【社会】東日本高速道路会長が民主マニフェストの「高速道路原則無料化」に反対の意向を表明
1 ：やまねずみφ ★：
東日本高速道路の八木重二郎会長は１２日、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げる高速道路料金の
原則無料化について、「メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する。
これだけの額を長期、安定的に確保できるのか」と述べ、反対の意向を表明した。
八木会長は「時速４０～５０キロで走る国道とは異なり１００キロのスピード区間なので、使い方によっては
殺人凶器になりうる」と、高速道路の危険性を指摘した。同社では２４時間３６５日の安全確保のため、
道路清掃やパトロールなどを含めて年間１６００億円の維持管理費を投入しているという。その上で、
「われわれは高速道路のプロなので、効率化を図った上で徹底した管理を行える。国営化で果たして
実行できるのか」とし、無料化となった場合の安全管理を課題に挙げた。
また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090812/biz0908121819016-n1.htm
原則無料化について、「メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する。
これだけの額を長期、安定的に確保できるのか」と述べ、反対の意向を表明した。
八木会長は「時速４０～５０キロで走る国道とは異なり１００キロのスピード区間なので、使い方によっては
殺人凶器になりうる」と、高速道路の危険性を指摘した。同社では２４時間３６５日の安全確保のため、
道路清掃やパトロールなどを含めて年間１６００億円の維持管理費を投入しているという。その上で、
「われわれは高速道路のプロなので、効率化を図った上で徹底した管理を行える。国営化で果たして
実行できるのか」とし、無料化となった場合の安全管理を課題に挙げた。
また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090812/biz0908121819016-n1.htm
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:10:45 ID:ntpehK5h0
∧,,∧
(；`・ω・）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
（ ）
∧,,∧ （ ) ﾓｸﾓｸ
( ´ﾟωﾟ） （ ）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
__〇__
(__ﾉﾉ＿)
(･`ω´･ )
∧,,∧ .∪ ∪
Σ( ´ﾟωﾟ） （ ）
/ ｏ━ヽニニフ))
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3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:11:16 ID:U+3G6YGW0
うんこを
だす！
だす！
「便器についた他人のウンコを小便で洗い落とす行為」を何て呼べばいい？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:12:10 ID:QqRlsxSY0
>平均年齢が５８～５９歳
天下り？
天下り？
料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
↑これ、今まで必要の無い人件費を料金から払ってたって非難されるべきことなのに
なんでそこまで面倒見なきゃいけないんだろう？
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
↑これ、今まで必要の無い人件費を料金から払ってたって非難されるべきことなのに
なんでそこまで面倒見なきゃいけないんだろう？
7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:12:37 ID:pFqJOgm/0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
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ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
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_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
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マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
高速道路無料化について、雇用の問題が度々言われるけど
労働組合が何も言わないのが謎。
民主党の支持母体は労働組合じゃないの？
労働組合が何も言わないのが謎。
民主党の支持母体は労働組合じゃないの？
何このおっさん天下りなの、死ぬの？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:13:35 ID:qnnvsuNa0
単なる失業だよ、諦めろ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:13:51 ID:qhiXW1GN0
1600億円ってたいしたことない金額だね。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:14:08 ID:I9lSJqCg0
無料化やべぇ、言い出さなかったら良かった。と思っているミンスに
助け船を出しました。次期政権に貸し一つ
助け船を出しました。次期政権に貸し一つ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:14:22 ID:iT/D0mQ90
2009.1.29 国務大臣の演説に対する質疑（代表質問） - 細田博之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950
http://jp.youtube.com/watch?v=s6cI8GzGwC8
http://jp.youtube.com/watch?v=MPVnRD_wbiQ
http://jp.youtube.com/watch?v=SkAxZbqR_0E
http://jp.youtube.com/watch?v=WZ64IxIfCmA
1:00 野党への苦言・憲法60条
3:40 経済政策への取り組みの姿勢
5:27 つかみ
5:48 雇用対策
7:02 中小企業対策
9:20 住宅ローン減税
12:30 税制改正（自動車重量税その他）
14:00 地方対策
18:28 農業
20:15 医師不足
21:35 介護
23:05 出産・子育て支援
25:00 高速道路料金
27:00 定額給付金
28:50 環境
29:25 中期プログラム・消費税
33:35 天下り・渡り
34:40 海賊
35:25 補正予算まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950
http://jp.youtube.com/watch?v=s6cI8GzGwC8
http://jp.youtube.com/watch?v=MPVnRD_wbiQ
http://jp.youtube.com/watch?v=SkAxZbqR_0E
http://jp.youtube.com/watch?v=WZ64IxIfCmA
1:00 野党への苦言・憲法60条
3:40 経済政策への取り組みの姿勢
5:27 つかみ
5:48 雇用対策
7:02 中小企業対策
9:20 住宅ローン減税
12:30 税制改正（自動車重量税その他）
14:00 地方対策
18:28 農業
20:15 医師不足
21:35 介護
23:05 出産・子育て支援
25:00 高速道路料金
27:00 定額給付金
28:50 環境
29:25 中期プログラム・消費税
33:35 天下り・渡り
34:40 海賊
35:25 補正予算まとめ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:14:40 ID:VY2ZDuJ7O
かかりすぎだろ。もっと節約しろや。アホ会社が。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:14:59 ID:RUcSafDk0
てめえらの分け前が貰えなくなるしな
16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:15:13 ID:YkHmnC0N0
だよなあ
>>6
料金所の中の人がいらない人？
料金所の中の人がいらない人？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:16:19 ID:1MazCP8Y0
天下りのジジィｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前いくらもらってるのかいえ
月１８万でボーナスなしで国のためにがんばっています！
っていうなら信じるよ！
もしそれ以上もらってるなら民主支持するわ
お前いくらもらってるのかいえ
月１８万でボーナスなしで国のためにがんばっています！
っていうなら信じるよ！
もしそれ以上もらってるなら民主支持するわ
日本以外の先進国がみんな無料でやってるんだから大丈夫
20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:16:46 ID:iBicpKSP0
>料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題
無料化したらこの人達の人件費は確実に減るわな。
一人年間一千万掛かってるとしたら500億減るのか。
無料化したらこの人達の人件費は確実に減るわな。
一人年間一千万掛かってるとしたら500億減るのか。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:16:53 ID:77pXnXrN0
国営化か
24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:17:35 ID:3DiWQA8a0
糞官僚は自分たちの私服を肥やすことしか考えていない
予算を国の出先機関（天下り団体）に還流させ使い放題
年金も使い込んでゼロ
まさに役人天国ニッポン！
■高額報酬 参考（ほんの一例
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm
25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:17:40 ID:kp7jQ/yLO
まぁ、気持ちは解りますがね（・∀・）
26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:17:51 ID:sZdmOXlYO
こんなアホが反対するから自民が負ける
27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:17:55 ID:tExweP+aO
てか、もともと高速は無料だろが
>>5
天下りというほどおいしい仕事じゃない。
天下りというほどおいしい仕事じゃない。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:18:42 ID:MiPXx4Mw0
無料化って高速使わない人が使う人の分負担するってことになるんだろ
お断りなんだけど
子供手当も子供いなきゃ増税になるし
お断りなんだけど
子供手当も子供いなきゃ増税になるし
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ､ ､
／ |三 | ヽ´＼
／´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ――´￣| ＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | ＼
/ /￣ | .// |三 三 | ヽ | ＼_ |
| / |// ..... |≡ ｱｲﾔｰ ≡| ........ / | | |
ヽ |へ､ |||| .) | ﾆﾀﾞ ∧∧ ﾆﾀﾞ| ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 |.| 'ー .ﾉ |<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>| 'ｰ-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / || ﾉ(､_,,|（ 北 （ φφ ）¶ 韓）|､_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .||. ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_ ＼ | ）ー |ノ
ヽ ~｀ | .| くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ | !´~' 丿
鳩山氏“アジア共通通貨”“東アジア共同体”を提唱 「統合には時間がかかるが、理想をかかげて国民を導いていく」（2009/08/07）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249641734/
31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:19:04 ID:fQZ60Ngx0
お前ら落ち着けwwwwwww
どう考えたって料金所のおっさんが天下りなわけないだろwwwwwwwww
冷静に考えろwwwwwwwww
どう考えたって料金所のおっさんが天下りなわけないだろwwwwwwwww
冷静に考えろwwwwwwwww
>>5
天下りで料金所のおやじかよｗｗｗ
天下りで料金所のおやじかよｗｗｗ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:19:40 ID:C46DKNAEP
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／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
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｀''ー-.._.:::::;-‐､｀ﾘ─| -･=-H -･=-|:::｀::-､
=ﾆ二:::::::::::::::| ｀ー─' |ー─'ヽ--─｀
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ヽ ． ,､__) ﾉ|
∧ | ノ ヽ | 派遣工のみんな・・・オラに・・・
／＼＼ヽ ｰ‐=‐- ﾉィ もっと金を分けてくれ！
_,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ. /| て,､
ヽ ,,ｒ-､ .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }｀､( ｨ,=-､-､､
ノ ./ ヽ､ゞ ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､ / / ヽ < ｿ ,i ,i ,|,)
) | ,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ. / ､ ／ ｀､r'" /
iノ´ ヽ人 / )､ /
{ ／､ ｀ー- / ｲ､ ｀ー-/
ﾄ､ '" ｀ー- / } ｀ ー/
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
日本経団連タイムス No.2932-07 奥田碩
34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:19:51 ID:w8Bed2XJO
料金収受って料金所にいるようなおっさんのこと？
35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:20:29 ID:B9jausjBO
高速道路無料化の問題は、財源以上に安全性だろ
高速を一般道と同じ感覚で走られたら困るわ
高速を一般道と同じ感覚で走られたら困るわ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:20:39 ID:h2E8Njg8O
まあ賛成するわけないなｗ
さよならｗ
あんたクビｗ
さよならｗ
あんたクビｗ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:20:48 ID:rCiT+Zc4O
>>27
？
？
38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:21:06 ID:iBicpKSP0
40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:22:13 ID:sXWtZ6jp0
料金所のオヤジは天下りじゃないわなあ、
その人たちは困るだろうが
天下ってるのは渡りで安泰でしょ
馬淵は失業者が出るのはやむを得ないとか言ってるが
その人たちは困るだろうが
天下ってるのは渡りで安泰でしょ
馬淵は失業者が出るのはやむを得ないとか言ってるが
41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:23:18 ID:WVPbrC1P0
無料化するとあの東名高速道路は自然治癒すんの？
(´・ω・`)韓国ってどんな国なの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250071698/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250071698/
43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:23:57 ID:YzeB2xwMO
関テレで見たけど、高速パトロールはすごく大事な仕事だよ。利用者の命を預かってる
これを維持するのに1000円は必要なんだともっと広く告知しないと駄目だよ
これを維持するのに1000円は必要なんだともっと広く告知しないと駄目だよ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:24:08 ID:SeTk1ikxO
無料化は自民党の政策でもあったんだが(笑)
45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:24:25 ID:C/fh59Au0
結局失業者には、失業保険とか生活保護とかで税金が投入されるんだぜ
無料なんてしてほしくない。
無料なんてしてほしくない。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:24:32 ID:3B27W2470
ミンス完全に孤立してるじゃん
47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:24:43 ID:OQpDpAK30
高速道路無料化で鉄道会社つぶれたら、
民主党本部前で一人ででも抗議活動やります。
みなさま、よろしくお願いします。
民主党本部前で一人ででも抗議活動やります。
みなさま、よろしくお願いします。
東名は既に原価償却しているのでは？もう無料になっていないとおかしいよね。
ガソリン暫定税率は即刻撤廃して自動車税の簡素化を図るべき。環境税等云々
はその後じゃないのかな。
ガソリン暫定税率は即刻撤廃して自動車税の簡素化を図るべき。環境税等云々
はその後じゃないのかな。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:25:09 ID:B9jausjBO
国土交通省課長職
↓
料金所のおっさん（天下りポスト）
今までの経歴が台なしにｗｗ
↓
料金所のおっさん（天下りポスト）
今までの経歴が台なしにｗｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:25:18 ID:aXB6dqEX0
>>5
料金所のおっさんがいつ天下りになったんだよｗ
2万人が一斉に仕事失うだけだ
それにプラスして高速使わないやつもみんなで40兆弱の負債を
税金で肩代わりするから、少しずつ折半する形になる。
高速つかうやつだけ負担させられるのは民主党的にいうと
平等じゃないからな
料金所のおっさんがいつ天下りになったんだよｗ
2万人が一斉に仕事失うだけだ
それにプラスして高速使わないやつもみんなで40兆弱の負債を
税金で肩代わりするから、少しずつ折半する形になる。
高速つかうやつだけ負担させられるのは民主党的にいうと
平等じゃないからな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:25:26 ID:KqlohFGjO
52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:25:40 ID:xy9Vy8Bi0
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.7兆 高速道路 無料
ドイツ 約2.5兆 高速道路 無料
フランス 約１.6兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１.5兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１3兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←ｗ
もう道路については十分に負担しているだろ日本国民ｗ
山崎養世 各国道路状況比較
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram.pdf
高速道路整備計画案の最適手法と無料化の可能性について
http://www.civil.musashi-tech.ac.jp/user-kigyou/2005cd/pdf/c_ronbun24.pdf#search=%27
イギリス 約0.7兆 高速道路 無料
ドイツ 約2.5兆 高速道路 無料
フランス 約１.6兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１.5兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１3兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←ｗ
もう道路については十分に負担しているだろ日本国民ｗ
山崎養世 各国道路状況比較
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram.pdf
高速道路整備計画案の最適手法と無料化の可能性について
http://www.civil.musashi-tech.ac.jp/user-kigyou/2005cd/pdf/c_ronbun24.pdf#search=%27
53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:25:59 ID:WVPbrC1P0
>>48
だから、あの莫大な修理費はどこかわ沸くの？
だから、あの莫大な修理費はどこかわ沸くの？
54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:26:14 ID:eYNo/BvI0
無料だから乗る連中が殺到したら確実に事故が増える
55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:26:24 ID:SeTk1ikxO
国道って無料なんだが、あれは壊れても自然治癒してんの？(笑)
56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:26:35 ID:nKKabPwV0
事故の大半が交差点の出会い頭なのは、免許更新のときに必ず聞かされる話だ。
高速代をケチるために大型トラックが、自転車が走る横ギリギリで
下道を行くのも、地方ではありふれた光景。
暫定税率のときと同様、次々と炙り出されていきますなあ
高速代をケチるために大型トラックが、自転車が走る横ギリギリで
下道を行くのも、地方ではありふれた光景。
暫定税率のときと同様、次々と炙り出されていきますなあ
最近お断り表明多いね。
昔からこんな感じだっけ？
昔からこんな感じだっけ？
58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:26:58 ID:KNUJdDNA0
俺はよく高速に乗るから助かるが、車持ってない人は
納得してるの？みんなの負担になるんだよ
納得してるの？みんなの負担になるんだよ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:27:39 ID:oWKTui3S0
Nシステムはどうすんのさ
60 ：踊るガニメデ星人：2009/08/12(水) 19:27:51 ID:DpicP56B0
全身全霊で麻生総理支持!!!!!!!!!!!!
俺はよく高速使うから混雑するのは勘弁してほしーわ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:28:14 ID:xy9Vy8Bi0
高速無料化で国民負担は40年間で総額100兆円以上少なくなります
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
車に乗らない人も高速料金は毎日買う商品に上乗せされています。
その額は各家庭毎年3万円以上！
高速道路の年間維持管理費用はたったの3000億円だった。
>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円
峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html
63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:28:23 ID:R6x3lDuw0
>>19
その先進国とやらでは、高速と鉄道やフェリーが競合しないからな。
その先進国とやらでは、高速と鉄道やフェリーが競合しないからな。
「われわれは高速道路のプロなので、効率化を図った上で徹底した管理を行える。
つもりだったが、非常用電話機だけでも携帯電話を置いておく何倍も金をかけてみました。」
つもりだったが、非常用電話機だけでも携帯電話を置いておく何倍も金をかけてみました。」
65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:28:32 ID:DVFruLJg0
それなりに金は取るべきだな
66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:28:47 ID:SeTk1ikxO
国道の莫大な修理費を確保するため国道有料化しようw
もちろん公平負担のために歩行者からもw
もちろん公平負担のために歩行者からもw
67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:29:13 ID:RPD8VfGT0
高速道路会長が反対とか、逆に民主の追い風じゃないか。マジで自覚無いんだろな、こいつら。
>>5
下りすぎだろ
下りすぎだろ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:29:32 ID:WVPbrC1P0
無料化したら都市にいる犯罪者が地方巡業やり放題
ＥＴＣの身分照会システムは残すべき
ＥＴＣの身分照会システムは残すべき
無料化のときだけ雇用問題を出すのはおかしいなぁ。
ＥＴＣ導入でどれだけ人員削減したんだよ。
そんとき雇用の斡旋したのかな？
ＥＴＣ導入でどれだけ人員削減したんだよ。
そんとき雇用の斡旋したのかな？
71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:29:44 ID:z2AbCp+n0
＞平均年齢が５８～５９歳である
ｗｗｗ
ｗｗｗ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:29:59 ID:yOqsh9Kl0
で、こわれた高速、だれが修理するの？
高速使わない一般の人も負担するの？
高速ってふつうの道路より高架がおおいし、
頑丈につくられてるから金かかるし。
償還された区間からタダにするのがいい。
今の価格の半額ぐらいがちょうどいいだろ。
高速使わない一般の人も負担するの？
高速ってふつうの道路より高架がおおいし、
頑丈につくられてるから金かかるし。
償還された区間からタダにするのがいい。
今の価格の半額ぐらいがちょうどいいだろ。
これ地方分権進めば高速の修理はそれぞれの地方でお金出すんだよな？
大丈夫かよ
大丈夫かよ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:08 ID:mmYuQ2eH0
> また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
> 「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
これって、ETC普及促進と矛盾しないの？
ETC普及率100%になると、いらない人たちってことになりそうなんだけど。
> 「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
これって、ETC普及促進と矛盾しないの？
ETC普及率100%になると、いらない人たちってことになりそうなんだけど。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:10 ID:NQyfWgBt0
76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:16 ID:unHsi3bZO
高速道路のプロｗｗｗｗｗ
甘い蜜が吸えなくなるのが悔しくてしょうがないんですね 自民とともに滅びてください＾＾
甘い蜜が吸えなくなるのが悔しくてしょうがないんですね 自民とともに滅びてください＾＾
77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:17 ID:9riKefNx0
まあ交通料金は無料化しても別途、環境税を高速利用者から取るべきだな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:20 ID:yBb5t3GYO
だから農業 畜産 養鶏 漁業 高速道路 航空 鉄道 フェリーは民主党以外を支持すればいいだろ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:27 ID:xy9Vy8Bi0
>>63
今でのフェリーは税金から補助をしている。
その補助金を高速道路に対抗できるよう補助金を増やせばよい。
ガソリン使わず寝てて着くフェリーか無料高速か。
いずれにしてもその利益は国民が享受する。
今でのフェリーは税金から補助をしている。
その補助金を高速道路に対抗できるよう補助金を増やせばよい。
ガソリン使わず寝てて着くフェリーか無料高速か。
いずれにしてもその利益は国民が享受する。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:35 ID:4cdBmAu20
無料にして
高速国道にすればよいだけ
高速国道にすればよいだけ
仲良くハロワいこうぜ
コイツらが現状で大丈夫と太鼓判貼ったハロワへ
コイツらが現状で大丈夫と太鼓判貼ったハロワへ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:44 ID:EtdLMcOQO
こいつらや族議員や田舎の土建屋のために未来永劫に
金を払い続けるのか？
俺は嫌だな
金を払い続けるのか？
俺は嫌だな
83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:30:51 ID:sXWtZ6jp0
でも、民主党はガソリン税も下げるんでしょ。
国道を含め維持管理費賄えるのかね
国道を含め維持管理費賄えるのかね
84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:32:42 ID:xy9Vy8Bi0
85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:33:29 ID:4YQ2+fjN0
>>83
高速道路無料とガソリン税暫定税率の廃止
両方はさすがに無理だとおもうけど、片方だけなら可能だとおもう
そもそも、自民党が暫定税率を30年も維持してきたことが問題
必要だったら、暫定じゃなく本則にしておけばこういった問題は起きなかった
高速道路無料とガソリン税暫定税率の廃止
両方はさすがに無理だとおもうけど、片方だけなら可能だとおもう
そもそも、自民党が暫定税率を30年も維持してきたことが問題
必要だったら、暫定じゃなく本則にしておけばこういった問題は起きなかった
87 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2009/08/12(水) 19:34:11 ID:QFRkPplx0
日本は山国なんだから延々と平野が続く欧米の国と
建設費やメンテナンス費を比較するのはいくら何でも
無理があり過ぎる。
欧州の国に例えるならスイスに高速道路網を整備する
状況を考えてみるといい。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:34:23 ID:OjzGndx20
日本郵便とか西濃運輸とか会社を挙げて全力で応援している。
ホントに恩恵を受けるのはこいつら。庶民は道路維持費を増税
または福祉切捨てで取られ、たまの休みに無料になった高速道
路を使うと大渋滞。
ということでトラック系の運輸株大量購入のおいらは勝ち組。
選挙後の爆上げが楽しみ。
ホントに恩恵を受けるのはこいつら。庶民は道路維持費を増税
または福祉切捨てで取られ、たまの休みに無料になった高速道
路を使うと大渋滞。
ということでトラック系の運輸株大量購入のおいらは勝ち組。
選挙後の爆上げが楽しみ。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:34:35 ID:/UzcLJvQ0
何にもしてないやつが高給を取ってて、実際に働いてる人は奴隷状態。
ならいっそのことみんなただ働きにすりゃあいいってのが民主の主張。
一度ぶっ壊さなければ、官僚機構は無くならない。
東日本高速道路の八木重二郎なんてえのは完全にタカリやだ。
ならいっそのことみんなただ働きにすりゃあいいってのが民主の主張。
一度ぶっ壊さなければ、官僚機構は無くならない。
東日本高速道路の八木重二郎なんてえのは完全にタカリやだ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:34:43 ID:m2StINcK0
一般サラリーマンの定年後の関連会社の延長雇用みたいなもんじゃね？
つうかおまいら定年後年金もらうまでどうする気？
つうかおまいら定年後年金もらうまでどうする気？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:34:45 ID:SeTk1ikxO
で国道補修の莫大な修理費は誰が負担すんの？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:34:57 ID:jXiyNgxY0
>>77
それ呼び方が変わっただけじゃね？
それ呼び方が変わっただけじゃね？
93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:35:11 ID:77pXnXrN0
無料化はせんでいいよ、維持管理費くらいは徴収したほうがいい
94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:17 ID:xy9Vy8Bi0
馬鹿ウヨ自民信者は少しは高速道路無料化を勉強しようね！
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/
Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/02.html
Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
Q4.国の財政を悪化させることはないの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html
Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/05.html
Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html
Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/07.html
Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/08.html
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html
Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/
Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/02.html
Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
Q4.国の財政を悪化させることはないの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html
Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/05.html
Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html
Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/07.html
Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/08.html
95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:21 ID:KqlohFGjO
>>66
お前すげーな！
お前すげーな！
96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:22 ID:W5p3qB420
無料にしたって地方はより一層衰退するだけだしなぁ。
10年もしたら観光先すらなくなってスカスカになる。
さてその頃君らはどうしている事やら。
中国人の会社で朝鮮人の上司に怒鳴りつけられてそうだな。
無料化は首都高速とかの都市部だけでいいと思うよ。
地方なんて回る人は相応の負担をするべき
10年もしたら観光先すらなくなってスカスカになる。
さてその頃君らはどうしている事やら。
中国人の会社で朝鮮人の上司に怒鳴りつけられてそうだな。
無料化は首都高速とかの都市部だけでいいと思うよ。
地方なんて回る人は相応の負担をするべき
97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:24 ID:qnnvsuNa0
自動車メーカーが維持費払えばいいかもな
98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:38 ID:LNkZrBJ3O
最近土日の高速での事故が多いのがいやなんだよな～
99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:50 ID:i4MHCIVP0
素朴な疑問だが、無料化にすると東日本高速道路はどうやって儲けるの？
100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:36:59 ID:EOHFAcc60
> 八木会長は「時速４０～５０キロで走る国道とは異なり
> １００キロのスピード区間なので、使い方によっては
> 殺人凶器になりうる」と、高速道路の危険性を指摘した。
八木会長は「時速４０～５０キロ制限の国道を１００キロのスピードで
飛ばす多くの車が高速道路へ移行すれば、付近の住民にとっては
有効な延命手段となりうる」と、高速道路の安全性を指摘された。
> １００キロのスピード区間なので、使い方によっては
> 殺人凶器になりうる」と、高速道路の危険性を指摘した。
八木会長は「時速４０～５０キロ制限の国道を１００キロのスピードで
飛ばす多くの車が高速道路へ移行すれば、付近の住民にとっては
有効な延命手段となりうる」と、高速道路の安全性を指摘された。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:37:11 ID:Y7+3dryF0
a
102 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:37:19 ID:kbTxeTTZ0 BE:45663427-2BP(2950)
>>66
それ、道路特定財源制度
それ、道路特定財源制度
103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:37:53 ID:R6x3lDuw0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:37:55 ID:cMmOo1Wj0
無料化したら渋滞が酷くなって
お前らが大好きなAmazonの商品が届くの時間かかるぜｗ
あと無料化したら利用しない国民からも税金として維持費を徴収するんだよ？
海外が無料だから日本も無料にしろって思考が短絡すぎだよ
お前らが大好きなAmazonの商品が届くの時間かかるぜｗ
あと無料化したら利用しない国民からも税金として維持費を徴収するんだよ？
海外が無料だから日本も無料にしろって思考が短絡すぎだよ
道路無料化しろって奴の主張は別にいいけど、
補修費用どこから出るんだ？
それに、無料化しろって主張に外国を比較対象にするのはおかしい。
今ネクスコは企業だからな。
無料にするなら利益がでない上に、多額の補修費用が毎年出る事業って事になる。
そんなもの国がやるしかなくなる。
無料化しろって奴は、ネクスコを国営化した上で、
私たちも税金で道路の補修費用をまかないますって
覚悟があって言ってるんだよな？
補修費用どこから出るんだ？
それに、無料化しろって主張に外国を比較対象にするのはおかしい。
今ネクスコは企業だからな。
無料にするなら利益がでない上に、多額の補修費用が毎年出る事業って事になる。
そんなもの国がやるしかなくなる。
無料化しろって奴は、ネクスコを国営化した上で、
私たちも税金で道路の補修費用をまかないますって
覚悟があって言ってるんだよな？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:38:12 ID:m2StINcK0
無料化してまた地震で陥没したらどこから金出すの？
普段使う維持費で計算してると足らなくね？
普段使う維持費で計算してると足らなくね？
バカが。不要不急路線を全廃すれば全然問題ない。
具体的には九州沖縄、四国、山陰、東北、北海道に高速道路はいらん。開通路線含めて全廃しろ。
具体的には九州沖縄、四国、山陰、東北、北海道に高速道路はいらん。開通路線含めて全廃しろ。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:39:14 ID:3L/zhPhh0
19時頃～ 麻生VS鳩山 党首討論再放送予定
ttp://allatanys.jp/S001/ex31000.html
22：30～ニコニコ
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv2757475
内容を今夜のニュースで
マスコミがどう切り貼りするかが見もの
子供手当→貯蓄→GDPゼロ成長→景気悪化
http://www.youtube.com/watch?v=9oGqjLV_mSA
ttp://allatanys.jp/S001/ex31000.html
22：30～ニコニコ
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv2757475
内容を今夜のニュースで
マスコミがどう切り貼りするかが見もの
子供手当→貯蓄→GDPゼロ成長→景気悪化
http://www.youtube.com/watch?v=9oGqjLV_mSA
110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:39:49 ID:YDg9rH+/O
>>99
SAPAで独占商売してるだろ
SAPAで独占商売してるだろ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:39:58 ID:jXiyNgxY0
敵作るの好きだな ミンス
113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:40:09 ID:dyD5CtdqP
114 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:40:11 ID:kbTxeTTZ0 BE:48924353-2BP(2950)
115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:40:29 ID:W5p3qB420
>>108
数キロおきにぶった切って空自の緊急滑走路にすりゃいい。
数キロおきにぶった切って空自の緊急滑走路にすりゃいい。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:40:37 ID:vkcrJA7S0
何を偉そうに。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:40:49 ID:vdpKziOH0
潰せ天下り団体
>>112
そりゃ利権をむさぼっている人にとっては敵になるよ
そりゃ利権をむさぼっている人にとっては敵になるよ
>>105
そもそも料金所の職員は高齢のリタイア組の再就職だ
そもそも料金所の職員は高齢のリタイア組の再就職だ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:40:59 ID:wPxqrS8L0
121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:41:04 ID:yBb5t3GYO
地震で高速道路が壊れたばっかりなのに民主党は何も考えてない
そして何もかも利用してない人に負担させる民主党
そして何もかも利用してない人に負担させる民主党
122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:41:12 ID:SeTk1ikxO
無料にしても自転車や歩行者や原付なんかは入れないからETCはそのままで規制に使えばいいだけ。
そして高速道路の補修費が心配な人は幾ばくかのお金を払えばいい。
勿論無料化反対の自民党議員や信者からは強制徴収で(笑)
そして高速道路の補修費が心配な人は幾ばくかのお金を払えばいい。
勿論無料化反対の自民党議員や信者からは強制徴収で(笑)
123 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:41:49 ID:kbTxeTTZ0 BE:91325074-2BP(2950)
124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:42:11 ID:WVPbrC1P0
なるほど。高速道路廃止派は
新鮮な魚貝、野菜などは空輸で物価上昇ＯＫってことか
金持ちはちがうな
125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:42:12 ID:bly3ms4jO
1000円になってもそんな使わないことよくわかっただろ？
まず休みを取れるようにしないとｗ
まず休みを取れるようにしないとｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:42:43 ID:y/LV6T6qO
会長なんていたのか
127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:42:55 ID:vkcrJA7S0
128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:43:09 ID:EOHFAcc60
> 同社では２４時間３６５日の安全確保のため、 道路清掃やパトロールなどを
> 含めて年間１６００億円の維持管理費を投入しているという。
> その上で、 「われわれは高速道路のプロなので、効率化を図った上で
> 徹底した管理を行える。国営化で果たして 実行できるのか」とし、
> 無料化となった場合の安全管理を課題に挙げた。
同社では２４時間３６５日の安全確保という建前で、道路清掃やパトロールなどを
名目に半官半民接待費、天下り費を含めて年間１６００億円を投入しているという。
その上で、 「われわれは高速道路料金を使うプロなので、効率化を図るふりをした上で
徹底した接待・天下り管理を行える。国営化で果たして 接待・天下りを実行できるのか」とし、
無料化となった場合の高級官僚の安全な接待・天下り管理を課題に挙げた。
> 含めて年間１６００億円の維持管理費を投入しているという。
> その上で、 「われわれは高速道路のプロなので、効率化を図った上で
> 徹底した管理を行える。国営化で果たして 実行できるのか」とし、
> 無料化となった場合の安全管理を課題に挙げた。
同社では２４時間３６５日の安全確保という建前で、道路清掃やパトロールなどを
名目に半官半民接待費、天下り費を含めて年間１６００億円を投入しているという。
その上で、 「われわれは高速道路料金を使うプロなので、効率化を図るふりをした上で
徹底した接待・天下り管理を行える。国営化で果たして 接待・天下りを実行できるのか」とし、
無料化となった場合の高級官僚の安全な接待・天下り管理を課題に挙げた。
>>115
空自も首都圏以外イラン。空港も羽田と成田があれば十分。
空自も首都圏以外イラン。空港も羽田と成田があれば十分。
ヤブ蚊が蚊取り線香に反対するのは尤もなことだろうなぁｗ
>>122
そういう非現実的な話じゃなくて、実際に補修費用はどうするの？
補修しないつもりなの？税金で全額だせって話？
だとすれば、ネクスコをどうしろって話？
ただ無料にしろってだけで済む話じゃないんだけど。
国が民営化したんだから、そこまで責任持たなきゃならんでしょ。
そういう非現実的な話じゃなくて、実際に補修費用はどうするの？
補修しないつもりなの？税金で全額だせって話？
だとすれば、ネクスコをどうしろって話？
ただ無料にしろってだけで済む話じゃないんだけど。
国が民営化したんだから、そこまで責任持たなきゃならんでしょ。
俺は高速道使うのは時間を「買ってる」と考えてる。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:43:49 ID:WXAk8COLO
高速は無料のはずだったとか言ってる奴は何十年前の事言ってんだ？
時代と共に変わるもんだろう。
海外は～とか言う奴もそう。場所を考えろと。
無料化は反対だよ。
日本の高速は金を払うから高速なんだよ。かといって現行は高い。
一人で走って鉄道よりちょいと安いか？くらい、もしくは交通量に応じて増減がええんじゃないだろか。
時代と共に変わるもんだろう。
海外は～とか言う奴もそう。場所を考えろと。
無料化は反対だよ。
日本の高速は金を払うから高速なんだよ。かといって現行は高い。
一人で走って鉄道よりちょいと安いか？くらい、もしくは交通量に応じて増減がええんじゃないだろか。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:44:10 ID:SeTk1ikxO
多額の税金費やして整備した高速道路をタダで受け取ってあたかも自分のもののような顔をしている
じゃあさ、道路会社の社員は維持管理要員としてそのまま雇用すればいいじゃん。
どうせ別の天下り下請け会社に丸投げしてきたのが維持管理なんだから。
そういう会社との契約は切ればいい。
アスファルトの張り替えとか、仕事はあるでしょ。
とりあえず道路補修関連の費用は年間1600億な。
たいした額じゃない。
どうせ別の天下り下請け会社に丸投げしてきたのが維持管理なんだから。
そういう会社との契約は切ればいい。
アスファルトの張り替えとか、仕事はあるでしょ。
とりあえず道路補修関連の費用は年間1600億な。
たいした額じゃない。
>>129
首都圏にあらずんば日本にあらずという考え方かww
首都圏にあらずんば日本にあらずという考え方かww
139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:44:22 ID:m2StINcK0
高速辞めてリニア作れば？
俺高速乗らないからいらないし迷惑なんだよね。
災害時に使えなくなるとか鉄道と変わらないじゃん。
俺高速乗らないからいらないし迷惑なんだよね。
災害時に使えなくなるとか鉄道と変わらないじゃん。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:44:27 ID:MbjfNUQz0
高速無料化になると、それまで一般道を走っていた重量トラックが相当数高速道路に移るため、
一般道の破壊度が大幅に減って、それで浮いた補修費を高速道路に回せる。
一般道は道路規格が低いため壊れやすいが、高速道路は道路規格が高いため、壊れにくい。
つまり、重量トラックを高速道路に誘導すると、全体的な道路の破壊度が低下する。
一般道の破壊度が大幅に減って、それで浮いた補修費を高速道路に回せる。
一般道は道路規格が低いため壊れやすいが、高速道路は道路規格が高いため、壊れにくい。
つまり、重量トラックを高速道路に誘導すると、全体的な道路の破壊度が低下する。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:44:28 ID:qlNU0FE10
お盆、お彼岸にきっちり休み取れる人ばかりではない。
>>123
乗り越えての対面事故防止。
乗り越えての対面事故防止。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:44:39 ID:W5p3qB420
144 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:44:58 ID:kbTxeTTZ0 BE:48924735-2BP(2950)
>>122
それだと、ETCつけてない車は走れなくなるよ。
それだと、ETCつけてない車は走れなくなるよ。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:45:02 ID:BWxT/hPSO
天下りが何人何言おうと、国民からしたら
｢だから？｣
で終わりなんだがなｗ
｢だから？｣
で終わりなんだがなｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:45:03 ID:1dXMKzwSO
道路公団民営化が自民党の詐欺だったからね
147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:45:43 ID:tVjkpyOF0
料金所のおっさん
こねがねーから入れねーあんなに楽で給料のいい仕事は無いって
上場企業定年退職してた人がいってましたが
本当みたいだね
こねがねーから入れねーあんなに楽で給料のいい仕事は無いって
上場企業定年退職してた人がいってましたが
本当みたいだね
148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:45:49 ID:+ojBxYqO0
149 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/08/12(水) 19:45:52 ID:Mtmw4AXzO
高速道路無料になったら、民主党議員が毎日手弁当で道路の維持管理したら問題解決
24時間365日高速道路全線で維持管理させて、不手際があったら損害賠償請求してやったら良い
道路上の落とし物や小石・ゴミ除去、融雪剤まき、除雪車運転もあいつらに責任持ってやらせてやる
24時間365日高速道路全線で維持管理させて、不手際があったら損害賠償請求してやったら良い
道路上の落とし物や小石・ゴミ除去、融雪剤まき、除雪車運転もあいつらに責任持ってやらせてやる
150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:46:00 ID:Tb1Ouhkr0
>>2
ちゃんと作れ
ちゃんと作れ
無駄にランクルに乗ってるしな
巡回なんて軽トラで十分
道路上のゴミ拾いなんて派遣とかバイトの仕事だよ
巡回なんて軽トラで十分
道路上のゴミ拾いなんて派遣とかバイトの仕事だよ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:46:10 ID:rKdQ5Z650
維持管理費の1600億円の中味を精査しろっつーの。
お前らの高待遇、高給を調査してもらいなさい。
お前らの高待遇、高給を調査してもらいなさい。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:46:47 ID:R6x3lDuw0
>>118
そしてまた新たな利権がうまれるんだけどね。
そしてまた新たな利権がうまれるんだけどね。
154 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:46:57 ID:kbTxeTTZ0 BE:146772959-2BP(2950)
156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:47:12 ID:dxHnRfxX0
民主党の経済対策
内需拡大＞高速の無料化＋子供手当て＞さらにバイオ＋海洋資源開発
＞その後、消費税率アップ
車がない世帯は無関係＞高速無料化
子供がいない世帯も無関係＞子供手当て
高速無料化によるCO2の排出問題は電気自動車で対処。
夢ばっか見てる印象＞民主党
内需拡大＞高速の無料化＋子供手当て＞さらにバイオ＋海洋資源開発
＞その後、消費税率アップ
車がない世帯は無関係＞高速無料化
子供がいない世帯も無関係＞子供手当て
高速無料化によるCO2の排出問題は電気自動車で対処。
夢ばっか見てる印象＞民主党
157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:47:24 ID:W5p3qB420
>>128
高速のパトロールって警察消防並みの体制なんだけど。
高速で走るからトラックはものをよく落とすしな。
落下物があったら大事故につながりかねない。
お前みたいな馬鹿には無駄な経費に見えるのだろうけどw
高速のパトロールって警察消防並みの体制なんだけど。
高速で走るからトラックはものをよく落とすしな。
落下物があったら大事故につながりかねない。
お前みたいな馬鹿には無駄な経費に見えるのだろうけどw
159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:48:09 ID:m2StINcK0
何を持って好待遇か知らんけど
他人引きずり下ろしても俺の賃金あがる訳じゃねえんだよな
他人引きずり下ろしても俺の賃金あがる訳じゃねえんだよな
高速道路上のゴミ拾いも経費削減されて脚立とか放置されまくり？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:48:29 ID:iT3Vwv/e0
なんのための多額の道路特例財源なのさ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:48:54 ID:gYNYg45mO
俺も民主党の高速道路無料は反対だし無理だと思う
>>154
広島の平和大通り作るときも同様のツッコミがあって、両脇植樹して狭くしたんだよ。
広島の平和大通り作るときも同様のツッコミがあって、両脇植樹して狭くしたんだよ。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:49:16 ID:rW3h/ISi0
民主党の政策、高速料金の原則無料化を実行するには数々の問題が発生する。
まず料金収入激減で、旧道路公団などが残した４０兆円近い借金の返済が出来なくなる。
民主党は、借金を国債で肩代わりし、年１・３兆円の税金を投入して６０年かけ返済する案を示している。
与党の「１０００円走り放題」２年間分として５０００億円の予算を大幅に上回る国民負担が生じるわけだ。
原則無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。温室効果ガスの国内排出量を削減する
中期目標について、民主党は１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。
政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、高速料金の原則無料化は、それと大きく矛盾している。
民主党はこれをどう説明するのか。
民主党が掲げるガソリンなどの暫定税率の廃止も極めて問題だ。消費税１％に相当する年間２兆５０００億円もの税収が消える。
先進国で最悪の赤字を抱える国の財政を、さらに悪化させるのは必至である。この穴埋めについても、
民主党は明確な答えを示さねばならないのにダンマリだ！！！
まず料金収入激減で、旧道路公団などが残した４０兆円近い借金の返済が出来なくなる。
民主党は、借金を国債で肩代わりし、年１・３兆円の税金を投入して６０年かけ返済する案を示している。
与党の「１０００円走り放題」２年間分として５０００億円の予算を大幅に上回る国民負担が生じるわけだ。
原則無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。温室効果ガスの国内排出量を削減する
中期目標について、民主党は１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。
政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、高速料金の原則無料化は、それと大きく矛盾している。
民主党はこれをどう説明するのか。
民主党が掲げるガソリンなどの暫定税率の廃止も極めて問題だ。消費税１％に相当する年間２兆５０００億円もの税収が消える。
先進国で最悪の赤字を抱える国の財政を、さらに悪化させるのは必至である。この穴埋めについても、
民主党は明確な答えを示さねばならないのにダンマリだ！！！
165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:49:22 ID:zWzKQCjP0
反対しても無駄だったってガックリさせてやろっと
166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:49:33 ID:BWxT/hPSO
公団時代からファミリー企業なんて、税金を掠め取る仕組みこしらえて来たやつらに言う資格ないだろｍｊｄ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:49:52 ID:dyD5CtdqP
自民党のせいだけど
作ってしまった道路借金は何十兆とあるわけだ。
民主が政権とったら、「それは自民の責任」で借金がチャラになる訳がない。
どこかで返さなくてはいけないのだから
有料のまま借金返すか消費税を上げるくらいしか方法ないんじゃね？
完全無料化は非現実だと思うけどね。
4年総理になれれば後はシラねと鳩山は考えているのかもしれんが
作ってしまった道路借金は何十兆とあるわけだ。
民主が政権とったら、「それは自民の責任」で借金がチャラになる訳がない。
どこかで返さなくてはいけないのだから
有料のまま借金返すか消費税を上げるくらいしか方法ないんじゃね？
完全無料化は非現実だと思うけどね。
4年総理になれれば後はシラねと鳩山は考えているのかもしれんが
169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:50:38 ID:mmYuQ2eH0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:50:50 ID:OjzGndx20
日本郵便とか西濃運輸とか会社を挙げて全力で応援している。
ホントに恩恵を受けるのはこいつら。庶民は道路維持費を増税
または福祉切捨てで取られ、たまの休みに無料になった高速道
路を使うと大渋滞。
ということでトラック系の運輸株大量購入のおいらは勝ち組。
選挙後の爆上げが楽しみ
ホントに恩恵を受けるのはこいつら。庶民は道路維持費を増税
または福祉切捨てで取られ、たまの休みに無料になった高速道
路を使うと大渋滞。
ということでトラック系の運輸株大量購入のおいらは勝ち組。
選挙後の爆上げが楽しみ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:50:58 ID:GCT4toZk0
天下りの甘い汁が吸えなくなるから、反対する罠
なんど教えて上げたら分るの？
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:51:59 ID:vkcrJA7S0
まあ、あれだ。この会社の株を売り払って、この会社に対抗する会社を政治主導で作ればいいだろ。
競争入札で新会社に頑張ってもらって、この会社は（東日本道路）はさよなら。
倒産なので、職を失った料金所職人の雇用斡旋など知ったこっちゃないと。
これで高速道路維持費のスリム化達成。
競争入札で新会社に頑張ってもらって、この会社は（東日本道路）はさよなら。
倒産なので、職を失った料金所職人の雇用斡旋など知ったこっちゃないと。
これで高速道路維持費のスリム化達成。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:52:39 ID:MY75cbfcO
自民の1000円のときに反対しなかったのは何故
175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:52:40 ID:qCFQc+d10
何で今の時期に？ 国策（ｒｙ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:52:48 ID:OgCWzabHO
悪徳利権集団の断末魔の叫びｗ
心地良いなｗｗ
自民党と共に沈めｗｗ
心地良いなｗｗ
自民党と共に沈めｗｗ
今無料化すると残ってる借金40兆ほどだったかな？
国民の税金で穴埋めするわけ？この借金を返すまでか、ガソリンの暫定税率は残して
借金返済にあてるとかはしてもらいたい、
一般の税金から返済や穴埋めは認めない
国民の税金で穴埋めするわけ？この借金を返すまでか、ガソリンの暫定税率は残して
借金返済にあてるとかはしてもらいたい、
一般の税金から返済や穴埋めは認めない
>>140
走行速度の違いを無視すんなよ、基地外工作員ｗ
高速道路の損傷速度は一般の数倍、つまり維持費は数倍
どのみち「高速道路は無料」「公共事業＝悪だから無くす」という民主党の基地外方針だと
運営・修理の工事費・人件費はどこにも無いか、なぜか税金から出すことになる
走行速度の違いを無視すんなよ、基地外工作員ｗ
高速道路の損傷速度は一般の数倍、つまり維持費は数倍
どのみち「高速道路は無料」「公共事業＝悪だから無くす」という民主党の基地外方針だと
運営・修理の工事費・人件費はどこにも無いか、なぜか税金から出すことになる
180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:53:33 ID:sXWtZ6jp0
民主党に任せとけばいいじゃん。
公約なんだから政権取ってから出来ません、お金がありませんとか言えねえだろ
公約なんだから政権取ってから出来ません、お金がありませんとか言えねえだろ
反対も何もお前らに意見する資格なんてないだろ
政府に従属する立場のくせに何偉そうに意見してんだよクズども
政府に従属する立場のくせに何偉そうに意見してんだよクズども
高速無料化じゃなくJRと地下鉄無料化にしろよ。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:53:54 ID:+ojBxYqO0
つうかさ、民主の案では車持ってる奴は１台につき５万増税だろ？
田舎で車が必要な爺婆にはきついぞ。
爺婆が高速使って旅行行きまくるか？
田舎で車が必要な爺婆にはきついぞ。
爺婆が高速使って旅行行きまくるか？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:54:47 ID:1b4rJqWg0
>>174
ETC利権がなくなるからに決まってんだろアホかお前
ETC利権がなくなるからに決まってんだろアホかお前
185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:55:03 ID:QCc6jkjXO
成るか成らぬかは官僚次第だろ
「高速道路を無料化に。ただし予算は無い。なんとかすること。」
で官僚が魔法を発動できるかどうかだ
「高速道路を無料化に。ただし予算は無い。なんとかすること。」
で官僚が魔法を発動できるかどうかだ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:55:46 ID:TcJVV8jWO
一つ疑問｡
テレビでやってた静岡県の地震で崩落した高速道路ってどこが直すんだ?
テレビでやってた静岡県の地震で崩落した高速道路ってどこが直すんだ?
187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:55:49 ID:glrgzqU7P
道路族が困るならいい政策って事だな
188 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/12(水) 19:55:56 ID:kbTxeTTZ0 BE:78279146-2BP(2950)
>>174
道路ってさ、１台通ったからその分コストがかかるわけじゃないから、本来安い値段でも
バンバン通ってくれたほうがありがたい。
が、高速道路がいっつもあまりに安いと高速道路に集中しちゃうので、その辺のバランスを
考えた料金設定になってる。
道路ってさ、１台通ったからその分コストがかかるわけじゃないから、本来安い値段でも
バンバン通ってくれたほうがありがたい。
が、高速道路がいっつもあまりに安いと高速道路に集中しちゃうので、その辺のバランスを
考えた料金設定になってる。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:56:07 ID:R6x3lDuw0
>>173
その新会社とやらに大量の天下りが発生するわけだが。
その新会社とやらに大量の天下りが発生するわけだが。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:56:08 ID:om0jsecy0
天下りのゴミ野郎が、わめきだしましたね（笑）
老害右翼知事と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の都政が、
やっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。
総選挙では、先ずは民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ族議員のもとで
異常に増殖し、今日では国民から集めた税金をかすめ取るだけの、卑劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を壊滅させましょう。
政権交代を繰返す事で「ザル」を揺らし、税金を喰い物にするだけのゴミ役人と
ゴキブリ政治屋を振るい落とし、日本を少しずつでも良くしましょう。
高速道路の完全無料化はETCの廃止を意味し、料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を消滅させますが、これは、ゴミ役人の壊滅の最初の一歩
に過ぎません。
日本最大のゴミ役人・財務省はもとより、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫と、
何一つ国民の幸福には貢献ぜず、悪行の限りを尽くして国民の血税を、高額給与・
退職金などとしてかすめ取るゴミ役人と、ゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰い散らかすゴキブリ族議員・クズ２世議員などを完全に消滅させましょう。
民主党への期待は、ゴミ役人の大量首切りと、ゴミ役人がらみの組織・法人を
完全に解体し、民業圧迫を中止することで、日本の活性化を図ることです。
さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！
老害右翼知事と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の都政が、
やっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。
総選挙では、先ずは民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ族議員のもとで
異常に増殖し、今日では国民から集めた税金をかすめ取るだけの、卑劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を壊滅させましょう。
政権交代を繰返す事で「ザル」を揺らし、税金を喰い物にするだけのゴミ役人と
ゴキブリ政治屋を振るい落とし、日本を少しずつでも良くしましょう。
高速道路の完全無料化はETCの廃止を意味し、料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を消滅させますが、これは、ゴミ役人の壊滅の最初の一歩
に過ぎません。
日本最大のゴミ役人・財務省はもとより、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫と、
何一つ国民の幸福には貢献ぜず、悪行の限りを尽くして国民の血税を、高額給与・
退職金などとしてかすめ取るゴミ役人と、ゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰い散らかすゴキブリ族議員・クズ２世議員などを完全に消滅させましょう。
民主党への期待は、ゴミ役人の大量首切りと、ゴミ役人がらみの組織・法人を
完全に解体し、民業圧迫を中止することで、日本の活性化を図ることです。
さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！
>東日本高速道路の八木重二郎会長
自民党員で土建屋だから当然そうだろうな
自民党員で土建屋だから当然そうだろうな
192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:56:31 ID:NrsTBYtA0
反対も何もそれは政治家が決めることであって公務員に権限はない
194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:56:36 ID:bwQEHmT40
そうか、税金使えば国営化になるんだもんなぁ。
道路公団に逆戻り、利権ウハウハですなぁ。
道路公団に逆戻り、利権ウハウハですなぁ。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:56:39 ID:EXeJrCIF0
高速なんて年に数回しか使わんし
負担が増えるなら無償化しなくていい
負担が増えるなら無償化しなくていい
196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:57:12 ID:QCc6jkjXO
>>187
角を矯めて牛殺すってやつだなwww
角を矯めて牛殺すってやつだなwww
197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:57:22 ID:r0YGC1pi0
>>1
そんなこと表明したら民主支持が増えちゃうぞｗ
そんなこと表明したら民主支持が増えちゃうぞｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:57:40 ID:4o0fktqHO
ガソリン税や灯油税
企業間物資移動にエコロジー税なんて作ってしまえば？
テレビを買うとエコポイントなんて言うのだからいいだろ
企業間物資移動にエコロジー税なんて作ってしまえば？
テレビを買うとエコポイントなんて言うのだからいいだろ
保守点検パトロール料金徴収
全てファミリー企業です
所長クラスはネクスコの天下りポストになります
全てファミリー企業です
所長クラスはネクスコの天下りポストになります
201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:57:57 ID:pIoc9uhyO
野田、早く高速廃止にしろよ
人死んでんねん！
人死んでんねん！
203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:58:32 ID:+ojBxYqO0
>>172
その内容はどこか忘れたが記事にしていたところあったな。
「鳩山家と石橋家の黒い関係」みたいな感じで。つい最近だよな。
所詮高速の無料化も、まずは鳩山の地元北海道からで、
本州その他の地域が無料になるのは最低でも３年はかかると民主が言ってる。
しかも出来るかどうかも不明。
鉄道、船、航空に反発されたらやめる可能性もある。
なんせ発言がころころ変わる鳩山だからな。
その内容はどこか忘れたが記事にしていたところあったな。
「鳩山家と石橋家の黒い関係」みたいな感じで。つい最近だよな。
所詮高速の無料化も、まずは鳩山の地元北海道からで、
本州その他の地域が無料になるのは最低でも３年はかかると民主が言ってる。
しかも出来るかどうかも不明。
鉄道、船、航空に反発されたらやめる可能性もある。
なんせ発言がころころ変わる鳩山だからな。
ブリヂストンが発表した2009年6月中間期の連結決算は、営業損益が200億円の赤字となった。前年同期は837億円の黒字だった。
［関連写真］
売上高は前年同期比27％減の1兆2054億円と大幅な減収となった。タイヤ部門は、国内販売は新車需要低迷の影響で販売不振だったほか、
欧米でも大幅減となった。多角化部門も需要低迷の影響で大幅減収となった。
損益では、タイヤ部門の売上げなどが影響して経常損益は339億円の赤字、当期損益も383億円の赤字だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000013-rps-ind
［関連写真］
売上高は前年同期比27％減の1兆2054億円と大幅な減収となった。タイヤ部門は、国内販売は新車需要低迷の影響で販売不振だったほか、
欧米でも大幅減となった。多角化部門も需要低迷の影響で大幅減収となった。
損益では、タイヤ部門の売上げなどが影響して経常損益は339億円の赤字、当期損益も383億円の赤字だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000013-rps-ind
205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:58:55 ID:g6+ZAXk90
＞メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する
この高コスト体質こそ天下りの温情だろｗ
この高コスト体質こそ天下りの温情だろｗ
ミンス工作員は汚い言葉を書き連ねるからすぐわかるねｗｗｗ
高速無料化の何が問題って、旧道路公団の負債40兆円を何故か税金で賄うことになる点だよ
「高速無料化するから国民一人当たり40万円払え(利子も取るよ)」というのがミンスの本質だぞ？
手放しで賛成してる奴らは頭が悪すぎる
高速無料化の何が問題って、旧道路公団の負債40兆円を何故か税金で賄うことになる点だよ
「高速無料化するから国民一人当たり40万円払え(利子も取るよ)」というのがミンスの本質だぞ？
手放しで賛成してる奴らは頭が悪すぎる
207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 19:59:16 ID:vkcrJA7S0
209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:01:07 ID:qCFQc+d10
>>186
土建屋だろ、当たり前だ。
修理費は税金から出る。
これは無料化になっても同じだろう。
そもそも維持費に金かかりすぎなんだよな…
特別会計だから審議すらされねーし。
やりすぎた反動って奴だろ。
自民党の基盤の一つに道路族議員があるわけだし、
それだけ予算を抜いてウマウマしてる訳だ。
そこを切り崩す目的もあるんだろうな。
土建屋だろ、当たり前だ。
修理費は税金から出る。
これは無料化になっても同じだろう。
そもそも維持費に金かかりすぎなんだよな…
特別会計だから審議すらされねーし。
やりすぎた反動って奴だろ。
自民党の基盤の一つに道路族議員があるわけだし、
それだけ予算を抜いてウマウマしてる訳だ。
そこを切り崩す目的もあるんだろうな。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:01:33 ID:qN+aK5Sk0
「料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳である」
↑
こういうことやってるから20代～30代が派遣まみれになるんだよ。今回は民主党だな。
↑
こういうことやってるから20代～30代が派遣まみれになるんだよ。今回は民主党だな。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:01:41 ID:MbjfNUQz0
100枚の瓦を１枚１枚割ろうとすると、100発で全部割れるが、
１枚の鉄板を100発叩いても割れない。
道路規格の低い一般道を100台の重量トラックが通ると、道路は壊れていくが、
道路規格の高い高速道を100台の重量トラックが通っても、道路はびくともしない。
したがって、全体の道路補修費軽減の観点から、重量トラックを高速道路に誘導するのは、道理にかなっている。
１枚の鉄板を100発叩いても割れない。
道路規格の低い一般道を100台の重量トラックが通ると、道路は壊れていくが、
道路規格の高い高速道を100台の重量トラックが通っても、道路はびくともしない。
したがって、全体の道路補修費軽減の観点から、重量トラックを高速道路に誘導するのは、道理にかなっている。
>>208 だ か ら ？
>>208
両方とも高速ないだろｗｗｗ
両方とも高速ないだろｗｗｗ
>>210
反日ミンス工作員乙
反日ミンス工作員乙
216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:03:01 ID:mAgQbbpE0
天下り失業
高速民営化にあたって退職金払って且つ再雇用するような会社は言う事が違うなｗ
やっぱ無料化して一度、利益を再分配するしかねえわｗ
やっぱ無料化して一度、利益を再分配するしかねえわｗ
平均年齢が定年付近とかもうねｗｗｗｗｗｗ
甘い汁吸えなくなっちゃうんだもんそりゃ反対するよなぁ
甘い汁吸えなくなっちゃうんだもんそりゃ反対するよなぁ
>>208
九州とか四国に公共交通機関なんていらんだろ。歩けよ田舎者。
九州とか四国に公共交通機関なんていらんだろ。歩けよ田舎者。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:04:05 ID:n0XBwbgo0
もし世の中全てが“民営”ならば、“長細い土地”の地主は自由に道路事業ができる。
ただし、無賃利用を防ぐためにバリケードや料金所を作らなければならない。
また、閉鎖された私有地への立ち入り許可は“完全に裁量”なので、地主の好き嫌いで
一定区域に閉じ込められる住人も・・・。
さらに、このやりかたで経営が成り立つのは交通量の多い道路に限られ、
地域の生活道路網は完全に崩壊する。(家同士の隙間を縫うような暮らしが待ってるぜ♪)
そこで“公道”の概念が登場する。
(1) 無料公道の場合は、国や自治体が“長細い土地”の“通行権”を一括で買い取っているのと同じ。
道路の“閉鎖コスト”をゼロできるため、さほど交通量の多くない道路でも採算が合う。
(2) 有料公道も、経営者が客の選り好みができないように“通行させなければならない基準”を
法律などで定めて強制することにより、全国民が等しく道路を利用できるようになる。
以上。
「世の中全てが民営だったら」という想定からの道路行政の考察でした。
ただし、無賃利用を防ぐためにバリケードや料金所を作らなければならない。
また、閉鎖された私有地への立ち入り許可は“完全に裁量”なので、地主の好き嫌いで
一定区域に閉じ込められる住人も・・・。
さらに、このやりかたで経営が成り立つのは交通量の多い道路に限られ、
地域の生活道路網は完全に崩壊する。(家同士の隙間を縫うような暮らしが待ってるぜ♪)
そこで“公道”の概念が登場する。
(1) 無料公道の場合は、国や自治体が“長細い土地”の“通行権”を一括で買い取っているのと同じ。
道路の“閉鎖コスト”をゼロできるため、さほど交通量の多くない道路でも採算が合う。
(2) 有料公道も、経営者が客の選り好みができないように“通行させなければならない基準”を
法律などで定めて強制することにより、全国民が等しく道路を利用できるようになる。
以上。
「世の中全てが民営だったら」という想定からの道路行政の考察でした。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:04:38 ID:vkcrJA7S0
>>206
みんなが払うか、主に使用者が払うかの違いだけでしょ。
無料化したら負債が発生するわけじゃない。
重要なのは、負債ばかり膨らませる構造を改革すること。
そもそも、>>52 の状況はどう見てもおかしいでしょ。
つまり、ポイントは、これを改革するのに無料化は役立つかってこと。
みんなが払うか、主に使用者が払うかの違いだけでしょ。
無料化したら負債が発生するわけじゃない。
重要なのは、負債ばかり膨らませる構造を改革すること。
そもそも、>>52 の状況はどう見てもおかしいでしょ。
つまり、ポイントは、これを改革するのに無料化は役立つかってこと。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:05:36 ID:g6+ZAXk90
いきなり無料にはならないさ
段階的に値下げされてゆくんだろー
段階的に値下げされてゆくんだろー
225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:05:44 ID:dCzEdvyNO
これから天下りは冬の時代だな…
ＥＴＣ利権と料金所利権の保護のために反対しまつ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:07:01 ID:CN3NTCKd0
天下りが嫌がるなら良い政策なんだな。
応援するぜ
応援するぜ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:07:36 ID:qCFQc+d10
>>220
だからこそ、共産主義が最高だ
という結論ですよね、分かります。
どっちも行き過ぎはNGということだな。
郵政民営化も碌でもなかったしなー。
あんなもん推進して全てが解決とか、馬鹿げてるっての。
だからこそ、共産主義が最高だ
という結論ですよね、分かります。
どっちも行き過ぎはNGということだな。
郵政民営化も碌でもなかったしなー。
あんなもん推進して全てが解決とか、馬鹿げてるっての。
運送だけ無料で良いよ
日本の港が栄えるよ
プサン港は寂れるだろうが
日本の港が栄えるよ
プサン港は寂れるだろうが
232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:08:35 ID:Sv9SCq420
道路は車が走れば走るほど痛むにきまっているだろう
さらにトラックなんかが走りまくるだろうから
今以上に損傷が激しくなる
重量が2倍で、損傷4倍だったかな
さらにトラックなんかが走りまくるだろうから
今以上に損傷が激しくなる
重量が2倍で、損傷4倍だったかな
233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:08:41 ID:qlNU0FE10
>>「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」って自分のところの職員を人任せ?
234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:09:01 ID:MbjfNUQz0
>>179
＞高速道路の損傷速度は一般の数倍、つまり維持費は数倍
その話は知りませんでしたね。ぜひソースを出してください。
私が知ってるソースは、
「交通荷重が舗装に与えるダメージは輪荷重の4乗に比例して指数関数的に増加する」
http://www3.kcn.ne.jp/~zenposkk/prox.html
なのですが。
＞高速道路の損傷速度は一般の数倍、つまり維持費は数倍
その話は知りませんでしたね。ぜひソースを出してください。
私が知ってるソースは、
「交通荷重が舗装に与えるダメージは輪荷重の4乗に比例して指数関数的に増加する」
http://www3.kcn.ne.jp/~zenposkk/prox.html
なのですが。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:09:07 ID:0002QhxU0
くずどもが
236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:09:45 ID:QbVJvywf0
タダにするって考えが馬鹿なんだよ
やっぱり自民党だな
やっぱり自民党だな
237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:10:05 ID:oG49VtFF0
>>1
天下り市ね！
天下り市ね！
金払ってでも早く着かせたいトラックとか物流が渋滞で滞るから
経済成長的にはマイナス効果があるんだが
マスコミじゃ一切報道しないのか？
あいつら分析も出来ない馬鹿？それともただのクズ？
経済成長的にはマイナス効果があるんだが
マスコミじゃ一切報道しないのか？
あいつら分析も出来ない馬鹿？それともただのクズ？
240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:11:10 ID:k0OQ4LKvO
以前民主が「無料はするよ。ただし自動車関連の税金を大幅に引き上げる」とか言ってたよな
241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:11:19 ID:R6x3lDuw0
>>210
定年でも勤めることができる仕事を2,30代にやらせるわけないしやりたくないだろ。
定年でも勤めることができる仕事を2,30代にやらせるわけないしやりたくないだろ。
運送は無料で一般は今のままが理想
243 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/08/12(水) 20:12:03 ID:fsNFeCyd0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜戦争中 鉄道網が今のように発達してなく
高速道路ももちろん無かった 日本の
物流の主役は 海運だった
（ ＾▽＾）＜しかし 海峡・港湾が B-29から大量投下された機雷で封鎖され
物流がとまり 日本は飢餓列島に・・・
244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:12:11 ID:vkcrJA7S0
>>228
道路作る政策にOK出したのは国民一般だろ。
そこで出来た借金を国民一般として払うのは当たり前じゃん。
しかも、当時には「いずれ無料にする」という約束がついていた。
約束通り、高速は無料化され、掛かった費用を有権者たる国民が負担するだけ。
これが世の中の仕組み（民主主義）なの。
道路作る政策にOK出したのは国民一般だろ。
そこで出来た借金を国民一般として払うのは当たり前じゃん。
しかも、当時には「いずれ無料にする」という約束がついていた。
約束通り、高速は無料化され、掛かった費用を有権者たる国民が負担するだけ。
これが世の中の仕組み（民主主義）なの。
>>242
何故にトラック業界を税金で支援しなければならない？
何故にトラック業界を税金で支援しなければならない？
246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:12:37 ID:W5p3qB420
崩落してた道路のアスファルトの厚さ見た限りは
主要道路と大して厚みかわらねぇし。
主要道路と大して厚みかわらねぇし。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:12:47 ID:k8cuBuJy0
なんだこいつ？
嫌なら辞めればいいじゃん、代わりはいくらでもいるぞ？
嫌なら辞めればいいじゃん、代わりはいくらでもいるぞ？
結局のところ地方は潰し合いで終わります
仮に当該地区の航空、鉄道、海運のいずれかまたは全てが潰れたとすると
巨額な税収が無くなります
無職も増えることになり良いことがありません
どうしよー
クビになる料金所の人全員を民主党が責任もって雇用すればいい。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:12:52 ID:HpGWbCoI0
４年間消費税据え置き
５年後消費税２０％～３０％にＵＰ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:13:40 ID:qlNU0FE10
今、払ってて遅いんですが・・・
自公案はタダではないだろ、長く庶民から取り続けるリボ払いのようだ。
自公案はタダではないだろ、長く庶民から取り続けるリボ払いのようだ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:14:02 ID:l0WkOueS0
> 平均年齢が５８～５９歳
もう定年退職で良いんじゃないのか
もう定年退職で良いんじゃないのか
257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:14:29 ID:Y8Zten+m0
今、東名高速で24h復旧作業に従事してる人たちの上に 、天下りトンネル法人が幾重あるね？
国は末端で汗水流してる人達に直接賃金支払ってやれ
中間で搾取してる連中は干せ
国は末端で汗水流してる人達に直接賃金支払ってやれ
中間で搾取してる連中は干せ
258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:14:29 ID:S28T31230
党首討論、実況スレから。ポッポ一方的に打ち込まれ棒立ち状態。
＞小沢 「タ、タオルだ！」
＞岡田 「誰かタオルを！」
＞菅 「タオルはどこだ！」
＞前原 「三人で踏んでますよ、タオル」
259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:14:50 ID:x/E5w+R20
>>234 人にソース、ソースって言ってないで、道路工学の本を読んだら？
専門書の土木工学のカテゴリにあるけど、あのあたりは難しくないよ。
（構造計算とかは構造力学の所に集約されていて、道路工学の所は計算がないから。）
専門書の土木工学のカテゴリにあるけど、あのあたりは難しくないよ。
（構造計算とかは構造力学の所に集約されていて、道路工学の所は計算がないから。）
260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:14:53 ID:6lLFqNrL0
天下り族は反対だろうね
不況の失業対策のために首を切って財源確保する意味あるの？
みな生活保護になれってか？
みな生活保護になれってか？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:15:10 ID:c2uBH8GB0
この会長はおまい自身の一票で、その意思を表明するべきだ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:15:17 ID:y5IcdQtZ0
国民の血税で造った道路で、国民を相手に商売する、こと自体道理に反する。
維持管理に、外国企業も参加でいいんでないの。
料金徴収の人員は、道路の点検に使えばいいじゃんねえ。
事故が増える、とか言って脅してるけど、衛星で監視し、ゲートを増やせば
スムースに流れて、下り坂路面凸凹付けたり、ｱﾀﾏを使うと解決する。
維持管理に、外国企業も参加でいいんでないの。
料金徴収の人員は、道路の点検に使えばいいじゃんねえ。
事故が増える、とか言って脅してるけど、衛星で監視し、ゲートを増やせば
スムースに流れて、下り坂路面凸凹付けたり、ｱﾀﾏを使うと解決する。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:15:33 ID:P8wO7qJW0
265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:15:40 ID:tXJ44Lmh0
高速つかわない我が家庭では自動車税の普段がかなり増えるだけ
高速無料化はもう止まらないよ。国民の楽しみを奪うな。
嫌なら辞めてもらう。変わりはいくらでもいるからな。
どうせあんたらは天下りだし、天下りの撲滅にもなってよろしい。
今まで散々おいしい汁を吸っておいて、今更何を言っても説得力は無いぜ？
嫌なら辞めてもらう。変わりはいくらでもいるからな。
どうせあんたらは天下りだし、天下りの撲滅にもなってよろしい。
今まで散々おいしい汁を吸っておいて、今更何を言っても説得力は無いぜ？
国営化するべきだと思うけどなぁ。
会計や給料水準については広く議論されてしかるべき。
雇用の維持を謳うならば、給料は安く、多くの人が働けるようにするべきだしね。
道路あたりじゃ、何を公開しても国益を損なうことはあるまい。
会計や給料水準については広く議論されてしかるべき。
雇用の維持を謳うならば、給料は安く、多くの人が働けるようにするべきだしね。
道路あたりじゃ、何を公開しても国益を損なうことはあるまい。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:16:46 ID:Sa/H+m7R0
とりあえずジジイは去れよ ＞八木
271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:16:51 ID:vkcrJA7S0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:16:54 ID:om0jsecy0
ゴミの天下りを全てクビにすれば、資金が余ります！
細かい事はさておいて、民主党に政権を取らせ、自民党の国賊的な族議員
のもとで異常増殖し、今日では、増税画策・官製談合・天下り・渡り・
民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの下劣な犯罪者になり下がった
ゴミ役人と、その天下り先を壊滅させる事から始めましょう！
高速道路の完全無料化は、ETCの廃止により料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を完全に消滅させますが、これは、ゴミ役人壊滅の
最初の一歩に過ぎません。
ゴミ役人の、最大の溜り場は、旧大蔵省(財務省)と外務省である事は、
ご存知の通りです。
このようなゴミ役人を放置してきただけでなく、ゴミ役人の言いなり大臣、
自らも税金を喰散らかすゴキブリ族議員、何の役にも立たない親の七光り
２世議員などを完全に消滅させましょう。
民主党政権への期待は、先ず、ゴミ役人の大量首切りを実現し、少しでも
ゴミ役人がからむ組織・法人を完全に解体し、全てを民間開放することで
日本経済の活性化を図ることです。
さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！
細かい事はさておいて、民主党に政権を取らせ、自民党の国賊的な族議員
のもとで異常増殖し、今日では、増税画策・官製談合・天下り・渡り・
民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの下劣な犯罪者になり下がった
ゴミ役人と、その天下り先を壊滅させる事から始めましょう！
高速道路の完全無料化は、ETCの廃止により料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を完全に消滅させますが、これは、ゴミ役人壊滅の
最初の一歩に過ぎません。
ゴミ役人の、最大の溜り場は、旧大蔵省(財務省)と外務省である事は、
ご存知の通りです。
このようなゴミ役人を放置してきただけでなく、ゴミ役人の言いなり大臣、
自らも税金を喰散らかすゴキブリ族議員、何の役にも立たない親の七光り
２世議員などを完全に消滅させましょう。
民主党政権への期待は、先ず、ゴミ役人の大量首切りを実現し、少しでも
ゴミ役人がからむ組織・法人を完全に解体し、全てを民間開放することで
日本経済の活性化を図ることです。
さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！
国営有料が民営有料になって、ようやく効率UPを開始したとこだろ。
これを何でまた国営無料（費用は税負担（利用しない人も負担））に戻さなきゃなんだいんだよ・・・
頭のゆるい奴らは、こんなことさえ理解できないのか。
これを何でまた国営無料（費用は税負担（利用しない人も負担））に戻さなきゃなんだいんだよ・・・
頭のゆるい奴らは、こんなことさえ理解できないのか。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:17:44 ID:VY2ZDuJ7O
料金徴収員にかかる費用が年間１０００億円。
これを全てメンテナンス代に使えばいい。
これを全てメンテナンス代に使えばいい。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:17:44 ID:eXVMIbyF0
ですから・・・ｗ
嫌なら辞めればいいじゃないですか。
代わりはいくらでもいるんですよ？
嫌なら辞めればいいじゃないですか。
代わりはいくらでもいるんですよ？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:18:09 ID:vkcrJA7S0
278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:18:49 ID:OgCWzabHO
そこらの国道と同じ扱いになるだけの話
無料の国道の運営に支障きたしてるか？
天下り団体維持するのに余計な金が掛かってるだけだろｗｗ
無料の国道の運営に支障きたしてるか？
天下り団体維持するのに余計な金が掛かってるだけだろｗｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:19:00 ID:fTX8YHKK0
年間１６００億円の給料かすげーなｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:19:31 ID:vkcrJA7S0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:19:36 ID:W5p3qB420
てか天下り廃止や人員削減はいいけど
それでどれだけ経費が浮くんだ？具体的に書いてみろ。
それと人員が減ることによってどれだけ業務に影響がでるかの考察もな
それでどれだけ経費が浮くんだ？具体的に書いてみろ。
それと人員が減ることによってどれだけ業務に影響がでるかの考察もな
282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:19:56 ID:jXiyNgxY0
ほとんど毎日自腹で高速使っているから自分としては
消費税が20%になってもお得かもしれない
消費税が20%になってもお得かもしれない
283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:20:40 ID:pHuEXoBs0
昨日の地震でよ～くわかった！
道路会社だから即時判断で２４時間突貫工事ができるってことに
道路会社だから即時判断で２４時間突貫工事ができるってことに
>>282
毎日渋滞で時間余計かかる生活道路になるだけだが
毎日渋滞で時間余計かかる生活道路になるだけだが
>>266
そして、偶の休みに少しでも元を取ろうと
高速道路を利用すると大渋滞にいつも巻き込まれると。
いや、本当に雇用問題をしっかり議論すべきだよなぁ。
不必要に得た利益は国庫に入れたり、あるいは社会的な貢献で還元するとか
緊急性を要しないわけだし、国民の理解・納得をある程度取り付けるべきだよ。
そして、偶の休みに少しでも元を取ろうと
高速道路を利用すると大渋滞にいつも巻き込まれると。
いや、本当に雇用問題をしっかり議論すべきだよなぁ。
不必要に得た利益は国庫に入れたり、あるいは社会的な貢献で還元するとか
緊急性を要しないわけだし、国民の理解・納得をある程度取り付けるべきだよ。
>>203
高速無料化は絶対にやるでしょ
やらないと民法にＣＭ流して利益を還元できない
ＴＢＳ，テレ朝との裏取引を遂行できません
コレまでのブリジストンからの巨額の政治献金への答えが出せないワケで
結局自分可愛い鳩山はココだけは譲れない
政権交代後は高速無料化に真っ先に着手すると思う
でないとマスコミの反撃に会うことになるから・・・
鳩山も所詮利権アサリのブラック議員の一人だね
高速無料化は絶対にやるでしょ
やらないと民法にＣＭ流して利益を還元できない
ＴＢＳ，テレ朝との裏取引を遂行できません
コレまでのブリジストンからの巨額の政治献金への答えが出せないワケで
結局自分可愛い鳩山はココだけは譲れない
政権交代後は高速無料化に真っ先に着手すると思う
でないとマスコミの反撃に会うことになるから・・・
鳩山も所詮利権アサリのブラック議員の一人だね
288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:21:10 ID:OgCWzabHO
>>281
野党がデータ出せと言っても詳しいデータは出さないだろｗ
野党がデータ出せと言っても詳しいデータは出さないだろｗ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:21:26 ID:1+3x4k7b0
>>52
高速道路が高いから大型車が皆国道を走って国道が削れて行くってのもあるわな。
高速道路が高いから大型車が皆国道を走って国道が削れて行くってのもあるわな。
バカタレ こらヤギ
お前1600億円だと～～
使い過ぎだろボケ
お前1600億円だと～～
使い過ぎだろボケ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:22:08 ID:uwNEsHpQ0
高速道路が高速道路じゃなくなるのが
なんだかなぁ・・・・・
金払っていいから早く行きたいよ
受益者負担でＯＫ
なんだかなぁ・・・・・
金払っていいから早く行きたいよ
受益者負担でＯＫ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:22:58 ID:2bdVygt+O
まぁジジイは氏ねってことかとw
利権団体必死だなwwwww
294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:23:42 ID:JFbiNfJ0O
運送屋だが最近不景気でもともと少ない高速代がさらに半分以下になり16時間労働
で毎日働いてるからマジでキツイからさっさとただにしろ！
で毎日働いてるからマジでキツイからさっさとただにしろ！
295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:23:43 ID:EXeJrCIF0
自動車税増税されたら車手放さなきゃならんかもしれん
めったに使わん高速の無料化とかいらんわ
めったに使わん高速の無料化とかいらんわ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:23:49 ID:W5p3qB420
やるなら首都高速だけでやってくれ
まじでストロー効果で干上がるの簡便。
国民ってどこの国民指して言ってるのか理解に苦しむ。
国民と一括りに扱うのはまさに全体主義のファシズムの足音がするです。
まじでストロー効果で干上がるの簡便。
国民ってどこの国民指して言ってるのか理解に苦しむ。
国民と一括りに扱うのはまさに全体主義のファシズムの足音がするです。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:23:52 ID:VY2ZDuJ7O
高速道路の料金の半分は人件費です(笑)
299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:25:04 ID:vkcrJA7S0
>>284
だから、それこそ５０年もたっても実現しない約束などサギだろって。
「いずれ無料化するから、通行料払ってください」という約束したんだから、
ソイツらが生きてるうちに無料化しろってこと。
それが道理であって、それが出来ないで延々と払わせるのは失策に等しい。
だから、それこそ５０年もたっても実現しない約束などサギだろって。
「いずれ無料化するから、通行料払ってください」という約束したんだから、
ソイツらが生きてるうちに無料化しろってこと。
それが道理であって、それが出来ないで延々と払わせるのは失策に等しい。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:27:33 ID:tQId4jwL0
一律５００円乗り放題でいいやん。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:27:44 ID:xvcLBlSsO
おまいら乳児医療見てみろよ
ただにしたら、少し鼻水垂らしただけですぐ病院だ
無駄な医療費が増えた
老人医療見てみろよ
ただが一割負担になった途端病院に行くのを辞めちまう
本当に必要な人だけ医者にかかるようになった
無駄な医療費は減った
それでも長寿世界一だぜ
結論として少しでも金取らないとだめだろ
ただにしたら用事もないのに高速に入る人が増える
夜中にラリーする馬鹿がふえるぜ
ただにしたら、少し鼻水垂らしただけですぐ病院だ
無駄な医療費が増えた
老人医療見てみろよ
ただが一割負担になった途端病院に行くのを辞めちまう
本当に必要な人だけ医者にかかるようになった
無駄な医療費は減った
それでも長寿世界一だぜ
結論として少しでも金取らないとだめだろ
ただにしたら用事もないのに高速に入る人が増える
夜中にラリーする馬鹿がふえるぜ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:27:54 ID:wYdwtXslO
首都高なんかで充分管理費なんてでるだろ
渋滞だってほとんど料金所が先頭なんだから撤廃するのはいいこと
物流にかかるコストもかかるからものも安くなるかも
いいことだらけではないか
渋滞だってほとんど料金所が先頭なんだから撤廃するのはいいこと
物流にかかるコストもかかるからものも安くなるかも
いいことだらけではないか
305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:28:10 ID:R6x3lDuw0
>>274
じゃあ、徴収員のかわりにETC設置しないとな。
じゃあ、徴収員のかわりにETC設置しないとな。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:28:26 ID:R3SYHDgc0
道路やダムを造るのに問題があるんじゃなくて、
その工事のために従事員用ホテルと称して実は官僚専用のプールとかスパとかサウナとか着いてるような
リゾート的なホテルを併設させてそれをすべて税金でまかなうような事をしてきた官僚と天下りと
それに群った俺たち痴呆のハイエナ囚の体質に問題があるのです
ウヒャヒャヒャハヤｙ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:28:26 ID:QBuCwFy40
有料でも別にかまわん。
特定日のみ1000円一律定額とかじゃなく最高上限額を決めてくれ。
特定日のみ1000円一律定額とかじゃなく最高上限額を決めてくれ。
確かにETCは国交省の天下り利権のひとつだが
それをつぶすために2兆もかけるとかあほとしかおもえんw
結果として損する人間のほうが多いじゃねーかw
それをつぶすために2兆もかけるとかあほとしかおもえんw
結果として損する人間のほうが多いじゃねーかw
>>299
失策かどうかは問題ではない。
お前の言い回しをそのまま使えば、プール制に同意したのは国民であり、それが民主主義だ。
料金収入により運営される受益者負担の方針は変わっていない。
お前の言葉に道理はない。
失策かどうかは問題ではない。
お前の言い回しをそのまま使えば、プール制に同意したのは国民であり、それが民主主義だ。
料金収入により運営される受益者負担の方針は変わっていない。
お前の言葉に道理はない。
310 ：愛国太郎：2009/08/12(水) 20:29:58 ID:/vng7YEB0
日本ではワークシェアリングなんか根付かない。
人の揚げ足引っ張ったり、陰口叩いたりねたんだりする国民
だから。アメリカは能力のある人は純粋に称えるけど。
人の揚げ足引っ張ったり、陰口叩いたりねたんだりする国民
だから。アメリカは能力のある人は純粋に称えるけど。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:30:34 ID:RLkH64yf0
まて。
この高速道路のプロ達は前民営化するまで国営だったんじゃないのか？
この高速道路のプロ達は前民営化するまで国営だったんじゃないのか？
312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:30:35 ID:KVi2TfWF0
こういう人たちが反対するということは
賛成していいということだな
賛成していいということだな
年間１６００億って超安いな
２兆５千億くらい収入あるんだろ？
２兆５千億くらい収入あるんだろ？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:31:35 ID:W5p3qB420
これで得をするのは公務員や都市部在住の雇われ人間だけ。
民主も結局は弱者切捨て論者の集まりだということだ。
民主も結局は弱者切捨て論者の集まりだということだ。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:31:35 ID:xvcLBlSsO
316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:32:29 ID:VY2ZDuJ7O
317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:32:46 ID:taN7egb00
よーく考えてみろよ。
GWの大渋滞に、盆にも予想される大渋滞。年末年始もそうだろう。
これが、無料化になれば年中大渋滞だ。
となると、「日本中で高速道路が足りない」という声が出る。
そう。土建屋や地上げ屋がウハウハの時代が来るのだ。
GWの大渋滞に、盆にも予想される大渋滞。年末年始もそうだろう。
これが、無料化になれば年中大渋滞だ。
となると、「日本中で高速道路が足りない」という声が出る。
そう。土建屋や地上げ屋がウハウハの時代が来るのだ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:33:22 ID:XTr1+xmv0
高速道路なんて無駄な税金が使われすぎてたんだよ。
天下り団体が沢山あんじゃないの。
天下り団体が沢山あんじゃないの。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:33:37 ID:TPp0j8wV0
http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円 尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円 青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円 川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円 安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円 尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円 青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円 川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円 安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
平均年齢が５８～５９歳
天下りですね 分かります
天下りですね 分かります
321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:35:06 ID:R6x3lDuw0
>>294
高速タダになったらもっとコキ使われるぞ！ラリってんのか？
高速タダになったらもっとコキ使われるぞ！ラリってんのか？
>>311
民主案では別に国営に戻すとはいってないわけで
民間企業が料金とってやっている事業に口を出して無料化して
民間企業に税金を年間2兆円投入するようにして
民間企業の借金40兆を国の借金にする
結局何企業になるのかよくわからんなｗ
民主案では別に国営に戻すとはいってないわけで
民間企業が料金とってやっている事業に口を出して無料化して
民間企業に税金を年間2兆円投入するようにして
民間企業の借金40兆を国の借金にする
結局何企業になるのかよくわからんなｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:36:10 ID:W5p3qB420
>>310
パートのおばさんの扶養控除ギリギリ労働も一種の国策ワークシェアリングだぜ。
民主は廃止したらみんな収入増えるじゃんとか言ってるが一人単位で働ける日数が増えるから
余分になった人員を減らすだけだがね。
パートのおばさんの扶養控除ギリギリ労働も一種の国策ワークシェアリングだぜ。
民主は廃止したらみんな収入増えるじゃんとか言ってるが一人単位で働ける日数が増えるから
余分になった人員を減らすだけだがね。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:36:32 ID:VY2ZDuJ7O
東名高速道路の利益が年間１７００億円。料金徴収員の人件費年間１０００億円。
民主党は東名高速道路などの混雑する路線は無料の対象外と言っている。
メンテナンス代くらいは十分賄える。
民主党は東名高速道路などの混雑する路線は無料の対象外と言っている。
メンテナンス代くらいは十分賄える。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:36:57 ID:QryZuAMT0
償還期間が終わって無料化された有料道路（橋）のお話
明らかに交通量は増えたが、有料の頃に迂回路の入り口でおこる渋滞は減った
全国規模でこれが起こるだろうから、渋滞はないな
とりあえず始める前から文句言うバカは消えてくれ
明らかに交通量は増えたが、有料の頃に迂回路の入り口でおこる渋滞は減った
全国規模でこれが起こるだろうから、渋滞はないな
とりあえず始める前から文句言うバカは消えてくれ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:37:40 ID:wYdwtXslO
首都高は普通に金とるぞ
無料化するのは地方だけ
勘違いしてるな
首都高で維持費は賄えるよ
無料化するのは地方だけ
勘違いしてるな
首都高で維持費は賄えるよ
逆に言えば１６００億程度で良いんだ。
高速道路無料化で利用者増加して事故も増加
だったら自家用車の自動車税だけ跳ね上げれば解決するだろ
年収の低い社会的責任を対して負ってもないような下層階級が車乗るから事故が増えるんだよ
増税して、下層階級の低所得者が乗れないようにすれば事故が減るって
だったら自家用車の自動車税だけ跳ね上げれば解決するだろ
年収の低い社会的責任を対して負ってもないような下層階級が車乗るから事故が増えるんだよ
増税して、下層階級の低所得者が乗れないようにすれば事故が減るって
329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:39:04 ID:JFbiNfJ0O
>>321
運行管理上これ以上は不可能なので問題ないとにかく直ぐにただにしろ！
運行管理上これ以上は不可能なので問題ないとにかく直ぐにただにしろ！
330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:39:19 ID:jXiyNgxY0
金曜日の夜になると九州横断レースとか本州横断レースが
流行るな、俺も若ければ参加するw
その分の金を車に乗らない人が負担する
流行るな、俺も若ければ参加するw
その分の金を車に乗らない人が負担する
>>328
素晴らしい案だが経済に悪影響が出るのは確実だよ。
素晴らしい案だが経済に悪影響が出るのは確実だよ。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:40:04 ID:IjJHcPj80
シルバー人材の雇用先を減らしちゃだめだろ
勝手に反対してろよクズが。
ミンスが勝ったら、首吊って死ね
ミンスが勝ったら、首吊って死ね
334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:41:10 ID:DpZY3GZLO
>>317チャイナと比較しても高速道路は絶対的に足りないからね。チャイナは目標が10万キロとも20万キロとも推定できれのに日本は1万キロすら達成されていない。
つか1600円ですむのか。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:42:23 ID:wYdwtXslO
無料化は国の財源がなくなるだけで国民にはいいことづく目だと思う
心配してるやつはなんか勘違いしてるか利権を吸ってきたやつだろw
心配してるやつはなんか勘違いしてるか利権を吸ってきたやつだろw
337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:43:00 ID:JG6gUTrXO
西日本高速道路のカス社長、
ビジネスサポートのカス社長、
もうこの世にいないでくれ。
ビジネスサポートのカス社長、
もうこの世にいないでくれ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:43:27 ID:W5p3qB420
339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:43:54 ID:jXiyNgxY0
民主は首都高はお金取ると言っている
そのお金で地方の高速を無料にするんだろ
そのお金で地方の高速を無料にするんだろ
>>338
一方的に利益を享受できる流通関係者だろ。
一方的に利益を享受できる流通関係者だろ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:44:20 ID:xDMlgbH70
あれが天下りって・・・
じゃあ郵便局の配達員も天下りですかｗ
じゃあ郵便局の配達員も天下りですかｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:44:23 ID:+06ulFGs0
抵抗勢力として政権交代に貢献
>>331
営業車の税負担率が変わらなければ、実際影響は少ないよ
自家用車の乗り換えサイクル短くしてる日本は、長期的にみて経済疲弊させる
よーく考えてね、自動車産業の大半は期間工だったんだよ、オマケに日本は資源がない
このまま自動車産業にしがみついてるほうが経済破綻するよ、だから増税、高速は無料
営業車の税負担率が変わらなければ、実際影響は少ないよ
自家用車の乗り換えサイクル短くしてる日本は、長期的にみて経済疲弊させる
よーく考えてね、自動車産業の大半は期間工だったんだよ、オマケに日本は資源がない
このまま自動車産業にしがみついてるほうが経済破綻するよ、だから増税、高速は無料
料金所が一番事故しそうな場所な訳なんだが･･･
さっさと撤去してくれ
さっさと撤去してくれ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:44:39 ID:I2vDSs60O
そら反対だな
民主党は「頭の悪いコンサルに騙されてましたすいません撤回します」で済む話なのにｗ
意地になってマニフェストに入れるからこうなるｗ
意地になってマニフェストに入れるからこうなるｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:45:44 ID:SdTT5PB70
まあ、無料化なんてどう考えてもすぐには無理。民主はできなければ「ごめんなさい」で
済ませる気だから、楽なもんだw
済ませる気だから、楽なもんだw
348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:45:50 ID:EXeJrCIF0
>>340
それなら文句ないわ
それなら文句ないわ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:46:27 ID:1K295nOg0
350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:46:47 ID:iBKzWm0B0
高速道路無料化、1000円化反対！
CO2増加。無駄な渋滞増加すると、高速乗っても、
下走ってもたいして変わらなくなる。
そんな事よりもガソリン税下げろ
CO2増加。無駄な渋滞増加すると、高速乗っても、
下走ってもたいして変わらなくなる。
そんな事よりもガソリン税下げろ
八木重二郎！ お前は黙っていろ！
今まで贅沢三昧、国民を食扶持にしていたんだぞ！
353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:47:03 ID:0vfRkAOtO
天下りじじいは、無料化したら、お前の給料も無料化しろw
354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:48:28 ID:wYdwtXslO
しわよせよりもメリットのほうがデカいよ
物運ぶのがすごい安くなるから物価も下がるだろうし
遠くに旅行して多少なりとも地方は潤うだろうし
渋滞も料金所がない分今よりは緩和されると思うよ
物運ぶのがすごい安くなるから物価も下がるだろうし
遠くに旅行して多少なりとも地方は潤うだろうし
渋滞も料金所がない分今よりは緩和されると思うよ
本日のお前が言うなスレはここか！
357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:49:38 ID:R6x3lDuw0
>>329
取引先からべらぼうな値下げを要求されるぞ！おちつけ！
取引先からべらぼうな値下げを要求されるぞ！おちつけ！
そうだよな～。
俺なら無料化じゃなくて道路公団の廃止をマニフェストにする
俺なら無料化じゃなくて道路公団の廃止をマニフェストにする
360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:49:52 ID:6/Ioa2AV0
原則無料化より、一律千円化のほうがいいな
維持費はそこで賄えばいい
一律千円にすることで料金所に人間置かなくても高精細カメラと料金自動収入機でも置けばいいだろ
維持費はそこで賄えばいい
一律千円にすることで料金所に人間置かなくても高精細カメラと料金自動収入機でも置けばいいだろ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:50:06 ID:W5p3qB420
362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:50:30 ID:JFbiNfJ0O
9月から直ぐにただにしろ！
自ら進んで抵抗勢力を演じてくれるとは
頭が下がります会長様
頭が下がります会長様
364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:51:02 ID:GxW/sqdW0
民主党応援団だなｗｗ
>>459
すいません、もう廃止された団体をどうやってまた廃止するんですか？
すいません、もう廃止された団体をどうやってまた廃止するんですか？
367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:52:12 ID:jXiyNgxY0
東日本高速道路のトップは天下りだろうが
料金所のオヤジは天下りとはいわんだろ
たしかに元役人が多いだろうが、ただの再就職
上の方に給料５０万とかあったが本当の話？
本当なら許せんがそんなに貰ってないだろ
料金所のオヤジは天下りとはいわんだろ
たしかに元役人が多いだろうが、ただの再就職
上の方に給料５０万とかあったが本当の話？
本当なら許せんがそんなに貰ってないだろ
雇用創出っていうけど、
必要のない仕事を作り出し、人間を無理矢理働かせることが
人類にとって正しいことなのかね？最近つくづく思うんだ。
必要のない仕事を作り出し、人間を無理矢理働かせることが
人類にとって正しいことなのかね？最近つくづく思うんだ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:54:52 ID:wYdwtXslO
一律1000円とかだめだろw
渋滞は起こるし利権自体残る 料金所に人が必要だから出費も今までどうり
愚作だな
無料化が一番いいと思うよ
渋滞は起こるし利権自体残る 料金所に人が必要だから出費も今までどうり
愚作だな
無料化が一番いいと思うよ
橋本内閣時代だったか、景気対策で期間限定の無料化を国の方が提案したところ、
料金所職員の休業補償を盾に撤回させているんだよね。
そのくせ天下り先の料金所職員の給料は年々下げさせて今では税込み２００万以下。
でも天下り幹部の収入は維持されている。
料金所職員の休業補償を盾に撤回させているんだよね。
そのくせ天下り先の料金所職員の給料は年々下げさせて今では税込み２００万以下。
でも天下り幹部の収入は維持されている。
>>368
それは確かにそう思う。
でも、そうでもしないと全員に仕事が行き渡らないんだよ。
それと、ここに書き込みが出来るような人間なら、出来る仕事も多いんだと思うけど、
肉体労働以外の仕事は無理だって人がかなりいる。
その人たちを殺してしまっていいのかという問題もあると思う。
それは確かにそう思う。
でも、そうでもしないと全員に仕事が行き渡らないんだよ。
それと、ここに書き込みが出来るような人間なら、出来る仕事も多いんだと思うけど、
肉体労働以外の仕事は無理だって人がかなりいる。
その人たちを殺してしまっていいのかという問題もあると思う。
無料化＝道路の土地代もコンクリートも全部無料
って思ってるやつは、おれおれ詐欺に引っかかるようなやつだろう。
民主案では、道路を作った建設費は、毎年数兆円づつ支払い続け、総額は金利が
膨れ上がるから78兆円だぞ。
税金を払う世帯数で割ると、一世帯200万円。それを分割払いで60年間払い続けるんだよ。
結局、高速に乗る人を無料にするかわりに、車を持ってない人や車に乗らない人全員で
税金でお金を出し合って、しかも60年間税金をを払い続けるしくみなんだよ。
ぜんぜん無料なんかじゃないよ。
って思ってるやつは、おれおれ詐欺に引っかかるようなやつだろう。
民主案では、道路を作った建設費は、毎年数兆円づつ支払い続け、総額は金利が
膨れ上がるから78兆円だぞ。
税金を払う世帯数で割ると、一世帯200万円。それを分割払いで60年間払い続けるんだよ。
結局、高速に乗る人を無料にするかわりに、車を持ってない人や車に乗らない人全員で
税金でお金を出し合って、しかも60年間税金をを払い続けるしくみなんだよ。
ぜんぜん無料なんかじゃないよ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:57:04 ID:KssSnrAO0
普通車１ｋｍ１０円上限１０００円がいいな
中型１．５倍
大型２倍くらい取ればいい
中型１．５倍
大型２倍くらい取ればいい
374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:57:49 ID:jXiyNgxY0
375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:58:43 ID:W5p3qB420
てかさー
無料化にしたらそのあとの高速道路建設どうすんの？
着手した分は最後までヤっちまうんだろ？
財源は？今までの借金は民主党が国費で払うの？
無料化にしたらそのあとの高速道路建設どうすんの？
着手した分は最後までヤっちまうんだろ？
財源は？今までの借金は民主党が国費で払うの？
376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:59:21 ID:IjJHcPj80
バラマキ反対のくせに
ETC助成金もただのバラマキにしたいんですか？？？
ETC助成金もただのバラマキにしたいんですか？？？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:59:24 ID:TAcwYiWe0
無料化は危険！無料化→鉄道、フェリーなど廃線、減便 となるだろうし
今回の地震で高速がダメになった場合を考えると
高速道路のみ優遇していく政策は危険じゅないかと思う
JHのファミリー企業は解体は 当然やるべき！ 税金を納める民間に代えてコストを削減
今回の地震で高速がダメになった場合を考えると
高速道路のみ優遇していく政策は危険じゅないかと思う
JHのファミリー企業は解体は 当然やるべき！ 税金を納める民間に代えてコストを削減
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 20:59:52 ID:0RT4vk+J0
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。
自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。
民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:00:09 ID:SZqIQ3bR0
通行料金は無料になって
環境エコ通行税とか名称変えて
距離に応じて税金取れば良いよ＞民主党
環境エコ通行税とか名称変えて
距離に応じて税金取れば良いよ＞民主党
>>371
仕事を減らすにしても
まずは人類が多すぎるんだよなぁ。
貿易が無いとすれば、人口が減ってもいいのだけれど
鎖国するわけにはいかないし。
とすると、人口が減るとパテントやらの競争に負けて奴隷国家になってしまう。
うまいこと雇用を作り出すってのも大事な仕事なわけだ。
仕事を減らすにしても
まずは人類が多すぎるんだよなぁ。
貿易が無いとすれば、人口が減ってもいいのだけれど
鎖国するわけにはいかないし。
とすると、人口が減るとパテントやらの競争に負けて奴隷国家になってしまう。
うまいこと雇用を作り出すってのも大事な仕事なわけだ。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:01:20 ID:MuMj//SJ0
高速を無料化します!!
でもSA･PAのトイレは1回1万円にします!!
でもSA･PAのトイレは1回1万円にします!!
>>20
それで十分取れるな
それで十分取れるな
>>1
甘えすぎ、社会自体が見えてない言動。
甘えすぎ、社会自体が見えてない言動。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:01:51 ID:6/Ioa2AV0
正直民主党案は今現在の事しか頭になく１０年先の事が見えてない気がする
無料化しても財源どこから持ってくるか不明だし無駄を省いても増税は目に見えてるし
維持費１６００億捻出すのは一律千円が手っ取り早い気がするけどな
無料なんてのはどこかにしわ寄せがくるし無理なお話
無料化しても財源どこから持ってくるか不明だし無駄を省いても増税は目に見えてるし
維持費１６００億捻出すのは一律千円が手っ取り早い気がするけどな
無料なんてのはどこかにしわ寄せがくるし無理なお話
387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:02:14 ID:0yY8SWa80
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼ 高速道路無料にすればブリジストンの
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ＼ ／ ｉ ） タイヤいっぱい売れて大もうけだお～
l :i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ ｀ー' / ( i)))
｀７ 〈＿ /
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|
|:::::|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- | イオンも物流コスト減って
| （ "''''" | "''''" | 利益アップだお～
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
. | ‐-=＝=- |
： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´ ＼：
：.／／ ""´ ⌒＼ ）： CO2を25％削減てなにそれ～
： .i / ノ ヽ ｉ ）： 高速無料化の財源は
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/： おまいらだお～ざまぁwwwww
： ｌ （__人_）. |：
：＼ |┬| /：
： '｀７ | | | 〈：
： , -‐ (_). `ー' i |：
： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ⊂ノ|：
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼ 高速道路無料にすればブリジストンの
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ＼ ／ ｉ ） タイヤいっぱい売れて大もうけだお～
l :i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
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| （ "''''" | "''''" | 利益アップだお～
ヽ,, ヽ .|
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： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´ ＼：
：.／／ ""´ ⌒＼ ）： CO2を25％削減てなにそれ～
： .i / ノ ヽ ｉ ）： 高速無料化の財源は
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/： おまいらだお～ざまぁwwwww
： ｌ （__人_）. |：
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388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:02:17 ID:Yi+p121UO
お前が言うな
389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:02:51 ID:DEVpXt4a0
>>379
酷いよな
受益者負担なんて言いながら自動車税を普通に一般財源で地方に使ってんだから
道路族のクズがいかにいままでやりたい放題やってきたか分かる
こういうゴミを一掃するためにもやっぱ政権交代必要だわ
腐ってる部分ってほっとくと大きくなるからどこかで取り除かないとな
酷いよな
受益者負担なんて言いながら自動車税を普通に一般財源で地方に使ってんだから
道路族のクズがいかにいままでやりたい放題やってきたか分かる
こういうゴミを一掃するためにもやっぱ政権交代必要だわ
腐ってる部分ってほっとくと大きくなるからどこかで取り除かないとな
390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:02:59 ID:IjJHcPj80
全線半額でも普通に大喜びだったのに
何故に千円だったのかね？
何処の誰がどういう行動するのか、
全部チェックするためだったとしたら恐ろしいな
何故に千円だったのかね？
何処の誰がどういう行動するのか、
全部チェックするためだったとしたら恐ろしいな
道路族が今頃ヒヨったところで
すでにミンス確定だろｗｗｗｗ
おれはミンスに票入れる。。。
おれの仲間も同じくミンスだしｗｗ
クソ自民ざまぁーーー
392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:04:24 ID:5Ct2YDih0
>>1
>また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
>「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
若者にばかり泥かぶせてないで、団塊世代が泥かぶってもいいだろ。
>また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
>「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」と注文した。
若者にばかり泥かぶせてないで、団塊世代が泥かぶってもいいだろ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:04:47 ID:wYdwtXslO
だから首都高など都市部は今までどうりだっつーの
それで維持費なんて賄えるよ
それで維持費なんて賄えるよ
立場考えればそりゃそうだろうなぁ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:06:21 ID:OdNwdt1g0
コネで入り込んでバカみたいな給料をもらってる職員の数やら給料やらを
減らせばどうにかなるでしょ。
減らせばどうにかなるでしょ。
つかえねー管理職連中をクビにして
他は給料3割減にすればかなり人件費削れるだろ。
★道路族撲滅 夏の大作戦★
397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:07:45 ID:jXiyNgxY0
まあ考え方次第だな、高速無料にして消費税２０％と言う考えもあるわな
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:08:39 ID:W5p3qB420
だから首都高だけ無料化しろっつーの
地方の観光が活性化とか大法螺吹いてる奴がいるが、そんなの観光業のほんの極僅かの数％だけで
その他が死滅するわ 車が通らなくなると町は寂れるんだよ。
北海道のローカルネタで言うとバイパスが浜側に出来た後の長万部の旧市街みたいにな
地方の観光が活性化とか大法螺吹いてる奴がいるが、そんなの観光業のほんの極僅かの数％だけで
その他が死滅するわ 車が通らなくなると町は寂れるんだよ。
北海道のローカルネタで言うとバイパスが浜側に出来た後の長万部の旧市街みたいにな
>>29
使わないやつなんかいないんだよ
トラック輸送されたもの食ってないんなら別だが
>>33
自殺や無差別殺人はするがな
>>35
金はラウ払わないで安全性意識が変わるとでも？
>>54
最初の内だけ
>>67
コイツは天下り間違いないなｗ
>>71
もう定年じゃねえかｗ
使わないやつなんかいないんだよ
トラック輸送されたもの食ってないんなら別だが
>>33
自殺や無差別殺人はするがな
>>35
金はラウ払わないで安全性意識が変わるとでも？
>>54
最初の内だけ
>>67
コイツは天下り間違いないなｗ
>>71
もう定年じゃねえかｗ
5000人に生活保護やっても、たいした出費じゃないよ
今年、就職活動でETC関係の会社に選考を受けさせてもらえなかったなやな記憶がある
糞みたいに使えない人事が今頃将来不安で不安で仕方ないじゃないかと想像するとﾒｼｳﾏだな
糞みたいに使えない人事が今頃将来不安で不安で仕方ないじゃないかと想像するとﾒｼｳﾏだな
402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:09:33 ID:wYdwtXslO
管理職を減給して料金所のおっさんたちにお金が渡る方法あればいいんだけどな
403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:09:44 ID:Krqo+4AoO
>>386
より的確に言うと、｢今回、選挙で票を取る｣ことしか考えていない ＞民主
より的確に言うと、｢今回、選挙で票を取る｣ことしか考えていない ＞民主
404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:09:47 ID:8W1+rfIo0
民主の財源はどこにあるんだ？
なんか反日法案をすべて可決してあとは自民党に丸投げしそう。
なんか反日法案をすべて可決してあとは自民党に丸投げしそう。
>>1
平均年収１０００万とかなんだろ
平均年収１０００万とかなんだろ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:10:45 ID:HNTrnog40
なんか思い違いしてるやつが多いけど高速道路は建設費回収できたら
もともと無料になる前提で造られたものなんだがな
もともと無料になる前提で造られたものなんだがな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:11:06 ID:DEVpXt4a0
年間１６００億円の維持管理費
ぜんぜん安いじゃんｗ
おまけに人件費も相当浮くから実質１０００億もいかないんじゃない？
無料化だな
ぜんぜん安いじゃんｗ
おまけに人件費も相当浮くから実質１０００億もいかないんじゃない？
無料化だな
409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:11:28 ID:CBnnLq2I0
高速道路の最高速度を６０キロにすれば問題解決
東名高速などで広告禁止距離が片側５００メートル以上（高速で危険防止の為に法律で禁止）
それが一般道路なみに広告でき広告収入が期待できる
予備の土地に売店・レジャー施設を作れる(朝に取れた農産物直売）
速度を遅くするという逆転の発想！
簡単すぎる
東名高速などで広告禁止距離が片側５００メートル以上（高速で危険防止の為に法律で禁止）
それが一般道路なみに広告でき広告収入が期待できる
予備の土地に売店・レジャー施設を作れる(朝に取れた農産物直売）
速度を遅くするという逆転の発想！
簡単すぎる
>>406
負債の利子の方が多いなｗ
負債の利子の方が多いなｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:13:03 ID:R6x3lDuw0
>>375
必要な道路まで作らなくなる。建設中の路線は雨ざらし。
必要な道路まで作らなくなる。建設中の路線は雨ざらし。
413 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2009/08/12(水) 21:15:03 ID:QTsn9Vd50
東日本高速道路の八木重二郎会長
こいつの給料で何人も雇えるという現実。
こいつの給料で何人も雇えるという現実。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:15:06 ID:DEVpXt4a0
４０年前：４０年後に高速道路無料！
↓
道路バンバン作りまくって借金漬け
↓
今：ETCで休日１０００円にすれは４０年後に借金返せる！
↓
利権温存
↓
４０年後：絶対まだ金が必要とか言うの余裕でミエミエｗ
↓
道路バンバン作りまくって借金漬け
↓
今：ETCで休日１０００円にすれは４０年後に借金返せる！
↓
利権温存
↓
４０年後：絶対まだ金が必要とか言うの余裕でミエミエｗ
ハイカのETC付け替えの時、一度だけ高速道路の事務所に行ったことがある。
アイドリング状態のオヤジでいっぱい、何て無駄な施設なんだろうと思った。
アイドリング状態のオヤジでいっぱい、何て無駄な施設なんだろうと思った。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:16:33 ID:bbjPDpJ10
まあ、おれはどちらでもいいと思うが
一言言わせてもらうなら、
「国民がブレている」
だわな。
一言言わせてもらうなら、
「国民がブレている」
だわな。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:17:00 ID:R6x3lDuw0
>>404
なんだかんだいって民主に通せそうな法案はその辺りしかない。大変危険。
なんだかんだいって民主に通せそうな法案はその辺りしかない。大変危険。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:17:03 ID:MbjfNUQz0
さてアメリカ国債でも売却して借金返すか
420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:18:03 ID:OwxqT/+h0
421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:18:48 ID:woIyfVyr0 BE:2521392899-2BP(13)
>>1
いいんじゃない？ 企業トップとして、意思表明は大事でしょ。
いいんじゃない？ 企業トップとして、意思表明は大事でしょ。
1000円で十分値頃効果が出てるんだから
これ以上安くしても経済効果は期待できない。
同じ民間企業に投資するなら
リニアの推進と新幹線の値段を半額以下にしてくれないか？
これ以上安くしても経済効果は期待できない。
同じ民間企業に投資するなら
リニアの推進と新幹線の値段を半額以下にしてくれないか？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:19:23 ID:DEVpXt4a0
思い出した
確か東名を始め、高速道路って建設から30年で無料化するのが最初の約束だったよね。
最初の約束通りになるだけなのに、何が問題なの？
確か東名を始め、高速道路って建設から30年で無料化するのが最初の約束だったよね。
最初の約束通りになるだけなのに、何が問題なの？
426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:21:46 ID:OwxqT/+h0
427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:24:52 ID:FozHNKQE0
無料賛成派
1.天下りでうまい汁を吸うヤツは許せない(財源には目を瞑ろう)
2.物流関係者、ウマー
無料反対派
1.なんで車を持ってないオレが間接的に払うの？
2.もちろん高速道路関係者(俺たちの利権を守るぞ
こんなかんじ？
1.天下りでうまい汁を吸うヤツは許せない(財源には目を瞑ろう)
2.物流関係者、ウマー
無料反対派
1.なんで車を持ってないオレが間接的に払うの？
2.もちろん高速道路関係者(俺たちの利権を守るぞ
こんなかんじ？
428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:25:21 ID:anCn4eKt0
さてとこれで民主党が交渉するのが厄介になったな。
実際の現場で道路を保守管理するのはこの人たち。
早く案をまとめて現場で働くこの人たちと交渉して
指示を出さないと。
どこの料金所撤去するにしても工事が必要なんだし。
実際の現場で道路を保守管理するのはこの人たち。
早く案をまとめて現場で働くこの人たちと交渉して
指示を出さないと。
どこの料金所撤去するにしても工事が必要なんだし。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:25:43 ID:8WXIVt2N0
天下りとか言う奴マジで知遅れｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:26:27 ID:wNb0btgT0
432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:27:43 ID:SER0x9890
>>427
タダだからとバカが来るから
タダだからとバカが来るから
433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:28:25 ID:FozHNKQE0
200万以下らしいぞ
もちろん上のヤツは、ん千万
もちろん上のヤツは、ん千万
>>6 そこなんだよ、こいつらの給金払うために高速代払ってたんだから。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:30:15 ID:NClPKX2k0
立場考えれば、そりゃ反対するだろう。
警察も反対だろう
警察も反対だろう
カル↓
時間を買うつもり走ってたから、渋滞するくらいなら有料でもいいけどな
＞1
>> また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上
上の数人が天下りで年収何千万もとり、一年で数千万の退職金をとっていくんだろう。
>> また、料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上
上の数人が天下りで年収何千万もとり、一年で数千万の退職金をとっていくんだろう。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:32:35 ID:VO5jQ0wW0
俺は財源云々を別としても無料化は反対だな。
一律１００円とか低額で構わないから料金は取るべき。
現状、時間を金で買う「高速」が低速になりかねないし、
今の休日１０００円だって、慣れないドライバーが大挙して流入し
事故だらけ渋滞だらけになっているし。
一律１００円とか低額で構わないから料金は取るべき。
現状、時間を金で買う「高速」が低速になりかねないし、
今の休日１０００円だって、慣れないドライバーが大挙して流入し
事故だらけ渋滞だらけになっているし。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:33:52 ID:CBnnLq2I0
最高速度６０キロにしても実際は７０～８０で走る
それで事故をしたら運転手の自己責任扱いにする
自動車専用で信号もないから意外に早く目的地に着く
予備地に宅配などの貨物拠点が出来る可能性
無料で便利なら、道路建設の運動も考えられる
日本全土の総延長に５００メートルの空白地帯・・・もったいない
それで事故をしたら運転手の自己責任扱いにする
自動車専用で信号もないから意外に早く目的地に着く
予備地に宅配などの貨物拠点が出来る可能性
無料で便利なら、道路建設の運動も考えられる
日本全土の総延長に５００メートルの空白地帯・・・もったいない
441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:33:59 ID:ihCIbXg60
まぁ当たり前だな、あれほど道路公団批判しておいて最後は民営化して借金だけが残ってるのに
その借金返す手立てすら与えなんてどんなひどい政党だよ
正気の沙汰じゃないわ
その借金返す手立てすら与えなんてどんなひどい政党だよ
正気の沙汰じゃないわ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:34:27 ID:Qf4eAOhl0
未だに自民の支援団体
土建屋組合と高速道路ｗ
土建屋組合と高速道路ｗ
利権団体涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
500円でいいだろ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:38:24 ID:VO5jQ0wW0
「痛みをともなう改革」とか、自分たちが損をすることを進めようとしてた奴を
熱烈に支持してた底辺がなぜ底辺なのかわかるな。
金持ってる奴は自分の懐のことだけ考える。
天下国家なんか考えずに自分の得になる政党に投票しとけ。
熱烈に支持してた底辺がなぜ底辺なのかわかるな。
金持ってる奴は自分の懐のことだけ考える。
天下国家なんか考えずに自分の得になる政党に投票しとけ。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:43:48 ID:4C1+m6hh0
日本の高速道路は外国のそれとは違ってよく整備されてるからな。
無料化したら道路管理維持費とかどーすんのよ！鳩ポッポが！
今回の地震でも東名の道路崩れてる品
無料化したら道路管理維持費とかどーすんのよ！鳩ポッポが！
今回の地震でも東名の道路崩れてる品
450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:44:38 ID:eVc9swCL0
保険未加入の特攻ドライバー増加で事故時の修復ができなくなるんですね。
わかります。
わかります。
>>445
じゃあ尚更廃止した方がいいじゃん
じゃあ尚更廃止した方がいいじゃん
たった1600億円で済むのに今まで馬鹿高い金払わされていたのかしね
454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:49:14 ID:cz92TSiX0
海外はできてなぜ日本はできん
馬鹿も休み休みに家
馬鹿も休み休みに家
455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:51:32 ID:JFbiNfJ0O
>>409
バカだろお前w 60キロの低速道路じゃ無意味だ
バカだろお前w 60キロの低速道路じゃ無意味だ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:52:04 ID:anCn4eKt0
457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:52:54 ID:3WGRRnEt0
利用客も増えるわけだし
サービスエリアの収益も増えるのは間違いない。
国営にして経営するのもよし
テナント料を倍額にするのもよし
1600億円ぐらいすぐでそうだけどね。
トイレ1回100円にでもしますかｗ
サービスエリアの収益も増えるのは間違いない。
国営にして経営するのもよし
テナント料を倍額にするのもよし
1600億円ぐらいすぐでそうだけどね。
トイレ1回100円にでもしますかｗ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:53:56 ID:rF8SqALBO
僕たちの親が作った経済大国
だけど文明はどこかで一人歩きしている
だけど文明はどこかで一人歩きしている
459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:56:18 ID:lcmzYqlf0
>>456
料金所職員のために料金徴収は必要など本末転倒だろ
料金所職員のために料金徴収は必要など本末転倒だろ
税金の無駄遣いをなくせば高速道路は無料になる
絶対に実現しないとためだよ
他にも税金の無駄遣いをなくすことで
子供手当や高速無料化が可能になる
それだけ無駄遣いがされている
絶対に実現しないとためだよ
他にも税金の無駄遣いをなくすことで
子供手当や高速無料化が可能になる
それだけ無駄遣いがされている
別に壊さなくても、開けっぱでいいんじゃね？
>>463
その徴収した金が返済に回ってないから問題なんだろｗ
その徴収した金が返済に回ってないから問題なんだろｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 21:59:56 ID:anCn4eKt0
高速道路無料化で利用客が増えることで、景気対策にもなる
･サービスエリアの収益も増える
･地方経済が活性化する
高速道路無料化は絶対に実現すべき
今すぐに必要な政策だ
･サービスエリアの収益も増える
･地方経済が活性化する
高速道路無料化は絶対に実現すべき
今すぐに必要な政策だ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:02:45 ID:JFbiNfJ0O
トラックだけ無料にするのがベスト
漏れも有料でいいなあ。
運送業界なんて、無料になったら
荷主にさらに運賃値切られること考えないのかなあ。
無料になった名阪みたいに事故だらけで、さらに原付が走ってたら嫌だしなあ。
運送業界なんて、無料になったら
荷主にさらに運賃値切られること考えないのかなあ。
無料になった名阪みたいに事故だらけで、さらに原付が走ってたら嫌だしなあ。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:04:26 ID:JtI3VZKb0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:08:25 ID:xYJhTfNp0
利用者負担が基本だろ？
間接的には物流の世話にはなってるが、
俺ほとんど高速乗らない。
それを税金で負担は勘弁願いたい。
その分他の事に使え。
あと、ガソリンの消費が増えると、価格が上がり、
貿易赤字がかなり大規模に発生するぞ。
間接的には物流の世話にはなってるが、
俺ほとんど高速乗らない。
それを税金で負担は勘弁願いたい。
その分他の事に使え。
あと、ガソリンの消費が増えると、価格が上がり、
貿易赤字がかなり大規模に発生するぞ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:09:31 ID:IjINnQxs0
民主党に対する助け舟だろ、これ
「関係各所の反対が多く断念しました、残念です」と言いやすくする為の
「関係各所の反対が多く断念しました、残念です」と言いやすくする為の
>>467
それなら大義名分は立つな、票にはならんけど。
それなら大義名分は立つな、票にはならんけど。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:09:44 ID:FozHNKQE0
>>467
どんな遠いところでもフェリーも使えず「高速で行け」
どんな遠いところでもフェリーも使えず「高速で行け」
474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:11:01 ID:W5p3qB420
地方経済が活性化する？寝言は寝て言え。そんな実例がどこにあるというのだ
地方は金が都市部に吸い上げられて終わり。これの実例は多数ある
書くのもめんどいのでストロー効果で検索しろ
地方は金が都市部に吸い上げられて終わり。これの実例は多数ある
書くのもめんどいのでストロー効果で検索しろ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:11:07 ID:KRdQLISu0
476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:11:13 ID:CBnnLq2I0
科学的な根拠が無いのに、高速道路で危険そうだから片側５００メートル広告禁止
現在でも雨などで速度制限（８０キロ～５０キロ）だから低速ｗｗｗ？
高速道路天下り企業が独占してるから高い費用・維持管理費・長い作業期間
現在でも雨などで速度制限（８０キロ～５０キロ）だから低速ｗｗｗ？
高速道路天下り企業が独占してるから高い費用・維持管理費・長い作業期間
477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:13:54 ID:nHaHnkFs0
民主党の段階的に無料にするっていう発言もりかいできん。
途中で本線料金所でも設置するのか？
途中で本線料金所でも設置するのか？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:14:37 ID:lQQWO8600
ニコ動の党首討論再放送、あと5分で始まるよ
高速道路が無料化すればタイヤの需要が増大して、
ブリヂストンの大株主の鳩山由紀夫が大儲け!!
イオンの流通コストが大幅ダウン。
民主党への献金も大幅アップ!!
ブリヂストンの大株主の鳩山由紀夫が大儲け!!
イオンの流通コストが大幅ダウン。
民主党への献金も大幅アップ!!
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:14:54 ID:xYJhTfNp0
>>475
それも問題だよな。
道路関係の無駄な金の使い方は当然直すべきだが、
料金は利用者から徴収すべきだよな。
暫定税率も、きちんとした税金として整備し直すべきだと思ってる。
そして、エコカーへの流れを強く推し進めるべき。
それも問題だよな。
道路関係の無駄な金の使い方は当然直すべきだが、
料金は利用者から徴収すべきだよな。
暫定税率も、きちんとした税金として整備し直すべきだと思ってる。
そして、エコカーへの流れを強く推し進めるべき。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:14:59 ID:JFbiNfJ0O
482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:15:17 ID:0Fq6RoS40
道路の次は郵政の国有化だろう。政権、政策後退で、新しいミンス官僚の利権だろう。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:16:44 ID:W5p3qB420
IDテスト
485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:18:44 ID:JG6gUTrXO
上層部がみんな辞めたらいいんだよ。
馬鹿天下り野郎が。
西日本高速道路も、今春に大量の契約社員を雇ったね。
彼らは必要。
社長や部長クラスはみんな不要。
馬鹿天下り野郎が。
西日本高速道路も、今春に大量の契約社員を雇ったね。
彼らは必要。
社長や部長クラスはみんな不要。
>>466
そりゃ景気対策にはなるが２兆近い税金をかけたのに対して
それに見合った効果が得られるのかどうかというのがポイント
そしてサービスエリアの収益は増えるかは微妙
タダならその辺で適当に降りてコンビニにでもファミレスにでもいくようになるだろう
地域が活性化するかも微妙
地方の人が大都市に買い物に行くか、となって地域が冷える可能性もある
地方政令都市と隣の県の県庁所在地を高速でつないだら
みんな地方政令都市に買い物に行くようになった、というケースもある
そりゃ景気対策にはなるが２兆近い税金をかけたのに対して
それに見合った効果が得られるのかどうかというのがポイント
そしてサービスエリアの収益は増えるかは微妙
タダならその辺で適当に降りてコンビニにでもファミレスにでもいくようになるだろう
地域が活性化するかも微妙
地方の人が大都市に買い物に行くか、となって地域が冷える可能性もある
地方政令都市と隣の県の県庁所在地を高速でつないだら
みんな地方政令都市に買い物に行くようになった、というケースもある
487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:19:19 ID:yEujQ3Tz0
利用者負担って普通の道路は余って使い道に困っている自動車関係の税金の
ごく一部でまかなってるんだから高速なんて無料化で問題ないんだよ。
暫定税率を廃止しても使い切れないほどあるんだから。
ごく一部でまかなってるんだから高速なんて無料化で問題ないんだよ。
暫定税率を廃止しても使い切れないほどあるんだから。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:19:20 ID:xYJhTfNp0
>>482
郵政は国営化していいと思うんだ。
利権の温床は排除しないといけないが、、、
でないと、日本人がコツコツ貯めて来たお金、
欧米中韓に持ってかれる。
小泉竹中はその意味では売国奴だよ。
投資関連では好かれてるが、、、
俺は好きになれん。
民主も、日本人から権利を奪おうとするところが大嫌いである。
郵政は国営化していいと思うんだ。
利権の温床は排除しないといけないが、、、
でないと、日本人がコツコツ貯めて来たお金、
欧米中韓に持ってかれる。
小泉竹中はその意味では売国奴だよ。
投資関連では好かれてるが、、、
俺は好きになれん。
民主も、日本人から権利を奪おうとするところが大嫌いである。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:19:31 ID:+dHXQVue0
てか、賛成するわけないじゃん。
高速使う奴が費用を負担すりゃいいんだよ
使わない奴にまで負担させてどうする
結局増税ってか？
ゴメンだね
ってことで反対
使わない奴にまで負担させてどうする
結局増税ってか？
ゴメンだね
ってことで反対
まできないだろ
なんせ借金が３兆円くらいある
無料にしたらそれをまかなうのは高速道路と縁のない納税者
なんせ借金が３兆円くらいある
無料にしたらそれをまかなうのは高速道路と縁のない納税者
492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:22:53 ID:xYJhTfNp0
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:23:02 ID:rF8SqALBO
まぁ自民党も民主党もダメ。他は期待できない。
こんな世の中じゃ
こんな世の中じゃ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:23:09 ID:anCn4eKt0
495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:23:11 ID:pL4E2Ki1O
イオンは儲かるだろうな
高速はメンテナンスちゃんとしてくれないと本当危ない
無料化なんて馬鹿げてるよ
高速はメンテナンスちゃんとしてくれないと本当危ない
無料化なんて馬鹿げてるよ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:23:29 ID:W5p3qB420
高速、郵政の次は銀行国有化あたりでしょうか。
民主の主張を１００％実現するためには国民資産国有化までいきそうですが。
いまだに郵便貯金がアメリカに～とか抜かしてる阿呆をみるととても愉快な気持ちになりますが。
民主の主張を１００％実現するためには国民資産国有化までいきそうですが。
いまだに郵便貯金がアメリカに～とか抜かしてる阿呆をみるととても愉快な気持ちになりますが。
>>464
民営化後は確実に返済されているようだが？
確かに無駄はあるだろうが、無駄をなすく事を考ええるべきで収入をゼロにするというには
代わりの返済方法を提示すべきじゃね？
畑に害虫がいるから、畑を燃やしてしまえ！って政策としか思えないんだが・・・
民営化後は確実に返済されているようだが？
確かに無駄はあるだろうが、無駄をなすく事を考ええるべきで収入をゼロにするというには
代わりの返済方法を提示すべきじゃね？
畑に害虫がいるから、畑を燃やしてしまえ！って政策としか思えないんだが・・・
498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:28:46 ID:xYJhTfNp0
>>494
資産は無いんだ今のところは。
でもね、その資金運用のどこの会社に任せようとしてる？
株を虎視眈々と狙っているのは？
そのお金で超がつく借金国家の国債買い続けさせようとしているのが
居る事はどうしたら？
改革続行だと言って、麻生が売りたがらなかった株を、底値付近
で売った馬鹿議員は？
資産は無いんだ今のところは。
でもね、その資金運用のどこの会社に任せようとしてる？
株を虎視眈々と狙っているのは？
そのお金で超がつく借金国家の国債買い続けさせようとしているのが
居る事はどうしたら？
改革続行だと言って、麻生が売りたがらなかった株を、底値付近
で売った馬鹿議員は？
499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:33:14 ID:anCn4eKt0
500 ：Nick Jaguar：2009/08/12(水) 22:33:21 ID:gmr+PLfh0
政権交代後に株主総会を行い最大株主として会長職を罷免する。
いまのうちに反対する理由を簡潔に述べよ。
いまのうちに反対する理由を簡潔に述べよ。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:33:47 ID:YVzlRhUi0
＞料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
SAのトイレ掃除でもすりゃいいじゃん。
外部委託してる仕事いくらでもあるだろうに。
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
SAのトイレ掃除でもすりゃいいじゃん。
外部委託してる仕事いくらでもあるだろうに。
>>1
言わんでも分かるがな、このコンクリート野郎共が
言わんでも分かるがな、このコンクリート野郎共が
503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:37:44 ID:W5p3qB420
田舎で店やってて選挙カーがくるたびに毎回店に寄ってる議員に
地方衰退させてどうすんだ？って聞こうとおもってたんだけど民主勝利が確実になってから一度もよらなくなったぜ。
議員なんてそんなもんだよな。
地方衰退させてどうすんだ？って聞こうとおもってたんだけど民主勝利が確実になってから一度もよらなくなったぜ。
議員なんてそんなもんだよな。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:38:31 ID:TaNoRPiHO
自民党支持団体が必死過ぎワロタｗｗｗｗ
衆院選はこういう土建利権屋を壊滅させて、税金寄生虫から日本を救わねばならない。
衆院選はこういう土建利権屋を壊滅させて、税金寄生虫から日本を救わねばならない。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:39:43 ID:xYJhTfNp0
506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:40:39 ID:rF8SqALBO
紹介状は私が書いておきますから、残務整理が
終了次第、速やかに次の職場をお探しください。
終了次第、速やかに次の職場をお探しください。
東日本高速道路の八木重二郎会長
おまえらが反対しようが高速の無料化はやり遂げる。
反対されることなどわかりきったことだけに、ひるむ必要など全くない。
東日本高速道路など潰してしまえ。
おまえらが反対しようが高速の無料化はやり遂げる。
反対されることなどわかりきったことだけに、ひるむ必要など全くない。
東日本高速道路など潰してしまえ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:43:24 ID:W5p3qB420
土建屋死滅したら日本経済は絶望のズンドコまで落ちる様な気もしますが
無駄やらなんだと言っても国内経済というのは土建も含めて循環してますからな。
エライ人にはわからないと思いますがね。
無駄やらなんだと言っても国内経済というのは土建も含めて循環してますからな。
エライ人にはわからないと思いますがね。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:43:54 ID:anCn4eKt0
>>505
ユダヤって言われると一気に胡散臭く感じますが…
ユダヤの誰が発案して誰に指示が来ました？
それはまたいつ頃の話ですか？
アメリカと日本の双方に責任者が存在するはずです。
実名でお願いします。
ユダヤって言われると一気に胡散臭く感じますが…
ユダヤの誰が発案して誰に指示が来ました？
それはまたいつ頃の話ですか？
アメリカと日本の双方に責任者が存在するはずです。
実名でお願いします。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:45:28 ID:yIu7oHWI0
高速道路のメンテナンスや運営費はどこから捻出するの？
莫大な金だよ。子供手当ても農業個別保障もどこからでるの？
天下りをやめたくらいで充当できる金額じゃないだろ。
おまけに国際警察つくって沖縄に本部を置くなんて言ってる。
本気で心配になってきた。日本、破産しないか？
莫大な金だよ。子供手当ても農業個別保障もどこからでるの？
天下りをやめたくらいで充当できる金額じゃないだろ。
おまけに国際警察つくって沖縄に本部を置くなんて言ってる。
本気で心配になってきた。日本、破産しないか？
無料と言っている奴は馬鹿じゃないの４０兆の借金のために
民主は１兆６０００億の国債を６０年発行すると言っているんだけど。
民主は１兆６０００億の国債を６０年発行すると言っているんだけど。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:47:54 ID:W5p3qB420
今のところ郵貯の上限って1000万だよな？
自分の貯金がユダヤにとられる？そんなのはありえん。それどころか仮に郵貯が破綻したところで1000万は保障されるんだよ。
いや それ以前に 金を他人にいじられたくないなら 貯金箱に貯金しろ。
自分の貯金がユダヤにとられる？そんなのはありえん。それどころか仮に郵貯が破綻したところで1000万は保障されるんだよ。
いや それ以前に 金を他人にいじられたくないなら 貯金箱に貯金しろ。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:48:40 ID:qN+aK5Sk0
まあ郵政にしろ、道路公団にしろ、民営化して募集してる雇用は非正規ばっかだからな。
若者が非正規ばっかになってるのもうなずける。
いっそのこと高速無料にしてしまったほうが良いよ。
若者が非正規ばっかになってるのもうなずける。
いっそのこと高速無料にしてしまったほうが良いよ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:49:13 ID:xYJhTfNp0
>>509
具体的な名前が何になるの？
俺にそれを挙げさせてどうしたいのかな？
大体それをここでする事に意味があるとも思えない。
郵政はスレ違いなのでここで止めておくが、
高速無料化は現実的では無いように思うよ。
基本は利用者負担だ。
具体的な名前が何になるの？
俺にそれを挙げさせてどうしたいのかな？
大体それをここでする事に意味があるとも思えない。
郵政はスレ違いなのでここで止めておくが、
高速無料化は現実的では無いように思うよ。
基本は利用者負担だ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:50:10 ID:OTEMUmHp0
210 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/12(水) 20:01:33 ID:qN+aK5Sk0
「料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳である」
↑
こういうことやってるから20代～30代が派遣まみれになるんだよ。今回は民主党だな。
なんで派遣と関係あるんだ ｗ
「料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳である」
↑
こういうことやってるから20代～30代が派遣まみれになるんだよ。今回は民主党だな。
なんで派遣と関係あるんだ ｗ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:51:39 ID:rF8SqALBO
早い話基本料金を値下げすればいいだけの話。
ＥＴＣ割引でウハウハしてる馬鹿は死ね
ＥＴＣ割引でウハウハしてる馬鹿は死ね
517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:51:53 ID:xYJhTfNp0
518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:52:29 ID:CBnnLq2I0
ＥＴＣで土曜・日曜が千円になっても大渋滞したのは最初のゴールデンウィークだけ
あとの土曜・日曜など意外なほど空いている
あとの土曜・日曜など意外なほど空いている
519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:53:15 ID:OTEMUmHp0
501 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/12(水) 22:33:47 ID:YVzlRhUi0
＞料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
SAのトイレ掃除でもすりゃいいじゃん。
外部委託してる仕事いくらでもあるだろうに
じゃあ今トイレ清掃している人の仕事は ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：二村則夫：2009/08/12(水) 22:55:18 ID:kIVBVbOV0
静岡県藤枝市岡部町三輪からちょっとの地震で壊れる高速などいらない。金払ってるだから頑丈につくりやがれ。一番利益上がってる東名がこんなにぼれ-なんて思わなかった。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:55:45 ID:4487/F2E0
522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:56:47 ID:pL4E2Ki1O
無料化支持者は雨水が染み込むアスファルトとか知ってるかな？
あれのおかげで豪雨でもかなり運転しやすい
でも無料化になるとそういう開発費や舗装費用は削られるんだよ
あれのおかげで豪雨でもかなり運転しやすい
でも無料化になるとそういう開発費や舗装費用は削られるんだよ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:57:14 ID:2daYB7V/0
524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:57:24 ID:OTEMUmHp0
>>520
そりゃ無理だわ崩落したのは道路以前の問題
そりゃ無理だわ崩落したのは道路以前の問題
525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:57:44 ID:Hycuhxaa0
今回の地震で盛り土の耐震化を急がないといけないことが
わかったが それには莫大な金額かかるけど
無料化になったらそれも税金でやるんかな
自動車税が一台１０万ぐらいになりそうだな
わかったが それには莫大な金額かかるけど
無料化になったらそれも税金でやるんかな
自動車税が一台１０万ぐらいになりそうだな
526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 22:59:44 ID:1XTYtMZOO
高速道路って時速80kmが制限じゃないのか？
会長自ら100km/h区間なんて言ったらあかんのちゃう？
会長自ら100km/h区間なんて言ったらあかんのちゃう？
民主のアホが、その分ガソリン税設けるとか言い出して、もうどうしようもないよ
自動車税だけじゃなくて、輸送料金とかにも跳ね返ってきそう。
適正な料金を取っていれば、別に優良でもよいと思うんだけどな。
適正な料金を取っていれば、別に優良でもよいと思うんだけどな。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:01:48 ID:tqbkQsF00
東名なんて既に何年も前に建設費分以上は稼いでいるだろ
基本的に高速道路は受益者負担で有料でよいと思うんだがなあ。
外国では高速道路無料が当たり前とかいう意見あるが
逆に有料化する方向になってきてるし。
そもそもメンテナンス費用については山岳部や沿岸部が多いと思われる
日本の高速道路と海外を比べてもあまり意味がないんじゃないかな。
外国では高速道路無料が当たり前とかいう意見あるが
逆に有料化する方向になってきてるし。
そもそもメンテナンス費用については山岳部や沿岸部が多いと思われる
日本の高速道路と海外を比べてもあまり意味がないんじゃないかな。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:01:57 ID:anCn4eKt0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:02:04 ID:nHaHnkFs0
>>526
法定100.
法定100.
533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:02:47 ID:rF8SqALBO
表示がなければ１００キロだよ
そりゃ利権を国民に奪われる形になる道路会社側は反対するに決まってんだろw
535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:05:47 ID:es6jcOhj0
536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:06:57 ID:4487/F2E0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:09:44 ID:+AtdUBou0
>>527
民主はガソリン暫定税撤廃だろ。
民主はガソリン暫定税撤廃だろ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:09:48 ID:rF8SqALBO
だいたい、政策に自信があるなら、他を批判したりしない。
結局は同じ
結局は同じ
料金所のおっちゃんって月収16万とかだぞ。
天下りなんてありえない。
http://www.driver-job.jp/campaign/500059559
料金収受員（１２月～：加治木・姶良・栗野料金所）
給与：156,800 円 ～ 156,800 円
天下りなんてありえない。
http://www.driver-job.jp/campaign/500059559
料金収受員（１２月～：加治木・姶良・栗野料金所）
給与：156,800 円 ～ 156,800 円
540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:12:30 ID:xc8c9CJK0
日本の高速道の峠越え路線をみればわかるが、単に砂利しいて舗装すれば
オッケーの欧米の高速道路と違いすぎる。
既に、有料というやり方が見直されてる。ゆとり教育もそうだが、世界が日本を
見習い始めたころに、その前のダメな欧米を見習うというバカをまだするのかよ。
>>529
その東名とか、都市部とかは有料のままという．．．．田舎に住む俺にとっては
非常にオイシイ案が民主案。 が、その俺も、無料化し、軽トラに堆肥つんだ認知症気味
のジサマの逆走が流行しそうな無料化は大反対。
オッケーの欧米の高速道路と違いすぎる。
既に、有料というやり方が見直されてる。ゆとり教育もそうだが、世界が日本を
見習い始めたころに、その前のダメな欧米を見習うというバカをまだするのかよ。
>>529
その東名とか、都市部とかは有料のままという．．．．田舎に住む俺にとっては
非常にオイシイ案が民主案。 が、その俺も、無料化し、軽トラに堆肥つんだ認知症気味
のジサマの逆走が流行しそうな無料化は大反対。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:13:38 ID:mm9yYDAqO
>>526
お前どこの田舎に住んでんだ？
お前どこの田舎に住んでんだ？
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:14:01 ID:YrEBankz0
娯楽のための自家用車を除くなら、高速無料化賛成。
メンテンス等の財源は税金上げるなりして自家用車から取れ
メンテンス等の財源は税金上げるなりして自家用車から取れ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:14:30 ID:UxApyEDg0
民主が政権取ったら、
買ったばかりの俺のＥＴＣはどうなるの？
買ったばかりの俺のＥＴＣはどうなるの？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:17:06 ID:eeIDQCnVO
545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:18:50 ID:unmBQ2vIO
有料のままでいいだろ
金のないDQNが流れてくるだけ
金のないDQNが流れてくるだけ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:19:54 ID:b6GKJ3B10
車を持っていない人に 高速道路の利用料金払ってもらえるのか。 早く無料化にしろ 税金どんどん投入しろ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:20:41 ID:leliDaNj0
高速道路は有料でOK
そのかわり、年間１６００億の維持費を圧縮して、それに応じた適正な値下げをすればいい。
もう、政権交代目的だけの非現実的な公約ヤメレ。
そのかわり、年間１６００億の維持費を圧縮して、それに応じた適正な値下げをすればいい。
もう、政権交代目的だけの非現実的な公約ヤメレ。
ポッポはＥＴＣは不要になるなんていってたが
東名などは有料のままだからＥＴＣ無用とはならないだろ。
東名などは有料のままだからＥＴＣ無用とはならないだろ。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:22:54 ID:fJwmd5yW0
>>543
首都高専用。
首都高専用。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:23:13 ID:+AtdUBou0
>>543
ゴミになるんじゃねーのか？
ゴミになるんじゃねーのか？
551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:25:10 ID:gIZsy7xGO
高速道路を無料化してくれという国民の差し迫った声があるのか？
無いと思う。逆に海運業者とかは無料化されると困るんじゃないか？
結論：無料化しなくていい
無いと思う。逆に海運業者とかは無料化されると困るんじゃないか？
結論：無料化しなくていい
午前０時から通行止め解除だってよ。
無料化は嫌だなぁメンテナンスとか疎かになったら怖くて走れない…
２０００円均一ぐらいがいいなぁ
２０００円均一ぐらいがいいなぁ
無料化されたら、ＪＲ貨物は倒産するだろうね。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:35:08 ID:EXUHe0bS0
この人とか土建の人とか、民主マニに反対でも言わない方が良いと思う
抵抗勢力扱いされて逆効果になりそうだ
抵抗勢力扱いされて逆効果になりそうだ
>>554
世界の中でもずば抜けて安全性が高い道路だからね～
メンテとかも問題もだけど、無料化した場合の借金の返済をどうるかを説明しない
民主党にむかついてる。
無駄遣いというか、無料化されたら無駄もなくなるが借金の返済に充てていた２兆円も
なくなるんだが・・・・
家のローンがあるのに、旦那の浪費が酷いので、旦那に仕事を辞めさせているのと同じ
世界の中でもずば抜けて安全性が高い道路だからね～
メンテとかも問題もだけど、無料化した場合の借金の返済をどうるかを説明しない
民主党にむかついてる。
無駄遣いというか、無料化されたら無駄もなくなるが借金の返済に充てていた２兆円も
なくなるんだが・・・・
家のローンがあるのに、旦那の浪費が酷いので、旦那に仕事を辞めさせているのと同じ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:49:21 ID:nHaHnkFs0
世界一高い電気料金を払ってるけど文句を言わない日本人。
世界一高い高速を使って時々料金を払うけど文句をいう日本人。
世界一高い高速を使って時々料金を払うけど文句をいう日本人。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/12(水) 23:58:51 ID:L0oO+YXv0
やってみれば良いんじゃね。
ダメならまた有料にすれば良い。
間違えたら修正すれば良いんだ。
役人は一度決めたら、もうオシマイだからこんなつまらん国になってしまった。
こういうクソみたいなエセ役人が嫌がっているんだ。
実際は利権エゴだけだから、１６００億円の半分程度で出来ると思うぞ。
寄生虫に自らこういう事を言わせた事に意義が有ると思うな。
ダメならまた有料にすれば良い。
間違えたら修正すれば良いんだ。
役人は一度決めたら、もうオシマイだからこんなつまらん国になってしまった。
こういうクソみたいなエセ役人が嫌がっているんだ。
実際は利権エゴだけだから、１６００億円の半分程度で出来ると思うぞ。
寄生虫に自らこういう事を言わせた事に意義が有ると思うな。
無料化なんて、いっても、実態は、地方の負担分を、税金に付け替えて
使ってもいない高速道路のコストを、間接的に国民に押しつけるだけの
話だろ。
償還の済んでる都市部の高速道路を無料化しないのがいい証拠だ
使ってもいない高速道路のコストを、間接的に国民に押しつけるだけの
話だろ。
償還の済んでる都市部の高速道路を無料化しないのがいい証拠だ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:07:28 ID:1UmfZv6V0
なんで高速道路使わなくても、一定料金払わなきゃならんの？＞民主党
だれか教えて
だれか教えて
>>562
友愛ですから
友愛ですから
564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:09:49 ID:HSpqN1PO0
５８～５９歳なら定年でいいだろ
民間は５５歳でも定年だ
民間は５５歳でも定年だ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:11:33 ID:SngTFN2PO
まだ利権貪る気か
怪鳥は逝ってよし
怪鳥は逝ってよし
566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:14:01 ID:Jx+Kia0X0
トラックの運ちゃんも値下げはいいけど無料化は反対って言ってたよ。
ほんと誰得って感じだな無料化は。
単純脳が「無料ﾔﾀｰ」っていうだけ。
ほんと誰得って感じだな無料化は。
単純脳が「無料ﾔﾀｰ」っていうだけ。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:14:18 ID:bNc2BIrz0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:19:42 ID:SngTFN2PO
国民はみんな得するだろ
そもそも高速は将来的に無料化するって約束してたはずじゃなかったのか？
そういう欺瞞をまだ続けるなら、無料化反対のやつだけ払えばいいｗ
そもそも高速は将来的に無料化するって約束してたはずじゃなかったのか？
そういう欺瞞をまだ続けるなら、無料化反対のやつだけ払えばいいｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:21:03 ID:UJ1QSx6mO
トラック乗りだが早く完全無料にしてくれもともと高速代出てなくて長時間労働で事故死しそうだ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:23:44 ID:EdX7AuNh0
やっぱりお金は少しでもとるべきだと思う。 たとえばちゃんと座りたいから
指定席にお金払うだろう、早く着きたいから高速にお金を払うわけだから無料にしたら
時間の計算出来ないじゃないか。 ホント民主のばらまきになびいてる日本人って
頭悪すぎ、よ－く考えろ！！
指定席にお金払うだろう、早く着きたいから高速にお金を払うわけだから無料にしたら
時間の計算出来ないじゃないか。 ホント民主のばらまきになびいてる日本人って
頭悪すぎ、よ－く考えろ！！
>>566
だからワープワなんだよ
だからワープワなんだよ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:25:35 ID:M8j7+iHY0
幸福実現党はスローガンがとてもいい。資産課税を主張。消費税は全廃だ。
なんと毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:28:38 ID:dAySam9sO
東日本高速道路の八木重二郎会長
まずこいつを退職金なしでクビにすべき。
まずこいつを退職金なしでクビにすべき。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:29:16 ID:wrt1vT320
反対するのは勝手だが、税金で作られたモノだという事実もあるからな
コミュニケーションが成立つのは、譲歩の対案を用意してこそだ
膿んでいるなら、国営化に戻す方向で何ら問題ない
膿んでいない健全企業をアピールしたいなら、
タダ文句言ってるだけじゃだめだ
コミュニケーションが成立つのは、譲歩の対案を用意してこそだ
膿んでいるなら、国営化に戻す方向で何ら問題ない
膿んでいない健全企業をアピールしたいなら、
タダ文句言ってるだけじゃだめだ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:30:19 ID:UJ1QSx6mO
民主がこの公約破ったら民主終了だろうな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:30:23 ID:lVsKNlYG0
＞東日本高速道路会長が
どんどん無駄が炙り出されてくるなｗ
どんどん無駄が炙り出されてくるなｗ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:31:24 ID:ArRBF8gJ0
賛成しているのは陸運業者。日本郵便の集積所とか
行ってみ。モロ民主支持だから。これで東名が慢性
的な渋滞になったら間違いなく第2東名作れって言
ってくる。
幹線高速道路無料化は反対。値下げで充分。
行ってみ。モロ民主支持だから。これで東名が慢性
的な渋滞になったら間違いなく第2東名作れって言
ってくる。
幹線高速道路無料化は反対。値下げで充分。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:31:58 ID:4bcJAw3q0
スレタイ訂正
【社会】東日本高速道路会長が民主マニフェストの「高速道路原則無料化」に反対の意向を表明
↓
【社会】国土交通省天下りの東日本高速道路会長が民主マニフェストの「高速道路原則無料化」に反対の意向を表明
【社会】東日本高速道路会長が民主マニフェストの「高速道路原則無料化」に反対の意向を表明
↓
【社会】国土交通省天下りの東日本高速道路会長が民主マニフェストの「高速道路原則無料化」に反対の意向を表明
お前等「ビーカーの蛙」と変わらんな
あっちで搾取されこっちで鴨られても何も考えずにただ漫然と沸騰死するんだよな
あっちで搾取されこっちで鴨られても何も考えずにただ漫然と沸騰死するんだよな
581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:33:04 ID:DpRyDxi40
>>578 そのひとこと（恒久的で大胆な値下げ案）が出てこないから叩かれてんだろうな
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:34:22 ID:UJ1QSx6mO
>>578
第二東名なんてとっくの昔に着工しとるがな
第二東名なんてとっくの昔に着工しとるがな
584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:35:23 ID:cyr0PlpG0
維持費で民主党案を壊そうとする狙い。
自民党の御用達の産経ネタじゃん
自民党の御用達の産経ネタじゃん
要するに後の部分を主張したいんだろ。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:41:11 ID:SngTFN2PO
588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 00:41:31 ID:Jn+Omqwz0
＞われわれは高速道路のプロなので・・・
現場で汗してる人が言うなら納得だが、こいつみたいに事務所で
椅子暖めて、ネエちゃんにお茶汲みさせてる野郎に言う資格無し。
天下りのくせに！
現場で汗してる人が言うなら納得だが、こいつみたいに事務所で
椅子暖めて、ネエちゃんにお茶汲みさせてる野郎に言う資格無し。
天下りのくせに！
無料（国営）か民営かって話なんじゃないの？
報道などを見ていると意図的に違う話にされてるように感じる
報道などを見ていると意図的に違う話にされてるように感じる
高速道路を作った時は工事費を回収したら無料にするだろ！途中で自民党は約束を反故にし有料を継続したんだよね、東名高速は何十年も前に建設費を回収して無料にできるの余った金で無駄な高速道路を作り土建屋に金をばらまいているんだよ。
料金所のじっちゃんはバイトだろうが
雇用ってなんね？
雇用ってなんね？
民主はいい具合に自民案件を正しているから、もうすこし野党でいいような気もする
というか、両者はいい関係になって欲しい
というか、両者はいい関係になって欲しい
593 ：名無しさん＠十周年 ：2009/08/13(木) 00:52:10 ID:lRcfgVCn0
高速道路無料化すると交通量は減り渋滞はほとんど解消されるそうな。
民主党の事務所の人がいうには・・・
「こんなにたくさん走ってタダってことは地球に優しくないな。
少しは自分も自重しよう。」
と思う人が増えて走行車両が減っていくのだそうだ・・・
民主党の事務所の人がいうには・・・
「こんなにたくさん走ってタダってことは地球に優しくないな。
少しは自分も自重しよう。」
と思う人が増えて走行車両が減っていくのだそうだ・・・
594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:05:33 ID:DpRyDxi40
経済効果に期待しましょう
物流革命 税収も増えるし
それで道路を維持できる
物流革命 税収も増えるし
それで道路を維持できる
596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:08:13 ID:oBqJu3sb0
大して用事の無いサルも高速に上がってくるから、ある程度は取ったほうがいいだろ。
これから何本も高速を作るってーなら話は変わるぞ？
バカ対策にとりあえず金を掛けておけ。
これから何本も高速を作るってーなら話は変わるぞ？
バカ対策にとりあえず金を掛けておけ。
>>595
1%以上効果があると思ってるの？
1%以上効果があると思ってるの？
>>598
とりあえず、自民党の性でそんな理屈しか、でてこないんじゃないか
とりあえず、自民党の性でそんな理屈しか、でてこないんじゃないか
輸送コストが減る分価格が下げられるか、下げなくても売れれば企業の儲けになる
輸送費はバカにならない 高速使う長距離便ならば燃料代まるまる浮くよ
輸送費はバカにならない 高速使う長距離便ならば燃料代まるまる浮くよ
>>595
道路の維持は大きな問題ではないよ。
そのぐらいの財源なら恐らく捻出できるんだと思う。
料金収入のほとんどは借金の返済に充てられていたので、
それを税金で賄うことになる。
２兆円だったと思う。
道路の維持は大きな問題ではないよ。
そのぐらいの財源なら恐らく捻出できるんだと思う。
料金収入のほとんどは借金の返済に充てられていたので、
それを税金で賄うことになる。
２兆円だったと思う。
内需拡大すれば税収も増える
工事費も吊り上げないようにすると言っている
色々な無駄を省いた上で、国民が納得する形で
消費税増税って感じでしょ
現状維持で消費税増税と言っている自民とはわけがちがうよ
工事費も吊り上げないようにすると言っている
色々な無駄を省いた上で、国民が納得する形で
消費税増税って感じでしょ
現状維持で消費税増税と言っている自民とはわけがちがうよ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 01:25:09 ID:1UmfZv6V0
>573
上も下も無いだろう。
高級料理店は廃止して日本の食事はすべて焼き魚定食
価格一定額1,500円
どの層が嬉しいんだ？
上も下も無いだろう。
高級料理店は廃止して日本の食事はすべて焼き魚定食
価格一定額1,500円
どの層が嬉しいんだ？
>>609
>>610
はいはい、無駄な言い争いはしない。
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％ 民主党政策
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm
>>610
はいはい、無駄な言い争いはしない。
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％ 民主党政策
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm
>>612
それを出すなよｗ
それを出すなよｗ
>>613
無知蒙昧なやつに学ぶ機会を保証してやらなくちゃなｗ
無知蒙昧なやつに学ぶ機会を保証してやらなくちゃなｗ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:11:31 ID:xjF/wy+n0
ついでに、一般道も100km制限にしたらどうだ？
＞景気に“即効性”がある公共事業が削減される可能性があり、「効果は限定的」とみている。
自民の御用記事など出されても困るがな
自民の御用記事など出されても困るがな
>>616
じゃあ、きちんと効果があることを説明してみなよ。
じゃあ、きちんと効果があることを説明してみなよ。
公団の連中は、結局、仮に建設借金を返済したとしても無料は永久にない、と言ってるわけだな。
結局は多くの国民を犠牲にして、自分の生活をウハウハにしたいだけの狭い人間なんだな。
もともと借金返済までの期間工というか契約社員みたいなもんなのに、何を勘違いしてるんだ？
結局は多くの国民を犠牲にして、自分の生活をウハウハにしたいだけの狭い人間なんだな。
もともと借金返済までの期間工というか契約社員みたいなもんなのに、何を勘違いしてるんだ？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:25:38 ID:F7RQWsS/0
ところで高速じゃない普通の道路のメンテナンスや点検費用って年間いくらくらいかかってるの？
>>623
無ければ一言謝ってから消えるのが筋だろう。
無ければ一言謝ってから消えるのが筋だろう。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:32:11 ID:zp/20vmG0
ＪＲの社長もそうだが、みんな自分の立場でしか発言しない。
日本を壊していくエゴ厨ばかりだ。
日本を壊していくエゴ厨ばかりだ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:40:10 ID:zp/20vmG0
自民に聞いたらｗ
>>510
>高速道路のメンテナンスや運営費はどこから捻出するの？
無駄遣いをやめる
>莫大な金だよ。子供手当ても農業個別保障もどこからでるの？
無駄遣いをやめる
>おまけに国際警察つくって沖縄に本部を置くなんて言ってる。
国益になる。評価すべきこと
>高速道路のメンテナンスや運営費はどこから捻出するの？
無駄遣いをやめる
>莫大な金だよ。子供手当ても農業個別保障もどこからでるの？
無駄遣いをやめる
>おまけに国際警察つくって沖縄に本部を置くなんて言ってる。
国益になる。評価すべきこと
631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:41:46 ID:zzwoGv89O
>>627民主党のことですね
632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 02:58:37 ID:ZJDNingN0
結局民主党は消費者視点「しか」ないんだよな。
会社や事業も国民がやってるし、そこから金が回って行くのに
会社や事業も国民がやってるし、そこから金が回って行くのに
5000人に関しては
幹部の給与とか退職金を減らせば出てくるんじゃないの
幹部の給与とか退職金を減らせば出てくるんじゃないの
634 ：集団ストーカーMO：2009/08/13(木) 03:12:58 ID:rSclTl6d0
高速道路を増築し管理し貰ったお給料でローンして一軒家を建てた高速道路のプロと
経費節減や労働時間を惜しまないことで一般道を走り続けたりする高速道路や一般道を走るプロは
困っている人数とこれから困る人数に桁の格差があると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=AmssHJH-jRU
経費節減や労働時間を惜しまないことで一般道を走り続けたりする高速道路や一般道を走るプロは
困っている人数とこれから困る人数に桁の格差があると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=AmssHJH-jRU
635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:40:40 ID:o/K+tm590
1000円の時は文句言ったんかこいつは
636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:46:27 ID:H4qcjVxW0
払いたいドＭは無料後に寄付でもしてろよ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:47:22 ID:F8054bId0
【静岡地震】東名高速道路下り線、１３日午前０時に通行止めを解除 下りは全線開通、上りは静岡─焼津で復旧[08/13]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250092790/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250092790/
>>637
これってどこが金だしてるわけ？
これってどこが金だしてるわけ？
639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:28:33 ID:OoRB9HDZ0
高速道路の連中がスト起こしたらどうすんの？
民主の責任になるよ？物流止まるよ？
民主の責任になるよ？物流止まるよ？
こういう無料化とか以外でなんか言えることないのかよ・・
641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:48:00 ID:eKkhqM1e0
＞料金収受にかかわる約５０００人の雇用問題についても、平均年齢が５８～５９歳であるとした上で、
年齢たかっ！
天下りですね、解ります。
年齢たかっ！
天下りですね、解ります。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 04:56:07 ID:DpRyDxi40
何もわかってねーし馬鹿だから死ね
643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:02:58 ID:n7T8Uem50
DQNカーの利用禁止という新しい罰則は新設すべきだろうなｗ（重量規制強化とか）
644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 05:52:42 ID:3sO8/k6h0
>>639
無料解放して組織解体するいい理由付けになるじゃないか
無料解放して組織解体するいい理由付けになるじゃないか
645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:04:31 ID:3gTBescP0
料金収受なんて、おばちゃんのパートで充分なのに
正規雇用で利権にしてんじゃねーよ。ゴミカスやろう。
正規雇用で利権にしてんじゃねーよ。ゴミカスやろう。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:05:39 ID:tdY6pHoqO
利権のためなら反対
647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:06:23 ID:ASkFMXgvO
輸送コストが下がるって言ってるやつは、だまされすぎ。
高速料金の無料化ってのは、だれも払わないってことじゃなくて、国民の税金で払うってこと
なんだよ。
つまり、トラックやトレーラーやバスの料金が無料になった金額は、その分全部が増税で
まかなわれるんだよ。
運送料が5万円安くなった分は、5万円分、国民の税金が高くなって、その分の消費が
当然減るから、経済効果なんてあるわけないだろ。
しかも国民全員の増税は60年も続くから、経済効果のマイナスは60年も続く。
高速料金の無料化ってのは、だれも払わないってことじゃなくて、国民の税金で払うってこと
なんだよ。
つまり、トラックやトレーラーやバスの料金が無料になった金額は、その分全部が増税で
まかなわれるんだよ。
運送料が5万円安くなった分は、5万円分、国民の税金が高くなって、その分の消費が
当然減るから、経済効果なんてあるわけないだろ。
しかも国民全員の増税は60年も続くから、経済効果のマイナスは60年も続く。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:08:45 ID:ASkFMXgvO
高速に関してはみんなの党が一番良いな
自民も民主もただの人気取り
自民も民主もただの人気取り
650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:11:11 ID:Te91tYAr0
東名高速などのドル箱路線は無料化しないといっている。
その収入だけでもメンテナンス代は稼げる。
採算なんて到底とれない地方の閑散とした高速道路は
無料化してしかるべき。
その収入だけでもメンテナンス代は稼げる。
採算なんて到底とれない地方の閑散とした高速道路は
無料化してしかるべき。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:13:51 ID:T/uaXgWAO
652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:14:35 ID:zp/20vmG0
地方の無料化して活性化させないと、、、地方は疲弊してるからね。
しごくまっとうな政策です。
しごくまっとうな政策です。
>>641
いやいや、もっと複雑
徴収してるおっちゃん自身は一般の会社定年で辞めたり
田舎だと農家と兼業とか普通のおっちゃん
で勤めてるのは専門の派遣会社、その会社の社長が天下り組み
そんないろんな業務を請け負う会社が各道路会社の下にぶら下がってる。それぞれの社長が省庁からの天下りだったり
いやいや、もっと複雑
徴収してるおっちゃん自身は一般の会社定年で辞めたり
田舎だと農家と兼業とか普通のおっちゃん
で勤めてるのは専門の派遣会社、その会社の社長が天下り組み
そんないろんな業務を請け負う会社が各道路会社の下にぶら下がってる。それぞれの社長が省庁からの天下りだったり
654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:19:18 ID:VkGqKIqiO
個人的には有料のままでいい
もっと車が増えて渋滞したら高速道路の意味がない
もっと車が増えて渋滞したら高速道路の意味がない
655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:20:58 ID:vQkGpGYo0
>>651 土日の利用者が増えているのは無視かな。常に無料だと
地震の修理代も全て税金なんだが。
地震の修理代も全て税金なんだが。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:21:40 ID:hyXxodtAO
道民だが、全然関係ないよその高速の保守メンテ管理に掛かる費用を払わされるのか？
自動車税やガソリン税増やされて
無料化は構わないが、それに変わる歳入の説明が無さ過ぎ
自動車税やガソリン税増やされて
無料化は構わないが、それに変わる歳入の説明が無さ過ぎ
天下りの退職金を回せば5000人の給与ぐらい払えるだろ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:22:28 ID:IX55NdeaO
そもそも昔、高速道路を作り通行料を払う事にした時、
料金取るのは数年だけ・・って話しじゃなかった？
料金取るのは数年だけ・・って話しじゃなかった？
地方のマイナー有料道路の大半は、徴収コストが料金収入を上回っているからね。
金を取って却って赤字を増やしている状況。
料金のせいで余計に利用者が少ないから、税収増による投入費用の回収もその分できない。
金を取って却って赤字を増やしている状況。
料金のせいで余計に利用者が少ないから、税収増による投入費用の回収もその分できない。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:24:44 ID:Sqjwzm0j0
道路屋が反対なら、良い事。
で、いつ謝罪するの？
自民公明党さんは？
自民公明党さんは？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:30:27 ID:D3CsnbSZO
663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:32:24 ID:kY3ChyVeO
ＥＴＣを義務付け、払ってる所得税の税額で金をとればいい。
年収１千万は無料、５百万以上は千円、５百万以下は通行禁止。
税金払わないくせに特別な恩恵受けるな。一般道を使えばいいだろ？
税金が少なくてすんでるだけで有り難く思わなきゃ。
一般道さえも税金で維持管理してるんだかな。
年収１千万は無料、５百万以上は千円、５百万以下は通行禁止。
税金払わないくせに特別な恩恵受けるな。一般道を使えばいいだろ？
税金が少なくてすんでるだけで有り難く思わなきゃ。
一般道さえも税金で維持管理してるんだかな。
まあ、命や安全に関わる問題だから、「安かろう悪かろう」では、消費者としても
困るんだよね。クレジットカードだって、年会費に見合ったサービスを受けられ
なら、有料だっていいわけだしさ。何でも無料の方がいい、ってわけでもないん
だよ。
最近のネクスコはよく頑張ってると思う。一昨日、母が高速のSA(下り線)でケー
タイを忘れたんだが、ネクスコに連絡したら、レストランの人が探しに行ってく
れて(インフォは開いてない時間だった)、反対車線(上り線)のSAまで届けてくれ
預かっててくれたよ。無料だったら、ここまでやってはくれないと思う。
これはわかりやすい例だけど、路面のメンテとか、落下物の処理とか、人や動物
の進入とか、結構、維持管理も大変そうだ。今回のような地震被害の突貫工事も
そうだしね。
一律、ワンコイン(500円)で、上乗せでチップという形でもいいから、有料にして
おいてもいいんじゃないかな。
困るんだよね。クレジットカードだって、年会費に見合ったサービスを受けられ
なら、有料だっていいわけだしさ。何でも無料の方がいい、ってわけでもないん
だよ。
最近のネクスコはよく頑張ってると思う。一昨日、母が高速のSA(下り線)でケー
タイを忘れたんだが、ネクスコに連絡したら、レストランの人が探しに行ってく
れて(インフォは開いてない時間だった)、反対車線(上り線)のSAまで届けてくれ
預かっててくれたよ。無料だったら、ここまでやってはくれないと思う。
これはわかりやすい例だけど、路面のメンテとか、落下物の処理とか、人や動物
の進入とか、結構、維持管理も大変そうだ。今回のような地震被害の突貫工事も
そうだしね。
一律、ワンコイン(500円)で、上乗せでチップという形でもいいから、有料にして
おいてもいいんじゃないかな。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:36:29 ID:ASkFMXgvO
一定時間内の通行量がキャパを越えると渋滞するから、
混みやすい時間帯の料金を上げて空いてる時間帯の料金を下げるなりして、
通行量を平均的に振り分けてくれ
元々渋滞する土日だけ安くするとか渋滞を悪化させるようなことはしないように
混みやすい時間帯の料金を上げて空いてる時間帯の料金を下げるなりして、
通行量を平均的に振り分けてくれ
元々渋滞する土日だけ安くするとか渋滞を悪化させるようなことはしないように
666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:40:42 ID:1PYr2JEL0
667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:42:13 ID:B5U63vXz0
「雇用の斡旋（あっせん）をきちんと行ってほしい」
なに偉そうに言うかこの人自分の会社でやるあるよ
なに偉そうに言うかこの人自分の会社でやるあるよ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:44:00 ID:IPAA+6tpO
最初の計画では東名はいつ無料になる予定だったんだ？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:46:18 ID:Cjng63ld0
ETC専用の割引にしたのがまずかっただろう。
雇用なんて実際はどうでもいいってことなんだから。
今年、東名高速40周年突破しました。
雇用なんて実際はどうでもいいってことなんだから。
今年、東名高速40周年突破しました。
天下りの巣窟だしな
下請け企業も全部天下り企業
天下り排除に向かってる政府に首根っこ押えられるのが嫌なんじゃね
下請け企業も全部天下り企業
天下り排除に向かってる政府に首根っこ押えられるのが嫌なんじゃね
有料にするのも無料で税金でまかなうのも
国民が負担することにかわりはない
無駄な職員がいなくなればその分負担が減る
結果的に国民にはお得なんだよ
国民が負担することにかわりはない
無駄な職員がいなくなればその分負担が減る
結果的に国民にはお得なんだよ
一般道と比べて高速で安全であるっていう付加価値を売ってるんだから
その分、金払うのは当然だと思うな。
一般道と同じ金(税金)しか払わない、つまり無料化するってのは
「高級店と定食屋が同じ食材使ってるんだから、値段同じにしろ。付加価値分は国が税金で払え」
って言ってるようなもんじゃないかな。
その分、金払うのは当然だと思うな。
一般道と同じ金(税金)しか払わない、つまり無料化するってのは
「高級店と定食屋が同じ食材使ってるんだから、値段同じにしろ。付加価値分は国が税金で払え」
って言ってるようなもんじゃないかな。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:51:13 ID:zp/20vmG0
無料化による経済振興の大きさを計算してくれた官僚に感謝しなくちゃｗ
財源なんて後からついて回るということです。
財源なんて後からついて回るということです。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:51:14 ID:0ySOlL9y0
当事者のオマエが言うなｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:51:35 ID:Cjng63ld0
最初の計画は20年だったという話はチラホラ。
少なくとも最高でも40年で。
で、与党がそろそろ期限が?か、とっくに過ぎた頃、
全国の道路を1本と仮定し、まだ全然完了していないよ(ﾜﾗということで、
恒久的に払い続けるようにした。
まだ、あと59兆円分は作り続けてやんよってことで。
献金も接待も支持もウハウハです。
少なくとも最高でも40年で。
で、与党がそろそろ期限が?か、とっくに過ぎた頃、
全国の道路を1本と仮定し、まだ全然完了していないよ(ﾜﾗということで、
恒久的に払い続けるようにした。
まだ、あと59兆円分は作り続けてやんよってことで。
献金も接待も支持もウハウハです。
>>673
便益では、借金かえせないわけだが？
便益では、借金かえせないわけだが？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 06:55:55 ID:zp/20vmG0
付加価値をどういった形で払うのか？
付加価値で経営が発展し納税額を増やして払うのが自然だね。
付加価値で経営が発展し納税額を増やして払うのが自然だね。
無料化は嘘。税金による補填だろうが。嘘言うなよ民主党。
そもそも、高速道路開放するのなら借金返済した区間からしていけよ。首都高、阪神、名阪
現状維持で何で借金返済どころか赤字の北海道から無料なんだ？あほか。四国なんか無料
にしたらフェリー会社もＪＲ四国も倒産するぞ。
そもそも、高速道路開放するのなら借金返済した区間からしていけよ。首都高、阪神、名阪
現状維持で何で借金返済どころか赤字の北海道から無料なんだ？あほか。四国なんか無料
にしたらフェリー会社もＪＲ四国も倒産するぞ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:02:33 ID:TmZVsvQAO
民主党の高速無料化の財源は、自動車一台あたり5万円の自動車税！
http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/kcar/1249743548/67?guid=ON
めったに高速乗らないのに、増税されてたまるか！！
http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/kcar/1249743548/67?guid=ON
めったに高速乗らないのに、増税されてたまるか！！
681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:03:57 ID:iKLzCU600
>>678
国交省が出した便益（民主は経済効果といってたが違う）って、
渋滞が減るとか移動時間が短くなることによる損失等を合計した額。
税収とはまったく一致しない。
燃費はよくなるから、ガソリン税は減る。その消費税も減るのかな。
ということで税収も減となる可能性すらある。
国交省が出した便益（民主は経済効果といってたが違う）って、
渋滞が減るとか移動時間が短くなることによる損失等を合計した額。
税収とはまったく一致しない。
燃費はよくなるから、ガソリン税は減る。その消費税も減るのかな。
ということで税収も減となる可能性すらある。
次の選挙は民主に入れるつもりの元大型トラックの運ちゃんだが無料化には俺も反対だな・・
そりゃ高速使える方が運転手は大幅に楽で良いが、無料化したら車もトラックも高速に集中して
高速の意味がなくなるし、道路の修繕費も大幅に増えるだろ？！
それにトラックが恩恵受ければ結果的に消費者が恩恵受けるというが、業界の運賃は規制緩和以降飽和状態で
既に採算ぎりぎりの底値に近いから高速代分安くなったって物価に影響することは大してないと思うし・・
大体その負担を利用者以外の国民全体の税金で負担させるのはちょっと無理があると思うがな・・？
そりゃ高速使える方が運転手は大幅に楽で良いが、無料化したら車もトラックも高速に集中して
高速の意味がなくなるし、道路の修繕費も大幅に増えるだろ？！
それにトラックが恩恵受ければ結果的に消費者が恩恵受けるというが、業界の運賃は規制緩和以降飽和状態で
既に採算ぎりぎりの底値に近いから高速代分安くなったって物価に影響することは大してないと思うし・・
大体その負担を利用者以外の国民全体の税金で負担させるのはちょっと無理があると思うがな・・？
683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:08:10 ID:zp/20vmG0
高速道のゲート開放、機会均等で、
今まで利用できなかった方にも利用できるようにして
経済発展（納税額を増やす）させる道をなぜ頑なに拒むのか？
経済発展なくして将来があるわけがない。
お金に色をつけて屁理屈をこねくり回すのは止めたらｗ
今まで利用できなかった方にも利用できるようにして
経済発展（納税額を増やす）させる道をなぜ頑なに拒むのか？
経済発展なくして将来があるわけがない。
お金に色をつけて屁理屈をこねくり回すのは止めたらｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:09:05 ID:zrCS1qhj0
>>680
いまバイクって高くても年4千円なんだけど、これが5万円になったらホンダ、ヤマハ、スズキ、
カワサキはかなりひどい目にあうぞ。ってか今でも十分ひどい目にあってるけど。
休刊が相次いでいる雑誌業界も絶滅半歩手前まで逝くだろうな。
いまバイクって高くても年4千円なんだけど、これが5万円になったらホンダ、ヤマハ、スズキ、
カワサキはかなりひどい目にあうぞ。ってか今でも十分ひどい目にあってるけど。
休刊が相次いでいる雑誌業界も絶滅半歩手前まで逝くだろうな。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:10:18 ID:H/o5DIAjO
次の政権が次期防衛大綱を策定します
北朝鮮核実験後、初の国政選挙です。
皆の力でミンス党政権誕生阻止しましょう。
２ｃｈイベント板の反ミンス運動
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
（規制対策のためスレＵＲＬ省略）
書籍『民主党解剖』の購入祭
北朝鮮核実験後、初の国政選挙です。
皆の力でミンス党政権誕生阻止しましょう。
２ｃｈイベント板の反ミンス運動
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
（規制対策のためスレＵＲＬ省略）
書籍『民主党解剖』の購入祭
686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:10:44 ID:Yp9+D8bUO
>>679
まさに民主は詐欺
無駄を省けばタダになると思わせ
実は車や高速に乗らない人が払う税金で乗る人を得させるだけ
子供手当や他の政策も同じ
国民の税金で一部の人を得させるだけ
実体が分かるととんでもない政党だと分かるよ
まさに民主は詐欺
無駄を省けばタダになると思わせ
実は車や高速に乗らない人が払う税金で乗る人を得させるだけ
子供手当や他の政策も同じ
国民の税金で一部の人を得させるだけ
実体が分かるととんでもない政党だと分かるよ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:13:41 ID:CeSH5i2Z0
冬芝が大臣だったと当時は高速料金など一切引き下げなど出来ない旨の発言をしていたのを思い出す。
現実にやる気があれば高速料金が安くできる事を麻生や森田知事が示したと言えるだろう、
それにしてもあの大臣は何だったんだろう。
現実にやる気があれば高速料金が安くできる事を麻生や森田知事が示したと言えるだろう、
それにしてもあの大臣は何だったんだろう。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:18:00 ID:zp/20vmG0
相手に資金を与えて、それで儲けてもらって資金以上のものを返してもらう。
道路だって同じだよ。
それを、相手が儲ける前に前取りすることはその効率を悪くしているだけです。
道路だって同じだよ。
それを、相手が儲ける前に前取りすることはその効率を悪くしているだけです。
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人や、
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人や、
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人を管理する人や、
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人を管理する人を管理する人の、
人件費が高すぎるんでないかい？
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人や、
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人を管理する人や、
料金収受にかかわる約５０００人を管理する人を管理する人を管理する人を管理する人の、
人件費が高すぎるんでないかい？
692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:21:18 ID:zp/20vmG0
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:21:40 ID:L6Q0INgB0
無料化すれば、少なくとも料金所職員の人件費は浮くし、料金所の機械の維持費用も浮く
中途半端に１０００円取るよりは、無料化したほうがローコストなのかもしれんな
中途半端に１０００円取るよりは、無料化したほうがローコストなのかもしれんな
694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:21:51 ID:7vIszKAYO
物流をトラックに頼ってる現状で
一般車を高速に呼び込むような政策出して何がしたいの？
デメリットしか思いつかないんだが
一般車を高速に呼び込むような政策出して何がしたいの？
デメリットしか思いつかないんだが
695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:26:00 ID:Cjng63ld0
故郷に帰るのにタダではないってのもおかしいだろ?
696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:26:55 ID:j4OQQwkP0
高速にも消費税かかってたのか
うざすぎる
うざすぎる
高速道路無料にしたら国の収入減るんじゃないか？そうなると増税か国債かになるわけだが。
無駄を省くって言っても限界があるわけだし。やっぱり増税になるわけか。
無駄を省くって言っても限界があるわけだし。やっぱり増税になるわけか。
>>695
下道使え
下道使え
699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:34:27 ID:aJcC7xRQ0
無料化反対でもＥＴＣ1000円にはけちつけない人はなんなの？
700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:34:33 ID:q7/ZfXDFO
パーキングエリアがますますドキュンの溜まり場になるね
701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:35:46 ID:4iYUqCaM0
日本もブロック経済化する世界の中で内需拡大しないといけないのに
ガソリン税を環境税にして税を上乗せする民主政策では・・・
高速無料化は、ただの大企業優遇だろう。
>>694
民主の環境税導入でガソリンが２００円超えるから高速から一般車は減るよ
ちなみに温暖化はスウェーデンの海水で雲を作る技術で温暖化解消できるが
ＥＵも環境税で増税したから海水で雲作りは実施はされないと予想。
ガソリン税を環境税にして税を上乗せする民主政策では・・・
高速無料化は、ただの大企業優遇だろう。
>>694
民主の環境税導入でガソリンが２００円超えるから高速から一般車は減るよ
ちなみに温暖化はスウェーデンの海水で雲を作る技術で温暖化解消できるが
ＥＵも環境税で増税したから海水で雲作りは実施はされないと予想。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:37:11 ID:ClJD8yRS0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:40:37 ID:as0lVlQPO
無料化になったら、
貧乏は高速道路
富裕層は鉄道
での移動になるね。
中国の、
貧乏は鉄道・バス
富裕層は飛行機
での移動みたいに。
いいんじゃないの、はっきりしてて
貧乏は高速道路
富裕層は鉄道
での移動になるね。
中国の、
貧乏は鉄道・バス
富裕層は飛行機
での移動みたいに。
いいんじゃないの、はっきりしてて
諸外国では高速なんて無料が当たり前なんだし
原則無料化で良いんじゃね？
原則無料化で良いんじゃね？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:05:32 ID:CeSH5i2Z0
>>692
わざと話を逸らしてるんだと思うけど、費用対効果を理論整然と説明できなければ発注できないよ。
> 会計上の検査があれば色をつけることは大事ですよ。
↑言いたいことはなんとか分かるが、日本語としておかしいだろ
わざと話を逸らしてるんだと思うけど、費用対効果を理論整然と説明できなければ発注できないよ。
> 会計上の検査があれば色をつけることは大事ですよ。
↑言いたいことはなんとか分かるが、日本語としておかしいだろ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:06:39 ID:Y8u6XFzcO
とりあえず都市高速含めた全路線で半額＆上限１０００円ぐらいで
様子見て段階的にやれば良い。
様子見て段階的にやれば良い。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:09:57 ID:zp/20vmG0
710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:10:03 ID:nD8H0gej0
711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:11:06 ID:0t1Qrq0E0
>>680
めったに乗らないのに車なんか所有するなよボケ
めったに乗らないのに車なんか所有するなよボケ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:12:25 ID:Yp9+D8bUO
>>699
一応、受益者負担だから
一応、受益者負担だから
713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:15:32 ID:tucUTH4jO
民主党政権に逆らう天下り機関は即刻廃止して構わない
714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:18:37 ID:CmOBrhiL0
そもそも国民の血税で造った道路で、国民を相手に法外な料金とってボロ儲けする商売がマトモな
政治か？ よ～く考えたら分るだろう。
散々むさぼって来たゴキブリ、は職を失うので命がけで反対するに決まってるだろう。
政治か？ よ～く考えたら分るだろう。
散々むさぼって来たゴキブリ、は職を失うので命がけで反対するに決まってるだろう。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:19:38 ID:K/Z02OuGO
交通インフラの会社は何処も得をしないからな
716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:23:20 ID:FcIxsIBxO
よーするに天下り連中が予算食いつぶしてしまって無いから
今回の復旧費用よこせって事だろうよ
今回の復旧費用よこせって事だろうよ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:24:03 ID:SNBX53ka0
民主じゃな……
718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:29:32 ID:zp/20vmG0
道路をいかに経済発展に結びつけるか？とか考えていたのは自民であり、
そう主張して道路の整備も進めてきたはず。
ところが、「道路を造ることそのものが経済だ」とか「この利権をいか
に維持するか？」という方向に変質してしまった。
もう一度初心に帰って考えるべきではないのかな？
そう主張して道路の整備も進めてきたはず。
ところが、「道路を造ることそのものが経済だ」とか「この利権をいか
に維持するか？」という方向に変質してしまった。
もう一度初心に帰って考えるべきではないのかな？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:30:45 ID:4iYUqCaM0
ガソリン税って何につかうの？
自動車重量税って何につかうの？
暫定税率って必要なんでしょうか
自動車重量税って何につかうの？
暫定税率って必要なんでしょうか
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:31:30 ID:2jX7nX5n0
オレも反対だな。高速道路が混雑して渋滞だらけになったら
高速道路の意味がなくなるし、事故も増えるだろ
料金を安くするのには、賛成だけどね
高速道路の意味がなくなるし、事故も増えるだろ
料金を安くするのには、賛成だけどね
722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:32:31 ID:aAH/cgVI0
定年間近じゃねーかｗｗｗ
糞ワロタｗ
糞ワロタｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:34:26 ID:4iYUqCaM0
724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:36:39 ID:PJf+2GqTO
民主党に逆らう天下り団体ってw
どこの中坊だよ。
いっせいに高速に一般車流れてみろ
どれだけ流通に影響与えんだよ。
どこの中坊だよ。
いっせいに高速に一般車流れてみろ
どれだけ流通に影響与えんだよ。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:37:09 ID:K/Z02OuGO
しかしこの後に及んで自民だ民主だ言ってる人って幸せだよなぁ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:37:10 ID:aAH/cgVI0
函館には暫定無料から無料になった自動車専用道路がある
タダだぜ。
まぁ70km/hとか80km/h制限だけど。
タダだぜ。
まぁ70km/hとか80km/h制限だけど。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 08:58:43 ID:ulZ2JkCd0
自民党マニフェスト
〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕
①自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を
盤石なものとします。
②自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを
していただくための財源を確保します。
③自民党は、民主党をはじめとする野党から、官僚のみなさまの利権を守ります。
④自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人
への補助金を最大限に増やします。
⑤自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、
国家公務員の数をを大幅に増やします。
⑥自民党は、後期高齢者医療制度を確固として存続させ、下々の老人たちが
厚労省のみなさまのお役に立てるよう計らいます。
⑦自民党は、野党から根拠のない批判を受けている現行年金制度を存続させ、
社保庁のみなさまの地位を保証します。
⑧自民党は、定額給付金等のバラマキを定期的に行うことによって、愚民等を
懐柔し、官僚のみなさまが専制を行いやすい環境を整えます。
〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕
①自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を
盤石なものとします。
②自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを
していただくための財源を確保します。
③自民党は、民主党をはじめとする野党から、官僚のみなさまの利権を守ります。
④自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人
への補助金を最大限に増やします。
⑤自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、
国家公務員の数をを大幅に増やします。
⑥自民党は、後期高齢者医療制度を確固として存続させ、下々の老人たちが
厚労省のみなさまのお役に立てるよう計らいます。
⑦自民党は、野党から根拠のない批判を受けている現行年金制度を存続させ、
社保庁のみなさまの地位を保証します。
⑧自民党は、定額給付金等のバラマキを定期的に行うことによって、愚民等を
懐柔し、官僚のみなさまが専制を行いやすい環境を整えます。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:01:46 ID:RMXtSTlt0
＞メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する。
1000円がよくて無料がダメな理由を聞きたい
1000円がよくて無料がダメな理由を聞きたい
729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:08:36 ID:gc/JhCLK0
誰の金でくってんだてめーは
他の本則税金だけで食ってくのが原則なんだよ
いつまでも極端に高額ぼったくりの高速料金でくってんじゃねーや
野たれ死ね！
他の本則税金だけで食ってくのが原則なんだよ
いつまでも極端に高額ぼったくりの高速料金でくってんじゃねーや
野たれ死ね！
>>728
基本的に土日のみで期間限定というのと、永遠にただと言うのでは全く異なると思うよ。
高速道路の建設費用に使った借金は今も料金収入から返しているので、
永久にただにするとなるとその借金を国が面倒見なくてはいけなくなる。
基本的に土日のみで期間限定というのと、永遠にただと言うのでは全く異なると思うよ。
高速道路の建設費用に使った借金は今も料金収入から返しているので、
永久にただにするとなるとその借金を国が面倒見なくてはいけなくなる。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:11:52 ID:VFCdQYnj0
環境税導入は世界的な流れだろ
そんなもの反対してるやつは国際会議で
環境詐欺とか高らかに宣言でもしてきたら？
ただし民主はガソリン暫定税率廃止とか意味不明なことほざいてるけどな
これでCO2の25％削減をうたってるんだからもはやギャグとしか思えない政策
そんなもの反対してるやつは国際会議で
環境詐欺とか高らかに宣言でもしてきたら？
ただし民主はガソリン暫定税率廃止とか意味不明なことほざいてるけどな
これでCO2の25％削減をうたってるんだからもはやギャグとしか思えない政策
1000円になっているわけじゃなくて値引き分を税金で払っているだけ
天下り団体は大喜び
無料にされたら天下り団体が解散なんて事にもなりかねない
天下り団体は大喜び
無料にされたら天下り団体が解散なんて事にもなりかねない
733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:18:47 ID:999dIBWr0
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 07:21:40 ID:L6Q0INgB0
無料化すれば、少なくとも料金所職員の人件費は浮くし、料金所の機械の維持費用も浮く
中途半端に１０００円取るよりは、無料化したほうがローコストなのかもしれんな
どっから、莫大な維持補修費出てくんの？。
結局道路公団は公務員扱いで国から税金投入だろ・・・・
ばかあんた・・・
無料化すれば、少なくとも料金所職員の人件費は浮くし、料金所の機械の維持費用も浮く
中途半端に１０００円取るよりは、無料化したほうがローコストなのかもしれんな
どっから、莫大な維持補修費出てくんの？。
結局道路公団は公務員扱いで国から税金投入だろ・・・・
ばかあんた・・・
734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:26:39 ID:aX8roWDgO
まだ、道路公団なんかあったのか。
知らなかったよwww
知らなかったよwww
735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 09:31:14 ID:fc5LGgw1O
道路公団復活ですね
そもそも高速道路で儲けようと考えるのがおかしいだろ
建設費用の前借りを税金と高速使用料で賄って建設費用を払い終わったら
無料にするもんなんじゃないのか？維持費はまた別の話だろ
建設費用の前借りを税金と高速使用料で賄って建設費用を払い終わったら
無料にするもんなんじゃないのか？維持費はまた別の話だろ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:00:06 ID:lVsKNlYG0
>>737
道路は税金で作るべきだよなｗ
道路は税金で作るべきだよなｗ
>>最高顧問の藤井はできなければ、ごめんなさいでいいと言ってるが？
740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:06:27 ID:j1V5tFa30
高速になんで消費税がかかるの？
741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:11:27 ID:sJul26WY0
高速無料化大賛成。料金所にいた
ファミリー企業と配置転換して
5000人首切って、受け皿は、介護職、これで、解決
ファミリー企業と配置転換して
5000人首切って、受け皿は、介護職、これで、解決
無料化にする前に、道路公団の借金を民主党が返せ！
話はそれからだ、間違っても一般国民の税金を使うなよ
話はそれからだ、間違っても一般国民の税金を使うなよ
みんな高速使ったら、もはやいったん乗ったらなかなか降りれない
信号のない一般道だろ
時間節約的なメリットを残すなら１０００円ぐらいでも金とった方がいい
信号のない一般道だろ
時間節約的なメリットを残すなら１０００円ぐらいでも金とった方がいい
>>738
それだとお前も払うんだぜｗ
それだとお前も払うんだぜｗ
軽自動車は自動車税が安いじゃない
もう車は普及しきって多すぎるくらいだからあれもガツンと値上げして
こっちに回せばいい
もう車は普及しきって多すぎるくらいだからあれもガツンと値上げして
こっちに回せばいい
無料化するなら、維持管理費は削減するしかないね。
業界の構造を変えることができれば、品質を下げずにかなり削減は可能だろうけど、
ぽっと出の政権に、泥仕合をやってファミリー企業を解体するパワーがあるかどうか。
なければ税金がファミリー企業に垂れ流されることになる。
雇用問題は自分でなんとかすべきだな。微妙な立場とはいえ、まだ公務員意識が抜
けてないとみえる。
業界の構造を変えることができれば、品質を下げずにかなり削減は可能だろうけど、
ぽっと出の政権に、泥仕合をやってファミリー企業を解体するパワーがあるかどうか。
なければ税金がファミリー企業に垂れ流されることになる。
雇用問題は自分でなんとかすべきだな。微妙な立場とはいえ、まだ公務員意識が抜
けてないとみえる。
お前は文句付ける立場にない
748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:25:02 ID:oBSSUl6c0
>>733
国のインフラの維持費なんだ、税金に決まっている。
メンテの費用が莫大になるとは限らない。
役人が談合しているから、入札させれば半額程度でできるだろ。
そもそも１６００億円の根拠を先ず開示しろ、くそったれの寄生虫。
なんだかんだと屁理屈並べて、天下り先の確保に必死だなwww
国のインフラの維持費なんだ、税金に決まっている。
メンテの費用が莫大になるとは限らない。
役人が談合しているから、入札させれば半額程度でできるだろ。
そもそも１６００億円の根拠を先ず開示しろ、くそったれの寄生虫。
なんだかんだと屁理屈並べて、天下り先の確保に必死だなwww
749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:25:24 ID:lh1Jfo8Z0
>>745
軽自動車は市税だからな、生活道路になる
軽自動車は市税だからな、生活道路になる
752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:30:33 ID:HvaOhTm10
メンテならお手盛り積算でも１６００億でできることを証言したわけだ
しっかりと中身を吟味すれば１０００程度に圧縮できるだろう
この程度なら高速料金と暫定税を抜いた残り数兆円で十分すぎるほど。
しっかりと中身を吟味すれば１０００程度に圧縮できるだろう
この程度なら高速料金と暫定税を抜いた残り数兆円で十分すぎるほど。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:33:52 ID:8WKOVeM1O
>>726
道央道とつながったら金をとる予定
道央道とつながったら金をとる予定
754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:35:52 ID:FcIxsIBxO
金満官僚を大粛清すりゃあ、お釣りが出るだろうよ
なんで、いち民間企業の清算に国が職を斡旋しなきゃいけないのよ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:37:04 ID:cbKta0V/0
ネクスコは道路族の天下り団体
週２回の出社（午後のみ）で年収３０００万
んで２年したら退職金９０００万
そして次の団体へ渡りｗｗｗ
ＥＴＣ利権に群がる無価値な法人は死ねよ！
週２回の出社（午後のみ）で年収３０００万
んで２年したら退職金９０００万
そして次の団体へ渡りｗｗｗ
ＥＴＣ利権に群がる無価値な法人は死ねよ！
>>747
問:民主国家における主権者とは誰なのかを述べよ。
問:民主国家における主権者とは誰なのかを述べよ。
>>754
是非、頭数の多い、ノンキャリアを粛正してくれ
是非、頭数の多い、ノンキャリアを粛正してくれ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:43:35 ID:5K7WeSGE0
乗用車の高速料金は有料で良い。
貧乏人が溢れても邪魔。
貧乏人が溢れても邪魔。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:57:51 ID:+OP7QV7I0
高速の電話300万？だったか。すべてがその調子なんだろう。維持費高くなるわ。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 10:59:09 ID:dIDi93lKO
つかこういう天下りのゴミクズこそいらない
税金の無駄使い
税金の無駄使い
>>607
輸送費と輸送費にしめる高速代の割合はべつだよね？
一般的に
製品にかかる輸送コストは、１０％以下
輸送コストにかかる高速料金は、５％以下
よって、製品にかかる高速料金のコストは。０．５％以下
輸送費と輸送費にしめる高速代の割合はべつだよね？
一般的に
製品にかかる輸送コストは、１０％以下
輸送コストにかかる高速料金は、５％以下
よって、製品にかかる高速料金のコストは。０．５％以下
763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:03:45 ID:Gx6sqzNF0
とにかく無料にして出入り口をたくさん作ってくれ。とにかくイギリスやアメリカのようにどこからでも高速にはいれるの快適だ。日本は料金所に集めるからその周辺で混雑するし、入り口までものすごく逆方向へいかなきゃならないことが多い。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:09:28 ID:QFhrg2sP0
こういうおっさんを国会議員が首にできる法律を作ることがまず必要．
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:14:45 ID:UJ1QSx6mO
早くただになーれー
ついでにしたの道の有料道路も無料にしろ。チョビチョビ料金をとる有料道路が多すぎる。こんなに有料道路の多い国は先進国にはないぞ。まるで中世の関所だ。
>>765
タダほど高くつくものは無いよ。
タダほど高くつくものは無いよ。
高くつくのは覚悟上。でも、高くついても高速はただにすべき。長い間、自民は放ったらかしだったんだから。何かを変えるには何かを犠牲にするしかない。それが民主主義だな。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:34:50 ID:DwhbFeRW0
誰も作らないから作った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922776
>>755
なんでいち民間企業の商品販売価格を国が決定するんだよ。
なんでいち民間企業の商品販売価格を国が決定するんだよ。
>>52のコピペなんだが
イギリスは高速料金は一律定額で徴収されてるんだってな
イギリスは高速料金は一律定額で徴収されてるんだってな
774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:47:10 ID:bNc2BIrz0
>>773
アウトバーンも有料化が進んでるしね
アウトバーンも有料化が進んでるしね
776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:52:24 ID:i2HD8w810
先進国で有料の高速道路なんてほとんどない。
島国なんで洗脳されてる馬鹿が多い
島国なんで洗脳されてる馬鹿が多い
777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:53:35 ID:jF2wCrh+0
そういや、今回の地震で崩れた東名高速道路のように崩れたりしたら、どこからお金を出すんだろ？
民主党の案だと。やっぱ自動車税を増税して対応？？？
民主党の案だと。やっぱ自動車税を増税して対応？？？
>>770
本来、道路はどう有るべきかが問題であって，現在、民営化された公団の経営状態は議論していない。現在の公団は有料を前提に存在しているから。
ただにするには、公団をどうするか、それなりのくふうがいるだろう。しかし、最終的には欧米並の経営方法に落ち着くんじゃなかろうか。
本来、道路はどう有るべきかが問題であって，現在、民営化された公団の経営状態は議論していない。現在の公団は有料を前提に存在しているから。
ただにするには、公団をどうするか、それなりのくふうがいるだろう。しかし、最終的には欧米並の経営方法に落ち着くんじゃなかろうか。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:02:02 ID:Blnb0xjlO
>>778
変えないといけないという書き込みに対して、現状を書いて換わっていると言いたかっただけだが・・・
>現在の公団は有料を前提に存在しているから。
これまでの借金を減らす為に、料金を徴収し返済する為に存在している事に何か問題あるのか？
４０兆から３５兆へ減ったという実績は大きいと思うが？
もちろん返済を仮想する為の改善は必要だけどね。
変えないといけないという書き込みに対して、現状を書いて換わっていると言いたかっただけだが・・・
>現在の公団は有料を前提に存在しているから。
これまでの借金を減らす為に、料金を徴収し返済する為に存在している事に何か問題あるのか？
４０兆から３５兆へ減ったという実績は大きいと思うが？
もちろん返済を仮想する為の改善は必要だけどね。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:13:36 ID:P4pHrEaf0
あーあ。交渉が厄介になってしまった…
実際に管理運営するのは日本高速道路会社だからね。
民主党はこの人たちと料金所の撤去の日程とか詰めないといけないのに。
現場が反対してるってのはちょっとまずいよ。
実際に管理運営するのは日本高速道路会社だからね。
民主党はこの人たちと料金所の撤去の日程とか詰めないといけないのに。
現場が反対してるってのはちょっとまずいよ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:15:10 ID:oBSSUl6c0
ID:A0BQPX+20 がガセネタ垂れ流して必死な件
都合の良いところだけ抜粋して大本営発表するのは役人の常套手段。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:50:40 ID:A0BQPX+20
>>773
アウトバーンも有料化が進んでるしね
アウトバーンが有料なのはスイスのアルプストンネル等のごく一部。
これは有料が前提で造られた。
オレは数年前に正月にレンタカーで通ったが国境でステッカーを買わされた。
コレを車に貼る。
以後一年この車の通行料はタダwww
オレの次にこの車を借りた人は払わなくて良いwww
有料って言ったって、徴収の方法が極めて合理的で感心した。
切符もぎりの天下り爺の為に、わざわざゲート造っている国は海外では見たこと無いなあ。
アメリカはバケツにコイン入れるだけだし。
とにかく、わざと無駄な事を考えて、わざわざ複雑にするのがこの国の役人のやり方だ。
これは全て、知らないうちに課税されているのと同じ。
国民がちまちまと取られているんだ。
勝手に借金してイラン物を造っておいて、よく言うよ。
借金だっけ国の債務保証付けなければ借りられ無いんだ、これは国民全体の負債。
名神も東名も償還が終われば国民の財産となる約束だった。
早く国民に返還しろ、道路公団の私有物だったんじゃねーぞ。
早く潰れろ、寄生虫。
都合の良いところだけ抜粋して大本営発表するのは役人の常套手段。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 11:50:40 ID:A0BQPX+20
>>773
アウトバーンも有料化が進んでるしね
アウトバーンが有料なのはスイスのアルプストンネル等のごく一部。
これは有料が前提で造られた。
オレは数年前に正月にレンタカーで通ったが国境でステッカーを買わされた。
コレを車に貼る。
以後一年この車の通行料はタダwww
オレの次にこの車を借りた人は払わなくて良いwww
有料って言ったって、徴収の方法が極めて合理的で感心した。
切符もぎりの天下り爺の為に、わざわざゲート造っている国は海外では見たこと無いなあ。
アメリカはバケツにコイン入れるだけだし。
とにかく、わざと無駄な事を考えて、わざわざ複雑にするのがこの国の役人のやり方だ。
これは全て、知らないうちに課税されているのと同じ。
国民がちまちまと取られているんだ。
勝手に借金してイラン物を造っておいて、よく言うよ。
借金だっけ国の債務保証付けなければ借りられ無いんだ、これは国民全体の負債。
名神も東名も償還が終われば国民の財産となる約束だった。
早く国民に返還しろ、道路公団の私有物だったんじゃねーぞ。
早く潰れろ、寄生虫。
無料化に賛成する奴らの考えがわからん。
実際は無料ではなく税金で払うわけで。
自分が住んでない地区の市民プールを無料化して
運営費用は全国の皆さんの税金からってのと同じだぜ。
まあこの仮定に賛成する奴らもいるかもしれないが。
実際は無料ではなく税金で払うわけで。
自分が住んでない地区の市民プールを無料化して
運営費用は全国の皆さんの税金からってのと同じだぜ。
まあこの仮定に賛成する奴らもいるかもしれないが。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:16:52 ID:aJcC7xRQ0
>>704
普通車、土日祝日限定、1年間の期限付きだからまだ許せる
普通車限定
？？？せめて運送関係のトラック安くして、そのぶん物価が下がるならともかく
車持ってない人はなんの利益も無いし
土日祝日限定
？？？平日休みの人は意味なく不公平
1年間の期限付き
？？？ＣＯ2だ、温暖化と騒いどきながら選挙前のこの時期限定でやる事態意味不明
公務員感覚でつくられた自民のた為の選挙対策としか思えなくて全然納得できないのだが
見事に天下りに金の流れるシステムを構築してるとしか思えん
>>712 >>719
国民になんの被害もないとか本気で言ってるの？
ＥＴＣ１０００円でも予算つけて何千億と税金投入してんのに車持ってない人はなんの利益受けられないと思うが。
普通車、土日祝日限定、1年間の期限付きだからまだ許せる
普通車限定
？？？せめて運送関係のトラック安くして、そのぶん物価が下がるならともかく
車持ってない人はなんの利益も無いし
土日祝日限定
？？？平日休みの人は意味なく不公平
1年間の期限付き
？？？ＣＯ2だ、温暖化と騒いどきながら選挙前のこの時期限定でやる事態意味不明
公務員感覚でつくられた自民のた為の選挙対策としか思えなくて全然納得できないのだが
見事に天下りに金の流れるシステムを構築してるとしか思えん
>>712 >>719
国民になんの被害もないとか本気で言ってるの？
ＥＴＣ１０００円でも予算つけて何千億と税金投入してんのに車持ってない人はなんの利益受けられないと思うが。
>>780
借金の返済に高速道路使用料金をとるをとるということ自体は間違っていない。高速代をただにするといっても、誰もただで高速代が維持できるとは思っていない。
すなわち、高速代の徴収方法を変えろと言っているので有る。
料金所をなくせば、出入り口をたくさん作れるし、経済効果はより大きなる。
借金の返済に高速道路使用料金をとるをとるということ自体は間違っていない。高速代をただにするといっても、誰もただで高速代が維持できるとは思っていない。
すなわち、高速代の徴収方法を変えろと言っているので有る。
料金所をなくせば、出入り口をたくさん作れるし、経済効果はより大きなる。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:24:54 ID:P4pHrEaf0
>>782
この人たちと交渉が必要なのはわかる？
どこの料金所撤去するとか早く詳細を決めないと
現場が迷惑するよ？
何か交渉って概念がない人？
まさか強制執行でいきなりぶっ壊すわけじゃないだろうし。
反対してる人との交渉が必要なのは変わらないよ。
この人たちと交渉が必要なのはわかる？
どこの料金所撤去するとか早く詳細を決めないと
現場が迷惑するよ？
何か交渉って概念がない人？
まさか強制執行でいきなりぶっ壊すわけじゃないだろうし。
反対してる人との交渉が必要なのは変わらないよ。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:29:54 ID:oBSSUl6c0
789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:30:02 ID:8s5g/yPm0
>>783
じゃあお前は一般道も金を払って乗れよ
じゃあお前は一般道も金を払って乗れよ
>>786
>誰もただで高速代が維持できるとは思っていない。
>すなわち、高速代の徴収方法を変えろと言っているので有る。
それを説明する責任が民主党にはあるのではと思う。
今のマニフェストでは代わりの負担なく無料になると信じてる奴が多い
>>782
有料化の方向に進んでいるのは間違いないよね？
料金所に関してはETCでいいじゃん。
今の爺さんたちは再雇用者なんだから、数年で自然現象する。
何が問題なのかわからん。
>誰もただで高速代が維持できるとは思っていない。
>すなわち、高速代の徴収方法を変えろと言っているので有る。
それを説明する責任が民主党にはあるのではと思う。
今のマニフェストでは代わりの負担なく無料になると信じてる奴が多い
>>782
有料化の方向に進んでいるのは間違いないよね？
料金所に関してはETCでいいじゃん。
今の爺さんたちは再雇用者なんだから、数年で自然現象する。
何が問題なのかわからん。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:32:34 ID:vkVPiqtM0
そりゃ利権を失うからな。
道路なんか無料が常識。
道路なんか無料が常識。
>>787
こんな些末なことは、それこそ役人の得意分野。なにもすぐに実行する必要はない。期限を確実に切って、じっこうすればよいだけ。
こんな些末なことは、それこそ役人の得意分野。なにもすぐに実行する必要はない。期限を確実に切って、じっこうすればよいだけ。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:34:58 ID:lVsKNlYG0
794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:35:33 ID:yiRh52tLO
そりゃ、おまえらは反対するだろｗ
当たり前過ぎておもろない。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:37:04 ID:nWMUPcFdO
高速道路の料金は競争もせずかかった費用やら運営費やらを返済年で割って逆算しただけの値段。
市場原理からすると値段は買い手が決めていくのが普通。
市場原理からすると値段は買い手が決めていくのが普通。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:39:44 ID:P4pHrEaf0
>>792
現場が難色示してるよ？
どうするのさ？
結局彼らに道路管理させるのは変わらないでしょ。
ならば早く詳細な日程を詰めて交渉に入るべき。
今の段階ではどの路線が無料化してどの料金所がなくなるのか分からない。
料金所無くすのにも工事がいるよ。
しばらくの間は流入量にも注意して最悪誘導が必要かもしれないし。
とにかく現場と話しなよ。
彼らの整備部門には引き続き仕事してもらうんでしょ？
現場が難色示してるよ？
どうするのさ？
結局彼らに道路管理させるのは変わらないでしょ。
ならば早く詳細な日程を詰めて交渉に入るべき。
今の段階ではどの路線が無料化してどの料金所がなくなるのか分からない。
料金所無くすのにも工事がいるよ。
しばらくの間は流入量にも注意して最悪誘導が必要かもしれないし。
とにかく現場と話しなよ。
彼らの整備部門には引き続き仕事してもらうんでしょ？
797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:40:49 ID:vkVPiqtM0
３ 日本の財政危機を招いているのは巨額な道路投資である
１９９８年度予算の道路整備事業費は一般会計だけで年間４兆円を
超える。この国の一般会計以外に国の特別会計、地方自治体の予算、
財政投融資を加えると約１３兆円、建設国債、建設地方債の利払いも
含めると年間約１５兆円が道路関連費用に使われている。
これは公共事業に使われる国および地方の投資額約５０兆円の３割が
道路に使われていることになる
（柴田徳衛・中西啓之編「クルマと道路の経済学」５８頁から６１頁
１９９９年大月書店）。
http://homepage2.nifty.com/takao-san/sojyou8.html
１９９８年度予算の道路整備事業費は一般会計だけで年間４兆円を
超える。この国の一般会計以外に国の特別会計、地方自治体の予算、
財政投融資を加えると約１３兆円、建設国債、建設地方債の利払いも
含めると年間約１５兆円が道路関連費用に使われている。
これは公共事業に使われる国および地方の投資額約５０兆円の３割が
道路に使われていることになる
（柴田徳衛・中西啓之編「クルマと道路の経済学」５８頁から６１頁
１９９９年大月書店）。
http://homepage2.nifty.com/takao-san/sojyou8.html
今ETCが無くなると、スマートETCの利権がすべてパーになっちゃうって事か。
そんなん造らなくていいから無料で。
そんなん造らなくていいから無料で。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:43:08 ID:bONrJES5O
俺は市場原理に従いクルマ捨てて鉄道にしてるよ
>>795
市場原理からすると原価割れの価格で売る製品はないわな
市場原理からすると原価割れの価格で売る製品はないわな
803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:45:20 ID:Hr0mfGQ10
無料化による新幹線や航空輸送などのへの影響なんか考えて無いんだろうな民主党は。
まあ、無料化は出来ないだろうけど
まあ、無料化は出来ないだろうけど
>>788
あんたが高速は無料が当たり前という考えをもってないなら
反論することはない。
ガセだという言い方から無料を前提としているのかと思った。
存続とは道路自体か道路を維持していく組織自体か?
後者ならそれが不要と考える奴はおらんわな。
>>789
道は全ての人に必要だからな。
それに対し高速道路は速やかに移動できるという
付加価値が加わった物だ。
その付加価値を享受するために対価を払うかどうかは
各個人に委ねられるべきと考える。
あんたが高速は無料が当たり前という考えをもってないなら
反論することはない。
ガセだという言い方から無料を前提としているのかと思った。
存続とは道路自体か道路を維持していく組織自体か?
後者ならそれが不要と考える奴はおらんわな。
>>789
道は全ての人に必要だからな。
それに対し高速道路は速やかに移動できるという
付加価値が加わった物だ。
その付加価値を享受するために対価を払うかどうかは
各個人に委ねられるべきと考える。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:48:04 ID:vkVPiqtM0
>>801
「メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する。
これもかなり都合よく膨らませた金額だろう。
コンビニやレストラン・ガススタンドなど自由化してテナント料金
だけで十分やっていけるだろう。
だいたい車にかかる税金だけでも莫大だよ。
「メンテナンスや点検の費用だけで年間１６００億円のコストを要する。
これもかなり都合よく膨らませた金額だろう。
コンビニやレストラン・ガススタンドなど自由化してテナント料金
だけで十分やっていけるだろう。
だいたい車にかかる税金だけでも莫大だよ。
つーか道路株式会社三社、国家予算で丸抱えするんでしょ、民主党は。
もちろん料金所のおっさん（爺さん）達も含めて。
もちろん料金所のおっさん（爺さん）達も含めて。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:49:16 ID:3OE0pOn9O
こういう災害が起きたら、無料は到底むりだろう。
常識的に考えろよ。
常識的に考えろよ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:50:27 ID:lVsKNlYG0
>>804
＞それに対し高速道路は速やかに移動できるという
＞付加価値が加わった物だ
その付加価値を不当といえるような高額に見積もってるのが日本だよな
料金見ればわかりますｗ 代替もなく言い値を押しつけられるしなｗ
＞それに対し高速道路は速やかに移動できるという
＞付加価値が加わった物だ
その付加価値を不当といえるような高額に見積もってるのが日本だよな
料金見ればわかりますｗ 代替もなく言い値を押しつけられるしなｗ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:50:32 ID:WY1nKr0z0
旧道路公団なんてクズばっかしだから、改めて民間でやったほうがいいよ。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:51:45 ID:vkVPiqtM0
官僚法人による搾取
特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。
高速道路サービスエリア内でのガソリン価格等がその一例。子会社は黒字でも、
親法人自体は赤字というケースも多い。こうした子会社・財団法人に当該法人
の仕事を優先的に行わせ、民間の参入を困難にしているばかりではなく、
傘下のファミリー団体に、大概は随意契約という形で特に有利な条件で受注
させ、黒字を蓄えさせ、そこに親法人のＯＢが再就職し、高給を取り２～３年で
退職して莫大な退職金を受け取るという仕組みが出来上がっている。しかし、
親法人が赤字になれば、そこには財政投融資や国家の補助金などの公的な資金
がつぎ込まれる。親法人は「親方日の丸」で、「いくら赤字を増やしても大丈夫。
自分の給料には関係ない。」という考え方がうかがわれる。
国民にまわされるツケ
国民は、本来民間でもやれる仕事を奪われた上に、高価格のサービスを買わ
され、さらに親法人が赤字になった分に公的資金をつぎ込まれ、結果的に三重の
搾取を受けていることになる。
意図的な親会社の赤字処理に公的資金が投入されることを防ぐには、子会社を整理、
廃止するなり、子会社の上げている利益を親法人に吸い上げさせるべきである。
http://www.nomuralaw.com/e/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html
特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。
高速道路サービスエリア内でのガソリン価格等がその一例。子会社は黒字でも、
親法人自体は赤字というケースも多い。こうした子会社・財団法人に当該法人
の仕事を優先的に行わせ、民間の参入を困難にしているばかりではなく、
傘下のファミリー団体に、大概は随意契約という形で特に有利な条件で受注
させ、黒字を蓄えさせ、そこに親法人のＯＢが再就職し、高給を取り２～３年で
退職して莫大な退職金を受け取るという仕組みが出来上がっている。しかし、
親法人が赤字になれば、そこには財政投融資や国家の補助金などの公的な資金
がつぎ込まれる。親法人は「親方日の丸」で、「いくら赤字を増やしても大丈夫。
自分の給料には関係ない。」という考え方がうかがわれる。
国民にまわされるツケ
国民は、本来民間でもやれる仕事を奪われた上に、高価格のサービスを買わ
され、さらに親法人が赤字になった分に公的資金をつぎ込まれ、結果的に三重の
搾取を受けていることになる。
意図的な親会社の赤字処理に公的資金が投入されることを防ぐには、子会社を整理、
廃止するなり、子会社の上げている利益を親法人に吸い上げさせるべきである。
http://www.nomuralaw.com/e/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html
811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:53:00 ID:nWMUPcFdO
812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:53:18 ID:CyW85ml1O
天下り寄生虫
813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:55:17 ID:vzhEPM2EO
高速道路会社ってさ、借金返済を終えたら解散でそ？
それが何十年か後？ その後はもちろん無料になるんでそ？
借金返済もできるようになったのに 国民の税金でチャラにするってことですか？
それが何十年か後？ その後はもちろん無料になるんでそ？
借金返済もできるようになったのに 国民の税金でチャラにするってことですか？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:56:52 ID:lVsKNlYG0
>>811
適正だったなんて言っておらんｗ
ただ、高速道路を平行に何本を引いて、「さあ、こっちいらっしゃい！」
競争で適正価格を定めるなんて出来ないだろと言ってる。
巨大すぎる、安全性・安定性が最優先の分野には、市場原理、競争原理
を適用できないこともある。
適正だったなんて言っておらんｗ
ただ、高速道路を平行に何本を引いて、「さあ、こっちいらっしゃい！」
競争で適正価格を定めるなんて出来ないだろと言ってる。
巨大すぎる、安全性・安定性が最優先の分野には、市場原理、競争原理
を適用できないこともある。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 12:59:51 ID:vkVPiqtM0
日本道路公団
特殊法人は、特別会計という国会の決議を必要としない予算から多額の補助金を
受けていたが、国民の監視が十分に行き届かないところで認可法人、財団法人、
社団法人、ファミリー企業などを傘下に多数増殖させ、これが官僚の天下りの
受け皿として利用されていた。その結果、それらの業界では談合が横行し、
またコスト意識ゼロの放漫経営によって国民の利益を大きく損なっているという
実態が明らかになってきた。その最たる存在が国土交通省所管の道路関係四公団だった。
また、公団が建設する高速道路は自民党道路族といわれる族議員の利権の源
ともなっていた。高速道路建設は国民の知らないところで官僚と族議員によって
決められていたが、道路族議員は高速道路という公共事業を地元へ誘致することに
よって自らの実力を示そうとした。すなわち道路という公共財が地方への隠れた
資源配分として政治的に利用されていたのである。こうした政・官・業に
またがる癒着構造が無駄な道路――いわゆる政治的道路を生み出し、
やがて社会問題化していった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%85%AC%E5%9B%A3%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
特殊法人は、特別会計という国会の決議を必要としない予算から多額の補助金を
受けていたが、国民の監視が十分に行き届かないところで認可法人、財団法人、
社団法人、ファミリー企業などを傘下に多数増殖させ、これが官僚の天下りの
受け皿として利用されていた。その結果、それらの業界では談合が横行し、
またコスト意識ゼロの放漫経営によって国民の利益を大きく損なっているという
実態が明らかになってきた。その最たる存在が国土交通省所管の道路関係四公団だった。
また、公団が建設する高速道路は自民党道路族といわれる族議員の利権の源
ともなっていた。高速道路建設は国民の知らないところで官僚と族議員によって
決められていたが、道路族議員は高速道路という公共事業を地元へ誘致することに
よって自らの実力を示そうとした。すなわち道路という公共財が地方への隠れた
資源配分として政治的に利用されていたのである。こうした政・官・業に
またがる癒着構造が無駄な道路――いわゆる政治的道路を生み出し、
やがて社会問題化していった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%85%AC%E5%9B%A3%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96
819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:00:40 ID:q+YplTG1O
820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:02:17 ID:p9LEUzMO0
道路公団民営化に関する質問趣意書 （長妻昭／衆院）
質問 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163069.htm
回答 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm
要約：
Ｑ． ＮＥＸＣＯの役員報酬は幾らだよ？
Ａ． 会社が決めてる。 政府は知らん。
Ｑ． 公開しろよ。
Ａ． 公開しない。
Ｑ． だいたい報酬額の上限が一人４０００万円って高すぎじゃねえか？
Ａ． 会社が決めてる。政府は知らん。
Ｑ． つーか、ＮＥＸＣＯに継続して雇用されてんのに、何で退職金が出るんだよ？
Ａ． 道路公団は解散したんだから、退職金出してもいいだろ。
Ｑ． ＮＥＸＣＯ西日本の石田孝ってやつ、道路公団の談合で排除勧告を受けた会社の出身じゃねえか？ いいのかよ？
Ａ． 別に構わん。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:03:58 ID:ABinx1kU0
>>816
だからこそ企業の言い値は無視して政治が価格を決めればいいんだよ
だからこそ企業の言い値は無視して政治が価格を決めればいいんだよ
道路の管理や復旧は自衛隊にやらせたらいいんじゃね？
奴ら有事の際には、即効で道路や滑走路を作ったり補修しなきゃいけないんだからいい実地訓練じゃないか。
奴ら有事の際には、即効で道路や滑走路を作ったり補修しなきゃいけないんだからいい実地訓練じゃないか。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:06:48 ID:vkVPiqtM0
824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:08:46 ID:ABinx1kU0
825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:09:04 ID:uyg6rCSI0
道路なんて無料が当たり前、というパラサイト的な発想の人
が少なくないね。
本当に困っている人に限定してセーフティネットを張るのは必要だけど、
パラサイトのために各種税金負担アップするのは勘弁して欲しい。
働く意思があって、そういう人が生活困窮しないようにするには
なにはともあれ日本の製造業、とりわけ労働集約的な業界を保護するのが
かなり優先度高いと思う。
とにかく民主のバラマキは反対、日本の劣化の進行が加速してしまう。
が少なくないね。
本当に困っている人に限定してセーフティネットを張るのは必要だけど、
パラサイトのために各種税金負担アップするのは勘弁して欲しい。
働く意思があって、そういう人が生活困窮しないようにするには
なにはともあれ日本の製造業、とりわけ労働集約的な業界を保護するのが
かなり優先度高いと思う。
とにかく民主のバラマキは反対、日本の劣化の進行が加速してしまう。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:09:57 ID:oBSSUl6c0
まあアレだ、
このスレの役人達は、
折角ETCっていう「新しい利権」を作ったのに無料じゃあ天下りできないから、
とにかく「有料」で押し切るしかないみたいだな。
なんだ、かんだ、言っても、
「絶対に有料じゃないとダメ」って言う説得力が有るカキコは見あたらないなあwww
潰れろ、寄生虫。
このスレの役人達は、
折角ETCっていう「新しい利権」を作ったのに無料じゃあ天下りできないから、
とにかく「有料」で押し切るしかないみたいだな。
なんだ、かんだ、言っても、
「絶対に有料じゃないとダメ」って言う説得力が有るカキコは見あたらないなあwww
潰れろ、寄生虫。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:10:45 ID:+ngvaI5B0
829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:11:35 ID:mhTEiXfl0
その代わり自動車税を上げる訳ですね分かります
830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:12:22 ID:vkVPiqtM0
道路なんか無料で当たり前だ！クソ高い通行料取るならもう道路造るな
国破れて道路あり、民職なくして税金高し
832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:15:58 ID:P4pHrEaf0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:16:21 ID:nWMUPcFdO
>>816
そんな事わかっている。市場原理だけで言ってるわけではない。
造ってこれだけの通行料になりますけど造ったら利用しますか？って当たり前の国民へのお伺いが抜けている。
利用せず負担がなければいいが結局税金負担じゃ駄目だろ。
そんな事わかっている。市場原理だけで言ってるわけではない。
造ってこれだけの通行料になりますけど造ったら利用しますか？って当たり前の国民へのお伺いが抜けている。
利用せず負担がなければいいが結局税金負担じゃ駄目だろ。
>>825
＞なにはともあれ日本の製造業、とりわけ労働集約的な業界を保護するのが
だからこれが無理なんだって……
中国や、中国がだめになってもベトナム、タイ、マレーシア、インドと、安い労働力
を提供する国はいくらもある。
産業ロボットに代表される自動化がどんどん進行して熟練は要らなくなるし、すぐ
生産力過剰に陥る。
製造業の縮小は避けられんよ……。
＞なにはともあれ日本の製造業、とりわけ労働集約的な業界を保護するのが
だからこれが無理なんだって……
中国や、中国がだめになってもベトナム、タイ、マレーシア、インドと、安い労働力
を提供する国はいくらもある。
産業ロボットに代表される自動化がどんどん進行して熟練は要らなくなるし、すぐ
生産力過剰に陥る。
製造業の縮小は避けられんよ……。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:17:53 ID:ep8FHHdD0
地震で高速が寸断されて、迂回路の国道沿線の店の売り上げ過去最高だってさｗ
やっぱり無料化したほうが経済効果あるじゃん。無料化すればわざわざＳＡで飯食わなくても
良い訳だからね。
やっぱり無料化したほうが経済効果あるじゃん。無料化すればわざわざＳＡで飯食わなくても
良い訳だからね。
一般国道にして競争入札制にすればコスト激減するだろ。
高速道路の利益全部を外部のファミリー企業にプールしてるくせに何言ってるんだか。
高速道路の利益全部を外部のファミリー企業にプールしてるくせに何言ってるんだか。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:19:16 ID:WWueuHMP0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:20:35 ID:oBSSUl6c0
>>833
作る事が目的なんだから、利用者は逆に少ない方が楽。
沢山作って、沢山雇えば、簡単には潰されないっていうだけ。
だから完全無料は絶対に困る。
一部でも有料で残さないと椅子が無くなる。
経済効果なんて最初から念頭に無い。
「われわれは高速道路のプロ」www
良く言うよ寄生虫。
作る事が目的なんだから、利用者は逆に少ない方が楽。
沢山作って、沢山雇えば、簡単には潰されないっていうだけ。
だから完全無料は絶対に困る。
一部でも有料で残さないと椅子が無くなる。
経済効果なんて最初から念頭に無い。
「われわれは高速道路のプロ」www
良く言うよ寄生虫。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:21:52 ID:vkVPiqtM0
>>824
中国には軍管轄の道路、軍管制の空港や軍港の他にも
軍管轄のビーチリゾート（隣に軍艦が停泊している）、軍立のホテルまであるんだぜ
人民解放軍は地区毎に独立してるから一種の地方財閥みたいになってる
中国には軍管轄の道路、軍管制の空港や軍港の他にも
軍管轄のビーチリゾート（隣に軍艦が停泊している）、軍立のホテルまであるんだぜ
人民解放軍は地区毎に独立してるから一種の地方財閥みたいになってる
お前の意見なんだどうでもいいだよ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:24:23 ID:P4pHrEaf0
843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:25:11 ID:oBSSUl6c0
>>837
国のインフラなんだ、税金で維持して当たり前。
オマエはインフラの意味を知らないな。
道路、鉄道、水道、電力、、、全て最初は国のカネで作った国民の財産だ。
税金で作って、国民全員が使わない物なんて沢山有るぞ。
小学校で学ぶはずだ。
詩ね低脳。
国のインフラなんだ、税金で維持して当たり前。
オマエはインフラの意味を知らないな。
道路、鉄道、水道、電力、、、全て最初は国のカネで作った国民の財産だ。
税金で作って、国民全員が使わない物なんて沢山有るぞ。
小学校で学ぶはずだ。
詩ね低脳。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:26:28 ID:nWMUPcFdO
財源財源言ってるやつはなんのための巨額の道路特定財源か考えた方がいい。
これでやりくり出来ないのはおかしい。
長きにわたり予算使い切るため、予算減らされないためわざわざ借金してまでの道路造りが行われてきたわけだが…
これでやりくり出来ないのはおかしい。
長きにわたり予算使い切るため、予算減らされないためわざわざ借金してまでの道路造りが行われてきたわけだが…
845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:26:30 ID:uyg6rCSI0
>>834
そうなんですよね。
今のままだと新産業の創出なんて無理だし、できても携帯でキャバ嬢を育てようなんて
のがせいぜいだし。
とにかく国際競争激しい製品分野に限って大減税、その他は増税とか
メリハリが大胆な政策が必要だと思う。
個人にお金をばらまいても、雇用の場は縮小するのは避けられないでしょ
そうなんですよね。
今のままだと新産業の創出なんて無理だし、できても携帯でキャバ嬢を育てようなんて
のがせいぜいだし。
とにかく国際競争激しい製品分野に限って大減税、その他は増税とか
メリハリが大胆な政策が必要だと思う。
個人にお金をばらまいても、雇用の場は縮小するのは避けられないでしょ
>>838
寄生虫は寄生虫でも急につぶしたら維持管理に支障を来たすから、分割民営化したんでしょ。
（これまでの借金を誰が負うかという問題もあるし）
せっかく高速道路株式会社作ったのに、ここで料金０にすれば、経費・借金のほとんどを国が
負うことになって、旧国鉄の再現、と……。
一見国民に利益があるように見せかけて、実は利権を拡張しようとするから反対されているわけだが。
寄生虫は寄生虫でも急につぶしたら維持管理に支障を来たすから、分割民営化したんでしょ。
（これまでの借金を誰が負うかという問題もあるし）
せっかく高速道路株式会社作ったのに、ここで料金０にすれば、経費・借金のほとんどを国が
負うことになって、旧国鉄の再現、と……。
一見国民に利益があるように見せかけて、実は利権を拡張しようとするから反対されているわけだが。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:27:39 ID:oBSSUl6c0
848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:30:29 ID:P4pHrEaf0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:30:43 ID:vkVPiqtM0
>>845
日本のGDPの90％は内需であり外需なんて微々たるもんだよ。
しかも為替介入その他で優遇されまくっていた。
内需拡大が最優先課題だよ。
内需と外需 国内総生産（ＧＤＰ）の構成は、個人消費や設備投資、
公共投資などの国内需要（内需）と、輸出から輸入を引いた「純輸出」
で示す国外需要（外需）に二分される。 ２００２年度の実質ＧＤＰは
５４１兆２０００億円で内需が９７％を占めた。内需の５７％は個人消費で
景気を支える重要な要素だ。 外需はＧＤＰの３％弱にすぎないが、
内需に比べて海外景気や為替で振れやすいため成長率への寄与度が高く
なりやすい。今年４―６月期の実質成長率では内需寄与度がプラス０・７％。
外需寄与度はプラス０・２％と成長の約２割を担った。輸出の伸びが高いと
外需主導型の成長、消費や設備投資が増えていれば内需主導型の成長となる
（2003年09月11日掲載）
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/817/
日本のGDPの90％は内需であり外需なんて微々たるもんだよ。
しかも為替介入その他で優遇されまくっていた。
内需拡大が最優先課題だよ。
内需と外需 国内総生産（ＧＤＰ）の構成は、個人消費や設備投資、
公共投資などの国内需要（内需）と、輸出から輸入を引いた「純輸出」
で示す国外需要（外需）に二分される。 ２００２年度の実質ＧＤＰは
５４１兆２０００億円で内需が９７％を占めた。内需の５７％は個人消費で
景気を支える重要な要素だ。 外需はＧＤＰの３％弱にすぎないが、
内需に比べて海外景気や為替で振れやすいため成長率への寄与度が高く
なりやすい。今年４―６月期の実質成長率では内需寄与度がプラス０・７％。
外需寄与度はプラス０・２％と成長の約２割を担った。輸出の伸びが高いと
外需主導型の成長、消費や設備投資が増えていれば内需主導型の成長となる
（2003年09月11日掲載）
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/817/
職を失いたくないだけだろ。国民の税金を散々食い潰したくせに何言ってんだよ。
1600億は民間の建設業の人達に分配されるから安心して消えろ。天下り野郎。建設費なんて遠い昔に回収済みだってバレてんだよ。
1600億は民間の建設業の人達に分配されるから安心して消えろ。天下り野郎。建設費なんて遠い昔に回収済みだってバレてんだよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:32:22 ID:WWueuHMP0
>>43
このタイミングでいったらお前工作員乙って言われるとか考えないのかwww
このタイミングでいったらお前工作員乙って言われるとか考えないのかwww
853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:35:45 ID:vkVPiqtM0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:36:02 ID:CyW85ml1O
ＥＴＣプラザハイカ前払い残高マイレージサービス
という天下り先がある
という天下り先がある
855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:36:08 ID:ep8FHHdD0
だいたい日本全国至る所に関所があって、通るには金がいるなんて状態じゃ
経済が発展するわけ無いだろうが。関所なんて取っ払ったほうが経済発展するって
ことは歴史的にも証明されてるよ。
無料反対派は日本を滅ぼしたい工作員かなんか？
大体維持費なんて自動車関連の税金いっぱい払ってんだからそっちでなんとかなるんだよ。
経済が発展するわけ無いだろうが。関所なんて取っ払ったほうが経済発展するって
ことは歴史的にも証明されてるよ。
無料反対派は日本を滅ぼしたい工作員かなんか？
大体維持費なんて自動車関連の税金いっぱい払ってんだからそっちでなんとかなるんだよ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:36:11 ID:G8wI1nAaO
高速道路無料と言うなら
地方の鉄道も全て上下分離にすべきだな
同じ交通インフラなのだから「平等に」やれ、民主党さんよ
地方の鉄道も全て上下分離にすべきだな
同じ交通インフラなのだから「平等に」やれ、民主党さんよ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:36:52 ID:g4XpaWG0O
無料云々よりＥＴＣのみ割引がそもそもおかしい。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:39:52 ID:uyg6rCSI0
>>849
そういう理由を信じるのは危険。
内需は国内でのお金の循環でＧＤＰが多重カウントされている。
外需は基本は一回きりのカウント。
日本の工業品輸出で得た金で、資源やエネルギーを輸入できたり、
金融投資の原資にもなっている。
内需中心なんて信じて、輸出型製造業が潰れていくの容認してはいけないと思う。
そういう理由を信じるのは危険。
内需は国内でのお金の循環でＧＤＰが多重カウントされている。
外需は基本は一回きりのカウント。
日本の工業品輸出で得た金で、資源やエネルギーを輸入できたり、
金融投資の原資にもなっている。
内需中心なんて信じて、輸出型製造業が潰れていくの容認してはいけないと思う。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:40:01 ID:oBSSUl6c0
>>848
オレは民主党員でも、民主支持者でのないwww
ただね、アンタの再三書いている「現場」
こんなもんはどうでもイイ、何とでもなる。要するに役人の発想なんだ。
早く決める必要もない、段階的に無料にして行くのが妥当だろ。
但し、途中でごねる奴が出るので日程だけは厳格に守る。
これに必要なのは国民の同意。
票が決める、
オレは民主党員でも、民主支持者でのないwww
ただね、アンタの再三書いている「現場」
こんなもんはどうでもイイ、何とでもなる。要するに役人の発想なんだ。
早く決める必要もない、段階的に無料にして行くのが妥当だろ。
但し、途中でごねる奴が出るので日程だけは厳格に守る。
これに必要なのは国民の同意。
票が決める、
860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:40:12 ID:nWMUPcFdO
861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:40:17 ID:tiB7l6Al0
>>835
無料化じゃなくて、ETCをもっともっと積極的に使い、
300Km以上で2日累積料金算出、600Km以上で３日累積算出とか、
夜間割引とかややこしい特典計算じゃなくて、いったんすっきり
させるべきだと思う。
途中で高速を降りたら高くなるのはおかしい。
あと、加速車線、減速車線に車止めると5分3万の料金加算とか。
無料化じゃなくて、ETCをもっともっと積極的に使い、
300Km以上で2日累積料金算出、600Km以上で３日累積算出とか、
夜間割引とかややこしい特典計算じゃなくて、いったんすっきり
させるべきだと思う。
途中で高速を降りたら高くなるのはおかしい。
あと、加速車線、減速車線に車止めると5分3万の料金加算とか。
>>855
織田信長乙
織田信長乙
なに、ここって、昨日の党首討論でフルボッコにされた鳩ポッポ支持者が集まって傷をなめあってるの？
なさけねぇ～（ﾌﾟｹﾞﾗ
なさけねぇ～（ﾌﾟｹﾞﾗ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:43:54 ID:aJcC7xRQ0
見事に国民vs役人のスレとなったなｗ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:44:18 ID:vkVPiqtM0
>>858
GDPに対する輸出金額をみれば微々たるもんだ。
輸出企業ばかり優遇したせいで為替介入して米国債を買わされ
輸出超過状態だから円高になり世界最大の債権国なんだな。
日本は安い原材料を輸入して付加価値の高い製品を製造し
それを国内で消費して高い生活水準を維持してる国なんだな。
GDPに対する輸出金額をみれば微々たるもんだ。
輸出企業ばかり優遇したせいで為替介入して米国債を買わされ
輸出超過状態だから円高になり世界最大の債権国なんだな。
日本は安い原材料を輸入して付加価値の高い製品を製造し
それを国内で消費して高い生活水準を維持してる国なんだな。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:45:58 ID:g4XpaWG0O
モナー
867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:46:32 ID:hyRODpVI0
1000円の時点で税金投入しまくりなんだから無料にするのがスジ。
税金使ってないなら民間企業という名を盾にして幾らでも料金を上げても結構だ。
税金使ってないなら民間企業という名を盾にして幾らでも料金を上げても結構だ。
高速道路有料というのは、形を変えて商品の値に上乗せされてる。
つまり、消費税を一部の利権団体に謙譲してるようなもんだ。
つまり、消費税を一部の利権団体に謙譲してるようなもんだ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:47:12 ID:P4pHrEaf0
>>859
料金所撤去して出入り口を増設する方針のはずですが？
民主党が詳細を示して現場に示す必要があります。
場合によっては工事で迂回や誘導が必要になるでしょうし。
それを彼らの管理部門と詳細を詰める必要があります。
反対してる彼らとの交渉はどう考えても必要になりますよ。
いきなりどっかから人を持ってきて料金所破壊して
出入り口作るわけでもないですよね？
料金所撤去して出入り口を増設する方針のはずですが？
民主党が詳細を示して現場に示す必要があります。
場合によっては工事で迂回や誘導が必要になるでしょうし。
それを彼らの管理部門と詳細を詰める必要があります。
反対してる彼らとの交渉はどう考えても必要になりますよ。
いきなりどっかから人を持ってきて料金所破壊して
出入り口作るわけでもないですよね？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:48:03 ID:vQkGpGYo0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:50:16 ID:vkVPiqtM0
貿易黒字だけでなく日本が海外に投資してる金利などで稼ぐ金は
貿易黒字を超えてる時もある。
日本の対外純資産は226兆円で世界最大の債権国
2009年05月26日
財務省は26日、平成20年末現在の対外資産負債残高を発表し、対外純資産は
約226兆円となり、依然として世界一の債権国であることがわかった。
対外純資産とは日本が海外に持っている資産から海外への負債を差し引いた
モノ。前年末比で24兆7130億円の減少で、マイナス9.9％となったが、
平成19年末に次ぐ高水準となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4171554/
貿易黒字を超えてる時もある。
日本の対外純資産は226兆円で世界最大の債権国
2009年05月26日
財務省は26日、平成20年末現在の対外資産負債残高を発表し、対外純資産は
約226兆円となり、依然として世界一の債権国であることがわかった。
対外純資産とは日本が海外に持っている資産から海外への負債を差し引いた
モノ。前年末比で24兆7130億円の減少で、マイナス9.9％となったが、
平成19年末に次ぐ高水準となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4171554/
873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:51:10 ID:ep8FHHdD0
それほど自民党政権だとおいしい、と
よく分かった。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:53:04 ID:8sVCktdlP
無料化したら道路建設のペースがさらに遅くなるのは目に見えてる
今作ってる山陰道ができなかったら、山陰は全然発展しないよｗｗｗ
今作ってる山陰道ができなかったら、山陰は全然発展しないよｗｗｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:53:26 ID:EPBhfS6L0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:54:08 ID:uyg6rCSI0
>>865
最初の文書と後半の内容が矛盾してませんか？
付加価値の高い製品、
韓国でもできるし、将来的に中国は特に脅威。
付加価値の高い製品で負けたら、高い生活水準を維持できず
ということですね。
だから、付加価値の高い製品分野で負けないような
税政策や人材育成政策などが優先されるべきでしょ。
個人へのバラマキではダメでしょ。
最初の文書と後半の内容が矛盾してませんか？
付加価値の高い製品、
韓国でもできるし、将来的に中国は特に脅威。
付加価値の高い製品で負けたら、高い生活水準を維持できず
ということですね。
だから、付加価値の高い製品分野で負けないような
税政策や人材育成政策などが優先されるべきでしょ。
個人へのバラマキではダメでしょ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 13:58:32 ID:vkVPiqtM0
>>877
現在でも付加価値の高い製品を作ってるから円高であり貿易黒字なんだな。
中国や朝鮮など先進国の組み立て工場でしかない。
ただの後進国。
安い元などの優遇がなければ一瞬で滅びる。
かつての東南アジアのようにいっせいに先進国は投資を引き上げるだろう。
組み立て工場としてのウマミがなくなればね。
現在でも付加価値の高い製品を作ってるから円高であり貿易黒字なんだな。
中国や朝鮮など先進国の組み立て工場でしかない。
ただの後進国。
安い元などの優遇がなければ一瞬で滅びる。
かつての東南アジアのようにいっせいに先進国は投資を引き上げるだろう。
組み立て工場としてのウマミがなくなればね。
>>839
物流で車を持っていない連中も間接的に使ってる
その通りだと思う。
わずかだか高速料金は価格に含まれ
その商品を購入する利用者が負担している。
ただ高速を利用しない物流もあるし
完全に個人的な目的での高速を利用もある。
原則とさて既存国道に併設された高速を
一般道路と同一に考えるは無理がある。
物流で車を持っていない連中も間接的に使ってる
その通りだと思う。
わずかだか高速料金は価格に含まれ
その商品を購入する利用者が負担している。
ただ高速を利用しない物流もあるし
完全に個人的な目的での高速を利用もある。
原則とさて既存国道に併設された高速を
一般道路と同一に考えるは無理がある。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:03:42 ID:mW1X4MTg0
どうせ高速道路原則税金化の徴税コストが料金所の徴収コストより高かったするんだろ
車一台五万円の税金＋一万円の手数料だな
車一台五万円の税金＋一万円の手数料だな
881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:04:34 ID:vkVPiqtM0
882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:07:04 ID:1vdeKC7Q0
車持ってないから、高速道路なんて一切使わない。
そういう３０歳未満にとっては、
高速道路無料化なんて、何の魅力もない。
むしろ、使うやつから金を取れと思う。
そういう３０歳未満にとっては、
高速道路無料化なんて、何の魅力もない。
むしろ、使うやつから金を取れと思う。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:07:59 ID:uyg6rCSI0
>>878
日本や日本人を過大評価しすぎですよ。
私は工学系のエンジニアですが、
国際会議では韓国の人や中国の人達の勢いに脅威を感じています。
先端技術は今も昔もアメリカですし。
先端技術（材料、部品）を使いこなして、付加価値の高い製品を作るのは
韓国勢、中国勢も立派にできますよ。
日本や日本人を過大評価しすぎですよ。
私は工学系のエンジニアですが、
国際会議では韓国の人や中国の人達の勢いに脅威を感じています。
先端技術は今も昔もアメリカですし。
先端技術（材料、部品）を使いこなして、付加価値の高い製品を作るのは
韓国勢、中国勢も立派にできますよ。
高速道路と子育て手当ては反対
民主党は行政改革だけやれ
余計なことはするな
民主党は行政改革だけやれ
余計なことはするな
885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:12:44 ID:vkVPiqtM0
>>883
中国より工業化してる南朝鮮ですら日本に対して莫大な貿易赤字が拡大してる。
結局、鵜飼い経済。
特許の数でも日米は多い。
しかも特許を先進国に抑えられてるから無理だろう。
所詮、組み立て工場の後進国。
中国より工業化してる南朝鮮ですら日本に対して莫大な貿易赤字が拡大してる。
結局、鵜飼い経済。
特許の数でも日米は多い。
しかも特許を先進国に抑えられてるから無理だろう。
所詮、組み立て工場の後進国。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:13:38 ID:mW1X4MTg0
行政改革をやりたくないから行政の負担が増すようなことばかりやろうとするんでしょ
公務員の数を減らしたくないのが本音
公務員の数を減らしたくないのが本音
【今まで】
料金収入：
・東・中・西日本高速道路および本四高速：2兆600億円
・首都高速・阪神高速：4200億円
（合計2兆4800億円）
支出：
・借金返済：1兆3000億円
・利息：6000億円
・管理費：5800億円（うち首都高・阪神高速は970億円）
（合計2兆4800億円）
【民主党案】
・高速料金無料
→料金収入2兆600億円が0円に
→債務35兆円は、国債に借り換え、1.26兆円/年 で返済していく（財源は一般会計）
※結局35兆円分も国債を発行する
※一般会計のどこから出てくるかは明言していない
・維持管理費は、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などの料金収入で賄う
→5800億円－4200億円＝1600億円 ★コレが今回の問題
※道路特定財源をカットするため、そこからは出てこない
※結局1600億円、一般会計から捻出するしかない
★合計1.42兆円/年をどこから持ってくるの？
料金収入：
・東・中・西日本高速道路および本四高速：2兆600億円
・首都高速・阪神高速：4200億円
（合計2兆4800億円）
支出：
・借金返済：1兆3000億円
・利息：6000億円
・管理費：5800億円（うち首都高・阪神高速は970億円）
（合計2兆4800億円）
【民主党案】
・高速料金無料
→料金収入2兆600億円が0円に
→債務35兆円は、国債に借り換え、1.26兆円/年 で返済していく（財源は一般会計）
※結局35兆円分も国債を発行する
※一般会計のどこから出てくるかは明言していない
・維持管理費は、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などの料金収入で賄う
→5800億円－4200億円＝1600億円 ★コレが今回の問題
※道路特定財源をカットするため、そこからは出てこない
※結局1600億円、一般会計から捻出するしかない
★合計1.42兆円/年をどこから持ってくるの？
888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:15:11 ID:KN3fYXCl0
高速道路の設置環境が違う国と日本を同じ環境として無料化とか言ってもダメだと思う。
アメリカなど国土の広い国の高速道路って都市部を除いて対向車線が隣接していることは無い。
ましてやガードレールなんて設置しない。
雨や雪でスリップしてハンドル操作が不能になった場合は路肩に乗り上げて停止。
ガードレールの変わりにグリーンベルトがあるので安全。
これが日本のような狭い国になるとハンドル操作が不能になっても
グリーンベルトを作るような余裕が無いのでガードレールを設置。
その上で雨の時に耐力が有り透水性の良いアスファルトを使用したりしているので
メンテナンスにお金がかかる。
アメリカや他国のように安価なアスファルトで見た目の綺麗さだけのメンテナンスで
トラブル時はなるようになればいいや！と思っているなら無料化
（見栄えという最低限のメンテナンスを国費で行う）も可能だろうが
俺は雨の多い日本という環境で生活してて高速での単純なトラブルで死にたくないので
無料化は反対だな。
アメリカなど国土の広い国の高速道路って都市部を除いて対向車線が隣接していることは無い。
ましてやガードレールなんて設置しない。
雨や雪でスリップしてハンドル操作が不能になった場合は路肩に乗り上げて停止。
ガードレールの変わりにグリーンベルトがあるので安全。
これが日本のような狭い国になるとハンドル操作が不能になっても
グリーンベルトを作るような余裕が無いのでガードレールを設置。
その上で雨の時に耐力が有り透水性の良いアスファルトを使用したりしているので
メンテナンスにお金がかかる。
アメリカや他国のように安価なアスファルトで見た目の綺麗さだけのメンテナンスで
トラブル時はなるようになればいいや！と思っているなら無料化
（見栄えという最低限のメンテナンスを国費で行う）も可能だろうが
俺は雨の多い日本という環境で生活してて高速での単純なトラブルで死にたくないので
無料化は反対だな。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:18:21 ID:2fAg1j0mO
891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:18:39 ID:w3D1F1uaO
原則無料化？
全国一律無料にしろよｶｽニート
全国一律無料にしろよｶｽニート
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:18:53 ID:vkVPiqtM0
>>877
後勘違いしてるようだけど、
輸出によって競争力が向上した外面だけでなく
日本国内での競争により技術が向上してその結果輸出も出来た。
なにしろ日本の消費者は世界一といっていいほど製品に対しての
厳しい判断す下す。
だから内需を優遇すれば国内の消費者が製品を買う。
そうなれば企業の業績も伸びて技術開発も出来る。
なにしろ内需の方が莫大なんだからね。
国民に金をばら撒けばいい。景気をよくすることこそが
日本の技術力や競争力を高める早道！
後勘違いしてるようだけど、
輸出によって競争力が向上した外面だけでなく
日本国内での競争により技術が向上してその結果輸出も出来た。
なにしろ日本の消費者は世界一といっていいほど製品に対しての
厳しい判断す下す。
だから内需を優遇すれば国内の消費者が製品を買う。
そうなれば企業の業績も伸びて技術開発も出来る。
なにしろ内需の方が莫大なんだからね。
国民に金をばら撒けばいい。景気をよくすることこそが
日本の技術力や競争力を高める早道！
893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:19:04 ID:s+YAo/TO0
無料化したとして、道路維持にかかる金は誰かが負担するわけだから、
そのへんを冷静に議論しないとダメだろ。
料金所のおっさんが天下りとかいってるアホ工作員は寝ろ。
そのへんを冷静に議論しないとダメだろ。
料金所のおっさんが天下りとかいってるアホ工作員は寝ろ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:20:54 ID:bONrJES5O
895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:22:03 ID:vkVPiqtM0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:26:05 ID:bONrJES5O
無料化まで可能かどうかは議論の余地は多々あるとして、
少なくとも、これ以上、高速道路を作らないなら負担が減るのは、
全くの算数的な真実よ
少なくとも、これ以上、高速道路を作らないなら負担が減るのは、
全くの算数的な真実よ
>>887
ついでに
■平成２1年度国債発行予定額
(単位：億円)
＜発行根拠法別発行額＞
★新規財源債： 332,940
・建設国債：75,790
・特例国債：257,150
★財投債：80,000
★借換債：909,914
国債発行総額：1,262,900
つまり新規に財源として発行する国債が33兆円。
高速無料化により、今年度は一気に倍増の68兆円にｗ
総額も126兆円→164兆円（30%up!）にｗｗｗ
自民を非難している場合じゃないよなぁｗｗｗｗｗ
ついでに
■平成２1年度国債発行予定額
(単位：億円)
＜発行根拠法別発行額＞
★新規財源債： 332,940
・建設国債：75,790
・特例国債：257,150
★財投債：80,000
★借換債：909,914
国債発行総額：1,262,900
つまり新規に財源として発行する国債が33兆円。
高速無料化により、今年度は一気に倍増の68兆円にｗ
総額も126兆円→164兆円（30%up!）にｗｗｗ
自民を非難している場合じゃないよなぁｗｗｗｗｗ
最低賃金引き上げで5000人雇い続ける費用も上がるから
さくっと切り捨ててしまうのも手かもしれない
さくっと切り捨ててしまうのも手かもしれない
899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:32:19 ID:lVsKNlYG0
>>817
＞今の高速料金が適正かどうかはわからない。
とっくにわかってるだろ。このいけずｗ
＞ただ電車等の公共交通とのバランスから考えると
＞高速料金は安いのではないかと個人的には思う。
高速道路の料金だけ払ってれば目的地に着けると勘違いさせるミスリード工作か？ｗ
＞今の高速料金が適正かどうかはわからない。
とっくにわかってるだろ。このいけずｗ
＞ただ電車等の公共交通とのバランスから考えると
＞高速料金は安いのではないかと個人的には思う。
高速道路の料金だけ払ってれば目的地に着けると勘違いさせるミスリード工作か？ｗ
無料化までは反対だな
首都圏付近が慢性渋滞になりそうだし
なによりも車持っていない人や高速道路使用しない人も負担することになるってところがな・・・
半額くらいが妥当か？
首都圏付近が慢性渋滞になりそうだし
なによりも車持っていない人や高速道路使用しない人も負担することになるってところがな・・・
半額くらいが妥当か？
>>897
東名も有料のままだろ
東名も有料のままだろ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:35:28 ID:mW1X4MTg0
必要な高速道路は作る→ガソリン消費が減り時間も節約CO2削減
必要な高速道路も作らない→ひたすら渋滞を我慢
必要な高速道路も作らない→ひたすら渋滞を我慢
>>897
謝金返済の話になると、賛成してる奴は沈黙するよ。
謝金返済の話になると、賛成してる奴は沈黙するよ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:37:04 ID:Ur0DJqzc0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:39:08 ID:KN3fYXCl0
>>896
確かに今以上の新設の高速道路を作らなければ現状維持の費用だけなので
道路行政だけ考えれば負担は減るとおもう。
でも、物流。特に海外から入ってくる安価なモノに対して日本内での生産物（農業、林業、畜産等）
を対抗するようにするには各業種での努力も必要だが運搬費用の削減（高速道路を使うことによる時間の短縮と物量の確保）
も必要となる思う。
工業製品や農作物を含めモノを作っている地域は都心では無く臨海や農村部等なんだよね。
そうなると量を移動させる手段として交通の整備が無いと自国内での安価な価格の提供がますます
難しくなると思う。
ホワイトカラー（事務作業員を総称してます）だけの日本では益々失業が増えると思うので
私は田舎（今高速道路を作りたいと願っている地域）ではまだまだ地域の発展（お金を得る）ためには
必要はところはあると思うので「今後高速道路は増やさないでよい」という意見には反対だな。
※流通の拠点におけるバイパスの設置も必要を思う。
確かに今以上の新設の高速道路を作らなければ現状維持の費用だけなので
道路行政だけ考えれば負担は減るとおもう。
でも、物流。特に海外から入ってくる安価なモノに対して日本内での生産物（農業、林業、畜産等）
を対抗するようにするには各業種での努力も必要だが運搬費用の削減（高速道路を使うことによる時間の短縮と物量の確保）
も必要となる思う。
工業製品や農作物を含めモノを作っている地域は都心では無く臨海や農村部等なんだよね。
そうなると量を移動させる手段として交通の整備が無いと自国内での安価な価格の提供がますます
難しくなると思う。
ホワイトカラー（事務作業員を総称してます）だけの日本では益々失業が増えると思うので
私は田舎（今高速道路を作りたいと願っている地域）ではまだまだ地域の発展（お金を得る）ためには
必要はところはあると思うので「今後高速道路は増やさないでよい」という意見には反対だな。
※流通の拠点におけるバイパスの設置も必要を思う。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:39:14 ID:x5Jwapu00
民主党マニフェスト最終版ver.2
高速道路原則無料化実施 → 高速道路原則無料化を推進する
高速道路原則無料化実施 → 高速道路原則無料化を推進する
908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:39:39 ID:vkVPiqtM0
極論すれば自分が使ってる道路だけ税金を払うになってしまう。
道路なんか無料で当然。
利権屋を排除すれば税金も安く済む。
道路なんか無料で当然。
利権屋を排除すれば税金も安く済む。
>>895
何がいいたいのかわからないが
まずこれ以上道路を造らなければ高速道路が無料になるのか？
日本の高速は山岳部が多いところにまっすぐの道を通すから
トンネルや高架が多く維持費は高いぞ。
それを利用しない君の税金で負担することは
君の考えと矛盾しないのか？
何がいいたいのかわからないが
まずこれ以上道路を造らなければ高速道路が無料になるのか？
日本の高速は山岳部が多いところにまっすぐの道を通すから
トンネルや高架が多く維持費は高いぞ。
それを利用しない君の税金で負担することは
君の考えと矛盾しないのか？
>>906
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| | | .（__人_） | | | ＜ 民主党はブレていない！
ヽヽヽ ｀ー┃／ //
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| | | .（__人_） | | | ＜ 民主党はブレていない！
ヽヽヽ ｀ー┃／ //
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首都圏有料なのにETCはいらなくなるとか料金徴収コストが0になるとかいってるのは詐欺だな
最初から首都圏は有料継続だって都民に言えよ
みんな全部タダになると思っているぞ
最初から首都圏は有料継続だって都民に言えよ
みんな全部タダになると思っているぞ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:45:23 ID:Ur0DJqzc0
>>905
本当の地方では、高速道路の新規建設よりも、
物流センター建設優遇の方が意味が大きいと思うがな。
どんなに道路作ったって、利用するものがなければ意味がない。
物流センターからの距離が近くなれば、高速道がなくたって、かなり早く物流の確保が可能になるからね。
本当の地方では、高速道路の新規建設よりも、
物流センター建設優遇の方が意味が大きいと思うがな。
どんなに道路作ったって、利用するものがなければ意味がない。
物流センターからの距離が近くなれば、高速道がなくたって、かなり早く物流の確保が可能になるからね。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:48:19 ID:Ur0DJqzc0
>>907
それは、お前さんが情報不足過ぎるだけだ。
東名や中央道などの主要道は、はじめっから無料対象外だよ。
ただ、マスゴミ連中が、誇大広告やってただけで。
元々高速道路の無料化政策は、料金徴収維持費の方が有料にしておくよりも負担が大きい地方道路の
維持費を減らすために考え出されたものなんだから。
それは、お前さんが情報不足過ぎるだけだ。
東名や中央道などの主要道は、はじめっから無料対象外だよ。
ただ、マスゴミ連中が、誇大広告やってただけで。
元々高速道路の無料化政策は、料金徴収維持費の方が有料にしておくよりも負担が大きい地方道路の
維持費を減らすために考え出されたものなんだから。
>>907
東名や名神など主要高速道路の無料化の範囲は大幅に後退してる、ちょっと調べてみ。
東名や名神など主要高速道路の無料化の範囲は大幅に後退してる、ちょっと調べてみ。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:51:03 ID:mW1X4MTg0
>>913
だったらETCがなくなるとか料金所がなくなるって宣伝したのは誰なんだ？
だったらETCがなくなるとか料金所がなくなるって宣伝したのは誰なんだ？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:51:14 ID:BwZcVVvN0
917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:51:20 ID:KN3fYXCl0
>>912
その物流センターに集まったモノは宙を飛んで目的地に届くのか？
モノをセンターに確保するのは合理的だし良いことだと思うが
それから先の環境も整備しないと仕入れは安いが消費者の手元に届く時には高価では
海外の安価（主に人件費と材料費）に太刀打ち出来ないとおもうのだが？
その物流センターに集まったモノは宙を飛んで目的地に届くのか？
モノをセンターに確保するのは合理的だし良いことだと思うが
それから先の環境も整備しないと仕入れは安いが消費者の手元に届く時には高価では
海外の安価（主に人件費と材料費）に太刀打ち出来ないとおもうのだが？
918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:52:39 ID:C+DEYaaE0
無料になるのは当然だ、４０年前に採算がとれたら無料と言っていた。
採算が取れない道を次から次に作るからいつまでも有料のまま
道路公団が反対するのは、自分の私的な利権が途絶えるから反対であって、日本を思っての反対ではない。
採算が取れない道を次から次に作るからいつまでも有料のまま
道路公団が反対するのは、自分の私的な利権が途絶えるから反対であって、日本を思っての反対ではない。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:53:28 ID:vc4H6fa/O
NTTの回線みたく民間に解放へちまえよ
>>899
正直俺には適正かどうかわからない。
書いた通り家族で移動する分には電車よりはるかに安いので
現在の高速料金を含めた移動費用は高くないと思ってる。
但しこれはご指摘通り、高速料金以外の全てのコストと
快適性も含めての話だな。
公共交通と自家用車を比較した場合
高速料金を含めても自家用車が安い、というのが本意。
話それるが個人的には車保有に関わる自動車税等は撤廃し
ガソリンにもっと課税すべきと考えている。
正直俺には適正かどうかわからない。
書いた通り家族で移動する分には電車よりはるかに安いので
現在の高速料金を含めた移動費用は高くないと思ってる。
但しこれはご指摘通り、高速料金以外の全てのコストと
快適性も含めての話だな。
公共交通と自家用車を比較した場合
高速料金を含めても自家用車が安い、というのが本意。
話それるが個人的には車保有に関わる自動車税等は撤廃し
ガソリンにもっと課税すべきと考えている。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:56:03 ID:mW1X4MTg0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:56:04 ID:ispUmIZPO
高速道路無料化賛成のやつって普段高速利用してるのか？
利用すればするほど、無料化なんてありえないって考え方になるんだが。
利用すればするほど、無料化なんてありえないって考え方になるんだが。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:56:10 ID:bONrJES5O
別に安価な輸送方法は高速道路に限らん。
貨物列車の基地は昔作って今は使ってないのが山ほどある
海運だって高速道路建設するカネを補助金に使えば全国に港がある
貨物列車の基地は昔作って今は使ってないのが山ほどある
海運だって高速道路建設するカネを補助金に使えば全国に港がある
924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:57:26 ID:Ur0DJqzc0
>>917
ぶっちゃけ言うと、俺は流通業者の関係者なんだが、現実には物流のトラックって、
下道を使って、高速道路は使わないものなのよ。
よほどの大手や、スピードを売りにする便以外は。
もちろん、高速の効果はあるよ。
普通の車が高速を使うことで一般道の渋滞が緩和されるから。
日本全国、高規格化されてない道路なら、どこにでもあるわけで、
これ以上道路作ったところで、維持費だけで無駄になる。
強いて言うなら、物流センターと鉄道・船舶貨物の一体化は、意味あるかな。
鉄道・船舶貨物の方が遠距離輸送の経費は安いから。
ぶっちゃけ言うと、俺は流通業者の関係者なんだが、現実には物流のトラックって、
下道を使って、高速道路は使わないものなのよ。
よほどの大手や、スピードを売りにする便以外は。
もちろん、高速の効果はあるよ。
普通の車が高速を使うことで一般道の渋滞が緩和されるから。
日本全国、高規格化されてない道路なら、どこにでもあるわけで、
これ以上道路作ったところで、維持費だけで無駄になる。
強いて言うなら、物流センターと鉄道・船舶貨物の一体化は、意味あるかな。
鉄道・船舶貨物の方が遠距離輸送の経費は安いから。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:57:45 ID:lVsKNlYG0
>>913,914
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html
だと、
「東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金に
なりかねないため慎重に判断。料金の割引から着手するなど無料化した場合の需要
を予測しながら、割引率を徐々に拡大して影響を検証。混乱を避けるめどをつけて実
施する。 」
てことで、最終的には実施するみたいな書き方だけど？
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html
だと、
「東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金に
なりかねないため慎重に判断。料金の割引から着手するなど無料化した場合の需要
を予測しながら、割引率を徐々に拡大して影響を検証。混乱を避けるめどをつけて実
施する。 」
てことで、最終的には実施するみたいな書き方だけど？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 14:59:34 ID:bONrJES5O
だいたい海外製品が自動車で輸入されてくる訳じゃあるまいし、
海運で運ばれる製品に対抗するため高速道路が要るというのは話が変だ
海運で運ばれる製品に対抗するため高速道路が要るというのは話が変だ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:00:45 ID:oDKa17rZO
民営化するときにも無料にするとか言って無かったか
929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:01:24 ID:s/bq0H/F0
つーか、誰も高速道路無料化なんて希望してないだろ
無料化して常に渋滞化したら意味がない
無料化して常に渋滞化したら意味がない
930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:01:30 ID:KN3fYXCl0
>>918
確かに利権等で反対している人も多いかも知れない。
でも40年前の道路整備（すぐに路面がデコボコになり雨水がたまる）のまま
今の高速道路が整備されたいたら事故多発で逆に使えない（使わない）道路に
なっていたことだと思う。
時間の経過によりより優れた材料が出来。それは安全を確保するためには必要。
でもあちこちで必要な材料で無いので安価ではない。
となってくると40年前の試算をそのまま鵜呑みするのはどうかと思うけどね。
確かに利権等で反対している人も多いかも知れない。
でも40年前の道路整備（すぐに路面がデコボコになり雨水がたまる）のまま
今の高速道路が整備されたいたら事故多発で逆に使えない（使わない）道路に
なっていたことだと思う。
時間の経過によりより優れた材料が出来。それは安全を確保するためには必要。
でもあちこちで必要な材料で無いので安価ではない。
となってくると40年前の試算をそのまま鵜呑みするのはどうかと思うけどね。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:04:11 ID:mW1X4MTg0
国民には全部無料化すると言い
ネットで渋滞するだろうと突っ込まれると
全部無料化じゃないと言う
ネットで渋滞するだろうと突っ込まれると
全部無料化じゃないと言う
>>926
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/18.html#高速道路の無料化
ここでも、
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理
（ＴＤＭ）の観点から社会実験（5割引、7割引等）を実施して影響を確認しつつ、無料化
を実施します。」
となっている。
（ちなみに、ここでは東名や名神など明記されていない）
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/18.html#高速道路の無料化
ここでも、
「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理
（ＴＤＭ）の観点から社会実験（5割引、7割引等）を実施して影響を確認しつつ、無料化
を実施します。」
となっている。
（ちなみに、ここでは東名や名神など明記されていない）
高速に乗る機会のない俺だけど無料化で支払う税金が増えるとかアホくさ
有料化区間を残すって、どうやってやるんだろうね。
首都高阪神だけならいいけど、東名の一部区間とかも有料だと
境目に料金所作らにゃならんような。
首都高阪神だけならいいけど、東名の一部区間とかも有料だと
境目に料金所作らにゃならんような。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:05:20 ID:KN3fYXCl0
>>927
船や空路で運ばれてきても安価なくらい原価が安いとは考えないのか？
日本の人件費を中国（農村部出身の人件費）やタイ、インド等まで下げても
我慢できるなら必要ないか知れないけど。
※君の手取りを今の1/10にしてもOKですか？
船や空路で運ばれてきても安価なくらい原価が安いとは考えないのか？
日本の人件費を中国（農村部出身の人件費）やタイ、インド等まで下げても
我慢できるなら必要ないか知れないけど。
※君の手取りを今の1/10にしてもOKですか？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:06:07 ID:g4XpaWG0O
結論
休日割引を廃止して
地方高速道路は、現在の基本料金から無条件で
半額にすべき。大都市近郊については段階的に引き下げるべき
都市高速は現状のままで良い。
他の有料道路は知らん
休日割引を廃止して
地方高速道路は、現在の基本料金から無条件で
半額にすべき。大都市近郊については段階的に引き下げるべき
都市高速は現状のままで良い。
他の有料道路は知らん
937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:06:19 ID:ispUmIZPO
>>931
結局は料金値下げに対抗して無料化って言い出しただけだから。
結局は料金値下げに対抗して無料化って言い出しただけだから。
>>926
そそ、いつのまにか後退してるだろ。民主党はぶれまくりだからちゃんとフォローしないとｗ
あと、高速道路の管理費のうち実際の道路の管理費は2200億円、
日本の国道全部の維持修繕費が2200億円だから高速だけで5800億円ってのは異常すぎる。
資料は国土交通省道路局の道路関係予算概要ってとこにある。
そそ、いつのまにか後退してるだろ。民主党はぶれまくりだからちゃんとフォローしないとｗ
あと、高速道路の管理費のうち実際の道路の管理費は2200億円、
日本の国道全部の維持修繕費が2200億円だから高速だけで5800億円ってのは異常すぎる。
資料は国土交通省道路局の道路関係予算概要ってとこにある。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:07:37 ID:mW1X4MTg0
民主党工作員さんに聞きたいが
ETCは無くなるのか無くならないのかだけでも教えてくれよ
ETCは無くなるのか無くならないのかだけでも教えてくれよ
高速道路無料化するくらいなら自動車関係税下げろよ
党内で反対派が多いし、社民党も反対してる政策だからなぁ
結局三島のみ無料化な気がするよ
結局三島のみ無料化な気がするよ
>>936
半額って何か根拠あるのか？
人件費は変わらずに整備費用や償還手当てが半減するだけで全く無意味じゃん
それならいっそ料金倍額にした方が借金返済や償還期間の短縮が出来て
無料化の実現にも一歩近づく
半額って何か根拠あるのか？
人件費は変わらずに整備費用や償還手当てが半減するだけで全く無意味じゃん
それならいっそ料金倍額にした方が借金返済や償還期間の短縮が出来て
無料化の実現にも一歩近づく
943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:15:48 ID:bONrJES5O
>>935
アホかね君は。
地方の農産物と安さで競合するような品が、飛行機で輸入される訳がなかろう。
船を使うのは、まさに船が輸送コスト的に安くて見合うからだ。
そして日本国内でも、港湾には十分に既に投資してきた。
更に田舎に巨大な投資して高速道路を作るより、既存の港湾施設に補助して活用すりゃ良かろう。
アホかね君は。
地方の農産物と安さで競合するような品が、飛行機で輸入される訳がなかろう。
船を使うのは、まさに船が輸送コスト的に安くて見合うからだ。
そして日本国内でも、港湾には十分に既に投資してきた。
更に田舎に巨大な投資して高速道路を作るより、既存の港湾施設に補助して活用すりゃ良かろう。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:21:00 ID:g4XpaWG0O
無料化無料化ってそんなに事故渋滞に巻き込まれたいのかよ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:23:35 ID:Ur0DJqzc0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:24:55 ID:uRsmN7br0
いわゆる高速道路が「特別なもの」と意識に植えつけられてるのは、先進国国民の中で日本国民だけ。
この意識が変わらない限りは、議論が平行線になるのも当たり前。
この意識が変わらない限りは、議論が平行線になるのも当たり前。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:28:59 ID:g4XpaWG0O
アホか
渋滞しないわけないだろ
脳みそがすでに渋滞してるじゃないかw
渋滞しないわけないだろ
脳みそがすでに渋滞してるじゃないかw
948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:29:58 ID:ispUmIZPO
結局のところ、
「使った人が払う」 vs 「みんなで負担する」
の選択でしょ？
これって社会主義的だよね。
資本主義なら、使った人が払うのが当たり前じゃね？
どうせなら高速料金じゃなくて、オレのメシ代とか携帯代とかをみんなで負担してくんないかなぁ。
医療費や住居代を負担してくれてもいいよ。
なんだ、やっぱり支那に近づいているのかｗ
さすが売国民主党ｗｗｗ
「使った人が払う」 vs 「みんなで負担する」
の選択でしょ？
これって社会主義的だよね。
資本主義なら、使った人が払うのが当たり前じゃね？
どうせなら高速料金じゃなくて、オレのメシ代とか携帯代とかをみんなで負担してくんないかなぁ。
医療費や住居代を負担してくれてもいいよ。
なんだ、やっぱり支那に近づいているのかｗ
さすが売国民主党ｗｗｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:31:12 ID:KN3fYXCl0
>>943
アホかもしれないかな？
山国の日本の田舎ってどちらかといえば海から遠いと思うのだが？
その地域が湾岸施設を利用するかなぁ？
自国の生産物でなくて安いのを望んでいるなら安い外国産を湾岸から仕入れたらよいと思うが
私の趣旨は、国内生産を維持もしくは上げるには
「自国の生産物を海外の安価な生産物と出来るだけ対抗するには交通網の整備が少なくとも必要」
「それを実現するのにはまだ整備が必要な高速道路があると思う」
ということだけなんだが？
安い海外生産品を入れるだけなら今の湾岸を利用するだけで良いかもしれないけどね。
アホかもしれないかな？
山国の日本の田舎ってどちらかといえば海から遠いと思うのだが？
その地域が湾岸施設を利用するかなぁ？
自国の生産物でなくて安いのを望んでいるなら安い外国産を湾岸から仕入れたらよいと思うが
私の趣旨は、国内生産を維持もしくは上げるには
「自国の生産物を海外の安価な生産物と出来るだけ対抗するには交通網の整備が少なくとも必要」
「それを実現するのにはまだ整備が必要な高速道路があると思う」
ということだけなんだが？
安い海外生産品を入れるだけなら今の湾岸を利用するだけで良いかもしれないけどね。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:31:32 ID:mW1X4MTg0
>>945
それでETCは無くなるの無くならないの？
それでETCは無くなるの無くならないの？
952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:31:42 ID:vkVPiqtM0
無料化して渋滞すれば普通は他の交通機関を利用する。
問題なし。
問題なし。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:31:55 ID:/0e+gAH00
954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:33:42 ID:lVsKNlYG0
>>948
＞そういう話じゃない。40兆円の借金を誰が返すかということ。
現状でも国の資産だからな。もともと税金で作るモノだった訳だし
金利負担等で増えた差額分は道路族から資産没収して穴埋めしないとなあ
＞そういう話じゃない。40兆円の借金を誰が返すかということ。
現状でも国の資産だからな。もともと税金で作るモノだった訳だし
金利負担等で増えた差額分は道路族から資産没収して穴埋めしないとなあ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:33:55 ID:mW1X4MTg0
>>952
それでETCは無くなるの無くならないの？
それでETCは無くなるの無くならないの？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:36:11 ID:vkVPiqtM0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:38:08 ID:g4XpaWG0O
道路の借金は利用者と税金で
958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:38:44 ID:A+usAEJTO
959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:39:40 ID:ispUmIZPO
960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:40:38 ID:mW1X4MTg0
民主党工作員はETCのことは答えられないのか
しかもこんな大嘘を付いてるし
＞現在でもほとんど税金で返してる。というより返し終わってるのだが、
しかもこんな大嘘を付いてるし
＞現在でもほとんど税金で返してる。というより返し終わってるのだが、
961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:40:48 ID:KN3fYXCl0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:41:08 ID:vkVPiqtM0
借金を払い終わるまで新規の道路造りや止める。
１ｍたりとも作らせない。
というより田舎の道路など放棄してこれまでの道路を延長する発想を
転換して日本の道路を短くする。
利用者負担というなら利用する田舎の住民が金払って維持管理すればいい。
１ｍたりとも作らせない。
というより田舎の道路など放棄してこれまでの道路を延長する発想を
転換して日本の道路を短くする。
利用者負担というなら利用する田舎の住民が金払って維持管理すればいい。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:41:27 ID:bHv+C3UmO
距離に応じて課金すればいいよ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:41:31 ID:g4XpaWG0O
１道路の借金返済
２道路維持補修
３建て替え工事
４新規高速道建設
２道路維持補修
３建て替え工事
４新規高速道建設
965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:45:38 ID:mW1X4MTg0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:47:27 ID:KN3fYXCl0
967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:48:53 ID:yiRh52tL0
むしろ公共交通を安くした方がいい。
高速無料のメリットはほとんどなく、デメリットが大きい。
高速無料のメリットはほとんどなく、デメリットが大きい。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:49:25 ID:vkVPiqtM0
>>965
首都高とか東名とか借金は終わってる。
現在の莫大な借金はほとんど新規の道路建設である。
もう道路を造らないで維持管理だけなら莫大な税金で
返すのもたやすい。
車にかかる税金や高速も無料化できる。
首都高とか東名とか借金は終わってる。
現在の莫大な借金はほとんど新規の道路建設である。
もう道路を造らないで維持管理だけなら莫大な税金で
返すのもたやすい。
車にかかる税金や高速も無料化できる。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:51:58 ID:KN3fYXCl0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:52:01 ID:zORrcXZhO
地方活性化するとか言ってるやつは800円になったアクアラインの千葉側にも目を向けてあげてください・・・
>>965
ETは永遠に俺の心の中にいるよ、と真顔でNYの弁護士に言われたことがあります。
ETは永遠に俺の心の中にいるよ、と真顔でNYの弁護士に言われたことがあります。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:52:47 ID:ydpsy+vS0
理由は自分が失業しちゃうからｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:53:00 ID:ispUmIZPO
高速道路無料化→高速道路大渋滞→変わりに普通の道路がガラガラに
つまり高速道路が普通の道路になり、普通の道路が高速道路になるんですね。わかります。
つまり高速道路が普通の道路になり、普通の道路が高速道路になるんですね。わかります。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:55:10 ID:vkVPiqtM0
>>969
車や道路関係にかかってる税金で今までとおりだよ。
その収入が莫大だからこそ利権が発生する。
道路を造らなければ数年で借金は返済されて
道路や車にかかる税金は無料になる。
維持管理などたいした税金はかからない。
車や道路関係にかかってる税金で今までとおりだよ。
その収入が莫大だからこそ利権が発生する。
道路を造らなければ数年で借金は返済されて
道路や車にかかる税金は無料になる。
維持管理などたいした税金はかからない。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:55:28 ID:mW1X4MTg0
978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:59:09 ID:mW1X4MTg0
>>976
高速道路の建設を止めたって現在国道なんかの維持管理に必要なお金は減らないぞ
高速道路の建設を止めたって現在国道なんかの維持管理に必要なお金は減らないぞ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 15:59:59 ID:vkVPiqtM0
維持管理会社を入札で決める・・・何年か後に高速道路版の姉歯事件になってまた戻る
981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:07:23 ID:ispUmIZPO
>>979
無料化の話はどこへいったんだ？
無料化の話はどこへいったんだ？
982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:08:09 ID:lVsKNlYG0
>>971
＞世界一高額だから適正でない
＞と思ってるのか？
市場原理ではあり得ない現象だからな
きっちりとした試算により高額な理由が証明できないなら
独占で歪められてるとしか考えられんわな
日本は山ばかりとかの妄想は要らんので念のためｗ
＞世界一高額だから適正でない
＞と思ってるのか？
市場原理ではあり得ない現象だからな
きっちりとした試算により高額な理由が証明できないなら
独占で歪められてるとしか考えられんわな
日本は山ばかりとかの妄想は要らんので念のためｗ
983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:09:05 ID:vkVPiqtM0
984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:13:24 ID:uRsmN7br0
985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:13:58 ID:ispUmIZPO
986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:16:09 ID:mW1X4MTg0
ああこの馬鹿は高速だけでなくすべての地方道も建設しないって言っているのか
あんまり馬鹿げた提案ですぐには理解できなかった
特養はもう建設しない
救急病院はもう建設しない
必要があってもとにかく建設しない
全部今あるもので間に合わせろというわけだ
あんまり馬鹿げた提案ですぐには理解できなかった
特養はもう建設しない
救急病院はもう建設しない
必要があってもとにかく建設しない
全部今あるもので間に合わせろというわけだ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:17:06 ID:uRsmN7br0
>>985
新規道路建設を凍結して、新規道路建設に当てるはずだった予算分を、借金返済に充てるということじゃないか？
新規道路建設を凍結して、新規道路建設に当てるはずだった予算分を、借金返済に充てるということじゃないか？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:18:26 ID:vkVPiqtM0
>>985
先に高速道路を無料化して道路特定財源その他だけでも莫大な金額である。
一般会計からも４兆円ぐらい出てるのでは？
多少年数は伸びてもかまわないならこれでも可能だ。
新規道路建設の凍結あっての話だけどね。
先に高速道路を無料化して道路特定財源その他だけでも莫大な金額である。
一般会計からも４兆円ぐらい出てるのでは？
多少年数は伸びてもかまわないならこれでも可能だ。
新規道路建設の凍結あっての話だけどね。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:20:54 ID:2uEUYvoEO
日本には何もいらない。
全て自分でなんとかしろ！って言ってるもんだ。
全て自分でなんとかしろ！って言ってるもんだ。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:24:58 ID:vkVPiqtM0
なんなら日本の道路の総延長を現在の３分の2まで縮小する。
使われない道路は借金が返し終わるまで放棄する。
これで維持管理費も浮く。穴ぼこあいたら付近の住民でも
コンクリ埋めて補強でもしておけ。
発想の転換だよ！
使われない道路は借金が返し終わるまで放棄する。
これで維持管理費も浮く。穴ぼこあいたら付近の住民でも
コンクリ埋めて補強でもしておけ。
発想の転換だよ！
991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:26:09 ID:mW1X4MTg0
渋滞解消とかで必要な道路も建設しないでいいという理屈が通るなら
医師不足を解消するための医学部増設もしないで済ませるから確かに税金浮くね
渋滞は我慢すればいいだけ医者は24時間働けばいいだけ
医師不足を解消するための医学部増設もしないで済ませるから確かに税金浮くね
渋滞は我慢すればいいだけ医者は24時間働けばいいだけ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:28:03 ID:vkVPiqtM0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:29:17 ID:ESPzlA2o0
994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:29:32 ID:bONrJES5O
995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:30:34 ID:s+YAo/TO0
問題はあるだろ（笑
996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:31:34 ID:mW1X4MTg0
なんなら日本の医学部を現在の３分の2まで縮小する
医療は借金が返し終わるまで放棄する
これで維持管理費も浮く。病人が死んだら付近の住民でも
コンクリ埋めておけ
発想の転換だよ！
医療は借金が返し終わるまで放棄する
これで維持管理費も浮く。病人が死んだら付近の住民でも
コンクリ埋めておけ
発想の転換だよ！
高速って将来的に無料化ってのでつくったんじゃないの？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:33:05 ID:bONrJES5O
別に今さら言われんでも、道路行政は、とっくの昔に免許人口減少見込みに合わせて動いとるよ
ただ地元民と政治家がギャーピーうるさいので、それをどう誤魔化すかで悩んどるだけで
ただ地元民と政治家がギャーピーうるさいので、それをどう誤魔化すかで悩んどるだけで
999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:34:27 ID:vkVPiqtM0
当然
他の経済的なマイナス指数が高すぎる
1001 ：１００１：
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