【日航機墜落】24年目の「あの日」遺族が慰霊登山★2

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/08/12(水) 22:38:59 ID:???0

乗客・乗員５２０人が犠牲となった８５年の日本航空のジャンボ機墜落事故から丸２４年を迎えた１２日、
遺族や関係者が墜落現場となった群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」に慰霊登山した。尾根にある昇魂之碑の周辺には、
午前５時ごろから遺族らが訪れ、犠牲者を追悼した。

今年は、尾根に続く登山道が事故後に初めて本格的に整備され、丸太をかたどった階段や手すりが各所に設置された。
遺族らは、鳥のさえずりが聞こえる山道の階段を一段ずつゆっくり踏みしめながら尾根を目指した。事故で弟六郎さん
（当時４１）を亡くした茨城県笠間市の石倉祐治さん（７３）は息子夫妻ら家族１３人と一緒に登山。六郎さんに
「あっという間の２４年間だったな。成仏してやってくれ」と伝えた。

午前１０時半過ぎには、尾根の昇魂之碑の前で高崎市のアコーディオンサークルの人々が童謡「しゃぼんだま」
などを演奏。遺族や事故関係者らとともに犠牲者を悼んだ。

[朝日新聞]2009年8月12日11時23分
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200908120079.html
日航機墜落事故で亡くなった男性の墓標に手を合わせる遺族＝１２日午前８時２０分、群馬県上野村
http://www.asahi.com/national/update/0812/images/TKY200908120053.jpg
コンクリート製擬木の階段と手すりが整備された登山道を登る遺族や関係者ら＝１２日午前６時３４分、群馬県上野村
http://www.asahi.com/national/update/0812/images/TKY200908120052.jpg

[関連スレ]
【群馬】日航ジャンボ機墜落事故から２４年、神流川で灯籠流し遺族「また帰っておいで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249993748/
前スレ　★1が立った日時　2009/08/12(水) 14:38:37
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250055517/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:40:36 ID:tDBI9Wpx0

名前：Ψ[] 投稿日：2009/08/12(水) 22:00:48 ID:S6oCkQGI0
韓流とは・・・『マネーロンダリング』である。

統一狂会が、北朝鮮から持ち込んだ麻薬で儲かった金は、いわゆる
裏金である。資金洗浄する必要がある。そこで使われるのが、寒流の俳優、
寒流歌手グループのコンサートである。

コンサートなどの興行収入は、『きれいな金』として、韓国に堂々と、持ち帰ることが出来る。
で、寒流コンサートのチケットを、麻薬の裏金で、大量に購入する。
これで、資金洗浄は完了である。日本で麻薬を売って儲けた、『黒い金』が『きれいな金』に早がわり。
例えば、武道館３日分のコンサートチケットを買えば、きれいな金が膨大に出来る。大金である。

ぶっちゃけ、寒流が日本で人気が、ホントにあるのかどうか？は、問題ではない。
彼らにとっては、日本で人気が『あるように見える』ことが重要なのだ。
日本でコンサートを何十回も行う、理由が必要なのだ。マネロンのために。

『コンサートやったけど、席がガラガラでした。興行的には大失敗です！』という事も、実はまったく問題ではない。

ようするに、チケットを黒い金で大量に購入し、きれいな金に変わった時点で、任務完了。
コンサートが盛り上がるかどうかは、どうでもいいことなのだ。

つまり、寒流を盛り上げるカスゴミ（マスコミ）は、統一狂会と北朝鮮の
麻薬マネーロンダリングに、手を貸しているという事だ。

3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:40:39 ID:QQdtvAaU0

２げっと！

4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:41:00 ID:oK0au1+I0

原爆、阪神大震災、御巣鷹山とかのイベント好きだよな
日本人って

5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:41:26 ID:DWXqq04B0

(>>1の続き)
711 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2009/08/12(水) 19:38:51 ID:rgaxH9gO0
　　　　政府は悪くねえよ
　　　　飛行機に乗った奴の自己責任
　　　　一人でも助かったんだから、文句言ってるんじゃねえ

777 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2009/08/12(水) 20:06:14 ID:rgaxH9gO0
　　　　どうせ人間は死にます、早いか遅いかの違いです
　　　　いちいち大騒ぎすんなカス

857 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2009/08/12(水) 20:41:14 ID:rgaxH9gO0
　　　　またこういう事故起こってほしいな
　　　　最近は事故が少なくて、なんかツマラン

873 名前：名無しさん＠十周年　[]　投稿日：2009/08/12(水) 20:48:18 ID:rgaxH9gO0
　　　　どうせお前らもそのうち死ぬから
　　　　騒がなくていいよ、死ぬべき人が死んだそれだけ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:26:00 ID:rgaxH9gO0
　　　　ゴミクズが５２０匹逝ったくらいで大騒ぎしやがって
　　　　クズだから死んだんだよ、毎日人助けしてる奴はそう簡単にしなねえよ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:42:15 ID:GDELkiOf0

お盆の間はオナ禁な

これ常識だから守れよな

7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:43:16 ID:vRWHo4EL0

パラシュートで機外に出たら体の血液が蒸発するとか極端な事言ってる奴がいたけど
そこまではないだろ。せいぜい気を失うくらいだろう。
状況としてはかなり危険ではあるけど、気を失ってても自動的に開くパラシュートを開発すれば
０％に近かった生存率を20とか30に引き上げる事は非現実的じゃないと思うんだ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:43:46 ID:ThECy2d30

【123便飛航跡略図フラッシュ】
http://nexx.jp/flash/jal123.swf

9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:46:05 ID:uOjkI2bZ0

海逝ったらエールフランス477便みたいに全滅だよ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:46:25 ID:scKyoRTQ0

前スレ962
962 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/12(水) 21:26:37 ID:+7F2ev8E0
垂直尾翼のない123を撮った写真ってある？昔ネットで見た記憶があるんだが

http://jpa123au9.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/09/nja81192.jpg

11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:46:47 ID:g/Pw1R8RO

忘れちゃ駄目だ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:47:21 ID:soWHA6Cy0

24年目のあの日か

「24年ぶりのあの日」だったらある意味メデタイのにね。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:48:10 ID:VY2ZDuJ7O

クライマーズ・ハイは名作

14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:48:11 ID:uqPBAkij0

>>793
あんた日本人け？
頭の中だけ中学２年生け？
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070308/1173317610

15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:48:40 ID:kTMlGYQD0

鐘を思い切り鳴らし、Ｕ字溝を眺め、仮小屋の無数のメッセージに涙し、
帰ろうとして、なんとなく引かれるように左側の斜面を降りたらスゲノ沢だった。
あそこはすごい霊気だ。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:49:39 ID:pIvhRhoq0

２ｃｈでグロ慣れしてるのに、この事故の遺体だけは見れない。墜落遺体読んだだけで吐き気がした。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:51:00 ID:ul1BSuPlO

>>16
それはグロ慣れしてないだろ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:52:08 ID:o1DiQ4PuO

海に旋回してれば多くの命が助かったのに(´ω｀)

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:52:44 ID:DWXqq04B0

334 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/12(水) 21:28:18 ID:KXURnD7/0
あの日のことは、今でも良く憶えている。
俺は大阪に帰る友達を、他の友達と三人で羽田まで見送りに行ったんだ。
親の都合で大阪へ越して行った友達だった。

空港で別れ際、アイツが言った。
「今度はお前らが遊びに来いよ！」
「おう！いいね！」
「甲子園に野球見にいこうぜ！」
「いく！いく！」
「じゃあ、またな～」
確かこんな会話を交わしたと思う。それが最後だった。

その日の夜、丁度今くらいの時間だ。
アイツのお母さんから電話が来た。
「あの子は本当に飛行機に乗ったの？！」
叫ぶように俺に訊いた。俺はただ「はい」としか言えなかった。
そしてテレビでアイツの名前を見た。なんだか訳が分からなくて、涙も出なかった。
悲しいのか、悔しいのかも分からなかった。

翌年、俺達はアイツとの約束を守った。
あの日出発ロビーで別れた時と同じ顔をして、遺影の中で笑うアイツを見て、
始めて涙が出た。バカみたいに声を上げて泣いた。
俺も他のツレも、アイツのお父さんもお母さんも、皆でワンワン泣いた。

もう、みんな、すっかりオヤジになっちまったけど、
アイツだけはあの日のままだ。

黙祷

20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:54:00 ID:5eop8rru0

山厨８０％
海厨２０％（うち１９％は釣りorレス乞食）

21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:55:07 ID:50UM8wFq0

御巣鷹といい、広島といい、

こういうの好きだね。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:55:43 ID:5x4WavDy0

そこに私はいません♪
怖くて居れる訳ねーでしょ♪あんな怖い山

23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:57:40 ID:1OTXZCwV0

あれから２４年も経つのか。
確か奇跡的に助かった人は、みな女性だった気がする。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:58:48 ID:P0ueI/bPO

判明した犠牲者は520人。
しかし身籠ったまま亡くなられた女性がいました。
慰霊の園の石碑には、産まれるはずだったその子がお母さんのそばに刻まれています。

命の数なら、もう１人なんですね。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:59:04 ID:1JXeM9B+0

この遺族のために、階段と手すりを税金で整備する理由が分からん。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:00:45 ID:p/3fE7J50

この事故で、いろんな人の人生が大きく変わったと思う。
当時、私は小学１年生６歳だった。テレビに釘付けになって見たのを覚えている。
飛行機は落ちる乗り物だと知り恐怖を感じた。そして、助かってほしい、とも思っていた。
坂本九さんのファンだった母が泣きながら見ていたのを思い出す。
客室乗務員になりたい、あの日航の制服を着たい、と夢見ていたのが懐かしいな。
亡くなった方のご冥福をお祈りします。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:01:17 ID:rhb0rGzh0

>>23
たしか非番のCAと女子中学生と母娘だっけ
一番小さかった女の子も母親になってるのかな

28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:01:54 ID:JH726lHi0

524 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:55:58 ID:nkUlD+C50
黙祷！

525 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:56:01 ID:8HqPqCXmO
犠牲者に黙祷

571 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 18:59:19 ID:wdc0nb+M0
18:55までのレス数が524だ…

29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:02:29 ID:qoj5j0z0O

二年くらい前に秩父に遊びに行って、久々に山々に接近した風景を見た
あの山々のさらに先に、大惨事の光景が広がったのかと思うと、実体験したわけでもないのに妙にリアルに恐怖と悲哀の念がこみあげてきた

30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:02:44 ID:3mTLs0isO

>>19
親の引越しで付いて行ったのに、なんで亡くなった子の両親生きてるの？
独りで大阪に行くような年齢だったのかな？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:03:19 ID:NusYwZBL0

まだやってんのかいな。もういいかげん飽きたぜ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:03:39 ID:LsPXrfe+O

24年前は日曜日でしたっけ
テレビスクランブルを見ていたら、テロップが流れた記憶があります

ご冥福をお祈りいたします

33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:04:03 ID:uOjkI2bZ0

>>26
丁度当日か次の日群馬県の温泉に来ていたんだけど、遺族がたくさん泊まりに？来ていて
今でもその状況は覚えている。なんだかなぁと。
未だに止まった温泉宿の名前まで覚えているし。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:04:32 ID:p/3fE7J50

助かった４人は、みな女性です。
そのうち１人は、非番の客室乗務員だった方です。
今は日航を退職されていますが・・・

35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:04:40 ID:JH726lHi0

>>30
「大阪に帰る」だから、夏休み遊びに来たんじゃね？
ゆとりは本当に行間が読めないな。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:05:08 ID:t7WqX13iO

>30
親の都合で引っ越ししてたけど、みんなと遊ぶためにたまたま一人で遊びにきてたんじゃないの？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:05:20 ID:QKIVOF7NO

>>25
上野村と日航が整備してるんじゃないか？

38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:05:46 ID:uaV3T76G0

太陽の7人とか言うB級映画をTVでやってて
それが途中でニュース映像に切り替わったような記憶がある

39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:05:46 ID:oI2jdAf00

>>30

>>19
>もう、みんな、すっかりオヤジになっちまったけど

40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:06:09 ID:4wQKzxJW0

>>5の続き

535 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/12(水) 09:22:28 ID:rgaxH9gO0
バンザーイ
ざまあｗｗｗｗｗ

543 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/12(水) 09:31:07 ID:rgaxH9gO0
ざまあｗｗｗ

555 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/12(水) 09:40:54 ID:rgaxH9gO0
事故で死んだ皆さん
おめでとうございまーすｗｗ

41 ：AB♂天秤：2009/08/12(水) 23:06:37 ID:xNj4osw90

>>26
いつもやっているはずの九ちゃんの料理番組だかなんだかが、その日から
やらなくなったことに、酷く落ち込んでいた記憶が俺にもあったなぁ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:06:39 ID:1KoOKWmp0

前々スレで書いた者。

レスありがと。
親父は、この事をあまり話さなかったなあ。
しばらくは、親父から異臭がしていたのを覚えている。
それから、しばらくの間は食事ははパンだけだった。
麺類、御飯、焼き肉、生もの、プリンやゼリーみたいなモノは御法度だった。
とにかく、口に入れられるモノを入れるというような感じだったな。

ただ、晩年に御巣鷹山で風呂に入った話をしていた。とても、そこで見た夜空がとても綺麗だったそうだ。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:07:02 ID:27/IPD2W0

24回目のメシウマですか

44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:07:34 ID:xbswnu+yO

>>28
…うわあ…

45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:08:41 ID:m52UBypr0

今年ももう海山論争の季節か・・

46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:08:49 ID:NUVsUa0GO

新聞記事を読むと遺体も遺留品も全て収容した事になってる。
しかし墜落機は旋回しながら落ちた為に墜落現場以外にも遺体が飛び散った。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:09:01 ID:6bcmufuo0

>>37
何で、たまたま落ちてきただけなのに、村が金出さなきゃいけないんだよｗ
請求書は全部JALに回すんだろ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:10:33 ID:uaUJPOLdO

>>26
あなたと同い年だが、ほとんど覚えてないなぁ。坂本九ってその時だっけ？なぜか自分が中学くらいまで生きてたように錯覚してしまう。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:11:15 ID:Fle6rqRS0

しかし、生存者の落合さんてすごいよな。

復職したんだぜ？

俺なら一生飛行機にはおろか乗り物に乗れないかもしれない。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:11:26 ID:otGwElIgO

かい人21面相も乗っていたという話もありましたね。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:11:49 ID:xbswnu+yO

当時２ちゃんがあったら、
鯖は連日飛びっぱなしだったろうね

52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:13:05 ID:EYN3EfUq0

助かった小学生の娘さんもお母さんになったかな
中学生の方は何年か前にニュースでみた気がするが

53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:13:32 ID:QKIVOF7NO

>>47事故関連の記事や書籍読んでみたら。特攻生き残り村長や村民の事故後の対応は素晴らしい。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:13:57 ID:sD9ZzUWOO

中島みゆきのオールナイトニッポンを録音するつもりで
タイマーかけていたら、日航機の乗客名簿を
延々と一時間以上放送していた

当時オールナイトニッポンを全部録音できるカセットテープは
なかったので、テレビのビデオで録音していた
(最大8時間録音【録画？】)

55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:14:09 ID:mLKCTzf4O

そら24年も経ったら「あの日」もあがるわな

56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:14:26 ID:otGwElIgO

自衛隊が現場につく前に謎の集団が現場で何か探していたなんて話もありましたね。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:15:36 ID:BxcNIUZEO

父親を思い出す。
この日偶然東京に出張に行ってて、ちょうど大阪に帰ってくるころにテレビで事故のニュースが入って来た。
もしやって思ったが、父親は次の全日空の便で帰って来た。
父親はその半年後、病気でなくなった。
この事故と直接関係はないけど、決して人事とは思えない。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:15:38 ID:p/3fE7J50

え？本当に？
生存された落合さん、復職したんですか？
非番の客室乗務員だった方。
プロ意識があるというか、すごいな。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:15:46 ID:cdHIF54FO

親に聞いたんだがグロい映像流しまくってたってまじ？

いや、みたい分けじゃないんだが…
木に人の皮みたいな奴が引っ掛かってる映像とか流れてたとかいうから…

60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:17:12 ID:ENBiTr000

>>45
以前は1週間前くらいから侃侃諤諤だったんだがすっかりおとなしくなったな

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:17:42 ID:kTMlGYQD0

>>59
フライデーとかにずいぶん出てた。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:18:00 ID:yjVg/0lQ0

朝日新聞が出した文庫本で
犠牲者全員の名前、住所、勤務先、搭乗理由が載ってるやつがあるんだけど
今でも書店に並んでるんだろうか。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:18:06 ID:m52UBypr0

>>56
自衛隊よりも早く地元の消防団が現場に到着したんじゃなかったっけ？
それよりも早くに、背中にJALの文字が入った集団がいたとかいなかったとか・・

64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:18:07 ID:gmio11lY0

この事故　不思議だよ。
落ちた場所の上野村の紹介が、たまたま機内の雑誌に載っていた。
天文学的確率だから・・とすぐ撤去されたとか。

で、上野村の村長が昔、海軍航空隊の飛行隊長だった。
地理感と指揮能力、元戦闘機搭乗員として飛行機事故処理に当たった経験を生かし、
自ら陣頭指揮にたって救助活動に尽力した。

なんかすごい。

でもって、この最初のスレッドの18：55までもレス数が524

ってトリプルすくね？

65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:19:10 ID:xjpIV0ZD0

24年目の「あの日」
520人分のゴミがこの地球上からその存在もろとも消されてしまった

66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:19:18 ID:DWXqq04B0

>>59
テレビではなくて写真週刊誌かな。
あの頃は写真週刊誌が競うようにスキャンダラスな写真を掲載していたから。
自主規制が今よりもかなり緩かったんです。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:21:19 ID:gR4Hme2u0

この事故のことはなんかガキの頃だったけれど凄く印象に残っている
もう24年もたったのか。

それにしても、24年、ほぼ四半世紀。家族を亡くした人はもちろんつらいだろうし
忘れるに忘れられない気持ちであることも理解できる。

でもそれでも、時間が悲しみを癒すには十分すぎる時間じゃないのかなあ。
未だに慰霊祭、悲劇悲劇って報道が、逆に悲しみを再生産して遺族を悲しみの
牢獄に閉じ込めているような期がする。

もういい加減やめたらいいと思うよ。
だいたい、事故現場にいつまでも被害者が残っているという考え方自体、ちょっと
おぞましい。普通は成仏願うもんじゃないのか？

68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:21:44 ID:R8PNvdvU0

夏休みに楽しみにしてた「あなたの知らない世界」が中止になってショックだった記憶がある。
12時になっていつものあなたの知らない世界ってナレーションが流れるかと思ったら
ヘリが山を映してるシーンでなんだこりゃ？ふざけんな！と思ってたっけ、

69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:21:45 ID:BxcNIUZEO

>>56
フジテレビのスタッフが現場一番乗りしたんではなかったか？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:22:10 ID:ZHjf9+iuO

>>65
ここにもきたかクズが

71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:22:27 ID:p/3fE7J50

グロイ映像、何となく覚えています。
翌日１３日はずっとこのニュースで釘付けになっていました。
６歳の私には衝撃だった。
焼け焦げた遺体、バラバラ遺体をカメラは映していました。
今のようにインターネットとか普及してなかった時代。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:30 ID:oI2jdAf00

>>62
これか?

日航ジャンボ機墜落―朝日新聞の24時 (朝日文庫) (文庫)
朝日新聞社会部 (編集)

73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:33 ID:EpkE/7zF0

あの日の事は今でも覚えてるなぁ
小学生だったけど凄いショックを
受けて夏休みだったのに全然楽しく
なかった。あれ以来飛行機乗る時は
覚悟して乗っています。

亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:34 ID:JH726lHi0

>>63
秘密裏に調査するならわざわざJALとか書くかよｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:46 ID:adhra80V0

>>59
慶子さん救出の放送なんかも、極力下を映さないようにしてたけどそれでも映ってしまってたってのは聞く
確認はしていない

76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:50 ID:yp3jAu7y0

たしか午後６時台のＮＨＫのテロップで飛行機の機影がレーダーから消えたが最初だったな

この事件が無かったら，三光汽船の倒産がトップニュースだったのに

77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:24:25 ID:YerpJzxh0

甲子園の応援に行く途中だった・・・。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:24:35 ID:bVKbUMeOO

大学二年の夏だったな。
行方不明の報が繰り返し流されていた蒸し暑い夏。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:32 ID:pIvhRhoq0

>>59
みたいのならＶ速に上がってるよ。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:33 ID:qoj5j0z0O

>>67
お盆の季節だからじゃ？
あっちにいるものがちょこっとこっちに帰ってくる
そういう季節

81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:35 ID:f0bJN2Aa0

やっぱこの事故映像を子供のころに見せつけられてる世代としては
飛行機は何度乗ってもトラウマ
必ずこの事故のことを思い出すからな

82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:38 ID:yjVg/0lQ0

http://www.youtube.com/watch?v=sO87rHZbDLo

カワイソス(´・ω・`)

83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:43 ID:7bazRF8O0

>>65
無視しようと思ったができん
お前が代わりに520人分の命と引き換えにシネバヨカッタノニ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:50 ID:7qTCdNmT0

>>67
慰霊ってもともと仏教じゃなくて儒教から来てるから、
霊に成仏もないし冥福することもない気がするがな

85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:26:08 ID:rZ67RdX80

>>7
飛行機自体にlパラシュートつけられんのかな

86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:26:41 ID:m52UBypr0

>>69
フジテレビはテレビ局各社の中での一番乗りです
事故翌日の午前中に現場に到達したすぐ後に
生存者4人が発見されて、現場の地上から救出活動を
唯一中継できたのがフジテレビ
露木さんがやってた昼のニュースで川上慶子さんがヘリで
吊り上げられる様子が生中継された

87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:26:50 ID:xHeDD52N0

>>64
風化は否めんよ。もう24年だし。
特にこの時期、原爆投下や終戦等(64年前)の同じ昭和の特大事件に挟まれているしな。
戦争と違い、一般人にとっては何の教訓にもならないし。
そう言えばそういう事もあったな、って感じか。
二度と事故が起きませんように、って言っても、飛行はどうしても危険を伴うので、起きる時は起きるんだろうけどな。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:26:58 ID:3Vbx8HJFO

>>69
春頃、３日にわたってフジの歴史を振り返った番組でやってたな
事故の悲惨さよりも、
報道陣で１番のりだったことと、
生中継したこととか、
自分たちの報道力の凄さを自慢する内容だったけど。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:27:32 ID:bZivzD92O

>>84
そうそう。
葬式仏教は割と日本名物。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:29:33 ID:heYG+jZd0

自衛隊が仮設のヘリポートを一晩で作り上げたのには驚いた。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:30:15 ID:i3WEa79h0

これと雲仙普賢岳の報道見ててマスコミは本当にクズだって思った。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:30:30 ID:ZvVViIcO0

この日って、なぜか毎年俺の誕生日の前日なんだよな

93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:30:48 ID:xHeDD52N0

この日は民放テレビのショッキング報道のイベントに成り下がった感もあるな、視聴率稼ぎの
もう蒸し返してあれこれ流すなよ
そっとしておいてやれ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:31:16 ID:DWXqq04B0

死の恐怖をじりじりと引き延ばされた30分。
でもそれはコクピット内での必死の格闘でもあった。
本当に胸が苦しくなる。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:31:25 ID:HX/m37ciO

カメラマン達が一様にニタニタしながらシャッターを切りまくってたって
話をどっかで読んだけど本当だったのかな

96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:31:30 ID:+cZHLn8p0

あの頃の写真週刊誌はえげつなかった

あんな写真載せてメシ食ってた連中は全員悲惨な死に方してほしいね。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:31:50 ID:65vNsVyv0

>>67
違うよ、何年経ったかとか、犠牲者の数とかじゃなくて、悲惨な死に方なんだよね。
遺族の方の、せめてもう少しまともな死に方をさせてやりたかった
って言葉が全てじゃないのかな。
お盆の時期とも重なってるし、毎年供養したい気持ちは分かってやってくれ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:31:52 ID:ReAREfVg0

>>64
墜落原因が実は自衛隊のテスト機との接触だって陰謀論もあったねえ。
陰謀論があったといえば９１１もそうだったけど、妙な符号の多い事件は
この手の陰謀論と結びつけられやすいのかもしれない。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:33:20 ID:p/3fE7J50

この事故は、どうしても忘れられないな。
６歳だった私には衝撃だったもの。
この時期に堀ちえみのスチュワーデス物語の再放送を見ていて、日航の客室乗務員に憧れた時期だった。
でも、この事故を知り、恐怖を覚えたな。
客室乗務員になれても、事故に巻き込まれてしまうのかな、なんて悪いことを考えてしまった。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:33:24 ID:pIvhRhoq0

去年フジが一番乗りで墜落現場から中継してた動画ながしてたてたな。フジ開局５０周年記念とか。
記念の映像じゃねーんだよハゲマスゴミ

101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:34:00 ID:Lq0nfEfuO

もうダメかもわからんね

102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:34:29 ID:QanqwOnQO

またこの日が訪れました。
永遠にこの日を忘れる事はないでしょう
私達の変わりに犠牲になった方ご冥福祈ります。
すみませんでした。
家のチビ達にもこの悲劇の話をしました。
私達4人が乗るはずだったはずが…
たった一週間前にたまたま飲んでいた席で
旅行会社に就職した友人と偶然出会い
沖縄旅行に直行便がとれなくこれに…と話した結果
彼が翌日ｷｬﾝｾﾙ便の順番の改ざんで
私達に手配してくれたため
私達4人はこの事故に合わずに…
あの時の私達は皆別々の人と結婚し
別々に家庭を築きました
今生きて居られる事に反省し感謝しています

私達4人の変わりの方
ご冥福祈ります。
すみませんでした。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:34:36 ID:xj6tBEe6O

俺は17歳だった、部活から戻ってテレビに釘付けだった。あれから24年かよ、今日は福岡から飛行機で帰京したが、飛行機が羽田でゴーアラウンドしやがった。スカイマークもう乗らね～。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:35:31 ID:ll73rdx60

>>7
まあ、墜落するよりはマシだけど、訓練受けてない一般乗客が時速数百㌔以上で
飛ぶジェット機から飛び降りれるかってのがあるなぁ。
それと「パラシュート降下」を誰が決断するのか。

「この飛行機は落ちるかも知れないし、落ちないかも知れません」
「とりあえず羽田に引き返す努力はしていますが楽観視は出来ません」
「パラシュート使えば機外に出れます」
「でも訓練積んでいないアナタ達だと２～３割の確率で死にます」

って言われて飛び出す勇気無いわ。
123便は結果的に墜落したけど、墜落しない可能性もあったわけだし。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:35:35 ID:QKIVOF7NO

夏休みでニュースをずっとてた。
雑誌ではでたようだけど、テレビカメラでご遺体が映ってた記憶はないが…

106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:35:57 ID:E0Z1HVET0

あの助かった女の子は？俺の嫁になるはずだがw

107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:36:12 ID:GH+Eh5Hl0

子供心に何もかも強烈だった
墜落現場の映像も偶然映ってしまった遺体映像も
いつか御巣鷹の尾根に登山して手を合わせたいと思ってるけど
遺族の皆さん見てると赤の他人が生半可な気持ちで参列しちゃダメだなあ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:36:21 ID:5x4WavDy0

>>47
基金を作ったらしいな。金は運輸省から来る。
事故のせいでレッジャーランド作ることも出来なくなったので仕方ない。
登山道も整備されたろ？国費だよ。ＪＡＬが元々国営だしな。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:36:55 ID:pIvhRhoq0

>>103
スカイマークは低価格でその分保守点検疎かにしてそうだ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:37:05 ID:qrtILN3l0

とりあえず読んでおけ

日航機墜落事故、犠牲者の遺書とメモ
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm

111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:38:43 ID:5x4WavDy0

>>105
今あるかしらねーがすごく無残な画像だ。みなくてええ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:39:02 ID:+cZHLn8p0

>>100
フジテレビにとっては記念塔なんじゃないの

他局より先んじて導入した衛星中継機材やその空輸体制がいち早く現場からの生中継を可能にした。

朝日だか読売だかの記者の手記でも事故の翌朝いち早くパラボラアンテナを立てて
中継しているテレビ局として驚くシーンがあったよ。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:39:08 ID:uaV3T76G0

>>67
誰もそこにいるなんて思っちゃいないと思うよ
あれは祈年のためのものでしょう

114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:39:41 ID:xj6tBEe6O

>>109
ゴーアラウンドはしかたね～が、この会社は説明しね～のが恐ろしい。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:39:56 ID:gmio11lY0

>>76
Σ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:40:35 ID:xHeDD52N0

遺族に取っては無論一生忘れられん事件だし、一生慰霊の登山を続けるのにも意味がある。
どんな小さな事故でもそうだけど。

マスコミは視聴率稼ぎに何十年経っても機長の断末魔の叫びとかそんなものをこの日に流してはいかんよ。

マスコミに良いように食いもの、見世物にされた感のある事故だったな。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:40:42 ID:MjG1d3T8O

やっぱ最期に思うことは子供（を頼む）なんだなぁ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:41:10 ID:dH3SMa8S0

北炭夕張とJAL123便のせいで夜型人間になった

119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:42:17 ID:uQSe43LeO

遺族恵まれすぎ
さんざん日航に世話させてさ
就職の世話までな
過労死した社員までいるんだぜ
車の事故とか病気で死んだらたくさん補償金なんかもらえないのに
たかりたかりでしつこいぞ遺族ども

120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:42:20 ID:Iut5RpTY0

>>85
2002/10/05 　飛行機全体パラシュートシステム、パイロット救う
http://www.yozawa.com/flight/disaster/100502.htm

121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:42:28 ID:EaujNOZFO

先日、山口の豪雨のときに福岡→東京の便にのった。
気流のせいで揺れてるとはわかってても、激しい揺れはやはり不安を引き起こす。
ましてや原因を伝えられない乱高下はどんなにおそろしかったか。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:42:52 ID:uEt9zRoQ0

日航機はこんなにも毎年ニュースとかで取り上げられるのに
雫石とやらの航空機事故はＴＶとかでも全っっ然取り上げないのね。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:43:34 ID:e5dnoN930

JR東と西はWEBサイトのトップページに今でも
死者の出た事故のお詫びを掲載してるけど、JALは

124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:44:09 ID:xjpIV0ZD0

お前ら何でそこまで必死なんだ？
こいつらのことを可哀想だとかご冥福お祈りしますだとか

125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:45:40 ID:nVuSYZDT0

マヂな話で恐縮だが・・・・

あの日あの便に乗るためにキャンセル待ちしてたが結局乗れなかった・・・・

浮気してて会いに行くために乗るはずだったので今の今まで誰にも言った事がなかった・・・・

今では子供も出来て家族平穏無事に暮らしているが、この事故だけは忘れない

126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:45:41 ID:uaV3T76G0

もしあの日のあの時間の数時間前に行って
「この飛行機はダメです!墜落します!」って言っても
変人あつかいされ最悪犯人にされて逮捕だろうな…

127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:46:26 ID:+cZHLn8p0

>>124
おまえのようなゴミじゃないからだよ。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:46:46 ID:Vh1BgWqY0

JAL工作員うざい。
全日本雫石事故は、航空路に進入した自衛隊機側に責任があるのが最高裁で確定済み。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:46:51 ID:DWXqq04B0

>>124
だな。お前が今晩どんな悲惨極まりない死に方をしても
可哀想だとも思わないし、冥福も祈らんよ。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:46:59 ID:qoj5j0z0O

>>124
逆になんであんたはここで必死なんだ？別の飛行機事故にでもなんか関わったんか？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:47:21 ID:5x4WavDy0

>>113
遺品とか自縛霊にならないように慰霊碑を建てる。
あとは仏壇に呼べばええだろ？お盆だし。
灯篭なんて風習はオレんとこのはないし、なすに割り箸の足付けて流せば充分。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:48:25 ID:OJCCjPRfO

ゴーアラウンドは怖いぜ

いちど降下しながら再上昇する

機内アナウンスで、着陸を試みますなんて流しやがる

日航事故を知ってる奴らは真っ青
若い奴らめ乗り慣れてないから真っ青

スチュワーデスの顔色ばかりみんなが見るから、スチュワーデスは渾身の笑顔

133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:48:54 ID:7qTCdNmT0

>>131
遺族の好きにさせたらええやん

134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:49:27 ID:p/3fE7J50

当時、客室乗務員を目指していた６歳の私にとって、本当に衝撃だった。
今は違う職業についているけれど、飛行機を見るたびに思う。
無事に目的地に着いてほしいと・・・

135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:50:29 ID:xjpIV0ZD0

このスレの住人はマジ気持ち悪い
可哀想だとかご冥福お祈りしますだとか
女々しい連中ばかりだ、あ～鳥肌が立つｗｗｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:50:35 ID:VecFvCLn0

こころが動くと思ったから

137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:50:35 ID:i4iJC7yAO

24年前の８月12日夕方、テレビに行方不明のテロップが入ったとき、祖父の家で親戚一同集まっていて、『これは墜ちてるよね』って話してた記憶がある
あの時、一緒に食事した祖父母に叔父叔母、父はもうこの世にいない

138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:51:35 ID:uu3eHx38O

>>125
お前が代わりに死ねばよかったのに

139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:51:56 ID:65vNsVyv0

今日はこのスレを犠牲者の方達が見てるから
キチガイレス書いたクズは24回狂って哀れな死が待っています

140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:51:57 ID:g1EaX2RW0

さんまもこの飛行機に乗るはずだったんだっけ？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:52:11 ID:uaV3T76G0

>>131
各々の遺族の家では家の仏壇にお盆は帰ってくるんだろうさ
でも事故のあった現場だからやはり弔いに行きたくなるのは
遺族の当然の感情だと思うよ。てか何で行っちゃいけないなんて思うのさ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:52:17 ID:JH726lHi0

>>103
いーなぁ、100回くらい乗ってると思うけど、そういう面白い経験が全くない。
天候待ちや機材故障で遅れが出たくらいが関の山だ。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:52:19 ID:NeSk+JZM0

144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:52:44 ID:5OEqLQr2O

>>124
同意・・・かと。
まあ、ここは２ちゃんねるだからな。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:53:30 ID:xaYMkde80

しかし、この事故で助かったとしても、仕事に復帰して出張命令があればやむおえず飛行機に乗ってしまうんだろうな。

この現代で生きていくためには避けられないリスクとなる。
交通事故に遭ったり、大病にかかる確率からするとずっと少ないんだろうから、気にしていたら生きていけないんだろうな。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:54:15 ID:5x4WavDy0

>>133
オレもそう思うんだけど、無残に死んでも国の補助は普通出ない。
交通事故でも無保険とかな。そんな遺族は祭られる遺族を妬むだろうね。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:55:00 ID:DWXqq04B0

>>135
気持ち悪くてもいいし、女々しくて良かったよ。
お前のようなクズには本当になりたくないから。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:55:35 ID:NClPKX2k0

24年前か。三宅裕司と伊東四郎のコント番組中のテロップが流れたなぁ。
この事故、神戸の大地震、9.11はその日にやってたこととかすげぇ記憶に残ってる。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:56:09 ID:EaujNOZFO

自分はあの時部活の合宿でテレビのない生活してたから
翌朝の新聞まで事故を知らなかった。
それでも40人に一部の新聞だけでは詳しく重大さを感じ取ることもできず
また朝九時から夜九時までの部活猛練習では気にかける余裕もなく
やっとことの重大さがわかったのは
自宅の茶の間にもどってからだった

150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:56:29 ID:9grTR1i80

>>140
自分もその話は聞きました
そしてこの事故を逃れたことで「生きてるだけで丸儲け」と悟り
娘さんの名前に「いまる」と命名したはず

151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:57:00 ID:i4iJC7yAO

>>126
その場は止めることができても、あの機体が破綻するのは時間の問題だったわけで、いつかは墜落した可能性が高い

152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:57:36 ID:t4GtiZEm0

>>146
慰霊碑の建設費の出所はJALだろ
国が補助する理由は何もない

153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:58:00 ID:5x4WavDy0

>>146
こんなことを思いつかないとしたらどうだろう。
静にやるべきで報道はいかんね。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:58:08 ID:a2XFWN8+0

>>143
無くなった人と遺族に失礼だから、ご遺体はやめろよ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:58:15 ID:p/3fE7J50

この飛行機に乗る予定だった有名人は・・・
明石家さんま、逸見政孝（のちにガンで亡くなったけれど・・・）
元宝塚の麻実れい、稲川淳二とか言われている。
さんまは、それ以来、東京～大阪間は新幹線利用するとか・・・

156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:59:13 ID:hh9IApNaO

>>150
変わった名前だとは思ってたけど、そんな意味があったとは…

157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:01:51 ID:xj6tBEe6O

>>142
俺は2回あるよ。面白くないって、イライラするだけだぜ。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:01:59 ID:xjpIV0ZD0

お前ら絶対におかしい！！！
犠牲者はあの有名な大阪民黒人だぞ
あの日本の癌・大阪民黒人だぞ

誘拐詐欺に幼児虐待に数え上げれば切りがない
お前らはあんな知能が幼稚並みで凶暴で同情もできない
低脳民族どもを庇うつもりかね

159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:02:08 ID:qse+71SV0

>>110 >>112
衛星中継じゃないよ
カメラの映像を電波でヘリコプターまで飛ばしてヘリコプターからテレビ局へという中継方法が画期的だった

160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:02:20 ID:hps6pgb70

相模沖から垂直尾翼の残骸とオレンジ色の物体が
一緒に引き上げられた写真をNHKニュースで見た記憶
があります。その映像をだれか探してもらえないだろうか。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:02:22 ID:Eqbcjfif0

>>7
時速で400キロ以上出てる中、訓練したことも無い人間が飛び出せると思うか？
それとも、飛行機に乗る前にはHAROの訓練でも義務付けてフル装備で乗るか？

>>95
現地入り出来なかった奴が吹いてるだけかと。

>>96
現地入りしたカメラマンがいなかったら、どんな状態だったかも分からないままなんだぜ？
報道陣がいなければ、遺族以外でこの事故をいまだに覚えてる人間なんて、僅かだったんじゃね？
まぁ、俺らが覚えていてもしょうがないかも・・・だけど航空会社や飛行機メーカーには忘れてもらっては困るし、
俺らが忘れると、あいつらは忘れたフリをするからな。

ただ、救助の邪魔になるようなカスカメラマンは死んで良いかと。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:03:29 ID:mYpjtu060

>>42
このスレしか見てないので分からないのですが
よかったら、もう一度話してくれませんか

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:04:29 ID:xHeDD52N0

マスコミが一番悪い方向で大暴走した事故の報道だったな
何年経っても興味本位であれこれ流して蒸し返してはダメ
もう犠牲者は遺族のもとだけで
お盆の慰霊行事と併せて、静かにそっとしておいて

164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:04:30 ID:DAnGQSPC0

さんまの娘「いまる」の由来は、「今を生きる」との意味もあるそうです。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:05:34 ID:v2MSJqtzO

>>155
搭乗していた有名人は３人…
当時移動手段としてそれほど浸透してなかったにしても
不思議なほど有名人ばかり乗る予定だった飛行機だ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:05:55 ID:5x4WavDy0

>>152
慰霊碑はＪＡＬだろうが、交通事故で慰霊碑付くってくれる人いないでしょ？
そして上野村は基金を作り菟族を迎える準備（交通費、宿泊費）をだしているだろう。
これは完全に運輸省経由の国費ですよ。上野村にレジャーランド作るわけにいかないのでその保障。
少しは考えろよｗ　ばーか

167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:07:17 ID:oBIpAbwh0

24年前か。
お前らがまだロリコン扱いされなかったころだな。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:07:24 ID:wGW9jx/v0

>>158
厨房か？

ちんぽに毛が生えて、色々な経験をして
人の心の襞が解るようになってからまたおいで

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:08:34 ID:tnP7JEA/0

あれ月曜日だったよな？

テレビ各局8時まで通常放送だったけど、だんだんあちこちのテレビ局が報道特番に切り替わって
「見るもの何もねえ、通常の番組をかろうじてやってるのは日テレだけじゃん」とテレビを見ていたが
日テレも歌のトップテンからニュース中断→ドキュメンタリー放送（たびたび中断）
スター爆笑Q&A開始10分くらいで完全に報道特番に移行だった

170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:02 ID:Yd9DwpIw0

>>157
オイラはゴーアラウンドは一回だけだなぁ。少なくとも100回以上は乗ってるけど。
アシアナでKimpoに降りる時だったかな。
土砂降りの中で接地寸前に加速。
機内ざわついたなぁ～

171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:10 ID:+DRPattR0

ニュースで遺族担当の日航職員の顔にコップの水をぶっかける遺族の様子が流れたな
あの職員ってあとで自殺したんだっけか

172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:27 ID:DAnGQSPC0

当時の日航は国営化の時代。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:45 ID:aY3ULLzA0

ヤンジャンだったかなあ、事故遺体の鑑定に携わった医者の漫画があったなあ。

想像を絶する困難だったらしい。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:59 ID:q4Y1QKnV0

秩父の人間だけど、あのとき飛行機の音聞いたよ
私は寝転がって本読んでたんだけど、頭の上で低くくぐもった音がうるさいって思った
まさかあんな大事故になるとはね…
今はどうか知らないけど、両神山に登山すると、
御巣鷹の尾根のえぐられた様子が、よく見えたこともあったって
黙祷と合掌を…

175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:12:00 ID:fuQy5t0e0

>>168
大阪民黒人乙
俺は絶対にお前を含めた大阪民黒人どもが犯した悪行の数々を許さねえ
お前ら大阪民黒人どもの犯罪は未来永劫世の語り草となるだろう

176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:12:24 ID:PZqiLqTF0

それでも俺は飛行機乗る時に「絶対墜落するわけねーよ」とかつい思ってしまう・・・
そんな事考える事自体この事故で亡くなられたかたに失礼なんだな～と毎年このニュースを見ると考えてしまう。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:12:43 ID:tnP7JEA/0

>>171
そんな映像ねえよ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:12:49 ID:4IkjQsul0

>>157
いや、俺が経験した搭乗後離陸１時間待ち＋目的地手前で旋回１時間とかより
ゴーアラウンドの方が絶対面白いよ。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:13:11 ID:NYf+tYbz0

パイロットが事故当時悪者になりかけてたなぁ。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:14:43 ID:oRYVe/ZK0

>67,>119
おまえら、何にもわかっていないんだということは知ってくれよな。

二十四年なんて、時間の長さがなんにも解決にならないことだってあるんだよ。
どんなに親身に、仮に日航がどんなに親身だったとしても、それをずっと
続けたからとしても、どうにもならないことって、あるんだよ。
周りの人がどんなに親切にしてくれてもどうにもならないことってあるんだ。

問題はどこかで解決するという前提で考えているから、こういう書き込みになるんだろうけど、
永遠に解決しないような内容の事件はあるんだよ。
そういう人にしてみると、とてもつらいことの一つはまさしく、
あんたたちのような書き込みになるんだよね。

被害者遺族に何の恨みもないんなら、そんな書き込みはやめてくれ。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:14:55 ID:aY3ULLzA0

>>179

少なからず、片桐が悪いのだと思う。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:14:57 ID:CuibePuI0

24年前の当時、漏れは小6で飛行機に乗ったことなど無かったが、
後に飛行機に乗る必要が出てきたときには、必ず筆記具と手帳を
手元に置くようにしている …

似たような習慣を持ってる香具師、絶対居るはずだ。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:15:05 ID:444ZB8Ky0

>>19
泣けたAAに貼り付けていいか？
つか、貼り付ける(´；ω；｀)

184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:15:55 ID:tnP7JEA/0

>>180

>>67 >>119の話はソース無いだろ。

当時を知らない子供の妄想ですよん

185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:16:05 ID:4IkjQsul0

>>167
俺様の年期をなめてもらっちゃ困るな。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:16:07 ID:lxWmIAyG0

俺は５００回くらいしか飛行機乗ったことないけど一度も墜落しなかったよ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:16:32 ID:bNc2BIrz0

>>182
飛行機に乗ったら常に携帯の電源はオンにして
いつでも家族に電話できるように備えてるけどな。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:16:57 ID:A5Ch3619O

>>173
漫画じゃないけど、当時警察で身元確認班の責任者だった人が書いた本がある
「墜落遺体」ってタイトル。
細部に異論がある人もいるらしいし、感傷的な部分も多いけど

現場は本当に壮絶だったんだなと

189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:17:16 ID:DAnGQSPC0

日帰り出張ビジネスマンには重宝されていたとか・・・
あの当時に飛行機に乗れるのだから、大阪まで行くのに・・・
今よりも一般的ではなかった時代。
いろんな会社の人達がいたらしい、噂によると、電通勤務の人もいたとか・・・

190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:18:22 ID:oBIpAbwh0

>>185
世間一般では、
幼女ＶＳ少年はロリコン扱いされないはずだが？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:19:04 ID:HKAdnyGWO

幸せは雲の上に
幸せは空の上に

と歌った人が飛行機事故で亡くなった事実が、俺にはすごく運命的なものを感じられるんだ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:19:51 ID:Yd9DwpIw0

>>181
せつこ、それ123便ちゃう。羽田沖逆噴射や。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:20:08 ID:0kCzdXbC0

>>180
あんた良くがんばったよ。
もう充分だと言ってるはずだ。荷物を降ろしてもはずかしくねーよ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:20:34 ID:3ogCnvYD0

相変わらずサンダ（山厨）対ガイラ（海厨）が戦ってるのか

195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:22:16 ID:Yd9DwpIw0

>>194
それとパラシュート厨もな。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:22:29 ID:4IkjQsul0

>>190
くりいむレモン現役世代だ、第1作は1984年。
今ほど一般的ではないが当時からロリコンと言われてたよｗ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:22:33 ID:444ZB8Ky0

>>86
教習所の待合室でリアルで見た。
すげー覚えてるわ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:23:17 ID:4IkjQsul0

>>192
その事故があったからパイロットが責められやすかったって話だろ。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:23:57 ID:faOQj+om0

なんという弔う死
全員死ねばいいのに

200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:24:28 ID:Nt6xwNm00

いいかげん２４年前の事故なんてインパクト薄い。
そろそろまた落ちんかね？
これはだめかもわからんね。はいじゃないが！
を超える名言が欲しいところだ。

201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:25:41 ID:wPz3GB4/0

>>187
ネタなのかもしれんが基本電源は切っとけよな

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:25:44 ID:pJYjkvWl0

>>200
おまえが乗った航空機だったらバッチリだな

203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:28:56 ID:CuibePuI0

　お盆前
　　海山論争
　　　　季語となり。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:29:54 ID:EHGM5CzZO

もう日航いじめは勘弁してやれよ
普通、先祖でも24回忌なんかしないだろ。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:31:00 ID:Hn1OlGIHO

>>202
いいね

206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:31:19 ID:n1F0ISNN0

>>175
お前何でそこまで必死なんだ？
こいつらのことを大阪民黒人だとか大阪民黒人どもの犯罪は未来永劫世の語り草にするだとか

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:31:43 ID:aY3ULLzA0

例のフライトレコーダーだが、
なんで公開しなかったのかね。

乗務員の努力は賞賛されてしかるべきなのに、
公開しなかったことで長い間悪者になってた。

理不尽だよなあ。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:32:04 ID:444ZB8Ky0

>>200
お前、多分、相当苦しんで死ぬんだろうな。
遅かれ早かれ。
いろんな怨念がふりかかるよ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:33:18 ID:WQ17yV030

>>207
記者会見もそうだが
なんでもかんでも公開しなきゃなならない法的根拠は

210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:33:28 ID:WDu9wOrh0

>>200の乗った飛行機が・・・と言いたいところだが
ヒキコモリだから外に出んわな

211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:35:12 ID:hN3WfcDb0

はいじゃないが

212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:35:41 ID:AY2/Y8KOO

機長の娘が日航CAしてるが、他の遺族の気持ちを考えないのかね

213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:35:53 ID:fE5QERtC0

>>204
普通は50回忌までするもんだが。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:38:28 ID:8ZutLUARO

>>201
いまどき乗員乗客の命運をにぎる制御用電子機器をシールドしていないというのもおかしい

215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:38:41 ID:hN3WfcDb0

海に行ってたらかなり助かってたのは事実だろう。
日本近海の海路は発達してるからな。
しかし不安にさいなまれる中で真っ暗闇の海に突っ込んでいくのは不安だったんだと予想する。
やっぱり明りのある方向に行きたがったんだろ

216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:39:17 ID:+DRPattR0

暴力団員（韓国籍）の内縁の妻がこの機に乗っていて
法外な補償金を日航からぶんどったらしいね

217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:39:21 ID:spiPhOze0

なんで右回りに羽田に戻ろうとしたのかなぁ
状況を把握してさえいればねぇ
爆発音後ずいぶんたって「だめかもわからんね」って機長が言ったけど
本当はすぐ「これはダメ」って判断すべきだったのに

218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:40:07 ID:NYf+tYbz0

>>209
法的根拠を示さなきゃいけない法的根拠は？

219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:40:39 ID:e+zR6u9C0

犠牲者が520人で、今回登山したのが遺族314人か。
一人での登山者も居るだろうが、家族とか複数での登山者も多いだろうから、犠牲者数人に一人になったのかな。

24年経って、遺族の間でも、あの場で犠牲者全員を関係者全員の黙祷で弔うよりも、
むしろ、静かに家の仏壇で先祖の霊とともに犠牲者個人を弔いたい人達が増えたのだろうな。
もともと事故というものは、平和祈念式みたいな、合同での式典等の行事は似つかわしくはないからだろうか。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:41:36 ID:wnlx2ujb0

>>191
坂本九さんが歌ってたNHK「新八犬伝」のED「夕焼けの空」を知ってますか？
ようつべにありますが、歌詞とあの事故がどうしてもオーバーラップして
最後まで見られません。

ご冥福をお祈りいたします。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:41:40 ID:ufItxIO10

>>216
聞いたときある。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:42:08 ID:Zd5T7A0MO

>213 お前さんの普通はレベル他界な

223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:42:27 ID:444ZB8Ky0

>>219
あと、遺族が他界したとかね

224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:42:37 ID:4IkjQsul0

>>219
遺族だってトシ食うし死ぬだろ。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:44:22 ID:tnP7JEA/0

＞ID:+DRPattR0
ガセネタ大好き君

226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:44:27 ID:Yd9DwpIw0

>>207
基本的にレコーダー記録とかは鉄道航空事故調査委員会に回されることになるし
JALの判断で勝手に公開出来ないんじゃねぇ？

仮にJALに権利があったとしても、あれだけ大勢の犠牲者が出た事故だし、間違い
なく刑事＆民事で訴訟沙汰になるのは明らかだから、後々のことを考えると最低限
以上の情報を公開するのはあり得ないだろうねぇ。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:44:42 ID:ixW4IeEJ0

毎年8月12日には｢墜落遺体」を読むことにしている。
当時の週刊誌には燃えてバラバラになった手とか足首とか普通に載ってたね。軽くトラウマだわ。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:44:44 ID:KM4+XvjBO

>>200
死ね。死んでしまえ。おまえみたいなゴミはいますぐ死ね。世のあらゆる苦痛を以ってして、もがいて苦しみ死んでしまえ。
未来ある123便の搭乗者の方々が亡くなって、何でおまえみたいなカスが生きてるんだ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:44:57 ID:aY3ULLzA0

>>209
法的根拠とかじゃなくてさ、
墜落回避に向けた乗務員の努力は賞賛されていいものだと思う。
しかし、録音が公開されないことでそういった努力が表に出ないから、
乗務員遺族はとてもつらい立場になる。

実際、この事故でも録音が漏洩して公開されたことで、
乗客遺族と乗務員遺族間のわだかまりが解けている。
公開されるまでの20年間は、乗客遺族は乗務員を恨んでいたとも思う。

むしろ公開しないことで、
JALは乗務員とその遺族を一種のスケープゴートにしていたとも思う。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:45:22 ID:6tStF8sq0

この事故の遺体の写真を沢山見たよ。

シートベルトで体が真っ二つになった遺体が多かったという話を聞いたけど本当？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:46:20 ID:Cz7Gn/Va0

東芝の社員だっけ？
犠牲者が多く出てチームが丸々無くなったのって。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:46:55 ID:fuQy5t0e0

こいつらとこのスレの住人は何様のつもりだ
まるで世界で一番悲劇のヒロインだとでも思ってるのか？

世の中にはもっと辛い思いをされた方だっていくらでもいるんだ
誘拐詐欺だとか幼児虐待だとか

本当関西人っていうのは被害者面するのが好きだな

こいつらとお前らは一生被害者面オ○ニーで善い気持ちで浸ればいい

こいつらの行為は世の中でもっと辛い思いをされた方に対する侮辱だ

こいつらとお前らはこの世で報われなかった数々の御魂に一生呪われてしまえ！！！！！！！！！！

233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:47:51 ID:0kCzdXbC0

>>213
バカ遺族は１人じゃねーの、体外２～3にん居るだろ毎年法要してたらお寺さんですよ。
なので、「三回忌」、「七回忌」、、「七回忌」、、「十三回忌」を特別にやってあとはやらないもんだ。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:48:01 ID:sbSmeEbDO

>>215ぶっちゃけ海への不時着よりも山へ不時着したほうが生存率は高いけどな…

>>217事故発生時では何が起きてるのか分かるわけ無いだろ。
誰がいきなり垂直尾翼が無くなっている事に気付くんだ？

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:48:27 ID:SL29I1Fy0

はい

236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:48:28 ID:lrpnt5l/0

>>200
つ名古屋空港中華航空機事故

237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:48:44 ID:6tStF8sq0

>>217
よくあれだけ飛べてたね。普通ならそのまますぐ墜落してた
という話らしいが？

あの状況で何ができたのか
それを正確に言える奴って存在するのかな。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:49:19 ID:Ru9tnyS30

>>143の遺体写真怖くて見れない。
１枚ずつどんな写真が映ってるか教えて

239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:49:26 ID:hN3WfcDb0

日本の航空機の事故はないんだよな
そう考えると航空機事故はまずありえない

240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:49:53 ID:Yd9DwpIw0

>>232
「こいつら」ってだれのこと？ひょっとして遺族？
ちなみに慰霊で山に登ってる人の多くは関東人さんですよ？

241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:50:24 ID:gOPpOuDB0

>>235
（ry

242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:50:39 ID:+DRPattR0

あの時は「東京裁判」がＴＶ放送されるんで録画セットしといたんだが
日航機墜落特番で尻切れトンボで録画されていた記憶がある。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:52:12 ID:Xjt8pKzGO

>>196
くりいむれもんは表紙しか知らないけど
IZAMが出て来た時、あの髪型はくりいむれもんのキャラからとったんだと思った。
案の定メンバーにTVで、そうばらされてて笑った。
本人はラムちゃんからとったと言い張ってたけど。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:52:54 ID:x1FoTR+D0

毎度おなじみマスゴミの車ご一行様も見れますか？

245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:53:09 ID:is8zaNOy0

米軍がいち早く駆けつけ件は日航では黒歴史

246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:53:10 ID:AOnHiGNMO

見上げてごらん夜の星を～
小さな星の～小さな光が～
ささやかな幸せをうたってる～
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:53:53 ID:lrpnt5l/0

>>217
当初クルーたちは爆発は確認したが、油圧がオールロスしていることに気付いていなかった。
つまり、普通に操縦して羽田に戻る自信があったので海上ではなく陸上ルートを選択した。
万が一羽田に到達できない事態になっても、海ルートは最後まで海上だが
陸ルートでは横田基地への緊急着陸の選択肢がある。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:53:53 ID:ARaepHF40

生存者は凄い美少女なんだよね。
どこかに画像ない？

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:54:21 ID:fuQy5t0e0

>>246
キメｪｗｗｗ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:54:57 ID:spiPhOze0

>>237
油圧が全ての系統でゼロになったことは早い段階で機関士が報告してるよね
にもかかわがず、墜落まで操舵を繰り返したのは状況把握できなかったんだろうな
ここでいう状況は「垂直尾翼が吹っ飛んだ」ってことじゃなく、
油圧が死んで機体がコントロールできないこと
あと、垂直尾翼って全部なくなった訳じゃないんだぞ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:55:06 ID:Ru9tnyS30

「日本航空」という文字だけでトラウマです

252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:55:12 ID:yAYScwJv0

>>132
渾身の笑顔こええええええええええ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:56:11 ID:hN3WfcDb0

ＪＡＬは安いからな

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:57:26 ID:39Ix5YErO

さんまがいまるは生きてるだけで丸儲けという意味で付けたとテレビで言ってたよ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:58:20 ID:+DRPattR0

あの年は阪神タイガースが好調だったんだが
阪神球団代表がこの事故で死んだあと
いきなり６連敗したな
やっぱりショックがあったのか

256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:58:38 ID:Ru9tnyS30

さんまは１２３便事故以来新幹線しか使わないみたいだね。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:58:47 ID:8CemXCG70

ああ、あのトロン開発の主力スタッフがほとんど乗ってて
米軍に落とさｒ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:00:18 ID:iHXhQJ2xO

犠牲者の妊婦さんの体から赤ちゃんが放り出されてたって…酷いね
今日の朝日新聞の投稿にあった。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:01:42 ID:j49z0JRz0

あの時の機長の娘、って言っても今はババアだが
あの事件後最優先で入社して、いけしゃあしゃあとＣＡやってたね。

父親が大勢の犠牲者出しておきながら、何を考えてるんだか･･･

260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:02:11 ID:AY2/Y8KOO

当時のエンマって写真紙えげつなかった
舌出して真っ黒に焼けた遺体顔のアップ
シートに座ったまま炭になってる遺体のアップ
救命胴衣着てるのもはっきりわかった

この２枚だけは脳裏にやきついて離れない

261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:02:25 ID:Xjt8pKzGO

クライマーズハイ冒頭のエベレストの上を飛ぶ鶴って、日航の象徴なのかな？
映画しか見てないから、ドラマ版にあったかどうか分からないけど。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:02:50 ID:lrpnt5l/0

>>256
まぁ新幹線でも、走行中に阪神大震災並みの地震に遭ったら
余裕で死ねるんだけどね。航空機事故の確率と大地震の確率
どちらが高いんだろう？

263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:03:18 ID:0od1FdjlO

>>248
凄い！ってほどじゃないけど宮里藍をマシにした感じで確かにカワイかったな。
でも当時は｢悲劇＆奇跡のヒロイン｣って感じですごい熱狂ぶりだった。
でも同乗してた両親と妹は亡くなってすごくショックを受けてたのに、泣くヒマもないくらいマスコミに煽られて･･･可哀相だったよ。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:03:34 ID:+DRPattR0

>>217
当時、評論家みたいなのがワイドショーかなんかで

「山の方に行ったのはどうにか陸地の滑走路に機体を下ろしたい、
海に不時着させて機体を無駄にしたくないという日航体質のためだ」

なんて的外れなことを言っていたな。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:03:56 ID:+YeUColaO

事故の名前は聞いたことあったけど今まで興味をもったことがなかった
当時俺は１歳くらいかな？
グロ画像とか遺書とか動画見たけどヤバいねこれ…今さらながらすごい衝撃を受けてる

でも違和感を感じるんだ
この事故をﾘｱﾙﾀｲﾑで見てた人達が多いみたいだが、まぁご覧の通りの反応なわけだ

でもそんな人達がなぜ戦争を肯定的に見るんだろう？
戦時中にも似たような光景が至る所で見られたじゃないのか？

普段のレスと年代が違うのかもしれないが、俺が今まで墜落事故に興味を示さなかったのは、戦争を知らない世代と知ってる世代のギャップに近いものがあるんだろうか？
俗にいう平和ボケってやつ？

そうだとしたら軍を作ろうとか北と戦争しようとか安易に言えないよね
今まで日本は軍治産業をやるべきだとか核もてとかいってきたけどさ…

戦争系のドラマとか映画も感動とかいらないから衝撃受けるくらいリアルにしないと風化も早いよね
はだしのげんっぽく

266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:04:10 ID:o6ehrV1L0

あの鶴マークを止めたのって、やっぱこの事故と関係してるの？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:04:27 ID:aY3ULLzA0

>>260
当時の写真週刊誌は全てがそんな感じだった。
岡田有希子の件とかな。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:02 ID:AY2/Y8KOO

>>263
宮里藍というより後藤久美子似の美少女だったよ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:08 ID:F9SuIGof0

今宵はＣＭの無いジェットストリームでした。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:13 ID:Ru9tnyS30

>>267
岡田有希子ってどんな写真撮られたの？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:16 ID:HKAdnyGWO

>>220
知らないです。
どんな歌詞ですか？

272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:16 ID:XuYKiEVm0

台湾の反日国会議員「梅毒」こと
高金素梅が靖国神社で暴挙　8月11日　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

高金素梅が靖国神社で暴挙　8月11日　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

高金素梅が靖国神社で暴挙　8月11日　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=aTGxZ2hcWFM

【前編】シナ人・台湾人の歴史偽造を許すな！ 8.10国会前抗議
http://www.youtube.com/watch?v=7-TvRHlGWB0
【後編】社民党の売国現場を目撃！ 8.10国会前抗議
http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc

愛宕署の常識は社会の非常識（1/4） 8月09日
http://www.youtube.com/watch?v=jsKxRY0Bdh8
愛宕署の常識は社会の非常識（2/4） 8月09日
http://www.youtube.com/watch?v=ybb8nwNFlZs
愛宕署の常識は社会の非常識（3/4） 8月09日
http://www.youtube.com/watch?v=iBvxCiiDebg
愛宕署の常識は社会の非常識（4/4） 8月09日
http://www.youtube.com/watch?v=IMqUrHMsI7w

273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:06:45 ID:IkVsKmeU0

>>260
お望みのものだよ

http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:07:01 ID:I+urUuY/0

>>251
私もこのトラウマで多少高くても他の航空会社を選んでしまいます

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:07:35 ID:iz4AKmWQ0

>>26
坂本九さんは確かズボンのベルトにイニシャルだか名前だか書いてあってそれで判明したとか。
上半身は結局見つからなかったそうです

276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:07:36 ID:jOWd+9WV0

【123便飛航跡略図フラッシュ】
http://nexx.jp/flash/jal123.swf

277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:08:43 ID:+8mI6OzQ0

>>270
頭ぐっしゃり

278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:08:43 ID:spiPhOze0

>>265
いいこと教えてやろう
戦時中は自殺者が減るんだよ
今平和な時代に年に３万人、１０年なら３０万人死んでるわけだ
戦争も１０年に１度くらいやってもそんなもんだろ、死者数

279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:09:10 ID:oGDd6xfh0

>>265
とにかくお前が頭悪い事は分かったから、何も喋るな

280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:09:33 ID:aY3ULLzA0

>>270
飛び降り自殺直後の現場の遺体写真。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:09:53 ID:lrpnt5l/0

>>269
マジか！！毎年8/12だけはCM無しでスポンサー料払ってるのか＞JAL

282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:10:20 ID:+DRPattR0

>>276
このサイトっていつのまにかなくなってたな
懐かしい

283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:10:33 ID:aYVbutrm0

乗ったかもしれなかった
だからショックで忘れられない特別な事件だ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:10:41 ID:0od1FdjlO

>>259
機長の過失であの事故が起きたとでも言うのか？
馬鹿じゃね～の、テメー。
この事故を語る資格ナシ！
ボイスレコーダー100回聴いて出直してこい！このボケナスが！

285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:11:24 ID:st/He0zhO

垂直尾翼がぶっ飛びはありえないんだけどね

286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:11:29 ID:kV91SudM0

JALもゾンビのようにしぶといよなあ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:12:00 ID:gOPpOuDB0

>>265
亡くなられた方に対して哀悼の意を捧げる事に違和感を感じる・・・

アタマ大丈夫ですか？

288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:12:15 ID:Ru9tnyS30

>>277
>>280
確か自殺だっけ。ああいう写真とれる記者って戦場にでも行ってるのだろうか？
じゃないと普通の精神じゃＰＴＳＤになるよ。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:12:57 ID:BXEn6+II0

>>278
戦時中は上官にいじめ殺されるから同じ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:13:05 ID:IkVsKmeU0

>>285
ありえないね。気流が機内から漏れたくらいで大半が吹っ飛ぶような
脆い構造じゃないし。
そもそも垂直尾翼を破壊するほどの空気が機内から漏れ出たなら
その時点で乗客は窒息死してるよｗ

つくづくデタラメな事故調査報告書だな。何度読んでも。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:13:14 ID:kHSoTgJX0

たしかＮＨＫではショパンのピアノかなんか流してた時
急にニュースに切り替わったんだよ
飛行機との連絡が取れなくなったって
よく覚えてるよ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:13:14 ID:+DRPattR0

>>267
三浦和義のスワッピングパーティの無修正全裸写真も載ってたな
三浦からの抗議に対して、
無修正を載せることが意義あることだと謎の反論をしていたな

293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:13:44 ID:aY3ULLzA0

>>275
見つかったのは胴体のみ
胴体に突き刺さった神社のお守りが証拠になった。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:14:21 ID:XUU+BBajO

白い服で靴は履いて無かった。岡田有希子。
うつ伏せで身体はそんなへんな風に曲がって無かった。
頭部のところに白い脳みたいなのが飛び散ってて、血が結構流れてた。
そんな写真が週刊誌に大きく掲載されてました。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:14:31 ID:bNc2BIrz0

>>288
キャメラマンだけどな。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:14:46 ID:aZyDG1gP0

この事故で大叔父が亡くなった。
当時まだ子供だったのであまり覚えていないが、荼毘にふした後
のど仏の骨が綺麗に残っていたのを見て
「体だけは丈夫だったのに、なんでこんな事に」ってみんな悲しんだらしい

297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:15:25 ID:spiPhOze0

>>290
やっぱそうだよね
見つかってないアメリカ人があやしいと思うんだけど、どうなんだろ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:15:37 ID:GFtXrqcYO

>>143
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ご冥福をお祈りします

299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:16:35 ID:FFdy/1+q0

事故も教訓もあるからなのか、
先月退役したクラシックジャンボだけは
古いにもかかわらずとても整備が行きとどいた綺麗な機体だった。
壁紙も20年以上前の機体なのに汚れひとつないくらい。

一方、思い入れの無い？
MDシリーズを始めとした旧JASの機体はなんというか・・・

300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:18:53 ID:tT+KBe+U0

おめーら知らねーだろ、皇太子の同窓生が乗っていたのを。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:10 ID:CuibePuI0

>>293
> 見つかったのは胴体のみ
> 胴体に突き刺さった神社のお守りが証拠になった。

こんな話を聞くと、
「もし神が居るのなら、この時に何してたんだ !?」
と怒りたくなる人が出てくるのも無理は無いような気はするな。

漏れは神道信徒ではなくて、別の宗教の信徒だけど。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:18 ID:IkVsKmeU0

>>292
謎でもなんでもないだろ。
そのまま情報開示して価値判断を読者が行うというのが最も正しいマスコミの姿だ。

ネットの発達した現代においてああいう一次情報発信源があったら
持てはやされてるよ。実際、一次情報をそのまま発信した東芝クレーマー事件で
２chがメジャーになったんだしな。
マスメディアは一次情報を発信することこそ使命の本義だ。

>>297
そもそも圧力隔壁が破れたならその時点で客室の気圧は急激に高度１万ｍ以上の
気圧になって温度も低下するんだ。客室があんなに安穏としてられるわけがない。
１気圧からいきなりヒマラヤの山頂のはるか上空に放り込まれたことを想像してみろ。
高度7000ｍのヒマラヤでだって鍛えてなけりゃ高山病で動けなくなるってのに、
あの報告書はいったいなにを非科学的な寝ぼけたこといってるんだって話だ。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:44 ID:TIOCJy1WO

機長の遺体は歯だけだけど、イケメン副操縦士や機関士の遺体はどんなだったの？

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:45 ID:lrpnt5l/0

>>284
極限状態の中でエンジンの出力調節とギアの上げ下げと油圧を介さない
主翼の電動フラップだけで機体をコントロールする術を見つけ出したキャプテンは
すごいよ。事故後同じ状況をシミュレーターで再現して、ベテラン機長数人が
チャレンジしてみたら、誰も30分持たせることができなかったらしい。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:47 ID:AJpf4ibyO

現場で女のアナウンサーが変なテンションで笑いながらレポート始めて
急にスタジオに映像戻ったとかあったよね
それ以来そのアナウンサーはテレビに一切出なかった
気が狂ったのか
それともアナウンサーの才能がないと判断されて
違う部署に飛ばされたのか

後者ならいいけどね

306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:19:53 ID:3P6X+M4w0

前スレにあがってたもの
見るべき

御巣鷹山の暑い夏　PX MAGAZINE 03
http://chinkoup.net:8084/index.php?M=disp&f_No=25059

307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:20:21 ID:XUU+BBajO

片桐機長の事故の時なんて羽田だったから、すぐにTV局がやって来て生中継はじめちゃってさ…
海面に浮いてるたくさんの死体がずっと映像で流され続けてたよな。
ありゃ酷かった。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:22:19 ID:+DRPattR0

>>294
俺は女性誌でその写真を見たな。
脳漿が飛び散っててひどい写真だった。
その週のビートたけしのオールナイトニッポンを聞いていたんだが、
ちょうどたけしがその現場を通って死体を見たらしい。
ぱっと見ただけなんで死体は男だと思っていたが、後で岡田有希子だと知ったらしい。
「パシャパシャ写真撮ってたやつがいたんで、週刊誌なんかに載らなきゃいいな」
と言っていた事を覚えてる。
ちなみにその週のとんねるずのオールナイトニッポンは、
３時に近い終わりがけに
ノリさん「死んじゃったね」タカさん「ん？」ノリさん「岡田有希子ちゃん」タカさん「うん」
見たいな感じであまり触れなかったな。
野坂昭如にタカさんが殴られた話が主だった。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:22:55 ID:lrpnt5l/0

>>300
皇太子の同窓生はご学友って言うんだよ。
123便に乗り合わせてたのは知らなかったがな。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:23:07 ID:XuYKiEVm0

311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:23:42 ID:AJpf4ibyO

>>248
http://m.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:24:55 ID:iz4AKmWQ0

>>293
どこかで間違った情報が入ったんだな

すまなかった

313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:25:16 ID:Q/96l3mh0

>>308
頭の一部がパックリ割れてたけど、その一部が手前に転がってたよね。
まるでパズルと言うかスイカ割りみたいで衝撃的だった。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:26:01 ID:4ZZuabu30

飛行機頼むから落ちるなよ。
二度と。
安全を！！！！！！！！！
世界中の

315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:26:17 ID:FFdy/1+q0

>>290
とはいえ、垂直尾翼部分に空気流れないようにいちおうハッチで塞ぐ緊急改修してるんだよな。

http://araic.assistmicro.co.jp/aircraft//download/pdf/AI07-1-2-%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%98%EF%BC%90%EF%BC%97%EF%BC%92.pdf

で、生存者の証言からすると減圧や機内の状況はたぶんこの事故と同じくらいだったんだろうから
単純な隔壁よりもこれと似たパターンが怪しいようにも思う。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:27:06 ID:UW+JxHnv0

海側に行けば良かった山側に行けば良かったというが、
そもそもハンドルが効いてないから無駄な話。
ただエンジンが出ているだけで、あとは実質風のいたずらに乗るだけだった。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:27:45 ID:XUU+BBajO

>>305
ああ…覚えてるよ。

林の中を白い服の男の子が駆け回っている!!
生存者のようです!!
とか叫んでてさ、怖かったよ。
彼女には何が見えてたのかな。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:27:46 ID:4IkjQsul0

>>270
普通の人が絶対に見せないようなところをあられもなく見せちゃった写真。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:28:22 ID:+YeUColaO

>>287
そこじゃなくて
俺はこの凄惨な光景を見て戦争を連想したんだ

だから戦争に対するおまえらの普段の態度と
この事故への反応に違和感を覚えたんだよ

もしおまえらが戦争の光景をこの事故みたいにﾘｱﾙﾀｲﾑでありのままを見ていたらもっと反戦を唱えたり核保有に反対する奴が多くていいんじゃないかって

で、現実感の有無がこの差を生み出してるんじゃないかっていう説を提唱してみた

320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:28:33 ID:2dB3WO120

俺、この事故を15の夜に経験してるから飛行機乗れないんだよ
来年は40・・・

とにかく黙祷・・・

321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:28:58 ID:goT6tLtOO

>>263
芸能界にスカウトするだか聞いたけどな。
今はどうしてるだろう？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:29:23 ID:UW+JxHnv0

>>320
そして、よっぽど事故率の高い盗んだバイクで走りだしたわけですね。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:29:30 ID:Ru9tnyS30

>>305
>>317
クライマーズハイの自動車に飛び込む記者と同じ症状だな。その女性レポーターもおそらく自殺してそうだな。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:29:45 ID:Ww8uKCpH0

>>313
割れる・・・とか表現するけど
頭蓋の周囲に薄い頭皮だけなんで
文字通り「割れる」らしいね・・・
ぱかーんって

325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:30:03 ID:IkVsKmeU0

>>320
お、まったく同い年だな。
俺はあの事故のニュースのとき姉とバカやって戯れてたのを覚えてる。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:30:04 ID:MKVsHIrc0

>>320
男の生存者いたっけ？

327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:30:48 ID:8Sti6t1Y0

24年目にして初めて画像を見れた。生きるつらさが分かってきたからかな。
ただただ合掌。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:31:10 ID:Yd9DwpIw0

>>319
戦争を「肯定的」な人なんてここにもほとんどおらんだろ。
対岸の火事みたいに他人事に感じてるだけだ。
この事故もそう。
なんだかんだ言いながら、当事者以外にとっては他人事なんだよなぁ。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:32:00 ID:yAYScwJv0

そういやつい最近の話だが、大韓航空機が尻餅事故をおこしてるんだよな・・・
「尻餅なんてついてないニダ！」とか言ってたけど、あれちゃんと修理したんだろうか・・・

お前ら、大韓航空機には気をつけろよ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:32:34 ID:tnP7JEA/0

>>321
看護婦でしょ？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:33:21 ID:XUU+BBajO

生存者は女性二名のみ。
1人はスチュワーデス。
もう1人は乗客だった女の子。墜落後数時間は彼女の親も生きていたそうな。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:33:25 ID:2dB3WO120

事故の当事者のような書きかたしてしまった・・・反省

>>322
個人的には尾崎は好きじゃなかった

>>325
俺、マジでトラウマになって未だに飛行機乗ったこと無いんだよ
名古屋空港の事故も見たし・・・

>>326
ゴメンナサイ
誤解を招くような書き方してしまいました

333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:33:54 ID:FFdy/1+q0

>>320
車とかバイクと比べれば怖くないだろ。
飛行機積極的に乗ってSFCとJGC取っておくと
帰りにタダでビール飲めたり、ビジネスにアップグレードしてくれやすくなったりするから出張も楽になるぞｗ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:34:03 ID:5Cvr2etU0

確かに遺族の方は気の毒だ
でも、ここまで引きずって記事にするものなのか？
いいかげん、うんざりする

335 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:34:05 ID:UW+JxHnv0

>>331生存者は四人です

336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:34:07 ID:GhurcQGn0

>>331
生存者は女性４人ですが。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:05 ID:AJpf4ibyO

>>331
プラス女の人とその娘
計4名だよ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:08 ID:IkVsKmeU0

>>331
生存者は４名だよ。

>>332
俺は何度か乗ってるがJALは避ける。
JALはまたいつかきっとやらかすと思ってるからｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:13 ID:oGDd6xfh0

>>319
戦争と事故を同列で語ってるとこが、頭の悪さと想像力の欠如を表してますね

340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:29 ID:lrpnt5l/0

>>316
陸側に舵を切った時はオイルが全部抜け切ってなくてまだ操縦桿が利いたはず。
交信でも陸ルートを宣言してるから。その後舵が利かなくなるわけだが、
決して風任せではなく、左右のエンジンの出力を加減して舵を取り、
着陸用の電動フラップを使って揚力を得て、ギア（車輪）を下ろして
空気抵抗を利用してブレーキ代わりにしている。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:44 ID:MKVsHIrc0

>>305
肉片が飛び散ってて、木には、半分にちょん切れた人間がぶら下がってて
そんなとこいったら、気が変になるのも分かる

342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:35:46 ID:aY3ULLzA0

>>321
看護婦になったあと、結婚して子供もいると聞いたぞ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:36:13 ID:6tStF8sq0

>>319
アフリカのような発展途上国の子供を見て可愛そうという奴が多いくせに
ご近所の虐待には無関心
近場のほうが手助けできることが多いはずなのに。

自分から遠い人ほど感情移入する。気軽に理想を言える。それが現実。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:36:15 ID:eW0umiRuO

なんだかなぁ…

生存者は女性四名

事実は正確に…

尾ひれもつけるな！

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:36:39 ID:N7WUM6rA0

このような悲劇を繰り返さないためにも、航空機は規制すべき

346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:36:59 ID:FFdy/1+q0

>>334
中華航空機の名古屋空港の事故なんてこの御巣鷹の事故よりあとなのに忘れ去さられちゃってるよね・・・

347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:37:29 ID:SjkvGgFFO

》301
御守りは、胴体を守ったじゃないか。
突き刺さっては、いるけどね。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:38:12 ID:XUU+BBajO

あれ？
4人もいたっけ。

わぁいいっぱい釣れた(涙)

ごめんなさいorz

349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:38:31 ID:AY2/Y8KOO

>>324
写真では頭が「割れる」というか「潰れる」て感じだたよ。
一緒に見てた看護師が「こりゃ顔ぐちゃぐちゃだ」と言ってた。
霊安室では口以外全部包帯で巻かれてたらしい

350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:38:33 ID:AJpf4ibyO

妊婦さんのお腹から飛び出た胎児が、何席か前の人の骨盤？
あたりにめり込んでた、ってのもあったね・・

351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:38:43 ID:oBIpAbwh0

>>342
えがったねぇ。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:38:54 ID:4IkjQsul0

>>346
日本で起きた事故だけど日本の航空機の事故じゃないしね。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:39:00 ID:GPSL1lfR0

サバイバーな俺は確実に生き残っていたであろう

354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:39:48 ID:aY3ULLzA0

生存者
　落合由美
　吉崎博子
　吉崎美紀子
　川上慶子

　　以上4名

355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:39:51 ID:8ixnofzF0

この事故は思い出深い事故だ。
事故の前日会社がお盆休みに入るので皆で飲みに言った時の会話
「○○ちゃん、休みは故郷に帰るの？」
「そのつもりだけど。飛行機怖い。昨日墜落する夢見たし・・・」
その夢の内容ってのが、摩天楼の下から空を見上げてると２機の飛行機がクルクル
旋回しているのが見えた。その内２機が接触。１機の高度が下がり始めビルの
間を縫うように飛んだ挙句激突。その時はっきり見えたそうだ。鶴のマークと
V字型の尾翼が。
「今度墜落する飛行機が墜落したら尾翼を見てみて。２枚しかないから」

垂直尾翼が無い写真が公開されたとき寒気がしたよ。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:40:01 ID:F9RfO6m3O

｢あの日｣って書くと、生理みたいだな

357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:40:18 ID:UW+JxHnv0

>>340
左右のエンジン出力を加減して梶を取る手法はこの当時まだなかった
本を読んでても、どうも最初の爆発でオイルが全部なくなったみたい

358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:03 ID:Nt6xwNm00

>>278
第二次世界大戦で死んだのは３００万人ぐらいじゃなかったかな。４年間で３００万人だから年間３万人しか自殺者が出ない平和な時よりも効率的な間引きと言える。
グローバルで見れば４年間で６０００万人は死んでいる。今ならもっと一度に大量に殺せる兵器があるからさらに効率的。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:07 ID:Yl2pt5LU0

山に墜落したのは最悪の事態の中でもマシな方だったかも知れないんだよな。
市街地に落ちたら死者１０００人じゃ住まないだろうし
海に落ちたら沿岸でもない限り回収自体が難しい。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:14 ID:oGDd6xfh0

>>353
うん、そうだね
生き残った君は見えない敵と戦いながら山に身を隠す
24年経った今も消息が不明だ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:39 ID:GhurcQGn0

>>357
確立された手法はなかったが、現場の判断でそれをやったんだよ。
だから評価されてる。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:46 ID:4fCMpLHj0

↓これはもう

363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:41:57 ID:IkVsKmeU0

>>350
頭が後ろの人の頭にめり込んでるとか当たり前だったそうだから。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:42:34 ID:AJpf4ibyO

どこで読んだか忘れたけど安置所の体育館で
子供の遺体に「痛かったね」だか「怖かったね」
優しく声をかける看護婦の話もう一度読みたいな
誰か知らない？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:44:07 ID:lrpnt5l/0

>>346 >>352
今年成田で貨物機が着陸に失敗して粉々に炎上した事故も忘れてるだろ？
外人の乗務員が二人死んでるんだぜ？

366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:44:41 ID:FFdy/1+q0

>>357
とはいえ、機長は途中からパワーだけでコントロールするというのをやってたみたいだけどね。
垂直尾翼がないだけに、体勢を維持させるのがせいいっぱいだったようだけど。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:44:47 ID:hN3WfcDb0

外人なんてどうでもええわな

368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:45:00 ID:MKVsHIrc0

>>363
自衛隊員が休憩で座ったら、人間の皮の上だったという話もあるね

369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:46:05 ID:9Ke6n9hFO

>>341
ほれ
http://jal123.com/photo.htm

370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:47:10 ID:IkVsKmeU0

>>357
それを初めて現場判断でやったんだよ。
この事故の教訓で現在はその方法が訓練されてんの！

何も知らないなら黙ってろ。
レポートしてるサイトがいくらでもあるんだから読んでから来い。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:47:34 ID:FFdy/1+q0

>>367
おかげで貴重なMD11が日本からじゃ乗れなくなっちゃったぞ…

372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:47:34 ID:RcMvXs8n0

>>8
>>276
はじめて見たけど良くできてるなぁ。。
速光保存した

373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:47:44 ID:XUU+BBajO

生き残ったスチュワーデスさんが
「機体の後部に穴が開いて機内が真っ白になり、同僚が1人機外へ吸い出された。」
て話をしていなかったっけ？

374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:48:22 ID:+n7UCbtQO

>>365
確かフェデックスの機体だったっけ？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:48:42 ID:9Ke6n9hFO

>>364
「墜落遺体」著者、飯塚訓（元群馬県警高崎署刑事官）

376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:49:46 ID:FFdy/1+q0

>>373
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Alohaairlinesdisaster.jpg
これは怖いよね。。。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:49:57 ID:seMZ+kISO

>>364

『墜落遺体・御巣鷹山の
日航機123便』飯塚訓

この本のことかな？

378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:50:08 ID:GhurcQGn0

墜落遺体を読んでてすごいと思ったのは、
完全回収は当然無理だとしても、少なくとも全員分の遺体の一部は回収した
って話だな。
普通だったらとっくに捜索終了してるところを、遺族の「とにかく一部だけでも見つけて」
という願いを入れて何ヶ月も回収捜索を続けたと。

ただ外国人の遺族だけは、遺体はいらないと、そのまま現場で眠らせてくれとの要求
だったらしい。
魂が天国に行った後は、肉体はただの抜け殻だという思想文化の違い。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:50:26 ID:GFtXrqcYO

>>326
生き残りの女性も「よーし、僕頑張るぞ」とか色々声を聞いていた

たしかに生きてるとおもっている幽霊がまだそこにいたんじゃないのかな

幽霊になっても母親を助けようと必死になっていたみたいだが

幽霊は見たことあるから信じるよ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:50:27 ID:oGDd6xfh0

クライマーズハイだっけ？
マスコミ目線の映画を作る神経がワカラン
この事故で一番活躍されたのは自衛隊員と地元の方々でしょ
おまけに変なキャッチコピーと、ちとせの歌ですか。糞映画これに極めり！
マスコミが駐車していた車のせいで自衛隊員の到着が遅れたことはスルーですかw

381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:51:45 ID:lrpnt5l/0

>>357
>左右のエンジン出力を加減して梶を取る手法はこの当時まだなかった

そのとおり。キャプテンは当時マニュアルに載っていないことを
緊急事態の中で編み出したことがフライトレコーダーから明らかになったんだよ。
俺が先述したベテラン機長達がシミュレーターで30分飛ばせられなかったってのは
その情報無しでやらせた結果。これ以降、高濱キャプテンが編み出した手法が
マニュアルに載るようになった。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:52:29 ID:ye0pc3IN0

沈まぬ太陽の映画は御巣鷹山編やるの？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:52:39 ID:I8mW3ltm0

>>379
時節がら、幽霊になって戻ってきた中隊の話とか、空母機搭乗員の話を思い出した

384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:53:00 ID:pU/Tq96T0

>>380
いや、あの映画はマスコミの自衛隊に対する冷遇ぶりや偏向なんかも描かれてたよ
まぁマスコミ業界の異常ぶりが少しでもわかるだけでも十分な映画なんじゃない？
この事故以外でも自衛隊の皆さんの活躍を描く映画やドラマが殆ど無いのは異常。
アニメでは少しあるけどね

385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:53:35 ID:bNc2BIrz0

>>342
救助した自衛官とケコーンしたと聞いたけど
ホントなのかな？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:53:36 ID:GhurcQGn0

>>380
朝日文庫から出てる「日航ジャンボ機墜落」もひどいぞ。
事故の内容のレポートじゃなく、いかに自分たちが苦労して取材したかの
自慢話。

あんなクソ本ないわ。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:54:13 ID:vS8jvBp10

>>380
ＮＨＫのドラマ版見ろよ。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:54:36 ID:6tStF8sq0

>>379
落ちた時は生き残ってたけど、焼けて死んだ人も多くいたから
声は色々聞こえたと思うよ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:55:37 ID:FFdy/1+q0

>>382
公式サイトみると
http://shizumanu-taiyo.jp/
アフリカ編だけじゃね？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:55:59 ID:tnP7JEA/0

>>365
自衛隊訓練機でトラブルによる墜落があったんだけど、良く調べるとパイロットは普通に脱出すれば生還できたのに
誰かを巻き込みたくないという理由で人里はなれたところまで操縦してそのまま亡くなられた隊員もいたよ

これ以外にも事件事故で一人一人が命を賭けて頑張ったこととかおざなりにされすぎだよね＞日本の報道

墜落遺体で読んだけど、乗務員の遺体確認作業は乗客の遺族が帰った、夜中にしたらしい
昼間やったら職員が殴る蹴るの暴行を受けたんだよ。

日本人は頭に血が上ったら、少し立ち止まって考えるべき

391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:56:14 ID:FUoI4ENE0

あの日、家の上空をヘリがやたらと飛び交ってたのを思い出す
近所にヘリ発着場があったからなー
あの物々しさは今でも忘れられないよ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:56:21 ID:MKVsHIrc0

>>387
たしかに、２・３日前の映画版より、NHKのドラマ版の方が良かった

393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:56:24 ID:ZAEfX2Yo0

>>380
そもそもあの事故は事故として取り上げるべきで、取材とかどうでも良いよなあ

394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:56:41 ID:AY2/Y8KOO

飛行機は後ろの方に乗るのがいいね

395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:56:51 ID:IkVsKmeU0

>>379
墜落直後は生存者がそれなりにいたことは生存者の証言からわかってる。

中曽根が米軍の救援を断っていなければね。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:57:16 ID:6tStF8sq0

>>381
当時のマスコミの機長のバッシングすごかったらしいな。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:57:54 ID:spiPhOze0

>>381
そうなの？
全翼機は戦前から概念はあるし、
垂直尾翼のない機体で飛ぶ技術は当時だってないわけじゃないだろ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:58:04 ID:FFdy/1+q0

>>388
生存者のいた燃えていない機体後方部以外は激突によって即死だったかと…

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:58:31 ID:MKVsHIrc0

>>390
でも、全日空機の事故は、
自衛隊が航空機追尾訓練を民間機の全日空相手にやったら
相対速度を読み違えて、ぶつかったんだよな

もみ消されたけど

400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:58:55 ID:ZAEfX2Yo0

>>396
それでいてクライマーズハイですよｗ

テレビ版＞映画版とか意見があるが、そもそもあの事故に関してマスコミ視点でものを書けるって神経がわからん

401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:59:03 ID:4IkjQsul0

>>365
忘れてないよ。
あんだけ派手にコケたのに、ここのスレもすぐさびれちゃって、
二人死んだ程度じゃ交通事故と大差ない扱いなんだなと思った。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:59:10 ID:Nt6xwNm00

単独機事故では最も死者数が多かったわけだが飛行機と飛行機がぶつかった事故では７００人だが死んだ事故があったな。
まあ、所詮飛行機の一機や二機落ちたところで知れているな。
今度は人口密集地におちて５０００人ぐらい死なねーかなｗｗｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:59:24 ID:GhurcQGn0

>>395
もし中曽根自身の判断で断っていたんだとしたら、
やっぱり海軍兵学校主計課卒のエリート士官だったから未だに
鬼畜米英の助けなんかいらん！なんて考えあったのかなぁと
勘ぐってしまうな。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:00:16 ID:Ftv4zYsf0

>>395
検死した人の談話だと
殆ど即死だよ
多分生きていたとしても数分の世界
米軍が間に合っても無理
と言うか当時の米軍の装備でもあそこへの夜間の救助活動は不可能
（今でも不可能だ）

405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:00:34 ID:IkVsKmeU0

>>397
747は全翼機の設計じゃねえんだよバカかお前は。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:00:41 ID:aY3ULLzA0

>>381
機長は海自出身だから、その経験が生きたんだろうな。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:00:48 ID:ZAEfX2Yo0

>>402
おまいめがけてピンポイントで何か墜ちてくるといいねｗ

408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:00:51 ID:GPSL1lfR0

>>402
テネリフェの悲劇のことか？

409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:01:10 ID:lrpnt5l/0

>>379
幽霊じゃねえよ！墜落直後、4人の生存者の付近にはその他の生存者が複数いたんだよ。
アホな日本政府や当該県警が、現場をいち早く特定した米軍からの夜間降下救助の
申し出を断っていなかったら、二桁の人数は助けられた。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:01:32 ID:3mTWHaxq0

>>390
遺族がそうなっちゃうのってマスゴミの煽りも原因の一つだと思うよ
当時なんてマスゴミはやりたい放題だっただろうし。

雫石の自衛隊機との衝突事故なんて自衛隊批判すごかったらしいじゃん

411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:01:39 ID:GhurcQGn0

>>397
概念と現実は違う。
そして当時そんな技術は無かった。

夏休みだからって夜更かしはいかんぞ。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:01:46 ID:TIOCJy1WO

最近海に落ちたエールフランスのは遺体や機体見つかったの？

413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:01:51 ID:goT6tLtOO

>>56
米軍

414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:02:08 ID:sqf+SNgO0

>>398
助かった、当時１４歳の女性のインタビューによると、落ちたときは父親も妹も生きてて
会話が出来たらしいよ。他にも声が聞こえてたって。
だんだんみんな静かになっていったらしい。
父親や妹が死んでいく時の声や、血を吐く音とか彼女は聞いてるんだよ。
後に看護婦さんになったよね。美少女だった。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:02:19 ID:GFtXrqcYO

>>380
クライマーズハイの車に轢かれて死亡した記者の書いた記事が
映画を見てどうしても読みたくなったのだが
遺体の状態を詳しく書いたりしていた記事は無いのだろうか。

それかどんな記事だったか覚えているなら聞いてみたい

416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:02:22 ID:pMJxLsQPO

飛行機ってエンジンより舵が大事だよな。
それこそエンジンは離陸直後に止まっても着陸着水可能だけど
舵死ぬとまあほぼオワタで乗客は既に死ぬ運命の生きる屍に。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:02:32 ID:ye0pc3IN0

その当時のテレビ欄みると終戦特集とか今より遥かに左がかってて
凄いなｗ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:02:48 ID:Ftv4zYsf0

>>412
破片はちょこちょこ
機体と遺体のごく一部が…

419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:03:03 ID:IkVsKmeU0

>>404
生存者の証言で何人かがしばらく生きてたことは分かってる。
それと米軍が申し出ている時点で不可能というものではないことは明らか。
自衛隊にできなかっただけ。無能な自衛隊には夜間の作戦行動は不可能だった。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:03:33 ID:yAYScwJv0

>>412
一部の人の遺体の一部しか見つからなかったそうだ
海に激突ってのも要因の一つだろうね

421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:04:38 ID:oGDd6xfh0

>>393
そう、同意だね
NHKだろうが何だろうが役者使ってドラマにするのが不謹慎だと思う
時代感もない今風のドラマで何を一体伝えたいのかわからん（雰囲気はSPw）
キャッチコピーの「人は何のために生きるのか？」これ考えた奴バカだろ
ちとせの歌も場違い

422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:05:20 ID:AJpf4ibyO

>>375
>>377
ありがとう買ってくる

423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:05:56 ID:GhurcQGn0

>>404
完全遺体も５分の一くらいあったし、また遺族感情を考えると
即死またはそれに近かったと言わざるを得ない事情もあった。

でも夜間降下が無理だったってのもまたそのとおりの話で。

米軍の助けを借りたとしてもまああと数人助かったかどうかだろうねぇ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:06:00 ID:1UU5269m0

壊れた傘みたいな死体写真が今でもインターネットで見れるんだな・・・
当時小学生低学年だったのでショックだったわ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:06:18 ID:Yd9DwpIw0

理屈の上では左右の発動機の出力バランスで旋回出来るってのは古くから知られてるぞ。
もっとも「3舵が操作不能」てな条件でエンジン出力だけで機体を操作するなんて普通あり得ないからなぁ。
垂直尾翼失った上に舵操作不能になったら普通はあっちゅーまに墜落だろう。
アメリカで似たような事故があって、空港まで機体をたどり着かせた事あるけど、あれは尾翼そのものは健在だったしな。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:07:03 ID:ZAEfX2Yo0

>>421
元の本を書いた奴がクズ

もちろん報道を全否定しないけど、あの事故は報道のネガ面ばかり目立った話なのにね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:07:40 ID:FFdy/1+q0

>>416
こないだ雷のせいで落ちたという噂のエールフランスみたいなフライバイワイヤの飛行機も怖いよね。
油圧で舵動かす航空機はこの事故を教訓にかなり改良されたけど、
かたやなんらかの原因で電気系統死ねばほぼオワタ状態。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:07:44 ID:oBIpAbwh0

マグロの視点が欠く？
どういうこと？
漁業が日本経済を掬うの？
また、地方へのバラマキにしては限定的だな。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:08:11 ID:GhurcQGn0

>>421
事故原因とかそういった技術的な話は別として、ああいう未曾有の大事故
の混乱と悲惨さを伝えるという目的で言えば　「墜落遺体」　が一番だね。
タイトルだけみると興味本位の色モン的な感じがするけど、内容はそんな
軽いもんじゃなかった。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:08:21 ID:yAYScwJv0

やっぱ翼の無い生き物は空を飛んじゃいかんし
水中呼吸のできない生き物は海に出ちゃいかんし
肉体の限界速度をこえて移動しちゃいかんってのを
身にしみて感じた

431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:12 ID:sqf+SNgO0

ボイスレコーダーに残ってる機長さんの言葉「羽田に帰ろう」は重くて心に焼き付いてる。
「これはもうだめかもわからんね」はすっかり２ちゃん用語になっちゃってるけどさ…。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:13 ID:Nt6xwNm00

へたに墜落しそうだからといってエンジンなんてふかさずに墜落しときゃよかったんだよ。
機長が最後に「ぱわーー！！」とか言ってやがるからエンジン全開、地面に時速６００ｋｍで突っ込むことになったんだろｗｗｗ
人間の自由落下の速度でさえ２００ｋｍだぞ。６００ｋｍで壁に激突したんじゃ中の人間なんて粉々だつーのｗｗｗ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:26 ID:ZAEfX2Yo0

>>429
あの事故はドキュメント、ルポルタージュで取り上げるのが馴染む話だと思う

434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:27 ID:Xjt8pKzGO

>>387
映画見てドラマ版に興味わいたけど、
スレ荒らしてたドラマ厨がうざ杉て見る気失せた。
小説はすごく面白かった。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:33 ID:pMJxLsQPO

目が三つある死体があるから不思議に思ってたら激しい衝突の衝撃で他人の頭がめり込んでたとかいうのあったな。
妊婦のお腹から飛び出した胎児は砂に埋まってるのを発見されて521人目の犠牲者に。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:09:37 ID:THzd9m59O

クライマーズハイか
あの山登りのくだりが一番いらんし不明

437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:10:28 ID:FFdy/1+q0

>>425
アメリカの飛行機は、123便の事故を参考にシミュレーターで訓練重ねた教官が乗り合わせてたんだよね。
それでもどうにかたどり着かせたものの、着陸時にグルグルになって火だるまになってたからな・・・

438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:10:46 ID:iOXZAryMO

こんなところにも利権が絡んでいるのか

439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:10:55 ID:bNc2BIrz0

>>419
>無能な自衛隊には夜間の作戦行動は不可能だった。

そりゃ軍事費ブッチギリで世界一の米軍とは装備が違うだろ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1583426.html

440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:02 ID:GhurcQGn0

>>427
アレは雷じゃなくて、速度計が凍って機能しなくなったためにコントロール
できなくなったという話。
でもってその欠陥は以前から指摘されてたという話も出、それと同じトラブルで
緊急着陸ってのもその直後に１件だけじゃなく数件あった。

エアバスやばす。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:05 ID:6LRnH0ZyO

>>419
それでも、習志野からRF-4を2機飛ばしたけど、位置の特定は出来なかった。お前が考えてるほど、簡単には出来ないw

442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:28 ID:MKVsHIrc0

>>436
だって山岳部出身の登山キチガイ記者なんだから、
一番重要な部分じゃん

443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:56 ID:sqf+SNgO0

>>432
「ぱわー」は機長じゃなくて機械のセリフじゃなかったっけ？
「プルアップ」が機長じゃなかったっけ？
とにかく副操縦士に向かって言ってるんだよねそれ。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:59 ID:GFtXrqcYO

>>409
そうなのか。
次墜落した時があってまた政府が同じ事をしたり揉み消したり、捏造したら今度こそ許せんな。

数年前に日航機墜落の再現ドラマ「ボイスレコーダー」や橋本カ戦場メラマンのとかを６時頃２日続けて放送したのが一番胸が苦しくなるほど泣けた。
また役者がはまり役の実力派の人ばかりだった

あとはもっと前にあった再現ドラマの桶川ストーカー殺人事件のも泣けた
最後自転車置く時に刺されて可哀相すぎた

445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:12:14 ID:6tStF8sq0

>>421
遺族はこういうドラマをどう思うんだろうか・・・

446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:12:32 ID:3mTWHaxq0

家から学校までチャリ手放し運転で一度も足を着かずに最後は学校の駐輪場に綺麗に停める
これくらい難易度は高かったと思う

447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:12:37 ID:Ww8uKCpH0

>>409
どうだろうね・・・
大きな事故や突発的な事故に巻き込まれて致命傷を負った人間でも
しばらくは生きていたり自力で助けを求めたりすることはよくあるから
おそらく意識があるうちに救助されても助からなかった人間がほとんどだと思うよ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:02 ID:pMJxLsQPO

>>441
習志野に滑走路ないだろ。
陸自の基地だし

449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:08 ID:FFdy/1+q0

>>440
どっちにしろ怖いぞ、エアバス。
あのゲームのジョイスティックみたいな操縦桿じゃ緊急時どうにもならんだろ。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:21 ID:lrpnt5l/0

>>397
ジャンボ機の巨大な垂直尾翼を見たことない？
小型機と比べると胴体との比率が異常に大きいから。
それありきで設計されているものを大部分吹き飛ばされた状態で
方向陀の昇降陀も使わずに30分以上飛ばしたんだぞ？

451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:24 ID:7SkUIqbm0

自衛隊は安全確認ができないと出ないだろ。
もし出て失敗したら民間の倍以上叩かれるからな。
日本の最大の悲劇だな。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:38 ID:ZAEfX2Yo0

>>445
マスコミ不信と、そんなマスコミを無節操にヒーローにした書き手への憎悪は一生もんだろ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:13:59 ID:ILOURT3g0

>>441
記憶があやふやだけど、事故当日、山中で何かが燃えている空撮映像を見た気がするんだよな…。
記憶違いかな…。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:02 ID:Nt6xwNm00

>>443
おまえは人間の声と合成の音声も区別つかんのか？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:07 ID:MKVsHIrc0

>>446
最近は、一輪車で通学してる小学生がいるw

456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:18 ID:ye0pc3IN0

クライマーズハイは農大二高の話やミヤジマケン君の名前も出てくるし
一応遺族の了解はあるんだろ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:22 ID:IkVsKmeU0

>>447
それはどうかな。
五体満足な死体もいくつもあったんだぜ。

米軍の救助があれば生存者はわずかでも増えただろう。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:45 ID:Yd9DwpIw0

>>443
機長が「パワー」ってF/EやCPOに叫んでるね。
失速して機首下がったら出力上げて揚力回復しないと落ちるからね。
増速したくないけど出力上げないと飛行を維持出来ないジレンマ。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:14:50 ID:+TNWM+N4O

>>441
おまい戦闘機詳しくないだろW

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:15:04 ID:4IkjQsul0

>>443
逆でしょ。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:15:14 ID:GhurcQGn0

>>443
それまったく逆。
フラッシュ見直して来い。

>>449
エアバスの操縦桿って、スティックなの？ｗ
戦闘機みたいな？
そりゃワロス・・・

462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:15:24 ID:THzd9m59O

>>443
機長のマックパワー連呼と、副機長の｢やってます！！｣
ってのはあったと思う

463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:15:30 ID:S8IHueR60

>>305の映像は無いかな

464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:15:45 ID:oGDd6xfh0

>>445
一応何組かの遺族には了承を得ていると信じたいが、
悲惨な死を遂げた肉親に変なキャッチコピー付けられて
うねうねした、ちさとの歌を被せられたら俺なら切れるね

465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:16:17 ID:MKVsHIrc0

>>457
国家の威信として、
国内事故に外国軍隊が先に救助活動てのは許されなかったんだろう

466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:16:46 ID:iVBeTY7v0

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、この事故が本当にトラウマで、飛行機がめちゃくちゃ怖い。
できることなら乗りたくないんだけど、仕事等でやむを得ず乗る時はもう大変。
乗る前に遺書を書くのは毎度のことで、乗っている時も常にｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ちょっとでも揺れたらCAの顔色を窺う。
揺れてるときにCAが機内電話で何やら連絡を取っているのを目撃した時は
卒倒しそうになった。

私は乗れないほどではないからまだいい方なんだろう。
うちの職場は出張の多い職場だが、絶対に鉄路でしか移動しない人も複数…。
禿げあがるほど気持ちがわかる。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:17:08 ID:IkVsKmeU0

>>453
正しい。位置の特定は米軍→マスコミ→自衛隊の順番だったｗ

>>465
国家の威信が国民の生命より上回るんじゃ北朝鮮だなｗ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:17:15 ID:AJpf4ibyO

>>435
あったね、三つ目の頭部
あと頭皮と髪の毛が背中に貼り付いてる遺体
大きな肉の塊を皆で両方から引っ張ったら、胸や手が出てきたとか

469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:17:31 ID:Ftv4zYsf0

>>453
飛行機が飛ぶ高度から
夜間燃えている物を見つける事が出来ても
それがどこなのか把握するのは非常に難しいんだよ
山地だから迂闊にヘリも高度を下ろせない
ＧＰＳが無かった当時ならなおさら

470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:17:53 ID:GFtXrqcYO

再現ドラマの「ボイスレコーダー」の再放送ないのかな。
それか録画してようつべに載せてる人とかいたらまた見たい。
色々考えさせられる。

橋本カメラマンの再現ドラマもまた再放送されたら見たい。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:18:32 ID:ZAEfX2Yo0

>>464
つか、主役がマスコミって言う時点で（ｒｙ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:18:53 ID:sqf+SNgO0

>>444
「CVR」って舞台劇も凄かったよ。
ボイスレコーダーから起こしたシナリオでそのまま墜落機のコクピットを再現したお芝居。
遺族を招いて上演してたけど、凄い迫力だった。

ごめん、記憶が曖昧で。
パワーが機長だったのね。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:19:09 ID:Ww8uKCpH0

墜落直前の機長が言ったドーンといこうや！！
この言葉が忘れられないがな・・・
果たしてドーンと散っちゃおうかという意味か・・・
それとも落ち着いていこうぜ！！という意味だったのか・・・

474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:19:12 ID:goT6tLtOO

>>390
仕方ないよ・・・
交通死亡事故の葬式なんかでもよく有ることさ
冷静になろうよ、とか酷だよ～

これでも日本人は感情を出さない民族と思うよ
(良くも悪くも)

475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:19:14 ID:hN3WfcDb0

ドラマや映画を盲信してる奴ってなんなの？
ああいうのが一番むかつくんだが

476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:19:51 ID:AJpf4ibyO

>>457
完全な遺体は111体だったはず
あの時米軍の援助を素直に受け入れていれば・・

477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:19:55 ID:pMJxLsQPO

>>453
自衛隊の偵察機が写真をとって公表してたよ。
13日の新聞の一面に山が燃えてる写真乗ってたろ。
新聞の締め切りに間に合う時間だな。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:20:00 ID:bNc2BIrz0

>>461
F-2みたいな片手で操作するやつじゃね？
フライバイワイヤなら操作系はどれも単なるスイッチだし。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:20:31 ID:oGDd6xfh0

>>471
そう、マスコミの連中が、俺たちが一番頑張った、一番現場を見て来たってスタンスが腹立たしい

480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:20:52 ID:IkVsKmeU0

>>473
後者。というよりどっしり構えていこうぜってことだろ。
あたふたしてもしょうがないってことだ。

ああいう状況でああいうことが言えるのがいいリーダー。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:20:57 ID:FFdy/1+q0

>>461
http://www.gillesvidal.com/blogpano/cockpit1.htm
計器見やすくてパイロットには好評だそうだ。
今日本で唯一飛んでるA300-600Rは昔ながらの操縦桿だけれどもあとは全部ジョイステックｗ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:21:15 ID:S8IHueR60

>>470
つべにはあるよ
ボイスレコーダー１～日航ジャンボ機墜落事故～123便
http://www.youtube.com/watch?v=Gj_izP-UtJA&fmt=18

483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:21:23 ID:THzd9m59O

しかし、あのボイスレコーダー公開がなければ、あの機長は、恨まれ続けたんだろうな

484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:21:28 ID:GFtXrqcYO

>>465
原因を（消された部分のボイスレコーダーの内容から）知っていて
米軍にそれがばれたとしても間違っても米に放送されたり撮影されたらまずいことがあったのかもしれんね

485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:21:31 ID:LO9BUX9ri

>>470
録画ならDVDに焼いたのが確かあったな
著作権でようつべ上げるのはダメだろうが

486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:22:06 ID:EJH8W9Va0

衝突物体の話は出て来ないのか？

487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:23:40 ID:6tStF8sq0

>>483
ああ、確実に。
そして家族も自殺してたろうな。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:23:58 ID:goT6tLtOO

>>399
うんうんうんそうなんだよ。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:24:01 ID:Ftv4zYsf0

>>483
ドーンといこうや辺りを
曲解されて
結局叩かれていたよ
しばらく機長の遺族は母方の姓を名乗っていたとか

490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:24:01 ID:Rlzopi6H0

24年前の俺は小学生で、この墜落事件はよく覚えているが、
今となっては、「羽田－伊丹」便だってことに驚きだ。良く使うしなあ・・・

>>355
俺の友達一家も、お盆の帰省であの123便の飛行機に乗る予定だったが、
父親の仕事の都合が読めなくなって、結局、予約をキャンセルした後、
あの事故が起きたと言ってた・・・

人の運命って何がどこでどうなるかわからないものですな

491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:24:17 ID:T9Xj7uFRO

墜落直前、フラップを下ろしたままの状態を機長がしばらく把握してなかったでしょ。あれがなきゃまだ飛べたはず。
あと訓練のため副操縦士が機長席にいたんだよね。
機長が機長席に座って操縦してればまだましだったのでは？
墜落するにしても野辺山とか平らなところに出来なかったかなと。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:24:24 ID:GhurcQGn0

マスコミなんて厚顔無恥じゃないとやってらんないんだから
自分らを主役にするなんてことは当然と思っててもおかしくない。

もしどうしても小説なりドラマなり映画な作らないといけないとしたら
主役は誰が適当だろう？

最初からずーっと関わってた地元消防団員か。
もしくは捜索に駆り出された自衛隊員か。

なんにしてもドキュメント作品ならまだいいけど再現ドラマとかは
誰が作っても陳腐になりそうだな。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:24:54 ID:GFtXrqcYO

>>472
遺族は切なかっただろうなぁ

だが自分らの世代にはない強さを感じる

494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:25:06 ID:63AnkNug0

これはもうだめかもわからんね

495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:25:24 ID:lrpnt5l/0

>>441
GPSもない時代なのに米軍は夜のうちに墜落地点を特定していた。
しかも夜間降下の技術も持っていた。

>>443
「PULL UP」は対地高度が下がってることを示す機械音声だよ。
「パワー」が失速を回避するためのキャプテンの声。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:25:38 ID:Ww8uKCpH0

>>457
五体の完備から内臓の損傷の度合いなんて分からないからな・・・
ほとんどの遺体が胴体部からベルトによって切断されていたことを考えると
内臓を損傷したことによる内出血が死因だと思うんで距離的
地理的設備的にほとんど救助は絶望的だろうに
しかも米軍からの～といっても周囲の状況から二次遭難の
危険性は十分すぎるほどあった
暗闇で残った燃料等に引火爆発・救助減りの墜落・機体破片等による怪我
明朝まで待った政府の判断は最大限ベターなものだったと思う
感情的ナことは抜いてだけど

497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:26:01 ID:ye0pc3IN0

>>492
それは大変おぞましいシーンの連続になるぞｗ
自衛隊員も相当なトラウマになった人が続出したらしいから

498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:26:27 ID:cqTV/7+PO

富士樹海を心霊ｽﾎﾟｯﾄﾚﾍﾞﾙ５とすると、ここレベルどのくらい？
夏やからﾋﾔっとする話し聞かせてくれ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:26:29 ID:MKVsHIrc0

明石家さんまは，毎週この便に乗ってたらしいが
盆の混雑で便を変えて、事故を免れたと聞いたんだが，本当か？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:26:40 ID:vS8jvBp10

>>434
そんなこと言わずに見てみ。ｗ
如何にマスコミが糞なのかよくわかるよ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:27:32 ID:YBAC2EL/O

この前、軽い気持ちで現場行って来て写真も撮っちゃった

すいませんでした

502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:27:40 ID:GhurcQGn0

>>481
股の間じゃなくて片手で操縦するようになってんだな。
そういえばスペースシャトルもジョイスティックだったな。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:27:42 ID:YU1gnjdbO

>>476
阪神大震災の時もそうだったなぁ…
政党関係なく日本て同じ事繰り返すのね…

504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:28:00 ID:IkVsKmeU0

>>496
自衛隊が無能だったことを無理に弁護しなくていいよ。
二次災害が怖いならみんな死んでから助けに行けよｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:28:27 ID:5FfVrtF0O

ほとんど無傷のままの遺体が何体も写ってる写真あったんだけど
椅子に座ったままうつぶせに死んでるの

あれは死因なんなんだろうね

506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:28:54 ID:LO9BUX9ri

>>482
あるのかｗ

>>498
心霊スポットとしては1～2
生遺体や遺品に遭遇しないし

507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:29:08 ID:FFdy/1+q0

>>490
HND→ITMは年に何度も乗るけどベルトサイン消えてちょっとたったあたりで、
トラブルが起きたのはこのへんだなと心の中で少し黙祷するよ・・・

508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:29:23 ID:MKVsHIrc0

>>505
反対側半分は無かったりする。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:29:37 ID:A6+aCg/U0

　　　　∧∧
　　（　・ω・）＜おやすみ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　zzz
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:29:49 ID:Rlzopi6H0

クライマーズハイ・・・

この前、テレビ地上波の放送で、後半だけ見たが、
あの「パパはもうたすからないかも知れない」という
乗客が家族に宛てた手紙、というか遺書を
堺雅人の役が、堤真二の役の記者に「手紙を入手しました」と言ってたくだり・・・

あの手紙を見ると、あまりの悲愴な言葉に涙しない人はいないような気がするのに、
どっちの役も、その手紙を読んで淡々としてたのが、妙に何か違和感があった。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:29:56 ID:HM1gBZiLO

>>495
そして、もし救助を米軍に依頼したらサヨコミが叩くとw

512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:30:10 ID:ZAEfX2Yo0

>>492
墜落地の村の村長

513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:30:33 ID:1aIH8eVH0

昼間でも絶対行きたくない

514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:30:56 ID:GhurcQGn0

>>510
もしそこで泣く演技なんかしたらそれこそ安っぽいシーンになっただろうな。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:31:21 ID:Ftv4zYsf0

>>498
往復１日がかりを覚悟しないといけない
まず遺族でもない限り立ち入らない魔境だから
そもそも行く人が少ないので
心霊スポットとして盛り上がらない

516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:31:33 ID:Xjt8pKzGO

>>500
あんたみたいのが一番うざかったんだよ。
だから見ない。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:31:59 ID:3mTWHaxq0

>>505
内臓損傷とか胸部圧迫、心臓破裂、頭部強打による致死的な脳震盪、頚椎骨折や脱臼
ここらへんじゃないかな

518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:01 ID:YdQWZEjs0

よく御巣鷹山と慰霊の森の事故がどっちがどっちかわからなくなる

519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:06 ID:oGDd6xfh0

>>510
だって今の役者？って叫ぶシーンだけでしょ？感情表現出来るのは
昔の役者のように、淡々とした会話の中で表現出来る役者って今いないよね

520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:28 ID:6gqy+tme0

今年の横浜大空襲の慰霊祭は中田横浜市が手を引いてしまい遺族の爺さん一人だけで個人費用で行われたらしい。
1945年の春、死者5000人、被災者9000人。
皆、忘れてしまった。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:52 ID:UfjwzGrh0

>>506
飛行機の部品とか落ちてるぞ、あとコゲコゲの木もあるし

522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:58 ID:Ww8uKCpH0

>>492
衝撃で頭部が合体～こんがりで三つ目の首
衝撃で中身が飛ぶ出した後に焼け焦げて中が裏返ったまま焼けて収縮して
肉団子
衝撃で他人のおなかの中に首突入
破片できれいに真っ二つ
衝撃で中身がきれいに抜けて皮だけ
衝撃で背中から首と脊髄だけジャンプ
席と一緒に焼けて熱で脳が沸騰黒い死体の頭から脳だけ白子みたいにだらり
とかだったな・・・

523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:33:00 ID:63AnkNug0

あたまーーーー

524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:33:22 ID:GhurcQGn0

>>515
心霊とかどうでもいいんだけど、前に一度行った時は思ったよりも傾斜がきつくて
整備もされてないから結構疲れた。
還暦超えの遺族とかよく登れるなと思った。
でも最近舗装整備したそうだからだいぶ楽になっただろう。

でもほんのちょっとした好奇心で行くにはしんどいかも。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:33:29 ID:MKVsHIrc0

>>516
そもそも原作は、地方紙記者が地方紙は糞だと言うことを言いたっかわけで
日航機事故なんてどうでも良い訳だが・・・

526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:33:54 ID:Rlzopi6H0

>>514
>>519
号泣しろとは言わないけど、
手紙の入手について、「もう記者はやめたから関係ないか・・・」みたいな話の方が
主だったのは、何か複雑だった。

もう少し、あの手紙を見て、泣くというよりは、
”思うところがある”ような演技があれば納得は行くんだけどさ

527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:34:17 ID:FqFvNN3oO

やっぱりガンダムとバルキリーは作るべき

528 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:34:30 ID:T9Xj7uFRO

>>501
墜落現場まで？
軽い気持ちったって言っても山登りできつかったでしょ？きっと「呼ばれた」んだよ。
まあ無関係の人が行くべきじゃないかもね。
上野村の集落付近に作られた慰霊碑には行ってもいいと思うよ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:34:48 ID:sqf+SNgO0

>>483
ボイスレコーダーを聞いたアメリカ人が衝撃受けたらしいね。
最後まであまりにも静かで冷静だったコクピットのやりとりに。

>>493
ニュースで見たけど、後姿でも泣いてるのが分った。
確か機長のご家族だった。

お芝居自体は本当に真面目に作られていて、臨場感が凄かったよ。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:34:49 ID:oR4VKxSL0

墜落箇所は火の海で、生存者が発見されたのは遥か離れた谷底。
墜落で割れた機体後部が谷底へすべり落ちて助かったのだろね。
いち早く地元の消防団が到着して生存者を発見できたのは幸いだった。
夜間に米軍が降下しても生存者を発見できたかどうかは疑わしい。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:34:56 ID:GFtXrqcYO

>>482
ありがとう。
曲からしてこれだとおもう。
あとでＰＣからみてみる。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:35:02 ID:spiPhOze0

機長の判断は０点ではないが、決して１００点じゃないだろ
妙に擁護してるヤツがいつも湧いてくるが。。。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:35:04 ID:GPSL1lfR0

>>523
吐いた経済水域

534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:35:07 ID:BqYeC51G0

●垂直尾翼の過半を欠き、さらに油圧全滅という状態でジャンボ機を操縦した人類史上初のケース。
　そもそも海山論ずることが無意味。
●相模湾で完熟訓練中だった護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器はCIWS、OTOメララ76ミリ砲、
　シースパロー短ＳＡＭだが、いずれも対艦ミサイル用であり、高高度を飛行する航空機迎撃用ではない。
●第二次大戦中じゃあるまいし、民間の大型機を標的に戦闘機が訓練するなど有り得ない。
　てかそんな練度が上がらない事やっても無意味。燃料の無駄。
●第一空対空ミサイルのサイドワインダーは熱探知。尾翼ではなくエンジン目指して飛行する。

陰謀厨の皆さんは上記を考慮した上で、議論をお楽しみ下さい。（ﾍﾟｺﾘ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:05 ID:GhurcQGn0

>>521
さすがに機体の部品はねーよｗ
そんなもん調査の為にくまなく回収されてる。
ゴミでも見たんじゃねーの？ｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:12 ID:LO9BUX9ri

>>521
知ってる
樹海５なら１～２で妥当かと
いや、確かに現場写真見た後なら２～４くらいはいくか

537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:16 ID:e6A/LooD0

ダッチロールな状況を見守っていた、あの夕刻。
神奈川県民だが、決して他人事ではない状況だったと思う。
なんせ、遺族から慰霊碑みたいなのを要求されるんでしょ？、
なんで？、なんで墜落した地元が負担しなきゃなんないの？

幸い、神奈川には堕ちなかったので、県民の血税は守られた。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:21 ID:oGDd6xfh0

>>526
いや、だからw
俺はこの手の事故を題材に商売の為に、ドラマなんか作るなって言ってるのだがw

539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:30 ID:FFdy/1+q0

>>498
ヒヤっとしたいなら、沖縄の旧海軍司令壕行って来い。
その場所で4000人も亡くなってるうえに、自決した手榴弾の痕とか壁に残っててむちゃくちゃ生々しいぞ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:38 ID:lrpnt5l/0

>>491
左右どちらの席に座ってても操縦桿は操作できますよ？
だが当該機の場合油圧がオールロスした後の操縦桿は
ただのおもちゃですがね。電動フラップ下ろしは
失速しかけてるところに揚力を得るためでしょ。
パワーアップも口にしてるし。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:36:45 ID:IkVsKmeU0

>>530
また「疑わしい」とか根拠のないことをｗ

確かに無能な自衛隊じゃ疑わしいどころか不可能だろうけどな。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:37:20 ID:MKVsHIrc0

>>534
>●第二次大戦中じゃあるまいし、民間の大型機を標的に戦闘機が訓練するなど有り得ない。
　てかそんな練度が上がらない事やっても無意味。燃料の無駄。

でもこれ。雫石でやってたじゃん。相対速度が違いすぎて衝突
もみ消されたけどね。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:37:53 ID:Rlzopi6H0

>>538
それを言ったらおしまいですがなｗ

>>525の「地方紙は糞です」のテーマということなら、なんか納得は行く。
その一例が日航機墜落事故の件だということなんだろうかね。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:38:02 ID:bNc2BIrz0

>>532
死者に鞭打つのは中国人や朝鮮人の特性だからな。
お前が悪いわけじゃない。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:38:16 ID:Ww8uKCpH0

毎年こんな議論になるけど
後のカーニバルだよね・・・
結局「俺ならもっとうまくやれるぜ！！」
みたいな神視点の後だしじゃんけんだし・・・

546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:38:17 ID:4bcJAw3q0

クライマーズ・ハイの唐突のEDになんかモヤモヤ感だけが残ったな

547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:38:25 ID:5+OhCEwpO

自爆テロ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:38:45 ID:ZAEfX2Yo0

>>532
充分な合格点でも１００点以外は減点要素をねちねちと追求する嫌な性格乙

549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:39:42 ID:GhurcQGn0

>>542
たしかに雫石の事故では標的にはしたけど、あれは訓練計画がそうだったわけではなく、
「お、あそこにちょうどいい民間機が飛んでるから、あれを敵機だと思ってやってみぃ」
みたいなノリだったでしょ。
まあそんだけルーズな時代だったということだけど。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:39:43 ID:IkVsKmeU0

>>534
ファイヤーフライのことを丸ごと無視ｗｗｗ

陰謀論の主節はファイヤーフライの命中。

＞有り得ない
ありえなくないことは沖縄人が飛行機や船を米軍の演習仮想標的にされることで
何度も体験してるよｗ　お前は日本人のくせに在沖米軍の実態もしらないんだなｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:39:53 ID:4IkjQsul0

>>532
点数付けることに何の意味が？
俺なら900点くらい付けるよ。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:19 ID:Ftv4zYsf0

>>545
でも今年はさすがに「海に行けばもっと助かった厨」が少なくなった

553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:36 ID:Nt6xwNm00

俺に言わせりゃ海も山もだめ。やはり街でしょｗｗｗ
海なんてこの速度で墜落すりゃ硬い地面と落ちたのと同じだし、なにしろ事故の後に助けるのに手間取ってその間に全員死亡。
山なんて起伏が激しくてどこ落ちてもろくなことがないｗｗｗ
で、あとは街ですよ。平野だから比較的地形はなだらか。下の住民には申し訳ないが俺様が助かるのならそこを選ぶｗｗｗ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:38 ID:FFdy/1+q0

>>535
４年前かなんかのテレビドキュメントでは実際に遺族の人が小さな部品見つけてたぞ。
小さな破片程度ならかなり見つかるみたいでかなりの量だったぞ。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:50 ID:qqd7Rv+v0

>>348
親子の方は当時から扱い薄いから覚えてないのも無理ない

>>373
落合証言にそういう記述はないよ
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
一人吸い出されて海上で遺体が見つかったと主張してる電波はいるけど

556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:55 ID:tifHVj040

>>537
観光名所にするんでしょ。
このスレ見てると物見に出かける人は実際にいるようだし。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:56 ID:Yd9DwpIw0

>>534
あの時代の護衛艦にCIWSなんて搭載されてるか？？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:41:22 ID:THzd9m59O

>>545
まあ、ジャンボ機操縦できる奴なんてこの中にいないからな

559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:41:29 ID:6tStF8sq0

>>535
あれ？最近みつかんなかったっけ？

560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:41:29 ID:bNc2BIrz0

>>542
雫石は戦闘機同士の訓練だったそうだが。

しかも旅客機の方が速度が速く、自衛隊機の後方から衝突してる。
そりゃ有視界のドッグファイトは音速では行わないからね。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:41:54 ID:lefXAJVr0

>>308
そこに居合わせて写真を撮ったカメラマンが父の知人だが
不慮の事故で亡くなったそうだよ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:42:28 ID:4IkjQsul0

>>552
今年はエールフランスが海に落ちたからな・・・

563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:43:22 ID:R7V/ijym0

ゆとりに123便の事故を解釈させると本当に不思議な答えが返ってくるのなｗ

位置の特定が出来ない　→　夜の山火事を見れば一目瞭然。火以外の場所は真っ暗。

救助が早ければ助かった　→　二重遭難の危険性大。

なぜ陸側に　→　タラレバは意味がない。

自衛隊が機体の飛行ルートをトレースできていたのは本当だし、米軍からの救助要請を
法的根拠を理由にして断ったのも事実。自衛隊は法的根拠がないと動けないし、米軍と
の関係も同じ。米軍だって、横田のUH-1が数機しかなかったから位置特定はできても、
深夜の救助活動は困難。すべては救助に向けて出来る限りのことをした。やってない
のはマスコミだけ。

まあでも圧力隔壁の破壊は、欠陥を隠蔽するかのような動きがあって疑いを持っている。

だからと言って、標的機があたったなんていう説はまったくもってキチガイ沙汰だ。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:43:36 ID:T9Xj7uFRO

>>540
いやどちらの席でも操縦できるくらい知ってるよ。
書き方が悪かったな。
公表された限りの情報から、操縦の主導を副操縦士が担ったって理解してるんだよ。
それとフラップ下りたままなのを機長の認識がおくれたと理解してるんだよ。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:43:57 ID:GhurcQGn0

>>556
物見にはいったが決して観光地にはならんよ。

なんにもないし、原生林に近い。
登ったところで景色がいいわけでもなく、麓周辺にもなにもない。

ＤＱＮどもが「肝試し」とかやらんとも限らんが、そんなことしたら
きっと地元の壮年の青年団の皆さんに袋叩きにされるでしょう。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:44:27 ID:AJpf4ibyO

そういや池田小事件の宅間だっけ
遺族のふりして追悼ツアーに参加してた死刑囚

567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:44:59 ID:LO+RbWRzO

ウィキピディア読むと凄いぞ。
マジで悲惨な事故だったみたいだな。
機長の遺体は歯が三本だけとか、凄すぎ。

あと、内蔵破裂の犠牲者も多かったみたいだから、暫く
生きていた人については、米軍が助けても、結局は殆どの人が
ダメだったみたいだな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:45:03 ID:IkVsKmeU0

>>563
米軍は救助を申し出ているわけでやる気があった。
自衛隊と中曽根にやる気はなかった。そのことがすでに道義的に大きな差が
あることもわからないとはｗ　まして自国民を護るべき政府と軍隊がサボタージュとはｗ

自衛隊擁護厨は本当に頭が悪いなｗ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:45:31 ID:GFtXrqcYO

クライマーズハイよりボイスレコーダーのほうを映画版にしたほうがいい気がした。
ボイスレコーダーのドラマを制作した人達と役者使ったらの話だが。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:45:32 ID:5FfVrtF0O

シートベルトをして耐衝撃姿勢のまま墜落なのに死者が多過ぎる気がする
あの姿勢で致死に至る衝撃って想像するのも難しい

571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:45:38 ID:ZAEfX2Yo0

>>563
一番仕事してない連中が主役の小説とかドラマとか映画とか　もうねｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:45:50 ID:/iSxVtt80

原因のもっとも有力なものは、ボーイング社の設計ミスって
５年くらい前に２ｃｈでおおかたの意見だった気がするんだが

573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:46:22 ID:mw3UvJnX0

垂直尾翼が吹っ飛んだだけでなんで油圧が全部死ぬの？
というか油圧が全部死ぬなんて設計ミスじゃない？

574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:47:18 ID:LO9BUX9ri

墜落するかも→安全そうな場所にわざと墜落→5%の生存率
墜落するかも→最後の最後まで諦めない→やっぱり墜落したら1%の生存率

乗るなら甲乙つけ難いな

575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:47:25 ID:fuQy5t0e0

やっぱりこいつらとこのスレの住人は女々しい気持ち悪い連中ばかりだ

世の中には誘拐詐欺だとか幼児虐待だとかもっと辛い目に遭ってる方だっているんだ

それなのにこいつらとお前らはいつまで経っても悲劇のヒロイン面しやがって

この520人分のゴミと天皇陛下と尊いものはどれかと承知の上で書き込んでいるのか？

誠に恐縮ながら520人分のゴミと比較すること自体大変死罪に当たるが、

言うまでもなく天皇陛下が尊いに決まってるだろ！！！

俺にとって昭和天皇崩御の一報が入ったとき心臓が止まるほどの衝撃だったんだぞ！！！

あれほどまで敬愛していた方にはもうお目にかけることすらできないのだぞ！！！

それを考慮すると520分のゴミがいかに軽いものであることが証明されると思う

576 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:47:26 ID:6tStF8sq0

>>570
シートベルトで体がちぎれちゃうほどだからねえ。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:47:42 ID:GhurcQGn0

>>573
油圧系が全部そこに集まってたから。
今から考えれば設計ミスといわれてもしかたないだろうね。
でも世の中全てそういう経験を礎にして進歩していくんだよ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:47:51 ID:ZAEfX2Yo0

>>570
全員死亡でもおかしくなく、４人生存は奇跡的と考えるのが妥当

579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:48:23 ID:Yd9DwpIw0

>>568
自衛隊擁護じゃないが、法的に動けない以上どうしようも無い。
自衛隊と政府が犠牲者を増やしたんじゃなくて、文民統制っつー仕組みの問題だろ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:48:26 ID:oGDd6xfh0

>>569
どっちの脚本だろうがスタッフだろうが出来上がるのは、腐った糞以下

581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:48:27 ID:FFdy/1+q0

>>567
http://www.youtube.com/watch?v=zvthyRGy-vo
グロではないから、これみたほうが良い。
事故機の残骸を保管しているＪＡＬの啓発センターを取材してる番組。
椅子とかものすごいよ。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:48:54 ID:IkVsKmeU0

>>573
というより機内から出る気流ごときで垂直尾翼が吹っ飛ぶわけがないｗ
それほど膨大な空気が機内から流出してなんで客席が平穏なんだよｗ
１気圧からヒマラヤのはるか上空に放り込まれてみろ。大抵の人間はそれだけで
高山病通り越して死ぬか失神だ。

隔壁破壊なんてのはバカしか騙せない屁理屈だｗ

583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:49:20 ID:5FfVrtF0O

ユナイテッド航空機が123便と同じ操縦不能で空港に墜落したときは半数以上生還したのに

584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:49:39 ID:ye0pc3IN0

この前最新鋭のエアバスですら墜落したからな

585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:49:41 ID:Ftv4zYsf0

>>570
シートベルトのせいで胴体が真っ二つになった遺体も少なくなかったそうだ
墜落したときの時速が６００㎞だったそうだからね
Ｆ１カーの最高時速で４００㎞弱なんだからその衝撃は…

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:49:43 ID:T9Xj7uFRO

>>568
君は、救助に関して今の自衛隊と国の体制がどうであるべきと考えるか？

587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:49:58 ID:GhurcQGn0

>>575

心　臓　止　ま　れ　ば　よ　か　っ　た　の　に

588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:50:05 ID:3mTWHaxq0

>>570
600km/hくらいで山体に激突したんじゃなかったっけ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:50:10 ID:Ww8uKCpH0

>>568
もうあおりはいいって

590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:50:47 ID:Nt6xwNm00

>>573
配管が切れて油が全部抜けたんだろ。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:51:15 ID:IkVsKmeU0

>>583
その理由は簡単。
パイロットが123便事故のシミュレート訓練を過去に受けていたからだよ。
よく調べてみろ。

123便の後から、多くの航空会社でそのシミュレート訓練を受けられるようになってる。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:51:38 ID:o72BkX3v0

>>572
×設計ミス
○修理ミス

593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:52:29 ID:Ww8uKCpH0

>>583
123便のあと各国の航空会社はその手のシュミレーションや研究を
かなりやったというよその経験がかなり生かされていたはず

594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:52:38 ID:EJH8W9Va0

＞534　新型トマホークミサイルの実験用の自動標的機が垂直尾翼に衝突したと聞いたが
オレンジ色の物体の残骸は相模湾で脱落した垂直尾翼に近い位置で発見されたし

　遺品のフィルムから遺族が窓から撮影しら謎の飛行物体が現像されている
不鮮明な写真だが丸い機体で左右に翼があるのがわかる。

　墜落時自衛隊機はすぐに場所を確認したが救助しなかったし米軍機も近くに来たが
救助要請を拒否されている。隠蔽のため、機体を現地で焼却処分したという話もある。
生存者は救助に近づいてきてライトが点灯されたが救出されずにその間多くの
生存者が死んだと聞いた。彼女が救出されたのは10時間ほど後だった
　当然ほとんどの瀕死の重傷者は死亡している
同地区は自衛隊の特殊部隊の訓練地域との話も
　第一当時の技術を考慮しても墜落場所の確認まで時間がかかりすぎている。
　何から何までおかしくないか？
　
　
　

595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:52:40 ID:R7V/ijym0

>>568　

日本は法治国家。こうした事態に対して、道義を理由に超法規措置を取るという想定がなかった。

また米軍からの通報があった時点では、まったく事故の規模が不明だ。それこそ下手に動くと
二重遭難。政府の無能を攻めるなら、阪神大震災の際の首相を責めろ。法的根拠があったのに
も関わらず出動を遅らせた。

しかし、なんでも人のせいにしていれば済むヤツは本当に使いものにならないなｗ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:53:15 ID:FFdy/1+q0

>>570
あんな車よりしょぼい腰回りだけの2点式のシートベルトなんて
乱気流でも体が浮かないようにする程度だし、
耐衝撃姿勢だって強い衝撃を受ける着陸から身を守る程度だからね。

むしろシートベルトで体が切断されたことが致命傷になった人も多いという話だし。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:53:14 ID:Xjt8pKzGO

>>525
内容がどうというより、ドラマ厨の押し付けがましさが嫌だったの。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:53:19 ID:Yd9DwpIw0

>>591
それに機体構造そのものへのダメージがなかったからねぇ。
シミュレーターで訓練してても垂直尾翼の大半が欠損してたら、あれも多分アウトだったと思う…

599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:53:35 ID:sqf+SNgO0

>>570
当時フォーカスかなんかで見たうちの数体の遺体写真は
シートベルトして座席に座ったまま黒焦げで亡くなってたけど
揃って頭の上部が無かった。
熱で脳味噌が沸騰して頭蓋骨を吹き飛ばしたって書いてあった。

衝撃が凄かったとか、炎の熱でとか、原因はいくらでもあるんだと思う。
知り合いの知り合いの娘さんは、他は無傷だったけど、シートベルトで
胴体が完全に分かれてたそうです。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:53:43 ID:PEsCkV0B0

直前のフライトでしりもちついて
はいったひび割れを

尾翼の亀裂を直さなかったＪＡＬが悪いよね

601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:54:33 ID:Rlzopi6H0

この数年前にも逆噴射事故やら、ニュージャパン火災事故やらいろいろあったようで・・・
でも、小さい頃だから、そんなに記憶にはっきり残っているわけでもないが、
さすがにこの日航機墜落事故は、物凄く怖くて印象に残っている

ニュージャパンもどこにあるのか知らなかったけど、
あの永田町近所のプルデンシャルタワーの場所だったんだ。
東京に出張で行った時に、あの近辺に行ったけど、全然そんなことを思いもしなかった。
曰く付きの土地に建てたプルデンシャルタワーは・・・やっぱアレが出るのかねえ？

いやはや・・・80年代って凄いわ。意外に激動の時代じゃん。

>>591
あの事故の教訓が生かされていることが、せめてもの慰めだね

602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:54:38 ID:qqd7Rv+v0

>>537
法律で決まってるから、らしい
＞中野：明治３２年に出来た法律、行路病人及び行路死亡人取り扱い法で、
＞５２０人が亡くなった日航機の事件のうち、全遺体が確認された１９２人を除く方々、
＞そういう方々の遺体は、上野村で永代供養をする義務があると、
＞この法律によればなっているんですね。
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-takeo.htm

603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:54:42 ID:GFtXrqcYO

そういえばちと前によくストライキがあったが
飛行機大丈夫なのか？

604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:54:46 ID:3mTWHaxq0

>>583
あと123便は垂直尾翼の大半を失ってたことも忘れずに。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:54:57 ID:7T6GAXkGO

米軍の事故救助？？
米軍は現場への移動すら出来ないよ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:05 ID:spiPhOze0

>>592
まだこんな事言ってる情寂がいるのか

607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:16 ID:w7uUkOm9O

>>575
昭和天皇「あっそ」

608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:23 ID:LO9BUX9ri

>>583
あれ？バードストライクによるオールエンジンストップで
油圧は全て生きてたんじゃなかった？
操舵には影響なかったからこそ
なし得た神業だったと思ったが

609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:40 ID:IkVsKmeU0

>>586
自衛隊が国民を救出できない無能だということをいろいろ屁理屈で飾らなくて結構。

自衛隊は無能。それだけが永遠に烙印された事実であり結論だｗ

>>595
お前が列記した全ての条件は米軍も同じ。だが米軍は救助を申し出た。
米軍と比較すれば、お前が列挙ったことが全て自衛隊のサボタージュを責める
根拠になっている。この事実をお前は絶対に覆すことは出来ないｗ　

自衛隊は無能なんだよ。自国民救助をやる前に諦める無能組織。それが自衛隊。
まったく同条件で他国民の救助を申し出た米軍とは天地の差。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:43 ID:lrpnt5l/0

>>564
いやいやいやいや、地上との交信やコ・パイや機関士への指示出し、
客室乗務員との意思疎通のために、使い物にならない操縦桿は
コ・パイに任せて陣頭指揮を執ったんでしょ？
墜落時はギアも下りたままだったはずだよね？失速回避で対地速度を
あげなければならなかったのに。つまり、マニュアルにも載ってない、
訓練でもやったことのない状況で電動フラップやギアの上げ下げを
完璧に行うなんて無理ってことです。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:55:44 ID:Ww8uKCpH0

やっぱりエアバス搭乗者は全員武空術が使える人に限る
という規定が必要だな・・・

612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:56:18 ID:GhurcQGn0

>>592

設計ミスなら大変だが、修理ミスならその一機だけの問題で済むからねぇ。

わかる？この意味。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:56:21 ID:ZAEfX2Yo0

>>608
いや、油圧は全死亡　ただ、機体自体は無事で尾翼生きてた
その上でなしえた神業ですよ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:57:02 ID:FFdy/1+q0

>>603
あれは旧JAS労組の要求する給料があまりにも高いからで…
まぁ安全運航には支障は無いかと。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:57:45 ID:7SkUIqbm0

>>609
何かあってもおまえは自衛隊に助けを求めるなよ。
煽りもほどほどにしとけ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:58:47 ID:XuYKiEVm0

>>612
つまり設計ミスですねわかります

617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:58:59 ID:Y+QBp6LZ0

事故当時俺は何歳だったの？

618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:59:20 ID:oGDd6xfh0

そりゃ米軍と比べたらどこの国も天と地の差はあるだろ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:59:24 ID:IkVsKmeU0

>>615
事実を否定できないからって「煽り」といえばすむと思ってるバカはおめでたいな。

俺は自衛隊が無能なんてことは確定した事実だから別に興味はないんだ。
話しの前提になるその認識を共有してないバカがいるから言ってるだけで。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:59:58 ID:PdGAVkNk0

ベルトの間にブランケットや枕入れて、体育座りがいいとマスターキートンで読んだ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:00:25 ID:R7V/ijym0

もうね・・・ｗ

・新型トマホークミサイルの実験用の自動標的機が　＞　そんなもの存在してないから。
・オレンジ色の物体の残骸は相模湾で脱落した垂直尾翼に近い位置　＞　因果関係不明
・遺品のフィルムから　＞　いつ写したものか、それ自体が不明
・墜落時自衛隊機はすぐに場所を確認した　＞　それは本当。ただしレーダー上。
・米軍機も近くに来たが救助要請を拒否されている。　＞　法的根拠
・隠蔽のため、機体を現地で焼却処分したという話もある　＞　話にならない
・ライトが点灯された　＞　ライトで照らすのは捜索のため。救助は次の段階。
・彼女が救出されたのは10時間ほど後だった　＞　日の出を待って捜索。
・同地区は自衛隊の特殊部隊の訓練地域との話　＞　そんな話はまったくの嘘
・墜落場所の確認　＞　レーダー上の位置と、目視での確認はまったく違う。

・何から何までおかしくないか？＞　おまえのほうが物わかりが悪くておかしい。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:00:36 ID:GFtXrqcYO

>>614
高給取りのせいで部品、点検などの整備費などがコストカットされてなければいいが

623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:00:39 ID:Yd9DwpIw0

>>609
なんでも良いから>>586に答えてやれよｗ
論点ずらしてるばっかりじゃんｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:00:51 ID:VDRSzAHJ0

この件もあってか
2007年の高知空港での胴体着陸のときは気が気じゃなかった。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:01:05 ID:GhurcQGn0

そういえば、この便に貨物として放射性物質が積まれてたっつー話は
結局誤報だったのか？

626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:02:02 ID:Ftv4zYsf0

>>612
ジャンボはその後急ぐようにマイナーチェンジしたしね
それにそもそも７４７は米軍の大型輸送機採用コンペで負けた物を
旅客機として設計流用した機体で
当初から旅客機としての安全性には若干の疑問が残ると言われる機体だった

627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:02:20 ID:ZAEfX2Yo0

>>625
本当　ただ、問題にならないほどの少量

628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:03:12 ID:GPSL1lfR0

この便にハイジャック犯が乗り込んでて米軍が先手を打って撃墜したとか

629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:03:29 ID:R7V/ijym0

>>609

自衛隊は自衛隊法によって縛られる。それは国会で立法されたもの。
国会議員は国民の代表。それを選ぶのはおまえだ。

要するに、国税で養っている自衛隊の無能さを看過していたわけだ、おまえは。

>まったく同条件で他国民の救助を申し出た米軍とは天地の差

申し出と実働は別。津波被害のときの韓国の姿を忘れたか？

630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:03:40 ID:7T6GAXkGO

これ、救助を申し出た米軍がバカなんだよ。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:03:54 ID:FFdy/1+q0

>>622
http://www.jalcrew.jp/jfu/55sokuhou/no55011.pdf
大事な整備は海外でやって低コストで済むようになってるアルよ。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:04:20 ID:LO9BUX9ri

>>613
なるほど、理解した

633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:04:57 ID:lrpnt5l/0

>>625
医療用アイソトープが積まれてたはず。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:06:07 ID:Yd9DwpIw0

>>630
まぁそうだよな。
半属国とは言え仮にも主権国家に対して「ウチの軍隊をアナタの国の中で展開させますよ」って言われて
「はいどうぞ」なんて即答出来るかっての。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:06:21 ID:kNpMpqN2O

おれ２４歳…
生後２ヶ月のころ世間はこれで大騒ぎだったのかな…

636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:06:34 ID:R7V/ijym0

>>630に一票。どちらかというとアメリカ人の人の良さみたいなものが出た感じだが。
実際には日本がそれを受けることはできないから、米軍がアホ。>>609みたいに
法律をものともしない勇者ばかりだと話も違ってくるが、それはそれで無法地帯なわけで。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:07:01 ID:Ww8uKCpH0

>>609
>>623
多分この二人この手のスレでしょっちゅう現れて
政府批判から自民批判に持って意向と暴れ続けるネトアサ工作員だと思う
不自然にどうでもいいとこに粘着しすぎｗ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:08:10 ID:oGDd6xfh0

まぁ、色々議論は尽きませんが、、、
この事故が、少しでも今に活かされて、生存者の4人が幸せに暮らされている事が
犠牲者の供養になると信じて寝ます

639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:08:49 ID:5FfVrtF0O

時速600kmで墜落か…
ジャンボの巡航速度が750kmだよね…
もう少し落とせなかったのだろうか
せめて300まで落とせればもう少し生存者いたはずなんだけど

640 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:09:06 ID:GPSL1lfR0

全てはコミンテルンの陰謀

641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:09:23 ID:Yd9DwpIw0

>>637
オレもネトアサ工作員だったのか　orz

642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:09:57 ID:IkVsKmeU0

>>623
愚問に答える必要があるのか？ｗ　低脳のレベルまで降りる必要を感じないｗ

>>629
だから自衛隊は無能なんだろ？ｗ　
無能であることをいちいち粉飾しなくて結構と何度も言わせるな。
バカでもニ度言えばいうことがわかる。３度いっても分からないのは脳に欠陥がある。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:10:02 ID:Ww8uKCpH0

>>639
・・・・どうやってあんな鉄の塊が空飛んでるかもう一回考えるんだ・・・

644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:10:17 ID:sqf+SNgO0

>>635
１２日～１３日は一晩中ニュースが流れ続けて、名前と人数が画面にどんどん出て
それからしばらくずっとニュースもワイドショーもこの事故一色だったよ。
阪神大震災の時みたいな感じ…って、２４歳じゃそれも記憶薄いのかな。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:10:47 ID:t/Yzz0YL0

西部警察が救助すればよかったんでね？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:10:51 ID:LO9BUX9ri

>>639
墜落直前にマックパワー
理由はボイスレコーダー参照

647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:11:13 ID:l1Ijr8zLO

>>637
本当だな
昨夜も多分同一人物と思われる輩がカキコしてた

648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:11:33 ID:Yd9DwpIw0

>>639
一時的にそのぐらいの速度まで落ちてたことはあるみたいよ。
墜落直前は機種が下がってしまったから機種上げするためにエンジン出力上げざるを得なかったんじゃね？

649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:11:50 ID:R7V/ijym0

>>638

確かに、この事故はさまざまな教訓を生んだと思う。被災機のエンジンのみの操縦法や、遭難時の
通報態勢、技術的にも多分、秘密裏にメーカーは欠陥の改修を行い、以降、このタイプの事故は
皆無になった。災害派遣要請に関連しての米軍との協定、自衛隊が夜間の行動能力を持つよう
予算がついたのもそうだ。歴史と経験から多くを学んでいるんだよ。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:12:54 ID:IkVsKmeU0

やれやれ。自衛隊なんてどうせこの事故じゃしたい回収くらいしか出番のなかった
無能組織だってのに、批判されるともう顔真っ青にしておろおろと反論レスをしないと
大変だ！とパニックになる愚物がこれほど多いとはｗ

自衛隊なんて役立たずのマスコミ以下の脇役はこの事件を語る上で
どうでもいいんだよ。「自衛隊は無能だった」この一言で終わりだろｗ　
無能の話題でいつまでもひっぱるな。さっさと本題を話せっつーの。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:13:19 ID:ZvrlXYzxO

>>635 すごかったよ。現場近くからの中継や搭乗者の名前を読み上げたりしてた。
自分が12歳の時の事故、若くて羨ましいで

652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:13:25 ID:lrpnt5l/0

>>639
平地に不時着目当てなら300km/hまで落とせるが、墜落地点は山間部で
失速警報が出てて、まだ飛ぶ気まんまんでフルパワーかけた後だったから
対地速度600km/hになった。

653 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:14:42 ID:xCadvEbe0

これで日本航空が潰れないというのがすごいね。
今ごろになって潰れそうだけど。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:14:45 ID:sqf+SNgO0

>>648
機首上げないと駄目だったんだよね

655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:14:57 ID:k4DxdzjE0

頭の悪い共産党員がまた自衛隊批判してるのか。
コンクリ殺人の動画でも見ればいいのにな。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:14:58 ID:R7V/ijym0

>>642

いちいち無能をさらしに出てくるな。自衛隊を「使えるもの」にするには法の取り決めが
必要だ。それを看過してきたのはおまえの意志。>>642が無能だからそうできなかった。
それだけの話。それが分からないとは、シャア専用を超えた無能だ。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:15:02 ID:LO9BUX9ri

>>649
確かに無駄にはしてないよな
遺族にしたら何の慰めにもならんかもしれないが

658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:15:43 ID:THzd9m59O

>>639
ジャンボについては良くわからないが、舵が効かない状況で
車にたとえりゃ、アクセルワークだけででトラクションだけでコントロール
するようなもんなんだから、最後までコントロール諦めなかった
結果だと思うけどね
あのボイレコ聞いたら、結果論で、もっと良い墜落のさせ方とか
語る奴らの気がしれない

659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:15:55 ID:yyibhRZH0

自衛隊は独断で動けないんだよ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:16:04 ID:inEzIF4t0

不謹慎を承知で言うが、
もう四半世紀も前のことなんだか、そろそろ風化させてもいいんじゃねーかとおもう

661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:16:12 ID:Rlzopi6H0

>>635
確か、今みたいにもちろん速報テロップや、すぐに名前のテロップなんか作れないのか
当時はホワイトボードに搭乗者の名前が書かれてて、それを写してた記憶がある

「日航機が消息を絶った」という報道はあったけど、それから
なかなか墜落地点が判明しなかった記憶がある。

まあ、俺も消防なんで良く覚えてないんだけどさ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:16:43 ID:Yd9DwpIw0

>>650
仮に米軍が夜間行動に出たとしても死体回収しか出来なかったんじゃね？
夜間降下は出来ても降下だけ。回収するのはどっちにしても夜が明けてからだし。
この事故に関しては自衛隊は少なくとも当時の制度、装備の面で出来ることは十分にやってる。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:17:25 ID:oR4VKxSL0

最期に担架で吊り上げられた人は、途中クルクルと廻って
「自衛隊なにやってる。両脇抱えて持ち上げろ」と
テレビを見てた多くの国民は思ったけど、
怪我の状況から担架に乗せたまま吊り上げる必要があった。
もう一本ロープがあれば良かったがもはや資材は尽きてた。
近年、韓国で同様の事故があり、安易に両脇抱えて吊り上げた事で
腰椎の損傷を大きくし下半身不随になったと訴訟沙汰になった。
現場で怪我の状態を的確に判断し最善の救助法を考える事が
あの時に出来てたわけだから日本は捨てたもんじゃない。
自治消防団が谷底から吊り上げ可能な箇所まで担架で運んだ
努力も相当なもの。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:18:54 ID:R7V/ijym0

>>662

たぶん降下員に怪我人が出たと思う。それでなくてもカロリーの高い航空燃料が
燃えさかった現場であるし。精神的にダメージを喰らった可能性も高いと思う。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:19:02 ID:yXAxvYuw0

風化させろっていってるんじゃなくて
わかんないから訊ねるけど
なんでこれ風化させちゃいけないの？戦争とかと違うと思うけど

666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:19:42 ID:AJpf4ibyO

>>644
あと何か映画のエンドロールみたいな感じで
深緑の背景に白文字で名前と年齢（漢字だったりカタカナだったり）
が延々と流れてたような・・
違ったっけ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:19:51 ID:sqf+SNgO0

>>661
まだ明るかったから目撃者はいっぱいいたんだよね。
「普段と違う変な飛び方してた」とか「御巣鷹山の方に飛行機が落ちた」とか
町の人の目撃談が散々ニュースで流れてた。

668 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:20:09 ID:xCadvEbe0

機長が海の方へ行ってりゃみんな助かったのに山の方に行っちゃったからほとんど死んまったんだろ？
やりきれんな。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:20:26 ID:yyibhRZH0

最悪の事故をまた引き起こさない為でしょ。
少しは自分の頭で考えな。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:20:45 ID:Ww8uKCpH0

もし自分がこの事故に巻き込まれて・・・
隣に美人のおねーさんが座ってたらオマイら「ふっじこちゃわ～んん！！」
ってやるだろ？絶対・・・

671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:21:06 ID:LO9BUX9ri

>>660
普通はそれでいいんじゃない？
遺族は生きてる限り忘れないだろうし
航空業界は忘れちゃならん話だろうし
ここに居る奴らは単純な好奇心や
当時の衝撃的な印象の思い出を語ってるに過ぎないし

672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:21:12 ID:R7V/ijym0

>>661

レーダー上ではおおむねの緯度経度は掴んでいるんだけど、地図上の地点が
判明しなかった。捜索機から火災の模様は情報が入っていたが、それが地図
のどの地点かまでは分からなかった。最初はぶどう峠という地名が出ていた。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:22:22 ID:bNc2BIrz0

>>609
米軍は夜間暗視装置を装備した機体を保有してたんだよ。

自衛隊には無かった。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:22:34 ID:yyibhRZH0

機長は全員が無事で生きて帰りたかったんだよ。
結果を見て物を言うのは簡単だけどその瞬間にはどうなるかなんてわからないんだからね。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:22:41 ID:lrpnt5l/0

>>654
水平尾翼の昇降陀が通常通り使えれば機首上げなど造作もない。
エンジンパワーと主翼フラップだけで行うのだから、
そんなにすぐに機体は反応しない。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:22:57 ID:FFdy/1+q0

>>665
自然災害でもなくて、なんらかの「人災」によって起きた事故だからね

あと当時は、機体のトラブルが起きただけでは絶対に落ちない飛行機だとも思われてたら
安全に絶対はないという教訓の意味でも風化させてはいけないかと。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:23:22 ID:R7V/ijym0

そういえばウチのおかんみたいに「私も見たわよ！」とか全然違う場所にいるのに
主張するヘタレもいたなあｗ

678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:23:39 ID:AJpf4ibyO

>>667
酷く低空飛行してるのを不審に思った地元民が撮影した
墜落前の写真を何年か前2chで見たな
学校の校庭？だかの上を飛んでた123便
探しても見つからないorz

679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:24:03 ID:YBAC2EL/O

>>528

現場まで行きました
途中まではバイクで

今は登山道があるけど当時はもちろん何も無いから、よく現場まで行けたなと感心しました

680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:24:26 ID:ZAEfX2Yo0

>>668
こらまた超巨大な釣り針でｗ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:25:08 ID:GPSL1lfR0

俺も乗っておけば美少女と本当の意味で一つになって死ねたのに

682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:25:37 ID:Ww8uKCpH0

>>673
+仮に米軍の要請を超法規的にＯＫ出したとしてもせいぜいが
少人数の降下から現場の捜索負傷者を一箇所に集めるのがせいぜいだったとおもうし
夜間に山間部で大量かつ迅速安全に犠牲者を収容するのは無理
明るくなってから状況確認するのが普通

683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:25:47 ID:Rlzopi6H0

>>667
あったあった
あの事故で「ダッチロール」って言葉を知った人が多いよね、たぶん。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:26:04 ID:9QBgLhkx0

ＢＢＣじゃ（日本語放送）、８時のニュースで「東京近郊にジャンボが墜落」ってのが第一報だった。
ＴＶ見てなかったからビビッタよ。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:26:05 ID:sqf+SNgO0

>>675
あ、そういう意味で言ったんじゃないよ。
機首上げないと駄目だからあそこでパワーだったんだねって意味。

「機首上げろ」って機長の言葉が何度も入ってた記憶がある。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:26:13 ID:Pb8LE3pF0

>>679
夜に行く人は流石にいないよな
夜に行ったら霊が見えたりするんだろうか
この事故の犠牲者は惨い死に方をしたからスッゲー怨念もってでそうで怖いわ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:26:57 ID:Dv22xcFB0

>>550
なんだよファイアーフライって
ファイアビーの事か？
どうせファイアビーがどんな物かも調べないで言ってるんだろ
適当な事ばっかり言ってると、陰謀論者は低レベルだっていう宣伝にしかならんぞ

688 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:27:04 ID:xCadvEbe0

ていうか、日本だけでも毎日交通事故で３０人ずつ死んでるからね。
そう考えると交通事故２０日分くらいか。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:27:15 ID:R7V/ijym0

>>682

おおむねその通り。だけど、たぶんあの地獄のような現場に降りたところで
まともな救助活動は無理だったと思う。貴方の言うとおりで夜明けを待って
の捜索が正解だ。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:28:18 ID:smRu3oeCO

>>683
＞あの事故で「ダッチロール」って言葉を知った人が多いよね、たぶん。

その言葉を聞くと、どうしても空気嫁を連想してしまう。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:28:34 ID:/iSxVtt80

>>688
どれも例えようも無い悲惨な死ですが？

692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:28:53 ID:GPSL1lfR0

まあヨハネスブルグ六日半の死者だな
軽い軽い

693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:29:09 ID:Yd9DwpIw0

>>685
エンジン出力上げると速度が上がって揚力が増すから高度は上がるけど
機種上げにはそれほど効果ないんだよね。
でも、それに頼らなければ機体の上下方向の操作をする術がなかったからなぁ…

694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:29:09 ID:ZAEfX2Yo0

>>671
海厨とか、意地でも風化させたくないのもいるがなｗ

つか、カキコの度に釣り針を巨大化させてる馬鹿が．．．

695 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:29:28 ID:xCadvEbe0

>>691

お前、交通事故死はキレイに死ぬと思ってるのか？
放送されないし、話題にならないだけで飛行機事故と全く変わらん。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:29:42 ID:THzd9m59O

>>679
山登りなんざやったことのない遺族が、当事登ったんたんだからな
現場に来て初めて、絶望を理解したというのは泣けた

697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:29:49 ID:Ww8uKCpH0

>>686
事故直後からかなり強力な心霊現象があったともいわれてるね・・・
嘘かホンとか作業中の自衛隊の無線にたびたび大勢の人間の悲鳴が入り混じってたとか
遺体が安置された広場にはその後もたびたび出たとか

698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:30:26 ID:54nSIpZFO

墜落現場が広すぎて回収できなかった遺体や遺品がいまだに放置されてる。
人が近づかない地域に墜ちた為に発見が遅れ救助隊も間に合わなかった。
また墜落時には生存者が多数いたと思われるが遺族に配慮して大半が即死とされた。
そんな話の矛盾を反政府活動にすり替えたのはＴＢＳ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:31:28 ID:9QBgLhkx0

一時期、助かった中学生の女の子、名前は川上慶子さんだったっけ？
結構可愛かったんで、「芸能界デビュー」させようとかほざいている奴がいたな。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:32:24 ID:ZAEfX2Yo0

>>699
キャッチコピーは「奇跡の天使」だったそうだ

もうね．．．

701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:34:18 ID:LO9BUX9ri

>>694
単純な煽りもいれば、もはや宗教化した奴もいるよなｗ
そういうのは政治関連スレだけでお腹いっぱい

702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:34:25 ID:sqf+SNgO0

>>699 >>700
屑だわあ…

と、当時も思ったけど、マスゴミってホント的確な言葉だね

703 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:34:29 ID:xCadvEbe0

よく思うんだけどさ、全員分の発信機つきパラシュートか何か据え付けておけないの？
リュックくらいの大きさだろ、あれ？

704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:36:12 ID:2tHva030O

>>698
興奮状態で痛みが麻痺とかなんやかんや

705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:36:35 ID:lrpnt5l/0

>>685
言いたいことはよくわかる。失速を回避するために機首上げ＆マックスパワー。
だが機首は上がらずに速度だけ上がって墜落した。しかし初期の接地で分離した
機体後部が運良く接地のGを受けることなく、山肌を滑り降りたのが生存者を
もたらしたんだよな。逆に機首上げが成功した後に墜ちてたら、機体後部の接地角度が
違ってて、生存者ゼロだった可能性もある。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:36:38 ID:Pb8LE3pF0

>>700
２ちゃんで昨日キャッチコピーは墜落天使ってのを見たぜｗ
さすがにそっちは嘘か

707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:37:12 ID:w7uUkOm9O

その川上さんは看護士さんになったんだよな

708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:37:27 ID:Ww8uKCpH0

>>698
ＴＢＳをはじめ当時のマスコミの報道姿勢に怒り心頭してた現場の自衛官も
いたらしいね・・・
自衛隊員のコスプレして現場にカメラ持ってコソコソとか
棺おけの縁に足かけて死体撮影したり
コスプレ野郎は靴が違うことからばれて袋にされたとか・・・

709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:37:45 ID:BqYeC51G0

710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:37:55 ID:o9cq4IIPO

坂本九の上を向いて歩こうは辛い時に聴くと泣ける

711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:38:02 ID:Dv22xcFB0

>>673
当時は米軍にだって、暗視装置付きの機体なんて無いわ
夜間に状況の確認出来ない山岳地帯へ降下するなんてのは無謀すぎる

712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:39:03 ID:l7q6IcfY0

誰かが遺書書いてて見つかったんだよな
子供を頼むとか書いてて泣いたよ
で、後に読んだサバイバルの本に遺書したためる暇あったら助かる方法考えろって書いてて
ひでえなあと思った記憶がある

713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:39:10 ID:mw3UvJnX0

飛行機に乗る時に自前でパラシュートを持ち込むやつっていないの？

714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:40:18 ID:Kr+xSDQt0

>>687
>8のフラッシュにもあるけど爆発音だからなあ。
空中で尾翼が爆発するようなものがぶつかるとしたら予想されるものは限定される。

誰もツッコミいれないけど、米軍の輸送機が追跡して墜落地点がわかったなら
なぜ自衛隊も同じようにして追跡をしなかったの？
通信記録も全部ではなく一部修正が入ったものだし何かは隠してるんだろうね。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:40:35 ID:Pb8LE3pF0

>>712
なんじゃそれｗ　めちゃくちゃだな
数千メートル上空でどう助かる方法を考えろっつーんだよな

716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:40:46 ID:3gIoOrNdO

>>697
ああ、出たよ。
16～7年前のことで悪いが、校内合宿みたいなもんをクラスでやったときに見た。
俺が通っていた高校は、過去に仮安置所だったし、前々から出るという話だったし、極端に驚くことはなかったけどね…

717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:40:53 ID:o9cq4IIPO

まあマスゴミは昔から屑だよ
あのコンクリ事件も当時は被害者の女の子がマスコミに叩かれてたんだぜ？

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:41:01 ID:GPSL1lfR0

マリオの様にマントで脱出すれば良し

719 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:41:22 ID:xCadvEbe0

>>715

しかし、現実に飛行機の最後尾に逃げてれば助かった可能性はある

720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:41:23 ID:Ww8uKCpH0

>>711
いくら暗視装備でもジェット燃料が起こす火災から来る熱風が
上昇して現場上空の気流はかなり不安定だったとも考えられるし
無理に降下してチョットでも木々に接触すれば
たちまち墜落
どんなベテランでも至難の技だと思う

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:41:48 ID:LO9BUX9ri

>>713
バスに乗る時、自前でエアバック持ち込む奴よりはいるんじゃないの？

722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:42:43 ID:Pb8LE3pF0

>>716
マジで？　どんな感じだったんだ？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:09 ID:2tHva030O

>>631
だから不安なんだよな

724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:16 ID:sqf+SNgO0

>>712
遺書書いてた人は３人ぐらいいた。

一番冷静だったお父さんの遺書に、息子さんに向かって
「お母さんを頼む」って書いてあったんじゃなかったっけ。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:16 ID:THzd9m59O

>>712
サバイバルゲームしかかやったことない屑だろ
そんな事言ってるの

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:26 ID:cY8ccRX90

>>719
一生たられば独り言を言ってろ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:34 ID:5FfVrtF0O

フラップ使って減速したことが機首低下を招いた原因になってる気がする

728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:43:52 ID:smRu3oeCO

>>718
ターちゃんのように、タマキンの皮を広げてモモンガの真似をすれば助かるかもな。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:44:10 ID:AJpf4ibyO

>>712
遺書やメモ何通か残ってるね
他にも書いた人いるんだろうが燃えたのも多数あるんだろうな
一人の遺書は灰皿の中から出てきた
あの状態でよくそんな冷静な判断が出来たなぁと思う

てか昔は機内でタバコ吸えたんだよな
よく考えてみると怖いな

730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:44:27 ID:GPSL1lfR0

>>728
女はどうすんだよｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:45:20 ID:kD6gTfoY0

>>1
＊18:24、突然の衝撃音と同時に垂直尾翼の大半が破壊される
＊その際、油圧操縦システムの4系統全てが損傷し、油圧を使用した昇降舵も補助翼も操舵不能に
＊事故報告書ではこの時に圧力隔壁が破壊されたとあるが、生存者の証言では（同様の圧力隔壁破壊事故で報告されている）機内の急激な減圧による強い耳鳴りや霧の発生は無かった事が判明している
＊公表されたボイス・レコーダーではこの前後の時間帯で幾つかの会話が削除されており、未だ公表されていない
＊18:35の報告で、機体右側最後部のドアが破損したと連絡
＊他の圧力隔壁破壊事故では、尾翼の損傷やドアの脱落は一切報告されておらず、事故報告書による「圧力隔壁破壊説」には疑問が持たれている

＊生存者の証言では、墜落直後には複数の乗客が生存していた。
＊米軍は墜落の一時間後に墜落現場を特定し、二時間後には墜落現場に救助隊員を降下しようとしていたが、日本政府が米軍による救助活動を拒否したので、降下直前に帰還命令が出された。
　その結果、当日夜にはまだ多数いた生存者は見殺しにされた。
＊その一方で、夜中に何者かの集団が事故現場周辺を徘徊して何かを探していたという証言もある。
＊米軍による墜落現場特定と救助の申し出は当日夜に速報で流されたが、翌日未明にはそれらは全て誤報とされた。
＊日本政府は事故後に米軍による墜落現場特定と救助の申し出は無かったと発表、しかし10年後に全て事実であった事を認めた。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:45:45 ID:sqf+SNgO0

>>729
確かＣＡの人のメモもあったような…

733 ：594：2009/08/13(木) 03:47:47 ID:EJH8W9Va0

>621　　594だが細部を忘れたてたのでかなり曖昧なこと書いたみたいだ
　
　SSM-1衝突説は護衛艦発射ではなく自衛隊機地からの発射可能性もある
　特に金属疲労等を原因とする圧力隔壁破損説は誤りの可能性大、生存者証言から乗客は
破損後も普通に呼吸し比較的冷静に行動していたから、これは誤りの可能性大

とすれば外部衝突説の可能性もあるだろう。

さらに米軍機は強力な夜間使用の照明装備を備えていたので行動は可能ではなかったはず。
横田基地が米軍救助要請を拒否している。それに緊急を要する救助活動で
10時間を越えるロスは致命的、米軍強力を仰ぎ自衛隊機で可能な限りの
夜間の臨時救助措置を行うべきだったのでは？もちろん夜間なので自衛隊装備では
困難極めただろうが・・一度現場の到着して放置して帰るってのがまったく辻褄が合っていない。
　どのような背景があったかは疑問、しかし救助活動を迅速に行っていればプラス何人かは
とりあえず生きた状態で救助できただろう。（損傷が激しかったことは想像できるが）

ttp://www.fims.co.jp/fumitaka/osutaka.pdf

私は上記リンクを見て事故真相解明に疑問を思うようになった。
これをぜひ皆さんに読んでいただきたい。妥当かどうかはともかく事故解明には
他にも可能性が考えられるはずだ。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:48:03 ID:AJpf4ibyO

>>732
うんあったね
避難させる手順を日本語と英語を交えたやつ
機長含め最後まで頑張った彼らは本当にすごいと思う

735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:48:27 ID:l7q6IcfY0

>>718
俺もそれ思ったんだけど
例えばジェットコースター乗っててそれやって助かるか考えたら無理だと悟った

736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:48:40 ID:ZAEfX2Yo0

自衛隊無能君が消えたら新手が現れた件

737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:49:02 ID:3gIoOrNdO

>>722
何せかなり前のことだから、姿形までは自信がないけど、
なんつーか、モヤモヤしたもんが人のような形をしている…みたいな。
それが校庭にいた。
最初に見たのは、クラスのやつ。
呼ばれて見ても、見えるやつと見えないやつがいた。
こんな感じかな…

738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:49:18 ID:Ww8uKCpH0

これレコーダーの音声公開されるまでは機長遺族への世間の風当たりは
かなり強かったらしいね
でもあのギリギリの状況で最後まで冷静に振舞っていた
機長の声が発表されたとたんに変わったらしい
当時日本航空はもっと早く公表してやればいいのにと思ったのを覚えてる

739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:50:40 ID:GPSL1lfR0

飛行機が墜落する直前に扉からジャンプすればおｋだったのになｗ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:50:45 ID:t8PioNwMP

>>727
123便の墜落までの操作は、解析されて緊急時の手本になってる。
実際、123便の事故のシミュレーションをした機長が、似たような事故に遭い無事着陸させてる。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:50:56 ID:ZvrlXYzxO

沈まぬ太陽やったかな読んでみよかのう

742 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:51:17 ID:xCadvEbe0

「機長は頑張ったから許そう」という発想だから戦争でアメリカに負けちゃうのよ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:51:31 ID:Pb8LE3pF0

>>734
本当にそう　クルーの毅然さは教科書に載せてもいいくらいだ
機長以下コックピットの三人は賞賛されるべき日本男児だよ
あれだけの極限状況でよくも恐怖に打ち勝ち最後まで戦い続けたものだ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:51:34 ID:BqYeC51G0

>>733
「トマホーク」とかほざいた奴が言ってもなぁｗ
対艦・対地用の巡航ミサイルが高高度飛ぶわけねぇｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:51:40 ID:sqf+SNgO0

>>738
その少し前に羽田の逆噴射事件があったからね…
また機長が突然ファビョったのが原因かと当時言われてたと思う

746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:52:22 ID:LO9BUX9ri

>>738
非公開が決まりだったからなぁ
廃棄される前に持ち出したのはどこの役人だっけ？

747 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:53:00 ID:xCadvEbe0

そもそもボイスレコーダーが非公開ということの意味が全くわからん

748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:53:17 ID:ZAEfX2Yo0

>>745
そうそう　逆噴射機長のエピがあったもんねえ

749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:53:17 ID:lrpnt5l/0

>>727
フラップを下ろしたのはブレーキではなく揚力を得るため。
ギアを下ろしたのが上がりすぎた速度を下げるブレーキのため。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:53:47 ID:3AbTYCHOO

吉田由美子さん

751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:53:59 ID:sqf+SNgO0

>>742
この事故のコクピットに対してはアメリカ人もそう言ってるみたいだけど

752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:54:09 ID:t8PioNwMP

>>745
航跡が早くから公開されてたし、機長の精神状態うんぬんなんて言われてない。
ゴシップ記事雑誌なら別だがな。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:54:14 ID:54nSIpZFO

フジが早々と特番組んでＴＢＳが通常放送を続けるという信じがたい展開があった。
当時は大事件事故の時はＮＨＫとＴＢＳが特番をするという暗黙の了解があったからＴＢＳに抗議が殺到。
「報道のＴＢＳがまさかの大失態」「最後まで謝罪せず」の見出しが男性週刊誌の表紙に踊っていた。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:54:42 ID:Dv22xcFB0

>>703
素人にパラシュートで降下なんてさせたら、開傘出来ずに墜死する奴が確実に出る
開傘出来たとしても着地の訓練なんかしてないから無事に降りられるとは限らないし、下が海なら溺れる
それに旅客機ってのは空を高速で飛行してるんだぞ？
数百人の乗客を順次降下させていったら広範囲にばらまかれて、捜索救難の難易度が跳ね上がる
事故が起きたのが寒冷地や砂漠地帯上空、あるいは海上だったら、素人の乗客が単独で生存できると思うか？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:55:30 ID:ZAEfX2Yo0

熊なんとかは常駐のクズだからあぼーんしとけよｗ

構うとどんどん釣り糸垂れてくるぞ

756 ：594：2009/08/13(木) 03:55:42 ID:EJH8W9Va0

なお自衛隊の習志野の部隊が事故後10時間救出および遺体処理、残骸の整理に
あたったが、彼らは猛暑の山岳部で立派に任務を遂行したと思っている。
　地獄絵図のようなあまりに悲惨な惨状にほとんどが食事できなかったそうだ。
彼らのような屈強な精鋭部隊でもそんな状態。自衛隊部隊を批判するつもりはなく
彼らは立派に働いたと思っています、

　さらに彼らのほとんどが事故処理・遺体処理の行動終了後、PTSDに罹り、
多くは退職したらしい。また自殺者もいたらしい。ほとんどはまっとうな健康体に
戻れなくなってしまったようです。第2の犠牲者というところでしょうか。
　

757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:56:14 ID:Kr+xSDQt0

>>733
オレンジ色に塗装された航空機のパーツがないのと
演習用のミサイルがオレンジ色に塗られている説明が抜けてるな。

ついでに当時は鷹派政権であり、そのためにアメリカ軍基地への着陸や応援を拒否した。
↑だけでも納得がいくけど、墜落場所を知ってても救助しなかった理由がつかないし
自衛隊の演習事故の隠蔽が妥当かな。

758 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 03:56:17 ID:xCadvEbe0

>>754

お前、墜落したらほとんど死ぬんだぞ。
何本骨折ろうが死ぬよりはマシだろうが。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:57:16 ID:bNc2BIrz0

>>743
最後まで職務を全うしようとするのは日本人の美徳じゃないかな？
明治期にもそのような美談はあったわけだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%85%AD%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87

760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:57:36 ID:8+ulA+yqP

今銃声が聞こえた。
事故当時の週刊誌に掲載された現場写真まとめ。

http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:57:39 ID:Ww8uKCpH0

>>747
仮にパニ喰った対応してたのが他にしれたら・・とか変な面子なんだろうなー
むしろあの内容は真っ先に公開するべきものだと思ったもんだ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:57:52 ID:Wcp+1SFu0

もう２４年前か

誕生日に家族で外食して
帰ってきたら大惨事で両親テレビに釘付けだったな
自分はよくわからなかったけど
誕生日くるたびに今日はおつたかやまの日って必ず思い出す

あれを超える事故が今まで起こってないのがせめてもの救いだな
黙祷

763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:58:16 ID:sqf+SNgO0

>>752
そりゃそういう事言うのは普通ゴシップ系でしょうよ
テレビにしても週刊誌にしても

764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:58:57 ID:R7V/ijym0

>>733

SSM-1は、後にも先にもこの地域では発射されてない。というか、発射できる施設がない。
新島に発射試験場があり、SSM-1の発射試験をやっているが、方向も距離も違う。
そもそも対艦ミサイルをそんな高度に上げないし。

>私は上記リンクを見て事故真相解明に疑問を思うようになった。

キチガイオヤジの本を元にしたそんなリンクより、下を見たほうが参考になる。
まだマトモな解釈を試みている。この人の説がかなり真相に近いと思う。

http://liffey2.ld.infoseek.co.jp/JAL123/index.html

765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:58:59 ID:ZAEfX2Yo0

>>763
そういう報道を結構真に受ける人が出るから、馬鹿に出来ないんだよな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:59:03 ID:Uca46wZLO

>>380
なんか見るところ意味不明にズレてるね
マスコミ視点とかそんなんじゃないだろ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:59:10 ID:7hZVG0wRO

既出だろうけど、どうして座席って逆向きにしないのかね、
オレ９０ｋｍ／ｈで事故った時に逆向きになって痛くも痒くもなかったんだよ、シートは曲がってだけど、
ショックは速度の２乗だから無意味かな。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:59:43 ID:t8PioNwMP

>>759
ここで例に挙げるのは妥当かどうかわからないが、
墜落事故の際に、欧米のパイロットは機首をあげて落とす。
日本のパイロットは機首から落とすというのをどこかで読んだ気がするな。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:59:48 ID:l7q6IcfY0

俺は正直あんまり覚えてないな
誕生日とか何か特別な日と重なってたら鮮明に覚えてるんだろうけど

770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:59:48 ID:GFtXrqcYO

ボイスレコーダーのブラックボックスなんだが海などで墜落して回収できなかったとしても
本当は管制塔側で録音してるんでしょ？

なんで世界中の航空会社はそっちを出さないのか気になる。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:01:01 ID:bNc2BIrz0

>>754
500人以上の素人を空中に放り出すのに一体何時間かかるんだろう…
しかも航速はかなり落とさないといけないだろうし。

772 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 04:01:12 ID:xCadvEbe0

>>770

自社の不利になるからに決まってるじゃん。

だから本当は政府や議会が公開を義務付けるべきだが、
政府にも都合が悪いことがありうるのでそれを怠っているだけ。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:01:41 ID:ZAEfX2Yo0

>>766
あの事故を題材にするは良いとして、
マスコミが主人公という設定が有り得んと思うわけだが

774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:02:36 ID:DfXdJjHr0

おつたかやまのぼれ　らとらとらと

775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:02:46 ID:sqf+SNgO0

>>766
今なら２が一番にそう言うデマ元になりそうだしw

なんで最近の情報番組のコメンテーターって２の書き込みの
後追い発言するんだろうってよく思うわ

776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:02:52 ID:R7V/ijym0

>>770

それはラジオだけ。機内のインカムのボイスまで管制塔側で録音などしない。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:03:12 ID:Cgelz9p2O

ダッチワイフがどうたらこうたら言ってたよな。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:03:15 ID:BqYeC51G0

>>740
無事は嘘。ユナイテッド航空232便の事と思うが、油圧全滅したものの
尾翼は損傷していない。で、123便の教訓をもとに訓練した機長は、
空港にたどり着くまでは成功した。

が、不時着時に大破して100人以上死亡。
それでも「奇跡」として賞賛されている。

一方１２３便は油圧全滅＋尾翼欠損＋前例ナシで飛行したわけだが
この状況で海だの山だの論じる事が如何に無意味かわかるハズ。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:03:28 ID:t8PioNwMP

>>767
というか、問題の多くはシートベルト。
現在のシートベルトだと、事故の際多くの乗客は胴体がちぎれて死亡してる。
せめて自動車並みの三点式なら、死傷率違うと言われてるんだが、
重量が増えるのとコスト増で、航空会社は未だに切り替えてない。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:03:59 ID:bCE0D5s60

ご遺族も年々山登りは大変だろう
しかし心の整理のため山に登らざる終えないか

781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:04:47 ID:Kr+xSDQt0

>>764
隙間空いてるような機体で飛んだら死ぬわｗ
もし事故前からそうだとしたら事故後は酸欠になってるはずなのに矛盾してるぞ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:05:46 ID:Ww8uKCpH0

>>756
習志野ノ部隊と言えば屈指の精鋭揃いと聞いてたが・・・
それほどの任務についても国家公務員ということで
手当てなんてスズメの涙なんだそうだ・・・・・
凄い仕事だは

783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:05:49 ID:lrpnt5l/0

>>770
地上で録音しているのは交信記録だけ。ブラックボックスの
ボイスレコーダーはコクピットの全ての会話と客室乗務員との
やりとりを録音している。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:05:50 ID:Uca46wZLO

>>773
別にあの事故が主題じゃないじゃん

785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:05:51 ID:GFtXrqcYO

>>773
せめて事故の悲惨さや墜落するまでの機内の様子などが出てるのかなとおもい映画館に行こうとおもったがテレビでもいいような感じだった。
記事を載せてもらえず車に轢かれ、死後も記事を載せてもらえなかった記者が可哀相というのと
被害者の揺れる機内で書いた遺書の文章は泣けたけど。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:06:27 ID:nPVwxDX+0

>>779
スーツケースのバンドをタスキがけするしかないですね

787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:06:30 ID:sqf+SNgO0

>>775のレス番違った>>765

>>780
今年のご遺族の映像見てそう思った。
高齢の方が増えたなって。
でも逆に、当時生まれてなかったような年齢の子もいて
どういう間柄なんだろうな…とふと思ったりした

788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:06:33 ID:tbLE8y0+0

群馬在住なんだが、その日のその時間
いつもは飛ばないところに飛行機が飛んでたと親父が言ってたなぁ
斜めになってすーっと飛んでたと
その日の夜、落ちたニュース見てアレだったのかと言ってたな
そんな親父も他界してしまったが
毎年この時期には思い出す

789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:07:09 ID:R7V/ijym0

>>779

この事故では５点式でもダメだろう。200G超えには身体の組織が耐えらないし、
クビだけが前方に倒れ、頸椎からちぎれる。

>>781

もう少し落ち着け。機内予圧の能力についてもう少し考えること。それから
尾翼の破壊が先におき、それから隔壁の一部が損傷した場合は急減圧
が起きないという説に注目すること。確かに減圧は起きるが、激烈な
ものにはならない。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:07:20 ID:ZAEfX2Yo0

>>784
主題じゃなくてもダシにしてるだろ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:07:52 ID:LO9BUX9ri

そいや民間用の飛行機には基本的にパラシュートは積まない原則だとか
気圧で高度計れるから、パラシュート開くのは自動でも出来るらしいけど
>>754のいう通り安全に降りれる保障はないし

そもそも墜落する事を前提にした乗客への安全策（ベルト含む）以前に
墜落しない飛行機を作るのが前提だからだと

昔友人に聞いた話だから本当かはわからん

792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:08:26 ID:fnXp4jqCO

自分この年に生まれて、
この事故は後になってから知ったけど
自分の生死に関わる事で30分近くも不安に苛まれるとか想像を絶する。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:05 ID:ri94fKv/0

機長が墜落後に鬼畜ゴミ朝鮮人もどきの糞マスゴミに叩かれたけど
ブラックボックス公開されたら消沈したんだっけ
ニコニコでみたけど生々しかったな
けど最後まで戦い抜いた侍風味で泣けた、つーかマスゴミ死ねよ、守銭奴が。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:06 ID:GFtXrqcYO

>>776
ハイジャックや墜落の時の為に管制塔側でも２４時間録音、防犯カメラみたいなのも機内やコクピットに複数つけておき管制塔側で録画ぐらいできるようにしてあればいいのにね

795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:10 ID:bnQZbmmP0

>>132
キモちいさｗｗｗ
俺とかコンチでグアムから福岡に帰る時、飛行機の左エンジン止まったぞｗ
彼女が焦ってたけど、俺は「バイクでフロントブレーキのワイヤー切れても
リアブレとエンブレで止まるだろ？エンジン焼き付いてもクラッチ切って凌ぐだろ？
プロなんだから心配すんなって言ってたら、何事も無く福岡到着ｗｗｗ」

796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:19 ID:Ww8uKCpH0

パラシュートは訓練した空挺部隊でもけが人出すくらいだから
落ちた先が鮫
うようよの海域で生きたままかじられたりしたら最悪だし

797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:25 ID:R7V/ijym0

>>791

飛行機そのものにでかいパラシュートを付けるのは実用化されている。
747につけたらとんでもない大きさになりそうだが。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:09:56 ID:54nSIpZFO

墜落機体は低空でボロボロになっても最後まで飛び続けた。
旋回を続け可能な限り低空からの墜落を目指したのは事実なようだ。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:10:34 ID:sqf+SNgO0

>>789
ハワイ諸島の間を飛んでる飛行機が、屋根が吹っ飛んだまま飛行して
ＣＡが１人振り落とされたけど目的地に無事着陸って事故が昔あったけど
ああいうのってプロペラ機じゃなくてジャンボジェットでも可能なの？

800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:10:36 ID:Pb8LE3pF0

機長は日本人の鑑として絵本に出すレベルｗ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:11:15 ID:qqd7Rv+v0

>>787
子供たちから見るとおばやおじにあたる人が事故に遭ったとかじゃね
親の慰霊登山にくっついてきてるんだろう

802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:11:27 ID:lrpnt5l/0

>>779
航空機は墜ちたら死ぬという考えが前提であって、
シートベルトは墜ちた時のためのものではなく、
乱気流などのときに体が浮いて天井などに
ぶつからないようにするためのもの。だから2点式で十分なのです。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:11:48 ID:R7V/ijym0

千歳で政府専用機がゴーアラウンドの訓練をしていたのには驚いた。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:11:54 ID:t8PioNwMP

>>789
いや、ベルトの件は123便だけを指して言ったわけじゃないよ。
ただ、人体が爆弾のように飛散した123便ですら、墜落直後は生存者がかなり居たわけだしね。

というか、なぜ米軍が真っ先に墜落現場に居て、自衛隊や警察マスコミをシャットアウトしたんだろう。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:12:09 ID:Kr+xSDQt0

>>789
減圧が続いたら機内の気圧はどうなるでしょうか？
乗客が空気の流れに気づく前にアラート鳴るっつの

どうせ事故後に事故結果聞いてからの聞き取りだろ？
どちらにしてもその原因だとしたら事故後急激な減圧が起きてないとおかしいよ。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:12:14 ID:6ZnZeNGw0

ミシシッピ川の不時着で
この機長の失策がばれてしまったな

807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:12:23 ID:bNc2BIrz0

>>786
どんなにベルトで雁字搦めにしても無駄だよ。

シートを固定してる床の強度が持たないのは一緒だから。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:12:25 ID:GFtXrqcYO

そういえばホリエモンは刑務所いるときにおすたかやまに登るとか言ってたけど登ったのかな

809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:12:42 ID:2UWCUiHTO

>>773
俺もマスゴミ嫌いだがそういうことじゃないと思うよ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:13:20 ID:LO9BUX9ri

>>797
ほう？小型機用？
飛行機がパラシュートにぶら下がって落ちてくる図想像したら、ちょっと面白そうｗ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:13:50 ID:qqd7Rv+v0

>>806
ありゃ鳥吸い込んだだけでコントロールは効いてたじゃないの

812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:14:33 ID:kD6gTfoY0

>>757
>ついでに当時は鷹派政権であり、そのためにアメリカ軍基地への着陸や応援を拒否した。
>↑だけでも納得がいくけど、

　当時の総理大臣：中曽根康弘は「ロンーヤス関係」有名な媚米派です。
　それだけに、在日米軍の応援を拒否した事実は異様としか言いようがありません。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:15:19 ID:sqf+SNgO0

>>795
片方だけのエンジンで飛んでる飛行機って実は結構あるらしいよね
年間のバードアタック件数とか聞くと何となく納得するっていうか…

814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:17:10 ID:JPQbprb4O

>>793
それドラマだろ
機長が叩かれていた記憶は全くない
おまえみたいな書き込みを見るようになったのはドラマ放映以降

815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:17:31 ID:+imoo0MZ0

俺は子供の頃、航空大学校に入ってパイロットの資格をとって、
『日本航空』に入社して、美人なスチュワーデスと結婚する事が夢だった。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:17:56 ID:BqYeC51G0

>>799
アロハエアー243便ならジャンボじゃないけどジェットだよ。
ちなみに高度7000メートル超で屋根が吹き飛んだが、乗員乗客は失神していない。
「123便で急減圧が起きたなら失神ｒｙ」とかほざいてる奴の無知ぶりが分かると言うもの。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:18:43 ID:ri94fKv/0

>>812
米軍の応援があったらお釈迦にならなかったとかアホかお前ｗｗｗ
どうやって物理的に助けるのか言ってみろよカス
あんなんメリケンの空軍エースパイロットでもってしても墜落は不可避
ブラック箱の会話きてみろ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:19:01 ID:R7V/ijym0

>>789

漏出した空気の量が少ない場合（つまり破穴が小さい）場合は、隔壁部に限っては
機体側のアウトフローコントロールバルブが自動で動いて予圧を維持する。
その警報関連のインターフェイスとと、バルブの設定について欠陥があったのでは
ないかと推測。もっとも直接の原因は尾翼自体の構造疲労による破壊だと思うが。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:19:22 ID:Smz+Dh9X0

乗客全員分のパラシュートはあってもいいと思うね。
墜落して99%死ぬよりは、パラシュートで一か八か降りたほうが生きられる可能性は高い。
飛行機が高度5000メートル以下くらいになったら一気にみんなで落ちる。
飛行機のゆれがひどいと移動が大変だろうけど。

ただし機長は責任もって山か海に確実に落ちるように調整してから脱出

820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:20:32 ID:xsu3Xvxh0

>>817
それ落ちてからの捜索救援の話しだろ？
お前がボケ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:21:12 ID:R7V/ijym0

>>816

アロハエアの場合は、急降下した。日航機の場合、それがないことが謎を呼んでいる。
だとしたら、減圧のマスが少ないと仮定したほうが自然かもしれない。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:22:12 ID:t8PioNwMP

>>818
再確認なんだけど、事故原因は隔壁破壊→破片で尾翼+油圧系統の切断じゃなかったか？

823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:22:20 ID:ri94fKv/0

>>820
落ちる前に米軍は情報を掴んでるカス

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:22:26 ID:lrpnt5l/0

>>804
123便の生存者があった機体後部は進入角度と斜面の傾斜が奇跡的に一致して
墜落のGがかからず、
山肌を滑り降りて、さらに木々によってブレーキがかかったからベルト云々は無関係。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:22:47 ID:AJpf4ibyO

>>819
理想としては、乗客が移動して非常口から脱出ではなく
座席の下がパカッと開いて座席ごと強制落下

826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:23:19 ID:Pb8LE3pF0

数百Ｇの所為で体から臓モノが飛び出て皮がぺしゃんこみたいになったのか
恐ろしいぜＧ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:23:31 ID:WKb2NZx+0

>>813
昔乗ったノースウエスト機は、離陸直後にエンジンから火を噴いていたぜ…
上昇時に振動が激しかったのでふと窓から翼を見た時の気分って
今でも目に焼き付いているorz

828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:23:55 ID:GFtXrqcYO

パラシュート部隊が高度一万メートルから落下するときに使うパラシュートを個人が一個買うとするといくらぐらいかかるんだろうね。

親子は抱っこ紐無いとキツイかもね。
２人子供がいたら難しい

829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:24:34 ID:Dv22xcFB0

>>804
>>というか、なぜ米軍が真っ先に墜落現場に居て、自衛隊や警察マスコミをシャットアウトしたんだろう。

……そんな話信じてるのか？
証拠はあるんだろうな？

830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:24:56 ID:bnQZbmmP0

>>813
迎えに来てた家族が俺達の乗ってる飛行機が遅延してて、天候不良の為って
言ってたと聞いて爆笑したよｗｗｗ
エンジン停止＝天候不良ってさｗｗｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:24:57 ID:DfXdJjHr0

のぼったよ。
大型バスで上野村の登山口まで行って、登った。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:25:06 ID:Kr+xSDQt0

>>812
それはその二人だけの関係じゃないのか？
確かに仲が良かったとしたら人命より優先するものがあったとしか考えられないね

833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:25:41 ID:R7V/ijym0

>>822

それは事故調の公式発表。その順番を入れ替えると矛盾が解決する。

尾翼破壊　→　油圧系統の破断、加えて隔壁の一部破壊　→　減圧　→　予圧ある程度回復

834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:26:04 ID:BqYeC51G0

>>821
謎も何も、ほとんどコントロールできなかったことの証明だよ。
謎の山ターンが謎じゃないのと同じ事。
重要なのは高度7000メートル超で急減圧が起きても失神なんかしませんよ、という点。

急減圧が起きたなら失神したはずだ！よって急減圧は起きてない！だから事故原因はｒｙ
と強調するアホが如何に無知か良く分かる例。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:26:09 ID:54nSIpZFO

>>812 当時の国民感情は別として
国会運営的には米軍の支援を受けてたら中曽根政権は潰れてた。
社会党と左派グループの強さは現在と異なるからね。
後の阪神大震災の時にヘリコプターで駆け付けてきた社会党の女性議員は「自衛隊は絶対に入れない」とテレビで発言した。
憲法＞人命と公言しても許された時代だったんだよ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:26:09 ID:xsu3Xvxh0

>>823
お前事故の経緯全然読んでないだろ？
知ってる人間ならどの時点の事言ってるかすぐわかる

だからお前はボケでカスなわけだ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:27:18 ID:LO9BUX9ri

>>825
新米副操縦士「しまったボタン押しちゃった！」

乗客あぼーん

838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:27:19 ID:JPQbprb4O

>>817
米軍は夜間に現場へ降下できた
墜落直後はもっと生存者が居たから何人かは助かった可能性がある

839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:27:43 ID:Kr+xSDQt0

>>818
警報がおかしかったとかドンダケｗ
尾翼の疲労とかもう関係ないじゃん
その説には無理ありすぎ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:28:08 ID:R7V/ijym0

>謎も何も、ほとんどコントロールできなかったことの証明だよ。

確かに。

>>838はスルーしよう

841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:28:13 ID:wf5vKuM3O

もう２４年も経過したのか…

842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:30:14 ID:c0LSwoMK0

ここまで、アポジカ　なし

843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:31:14 ID:ri94fKv/0

>>836
暗に当時の鷹派政権と米軍をからめる
てめぇみてーなブサヨの魂胆が気持ち悪ぃんだよカス
死ねよ本格的に、そこのてめーの部屋の窓から墜落しちゃえって。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:31:14 ID:bNc2BIrz0

>>821
>アロハエアの場合は、急降下した。日航機の場合、それがないことが謎を呼んでいる。

日航機も客室の気圧低下の警報音が鳴っていたため、とにかく低空へ4600mも降下したそうだけど。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:32:16 ID:GFtXrqcYO

福知山線脱線事故は運転手に最初から同情的な目で見ていたがマスコミに最初叩かれていて可哀相だった

846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:32:31 ID:Rtijpjqa0

>>793
木村太郎の報道は高く評価された
…っていうかブラックボックスって何だよ
ボイスレコーダーと言ってくれ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:33:21 ID:c0LSwoMK0

>>817
>>838の言うとおりだわな
K上K子ちゃんの「暗い中ヘリコプターの音がした」てのは
まさにその米軍機なんだわな
機体の重心コントロールの劣化ウランと貨物のアイソトープ
この情報があったが故に・・・

848 ：594：2009/08/13(木) 04:34:11 ID:EJH8W9Va0

圧力隔壁破壊説は誤りの可能性大だし、ブラックボックス未公表やら
米軍支援拒否とか第一着の自衛隊機が救助活動せずその後朝まで放置とか（
暗視システムが未整備なのでやむをえないかもしれないが）

　やはりオレは疑問が残る。爆発音やら事故？後の機内会話が抜かれて公表されてないし
誤射等によるなんらかの衝突物体の存在可能性を疑っている。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:34:56 ID:R7V/ijym0

>>847

普天間のヘリコプター墜落事故でもそうだが、米軍の放射線過敏はこういうときに
力を発揮する。なのに劣化ウラン弾にはあれだけ鈍感というのが不思議だ。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:35:34 ID:GFtXrqcYO

墜落現場の近くにいてもしボイスレコーダーが転がってたら持って帰って真実を全て聞いて何かに録音しておく事ができるのだろうか

そして付近に落ちていたかのようにコッソリ返す。

でも秘密を知ったら消されそうだな。

851 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/08/13(木) 04:35:56 ID:xCadvEbe0

「機長が悪い」なんて言うのは当たり前の話だろ。
飛行機に起きるすべてのことは機長に責任があるのは当然の話。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:36:19 ID:c0LSwoMK0

>>793はハイジャックされた日航機の機長と間違ってないか？

853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:37:00 ID:LO9BUX9ri

>>850
中身開かないんじゃね？

854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:37:04 ID:ol0pFopCO

>>846

ボイスレコーダーもフライトレコーダーもブラックボックスに入ってるけど？

855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:37:21 ID:t8PioNwMP

>>824
ＷＩＫＩからひいてるのはわかったけど、それはベルトの能力を何も証明してないじゃない。
ベルトが強力だった場合に生存者が増えていた可能性を否定する何かはあるん？

>>833
矛盾というか、要するに油圧系統の破壊が結局の事故原因でしょ。
生存者報告だと急減圧は無いけど、パイロット報告を見ると減圧を示唆してる。
要するに隔壁の破壊の時差で、油圧は小破片で切断されたレアケースなんじゃないか？

856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:38:15 ID:lrpnt5l/0

>>850
素人には聞けない。それ以前に、墜落の衝撃にも耐えうるブラックボックスを
開けることすらできないｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:38:43 ID:Rtijpjqa0

>>854
そうだったのか・・・俺が無知だった

858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:38:44 ID:Kr+xSDQt0

>>843
本当のサヨクなら自衛隊の事故説で自衛隊反対してるだろ。
911のように政府がわざとやったわけではないし、事故に違いはないから
遺族も慰霊を奉げるのみ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:39:21 ID:DORc6khM0

>>854
目立つように蛍光オレンジ色してるんじゃなかったっけ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:39:39 ID:t8PioNwMP

>>854
黒くなくてオレンジだって言いたいのかもしれないｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:39:51 ID:R7V/ijym0

>>855

油圧系統の破壊が確かにメインだ。垂直尾翼がなくても、油圧が生きていればなんとかなる。

そういえば、エアレースの機体はエンジントラブルが起きると、メイデイのコールと共に
位置エネルギーを得るために急上昇するのを思いだした。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:39:57 ID:LPSv5Mr70

911陰謀論厨ってまだいたんだな
あれか？アポロも捏造とか言うクチか？

863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:40:50 ID:GFtXrqcYO

>>856
やっぱ無理か。
飛行機全ての整備が出来る程の元飛行機整備士なら開け方知ってるかな。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:41:51 ID:LO9BUX9ri

>>863
ブラックボックスの整備してたならいけるかもなｗ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:42:21 ID:JPQbprb4O

>>851
金属疲労で圧力隔壁が破壊されたのが何で機長のせいだよ

866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:42:43 ID:R7V/ijym0

>>863

表面のキーを、↑↑↓↓←→←→ＢＡ　と押すというのは嘘だ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:44:50 ID:Kr+xSDQt0

>>855
破片で油圧全破壊とかレアケースじゃなくて無理だから。

>>862
第7ビル倒壊でググレ。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:45:42 ID:lrpnt5l/0

>>855
すまんがウィキペディアは見てない。報道や書籍からの記憶を元に書いてる。

生存者のコメントで客室内に霧が発生したとの報告もあるし、コクピット内の
3人とも酸素マスクを着用していない事実から急減圧はなかったと取ることもできる。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:47:15 ID:Ww8uKCpH0

>>814
当時の映像見ると結構ヤジ飛んでたやん

870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:47:24 ID:qqd7Rv+v0

>>848
最初の方の音声がないのは故意に隠してるんじゃなくて
録音自体が存在しないんじゃないの
もともと30分テープなんだから

871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:48:01 ID:c0LSwoMK0

>>867
＞破片で油圧全破壊とかレアケースじゃなくて無理だから。

無理も何も、実際それが起こってしまったんだよ

872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:48:12 ID:GFtXrqcYO

でもブラックボックス開けれて聞けたとしても、勝手に開けた証拠が残りすぐバレるのかもな

そして消される、と

873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:48:41 ID:LPSv5Mr70

>>867
それ飽きた

874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:48:49 ID:t8PioNwMP

>>867
生存者報告をベースにして、事故原因を考えたらああなるって言う答え。
個人的には隔壁がｽﾞﾎﾞﾘと抜けて、後部が瞬時に破壊されたと思ってるけど。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:50:09 ID:Qtw6BFOFO

>>851
横槍ですまんが、当時のマスコミは事実が明らかになっていない内から機長のミスだと決めつけ叩きまくった。
それにより航空会社の人間がボコられたり罵倒されたり。マスゴミの意見に流されて一般人が暴れてしまった。
機長の奥さんは相当酷い目にあったらしい。

で、レコーダーが見つかった上に原因がボーイング側にあったと判っても、マスゴミはまだ機長の揚げ足取りをしていた。
ちなみに機長は操縦がきかない中で恐ろしく賢明な判断で対応し、
他の２人と30分も頑張っていた。（普通なら５分で落ちる様な事故）
これで名古屋（市街地）に落ちていたら被害は拡大してたし、海の場合は最悪生存者ゼロになっていた。

機長の責任ではあるが、今のところ一番の原因はしりもち事故後の修理を怠けたボーイング側。
（ボーイング機自体に不備が…という仮説もあり）
事実が明らかにならない内から機長の責任かい？

876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:50:12 ID:54nSIpZFO

記者「自衛隊による救助活動が行われるようです」
スタジオの識者「じ、自衛隊がですが！国会の議決もなしにですか！」
みたいな会話が事故当日のテレビ内でかなり飛び交ってた。
当日の夜に国会の議決がある訳ねーじゃねーかｗ
当日～翌日明朝の特番のＶＴＲを再放送したら何人か死ななきゃならんだろう

877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:51:05 ID:3wzg6Jkk0

JAL123以外の陰謀論云々語りだすバカどもはなんなんだｗ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:51:08 ID:t8PioNwMP

>>870
エンドレステープを使ってるんだよな。
俺が知ってるのは15分だったけど、当時のは30分だったのかな。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:51:17 ID:BLkskxUnO

>>851 ﾈｯﾄで噂だけど。これは日本政府の軍のﾐｻｲﾙが誤って当たったらしいぞだから政府は救助を送らせメディア対策を練っていた。救助を早くさせれば腕や足がなくてもまだ生きてた人がいたらしい、→生還者の証言

880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:51:39 ID:R7V/ijym0

>>875

それは多分に機長が自衛隊出身であることが関係していると思う。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:52:39 ID:wuz7itux0

明日も記念日じゃなかったか？

DQN川流れ10周年記念日な

882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:52:40 ID:c0LSwoMK0

>>851
>>879

なにコイツ等、きめぇーーーー

883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:52:59 ID:PgZsAYBm0

いつまでやってんだ

もう忘れろよ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:53:15 ID:3wzg6Jkk0

>>878
あとテープの磨耗で数分間録音時間が伸びてたって聞いたことがある

885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:55:30 ID:lrpnt5l/0

>>878
当該機のボイスレコーダーのテープは伸びていたため
30分強の録音が残っていた。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:56:24 ID:Kr+xSDQt0

>>871
見てもいないのに事実のように語るなよｗ

>>874
ぐぐって図見るとわかりやすいけど何をどうやったら
圧力隔壁が損傷してほとんど気圧の減少もなく油圧を全破壊できるんだよ。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:56:54 ID:GFtXrqcYO

>>879
生存者全員に口止め料払うより放置してほとんど死んだ頃に行き４人ぐらいのほうが安いし監視できるからだったりしてな

888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:57:33 ID:Qtw6BFOFO

>>880
まぁ、確かに元自衛官だったけども…。
それでもあれは酷いわ。
今のマスゴミなんか特にそうだが、裏を取らない内からの決めつけはマスコミのする事じゃないよ。

俺が広告（メディア）の人間だから余計に思う。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:58:21 ID:2e51v/Em0

夏は悲しい季節ですね。
特に8月。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:01:11 ID:t8PioNwMP

>>886
言いたいことはわかるが、生存者証言を無視も出来ないでしょう。
証言無視で事故原因を考えれば、ばんだい号の墜落事故みたいに、お手盛りになる危険性高いよ。

隔壁破壊と油圧、尾翼破壊は間違いないけど、破壊のメカニズムまで解明されたわけじゃないんだし。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:02:59 ID:54nSIpZFO

墜落現場が救助する側から見れば最悪だった。
急斜面で人が立ち入らない場所かつ人が絶対に居ない場所。
狙って落とせる訳ないみたいだが機長達の想いが天に通じたのかもな

892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:04:07 ID:JPQbprb4O

当時は油圧配管が一ヶ所破壊されたらオイルが抜けて圧力が上がらない構造だった
この事故を教訓に改善されている

893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:05:27 ID:TkPgppYOO

>>851
こういう奴に限って自分がその立場なら他人に罪をなすりつけるんだよな！

もし整備したばかりの自分の車で事故ったら、整備業者のせいにするとか…

894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:05:53 ID:Kr+xSDQt0

>>890
こっそり混ぜてるけど圧力隔壁破壊＝気圧減少なんだしそれは証明されてないぞ。

気圧の減少が起きないくらい小さな隔壁の破損で油圧が全破壊されたという暴論が
全く解明されてないってのは当たり前の話だろ。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:08:07 ID:Ww8uKCpH0

>>887
まだそんな妄想を・・・・
夜間での救助はあの場合無理だと散々言われてるのにね
仮に日米が夜間救助に乗り出していたとして
夜間の山岳部に狭い事故範囲降下できる場所は限られ降下できるのは数名
ほとんどが内臓にダメージを受けているかも知れない状況の被害者を夢のような
スピードで収容～病院へなんて妄想レベルだよ
接触をさけ現場で収容の体制に入れる機体はせいぜい一機～二機
昼間に数人生存者を収容するだけでも当時の精鋭部隊が苦労してる画像が残ってる

896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:08:39 ID:lrpnt5l/0

>>892
いやいや、油圧4系統オールロスするためには、最低でも4箇所の損傷がないとダメだから。
4系統が近接している尾翼付近で位置で破壊が起こったから4箇所同時に破損が起こっただけで。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:09:33 ID:mVDGR3AHO

てか、皆で語ってるけど、あれをリアルタイムで見たねらーってそんなにいるか？

自分は高校生だったが、とにかく恐ろしい地獄絵図だという記憶だけだ。

翌日の昼前ニュースで「生存者が！」ってのも忘れられない。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:09:38 ID:Q/96l3mh0

当時ドリキンも消防のハッピ着込んで自宅を飛び出してったぞ。
墜落現場も定かで無いのに・・・

899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:11:19 ID:VTH2S0GsO

妄想の人たちは映画やアニメの見過ぎでは？

ゆとりっていいね。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:11:42 ID:oTjW9c3y0

日航機墜落の慰霊祭のニュースはたまに見るけど
中華航空の慰霊祭の話は聞かないな

901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:11:56 ID:R7V/ijym0

ゆとりはいいよ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:12:25 ID:Ww8uKCpH0

>>897
レスの文体にごまかされちゃいけないよ
以外にここの平均年齢は高いよ
最近のゆとりには無い知識の応酬がなされることもしばしば

903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:13:14 ID:lrpnt5l/0

>>897
俺も事故当時高校生だった。翌日昼の露木さんのニュースも覚えてる。
俺的には9.11よりもショックな出来事だったな。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:13:54 ID:rvGjSoQlO

毎年同じようなスレに同じようなレスの展開。もう恒例というか風物詩。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:14:06 ID:R7V/ijym0

関係ないけど、アイルトン・セナが死んだとき、中継を見ながらセクースしてた

906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:14:39 ID:Ww8uKCpH0

ソロソロ１０００取り合戦？

907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:15:12 ID:t8PioNwMP

>>894
暴論とは言うけども、生存者の報告は完全に無視するの？
ボイスレコーダーからも、甚大な急速減圧は読みとれないし。

もはや解明出来ない事故だから色々めんどくさいし、お互い証明しようがないんだけど、
ありえないことが起こるのが航空事故だと思うんだ。
だからこそ、生存者の意見をより重視すべきだと思う。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:15:58 ID:kD6gTfoY0

>>789
>機内予圧の能力についてもう少し考えること。
>それから尾翼の破壊が先におき、それから隔壁の一部が損傷した場合は急減圧
>が起きないという説に注目すること。

　それなら事故調査報告書の、「圧力隔壁損傷」による「尾翼の破壊」は嘘だという事になるよね。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:17:07 ID:JPQbprb4O

>>896
そうだったのか
一台の油圧ポンプで全系統を賄ってたと思った

910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:17:24 ID:54nSIpZFO

露木は頑張ってた。
深夜に外れて翌日には復帰してた。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:19:09 ID:R7V/ijym0

>>907

急減圧を体験したことがある。１気圧から約18000フィートの気圧まで瞬時に減圧。
部屋全体が真っ白になった。風もなかった。これは生存者の証言と同じだ。
ちなみにその状態で酸素マスクをつければまったく問題なし。ただし外すと
２～３分で意識が「鈍く」なる。でも会話ができない程度ではない。

参考までに。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:19:18 ID:mSNjgG7v0

>>897
(｡･ω･)ﾉｼ18歳だった。

家族が皆田舎に帰っちゃって、墜落した日は一晩中テレビ見てた。
お盆の間中１人でずーっと報道ばっか観てたな。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:19:56 ID:3wzg6Jkk0

>>910
13日午前11時半からのニュースが露木さんの「生存者がいた模様です！」ってのが思いだされる

914 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:20:27 ID:e0uID6rw0

>>717
2chでも被害者がよく叩かれてるじゃん。
最近はマシになってきたけど。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:21:53 ID:Kr+xSDQt0

>>907
生存者の証言が「気圧の減少はなかった」だから圧力隔壁の破損がまずないわけだが。
それに>8のフラッシュでもあるけど爆発音の説明がつかないし
ただの事故ならその後の自衛隊と国対応にも疑問が残るし
圧力隔壁破損が原因ではないとは言えるね。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:22:17 ID:Ww8uKCpH0

>>907
某かのトラブルにより計器と実際の数値にずれが出ていた可能性は大いに
あると思う証言と環境から来る状況による変化に差がありすぎる
機長が減圧を言ったのは誤差を出した計器を読んだだけで
実際には減圧は無かったと見るのが打倒なんじゃないかと

917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:22:17 ID:lrpnt5l/0

>>909
それじゃ、4系統に分ける意味ないじゃんｗ
この事故後、各系統が近接しないように油圧パイプの配置を変えたり
フライバイワイヤに置き換えたりしてったんだよな。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:23:09 ID:R7V/ijym0

>>915

>存者の証言が「気圧の減少はなかった」

機内の空気が白くなっているので気圧の減少は実際に起きている。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:23:34 ID:HYRqX04l0

いまだに９１１が捏造だと思ってる奴がいてﾜﾛﾀ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:23:46 ID:GFtXrqcYO

>>913
奇跡の生存者といえば新潟中越地震で助かった男の子は元気だろうか

921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:24:31 ID:JPQbprb4O

そう言えば川上さんは破壊音の後に煙が入ってきたと証言していたな
あと、赤ちゃんが飛んでいったとか
急減圧はあったんじゃないかな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:24:39 ID:wcULhdLh0

>>897
2ちゃんは意外に平均年齢高いよ
ちなみに俺は中学生だったが

そんな俺が2ちゃんのオフとか行くと最年少参加者だったりすることもしばしばw

923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:25:19 ID:5FfVrtF0O

どの遺体も靴をはいてないが
墜落の衝撃で靴が脱げるとか
どれだけ強い衝撃を受けたことやら
想像できん

924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:26:10 ID:04tjeMQs0

>>915
「気圧の減少は無かった」なんて落合さんは言ってないな。
誰が言ったの？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:26:10 ID:e0uID6rw0

911の時、原発に向かった飛行機があったけど、
あれはやっぱ米軍が撃墜したんじゃね？

926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:26:43 ID:izQD07Nh0

海山パラシュートの話題ってもう出た？

927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:27:43 ID:qqd7Rv+v0

>>926
一昨日から既に頑張ってる

928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:27:48 ID:t8PioNwMP

>>911 >>915 >>916
減圧が無かったとすれば、尾翼破壊が原因だってことになるのかね。
隔壁の金属疲労による破壊は（直接の事故原因かはともかく）はっきりしてるはずだけど、
これは二次的なモノということか？

当日に米海軍がミサイル演習してたなんて眉唾もあったけどな。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:29:26 ID:lrpnt5l/0

>>925
乗客が墜落させた機は原発じゃなくてホワイトハウスを目指してたんでしょ？
米軍が撃墜するならまずペンタゴンに突っ込んだ機でしょ。軍の威信にかかわるから。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:29:31 ID:Kr+xSDQt0

>>918
それ煙だろ？
霧だったら温度が低下するとかもあるし

>>924
本当に気圧が低下してたら酸素マスクつけてなきゃならないし
遺書なんて当然書いてられないよ。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:30:11 ID:v10jgI7DO

>>922
オフ会はオフ板のですか？
吉野家オフ行ったことある？

２ちゃんでオフというのは、さいきんどうなってるのか教えて

932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:30:21 ID:GFtXrqcYO

そういえばこないだロンブーの亮が戦闘機に乗って４Ｇだか５Ｇだかで失神していたな

たしかそれで重さ８０㌔くらいの圧力がかかるとか言ってたような

だから体をめちゃくちゃ鍛えないと乗れない代物らしい

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:31:24 ID:kD6gTfoY0

>>817
>米軍の応援があったらお釈迦にならなかったとかアホかお前ｗｗｗ

　「米軍の応援があったらお釈迦にならなかった」とか誰も言ってませんが？
　頭大丈夫ですか？
　尿検査を受けた方がよろしいのでは？

>どうやって物理的に助けるのか言ってみろよカス
　
　米軍は事故発生から二時間後に、墜落現場上空のヘリから降下を試みてましたけど？

934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:31:54 ID:lrpnt5l/0

>>926
今年は海山パラシュートよりも、急減圧があったか無かったかが争点らしいｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:33:58 ID:mOnhBgr50

これ奇跡的に空港までたどりつけたてたとしても
とんでもなく酷い事になってただろうなあ
着陸なんてとうてい無理だったんだろう？

936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:34:31 ID:R7V/ijym0

>>930

いや違う。急減圧で空気中の水分が凝縮されて霧になる。厳密に言うと
潜熱の関連があるが、体感的に温度とは関係ない。

>本当に気圧が低下してたら酸素マスクつけてなきゃならないし
>遺書なんて当然書いてられないよ。

機内では酸素マスクが使われた。その後に高度を下げているので、
それからは不要になったはず。緊急降下したあとなら遺書を書く
こともできたはずだ。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:35:12 ID:Ww8uKCpH0

>>932
鍛え方というより
選抜の基準には身長もあるんだそうな
Ｇにより気を失うのは血液が偏って脳にいかなくなるためなんで
脳と心臓の出来るだけ近い体形＝低身長かつ首の短い人が理想らしいＷ
封通にのっぽだとすぐに落ちるそうな

938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:35:20 ID:qqd7Rv+v0

>>933
降下して、どうするつもりだったのかって聞いてンじゃねーの

939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:35:20 ID:MLXWgfTs0

>>933
最近こういう揚げ足取るやつ多いなー
夏休みになると増える気もするが

自分の文章の行間が読めないってなんぼバカなのよ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:35:33 ID:kD6gTfoY0

>>829
>……そんな話信じてるのか？
>証拠はあるんだろうな？

　米軍も公表したし、当初は否定していた日本政府も事故から10年後に認めています。
　つか、その一報は事故当日の夜に速報として報道されました。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:36:40 ID:wCWzMxDF0

裸を撮影する「自分撮り」１０代に急増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249984124/

942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:37:02 ID:kD6gTfoY0

>>834
失神云々ではなく、墜落した日航機では急減圧自体が起きていない。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:38:01 ID:Kr+xSDQt0

>>928
大体が自衛隊の演習説だけど、米海軍説の方が面白いかもね。
歌手の坂本九が乗ってたことが話題になるけど、実はＴＲＯＮの開発者全員も乗っていた
この事故で開発は完全に止まってしまい、後のアメリカの圧力で完全に潰える事となった。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:38:07 ID:MBvU6OkY0

>>942
生存者が急減圧の証拠である、白い霧のようなものを見たと証言してるけど

945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:38:14 ID:lrpnt5l/0

>>937
それでトップガンにチビなトム・クルーズが採用されたのかｗ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:38:34 ID:Ww8uKCpH0

ただ万が一の可能性として宇宙怪獣を追ってきたウルトラマンがぶつかった
可能性もある・・・
目撃されたというオレンジの光体が・・・・

947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:39:15 ID:R7V/ijym0

>>944に同じく。霧＝減圧の証拠。>>911にも書いたように、日航機と似た条件で体験している。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:40:00 ID:6qIhydFn0

もうすぐ四半世紀なのか・・・

949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:40:50 ID:Kr+xSDQt0

>>936
酸素マスクは出てきたけど使わなくてもいいくらいだったと証言があるよ。

そもそも隔壁破壊から油圧破壊のプロセスがないし、爆発音の説明もできないし
続ける意味がないんだが

950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:41:41 ID:JCkwhKdT0

森久美子こんなんばっかりやねん
http://www.youtube.com/watch?v=g0RtMnCagq0

たしか美輪さんに「あんたが乗ると落ちる」と警告された芸能人が乗ってたんだっけ・・うろ覚えｽﾏｿ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:42:14 ID:kD6gTfoY0

>>843
平気で嘘を書き、日本語も満足に読めないネトウヨ・ID:ri94fKv/0は、もうレスをしない方が良いよ。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:43:02 ID:MBvU6OkY0

>>950
芸能人じゃなくて一般の人

953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:43:09 ID:mVDGR3AHO

>>903
>>912
ナカーマ(^^)

ニュースもどきどきしながら見てたが、focusの写真が怖かったな。
まさに阿鼻叫喚の地獄で、飛行機なんか乗るもんじゃないと思った。

露木さんと青木さんが出ずっぱりだったのが忘れられない。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:46:22 ID:t8PioNwMP

>>946
責任とって、ゾフィに山ほど命持って来させろ

955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:47:28 ID:Ww8uKCpH0

>>954
ゴクリ・・・５００人以上のウルトラマンが一気に・・・・・

956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:49:10 ID:rE76WWIfO

すいません
ν速ってどこの板ですか？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:50:21 ID:R7V/ijym0

>>940

減圧状態にもよるが、いきなり失神者がでるのは成層圏のなか。20000フィート前後から
すぐに緊急降下に入っているから、12000フィートぐらいの高度では酸素を必要としないで
済む。

>そもそも隔壁破壊から油圧破壊のプロセスがないし

尾翼破壊を先頭に持ってくるときれいにつながる。尾翼破壊時に、天井の油圧パイプが
破断し、ほぼ同時に修理ミスのあった隔壁の一部に破穴が生じた。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:54:33 ID:34rE4Qn50

事故の翌朝、ヘリで現場が映されてたけども飛行機の残骸がほぼ無かった
跡形も無くなるくらいの衝撃だったんだろうな

959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:55:49 ID:wcULhdLh0

>>931
俺は飲みオフが多いかな？
雰囲気は逝ってみればわかるよ
政治系や出会い系じゃなければ特に面倒な事になることもない

政治系は・・・まあ．これも自分の目で見た方が早いな

960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:57:21 ID:t8PioNwMP

>>957
なんか、その辺に落とし込むと矛盾が減るのは納得した。
で、同型機の尾翼を事故後に改修したってのも、信用度をあげるんだけども、
当該123便が最初の尾翼破壊だった原因ってなんだと考えてます？
尻餅事故？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:59:20 ID:Kr+xSDQt0

>>957
尾翼破壊が先ならもはや別の話だな。
なんらかの爆発の時に多少の亀裂ができたら説明もつく。

で、飛行中の航空機の尾翼に接触した爆発するようなものは何かと

962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:02:19 ID:Ww8uKCpH0

インディージョーンズならあの状況をどうやって切り抜けるだろうか・・・
俺の予想だと貨物に降りてって回りの資材で手軽な落下傘作ってダイブ！！

963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:18:47 ID:v10jgI7DO

>>959
有り難う。政治系のオフまであるのか。
のみオフ？テーマもなく盛り上がれるの？
この板のオフとか、ましてや事故現場オフはないだろうね。

だいたい、この事故にレスするなら四十代以上かな

964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:40:38 ID:o+Z3i1oh0

当時の２ちゃんのスレの勢い凄かったな
今でもはっきり覚えてるわ

965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:43:15 ID:oWVJ69sD0

>>964
当時はテレホ無かったから通信費で爆死した人が多数。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:47:10 ID:iOXZAryMO

くだらん演出のために登山するなんて２ちゃん脳そのもの

967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:47:19 ID:PefGEnlRO

>>235
はいじゃないか！

968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:01:54 ID:wcULhdLh0

>>963
テーマはスレタイを見ればいい
昭和○年生まれが集まるオフとか○○について語るオフとか
オフが無ければ自分で幹事やってスレ立てればいい
参加者が集まるかは知らないが

969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:04:43 ID:aaANqoZ30

24年たってもまだ成仏していない｡｡

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:12:14 ID:B3lFS8MK0

フジテレビで始まるぞー！

971 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:15:50 ID:/VGDi8Zj0

色々と上がっていた動画を見た。

正直泣いた。これは絶対に風化させちゃいけない『事故』なんだよな…

特に>>482にある動画は、みんなも見た方がいい。
忘れちゃならない事って、絶対にあると思うんだ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:20:30 ID:ibCPQAMqO

中曽根が見殺しにした人災であることを絶対忘れない。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:23:09 ID:TlOr/vyE0

あの事故の第一報はNHKの７時のニュース
ニュースの一番最後に「羽田発のJAL123便の機影がレーダーから消えている」
と短く伝えて「それでは」っていつものおじぎをしてた
あのときにはもう墜落してたんだな
なんか忘れられない

974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:23:41 ID:QNuzHBlR0

>>482
ミスって録画しくじった上に仕事で見れなかった奴じゃないか！
墓参り終わったらじっくり見せてもらう

>>971
ナイス安価

975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:25:25 ID:TlOr/vyE0

>>973は松平アナのことね

976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:36:51 ID:v10jgI7DO

>>968
そうか、いつか飲めたらいいな。
あの日、たけし軍団のコンサート行ってたんだ…

977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:42:04 ID:V/ss+Pve0

登山道が整備で「なんで今頃？」と思う人がいるようだが・・・
工事で掘ると遺骨が出るから、工事が進まないと聞いたことがある。

あとは「スクープ写真を！」と、週刊誌カメラマン共が喜々として乗り込んだものの、
ゲロは吐く、パニック起こすでほとんど妨害に近かったとも。

当時の写真のリンクがあるが、それはあくまで「全体の一部」でしかなく、
見渡す凄惨な事故現場がすべてその状況だったら、まぁ常人では耐えられんだろう。
（当時の動画が出てこないのは、お蔵入りになってるから）

今はただ、黙祷。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:33:51 ID:o6ehrV1L0

民放では何度かこの事故の特集番組やったけど
NHKでやったかな？あまり記憶が無い

979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:36:40 ID:ctwnzItG0

>>977
昭和毎日：「もく星」号、三原山に墜落 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://showa.mainichi.jp/news/1952/04/post-67ef.html

980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:43:31 ID:XuYKiEVm0

>>964-965
くだらん
２ちゃん脳そのもの

981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:45:01 ID:ctwnzItG0

>>980
お前ここは初めてか？力抜けよ。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:15:05 ID:XuYKiEVm0

>>482
当時は隔壁修理不良が原因で終わってしまってるけど
北朝鮮の爆弾テロだったとしても不思議じゃないな

983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:30:33 ID:17vsC5Z70

こりゃまた太い釣り針だな

984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:33:22 ID:XuYKiEVm0

>>935
横田基地みたいな市街地に行って
住宅街に突っ込んだら大変なので
あきらめて山に向かったそうです

985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:05:19 ID:aNoYsQ+W0

>>932
Gっつーのは重力加速度。
その名のとおり、重力と同じ。
つまり５Gなら５倍の重力と同じ意味。
体重６０キロの人間が５Gの加速をした場合、体重は３００キロになる。
６０キロを支えるように作られた体に３００キロの負荷がかかる。

スペースシャトルの打ち上げが３G
F1のコーナリングで横向きにかかるの加速度が４～５Ｇ
NASAの最初の有人飛行計画で、帰還時にカプセルにかかった加速度１１Ｇ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:16:25 ID:IVtzS6U00

日航機事故の遺族の戦いは何度もドラマ化されてるけど
機長やクルーの戦いってあまり報道されないよな。

ボイスレコーダーを基にドラマ化するべき

987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:20:24 ID:OP4xP5ZX0

これはもうバカにもわからんね

988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:21:00 ID:xaflMNBW0

これも8.15や9.11と同じように、その時あなたは何処で何をやってましたかって
追憶の日だね。
この事故の翌々日がJALで北海道に出張する日。（しかもジャンボで）
お客（海上保安庁）から、「あんたホントに行くの？止めてもいいんだよ」って
電話があった・・・
搭乗して機内の新聞一面は「川上慶子ちゃん救出」の全面写真。
機内が妙に静かなまま千歳に着いたっけ。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:21:09 ID:iu9jVc0b0

ハワイのはドラマになっていたな。

ずいぶん亀で悪いけど、完全遺体の数で救助が早ければたくさん助かってた、というレスがあったけど、
あの「完全遺体」って確か頭部と体が一部でもつながっていた遺体のことだから。
あごの一部と肩辺りの一部がかろうじてつながっていても「完全遺体」。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:26:05 ID:LCBhNwyqO

遺族も高齢化だな

991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:28:28 ID:BXEn6+II0

地面に衝突する直前ｽﾛｯﾄﾙ踏み込まなければ
もう少し助かったのではないでせうか？

992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:28:34 ID:wDADhd6k0

米軍の救援を断って、何十人も見殺しにされたんだよな。

ひどい話だ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:34:14 ID:/+a916NL0

105 名前：＠ [2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc]
１８：４０前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。

海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。

E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_5602.wav

994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:43:12 ID:yL0D6/oP0

【123便飛航跡略図フラッシュ】
http://nexx.jp/flash/jal123.swf

995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:52:03 ID:EzFdIw3N0

次スレ

【日航機墜落】24年目の「あの日」遺族が慰霊登山★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250127937/l50

996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:56:55 ID:Qi5ZZmuM0

梅

997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:59:06 ID:VWse5O4B0

ウメ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:00:01 ID:XMA6xe/f0

犠牲者の方々のご冥福をお祈りいたします

999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:01:18 ID:jw5jv1fz0

次スレ

【日航機墜落】24年目の「あの日」遺族が慰霊登山★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250127937/l50

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:01:29 ID:1jdIf2Zf0

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