上差別じゃないじゃん

イスラム側の閉鎖性と傲慢さを考えると
見た目嬉しくないからアウトとでも言ってやればいい

日本だったら、銭湯に来て宗教上の理由だとバスタオルを巻きっぱなしで
風呂に入ってるようなものか。

宗教が大事ならプールに入らなければいいだけ

一兎を追うもの二兎萌えず

>>566
それも体のラインが出るから駄目じゃない

↓露出癖のある前科者痴出痔朝鮮人アイドルが

>>16
全裸全快が好きなのはむしろ西洋人だ

あれで泳げるのは星ヒウマだけだ。

競泳スパルタ水着だ。

泳ぐより沈んでしまう。

体の線を隠すなら志村けんやタケシから相撲取りの着ぐるみを借りれば良いだけ。

たかが公営プールで、客の水着のデザインに制限つけるなよ
衛生上問題があるというのも何も根拠がないし

高緯度の国が全裸になり太陽に身を曝したいのは分かる。
高緯度でもない日本がやる必要は無い。サマータイムも高緯度だからこそメリットが有る。

西欧だってこんなもんだったくせに。

19世紀中頃の女性用水着
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Bathing_suit_1858.png
20世紀初頭の女性用水着
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Badedragter_for_damer.jpg

1907年、こんなんでアメリカで公然わいせつ罪で逮捕
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Annette_Kellerman.jpg

許可するなら許可するでうまく線引きしないと着衣のままで入る人が出そう

>>3
そう。イスラム教徒への単なる嫌がらせ。
誰も他人に強制してないのに。
衛生上の問題なんてあるわけがない。

宗教を変えるだけで万事解決じゃん

普通のダイバー用のスーツと変わらんな。

宗教ってホント糞だな

自分もイスラムの人みたいな恰好やストール被りたい。
目だけ出したい。
日本でやったら目立つしムリたよね…

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　差別だが　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　イスラムが とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

海女さんみたいで別にいいじゃん

これがOKならジーパンＴシャツの服のまま泳ぎだすｱﾌｫが出てくるかもしれんからなぁ…

プールの規約としてのルールなら従うべき。

この水着と普通の服の違いを説明してくれ！

海女かと思った

世界中の人々に必用な事は、他国に行ったら他国の慣習に従うって事だろうな。
こんなの武器隠し放題だし、爆弾とか巻かれててもわからん。

>>587
画像見る限りﾛﾝｸﾞﾀｲﾌﾟのセパレート水着とあんま変わらんと思うけど
膝下までのズボンだめってﾛﾝｸﾞｽﾊﾟｯﾂﾀｲﾌﾟの水着だめなのかよ
沖縄じゃみんな泳ぐ時はﾛﾝｸﾞだよ
肌死ぬし

Wikiにでている、19世紀中ごろの水着より、ぜんぜんマシ

世界陸上もイスラムの人は大変そうだな・・・・・・

つ スライムのふく

>>587
そんなアフォが出てきたら、そいつを叩き出せばいいじゃん。
これは水着として作られたものだし、素材も考えられている。
伝統衣装のブルカのまま泳ぐというわけじゃない。

生まれてくる赤ちゃんはどうなるの？
産道から出た瞬間にベビー服着せに失敗したら即斬首なの？

短足胴長のイエローモンキーもプール使用禁止

>>595
泳ぐための服としてどこをどうればいいのか基準があるんだろ
どんなに考えて作ろうがその基準をクリアできてないんだよこれじゃ
だから駄目だといったなにか問題があるのか？

>>595
水着として作ったつもりだし、素材も考えたつもり。だがプールの
管理側はそうは思えない。だからたたき出した。問題ないよな。

>>598
まあ、トランクス型の水着なども禁止しているということだから、
ルールを守れっていうのは説得力があるとは思うけどね。
フランスがトランクス型の水着などを禁止したのは2001年らしいが、
普通のズボンや下着で入るもの、プールを公衆浴場代わりに使う
ものなどが横行したためということ。
このタイプの水着は2007年から作られているらしいから、ルール
制定時には、当然こうしたものは念頭にない。
ルールのほうが行き過ぎの規制じゃないか？と言う見直し論は
してもいいと思うが？

《　世も末参考　日本発世界へ発信　》

杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ』　　　←タイトルが既に
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-014
さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　←５歳　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　←新発売　６歳　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　←７ちゃい
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』　　←裸エプロン　茶髪　体操服
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
上杉大　12歳　『上杉大』　　　　←男児 水着風呂 パンツ見える透けサカパン
ttp://image.blog.livedoor.jp/taskoffice4/imgs/3/e/3ed21e96-s.jpg
→しほの涼DVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん　←男児にグラビア女の脱衣ビキニ撮影会見学させる
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/



日本じゃこんなん出てる次元なのにねえ

「イスラムは異教徒に寛容」みたいな妄想を垂れ流す奴が少なくて何より。

自国に帰って好きなだけ泳げばいいじゃんか

日本でもプールによっては競泳用以外ダメなところあるよな
秋葉の公営プールでトランクス型の海パンで文句言われた

>>350
五十嵐先生か・・・
俺理系だったけど、授業取ってたよ(´д⊂

事件直後取材に来たﾏｽｺﾞﾐの記者さんが、
研究室内での痴情のもつれが原因ということにしたいらしくて
そういう質問ばかり受けて不愉快になったことを思い出した

ムスリムはテロリストで無くても普通に傲慢杉
でもウイグルのイスラムは超ガンガレ

>>605
確か３年前のちょうど今頃、時効成立しちまった
殺し方を見ると軍部の見せしめ目的の犯行の線が強いし、殺してすぐ
国外に逃げちゃっただろうな、いつまでも日本に居続けるわけないし
そうすると時効は無効になるが、もう捕まらんだろうな〜
確かトルコでも、かなりの数が死んだよな。40人近く、翻訳者の集まりだか、なんだかを襲われて

この水着の何が問題なのかわからん

崇拝と狂信の見分けは、ソレが801や百合のネタになって怒るか笑うかだ
…いや俺のアドリブだがｗ

>>542
ローマ時代のオリンピックでは、豚の皮を張り付けて出場した
選手さえいたらしいね。日本で包茎を侮辱するのは、実は神代の
時代に割礼の風習があったからではないか…とする研究もあるらしい。

露出しなくてもやる事はやってるからな
でないと子供は生まれない

そこまでして泳ぐなよテロリスト

世界水泳では公認されないの？

オレオトコだけど女性らしさを全否定する宗教はサル社会と変わらん
男性らしさを全否定する思想も一緒だ
未熟な猿山だな・・・

変質者の耳にロリ規制
は虫類の脳幹に宗教（爆

女性を全否定する社会は確かに愚かだが
男性を全否定する社会も同様に愚かだ
わかったかエテ公

欧米だって子供たちに溺れないための着衣での水泳授業やってるのに、説得力ねぇw
ていうか、イスラムには超大金持ちたくさんいるんだからさ、
イスラム専用のプール作ってもらって泳げば、何のトラブルも起きないのに。

>>542

湾岸戦争の時に、イラクの捕虜になったイギリス軍の兵士の話が面白い。

彼は当初、ユダヤ人ではないかと言う嫌疑を懸けられ、尋問の度に手酷い暴行を受けた。
口で否定しても物品を見せても、向こうはまるで信用せず、拷問は何日も続いた。
そして、とうとう彼は自分がイギリス人である事を証明する最後の手段として、
ちんこを見せた。
すると、その場にいたイラク人全員が大爆笑。
取り敢えずユダヤ人と言う嫌疑は晴れた。

>>617
税金使って宗教別って訳には行かないでしょ

>>619
だから公共のに無理に入ろうとせず、
イスラムの金持ちがそれぐらい寄進すればいいのにと思っただけさ。

流し読みして思ったけど、ここにレスしてる人達は
フランスの現状なんて結局PCの前でしか知らなくて
どいつも実際にフランスに行って現状を見たこと無い奴なんだろうなー
なんて思って何も期待してなかったけど
>138,175,212
みたいな人がいてちょっとだけ安心した。

>アホ日本人
"Burukini""Paris"でソース嫁。読めなかったら翻訳ソフト使え。
本題は水着がどうのこうのじゃないってのが分かるだろ、アホ。
そんな事だから平和ボケ人種って言われるんだよ。

上から目線もいいけど、
他国の一般人も、自分や近隣の国以外の現状なんか知らないぞw
フランス人が、日本の在他民族問題とか知ってるか？

ちゃんとした水着の素材にして、
スカートみたいなヒラヒラをパレオっぽくすればいいのに。
そうすりゃ腹回りから股間〜尻のラインは隠れるし、泳ぐ際も大してまとわりつかない。
頭〜首の布が駄目なら、頭は帽子にして、胸元が詰まったデザインにすればOKかと。

宗教が大事なら、その宗教を受け入れてもらえるようにする努力も大事よ。
多少服の形を変えたって、信仰心をなくすわけじゃないし、
他の人(や施設)からも理解を得られる事が重要じゃないのかねぇ。

>622
上から目線かー。
そう思ってる時点で、もういっすわ。

>623
「他の人(や施設)からも理解を得られる事」：世界中の人達がそう
思ってくれる事を心から願うんだけど、やっぱり理想論なんだよね。
そうゆう人達じゃ無いからこそこうゆう問題が起こるんであって。
でも、こう考えられる日本人として生まれ育って自分は幸せだと
思ってます。

これ、
「うちはキリスト教じゃないから、クリスマスなんかやるな！」
と怒鳴り込むモンペみたいだな＜政教分離でイスラム水着禁止

フランスは街中でクリスマス飾りとかしないの？
クリスマス商戦とか展開しないの？

>>620
君の頭ではイスラム＝サウジアラビアとかクエートなんだろうね

仏在住だけど、これは本当に単なるプロ市民の話。
公営プールは競泳用、海ではトランクスって皆使い分けてる。
海に行く金がないけど泳ぎたかったってだけだろ。

>>624
なに、煽りたいだけ？ｗ

>>620
国を超えて援助したっていいじゃん。と思うんだが、
身分制度差別が当たりまえのイスラム教では、そういう精神はないんだよね。
いろんな国の貧しいイスラム教徒の劣悪な環境が放置されてるのを見てもね。
それは分かっちゃいるんだけどさｗ

肌を隠さなきゃいけないんだろ？
そもそもプールになんか来るなよ
プールは半裸で入るもんだろｗｗ

プールに入るときだけイスラム教徒をやめればいいだけじゃん。
訴えるとか人様の国でわがままなやつだな。

私の友達のイスラム教徒は日本住んでるけど、女限定のところ探して水着着てプール行ったみたいだよ。
まだ温泉は水着着用可のところが見つからないみたいだけど。
制約が沢山あるから、外国で暮らすならある程度妥協しないと。
それができないならイスラムが国教のとこで生きるしかないと思う。

>>623
ちなみにパレオやビキニもダメ。
女も競泳用のみだ。
こっちの理由はよくわからん。
たぶん焼きに来るやつばっかになるからだとオモ。
関係ないけど>>283にウケた。
>>624はキモい。

>>624
言いたいことは概ね同感なんだけど、
「どいつも〜みたこと無い奴なんだろな、アホ、平和ボケ人種」　なんてこと言わずに
普通に>138,175,212のように現状書き込んだ方がいいんじゃねって思ってさ。

>>596
戒律によるけど家の中とか女性だけのところでは脱いでいい
セックスのときはもちろん脱がすし乳も揉み揉みするし
だから赤子の時は産院や家の中で産むだろうから大丈夫

http://www.muslima.com/

イスラム出会い系サイト

桜ばっかなのか、規模がわからんが
結構レベル高いぞ。

>>633
へ〜、ビキニもダメなのか。
競泳用と言うとこの頃はハーフスーツとかスパッツタイプが
多いけれど、そういうのはどうなの？

>>637
競泳用つうかワンピース型だね。
スーツ型の競泳用ってのは見かけたことないからわかんないけど、
たぶんおＫなんじゃないか。
というわけで本題は水着だろ。
本題じゃないとか言ってるやつがフランスの現状知らないだけ。

でもまぁ>>624はたぶんこっち在住なんだろうね。
こっちに学生とかで来てる男は本当キモイヤツ多いよ。
女は単におフランス好きが多いけど、男は本当イッちゃってるヤツばっか。
あーいう話し方するんだよね。

うーん、まず読んでから話をしよう（繰り返しになるけど、読めなかったら
翻訳ソフト使おう。めんどくさかったら下のリンクのパラ10だけ見ればOK）。
在住で本当に水着の問題とか言ってるんだったら"本当"
に平和な人かある一定の人達としか交流を持ってない人としか思えないけどね。

仮に本気で水着の問題って言ってるんだったらBanlieueのど真ん中に
言ってそれを（フレンチ話せるかどうか分からないけど）大声で
叫んでみてくれ。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6793574.ece

因みにジダンはアルジェリアの誇りです。

>634
うん、本当はそうゆう書き方でも良かったんだけどあまりに平和なんで
ちょっと上から目線の書き方になってしまった。。。。

いい方法を思いついた

SxnwtsbG0をＮＧに入れよう

いやさ、差別問題が存在するのは百も承知だけど、この件の
断った理由に宗教差別はどう考えても含まれてないだろってこと。
これを宗教差別だって言う方が頭おかしい。
てゆうかお前は誰なんだｗ
単なるサッカーオタクか？
リンク先開かなかったぞ。

ちなみにジダンは移民達の誇りではあるが、アルジェリアでは、
父親がアルジェリア戦争でフランスに加担した裏切り者呼ばわり
されてけっこう嫌われてるぞ。
さて寝るか。

や、でも>>640のリンク先は興味深いよ
翻訳通して読んだだけだけど

寝ようと思ったら、リンク先開いた。
読めば読むほどプロ市民じゃんｗｗ
海で見かけても難癖つける差別主義者も存在するんだろうが、
市民プールで断られるのは、また別のお話。

つうか自分は最終章読んだのか？

マジで寝る。

このニュースのメインの人はただ単にブール行きたい
ってだけで水着買ったけどだめで、周りがフランスに根付いてる宗教的
対立問題の象徴に祭り上げて、当の本人は嫌な気持ちだって事が書いてある
のにね。ホント目の前の事しか見えない単純な人なんだろうね
（まあ、人種差別が存在してるって事ぐらいは認識できてるみたいだけど）

そうゆうお前は誰なんだ？パリに在住の寿司シェフか？
やっぱり寿司シェフは学力無くても一番簡単にビザ降りるからね。
それにそこそこお金は貰えても結局日本人としかつるまない典型的
（つるめない。だって日本人だもん、笑）な日本人か？
何年いるかわからないけどフレンチまたは英語は。。。。
話せないんだろうな〜w

リンク先開けない？普通にコピペしてダイレクトに開いてみろ。
PC使い慣れて無いのか？

が、ジダンの話は正直知らなかった。この話聞いたのはアルジェリア出身
のディストリクトXXの教授の友達から聞いたから。その辺はやっぱり
言いたくなかったのかな？って想像できるけど。

さて、腹が減ってきたんで夜飯でも作るか。

イスラムは太陽の光をさえぎる服を年中着てるから、骨粗鬆症やカッケが多いんだよな。
ビタミンＤ不足。

最終章？それは最後のパラグラフの事をいってるのかな？
読んだけど。。。

別に俺は下した判断が支持されてるとか支持されれないとか
どっちのサイドも取ってないんだけど。
俺のポイントとしてはこのニュースの裏側にある背景を見ようよって事。
それを在住にも関わらず水着のルールだっ！て浅はかに
言い切ってるのが寿司シェフ君は平和だねって。

無宗教の人間が見る宗教的な衝突は興味深いと同時に624な気分
だって事よ。

寄る飯はパスタにけって。

普通に考えて、アウトだね。
宗教的理由の有無に関係なく、こんなウェットスーツみたいなの着て市民プールに入れて下さいと言っても断られて当然。
あと、材質によっては水を吸って重たくなるから、下手すると溺れるが、ちゃんと安全に設計されているのかね？

イスラムの女性にプールに入る機会を与えないのかとする人もいるが市民プールの運営者側には関係ない事情。
入りたきゃ、掟の解釈を変えるなり、イスラムを辞めるなりして自分の問題を解決してから。

なぜだか知らないけど、
昔、白木屋というデパートの火事で、
下に網を張って「飛び降りて避難してください」とやったのに
当時はノーパンが普通だったが故にそれができず、
何人かの女性が焼死したのを思い出した。
まあ、体の線を出しちゃいけないって宗教がいいかどうかは別として、
それが他人を傷つけるものじゃない限り、最大限尊重するのが
宗教の自由ってもんなんだけど、そこも理解してなきゃ、
タブーを破ることがつらいってことも理解できない人が多いようだ。
今は日本にタブーなんてないに等しいからな。

>>651
明らかに異様な格好して他人を不愉快にさせたり、安全性も怪しい水着を着てプールに入ることも宗教的な理由さえあれば許される訳？
ファッションですという理由でも普通は断るよ。
宗教的理由は他の理由より優先されるべき理由はない。

フランスのイスラム系移民問題は、やっぱ日本で考えるより複雑だろうと思うのは、
まず、パレスチナ問題で爆弾テロやユダヤ人の殺害が横行したり、
アルジェリア系のテロやハイジャックがあったりの時代があって、
その恐怖が忘れられない人がいるだろう事と、
アルジェリア問題では、フランス側についたと見なされた住人やキリスト教系の住人が、
アルジェリアで村ごと虐殺されたりしたので、
フランスが責任取って連れ帰らなきゃならないという事情があったって事とかかな。

>>651
で、結論何が言いたいの？
ムスリムはフランスの慣習に合わせろと言いたいわけ？
それとも逆にムスリムに合わせろと？
例えも下手くそだしさっぱり分からん。

>>ひざ上まである半ズボンの水着なども
認められない」などとして拒否

ジャスコで水着買おうとしたら、こんなのばっかりだった。
スポーツ用品店の水着は高いし、
どうすりゃいいのってかんじ。

おお、良く知ってる！俺は友達のお父さんの体験記しか聞いた事ないけど
それはそれは大変な状況だったらしい。だから、独立記念日か開放記念日は
（ごめん、おぼろげで）毎年盛大に祝われるみたい。

ニュースに出てくる人も30歳で、俺の友達と大体同じぐらいの歳だけど
俺の友達が小さい頃の首都タンジャーは、未婚女性が一人で外あるくなんて
考えられないって言ってた（ましてプールなんて。。。）「じゃあ、どうやって異性と知り合って結婚するの？」
って、聞いたら。既婚のおばさん（既婚）とかがバスとかで隣に座った男性に
「あなたかっこいいわね、私の親戚に可愛いお嫁さん候補いるわよ」って話しかけてた
らしい。だから、想像するにこのニュースの女性はやっぱりフランスで生まれた
イスラム教の女性なのかな？って思う。

友達は移民者は移民したら生きていく為に精一杯だけど、その子供たちは
フランスで生まれてフランス人のキャラ（一般的に強いキャラ）を持った
イスラム教徒になったから問題がややこしくなって来てるって言ってた。

長文すまそ。

ごめん、タンジャーはモロッコの都市名だった。
アルジャーだった。

ロシアのイスラム教徒が娘がミニスカ履いたからって
父親が殺し屋雇ってが殺しちゃったらしいね
娘のほうは、ロシアで育ちその自由な文化に慣れてるだろうから
イスラムの教えなんか窮屈に感じてるだろうし
父親は、まだイスラムにどっぷりって感じだからキチがいっている
家族の間柄でもこんなんだから、それが国も違うフランス人相手となると
つまり結論的に言うと文化の違いっておそロシア

アルジェリアのイスラム原理主義者がフランスの飛行機をハイジャックした事件は、
1994年に発生したのをテレビで見た記憶がある。
何人かの乗客を射殺して飛行機から捨ててた。
アルジェリア国内で、イスラム原理主義者がキリスト教系住人の村を焼き打ちしてる話は、
２ちゃんねるに来てから何回かニュース系の板でスレが立ってた。

移民系の女性がフランスに馴染みすぎてイスラム男性から殺される事件は、時々スレが立つね。
その他、ドキュメンタリで見た事あるネタは、フランスのイスラム移民が多い地区で、
学校でイスラム移民同士の輪姦が起きるのだが、
イスラムコミュニティの中ではとても不名誉なので、親が被害者の子を家から追い出すって話と、
この輪姦を止めると妹などが標的にされるので仲間内では止めにくいのだが、
止めなかった、通報しなかったという事でクラスメイトが有罪になった裁判があった事、とかかな。

しかし、フランスでアラブっぽい顔だと全部イスラムかというとそうでもなく、
レバノンのキリスト教系住人は、元々名前もフランス風だし、
裕福な家だとフランスの大学に行ってフランスで就職したりするらしい。

結局これだけ問題があろうが移民を受け入れるって所は、フランスがどれだけ
（過去と現在）他国と関わってきたって所に来たか、
って所に要約されるのかな？
（レバノンはクリスチャン繋がり、アルジェリアは従国）
そして、フランス暮らすって言うのは自国よりも環境がいいからなんだろうね。
（就職や留学も含め）

以前知り合ったアフリカ人はトーゴって所の出身で綺麗なフランス語話してて
びっくりした記憶がある。恥ずかしい話その頃はアフリカ人=その国の母国語のみ
って思ってたから。フランス語ペラペラだったらそりゃ移民のポイントも
高くなるな、って思った。アフリカはホントヨーロッパの大国に統治されてた
国が殆どで未だに普通にフランス語、ドイツ語とかの看板とかあるもんね。

なんか、仮面ライダーの下っ端怪人みたいだな

競泳用水着に多めに生地増やしましたって感じで悪くないと思うけど

>>642
やっぱりこっちの学部留学生か。
自分以外はノ ヽ``┼┐って思ってる厨二ｱｽﾍﾟばっかりだもんな。
寿司職人ではないが、寿司職人を自分の下だと思ってるその思想は
危ないことに気づけ。

”周りが祭り上げて”の周りっていうのがプロ市民団体な訳だろ？
そこに頼って訴訟するんだろ？
そうしといて自分は単にプール入りたかっただけなのにってコメント
出すやつがプロじゃないとでも？
てゆうか差別持ち出してゴネたらプロに利用されて、公立校のヘジャブ
禁止問題とからめてメディアに取り上げられてしまって
「ここまでするつもりじゃなかったのに」って言ってる人だろ。
こいつがその背景を利用して、水着の問題を宗教差別に仕立て
上げてるだけじゃん。
ここまでの問題になっちゃうっていうのが、差別問題の根深さ
を物語るって言うだけだ。

で、自分はその背景を知ってるがお前らは知らないくせに何言ってるの
ってここの住民を見下してたのがお前だろ。
その背景とこの問題がどうからむかは全然見えてないみたいだが。

ｱﾝｶ間違えた。
>>642じゃなくて>>647ね。
フランスの差別問題の根深さは>>282の言うとおりだよな。

公立校のヘジャブ禁止にしてもさぁ、まぁ絶対本音としては
嫌イスラム思想があるんだろうけど、建前的にはしょうがない
んだよね。公立校は原則無宗教なわけだから。
無宗教ってことはキリスト教もダメな訳で、クロスのペンダント
とかも禁止なんだからって言われたら反論しようがないんだよね。

でもキリスト教徒には、だったら私立のキリスト教校っていう選択枠が
あって、私立と言えども9割くらい国が学費の補助出してて貧乏人でも
行かせようと思えば行かせられない訳ではないんだから、全然平等では
ないんだけどね。
でも公立校での話に限ればヘジャブ禁止は妥当というより他ないんだよな。
話は逸れてｽﾏｿ。

さて、バカンス満喫中だし子供連れて市民プールにでも行くとするか。

そうそう、>>647もさぁ、友達友達言ってるけど、働き出して
ホワイトカラーの白人と知り合うようになると、考え方変わると
思うぞ。
2chで俺って現地の友達いるんだぜ
って自慢してるの恥ずかしいぞ。

やっぱりマグレブは基本低所得者層はDQNだしプロっぽいの多いから。
いい人達は普通に白人と同じ仕事ついてる人も多いし、そういう人達は
そういう同類嫌ってるしね。
気の毒なのは黒人移民だよな。
建前上差別無しってことになってるから。
こっちはアフリカから来た本当に真っ黒な人多いから、頭では差別して
ないつもりでもやっぱり一緒に働くのは生理的に無理なんだろう。
黒人に対する職業差別は本当にひどい。

おっと時間だ。

フランスでイスラム系住民の団体として活動している人の話で、
南部の小さな地域の話だったんだけど、
公立の小学校で、イスラムじゃない子のために給食に豚肉が出るけど、
それを見たらイスラムの子が豚肉を食べたくなるかも知れないので、
食事制限の厳しくない方がイスラムに合わせて豚肉を食うな、と言い出した事があって、
さすが履き違えだよなーと思った。