【長野】「原爆投下について、悩んで眠れなかった」と告白する米国の女子学生も…日米大学生が松代大本営見学　「戦争と平和」で討議

県内を訪れている第６１回日米学生会議の参加者が１１日、
長野市松代町の松代大本営地下壕（ごう）を見学した。
地下壕を調べている長野俊英高校（長野市）郷土研究班の生徒らが案内。
その後、同校生徒を交えて「戦争と平和」について活発に議論した。

日米の大学生各３６人や、清泉女学院大（同）の学生７人と長野高校（同）の生徒
２人も参加した。郷土研究班の生徒らが、太平洋戦争末期に同地下壕が造られた
経緯や掘削作業の様子など、これまで地元住民らから聞き取った内容を
英語と日本語で説明した。

近くの文武学校に移動した後は１０グループに分かれて畳の上に車座になり、
「戦争の中のマイノリティー（少数派）」「戦時下のメディア」「平和は持続可能か」
などの題材で考えを述べ合った。

「愛国心と戦争責任」をテーマにしたグループで、米国の女子学生は
「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
悩んで眠れなかった」と告白。日米双方の学生や高校生から
「勝つためなら何でもいい−でいいのか」「（被害の）悲惨さを考えると、使うことに
正当性があると思えない」との意見が出た。

日米学生会議は国際教育振興会の主催。
２１日までの日程で、県内には１４日まで滞在する。


ソース：信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20090812/KT090811SJI090020000022.htm
画像：松代大本営地下壕で長野俊英高生（左）から説明を受ける日米の大学生
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT090811SJI0900200000221.jpg

「右翼の正体」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7914771

双方の結論
「まあ終わったことはしゃーないよな。」

謝罪と賠償を

戦争した当事者同士でやれ。
無関係な子供を巻き添えにすんな。

核兵器を使ってみたかった、ん丁度いい相手と状況があるぞ　ドスーーーン

アメリカ人は本気で原爆は戦争を終わらせるための綺麗な爆弾だったと考えているから困る

戦争を早期終結させるために使った？ならいちど東京湾の沖にでも落として反応を見るなり
してもよかったろうに。

黄色い猿で人体実験したのはもうはっきりしてんだよ、アメ公！

もっと理論武装しろ。
何でも情に訴えかけようとするな。

過去のことで悩む必要なんざねーだろ
人が死んでる時点で正しかったとかそうでなかったとか、そういう次元の問題じゃなくなるんだよ

自分が落とした訳でもないのに、悩んだって仕方が無いだろ

そんな事より、自分が落とされない/落とさない為にはどうしたらいいかを考えろよ

悩む必要はないだろ。
そういう時代だった、で終わり。

いまどきの高校生が夏休みにこんなんしてんの？
女の子のケツばっか追っかけてるウチのアホな弟が健全に思えてきたわ。

殺し合いが凄惨なのは当たり前だろうが！

そこへ行き着く背景や過程を考えないからバカだといわれんだよ

目先だけのばーかデムパ＾＾

実際、アメリカの教育では、アメリカは正義の戦争しかしたことがないことになってるんだろ・・・
戦争馬鹿になるのも納得できる。

というか、若い奴は
イラクとアフガンでの攻撃に悩めよ。
あれも相当だよ。

>>7
そう思ってないのはサヨだけ。久間のように保守はしょうがないと思ってる。
日本人は原爆投下の日は米国に向かって感謝の万歳三唱すべき。

国というものは普通、自国の非は認めないものだ。
それが日本はいつもすいません、すいませんって、バカじゃん。
ロシアや中国や北なんか国が滅亡しても認めないだろう。

韓国面に堕ちたネトウヨの成れの果てがアメリカに謝罪と賠償を求め出すのは間違いないな

どうせなら、東京のど真ん中に落として欲しかった。

日本人(埼玉在住)として、そこが悔やまれる。

日本人はこういうアメリカ学生も

売国奴って呼ぶのかなぁ？

戦争を集結させるなら停戦して和平交渉すれば良い話

日本人落とされたの自分トコじゃなきゃもっと他人事だろ？

うちのとこも被害受けたけど、チョンチャンコロのように、半世紀以上も前のことはくどくど言わんよ
>>3 で終了

>>21
アメリカでは、イラク戦争開始当時に反戦デモをしていた学生達は
売国奴扱いされてたんだよ。
さすがに迫害されたり石を投げつけられたりは無かったけれど
他の学生から非難されたり、メディアも冷淡に扱ったりと。

真珠湾攻撃の時は「ジャップを皆殺しにしてしまえ」と叫んでいた彼らは
イラクの時も「イラク人なんか皆殺しにしてしまえ」と内心思っていたんだろうな。

ソ連参戦が戦争終結の大きな理由なんだがなあ。
原爆を第一の理由としても2発目はどういうことよ。

>>21
別に当時の米兵を悪く言ったりしてないんだからいいだろ
「原爆の投下はよくなかったのでは？」と思うだけで売国奴なワケがない
日本の某党は完全な売国奴だけどなｗ
国を必死で守ろうと戦った人を戦犯呼ばわりできるなんて信じられん

>>26
一発目にしても、人のほとんど住んでない地域に落として威力をデモするだけで良かったと思うんだ。

時代が違うとはいえ女子供を無差別に蒸発させていいわけないよな。
皇居上空５ｋｍくらいで爆発させればよかったのに。

街中に落とす意味は無いわなまず人気の無いところに落として威力を知らしめれば良い

悪しきヘーゲルもいいところ

>>29
東京に落ちてたら戦争終わってないよ
21世紀になっても
米軍への日本人のレジスタンスが続いているでしょ

今となっては何とでも言えるけど、それに意味があるのかね

日米大学ってどこのFランク？
聞いたことネーヨｗｗ

原爆式典を見ていつも思うのだが、誓いの言葉に「アメリカ」という最も重要な
キーワードを意識的に抜いてるフシがあるな。
日米安保だ核の傘だって言うけど、

「戦争を終わらせるために主要都市を空襲し、挙句の果てに
原爆を投下した愚国アメリカを永遠に許すことはできません」
ぐらいは言ってもいいと思う。

俺は近所のガキに常々「アメリカは原爆を落とした悪い国」って教育し続けている。

別にこの女子学生が悩む必要はないね

嘘付くなバカ。どうせピザ食って屁扱いてエロビデオ観ていびきかきながらぐっすり寝たんだろ。

日本の左翼が
「自分の内なる敵と戦え」とか言い出して
みんな内ゲバするようになったのは
臆病で反原爆・反米のレジスタンスをできなかったから

東京大空襲なんてタダの虐殺だろ
原爆で抑止力がっていうなら、それはどうなんだよ
つかアメリカはリアルタイムで悪さしてるから、歴史解釈より本国でてめーらの政治をなんとかしろ

スイーツアメ公ｗ 馬鹿じゃねーの関係ねーだろこいつには

罪でも失敗でも、なんでも無理やりポジティブ解釈するからアメリカ人は人生が気楽だったりする。

>>29
天皇を尊敬・敬愛し、アメリカが憎くい人が多かった時代だから
日本人の大半が死ぬまでやってたんじゃないかねぇ？

戦争によって生まれたつかの間の平和。

ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ大戦争

19億ドルの資金（国家予算の20％）もかけて落とさないわけには逝かないだろw

日本はアメリカに核による先制攻撃をする権利を持っている。
その正当性をアメリカが保障している。
日本へ核を落としたのは正義だと言っているから。

従来の平和教育の限界がここにある。
悩む事は悪いことじゃないが、結局、呵責に耐えられなくなって、
最後は「日本が悪かった」という結論に落ち着くんだよなｗ
「原爆で戦争を終わらせたんだ」と思い込まなきゃ、耐えられないんだろう。

今後は、日本とアメリカは挙国一致、死力を尽くして、ガチで戦ったんだ、と考えるべき。
その方が将来の関係を考えれば絶対に良い。
漫画じゃないが、ガチで戦った相手だからこそ、握り合える手のひらもあるだろう。
ガチで戦ったんだ。
原爆だろうが、焼夷弾だろうが、鉄砲の弾だろうが、何の差があるかね。
あと、旧日本軍、何この旧って言葉ｗ
普通に日本軍だろ。

おまえらが当時のアメリカ人だったら絶対日本に原爆落としてるだろ？
アメリカ人も日本人もクソもない それが人間なの

そもそも政治に善悪観を持ち込むこと自体ばかばかしい。
下らない議論に「戦争と平和」なんて言葉を使うなといいたい。

何十万も一挙に殺されて
その相手（米軍）に対するレジスタンスを行わなかった国は
たぶん世界史上日本だけでしょ

>>1
>米国の女子学生は
>「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
>仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
>悩んで眠れなかった」

一言言ってくれれば、横で寝てあげたのに。

>>29
男なら殺しても良いのか？

これも本当にアメリカ人か？
日本の在日みたいに、アメリカに恨みをもつ中東の人間のなりすましかもしれん。

>>45
アメリカの教科書にも、正直にそう書けばいいのに
「犠牲者を減らすために必要だった」とか妙に偽善っぽく書くから駄目なんだよな。
アメリカ人は自分の心に正直になってない。

「日本人を人間と思ってなかったので落とした」でいいんだよ。
ベトナムやイラクでもそうだったんだから。

>>46
うん
広島長崎の被爆民たちは
今からでも遅くないから
ニューヨークに原爆を落とすべきだと思うよ
マジで

アメリカがドイツにも原爆落としてたらアメリカ人の世論も違っていた
だろうね

>>25
悲しいことだけど、そういう考えが
国をまとめ上げる力になってたりするんだよね。

>>7
名前がそうだもんな
New Clear Bomb

>>50
ガチで戦って負けたから、何か、こう、納得するものがあったんだろう。
天皇の存在も大きかったと思うし。
そもそも長期間の戦争を、挙国一致で戦えるほどの思想統一が出来た国が歴史上少ない。
俺は、WW2時のアメリカや日本ほどの国は、今後生まれないと考えてる。

>>56
ドレスデン空爆に対する批判もアメリカの中に無いからそれは期待できないだろ。
そもそもドイツの場合は、アメリカを牛耳ってるユダヤ人を敵に回してしまったからな・・・

>>1
ぶっちゃけ済んだことを「部外者」が「安全なところ」で言ってる発言だな。

当時のアメリカは
硫黄島の決戦で
多数の死傷者を出し
民主党（ルーズベルト）に対する非難が高まっていた

>>56
絶対にないよな。ドイツ人の地位はアメリカ社会のなかで非常に高い
チャップリンが「独裁者」撮ろうとしたらロビーから圧力かかったほど

かと言って、この若いアメリカ人には責任はない。

アメリカ人が言う「日本人は原爆を落とされても当然の行為をした・・・」というのを聞くと、アメリカも９・１１テロにあって当然な行為をしてたと思うｗ

自分から喧嘩売ってフルボッコにされたんだから文句言うなよｗ

>>64
同様に
戦後生まれの日本国民には
戦争時の朝鮮半島や中国に対する責任は何一つ無いよね

>>65
そういえば911テロ後のアメリカのテレビでの視聴者参加討論会を見たことがあるが、その中で
司会者が「どうしてテロリストはアメリカを攻撃するのでしょうか」という設問に対して、
会場の学生が真顔で
「アメリカが豊かだから彼らは妬んでるんだろう」と言っていたのが印象的だった。

>>1
俺は、中学のとき、朝日グラフの原爆写真集みたけど、
皮膚がただれたり、髪が焼けていたり抜けたり、の悲惨な写真だったが
気にならないで眠れたぞ。

なぜって？俺が犠牲者じゃねえから。

原爆はやりすぎなんだよな、しかも2発も落として
確実な実験サンプルを作成してる…

60年以上も前の戦争をいつまで引きずるつもり？
アメリカが勝ちました、日本が負けました
それで終わりでいいだろ

非戦闘員をヒステリックに無差別虐殺するのは
アングロサクソンの常套手段
ベトナムでアフガンでイラクで・・・
力が正義だと信じて疑わない人種。

2発だろうが10発だろうが往生際が悪い国だったから連帯責任だろＪＫ

>>65
あの９・１１テロのあとの
アメリカ知識人たちの
グラウンドゼロへの悲嘆は
笑止千万だった

こんくらいのことで「この世が終わった」って馬鹿じゃないのと
なんとも打たれ弱い国民だなと

あの戦争は日本の真珠湾攻撃から始まった

真珠湾攻撃というと分かりにくくなるが要は休日のハワイに爆弾落とすこと
戦艦の乗組員とかたくさん殺しました
一方的に日本人が米人を虐殺したんです

そんなことをしたので殺されても仕方ないんです

>>69
朝鮮人

>>69
この学生が悩んで眠れなかったというのは、原爆犠牲者のことを思って悩んだというより、
今まで絶対的な正義だと信じきっていたアメリカへの思いが揺らいだこともあるんじゃなかろうか。

>>68
アメリカ人はそもそも外国に興味がないから、
実はアメリカを嫌ってる国がある、という事実が直感的に理解できないらしいよ。
その点は中国も似ていて、「中国が豊かになったからだろう」とか考えてる。
本当はそんなことは関係ないのにｗ

ようは、自国が世界の中心だと思ってると、自分達を嫌ってる国や人がいる、という事実が信じられないんだよ。
「え？何で俺らが嫌われるの？」みたいな。
中国人なんか、自分達が日本人を嫌うのはOKだが、日本人が中国人を嫌うのは許せない、と思ってる。
アメリカ人も同じように考えてると思う。

アメリカは原爆投下について戦争終結のために仕方がなかったと言うが、原爆を投下しなくても日本は既に継続できる状況ではなかった。
イラクの大義もそうだが、言い訳に過ぎない。
手錠かけて逮捕した犯人を射殺すようなものだ。
手錠かけて両手の自由を奪ってるのに射殺する必要あるか？みたいな話だな。

>>78
まるでそうじゃない国があるのかの様な言い方だな

>>70
あれは人体実験。
まあ、そのおかげで資料がずいぶんと(アメリカに)残ったが。

他にも、原爆投下後の陸上戦の訓練とかもやって、アメリカ兵士にも原爆症になった人たちもいる。

>>79
銃持って雄叫び上げて突進してくるんだから手錠なんかかかってないだろ
射殺しても文句言うな

まあでも
通常兵器で本土決戦するよりは
核使った方が
結果的にお互いの損失は減ったと思うよ

原爆投下の是非ばかり論議されて
東京大空襲をはじめとする大都市無差別爆撃は論じられないんだよなぁ
民間人をより多く殺せるように木造家屋を標的とした焼夷弾を使ったってのに

で？それが何か？

で終わる話だな。

今日は休日です

いきなりあなたの街に飛行機が飛んできて爆弾落としました
目標は軍港だったようですが、港の船が爆撃されて死者もたくさんでた模様です

その後攻撃は北朝鮮の奇襲だと分かりました

多くの人が、強力な爆弾を平壌に落とせと主張しています
さてあなたは賛成しますか？

寒流は原爆って言った女いなかった？

>>71
バカも休み休み言え。
たとえアメリカが原爆投下したことを謝っても、永遠に言い続けなければならない。
それが戦死した兵隊さんや家族への、せめてもの弔いだ。

>>80
お前を嫌ってる人くらい、いくらだっているよ、ということだよ。
当然、俺を嫌ってるやつだって、いくらでもいる。

米国では発言しません

日本がここまで経済成長できたのは、アメリカ様に原爆を落としてもらえたからだよね（´・ω・｀）
貴重な原爆を２発も使って悪の枢軸国だった日本を更正してもらえたんだから感謝しようね（´・ω・｀）

>>86

自分の国が攻撃されてもいいんですか？

原爆を投下したから、
お前らのようなニートが生まれた。

やはり、原爆投下は誤りであったと思う。

>>86
大賛成だな。
俺は朝鮮人が大嫌いなので、皆殺しにして欲しい。


アメリカ人だって、そういう気分だったのだろう。
だから原爆を落としたことを責めるつもりはない。
原爆と焼夷弾と鉄砲の弾、何の違いがあるものか。

>>77
なるほど
>>76
俺チョンじゃないしｗｗ

>>75
ガチでアメリカ人そう思ってそうだよなｗ
なんで東方の島国が国力10倍以上もある相手に戦争という名の自殺行為をせざるを得なくなったのか
そこがスッポリ抜けてるｗ　9.11のときもなんで自分達がこんな理不尽な目に合わなきゃならないのかとガチで思ってたそうだし
それがアメリカの国民性なんだろうなｗ

>>82

おまえは大戦末期の戦況を知らないんだろ？
雄叫びあげて向かってくる人間なら手榴弾でも粉砕できる。
沖縄に米軍が４５万の兵力と４００以上の艦艇を集結させていたことがどういう戦況か、脳味噌の入っていないお前の頭でも分かるだろｗ

>>94
朝鮮の虐げられている人たちには
罪はないよ
軍施設だけ報復爆撃すべき

戦時下「国の為に死ぬのは嫌だ！愛国心なんかバカだ！」

戦後「アメリカを凶弾しない奴は日本人じゃない。被害者が可哀想！」

個人主義なの？
全体主義なの？

>>95
すまん

>>96
政治的背景、原因など一切考えないからな。
今の日本にもそういうのを無視して、戦争を批判する馬鹿が増えている。
現在の考えで当時の歴史背景を一切無視する馬鹿。

なぜ戦争が起こったか、どのような歴史背景だったかをしっかり見極めず、
戦争反対をいう奴は頭がおかしいとしか思えん。

清泉女学院大：偏差値５４　まあまあだな

>>71
とびっきりのバカなの？
よくお盆の時期にそんな事言えるよな
うちらはアメリカに復讐できないんだから亡くなった方への心遣いとかないの？

もはや歴史
謝罪させる必要もなければ
謝る必要もない

今後に生かすのみ

>>77
クリント・イーストウッドが
硫黄島二部作を作ったときに
そういう主旨のことを言っていたね
「日米人民ともに絶対的な正義だと信じていたことは
単なるそれぞれの為政者たちによるプロパガンダによるものだと」

>>101
少なくとも対米開戦が発生したのは真珠湾攻撃のせいだぞ

爆弾落とされた国が
落とされた地域や人に手当出してんだぜ
落とした国じゃなくてw
これだけで立派じゃん

パク・チョルヒョンという在日３世の新聞記者がＴＶでニタニタ笑いながら言ってた。

「僕たち韓国人がリトルボーイ（原爆）を広島と長崎に落としてあげたから、日本人は
あの程度の損害で済んだぞ！」、「日本人は韓国に感謝しろ！」って．．．

http://freett.com/kininaru001/s-korea/little-boy-nida/

これが朝鮮人の一般常識なのかね．．．

>>3で解決するよ。
戦争だからな。

原爆投下よりも自国民を無責任な戦争突入や特攻を立案実施したことにより
無駄死にさせた連中の方がはるかに重罪だ

米軍が米兵の犠牲を少なくしたいのは当たり前
日本の軍令部が肝心の日本人個別の命を軽んじたのは犯罪的行為だ

>>43
ペイン乙

>>106
当時、俺は生稀帝なかったが、
それは戦争のトリガーであって、
戦争を行なわなければならない背景ではない。

貴方みたいな、表面でしか歴史を見ない人が多すぎなんだよ。

動物実験だから気に病む必要はなくてよ

こういうのは一般のアメリカ人じゃないな

戦争終わらしたいなら、アメリカから降伏すれば良かったのになんでしなかったの？

ここには争いをしないという考えを持つ者は
いないのか。
これだから世界はおかしくなる。

一般市民狙った時点で正当性なんかありゃしねえよ。
落とさないと米軍の被害が100万増えたとか何の言い訳にもならん。

>>97
それが一番わかってなかったのは当時の軍部だろ？
大陸の関東軍あてにしてたんだから
だから陛下に対して偽りの助言をした首脳部は靖国からぶんししていいよ
あいつらは国賊

>>112
挑発に負けたらいかんのだよ

なにごともな

>>71
どんな犯罪行為をしても時間が経てばいいのですね
勉強になりました

>>106
石油禁輸ぐらい調べてから書いてね

　よくもばあちゃんに一発かましてくれたな。おかえしに俺の強烈な一撃をくらえっ！あｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ・・OHHHHH

　今晩くらいは、これくらいしないと。日本の高校生として不健全だよ。

一発でこんなに効果があるのか、攻撃側に人的被害がまったくないしこんなにいい武器はない。
という意見もある

>>110
当時の日本に個人の人権なんてものはないからな。
陸戦に関して言うと相当数の日本人が無駄死にしてるし
硫黄島の栗林中将もすぐに突撃したがる現場を
生存重視でゲリラ戦に切り替えるのにかなり苦労したそうだ。

沖縄戦はゲリラ戦の予定が
結局こらえきれずに突撃して膨大な損害をだした。

世界を一つにまとまるためには、地球に宇宙人が攻めてこない限り無理だから。

>>115
アメリカが受け入れなければ同じだろ？
日本に主導権なんてない。

そんなのは、日本側の勝手な御都合でしかない。

>>119
茹で蛙乙ですｗ

age

>>106
ワシントン海軍軍縮条約やABCD包囲網って知ってる？ｗ
当時、戦争で他国から領土を奪う事が合法とされてた植民地時代に軍事力が無くなることがどういう事か判ってる？ｗ

日本人なりすましって、毎度思うことだけど
自分達のルーツを探しなよ、好い加減ネットで日本の悪口書いててもしょうがないだろ
まあ朝鮮人の遺伝子がそうさせてるんだろうけど、悲惨だよな

>>110
「日本猿は原爆実験に最適」ですね。わかるか馬鹿。

>>120
禁輸されたのは日本に非がなかったとでもw

いずれにせよさ、挑発に負けちゃお終いなんだよ

イラクも同じだけどさ

アメリカ人が、日本人を虐殺することになんの罪悪感も無い事は
よくわかってる。　もう、気にするな。
　俺は永久に忘れない、ただそれだけ。

グダグダ悩むくらいなら一発食らってみればいい

アラニスモリセットって原爆肯定派なんだよね。
歌詞でも私は核爆弾を命中させる、私は神とか歌ってるし。

>>123
戦争に勝つのがいつのまにか精神論的な作戦が横行したのに
人権も何もないよ

メンツ保つだけに無駄死にさせた連中は原爆投下した連中よりも
重罪に値するということ

どうせなら
逆らう奴はとことん叩き潰すそれが正義最強USA、とか言えよ

>>132
最近２４って米ドラマ、レンタル料半額だってことで借りてみているんだが
驚くのがアメリカ国家に危害を及ぼすものは人権がないんだよね
殺人、拷問あたりまえ。以前の日本軍、サダムフセインなんてそんなもんなんだろうなって気がしたよ

ツッツキ（ストップ）はボールのバウンド直後を捉えるのが良いと、
昔から漠然と思っていたし、そう教わった気もするのですが、
例えばボルなんかは手元にしっかりボールをひき付けてからストップするとか、
何かのビデオで見たのですが、現代卓球の考え方としては後者の方が主流なんでしょうか？

>>131
何がいいたいんだお前。けんかは、売られたやつが悪いということか。

>>128
>当時、戦争で他国から領土を奪う事が合法とされてた植民地時代に軍事力が無くなることがどういう事か判ってる？ｗ

だからといって負ける戦争仕掛けたらダメだろw

ソ連参入の前にどうしてもデータ取りたかったんだ！
って言っちゃえよ。別に賠償とか要求しないから。

>>132
お前が死んだらその後は？自分の子供にさえどもって話せないのかい？

>>119
その考え方が、現在の考え方なんだよな。
挑発としかうかばないの？
政治的な思惑が絡み合っていたんだがな。
挑発＝怒って戦争って考えじゃ短絡過ぎだわ。

9.11はテロリストの行為。それに挑発されてイラクに侵略したのは何処だ？

>>139
けんか買っちゃいけない、それだけ。

南京大虐殺は中国を傷つけただけだったけど、原爆は日本に繁栄をもたらしたよね（´・ω・｀）

俺が被爆二世で
なんらかの先天的障害をそれにより受けていたら

徹底的にアメリカ人を殺す
原爆を作ってワシントンとニューヨークとロスアンジェルスに落とす

そう考えるほうが当たり前の思考

「憎しみの連鎖を断ち切れ」って言ってるアメリカ人には
腹が立つ

>>133
哀しいけど百聞は一見に如かずなんだよねえ。
イラン当たりから一発喰らわないとワカランだろうなあ。

次は勝つ

戦後アメリカは核実験鬼のようにやってるからな、何回ぐらいだと思う？
日本人に対して、挑発のために生きてる朝鮮の人は解るかな？

131 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 17:20:11 ID:UD7sfaF70
>>120
禁輸されたのは日本に非がなかったとでもw

139 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 17:22:44 ID:617T8iTi0
>>131
何がいいたいんだお前。けんかは、売られたやつが悪いということか。

144 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/12(水) 17:24:16 ID:UD7sfaF70
>>139
けんか買っちゃいけない、それだけ。

頭あるの？

>>143
>挑発＝怒って戦争って考えじゃ短絡過ぎだわ。

では短絡的でない立派な理由があるのか?

勝つためには何をやっても良かった時代。
各国が原爆を持ってたらお互いに使いあっていただろう。

とはいえ、アメリカも放射能の影響を知らずに戦後、兵士をキノコ雲に突撃させたり
近距離で原爆のデモンストレーションをやったりで
関係者を結構犠牲にしている。

>>145
南京大虐殺は何人しんだの？まさか50万人ですか？

>>145
でも、汚らしい中国人を殺せたんだから、楽しいことじゃないか。
実際は暴徒レベルの数千人程度だったらしいが、どうせなら彼らの言う30万人以上ぶち殺してくれてれば、と思うよ。
もしそうだったら、せめてその30万人の子孫は今現在いないわけだからね。

>>144 >>151
貴方は良い人だわ、
死んでも殴られっぱなしなんだねｗ

本当に日本人か？
戦争をしないために政治的、努力をしていた奴もいたのに。
いま、日本に石油が入ってこないと日本がどうなるか、
薄い脳みそで考えてみｗ

戦争を始めるヤツらは戦場に行くことはないからどことでもやるだろ。
違法な駆付け警護やら核武装するとか勇ましい事を言ってる
自衛隊員もいたけど自分達が戦闘をすることは無くて安全だから言ってるだけw

で、戦争突入した理由・目的は何さ?

原爆に関して“人種差別だ”とか云うけど、大東亞共栄圏という“逆差別”がなければ、原爆もなかったかも知れないと云うこと。

露との関係もあるけど英とも結んで、印や仏、蘭と交易出来たし何より朝鮮なんかに手を出す必要がなかった。

東洋対西洋これが糞
東洋の争いは、中華が無くならない限り続く。これも糞。

アメリカはアフガン攻めた時もデイジーカッターとか
戦術核使いまくってたから全然反省してないのは明らか

大地震でも起こって自爆すればいいのに

>>157
建前はアジアの解放
本音は陸軍のアジア利権の温存

だからさ
今になって結果で語ってるやつも
何もわかっちゃいないわけで
当事者じゃないわけだから・・・

まあとりあえず
「ケンカ買っちゃいけない」っていう馬鹿を
俺は今から殴りにいこうかな
100発ぐらい殴らせてくれよ
お前は手を出すなよ

>>154
暴徒でも軍隊でもない人達を殺したらダメだろ？
統帥権を馬鹿な解釈をした兵隊が悪い

>>157
石油に決まってるだろ。
日露前ならともかく、当時の日本はすでに大国だったから、石油がないと話にならない。
満州関連でアメリカは日本に腹を立てていたので、衝突はさけられなかった。

>>155
>石油が入ってこない

短絡的ですね

仏印進駐したから全面禁輸されたんでしょw
それを棚にあげて禁輸だけいわれてもなー

>>157
おまえ、歴史で習わなかったのかよｗｗｗｗｗ
本気なのか、その書き込み。ｗｗ

２ｃｈで聞かないで自分で学べよｗ

●ウィリアム・レーヒ提督
　「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」

●グルー国務長官代理
　「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」

●ダグラス・マッカーサー将軍
　「（原爆は）軍事的に見れば全く不必要だ」

●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、スチムソン陸軍長官
　から計画を報告された時のことをこう記している。
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝え
　た。まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、次に
　アメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用すること
　で国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」

●アメリカの戦略立案に深く関わったアルバート・ウェデマイヤー大将は、
　戦後に出した『回想録』の中で、こう記している。
「１９４５年初頭の諜報と日本諸都市の爆撃結果についての写真を判読すれば、
　東アジアにおける戦争の終結は、あと何週間かの問題であることがわかった。
　……それなのにアメリカは、この事実を見て見ぬふりをし、最後の勝利を求め
　てソ連を戦争に引き入れた。
　アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、またソ連に
　参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。
　われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
　停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、ソ連に要請する訓令を
　出したことを知っていた。
　……アメリカは1945年の初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、
　日本には終戦の用意のあることを実際に知っていた。」

とりあえず日本人的にビルに飛行機突っ込んだ時はざまぁみろって感じだったな

日本封じ込めにより禁輸されたと思い込んでいるバカが多すぎるのは笑える

>>140
歴史にIFなんて物は無いが
当時の国際状況を考えれば高確率でその選択は、日本本土が欧米諸国に植民地として分断当地される結果になるんだが？ｗ
君は当時の軍部を先が見えない馬鹿者のように語ってるが少なくとも当時の軍部は君よりは先見性があるよｗ

>>165
答えられないから罵倒ですか

アメリカの国益ガンムシし続けてたのは日本だろ
英米と適当に中国利権分割しながらやってればいいものを
身の程を弁えるって大切だよな

マンハッタン計画（日本人大量虐殺実験）に携わった科学者

ユダヤ系に★をつけると

ロバート・オッペンハイマー★
ニールス・ボーア★
エンリコ・フェルミ
ジョン・フォン・ノイマン★
オットー・フリッシュ★
エミリオ・セグレ★
ハンス・ベーテ★
エドワード・テラー★
ユージン・ウィグナー★
スタニスワフ・ウラム★
ハロルド・ユーリー★
ジェームズ・フランク★
　−−−
リチャード・ファインマン★ 　etc.

ユダヤ系でないのは、妻がユダヤ人のフェルミくらい。

また、全人口に対してユダヤ人口が５〜６％にしか過ぎなかった当時のアメリカで、
広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。


「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑

>>164
おい、今日本に石油が入ってこなかったらどうなるかって聞いたのになｗ俺は

>>162
何をわけのわからないこと言ってるの？ｗ
馬鹿なの？死ぬの？

そんなの戦争に勝ったあとで、どーにでもなるよ。
本土空襲したひと、一人でも裁かれた？

>>169
ならないならないw

>>169
>日本本土が欧米諸国に植民地として分断当地される結果になるんだが？ｗ

富国強兵時代かよwwwww

80年くらい間違えてない??

マッカーサは朝鮮戦争では原爆投下を強硬に推進しようとして
核戦争に発展することを恐れた大統領に左遷された。
大戦中に使われてなかったら核戦争になってたかもな。

>>161
型式の違う原爆をwでくらったのもお前はしらないの
糞味噌が

>>169
当時の日本をどんなに割り引いても欧米の植民地にはならないだろう
むしろアジア全般の欧米の植民地が問題であったわけで

アメリカ人に「夕凪の街 桜の国」を見てほしいな。

>>173
困るね

で、なに?

禁輸されたのは日本に原因があるのは無視なのか??? ｹﾞﾗ

>>164
歴史を捏造するなｗ
禁輸されたから仏印進駐せざるを得なくなったんだろｗ

>>167
俺も
「うおおおすげえ。ざまあみろ」だった
9.11

>>175 >>176
ならないといえるのか？
その根拠は？

当時の世界観で見ないで、
今現在の視点でしか物事を考えられないのかｗ

>>169
その予想が出来たのに活かせかったのは当時の軍部と外務だろ？
お前は糞か？
対米戦の予想は戦前に出来上がってたから

>>171
> アメリカの国益ガンムシし続けてたのは日本だろ
> 英米と適当に中国利権分割しながらやってればいいものを
> 身の程を弁えるって大切だよな

全くその通り。
日本の首脳がアホすぎた。
蒋介石の方が、はるかに利口ｗ


>>169
> >>140
> 歴史にIFなんて物は無いが
> 当時の国際状況を考えれば高確率でその選択は、日本本土が欧米諸国に植民地として分断当地される結果になるんだが？ｗ

あほかｗｗｗ
当時の日本は国際連盟の常任理事国だったんだよ。
国力は今より低かったが、国際的な地位は今より高かった。

>>181
その出鱈目な見解で挑発してる理由はなに？
つか何人？で何時までも何してんの？
粘着する理由は？ストレスかな？
日本に強制連行された民族の呪い？

>>182
全面禁輸が後なんだけどw

理由はどうあれ、どんな被害を受けるかだけ知ってもらえばよい。

毎日2chで挑発に生きてる民族が平和とか笑える
つか儲かるなら別だけど、2ｃｈでは儲かりもしないのによくやるな
不毛な民族だ

>>184
高確率で植民地になるのに、どーして戦争するの？と考えればわかるっしょ。

いわゆる植民地になることは考えてなかったと思うよ。
でも、今の日本のようになることは想像してたと思う。
つまり、今の日米関係のように、軍事的経済的な独自性のない国になってしまうという。
じいちゃんたちは、今のような状況にならないように頑張ってたんじゃないかなと。

>>182
おいバカ、wikiによると日本軍の動きが全面禁輸より「先」だぞ

南部仏印進駐
1941年(昭和16年)7月2日の御前会議において仏印南部への進駐が決定し
（『情勢の推移に伴う帝国国策要綱』）、日本軍はヴィシー政権の許可
を得て7月28日に仏印南部への進駐を開始した（南部仏印進駐）。

これに対して英米は、進駐が行われた場合には貿易制限を強化すること
を宣言していたが、無視して強行された。結果として、在英米蘭の日本資産凍結、
日英通商条約廃棄、アメリカの対日石油禁輸などの強力な制裁が発動された。

>>3
そうはいかないﾆﾀﾞ

過去のことより今を生きろ

結論

和平交渉しながら必要の全くない仏印進駐をして英米を刺激して
結果として勝ち目のまったくない、そして目的のはっきりしない戦争
へ突っ走っていった

>>182
>歴史を捏造するなｗ


お前のことのようだなw

>>190
だって腐っても左右関係なく民主主義国の住民だからお前みたいな排金主義者はまず歯並び治せよ

>>192
田中角栄ですか？
わかりません。

今だって劣化ウラン弾使ってんだ
放射能汚染なんかてんで考慮しちゃいねーよ

今のアメリカ人が罪悪感を感じる必要はないよ
ただアメリカ国家に人体実験の原爆投下を正当化するために日本をそれ以上の残虐侵略国家に仕立て上げたことを公式に認めて欲しい
まあ無理だけど

>>184
当時の世界観を点で見ないで流れで見るようにした方がいいよ
第一次、第二次大戦は何だったのか

戦後日本が植民地になってないってのが答えだろな

>>175
>>176
>>179
なんで日本と同じイギリスみたいな島国が海洋国家として大国となり得ていたのか
ヤルタ会談での非公式の密談で決まった米英ソの日本分割統治案から考えれば容易に予想付くことだが？ｗ

原爆はアメリカが勝つために落としたわけじゃないだろ。
勝利が決まったアメリカが、日本が降伏する前にかけこみで人体実験したかったから落としたんだろ。

今の日本は、まぁ、公平に見て、相当豊かだ。
もちろん、他国との比較において。

で、俺が腹が立つのは、これをもって、「戦争に負けてよかった」とか抜かすアホの存在だ。
連中は、今の日本、日米関係、国際関係、などが良い状況だと思ってるわけ。
何かもう、満足しちゃってるわけよｗ
太平洋戦争前の、世界に対する日本の存在感なんか想像できないもんだからｗ

爺さん世代の、国を動かしてた層の人たちをタイムマシンでつれてきたら、
あまりの情けなさに、戦争に負けてしまった責任を感じて、その場で腹切るんじゃないかとさえ思ってしまうよ。

勝ったものが全て決められてるからなぁ
疑問を持たない方が可笑しいと米生まれの友人が言ってた

>>202
で、日本を植民地にしてなにを得られるの?

>>204
責任を感じてる人は全員、戦後の政治から身を引いたよ。
身を引いていない連中はなんとも思っちゃいねえ
まともな人ほど身を引いてるってこと

>>199
劣化ウラン弾って、本当に被爆すんのか？ｗ

この兵器って、何か、言葉のイメージが先行してて、多くの日本人に誤解されてね？

さっさと国に帰ってアメリカの地下基地を政府に訴えろよｗ

>>27
> 国を必死で守ろうと戦った人
詳しく教えてください。

>>192
ABCD包囲網の初動は1939年からwiki知識しかないなら黙ってろよ、ゆとり

個人の感情レベルでは、こういう葛藤に苦しむ雨人もいるんだよ。
でも、こういう雨人が国の指導者という立場になると、全く別人となる。
討議しても無駄とは言わないが、結論なぞ出ないだろ。

むしゃくしゃして落とした。JAPの都市な何処でもよかった。今は反省している。

>>207
なんで自害しないの？
陛下を惑わして国民を死においあったのに

印象操作記事、
雨は、原爆投下を正義と思っている。
ついで、人体実験やれてラッキー　　それだけのこった・・

>「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
>仕方がなかった

その議論が通用するなら、
なぜイラク戦争でさっさと原爆をイラクに落とさなかった？？

>>211
ABCD包囲網しか言えないの?

圧力かけられたら反発するしか能がないの?
挑発しまくりなんて能無しのやることだバカ

胡散臭い自称平和団体にとってこういうバカ外人はいい獲物だな、
臭いプロパガンダに利用されてるだけじゃん。

逆に西洋と上手く折り合い付けてれば、今の中国はない。
…かも知れない。

結局原爆まで落として、糞ＪＡＰが！て言ってたアメリカは、戦後になって初めて本当の敵は日本じゃなく中国だと気付いた。

で朝鮮戦争と。

中国の一人勝ちだな。

>>214
自害した人もいたよ。
まあ、これはこれで無責任なわけだが。

昭和天皇は一般的に言われるほど反戦派ではない。
むしろ宣仁親王のほうがよくわかってたんじゃないかと。

>>217
ゆとり教育だからABCD包囲網もちらなかったんでちゅよね。ぼくちゃん＞ｗ＜
せっかくWIKI知識披露して僕ちん大勝利＞ｗ＜気分に水さしてごめんね＞ｗ＜

戦争で死んでいった者からすれば核保有賛成！
とにかく撃たれる前に撃たなきゃやられる。

>>214
普通に考えて、東京裁判のせいだろ。

東京裁判は戦勝国にとって必要だったが、
日本人にとっては、あらゆる意味で必要なかった。
つまり、裁かれることで、妙な満足をしてしまったんだな。
不条理であればあるほど、「東京裁判で裁かれたんだからもう良いんじゃね？」みたいな。
あと、人として普通の感情である、「今後の日本を豊かにすることで生かしていこう」という発想に変わった。
俺は一種の逃避だと思うけど、当時の日本や後の子孫のためには、そっちの方が良い場合も多いとも考えられる。

>>220
主戦派だからこそ的確な助言が必要なのに
当時の政府や軍部はオナニーばかり

Grave of the Firefliesを見せてやるといい。

米軍は正当化しないとこれからも世界の警察(笑)の自称を名乗れないから(笑)
軍人は糞だが米軍こそ世界の大糞なのに

>>220
特攻の父大西とかな
自己弁護列べたてて遁走

日本が悪いな
連戦連勝で白人様をアジアから追い出した
だから原爆を落とされても仕方ないね
アジアは白人様に支配されるべきだろ

>>221
笑える。

圧力に弱いと社会で生きていけないぞw

まあがんばって生きていけや

いつかはアメリカが日本に原爆を投下したことについて謝罪するときがくると思ってた。

ABCD包囲網で囲まれたら力ずくで、行くしかないと本気で思っているバカがいるのかw

当時の能無し軍部と変わらないほどの能無しぶりだ

歴史検証だけならともかく、パラレルワールドさせるとかやめさせろよ

米学生にあの頃からあんたの国は乗っ取られているだろと教えてやるだけで良い

人間は猿から進化したってのはアメリカ人に通じるの？

南部仏印進駐したから石油を禁輸されたんじゃない。
その論理ならハルノートは、当然、南部仏印撤退しか求めないはず。
正解は、「アメリカが日本と戦争したかったから禁輸した。」

イスラム教系のテロリストが核兵器持ったらアメリカは滅亡する

>>235
結論最初にありきだな

時系列にみたら「南部仏印進駐したから石油を禁輸されたんじゃない」にならんよ

ガソリン止められたので原子炉作って核爆弾も作りますって言えなかった旧世界の日本は、
今の北朝鮮に負けている気はする。

うそです

>>235
満州からの撤退要求　→　無視、国連脱退
中国との停戦、撤兵を要求　→　無視
北部仏印進駐、撤兵を要求　→　無視

南部仏印進駐　→　てめーら、調子にのんな！！　→石油、鉄鋼禁輸

>>236
そう考えると、核不拡散は結構上手く行ってるな。
確かに国家レベルでは、核保有国は増えてるが、
脅威が増してるというよりは、価値が相対化して、核の脅威が減ってるような錯覚にさえ陥るほど。

アメリカが存在していること、結局のところ、実験や事故以外での被爆国は日本以外存在しない事、
それらを考えれば、核不拡散は成功しているｗ

いくら生徒が悩んでも米は変わらないよ
昔からずーっと一貫して同じだしな
日本人はもっと米に対して嫌悪感もっててもいいよ、親が被爆した人だっているだろうし

アメリカが日本と戦争したかった。
アメリカは日本に先制攻撃させたかった。

まぁ全部引っかかったわけですな＞＜

>>240
それもABCD包囲網で包囲されているから仕方ないというバカがいたな

戦略無し、能無しだね

そのバカも当時の軍部も

戦後、米軍が極東にいなければ、日台韓なんて消滅してるだろ。

結局、鬼畜米英＝反米帝

大東亞共栄圏＝アジア協同体

また東洋vs欧米で戦争したいのか？

>>240
いや、一つ一つは間違ってはないんだが、
そこまでアメリカ様中心に歴史を考えられる日本人がいることに驚かされる。

>>229
>>231
夏休み2chデビューのゆとり君でちゅたか＞ｗ＜
とりあえずメール欄にsageと別人装ってもIDでバレバレなのは覚えようね＞ｗ＜
それと不特定多数が書き込めるソースに信憑性がないWIKI知識ひけらかして博識ぶるのは2chではタブーだよ＞ｗ＜

>>240
日本がそういうふうに言われるなら、アメリカもフィリピンやハワイや
カリフォルニアその他から撤退して、東部13州に戻らないといけない。
当時の日本政府がそういうことを言い返さないのがまず問題なわけだが、
現代の人間がそんなこと言ってるようじゃ詐欺にひっかかる奴と同類だよ。

>>246
日独伊ソを除いた国連決議もほぼ同様な内容な

ABCD包囲網なんてやったアメリカ大統領が馬鹿だったということだろう。



利口だったセオドア・ルーズベルトの方は日本とロシアの講和を仲介して
ノーベル平和賞もらってるというのにｗ

大事なのは繰り返さないことなんじゃないかな

なんというか
戦争体験語る老人いるじゃん？あれって意味あるの？
サバイバルの知識なら付きそうだけど
いかにしてそういう状況になったか、
どうやったら回避できたかを言ってくれないと少なくとも戦争なんて止まらん

核爆弾の日本への投下は、日本によるアジア侵略・植民地化から解放するために必須だった
アメリカ人は胸を張っていい。

>>250
馬鹿野朗！！
だから、明朗なアメリカさまはライフラインを断つと戦争が起きると理解されて
北朝鮮に軽水炉作ってやったり、規制緩めてやったりしてやってるんじゃないか！

正当性じゃなくてあくまで仕方なかったというレベルだと思うけどね
戦争だから良し悪しじゃないよ

米国人でもアトミックボムGJとかいう人はそんなに多くないと思うよ
9.11のあとはねｗ

しかし〜　なんで呉、佐世保じゃなかったのかなぁ

そっちのほうが、説得力あったと思うのに〜
（早期戦争終結うんぬん）

>>249
いや、だから特に間違ってはないってｗ
何というか、戦後教育って凄いなぁと。

原爆では一瞬で数万人が死に、最終的には十数万人が死んだが
原爆が爆発した瞬間は人類史上で最も多くの人間が一瞬で死んだんだと
考えるととても恐ろしいよな。

あんたたち個々の米国人は悪くはないけど、原爆で虐殺行為をおこなった米国を許すつもりはありません。
シナ以上に警戒すべき国家、米国。

別に仕方ないだろう、戦犯四等国家に情けは無用ということだ
稲妻の如き光と立ち上るきのこ雲に祖国の光復を感じ取り小躍りした人もいるだろう
とろけたチーズのようなピグミーにも手を叩いて笑ったｗ

>>250
60年以上止まってるじゃん。
馬鹿なの？死ぬの？

むしろ、開戦できない、という縛りのために、一体どれほどの国益を手放したことか。
いや、国益どころか、国のアイデンティティすら保てなくなるかも知れんのに。

>>106
米による真珠湾ヤラセ疑惑をお前はどう考えるんだ？

自分が落としたわけでもないのに悩むようなアフォは
自分には何もないのに強くなった気でいるネトウヨと
本質的には同じ馬鹿

>>255
まさにそうだよな
ソ連へのアドバンテージを確保したい一心でドイツ戦で使えなかった核を
「使いたかった」から使ったんだもの

>>256
10箇所ぐらい予定した中で天候の結果でしょ

>>255

>米国人でもアトミックボムGJとかいう人はそんなに多くないと思うよ
9.11のあとはねｗ


んなこたぁない。アメ人の民度の低さを舐めたらあかんよ。

眠れないほど悩む必要など全くないだろ
少なくとも個人は

>>255
いやいや、日本人の中にもいっぱいいるってｗ
つか、このｽﾚにもいるだろ。
朝鮮人や左翼じゃなくてもそう思ってる人は多い。

戦後教育の凄まじさがここにある。

　仮に本当に戦争を早期決着させる効果があったとしても
　原爆投下による早期決着での死傷者数が
　投下せずに長引いた場合の死傷者数を下回っていたのが確実だとしても
　『原爆投下に踏み切ったのは、人体実験の面が大きかった』
　という部分を、なぜアメリカ人は頑なに認めようとしないんだ？？？


ってな感じの事を聞いてくれ。

>>265

ん？？　すぐ近くなわけだけど

軍港の街の方が、後々の大義名分に有利だったのでわないかな〜と...
大儀名文は後付だったのかな？とこの話題がでるたびに思う。

>>247
ID同じなんで別人装ったといわれてもなw

本物のバカのようだな

結局寝たんだろ？
寝ないと死ぬからな

>>268
昭和天皇だって仕方がないと言っていたわけだから
戦後教育とか関係なく日本国民の総意と言っていい

講和拒否の無条件降伏要求路線とかいう
ルーズベルトの基地外路線の為に
犠牲が拡大したということだろう。

>>269
爆風と熱線で敵都市の軍需物資生産設備を破壊する兵器であって、
人体への放射線被害は副産物であり、その効果を計算していない
人体実験目的とか、面が大きかったとか言うのは、ユダヤ陰謀論に
囚われたネットウヨクの妄想

で、戦争突入の理由・目的すらいまだに言えない擁護派w

なんだかなー

ABCD包囲網で包囲されたんで仕方なかったっですかーw

>>267
アメリカ人は正義の延長上に戦争があると思ってるんだよ。
正義の延長線上に戦争があり、戦争の延長線上に原爆があった。
そのことに気付いて、ちょっとびっくりしただけだろ。
戦争の延長線上に911があると気付いた人も、びっくりしたと思うよ。

アメリカ人にとっての太平洋戦争の成功体験は凄まじくて、
日本が特殊な例だったということに未だに気付いていない。
戦争に勝てば、「戦争は終わる」と本気で思ってる。
戦争に負けても終わらないのと同様に、戦争に勝っても終わらない。

>>273
違う違うｗ
俺が当時の日本人で、当時の日本に原爆があったとしても、原爆使ってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってる。

そうじゃなくて、後段の部分だよ。
アトミックボムGJと思ってる人は少ない、という部分に、
いやいや、日本人ですらGJと思ってる人は多いよ、と言ってるんだよ。

>>275
別に『　威力実験　』でも同じ事だ。
現実に人の住んでいる場所に落とした段階で人体実験だよ。
『　実験　』がしたかった部分が確実なのに
戦争の早期終結とか言い訳するから問題だって言ってんだ。

後ネットウヨクって何だ？何でもネットウヨクとか付けんじゃねえよ
気味の悪い野郎だな･････････

>>276
石油さえ売ってくれれば戦争になりませんでした。
アメリカは馬鹿だったｗ

>>270 ググってみたよ(携帯でスマソ)
なんか色々規制や考えがあったらしい
→http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hiroshima-spirit.jp%2Fja%2Fhiroshima%2Fshiryoukan%2Fmorgue_e12.html&hl=ja&source=m

>273
天皇陛下は「一般人にあんな非道な事が出来る人外とは、もう戦争は出来ない」
と、仰いましたが？
どうせ、肝心な部分を抜いて編集された言葉を信じてるバカだろうが。

結局、結論は「無い」だろ？
核攻撃が正義、正当なら朝鮮でも使用しただろうし
ベトナム、イラクでも使用してる
民間人が暮らす都市圏への爆撃は当時の国際法でさえ禁じているが
「東京裁判」では何故か合法になった！
「北朝鮮への核攻撃が無いのは相手が核を持っているからだ」
核保有を目指す国はそうとしか思わないだろｗ
次の核保有国は「ミャンマー」だろうなｗ

>>282
夏休みなんだからすこしは勉強しろよ

究極に追い込まれた日本が先に原爆を開発したら使っただろうか

そりゃ今更謝れとは言わないが
実験目的の非人道行為だった、とはちゃんと伝えてほしいな

日本の特攻作戦は人道的だっただろうか

>>281

ありがとう〜
やっぱり実験的要素が大きく大儀より重要だったんだね〜

>>285
大日本帝国は民間人の大虐殺にはつかわないですね。

>>285
日本の原爆開発は裕仁天皇の意思で途中で中止になりました。
福島県石川村にウラン鉱採掘の跡地があるよ。

原爆で殺したのが非戦闘員の女･子供･年寄りなのが非道だよな。

戦争自体が人道とは思いたくないね。
そうだとしてもさ。

昔のプロレスじゃ馬場、猪木ほか日本人レスラーは絶対反則をしない正義の味方で
アメ公レスラーは反則まみれの極悪人であるのがお約束だった。
アメ公は悪行の限りを尽くすのだが正義の日本人レスラーの怒りが爆発し
最後は見事成敗されるのでありました。
メデタシメデタシ。

原爆使ったのってロシアの牽制のためじゃなかったのか

>>294
トルーマンが使いたかったからとしかｗ

日本兵は支配地の女･子供･年寄りを殺したらしいよ

日米最終戦争は避けられないと石原莞爾が予言してた。

広島大虐殺
長崎大虐殺
東京大虐殺

日本人が忘れてならない三大大虐殺事件

それなら広島に来るといいよ

UD7sfaF70くん(小学4年生)のかっこいい遍歴

UD7sfaF70「日本は仏印進行したから禁輸されたんだー！」
↓
いやいや、それより前から規制されてるよ？
↓
UD7sfaF70「バーカバーカ　wiki(笑)を見たら日本が先に進行してるぜバーカwww」（俺さま大勝利！！！）
↓
いや、ABCD包囲網の初期初動は仏印進行前だぞ？wiki知識しかないなら黙ってろよゆとり
↓
UD7sfaF70「ムッキー！ABCD包囲網しか言えないのか！ゆとりとか言って人格攻撃しか出来ないのかー！ばーか！」（顔真っ赤）

>>297
石原莞爾のプランだと数十年後の昭和40〜50年代に対米戦を想定していたらしい。
こいつは戦後、和平主義者にころっと変化しているあたり全く信用できない人物だと思う。
板垣は死んで、こいつは生き残ったし

>>300

まだ言ってるw

>>298
沖縄大虐殺も追加

>>303
まあ、沖縄戦は手榴弾持った爺婆や子供が、米兵が保護したところで
突然自爆したりしたものだから米兵の被害妄想が酷くなって
余計に酷くなったというのもある。

>>301
石橋プランは日本がアジアをまとめあげて西洋の盟主アメリカと決戦だろ
何もかも失って4つの島だけとなった日本はアメリカに永久に勝てない
和平主義者になるのは当たり前

>>276

ABCD包囲網をずいぶんと軽視しているようだね。
今の日本に、米露EUが揃って「海外の日本企業の工場全部引き払わないと、食料も原油も鉱物資源も、何も渡さねえ。もちろん海外に移住もさせねえ」とか言ったら、と言えば分かり易いかな？

当事者じゃないから過去の戦争についてとやかく言わないが
現在進行でアラブ荒らしまわってんじゃねーよ
そっちなんとかしろアメ公

>>301
現実を見てプラン変更できないやつのほうがよほど信用できないような。
自殺志願者なら止めないが。

>>302
まだ言われてるｗ

>>301
日本人の将来のプランって大体2〜5年ぐらいのもんだけど
石原莞爾は日本人にしては珍しい何十年先のビジョンが見えてる異才だったね、原爆の誕生。それによる東西冷戦も予言してたし。
信用出来ないってよりも頭が良すぎて凡人の理解が及ばないというほうが正しいかも

日本をあの時壊滅させなかったことが問題だと思う。
今からでも遅くはない。
アメリカよ、日本人を絶滅せよ

まあ、世界で殊更に原爆投下が虐殺の象徴みたく
あげられるのもどうかと思うけどね。東京大空襲だって
それなりにすごかったのに、それはあまりに話題には
あがらない。ドイツのホロコーストにしても原爆にしても
なんかインパクトと宣伝って大事だよね。って感じるわ。

原爆が落とされたのは日本人の責任
アメリカが謝罪する必要は全くない

>>310

石原の著書「最終戦争論」は短くて読み易いから、こういうテーマに興味のある人は読んでみたらいいよね。

>>313
おそらくあの当時の日本は世界一のテロ国家だしね
（本質は今でも全く変わってないだろう）
（北朝鮮なんぞ日帝に比べたら中二病レベルだし）

>>312
大空襲って、実はそんな死者が出ないのよ。
爆撃してる間に人逃げるし、威力も大したレベルじゃない。
当時人口が広島の4-5倍あった東京でも死者10万だからね。

原爆は殺害密度が全然違う。

>>306
そいつに何いっても無理ｗｗｗ
さっきからそいつに幾人もなんで日本が戦争に突入したか懇切丁寧に説明したのに
基礎学力がないゆとりみたいで理解出来ないｗ
よく言うじゃん、猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏、ゆとりに解説ってｗｗｗｗ

パティ・スミスは謝罪してたよ

>>315
なるべく早く日本人を絶滅させることが人類にとっての課題だな

ネットアンケート「最も泣けるアニメ」では『火垂るの墓』がダントツ一位なんだってな。各国共通で。

>>311
>日本をあの時壊滅させなかったことが問題だと思う。
>今からでも遅くはない。
>アメリカよ、日本人を絶滅せよ

マジレスすると、正義のために日本を叩き潰した連合国の皆様が、
WW2が終わったとたんケンカ（先ず朝鮮戦争）を始めて、
アメは日本に頑張ってもらわなきゃならなくなったということさ。

正義の使者が正義の使者らしく、世界平和のためにおとなしく自分たちの
植民地手放して、戦争の危険が無くなっていたなら、
本当に日本人は絶滅させられてたかもねえ。

>>310
アイデアや先見性はいいんだが実現性に乏しい内容だと思うぞ。
あとは宗教や思想の部分が強いんで俺にはどうもうさんくさく感じるんだよなぁ。

＞本当に原爆を落として良かったのか、
悩んで眠れなかった」と告白

かなり珍しいタイプのアメリカ人だなぁ。

>>321
つーか、原爆を持ってしても国を壊滅させるなんて不可能に近いんだけどね。

それこそ広島型原爆を日本中に敷き詰めるようにして使用しないと。
多分それでも生き残るやつ出てくるだろうけど。

こ、この流れは・・・。
お前ら原爆利権に乗り遅れるな！
アメリカから金を毟り取れる予感がするぞｑｑｑ

日本人根絶は人類の命題である
日本列島は日本人の物ではない(日本の次期総理が言ってるな)

これを世界各国のスローガンにかかげればよろし

お前ら知らないだろうがこういうのは大抵宗教系の学生しか来ない
主に創価系と繋がりがある

韓国や中国に行って謝罪してる日本の朝鮮学校みたいなもん

>>291
> 原爆で殺したのが非戦闘員の女･子供･年寄りなのが非道だよな。

巻き込まれた非戦闘員は30人くらいだし、放射能は体にいい。

>>323
兵士でもそんなもんだよ。
特攻で相手兵士の心情が理解できずノイローゼになったり
沖縄戦で老人や子供が自爆してくるのを見ておかしくなったりしてる人もいる。

朝鮮戦争でも殺しても殺しても次々とやってくる中国兵をみて
鬱になったりとか・・・

で、落として良かったのか？

>>315
ソ連がダントツNo1でしょうね。
次にナチス・中国と続くｗ

アメリカに無理矢理開国させられてなかったら
江戸の平和はまだ続いてたかな…

>>322
当時のあだ名が奇天烈とか異端児だしねｗ
うさんくさいのは同意ｗ

ともかく日本人が悪いんだから、悪いものは駆逐せねばなるまい
アメリカ頑張れ

>>323
実は全然珍しくないんだよ。
原爆のことを知ったアメリカ人はほとんどがそういう状態になる。
「ほたるの墓」を見るのが、アメリカのアニヲタの間で罰ゲームになってるほどｗ

でも、最終的には、呵責に耐えられず、「日本が悪かった」という結論になる。
むしろ、「戦前の日本がいかに悪かったか論」を強化する結果になる。

現実のWW2時の日本は旧日本でもなきゃ、軍は旧日本軍でもない。
れっきとした今と地続きの日本であり、日本軍であったはず。
結果的に、日本人も外人も、みんなして、日本の歴史や世代を分断してしまう。

>>1
長野高校は県内トップの進学校
清泉女学院は県内一のお嬢様校
俊英というのは初めて聞いた

今でも日本人は世界中で嫌われているからな
昔はアメリカ人にとっては人間と思われてなかっただろうな
日本人＝チョンくらいな認識なんじゃね。

>>335
でもあいつ等広島原爆資料館見た後
宮島行って普通に遊んでるぞ。

>>17
2発目打った理由にはならないと思うんだけど

悩んでもしかたないだろ

60年前には黄色人種は猿同然だっただけだ

ヒーローを讃美する傾向にあるアメリカでは
原爆投下の事実は何とも言えず居心地が悪いんじゃないだろうか

原爆投下の意義
＜プラス面＞
原爆の破壊力がよく理解された
　　→派生して、第3次大戦が起こるのを防いだ
決断力のない日本政府に対し決定打となり、早期に終戦することができた
　　→日本がソ連に占領されるのを防いだ

＜マイナス面＞
30万人の命


まあ命は軽くはないが、メリットの方がはるかに大きかったというのが
妥当な評価だろう

日本は必ず報復する

何百万人もの罪の無い市民を虐殺しておいて
ただで済むと思うな

>>331
ソ連さまをテロ国家という小さなカテゴリーに括るな！
血の粛清と政策により間接的に殺された自国民だけで700万人超えるんだぞ！
「1人殺すのは犯罪者だが、100万人殺せば英雄」どころじゃねぇｗｗｗ

まず、日本の侵略と真珠湾攻撃があっての原爆なわけだが。
日本以外の他国の人間がが、アメリカよやり過ぎだろと言うのはまだわかるが、
先に殴っておいて天皇一人守る為に国民が何百万人死のうと降伏せず、
本土決戦を叫び続けてた日本には原爆投下を非難する資格は微塵も無いな。
日本人の場合、日本軍の侵略や天皇の戦争責任を認めて初めて、
原爆投下に意見する資格が生まれる。

アフリカなんて今でも猿だろう
餓死しようが誰も気にしない

様はそういうこった

ID:UD7sfaF70を見てると、苛められる奴はそいつに問題があると思えてくる

>>335
村枝のREDとか読ませたらどんなツラすんだろ

アメリカにはアメリカの言い分あって当たり前だからなあ
戦争責任なんて非戦闘時に都合のいい倫理持ち出して
罪悪感を植え付けることで謝罪という名の媚びを望んでるわけではないからね
朝鮮じゃあるまいし

>>338
そういや、俺も小学校の修学旅行で行ったが、
原爆公園で鶴のカッコした女の子の像があって、
それの真似して写真とってもらおうとしたら、先生に怒られたことがあるよ。

思い出したら、何か腹が立ってきたのと同時に、笑ってしまった。

>>345

オリンピック作戦を実施したら
大事な若者がしんじまうもんな

電子レンジでカラッと頃すのがお手頃だった

>>345
侵略が悪いってんなら中国はイギリスに核落とす権利があるぞｗ

>>335
うーーーん、アメリカはそういう理想と現実のギャップが大きいんだよな、実際にはかなり
汚い事をやってるんだけど、歴史を正当化しないとアメリカ人は良心の呵責に耐えられない
らしいんだよな・・・日本人の側もあまりアメリカ人を傷つけたくは無いんだけど、でも
永久に歴史のねつ造を続けるわけにはいかないし、日本人の側も困ってるんだよな・・・。

原爆の実戦投入が米ソ戦で起こっていたら、
人数にして数百万、両国の主要都市が破壊しつくされるという悲惨な結果が
出ていたことは間違いない

科学の発展の線上にある必然的な発明である核兵器は
一度は必ず実戦で使われる必然性があった
日本の30万人は、世界のために人柱になった
不幸なことだが、悲しむべきことでもない

>>345
お前は先に殴られたのなら相手を殺しても問題ないというキチガイ？

侵略が悪いんじゃない

負けた者は悪になる

>>345
>まず、日本の侵略と真珠湾攻撃があっての原爆なわけだが。

それならペリーを呼んでこい

>>349
だよな、世の中非情だもんな。
それでも野生動物の世界から見ればぬる過ぎるけど。

>>345
真珠湾攻撃は当時通常の軍事行動である奇襲開戦であり、
真珠湾で米軍が負けたのは米軍が馬鹿だったからで、
馬鹿米軍の責任者は更迭されている。

日本の侵略というのが何を指しているのか見当がつかないが、
アメリカはアメリカ原住民の土地を侵略し、ハワイを侵略し、
フィリピンを植民地支配し、中国も植民地支配しようとしたが
それはかなわず日本が邪魔だったのでハルノートを突きつけて
開戦に持ち込み、ついでに欧州戦線に顔を出す口実を作って
攻め込んでいった極悪非道の侵略主義国家だけど何か?

>>353
理想と現実のギャップに耐えられないのは日本のサヨクも同じじゃね？
だから「戦前の日本軍と私たちは別！全く別の敵対存在！」って過剰にわめきたてる。
まあ金やら政治工作やらもあるだろうけど、末端の連中の感情はこんなとこだろ。

昭和２０年に日本が核兵器を持っていたとしたら米国は原爆投下を躊躇っただろう。
米軍が日本に対して毒ガスを使用しなかったのは日本軍も毒ガスを持っていたからだ。


日本は二度と核攻撃を受けない為に一刻も早く核武装すべきである。

たかじんのそこまで言って委員会 最強の反核者 スタジオ壮絶激論!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7900488

未視聴の方は削除前にどうぞｗ
大笑いできますよｗ
　

ともかく日本が悪い
日本列島を献上せよ

>>355
先に殺そうとしたのは日本。
だいたい日本が中国を殺そうと攻撃を続けてたから、アメリカが
「おい、いい加減にしろ！」と圧力をかけたら、
今度はアメリカにも殴りかかるキチガイっぷり。
真珠湾で民間人も多数死んでるし、日本のキチガイっぷりを棚に上げ、
情けない言い訳するな。

>>361
風船でしか本土攻撃できない相手に躊躇いはしないだろう

>>343
それは無いな、もし本気で復讐する気ならとっくにやってるさ、戦後六十年もたってるし
いまさらそんな事はしないだろ。

米や特アと利害関係がなくなる位の未来世界では日本の評価は真逆になってるだろうな。

>>307

別に荒らしてないだろ。

絨毯爆撃してるわけでもなし。

軍人に対してピンポイントなんてむしろ生ぬるいぞ。

核爆弾というのは地獄の扉が開いたようなものだろう
他のどの国も見たことのない地獄を見た日本人はどの国よりも進化しているんだよ

>>364
> 先に殺そうとしたのは日本。
程度の問題だろ。
お前が「殴る」と表現したから日本軍が人を殺したのを「殴る」と表現して
核兵器による大量殺人を「殺す」と表現したんだが。

じゃあ殴られたのなら相手を殺してもOKなんだな。

歴史を語り継ぐには善悪という考え方は捨てたほうがいい
散々既出だが、今起きていることを考えろよ


この女子高生じゃなくておまいら





決して口には出せないが、多発テロが発生したとき「お前らどんだけ嫌われてるか思い知れ！」とちょっとだけｵﾓﾀ…

>>365
風船に核が搭載されてたら怖いだろ

>>359
↑田母神史観過ぎて話しにならんわ。
子供じみた偏狭な自己正当化ではなく、もっと客観的な歴史を勉強しろ。

世界最強のアメリカ人が極東の小さな小さな島国に原爆を落とすことに何の躊躇いが？

アメリカ人の民主主義は大量虐殺を繰り返す程度ということを教え込まないといけない。

>>3
ほんとこれにつきる。
たのむから過去の国家間のいざこざを個人レベルの怨嗟でいつまでもうだうだ言うの
やめてくれ、そんなことしてるのは世界中で支那と朝鮮だけなんだって気づいてくれ、
特亜三国！

【投票】日本は核武装すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=1

昔の事であっても、まだ生きてる人がいるからねぇ。
アメリカはジャップの戦争被害者が早く死ねば
真珠湾(笑)の事で原爆について誤魔化す必要もなくなるからね。

風化するまでｺｿｺｿしてるとか最低だな。

原爆の発明と投下は、歴史の必然
それがたまたま日本だったというだけ

やたら被害者面するのは、どっかの国みたいで恥ずかしい

>>373
客観的な歴史って何よ？
支那と朝鮮に都合のいい歴史か？

>>370
国家を殺すってのは完全に飲み込む事だろ。
半島併合のような行為を言うんだよ。
真珠湾が「殴る」なら、とどめの原爆だってメガトンパンチ二発に過ぎない。
馬鹿かお前。

今の人達が、苦しみを背負わなくていい。
同じことを繰り返さないってだけで十分なんだから。

負の感情を受け継いでいっても無意味。

>>1

GJ！！！！！

未来永劫、アメリカ人には誠意をみせてもらおうじゃないか。

真珠湾攻撃は軍対軍の戦争。

広島長崎の原爆投下は軍対民の虐殺。

日本は
アメリカには「終わった事だからもういい」と言い
韓国には「未来永劫謝罪します」と言う
何このダブスタ

真珠湾攻撃より、アメリカ義勇部隊ＡＶＧを使って米が日本に仕掛けたのが先だろカス

「差別」という言葉がなくなって困る「エセ人権団体」
「原爆」という言葉が忘れられて困る「エセ平和団体」
構造は似てると思う。

>>360
結局さ、なんだかんだ言ってもまじめに生きるのが一番いいんですよ、まじめに生きていれば
嘘なんかつく必要も無いし良心の呵責に悩まされる事も無いんですよ、ほんの少し楽するために
汚い事をやって、他国の人たちから恨まれたり軽蔑されたり命を狙われるような生活の中に
幸せは無いんだって事に世界は早く気付くべきなのですよ。

日本人が悪い
アメリカに謝ってこい
ゴミクズ民族

結論から先に言えば、原爆は使って良かった。
日本軍は余りにも多くの人を殺したし、あの時アメリカが原爆投下してなかったら、
日本は原爆を開発し、使っていた、と考える。
アメリカの原爆投下は正しい判断。
ただ、広島と長崎の何の罪もない人達が、苦しんで死んでいったのは、忘れてはいけない。

アメリカを許してはダメだよ
原爆は人類への犯罪だ
アメリカ人を未来永劫許さん

>>380
当時の日本の行動が許されるなら、今、勝手な理由をつけて
中国が沖縄に侵攻してぶんどろうが、北朝鮮が核を日本にぶち込もうが非難出来ない。
その時に犠牲になるのは民衆。日本も思い上がった軍事行動で、自国他国問わず
多くの民衆を犠牲にした。正義の名のもとに。

今後そういう悲劇を生まない為にも、過去の過ちは過ちとして認めるのは必要。

>>382

同意だな。
海軍の無能な上層部の作戦が愚かだったとしても
両国の兵士はある種の正義に基づいて戦ったんだから別の世代が悩む事は無い。
落とされた世代を救済するのは当然だ。（出稼ぎ朝鮮人は除く）

負の感情を受け継いでもなんら解決にはならないね。
後の世代が、核武装論も交えて核廃絶に向かわせるように議論しなきゃいかんよ。

>>360
まじめに働いて普通に生きてゆく事ができるなら、人間としてこれ以上の幸せは無いと
思いますよ。

戦争と平和はキャラ萌え小説でなかなか面白かった

ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/gensuikinnundoco_genbakutokaco.htm

１９４６年実施の戦略投爆調査の結論も、歴史家サミュエル・ウォーカーと同じ結論を示している。
「原爆が投下されなくても、またソ連が宣戦布告しなかったとしても、さらには日本上陸を考えなくとも、１９４５年１２月３１日までには確実に、そしておそらく１９４５年１１月１日までには、日本は降伏していたであろう」。

１９８９年に公開された、陸軍省諜報部による１９４６年の最高機密調査では、「日本の降伏に原爆はほとんど関係がなかった」という大胆な結論が出されている。
そして第二次世界大戦終結の決定的要因はソ連の宣戦布告であったとされ、アメリカの大規模な日本侵略が行なわれることはなかったであろうと記されている。
つまり、「日本を降伏に追い込んだのは、原爆の使用ではなく、ソ連の参戦であるといっても過言ではない」というのが同調査の結論であった。
また、スタンフォード大学の歴史家バートン・バーンスタイン教授によれば、統合参謀本部の諮問グループ、統合戦争計画委員会は当時、ソ連が宣戦布告しない場合でも、九州への上陸だけで戦争を終結できるであろうと結論づけていたのだ。

時代錯誤ですか？

>>385
それはダブスタとはいわないだろ、あほか。
同じ相手に矛盾した２つのこと言うことをダブスタというんですよ。

ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/gensuikinnundoco_genbakutokaco.htm

「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。１つには戦後世界でのアメリカの覇権確立である。そしてもう１つは、原爆の効果を知るための無数の人間への『人体実験』である。
だからこそ、占領後にアメリカ軍が行なったことは、第１に、原爆の惨状についての報道を禁止し、『人体実験』についての情報を独占することだった。
第２に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第３に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこでアメリカ軍は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。
第４に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するＡＢＣＣ（原爆障害調査委員会と訳されたアメリカ軍施設）を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」。

>>1
> 米国の女子学生は
「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、悩んで眠れなかった」と告白。

散々っぱら『戦争終結のための正義の爆弾』だと戦後６４年も貫き通したお前らだ。ここでいきなりブレられても信じるのに６４年かかるなぁ。(笑)


> 日米双方の学生や高校生から
「勝つためなら何でもいい−でいいのか」
「（被害の）悲惨さを考えると、使うことに正当性があると思えない」
との意見が出た。

『勝つためなら何でもいい』と教えてくれた現在の同盟国よ、今度は教えられた通りやってやるから称賛汁。ｗｗｗ

アメリカからしたら戦死者を少なくするためにアメリカに原爆落としてもアメリカ国民は致し方ないと言ってる
アメリカに原爆落としてもアメリカ国民は容認だよ
アメリカって馬鹿だな

間違った、間違ってないの問題じゃなくて
罪のない民間人を数えきれないほど殺したんでしょ。
アメリカが根本的にイカレてるのは反戦争派までも戦争加担者と言ってる。

つまり、国民全員が悪い。だから俺らが正しいって言ってる訳。


原爆落とした頑固ジジイも自分は正しいとしか言わない。
論点が違うだろ。

日本もさっさと核武装すればいいじゃん？

ほぉ、毎日はアメリカ人の若いのまで左翼洗脳ですか

>>392
お前やたら半島贔屓だな。


↓の動画を見れば、お前が大好きな朝鮮半島の事をもっとよく知れると思うよ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/3858069

人類に対する核兵器使用はちょっと違う。
無差別破壊。南京虐殺は差別殺人。

>>364
そもそも日中戦争は中国の方から仕掛けた戦争なのだから
日中戦争が日本の侵略ではない事はあきらかなのですよ、あの当時
すべての欧米諸国は中国を植民地にしようとしていて、中国の植民地化
に反対していたのは先進国の中では日本だけだったのであって、
国際連盟において欧米諸国が満州国を傀儡国家と決めつけて日本軍を
満州から追い払おうとしたのは、中国の植民地化に反対していた日本を
大陸から追い出して中国を植民地にするためでしかなかったのですよ、
ところが、満州を中華民国の領土だと主張していた蒋介石は、満州から
日本軍を追い出そうとしていた欧米諸国を中国の味方とかんちがいして
しまったのですよ、それで、国際連盟を利用して日本軍を満州から
追い払う事に失敗した欧米諸国は、今度は国民党軍を利用して日本軍を
大陸から追い払おうとしたのですよ、欧米諸国を中国の味方とかんちがい
した蒋介石は愚かにも、中国を欧米諸国から守っていた日本軍に戦争を
仕掛けて中国を欧米諸国の植民地にする手伝いをしていたのです、
しかし、国民党軍はアジアを欧米諸国から守らなければならないという
強烈な使命感を持っていた日本軍の敵ではなく、日本軍を大陸から
追い払うどころか逆に重慶に追い詰められてしまったのです、そして、
二度も日本軍を大陸から追い払う事に失敗したアメリカはついに日本に
ハルノートを叩きつけて、大陸から手を引くか、我々と戦うかどちらか
選べと迫ったのです、ハルノートというのはつまるところ中国を植民地に
させろという要求であって、もし日本がアメリカの圧力に屈してハルノートを
受け入れていたら、中国は即座にバラバラに解体されて植民地にされ、
中国人たちは永久に白人たちの奴隷にされる運命だったのですよ。
日本は本当は命がけで中国を守った国であって、日本を侵略者よばわり
するなんてとんでもない事なのですよ。

＞米国の女子学生は
＞「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
＞仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
＞悩んで眠れなかった」と告白。日米双方の学生や高校生から
＞「勝つためなら何でもいい−でいいのか」「（被害の）悲惨さを考えると、使うことに
＞正当性があると思えない」との意見が出た。

ちゃんと、
「対ソ連を意識して使ったのであって、日本を降伏させるだけなら進言どおり、天皇に関する部分をはずせばそれで済んだが
　降伏されると使えなくなるので意図的に降伏しないような条件にした」
と説明したか？
戦争を終らせるためとか、勝つためとか、的外れな議論をしてんじゃねーよ。

>>403
あっそ。それじゃ。

うぜー

次の戦争に備えるのが先ー

原爆投下は勝つためだったから正しかったというのは本当だろうな
今でも中東で勝つために何でもやってるとこ見るとそう思う

松代大本営なんか見せたら
｢やっぱりコイツらやる気だったんだ…原爆投下は正しい｣
って思わせかねなくね？
つかそれがねらい？

東京をどうやって爆撃すれば逃がさずたくさんの人間を殺せるか
下調べしてから絨毯爆撃。そして原爆。
民間人無差別攻撃という時点でホロコーストと
やってることはたいして変わらんわな。
まあ謝罪と賠償を要求するとか阿呆なことは日本人は言いませんが。

もしも、核兵器の威力を一般人が知らなかったら。

人類悪であって今を生きるアメリカ人が悪いわけじゃないし…
特アみたいになりたくないわけだが

原爆なくてもソ連参戦で降伏だったからなぁ・・・
無駄な大虐殺でした。

　相手はインディアン壊滅させて国を作った連中だからな。

　ネジの二・三本はハズレてて当然。

>>385
完全勝利した国と完全敗北した国に対して対応が違うのはしょうがいない

>>407
ハルノート受け入れとけば良かったな
そうすれば半島もろとも・・

ま、そうなると他のアジア諸国の独立も違った展開になった可能性もあるが、そこはそれぞれの国力によるものだし

拳銃ぶっ放すことしか知らん下等民族だぞ、何をしでかすか分らん、キノコ雲の上と
バカな下が同盟結んでどうするんだ、
世界で唯一の被爆国が、もう一度世界で二番目に被爆する確立は、
霞ヶ関に隕石が落下するより低いし、二回目も落とすとしたらアメが一番危険な国だ。
核を徹底して否定することが、唯一の核抑止力だってこと、を誰かバカ麻生に教えてやれんか？

>>413
日本としてはできるだけ良い条件を引き出して講和にもってきたかったんだよね。
表向きと陸軍の連中は一億層玉砕言ってたが、ドイツが降伏した時点で水面下では
完全に講和へのシナリオを描き出してた。
本土決戦で踏ん張ってアメリカを「無条件降伏は無理だから少し譲歩するしかないか」
と思わせたかった。そういう意味ではやる気まんまん。

今を生きる者として互いに考え続けるのは間違いなく必要な事ではある。

とは言え、これは相互理解の為に必要なんであって、
今の相手国を責めたり、互いに考えを押し付けあってもあんまり意味のねぇことだと思う。

なんか、「教育者」とか「聖職者とか」自称する連中は、
自分等の「当然の答え」を押し付ける為に、
平気で若い連中を焚きつけたり煽ったりするのがけしからんと思うよ。

戦争の結果に答えなんかあるもんかっつうのだ。

戦争を終わらせるためだったっていう正当化までならまあ100歩譲って許せるけど
正当化するために旧日本軍は野蛮だの非人間的だっただのと正当化がどんどん
エスカレートしていくから中韓並みにひどいよ。

>>75
> あの戦争は日本の真珠湾攻撃から始まった

×戦争
言うなれば
○戦闘行為

無資源国を経済封鎖し、翻訳が遅れただけで実際には交付された事実がある宣戦布告文書を握りつぶして『奇襲』のプロパガンダ。

歴史を流れで見られないで『ピンポイント・ピックアップ』で都合よく語るあなた…

そっくりお返しします。
『殺されても仕方ないんです。』

>>408
同意
毎度思うのは、こういう催しの論点って変にズレてる。
と、同時にそんなアニメのストーリーみたいなものを鵜呑みにして信じこんでる雨人も９条信者並みにホント単純なんだと感じる

>>391
なにその朝鮮人思想

>>423
死刑廃止論者に通じる傲慢さを感じるよな。
要するに手を汚したくないんだ。

>>425
そりゃ日本人はチョンみたいに表立って謝罪と賠償は要求しないが
こういうネチネチ攻撃は得意だからなｗ
論点がずれるｗ

>>423
自爆テロ専用兵器を設計生産して、一億総玉砕とか、自国民絶滅を
うたう狂ったスローガンを唱えていた野蛮で非人間的な外道国家だろ

>>398

ロバート・K・マートンが「内集団の美徳と外集団の悪徳」と呼んだ現象およびマックス・ウェーバーが
「対内道徳と対外道徳の二元論」と呼んだ現象を総括的に表象する概念として提唱した社会科学用語。
自己の属する集団と属さない集団とで異なる基準を用いる現象のこと。

本音と建前など、意見・立場の二重性などを指摘する言葉に使われることが多い。また論争相手に対する矛盾の指摘に代替して
（つまり矛盾そのものは指摘しない単なるレッテル貼りとして）使われる場合もある。
最近の若者の間では「ダブスタ」のように略して使われることもある。
日本語では『二重の基準』という。


交渉しだいで割引ができる小売店で販売員に店長が指示する例を使って説明すると
よく買い物に来る客には「2割まで割り引いてよい」
それ以外のお客には「1割までしか割り引いてはいけない｣
と、相手や状態によって基準を変更することを意味します。
多くの場合、そうしていることは公表されませんので、不公平が発生します。

ヨーロッパの片が付いたあとのアメリカは、とにかく速やかにアジアを確保する事に集中させたんだから
原爆投下は、戦略的に間違いじゃない。

大体戦争に人道もクソもない単なる殺し合いと横取り合戦だけ。

>>423
鬼畜米英って誰が言ったんだっけな

>>3でオワタ

>>419
ハルノートを受け入れていたら日本はお終いでしたよ、当時は極東アジア以外の地域は
ほとんど欧米諸国の植民地だったから、中国が欧米諸国の植民地にされたら日本は
資源の供給を断たれて戦わずして欧米諸国に屈する事になったはずですよ、もちろん
そうなったら全世界の有色人種は永久に白人たちの奴隷にされていたでしょうしね。

>本当に原爆を落として良かったのか、悩んで眠れなかった

落として良い訳がないだろｗ

>>432
朝日新聞じゃねーかな

朝日ｗｗｗ

”アメリカのおまいら”はこの女子学生を非難しそうだなｗ

米の女学生だって自国のした事に悩んでるって言うのに。
あぁお前らときたら…
731部隊とか言っても知らないんだろうな

一般人に同情してもらってもしょうがないよ
謝罪と賠償してもらわなきゃなんの意味もない

>>407
残念だが日本の自作自演。
あと、よくもそれだけデタラメ並べられるな。
当時は世界的に、新たな植民地獲得の為の戦争や、植民地の取り合いの為の戦争は
止めようという合意が国際連盟でなされつつあったのに、日本だけが
「お前らは植民地をたくさん持ってるのに、もう植民地取るのはよせなんて、
そんなの不公平だ、ずるいぞ！」と、やり方を変えられずに
中国まで飲み込もうとしたから、世界中から日本は孤立したんだが。
もちろん植民地を手放そうとしなかったヨーロッパ諸国は問題だが。
（アメリカはフィリピンの独立を確約していた）
アメリカだって市場としての中国が魅力的で商売したかっただけ。
どうしてそういう大嘘を平気で書けるのか、怒りすら感じる。

俺が被害受けたわけでもないし
どうでもいい

>>442
ゆとりって怖い。

【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU
【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI
【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ

>>441
列強がやりたい放題食い荒らしたあとで

＞当時は世界的に、新たな植民地獲得の為の戦争や、植民地の取り合いの為の戦争は
＞止めようという合意が国際連盟でなされつつあったのに、

なんてのは新興国の成り上がり手段を潰すための勝手な都合だろ。
それをまるで正義みたいに言うのはどうよ。

原爆の被害は受けたわけじゃないし、とか言えない。
長崎出身30代で原爆2世だけど
だいたい3世が同世代。
自分の周りは白血病多いよ。子供時代に死んだ子もちらほら聞くし、
以外とこういうのって原爆のせいじゃないのかな？
自分の子供世代は原爆4世や5世だけど、影響ないといいな。

>>439
731部隊が人体実験したとかいう噂も、日本を悪役にするために流されたデマにすぎないよ、
731部隊が人体実験をやったという話はナチスのメンゲレという医師の話をモデルにした
作り話なんですよ、げんに東京裁判では731部隊の関係者は一人も裁かれていないしね、
もし本当に人体実験なんかやったのなら731部隊の関係者が東京裁判で裁かれない
わけがありませんよ。

>>446
キミらは
アメリカに原爆を落とす権利があるね

一度
アメリカの都市ごと吹っ飛ぶのを見てみたいわ
9.11みたいな
ちょろいちょろいオママゴトみたいなヤツじゃなく

福山君が、ラジオで「僕は被爆二世です。」と言った。
ちょっと悲しくなった。

>>436
あいつら戦時煽ってたよな

いつまでこういうのでやいのやいの言えば気が済むんだろな
何で60年も前のことを引きずらなきゃならんのだか
原爆投下も南京も慰安婦だかももうまっぴらだ

>>441
それは違うよ、日本は一度も中国を侵略してはいませんよ、日中戦争はあくまで
第二次上海事変の時に国民党軍からの先制攻撃によって始まっているから、
日中戦争が日本の侵略ではない事はあきらかですよ。

初期の国際法とか国際連盟の想定する国際社会というのは、ヨーロッパの中だけの話だから
日本は特別待遇で入れてもらった
あとはただの植民地でしかない

世界から孤立と言うと日本が悪者のように聞こえるが、要は列強の勢力争いに負けただけだ

原爆を落としたパイロットは、安らかに臨終できたのか？


許されざる罪に対しての刑期を終えた者よ

知ってるか？
過ぎ去りし「過去」や終えた「償い」は加害者だけのもので
「錯覚」に等しい。貴様らは記憶が薄れることに安堵するが、
被害者遺族は記憶が薄れることに罪悪感を持つのだ。そして尚苦しむ。

そして知ってるか？ 死後の地獄は、在るのだ。

どうせ、罪の意識など超越したつもりになっているのだろう？
その精算は、あの世の地獄ですることになっているのだ。
生きている内に祈っておけ。さもなくば、貴様らの走馬灯は、
「行くとしたら私は間違い無く地獄だ」との思いから、凄惨な不安に塗り潰されるだろう。
最期の一刻 亡き親 かつての友人 去りし故郷に想いを馳せることなど
罪人には許されないのだ。

多分「地獄」とは、被害者と同じことをされる地獄だ。

祈っておけ。真の「地獄」とは、死ぬ間際の極限を突き抜ける不安だ。
地獄は自分のしたことの深層的自己評価からくる最期の絶望だ。
そして罪深さを決めるのは 貴様らの主観ではなく客観的事実だ。

過去は追ってくるのではない、ただ貴様らが見てないだけなのだ。

日本人の私が言うのもなんだが
もう安心して寝れば良いよ

原爆投下を使って非難してる奴は遺族と左翼だけだから

日本て開国して100年のうちに、日清日露第一次、果ては大東亜戦争
で世界最大の惨劇に巻き込まれ、その後世界第二位の経済大国になったんだ
よな。波瀾万丈過ぎ

>>446
強く生きてくれ!!!

原爆使わないと勝てないほど日本は強かった。以右終了

キリスト教あるかぎり戦争は無くならない

■夜　「オオッ、わがステイツが原爆投下なんて恐ろ・・・し・・・・・・Zzzzz・・・」
　↓
■朝　「zzZZZzz・・・ﾊﾟﾁｯ、なんて恐ろしいことをー！」


まあ、こんなおもろいことはないでしょうね。
悩んで眠れなかったこともあるんでしょう。(´ω｀)

>>459
キリスト教以前から戦争してたから関係ないよ。

>>445
だからなんでそう被害妄想なんだかな…。
少なくとも植民地の取り合いをしなければ、血は流れない。
結局は、他人がやってるのを口実に、日本も同じ犯罪に手を染めただけ。
新たな植民地奪取の争いを許さないという事は、日本の生存も保証されるわけなのに、
世界の転換になるチャンスを、日本自ら潰してしまった。
核で脅し会う世界をなくそうという今になって核保有をした北朝鮮や、
経済活動を先に発展させ温暖化を招いた先進国に文句言う資格はないとばかりに、
温暖化ガスの削減に応じようとしない中国と同じ。
そして自らの首をしめる結末となった。
核を突き付け合う世界や、地球環境の悪化をどうにかしようというだけなのを、
お前らだってやってるのにと、皆が万引きしてるから自分だってと言い訳する
学生のような幼稚な態度。それが日本の過去の姿。
そして自らの首を締める結末となったわけだ。

> 「愛国心と戦争責任」をテーマにしたグループで、米国の女子学生は
> 「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
> 仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
> 悩んで眠れなかった」と告白。

現地に来ないと分からない程度の想像力で下向きになられてもね。
６０年遅いっての。
当時の科学者が止められなかったことを戦後のたかが一学生ごときが止められるかって。
逆に変に気にされると困るんだよね。

日本だってその時点で原爆持ってたら躊躇なく使ってただろ。
誰の許可もなく軍部が勝手にな。
後でいちいち落とした当事者でもないのが気にして何になる。
何にもならんだろうが。

アジアの粘着質に毒されていくのを見るのは忍びないわ、はっきり言って。

>>447
おいおい、そこの厨房。
2chのバカウヨに洗脳されてどうするｗ

>>461
類人猿の頃から殺し合いだもんな
おわりゃしないけど、昔のことをネタにあーだこーだももう嫌だ

松代大本営とか、そんなものアメリカ人に見せていいのか？
原爆投下の正当性を余計に高めるだけとしか思えんが。
ドイツのアルプス要塞と同じ物が、日本に実在したような印象を与えるぞ。

>>462
んなら、列強が真っ先に植民地を手放すべきだったな。
万引きしたものを返しもせず、
「お前はやるな、俺達もこれからやらないつもりだから」で納得しろってのは無理があるだろ。

日本に原爆落したらオタク文化がなくなるから悩んで眠れないのは当然

>>462
日本も植民地争奪戦という同じレベルの犯罪に手を染めたということには俺も同意

ただ、周りが悪びれてないのに日本だけ悪者扱いされるのは明らかにおかしい
ましてや一人で自虐にひたって自己満足するなんて現実逃避もいいとこだ

大事なのは自虐ではなく、そこから次への教訓を得ることだ

>>467
それは、一度も万引き（他国を植民地支配してない）国だけが言える。
少なくとも、一度も植民地にされてもいないのに植民地獲得競争という
犯罪に手を染めた日本には、言う資格はない。

みなさん、なんか勘違いしてますねーｗ

日本が朝鮮人に施した恩恵は、いくら感謝されてもされ足りないほど大きい。
http://photo3.jijisama.org/
http://mirror.jijisama.org/syokuminti1.htm

　それが、　「　歴　史　的　事　実　」　　です。
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>470
じゃあ列強も中国も同罪だな。日本ばっかりが責められる筋合いはねーな。

女子学生がちんぽしゃぶるなら許す

>>470
日本はアジアを近代化していただけで、欧米諸国のような植民地支配はやってないよ。

911陰謀説信じてる米国人も結構多いみたいだし、国が過剰に正義や正当化を演出しすぎると
いろいろとほころびがでてくるんじゃないの？

>>470
見当はずれだな
建前の話として、資格があるかないかなどはどうでもいい

現実として誰も謝ってないし、それで許されている
だから、日本も謝る必要はない
謝ってもそれは自己満足でしかなく、何の国益にもならん

>>472
逆。
日本が責められた時に、
「うん、そうだね、日本は若気の至りで正義を口実に間違いをたくさんしたよね。
でも欧米の植民地支配も同様に非難されるべき悪行だよ。」と
反論する為にこそ、日本の過ちは素直に認めた方が利口。
中国に、「俺たちも調子に乗って環境破壊しまくった反省をして
今は温暖化ガスの削減に努力してるんだから、地球の為に君も協力してよ」
と説得する為にも。

>>473
人間の非常理さが出てていいな、それw

>>477
国際社会において説得力を持つのは軍事力だけだ
言葉、建前など何の意味もない

東亜解放の建前はある程度達成されていたのに（少なくとも欧米よりははるかにマシ）、敗戦で全て悪にされたことが何よりの証左だ

>>474
「植民地支配は西洋文明を原住民に与え生活レベルを向上させ云々」言ってる欧米と
結局は同じなんだなお前らは。

>>477
ンナ説得聞くわけねーじゃん。
おまえ、共産主義者に良心なんて期待してんのか？

>>479
日本民族が頂点に立った他民族支配体制の構築が目標の大東亜共栄圏が、解放？

>>480
ただ、朝鮮・台湾、インド・東南アジアでの日欧両者の統治を比較すると、
欧米は現地人に文明すら与えてない場合が多い

>>477

病気。
日本は明らかに悪い国だったし、今でも悪い。
それは「呪い」と「かみ殺し」という腹黒い本性から明確だ。
欧米はその点日本よりまし。

日本は呪いの国という汚された汚名をひっくり返せた時にだけ、
この国は正義になれる。

>>482
そんな建前はない
八紘一宇という言葉も知らんのか

言っとくがこれは建前論の話な
日本が高邁な理想だけを動機として行動していたわけがないのは当たり前

>>484
朝鮮人はどっかいけよ

マスコミなんて戦争で負けるまで変わらんさ

いまだに根に持ってるのは、一部の反戦気ちがいとスペル星人くらいだから、
安心してゆっくり寝なさい

>>487
負けても変わらんだろ。スポンサーが変わるだけで。

>>464
おやおや、2年前の夏に発見された数万ページの731部隊の資料の調査結果は
どうなりましたか？
やっぱり単なる防疫部隊で伝染病の臨床試験や病理解剖の資料しか出てこなかったから
続報なしですか？ｗｗｗ

>>486

朝鮮人は「オル」って言えないんだぞ。
「オリ」って言ってしまうらしい。

しかし、はじめからおった私は全然言える。
おるおるおるおるおるおるおるおるおるおる。
ははははは、ちょんには言えぬか。

過去の戦争で自分の国がした事を知った時は
やはりショックだと思う。

過去は変えられないがね。

たまたま親戚のいる松本市に遊びにいったら丁度自衛隊の行事が基地であったんで見に行ったら、サヨのデモと鉢合わせ。付近のまともな人に聞いたら、捨民党やちょっと言えない奴ら…。ヲイヲイちゃんと教えてくれよー。

とりあえずこのスレにまぎれてるチョンと在日は死ね。
死ぬのが嫌なら国に帰れ。
嫌いな日本にいる理由はないだろ。

この際だから米国人学生を呼び出してだな、長崎や広島の平和祈念館か
なんかで被爆者の講義を受けさせたらええ！
特アと違いこっちは真実だから（笑）
支那や半島みたいに学生を土下座とかはさせないけどな

>>492
たかが植民地争奪戦でショック受けてるようじゃ、欧米人はみんなショック死すべきだな

>>496は撤回
チョンと間違えたｗ

>>496
戦争が悲劇から歴史に変わるのは一体いつぐらいから何だろうなあ。

だからドクトなんだよ！

こういうアメリカ人もおかしいな
勝ったのに自虐的すぎる

>>35

そういう考えが、戦争の発端になるんだよな・・・

銀行株主の地位は相続というかたちで世襲だろうが

アメリカは本土を本格的に攻撃されたことがないのが問題なんだよな。
民間人がやられることの悲惨さを体験してないから
相手に対して無慈悲な攻撃ができるんだよな。

>>470
資格が無いから言うな、と相手の批判を封殺するのって中国の常套手段だよね
影響力のある国で戦争や虐殺が全く無かった地域って無いからね〜

あと当時は植民地獲得競争は全く犯罪じゃないよ

>>503
それはあんまり関係ないと思うよ。
中国の歴史を見ればわかるように、かつて被害者だった連中が凶悪な加害者になることは珍しくない。

>>501
同感だなぁ
米国が悪くないとはこれっぽっちも思っていないが・・・。
確かに米国じゃ原爆投下の理由も歪曲（米兵の死傷者を抑えて
戦争を早く終わらせた云々）されてるが良い面と悪い面を両方
提示してやった方がいいんじゃないか？>>35

NHKSP見たら
いかに愚かな組織とエリート官僚達がこの国を戦争に巻き込んだか判る
戦争悪だよ

101 名無しさん＠十周年 New! 2009/08/12(水) 17:08:54 ID:WdjrD+PR0
>>96
政治的背景、原因など一切考えないからな。
今の日本にもそういうのを無視して、戦争を批判する馬鹿が増えている。
現在の考えで当時の歴史背景を一切無視する馬鹿。

なぜ戦争が起こったか、どのような歴史背景だったかをしっかり見極めず、
戦争反対をいう奴は頭がおかしいとしか思えん。

スレ違い

>>35
アホだなぁ
悪いも何もないのよ
戦争の行為は善悪とは別の場所にあるんだぞ

戦争は悪だが戦争の中での行為は別の次元にある
アメリカが加盟していた国連での条約では違反だろうが
日本は脱退してるから重慶は文句言われる筋合いはないのぅ

アメリカ娘、心配すrな、すべては天皇のせいだから。

>>128
日中戦争て知ってるｗ

日本が馬鹿だったんだよ
軍令部も馬鹿すぎだったことが判ったけどな

また、広島野郎に精神攻撃された馬鹿が涙目に
連中は原爆ネタで国から金を引っ張ってきたいだけですから

>>480
私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた、次の言葉を、忘れることができません。
「日本の植民地は、その後、全て経済発展した。結論の出ている問題を、今更、何故に
研究するのか」米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題に
ついて日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の、教育と女性問題について研究したい計画
を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しな
かった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか」

私は、この発言に怒りが込み上げ、懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり、
感情だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなると、
不安が一瞬、心をよぎりました。論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家は、他に無い。アメリカや
イギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを、
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を、非難すべきではないか」
このように言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、慶応大学
を卒業したことを誇りにする韓国人は、多いのです。当然韓国の側に立ってくれると思った
第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。

クリスティン・リー女史
アメリカ・ポートランド州立大学教授。
１９６０年生まれ。梨花女子大卒業。
米国に留学、ラトガ−ス大学で博士号取得。
教育学を専攻後、教育哲学に転向した。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=4&nid=3238878

アメリカには真っ当な人もいるが、
今の日本は侵略じゃなかった、アメリカは謝罪しろ、と
自分のことを棚に上げる醜い奴がやたらと増えた。

宣戦布告して戦争に負けたくせに、
ちょっと最近の日本人は勘違いしすぎ。

これがあれば大丈夫
http://hendora.com/zakki/zakki03/anzengaba.gif

>>513
中国共産党は現在進行形で
少数民族に文明のシステムを導入しようと悪戦苦闘しているよね

大将クラスの軍人も結構批判してるからな原爆。

>>514
ただ、韓国・朝鮮・中国よりはずっとまし。

もし、朝鮮戦争で核が使われていたら、従軍慰安婦問題のようにアメリカへの賠償請求が
延々と繰り返されていたんだろうな。

>>516
中共と日本を一緒にする気か？

>>506
二発目の原爆は、どうにも擁護できんと思うが。
ビビらすだけなら広島一発で充分だろ。
あれは人体実験やりたくて落とした完全なる戦争犯罪だよ。

>>516
> >>513
うん。
中国共産党が今やってることは、実は日本の真似が多い。
もっとも、中国人らしく、ひどく残酷なやり方でだがｗ

悲劇を繰り返さない為にも悲惨さは記憶に留めておく必要はあるが

当事者でない人間が罪悪感まで感じる必要など微塵もない。

(^O^)/
アメリカにも是非とも核を落としてゃって下さい 将軍様 o(^▽^)o

【朝鮮総督府政策一覧】　併合時(1910)　終戦時(1945)

・教育の普及 無いに等しい → 小学校5,213校、生徒数2,389,135人、就学率61%(1944)
・耕地面積 　246万町歩 →449万町歩
・水田面積 　84万町歩 →162万町歩(1928)
・石高（米の生産量） 約１千万石 →２千万石(1930)
・鉄道 　無かった→ 3,827ｋｍ
・人口 　1,313万人 → 2,512万人(1944)
・植林 　禿山 → 30年間で５億９千万本植えて緑化
・反当たり収量　0.49石 → 1.49（３倍）

総督府の文教政策により、ハングル識字率も大幅に向上し、
無知蒙昧だった朝鮮民族の民度も改善された。

総督府支配下の朝鮮は、 急激に人口が増加した（以前は、飢餓・病が蔓延）。
白丁も、総督府により奴隷解放された。野蛮な刑罰も廃止された。
北朝鮮は、世界最大級の巨大ダムや電力施設や工場や植林といった日本の遺産でもってきた。
韓国も、教育・人材など、日本の遺産で戦後発展した面が強い。
総督府が、朝鮮人に大恩を施したことは明白↑


日本が朝鮮人に施した恩恵は、いくら感謝されてもされ足りないほど大きい。
http://photo3.jijisama.org/
http://mirror.jijisama.org/syokuminti1.htm

　それが、　「　歴　史　的　事　実　」　　です。

>>516
ジェノサイドのどこがシヴィライゼーションなんだよｗ
マッカーサー親父がフィリピンでやったことか？

アメリカの空襲や原爆投下は非道な行為と思うが、だからといって
日本が一方的に被害者ということにはならない。

大元の戦争に関しては日本にも大いに原因がある。
そもそも先に真珠湾攻撃をしたのは日本だしな。

いくら道徳唱えたって政治家は動かんよ。あいつら損得が全てだもん。
オバマの件だって別に道徳で核削減を言い出した訳じゃねーだろ。
単に国防が反共から対テロに変わって核のデメリットが大きくなったから
じゃあ削減しましょうって言い出しただけだ。

真珠湾以前から日本とアメリカは対立してたし、
日本が第二次大戦に参加せざるを得なくなった大本の原因はアメリカだろう

>>526
真珠湾攻撃は戦闘のはじまりでしかない
第三国の米英が支那事変の完遂を妨害してる時点で
戦争は始まってるんだよ

戦争の原因がどっちにあろうが関係ない
原爆を使って無差別虐殺したのは人類史上アメリカだけだ

>>528
アメリカの魂胆にのってしまって、開戦したのは日本
そして、負けたのは日本

仕方ないよ。戦争なんて結果が全てだし。

>>531
戦争だし原爆を落とされることがあっても仕方ないという感情と、
だが、原爆を使って非人道的虐殺をおこなったアメリカは許すべきではないという感情は両立する

>>529
そこでのつまずきを戦争で取り戻そうとしたのが間違いの元だったな
当時の帝国海軍では、とてもあの広大な戦線を維持する能力が無かったし。

空母と艦載機を使った戦いをドイツの戦車と自動車化歩兵による電撃戦と同等に考える人も入るが
考え方の柔軟さという点では、劣っている。

>>532
でもさあ。当時は、原爆なんて大きな爆弾って感じだし。
原爆・原爆って、大げさに言うけど
焼夷弾で死んでいった東京・大阪・各地の中心都市の方が死者は多いぞ・・・

うちの爺ちゃんも焼夷弾で死んだが、国債はもらってないぞぉぉぉ

>>534
焼夷弾ももちろんアウトだろ
明らかに民間人虐殺用兵器だし

>>524
それを否定しないけど、朝鮮の発展の為に開発整備した訳では無いでしょ
欧米の植民地でもインフラ整備してるのは自分達の利便性のためと投資のため

日本も日本の為に植民地経営をやっただけだから
主権の侵害と生活習慣を強制的に変更させただけだし

アフリカ人を近代化してやった→植民地化だからね・・・

広島、長崎に原爆を落とされて、被害者の多くが、アメリカを憎む、仕返しをする、と、いう発想より、
こんな残虐極まりないことが二度と起きてはならない、と言う、ある種、戦争の歴史をみても極めて稀な思想が人々の心に生まれた。
翻って、アメリカの911テロを見ればわかるように、彼等はまだ仕返しする意識を持っている。
その意識が強いうちは核兵器の持つ残虐性を正面から捉えることは無理だろう。

>>536
その通りだが、経営の実態に比して朝鮮人の恨みは異常過ぎる

日本も風船爆弾でアメリカ本土を攻撃してたよな。

要は、B29のアメリカと風船爆弾の日本では力の差がありすぎたってだけの話で
日本もアメリカの一般市民を巻き込むような攻撃をしてやろうという意思は
あったわけだな。

>>3
いよいよ戦争経験者も少なくなってきたし。

>>539
勿論
客観的な正義など、この際どうでもいいんだ
アメリカが正しくて日本が悪かったという固定観念をアメリカが植え付けたように、
アメリカの悪さもちゃんと広めてやる

国際社会のプロパガンダ戦争に勝つことが重要だ

パイロットが悩むんならともかく、なんで全然関係のない学生が悩むわけ？
わかんねえ
自分の生まれる前のことなんか気にしてどうするよ

ヘタクソな戦争をやって
とっくに負けていたのに
プライドだけで戦争を継続した
ダメ人間達
武士の魂を持つ
潔い人々が日本の指導者なら
日本に原爆が落ちる前に戦争が終わっていたかもね

オバマジョリティになればいいんだよ。w
意味はおれにもわからんが。w

>>541
そうかもしれんが、原爆乞食は酷いもんだぜ
金クレ〜クレ〜。なんとか是正して本来の目的かどうかしらんが
米国の鬼畜さを全政界に広めるところにしないと（笑

>>146
ぜんぜん当たり前じゃない
それは妄想というやつだな

>>541
とりあえず「火垂るの墓」は相当ダメージあるようだから、広めろ。

>>536
>主権の侵害と生活習慣を強制的に変更させただけだし

主権は金で売り渡したようなもんでしょう
山に入って好きなだけ木を切るような生活は
続けさせてやったほうが良かった？

原爆だからダメではなくルール違反も甚だしい大規模戦略爆撃が問題
本土空襲で失われた非戦闘員が
何人いることか

>>548
それを選択する権利を奪ってるからね
植民地化、侵略てのは主権の侵害だから

いい悪いの問題ではない

ついでに日本を叩いたせいで東西のパワーバランスが崩れて
米ソ冷戦というやる必要も無い軍拡競争に奔走し
その間、日本はアメリカを超えて経済大国になりましたとさ、と教えておけ

>>550
おいおい
全権代表の韓国首相が親日派で、喜んで併合されたんだよ
後に韓国は日本に脅されたから無効だと言ってるが、国際法的には明らかに有効と見るべきだ

ただ、それ以前に俺は朝鮮を併合するという政策自体が間違っていたと思ってる
まあ、ただロシアがいる手前、他に選択はなかったと思うが

>>536
教育に力を入れたのは評価できると思う。
読み書き計算により庶民が這い上がり経済活動できる。
ソウル大学など、最高学府で学問を学べたことも、さまざまな社会問題を解決する上で役立ち、
近代化を著しく早めただろう。日本語教育により日本の技術やニュースや文化を獲得出来た。
あらゆるシステム・制度を日本から輸入できた。スポーツなんてものまで入る。
農業の知識向上により救われた命も多いことだろう。向こうで言われるほど日帝は悪魔でもなかったと思う。
台湾ではこういう部分は評価されている。日本がいなければ昔の中国のように遅れた国になっていただろうと。

原爆で戦争終わったって本当に思ってる人多いんだな。
学会なんかでは、その説はほとんど否定されてる。
実際核使わなくてもほとんど負けてたんだよ。
実際にﾄｰﾙﾏﾝの日記にも、戦争は終わるみたいな事が予測された内容が書かれてる。核を使用しなくても。

ただ、その時期世界一のウラン採掘国のドイツは、アメリカにとって一番驚異だった。
そのドイツなんかを牽制する為には、アメリカにも核はあると世に知らしめる必要があった。
原爆はその為に使われたと言われている。
　
なんで晴れた日を狙われたか、あの時原爆を投下する飛行機の他に、それを撮影する飛行機まで飛ばしていた。
つまり、原爆の威力を世に知らしめるためなんだよ。
その為だけに広島、長崎は使われたのさ。

原爆がなくても戦争は終わっていた。
つまり原爆は戦争終結とは結びつかない。
この説が一番正しいと、学者達の間では言われているらしい。

作っちゃったら使いたくなるのが人の性

総統! 歩けますっ!

戦争終結のための原爆投下が正当ならば、朝鮮、ベトナム、アフガニス
タン、イラクで何故アメリカは原爆を使わない？

ほぼ決まりだったロシア参戦→日本降伏の流れを無理やり変えるためちゃうの。

>>526
もちろん一方的な被害者ではないよ。
しかしペリー来航以来、さんざん武力で脅し、日本の近隣諸国はみな植民地にされていた現実があり、
また話し合いで何とかなるような歴史を人類はまだ持っていなかったので、「武力」を完全に否定すると話は難しくなる。
人権派は否定するだろうが、そうすると「悩んで眠れなかった」ということになる。否定するなら当然米国も悪となる。中国も。

落としたから終わったんじゃなくて
終わりそうだったから、あわてて落としたんだよね

ほんまかいな

悔しくて悔しくて寝られないジジイなら知ってるがｗｗｗｗ

>>536
感動した
まだニュー即にはお前みたいなのがいたか

「日本が朝鮮を豊かにしてやった！！！！」って声高に言ってる奴がいるけど
無教養な朝鮮人が可哀想だからとか慈悲の心でやったわけでなくて
あくまでも日本の国益の為なんだよな

まぁ日本の活動の結果、南朝鮮が豊かになったのは事実だが

朝のラッシュで人が一番外に出てるときに
狙っての爆発だからねー
本当に終わらせる為だけでの投下ならばせめて
民間人の被害は最小限にするべきだったよね
落とす前日にこういう巨大爆弾を落としますよー
って警告のビラまいて皆避難した上で爆発
させたら被害はもう少しマシだろうし建物
が壊れただけでも相手側に威力はわかったろうし
それでも降伏したと思うよ
あの落とし方は完璧人体実験だよね

>>537
多分核兵器でニューヨークが丸ごとなくなったら、ちょっとは考え方も変わると
思う。

>>552
色々矛盾してる文章だなｗ

戦争で勝った国が自分たちが悪かったですって公式に謝罪することって過去にあった?
この原爆の事いってるんじゃなくて、今までの世界の歴史の中で。

誰か詳しい人お願いします。

>>561
何言ってんだ
国家とは国益のために動くのが当たり前だ
それ以上の動機はない
そのお土産で朝鮮も豊かになれてよかったねって話なのはとっくにみんな承知してるだろ

>>561
アフリカ人が欧米は敵だ何もしなかった。
ただしたのは虐殺と搾取だけだと国全体で宣言したか？
豊かにしてやったと日本が先に言うのはしてはならないが
相手が相手だからしょうがない

9,11のNYテロ、ニュース見て真っ先に日本人の報復特攻かと疑ったのは自分だけであるまい

>>554
8/6の時点でドイツは降伏してたんじゃ…
ソ連(共産主義勢力)への牽制と日本人を利用した人体実験だと思う

>>553
結果論ではあるけどな・・・
効用としては否定しない
ただし、それがあくまでも日本を富ませるための政策であったことも確かだからな


まあ日本帝国軍人は北でも南でも、各アジアの独立戦争でも活躍したからな〜
中野学校の人たちも含めて

戦争終わるの知ってたけど
せっかく開発したし実験してみたくって
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁっと2発もおとしたんだよね？

一生許さない国�ｂPだよ

いつまでこんな被害者顔してるんだよ。積極的なことは何もしないで。

ほんと日本って国は情けないなぁ。

>>564
朝鮮併合は国際法的には有効
したがって、主権侵害ではない
ただし、朝鮮日本化政策自体は誤り
これでいいか

>>572
積極的なことって?ｋｗｓｋ

>>561
そういうあり得ないようなことを言っても仕方ない。
自分のためになるからやるに決まっている。Win-Winとなり、双方が得であれば
世界史的にはマシなほうとも考えられる。通常は一方が他方を搾取する。奪い去る。
しかし、日本はWin-Winを行った。完全なる悪と評価するのはどうかと思う。

もちろん、併合自体が屈辱だろうから責められても仕方ないと思うが、
通常は一方が他方を搾取し、奪い去るのだから、通常よりは日本のやったことは評価しうるだろう。
>>524が事実であれば日帝が豊かな韓国のすべてを奪い去ったというプロパガンダはおかしいと思う。

ＪＡＳＣか。。。。
エリート集団だ。彼らは。。。

戦争ってのはそういうモンだ

戦争末期、当時原爆が日本にあったらまず間違いなく使ってたと思うが
敗北寸前の国の国民に対して使うかっていわれると
首を傾げるな

>>1の外人は自分がやったことでもないのに、えらい繊細だな

国家が自分の国益以外の何を考えるってんだ？ｗ
いくら夏休みだからって子供みたいなこと言うのはやめろってｗｗ

米国は米国で、国内核実験の被爆者兵士の事を考えればいいじゃないの
なんで日本だけなんだよ

>>572
被害者面してなおかつ積極的な中国と朝鮮のクズ野朗にも一言おねがいします。

>>578
んー、報復が怖いから原爆開発されても使用できるんだろうかねえ
風船爆弾もなんだかんだで結局BC兵器積まなかったし

俺ゆとり２０代だけど
過去の原爆投下云々より
元々アメリカは大嫌い

>>3
恨み的なことについてはそれで清算するしかないわなぁ
あとあとまで引きずるよりきっぱり忘れて前に進むべきだ
当事者には無理だろうからその次の世代からでいいから
ただ再発防止のために過去の分析は常に必要だが

>>568
兵藤ゆきだったかな？

テロがあった時「日本人がカミカゼした」とか言ってるアメリカ人が結構いたとか言ってたな。　
もしあの時日本人が暴行受けるとか殺される事件があったら、今の日本人とアメリカ人はギクシャクしてたと思うな。

原爆投下で中身の無い討論を延々と続ける

軽蔑の感情しか湧かないよ

俺ゆとり２０代だけど
俺達日本人も、アメリカにタカるべきだろ？
声が小さい日本人は、単なる美化ヲナニー人間だね

>>560
アメリカの女の子はドナルド動画みて「日本人が殺しにくる」って怯えるくいらい繊細。

>>586
寧ろその程度の知識しか無い白人共なら日本人は引く

>>578
シャドーメーカーズて原爆開発を主導した人々を描いた映画が有るから見てみ
日本帝国軍の官僚主義と考えると絶対使ってる

この映画では何故使われたか？と言うと
膨大な予算と人員をつぎ込んで、戦争に間に合いませんでした、では責任問題が発生するからｗ

>>591
つまりジオングですね

>>575
正論過ぎる
あんたの理解が一番正しい

空襲は人道的だとでも思ってんのか毛唐は

むしろあそこで落としてくれて良かったよ
じゃなければ無駄な抵抗続けて、東日本はロシア領になってた可能性が高い
あいつ等北方領土みれば分かるように一度手に入れた物は返さないぞ

そもそもアメリカやイギリス、フランスなどが江戸幕府を脅し、
アジア諸国を侵略していたから日本は富国強兵政策を取ってしまった。
彼らが当時も人権、人権言っていれば日本が道を誤ることはなかった。
もちろん、日本が一方的な被害者ということはできない。
しかし、長年日本やアジアを脅し続けてきた欧米にも大きな非があることは明白だろう。
全然謝罪も補償も何もないがな。日帝の行為は正当化できないが、欧米より極悪と指弾されるのは納得しがたい。

当時、大本営の情報課は
今まで抜けていた番号の部隊が突然加わって
何か特殊な任務を帯びた飛行訓練をしていることまでは
つかんでたんだよな

>>596
イギリスの植民地経営ｗ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | イギリスはインドを近代的な国にしてあげましたよ
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

270 名刺は切らしておりまして New! 2009/02/27(金) 06:30:26 ID:OxwDUfN4
イギリスの場合は王侯貴族と資本家がインドなど植民地の富の収奪や投資で贅沢三昧し、
ミドルクラスがそのお零れでささやかな贅沢を楽しみ、下層は昔と何も変わらなかった、
ってのが本当のところだったからな

イギリスのインド植民地の200年間で、GDP成長率はゼロ、
人口は2/3という恐ろしい搾取ぶりだったわけで

イギリス国内も、ワーキングクラスの人口はその間一貫して減少してたという統計結果があった
人口が増えたのは、貴族や富裕層の次男三男がミドルクラスとして落ちてきて、
増えたってだけとか

アメリカのように広大な自国領で、開発した分自分の懐に、ってところじゃなかったから

俺ゆとり２０代だけど
原爆投下は悪以外の何者でもないと思うね
学生が善悪の区別出来ないで議論するのはいいが
いい大人が悪を善としたり必要悪としたり
しかも当事者である日本人が
原爆投下を肯定したり許したりするのは
売国奴以外の何者でもないね

>>58
俺は非常に評価するｗ

このスレは日本人のフリをして書き込んでいる連中が多いとは思う。

>>598
イギリスの植民地化も日本の併合も正当化はできない。
しかし、良い面は評価しうるということ。
プロパガンダでは「すべてを奪い去った」かのごとく宣伝して憎悪心を煽る。

>>599
お前は愚かなゆとりだからそれでいいやｗ

日本が原爆を持ってりゃ落とされなかった

以上

東京大空襲の悪質さはどうなのよ

日本人って天災(地震･台風)に慣れてるから、原爆もそのうちの一つとして消化できちゃうんだよね、悔しいけど
だから原爆投下から何年とか言われても正直ピンとこないし、逆に風化阻止を訴えてる人に対して違和感さえ感じる

当事者以外は責任を感じる必要はないと思う

原爆投下そのものの善悪は別として
原爆の使用は後に第三次世界対戦を防いだ相互確証破壊の成立に一役買ったと思う
都市に対する核兵器の使用がどのような結果をもたらすか端的に示したわけだし

>>591
なるほど面白そうだから見てみる、有難う

とりあえず責任が発生するから使うというのはわかるけど
それは戦場なのか住宅密集地なのかで意見が分かれてくると思うんだ
とにかく安全に確実に投入して実験結果を知るという点でなら住宅密集地の方が楽だろう
戦場に原爆が投下されるなら当時の感覚で言えば仕方なしで終わったかもしれない
まぁ自国の兵を一部犠牲にするかもしれない兵器だしそれを考えれば
他国の民間人の方が良いと判断するんだろうか

>>575
正しい

原爆によって地上戦の拡大をすることなく
日本を降伏に追い込むことが出来
貴重なアメリカ人兵士の人命を救った
敵がいくら死のうと自国民の人命とは秤にかけられないだろう

もともとアメリカはインディアンの土地をイギリス人なんかがやってきて武力で征服しちゃったんだろ。「開拓」なんて最もらしい言葉を使ってね。
９１１で貿易センタービルが崩壊したのも、アメリカの強引な政策にも原因があるんだし、何でも自分が正しいなんて思ったら間違いだね。
あれを大量殺戮のテロ行為だと決めつけるなら、抵抗力のない日本に原爆投下をしたことはテロ行為に値するね。
原爆が戦争を終結するために投下したなんて、へんてこな軍事家や政治家以外日本人は誰も思っていない。
軍港を破壊するなら原爆でなくてもよかったんだし、わざわざ異なるタイプを民家の密集地に投下していることからも、明らかに核兵器の威力を調べるための実験だったんだろ。

>>599
戦争だし、双方の言い分が有るのでなんとも…だね。

>>611
ま、国際法違反なんだけどね

アメリカは正義の戦争という建前は絶対に捨てられないんだよね。人工国家
だから多民族をまとめるためには他国よりより強力なフィクションとしての
「国家」がないと構造上、国を維持できない。だから原爆についての謝罪
なんて、国家体制そのものの崩壊を意味するからできるわけない。

まあ原爆使うとこんな被害が出ますよー気を付けてねーぐらいしか言う気は
ないね俺は。

正直アメリカが原爆投下をどう思うかなんてどーでもいいんだよ。一番重要
なのは日本自身がどう核と向き合うかなんじゃないの？俺は世界で唯一の
被爆国だからこそ、日本が最も核エネルギーを使いこなし、コントロール
しなければならないんじゃないかと思うんだけど。（軍事民間限らず）

よく、「世界唯一の被爆国として核廃絶への願いを・・・」とか広島で毎年
のようにやってるけど、ばかじゃねーかと思う。現実に世界が核抑止力に
よる軍事力の均衡で成り立ってる以上、核廃絶なんて夢物語だろう。
どーしてそういう後ろ向きて現実逃避なことばかりやってるのかねあそこの
人達は。

慰安婦制度も、通常は兵士が現地で強姦しまくるんだよ。
だからそうならないように作った制度。強姦しまくりの欧米が議会で日本を糾弾しまくるのは
何だかなぁと思う。ロシアや中国も強姦しまくり。もちろんだから日本が良いわけじゃないと言われるんだが、
そういう論理じゃないんだよ。強姦しまくってた奴らが、日本の慰安婦制度は非人道的だ！と指弾するのが狡いのだよ。
被害者、被害国が訴えるのは当然だが、軍人を野放しにして好き放題させていたほうが無罪で日本は実にけしからんという
米国議会などの感覚には異論がある。慰安所で強姦はあったと思うが、あったとしても通常あるのでイーブン。
ベトナム戦争でもベトナム人女性はひどい目にあった。戦場では通常あること。しかしそれを阻止しようとした者だけが、
何も対策をしなかった者から実にけしからんと言われるのは

慰安所を設けずに強姦するのは未必の故意だ。黙認と等しい。
慰安所を設けて事件が起きてしまうほうが相対的には上等なのに、下等なほうが糾弾し、
日本は実にけしからんと日本ばかり指弾するほうがけしからんよ。
被害者、被害国が訴えるのは当然だけどな。ただ、戦争・侵略というものを
絶対悪とし、必ず報復しなければならないものと位置づけることは慎重にして欲しい。
人間というのは完全なる善人じゃない。罪深い生き物なんだよ。動物だって他者の生を吸い取って種の繁栄を目指している。
そういう面をすべて否定した人権派の思想を過去に遡って当てはめるのは問題だ。
日韓併合なども正当化はしてはいけないとは思うが、絶対悪とし、必ず報復しなければならないものと位置づけることも
実は良くないのではないかと思っている。昔の人間は動物に近かった。それを現代の感覚で、現代では人権思想から絶対悪！と
位置づけるのは欧米とイスラム諸国、アフリカ諸国など、さまざまな箇所で問題が噴出するだろう。
動物は他者の生を吸い取って種の繁栄を目指している。そういう性質が人間にもある。それを未来は認めないにしても過去に遡るのは
フェアだとも思わないし非常に問題がある考え方だ。インドのカースト制なども難しい問題だが、正当化はしてはいけないが、当時の常識も考慮しないと軋轢しか生まないだろうと考える。

今まさに核実験のDVDを見ているとこです。
キノコ雲には人をひきつける何かがあると思いまんた

＊リンドバーグは
ドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で
「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、その上から残飯が投げ捨てられ、
待機室やテントにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付けられているのを見たときだ。
ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、
日本人の扱い方で同じようなことをしでかしたのだ」と。

＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい
日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を
見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く
手本を示した。

＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を
投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。

＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。

金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとか
ペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、
中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。

＊日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、
太平洋戦線を見れば見るほど、
文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。

＞米国の女子学生は
「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
悩んで眠れなかった」と告白。

毛唐ってのは大人子供関係なしに、こういう過剰な表現好きだな。
んでもって、半径３億キロくらいの振り子が心ん中で振れまくってた、みたいな
台詞を平然と吐く。「それほど自分はナイーブなんだぞ（えへへ）」って。

ナイーブがあんなメシ食って「デリシャス」とか言うかよ！ってムカっ腹が立つ。

日本人としては、朝鮮に原爆が落ちなくてよかったよ
キチガイたかりが何世紀も続いているだろ
今度支配したらは愚民化政策をとるからいいけど

原爆投下より東京裁判を反省せえや、毛唐め。


事後法なんか近代国家のやることじゃねえぞ。

>>620
> 今度支配したらは愚民化政策をとるからいいけど

やめろよ、支配なんて。「あの法則」が首をもたげるぞ。
超高熱で全面積ガラス固化しちまった方がいい。

09.8.12.青山繁晴がズバリ！1/5〜5/5
　核軍縮　--　美しい言葉に惑わされるな
http://www.youtube.com/watch?v=Qh8gsIrroGg
http://www.youtube.com/watch?v=45b3mFI5_EQ
http://www.youtube.com/watch?v=75mex_HXOB8
http://www.youtube.com/watch?v=GiJ4_VrL9fU
http://www.youtube.com/watch?v=7gNjpckCKQY

・オバマの目的は維持管理費の削減（賛同しているのはロシアだけ）
・総数が減れば相対的に１個の重みが増し、核保有国自体が増える
・オバマの来日は11月中旬の予定だが、広島長崎への訪問は望み薄
・来日したらプラハ演説の真意と工程を被爆国として問い質すべき

>>1 日本人モルモットにしやがった現実を受け入れろや

もう終った戦争で悩むより、アメリカの学生は、
今、アメリカがやっている戦争で悩んだ方がいい。

>>621
罪刑法定主義のこと言ってると思うけど、それがあるのは、
法の支配が遅れてた(る)ドイツや日本で、英米仏あたり
には、基本的にないんだよ。

アメリカ人って日本で自殺が多いことを知ってるんだけど
それがみんな切腹してると思ってるんだよ。
マジで。

>>606
世界で唯一、戦争で核を落とされた国なのだから
核の恐ろしさを訴えるのは、日本の役目。
アメリカに責任云々など小さい話ではなく、この地球を守るために。

原爆は悲しい事実だが、
日本も今のアメリカ人に反省をさせるような馬鹿な発想はするな。
朝鮮人や中国人の主張を認めるのと同じだ。

>>627 マジか？どんだけ馬鹿なんよ

当時の国際法に違反した国はどこかアメリカ人に教えるべき
本来東京裁判で裁かれる国はアメリカ

都市に原爆落とされたり、無差別爆撃くらったりアメリカを恨む感情は当然だけど
その反面、日露戦争においてはイギリスのスエズ運河封鎖やバルチック艦隊が補給出来ないように各国に根回ししたり戦費貸してくれたり
アメリカにも戦費借りたからこそ、日露戦争に勝利出来た。
太平洋戦争後、当初は日本国民が全員餓死しようがアメリカは構わなかったが強大化する共産勢力圏に対抗する為に
日本の早期復旧は急務という方針が変わって、アメリカの食料支援や物資・技術支援があったからこそ日本の戦後復旧は急速に進んだ。
そういう功の部分もちゃんとスポットライトを当てて忘れちゃいかんよ

>>621
実を言うと東京裁判は欧米じゃずいぶん批判されていたし盛んに議論も行われていた。
なぜかというか当然というか日本のマスコミだけがスルーしていたんだよ。
誰もあの裁判（とすら呼べない代物）を正当化する国際法学者はいない。

http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html

>>626
そもそも戦争当事者が裁判主体を勤めている時点で裁判とはいえない。
罪刑法定主義もヘッタクレも占領地の国内法を優先するというハーグ陸戦条約に違反している。
さらに判決にも条約にも認識を強要する効力はない。
となれば東京裁判は何の根拠にもなりえないだろう。

>>630
日系ハワイ人が言ってた。
もしかしたら担がれているのかもしれないが。

>>632
それを功と言える感性って、かなり特殊だろうとも思えるんだがなぁ。

日露の時、戦費を貸したというが、返している→ビジネス
スエズを・根回し→ロシア弱体化は自国利益
食糧支援→お書きの通り、自国利益

どうということはないだろうに。
阿呆のようなODAやってる日本基準はおかしいと思う。

>>629
なんで？

>>635
日露戦争で日本が勝つなんて思ってた人いないんだから
莫大な金を貸してくれたのは素直にありがたいと思うぞ。
そりゃ確かにユダヤ人がロシア憎しで協力してくれたんだが
戦費を回収できるかどうかを考えたらよく貸してくれたと思うぞ。

>>635
その功で罪が帳消しになるとは思ってないよ。
ただ、右派左派共にそういう功の部分を故意なのかはしらないが無視する傾向があるよね。
各国の思惑があるにしろ罪を語るなら当然、功も語らなきゃいけないよって話
日本は恩を忘れない民族というけど、こと米欧に関しては恩は忘れがち
日露戦争は日本独力で勝った！　戦後復旧は日本の努力の賜物！みたいな独りよがりが朝鮮マインド的で俺は気持ち悪いだけ

>>635
ＯＤＡや竹島、韓国の賠償は完全に密約だな
核持込密約と同じ、知らされて居ないまま決まってると思うね
で政府の都合のいいように発表してるんだろ（ウヨ向けも含めてね）


>>637
蔵相の努力もあったろ
返済プランとか論理的に説得してた

日本に原爆落としたパイロットはアメリカじゃスーパーヒーローで
勲章モンだよ
アメリカ人も皆マンセーしている、いわば、エイリアン退治してくれた映画の主人公みたいに賞賛されてる

アメリカも日本も水戸黄門みたいに勧善懲悪ものが大好きだが
原爆に関しては日本は原爆くらわされて当然というのが鬼畜国アメリカ人の総意

みんな、ざま〜みろ！ジャップ！あ〜せいせいしたって思ってる

トウジがシンジに半殺しにされた所じゃん

もし日本が先に原爆を開発していたら、間違いなく使用してただろうな。
2発程の原爆を米国の領土に落としていたら、少し遅れて100発程のお返しを食らっていただろうな。

まあ、今年もCNNでは原爆を2発落としたことにより、日本が降伏したと報道していたな。

こんなに日本人を虐殺したアメリカにたよっていきてる日本って情けねーな
北朝鮮にいじめられそうになったらよろしくねアメリカ様ってかw

原爆の形のアクセサリーとか売ってる国だぜ
マジキチ

そんな事より今も続いてる戦争の事で悩んで寝れなくなれよw
それから今も続く戦後からの搾取システムもなwww

イエローモンキーに人権はないのさ
ﾊﾊﾝ
┐(´ー｀)┌
って考えだもんな鬼畜ヤンキーは

原爆が終戦の一因になったことは事実
戦争犯罪なのも事実

両者は矛盾しない

戦争犯罪が終戦を早めるために一役買った

原爆投下が正当なら、イラク人が「終戦を早める目的で」ニューヨークで核自爆しても正当（多分終戦は早まらないが、それはただ単に
失敗しただけで、正当性を覆すことにはならない）

今の常識で当時の日本を考えてみなよ
原爆の実験場としてもっとも適してるだろ

>>643
>もし日本が先に原爆を開発していたら、間違いなく使用してただろうな。

山下大将が「パッと投網をかけるような兵器が要るなぁ」と言ってたそうだが
よしんば原爆を開発できていたとしても天皇が許可したかなぁ？

>>638
外交に感謝という言葉はない
外交官が「感謝」という言葉を使うときは相手の機嫌をよくして
交渉を有利に進めようとするときだ

ヒロポンなしか

>>648
>原爆が終戦の一因になったことは事実
戦争犯罪なのも事実

両者は矛盾しない

戦争犯罪が終戦を早めるために一役買った

原爆が使用される前から、アメリカは日本が降伏の意思を持っていることをソ連を通じて知っていた。
よって｢原爆が終戦の一因になったことは事実｣などとは言えない。
ポツダム宣言では意図的に国体護持に触れず、むしろ終戦を長引かせ、
共産主義勢力への威嚇、人体実験といった自国の都合のためだけに
原爆で無辜の民を虐殺したアメリカのどこに正当性があるんだ。
繰り返すがアメリカは原爆の使用以前に日本の降伏意思を確認していたんだぞ。

アメリカの、ルーズベルト神格化はすごいもん。ｗ

ルーズベルトは正義の人よ。　トルーマンも　英雄よ。ｗ


殺人の数からいったら、Aｋｙ

信長も英雄

奇襲とはいえ日本がアメリカの主要都市を攻撃できなかった事を考えると


原爆投下はあまりにも酷い仕打ち

>>3
まあそんな落とし所でいいんじゃね。
アメちゃんが広島長崎について正当化してるって言ってもそれ以降は思いとどまってるし
これから将来先制核攻撃するような可能性もまずない。 なんだかんだ言って、実は
けっこう罪悪感があるんだろ。 ならもう済んだことでいいよ。

戦争はルールを守っておもいやりを持ってやりましょう！

核もそうだが、無差別爆撃とか戦闘員で無い民間人をあれだけ殺した国も無いんじゃね？

戦犯どころの話じゃない

日本には、うじきつよしのような本物のバカが多い。
この前テレビ見て、引いた

本土決戦にならなくて良かったよな。沖縄戦とか欧州戦線見る限り。

>>661


ほぼ一方的な本土決戦みたいなもんだろｗ

東京大空襲とかありえねえし

木造家屋しかない土地に焼夷弾を逃げ道塞ぐように落としていったって言うんだから
半端ない虐殺だよ

木の根食わされたどころの話じゃない

結局、勝てば正義なんだよな

一つ疑問に思うのだが、何故日本はハワイを拠点にして、アメリカ本土の基地や軍需工場を攻撃する作戦を採らなかったのだろう

>>656
>奇襲とはいえ日本がアメリカの主要都市を攻撃できなかった事を考えると

×できなかった
○しなかった
真珠湾攻撃の報告を聞いた天皇陛下は
｢民間機は撃墜しなかったか、病院船を攻撃しなかったか｣
といったことでさえ気にしていらっしゃった。

もう過去の話だ。アメリカの子供に責任もないし、歴史の反省もする必要はない。
中国とか韓国じゃないんで、日本が戦争を知らないアメリカの世代に責任を問うことはない。

1>> 教科書はそうでも、米政府 米兵 実際に落とした飛行機の米国人は、ニヤニヤしながら戦場殺した日本兵と写真撮ってたぞ。 まともな真面目な大学生がいてよかったな…。

>>86九条を守れない日本人は日本人ではない

ダメリカは自国本土に敵国から核兵器を使われることがあっても仕方がないと主張しているのか・・・。
ダメリカとの戦争を終わらせるには核兵器使用以外、考えられないもんなｗ

そんなに憂いて戦争してたの？
そんなんじゃ周りは気遣って本当の戦況なんか報告できないよ
つーか、戦争なんかするなよ。向いてないよ
手芸でもしてろよ

>>660
父親の戦争体験ツアーの旅？
あれは引いた

>>20
都会コンプレックスだらけの貧乏ブラック民の妬み丸出しだね

>>650
別に敵空母機動部隊とか上陸してくる海兵隊への
核攻撃なら問題無い。

民間人の大虐殺に使用するわけではないｗ

核機操縦士米国健在。広島被爆老女、両者出演番組。 (日)悪いのは政府や戦争と核、あなたは責めない。ただ一言だけ亡くなった人々へ謝って。→(米)謝らない！昔も今も悪いと思ってない！日本は真珠湾攻撃を忘れるな！(ｷﾚﾙ)→(日)私達の命苦しみ、今日はなんのために…号泣

名前が変わっていて分らなかったが、篠ノ井旭だったのか。
確かこの高校は昔はバカ高校というか全国から不良が集まるところで
教師も筋の悪い左巻きが多かったはずだけど今は変わったのか？

ベトナムで枯れ葉剤を撒いたおかげで
奇形児が山のように生まれたな。
最近は劣化ウラン弾で放射性物質をばらまいてる。
不発弾を大量にばらまいて子供を血祭りに上げるクラスター爆弾。
アメリカの戦術はまだ生まれてもいない未来の世代までおぞましく
殺害する。
その事を肯定出来る国民性は正直絶句しますな。

おまいらも
日本のスニーキーな宣戦布告のことを悩んで眠れなかったよな？

「アメリカの原爆を落とす会」とか
「アメリカを本土爆撃する会」を作らなきゃ駄目だな

それくらいしないと
アメリカ人は爺さん世代がしでかしたことをわからないし
わかろうとしない

戦争にもルールがあるとか、モラルがどうとかって、やっぱ意味ないよな。
戦争自体そんなもん度外視の行為だもんな。
スポーツじゃないんだから、もう極限なんだし。
だからこそ戦争しちゃ駄目なんだってことを
トラック諸島帰りのじいちゃんと話した。

あ
まちがえた
「アメリカに原爆を落とす会」ね

9.11以降アメリカがしおらしくなった事実を忘れちゃいけない
パンチ入れられたら
誰だって萎縮して相手の言うことに注目するんよ

９１１以降、アメリカはおかしくなったとオモッた

二発目はいらんかったよね
どう考えても

軍部強硬派も、ソ連参戦で完璧終わっただろ。

原爆なんか大して意味なかった。

>>679
お前の目は役に立たんようだから捨てろ。
９１１以降アメリカは狂ったように暴れまわっただろうが。

ああ
俺が9.11以降アメリカがしおらしくなったっていうのは
軍部や為政者の話じゃなく
知識人層やこういう民間レベルの話ね

ペンタゴンや猿ブッシュについて言えば
確かに暴走した

・・・・なんか、無味無臭の水飲んで「おいしい」って言わされてる感じがするなぁ(´・ω・｀)不気味だぬ。
>>682いや、ソ連参戦を察知してたから、長崎を急いだんだと思う。

>>669
>そんなに憂いて戦争してたの？

戦争にもルールがあってだね、陛下はそういったレベルでルールが守られているか、
民間人を巻き込んではいないかを気になさっていたという話。
一方、アメリカはルールなんかクソくらえで
日本の民間人を虐殺するという鬼畜のごとき所業をはたらいた。


>つーか、戦争なんかするなよ。向いてないよ

したくて始めた戦争じゃない。
追い詰められて戦争以外の選択肢がなかった。
陛下だってアメリカとの戦争には反対で、閣議で｢開戦やむなし｣となっても
｢本当に和平の道はないのか｣
と何度も下問していらっしゃった。
手芸云々は無礼。言葉を慎みたまえ

俺も南京大虐殺のこと考えると夜しか眠れないよ

>>687
俺も南京虫大虐殺のこと考えると夜しか眠れないよ

>>681
ソ連さえなければ
二発目の不幸なかった

このスレ見てると、学校で教えられた歴史しかしらないゆとりが顔真っ赤にしてるとしか思えない。
教えられたことと違った→顔真っ赤ってそれなんて火病

60〜70年まえのことくらい少し調べたらすぐわかるのに

都合のいい歴史ですね。

今まで松代と松本間違えてた……

アメリカには､本気で本土決戦なんて愚かなことをやりかねなかった
元祖北朝鮮の日本帝国を打倒してくれた点では､確かに大いに
感謝したいけど､しかし､それでも広島・長崎への原爆投下は人道への
罪だな。すでに降伏への準備をしていたことを知ってて､投下実験を
急いでいたんだろ？これは､永遠に禍根だよな。

アジアの人々を人間動物園で飼育したり従軍慰安婦で性奴隷にした日本人は
原爆を落とされても自業自得だってNHKが言ってました

>>693
東アジアは大日本帝国に任せた方が良かったというオチだからなぁ・・・

>>683
で、殴るだけ殴ってスッキリしたから賢者モードに入ってみたら、
後始末が大変な事になっていたという。

【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209826164/l50

1 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2008/05/03(土) 23:49:24 ID:PBjy1dY+0
朝日新聞社OB中馬清福を主筆に据え、オーナー一族には文科相経験者小坂憲次衆院議員も。
中国のチベット弾圧に端を発した五輪長野聖火リレー問題でも能天気な開催推進論に終始。

噴飯ものの合言葉は　「だがちょっと待って欲しい」　

今日も変わらず中共擁護の偏向電波飛ばしまくりの長野県民御用達新聞社を哂うスレです。
社説･コラムが楽しみたい方はこちらへ
http://www.shinmai.co.jp/

日本が敗戦した時に米国の自治領としてくれたらよかったのに。
もしくは占領したままか。
そうすりゃ今のチョンコロの侵略に対してもう少し有効策が打てていただろう。

日米ともに原爆を責めるならルーズベルトだな。こいつを晒し上げろ。

>>3
そこまで言うなら、
そのパイオニアの九間さんと、
解散時期を見計らって薬害肝炎救済までもお上様に蹴られたのに
そのお上様で頑張り続ける福田を仲良くさせてやり。

>>536
> アフリカ人を近代化してやった→植民地化だからね・・・

・アフリカ、アメリカ、オーストラリア　・・・　原住民の人口は激減、or 絶滅
・朝鮮半島　・・・　総督府の政策により、ゴキブリ繁殖並みに人口激増

全く違うじゃんｗ


私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた、次の言葉を、忘れることができません。
「日本の植民地は、その後、全て経済発展した。結論の出ている問題を、今更、何故に
研究するのか」米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題に
ついて日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の、教育と女性問題について研究したい計画
を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しな
かった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか」

私は、この発言に怒りが込み上げ、懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり、
感情だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなると、
不安が一瞬、心をよぎりました。論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家は、他に無い。　←●←●←●←●
アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」とまで言うのでした。
　　−−−
クリスティン・リー女史
アメリカ・ポートランド州立大学教授。
１９６０年生まれ。梨花女子大卒業。
米国に留学、ラトガ−ス大学で博士号取得。
教育学を専攻後、教育哲学に転向した。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=4&nid=3238878

フランス国営放送!?「お笑い日本の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=player_embedded

ﾜﾛﾀｗ

>>702
フランス語と全然違う字幕付けたネタかよ　うぜえ(;´Д`)

美人だなー。

>>664

> 真珠湾攻撃の報告を聞いた天皇陛下は
> ｢民間機は撃墜しなかったか、病院船を攻撃しなかったか｣
> といったことでさえ気にしていらっしゃった。

後付けじゃね？
だいたい、特攻隊攻撃を聞いたときに「よくやった」と言ったくらい、
じっさい国民の命なんて考えていなかったっぽいし。

当時の政府や軍の上層部はともかく、
アメリカ人を責めて謝罪の言葉を要求するのはやめようぜ。
それより一人でも多くの欧米人に原爆被害の実態を見せる
機会をつくる方法を考えるべきだ。

ヒロシマ・ナガサキへの原爆投下、あれはヒロヒト君へのメッセージだ。
クラゲ生物学者のヒロヒト君なら、多少は放射能の生体への影響の知識
はある。知識は恐怖を生む。ヒロヒト君は連続した原爆投下への我々の
意志を理解したのだ。それゆえに、彼の226以来生涯二度目のVETOを強行
した。日本帝国では「御聖断」と呼ばれたようだが。我々の核攻撃に込め
られた政治的意図は完全に機能したのだ。原爆もまたクラウゼヴィッツの
子供なのだ。と、アメリカ合衆国市民のおいらから、親愛なる日本国民への
メッセージなんだな、これが。ｗ

原爆投下より今のイラク情勢を考えた方が良い

過去のことばっか言及してんじゃねーよバカサヨ


今現在、日本に４００基以上の核ミサイルを向けている死那畜や北キムチに抗議してみろや！！！

>>707
サヨってどうして人を見下したような文章しか書けないんだ？
なぜ自分が常に上位にあると思ってるんだ？

ミッドウェー海戦を捏造した
マスコミの責任とか議論しないのかな・・・

アジアのみなさんが受けた被害に比べれば屁でもないよね

>>712
屁でもあるだろ

こんな事考えてどうしようってんだろ。気が休まるってことかな。

>>710
サヨは出自が問題ある人間が多いから。
社会的な劣等感のためにマルクスにはいったんじゃね？

日本以外で原爆を落とすに適当な国はなかったからな。

次点はベトナムくらいか

せっかく作っても試してみないと実際の威力その他が分からないからな

>>3
データは取っとけよ。
モデルに基づいて選択を講じるのは基本だし。

>>705
>だいたい、特攻隊攻撃を聞いたときに「よくやった」と言ったくらい、

｢よくやった｣というのはおそらく亡くなった特攻隊員に対してでしょう。
国に殉じた勇気ある若者に対する最高の誉め言葉だと思いますが。


>じっさい国民の命なんて考えていなかったっぽいし。

国民の生命を第一に考えていたからこそ戦争には反対の立場であったし、
また終戦時には国体護持が明記されてなかったポツダム宣言の受諾に賛成したし(戦争犯罪人として処罰される可能性もあった)、
戦後マッカーサーと会談をした際には
｢戦争遂行の全責任は私にある。私自身を連合国の採決に委ねたい(要約)｣
とまで仰ったという。
天皇陛下は日本国民の安全と平和のために自らの保身を全く考えていなかった。
よって｢じっさい天皇陛下は自らの命なんて考えていなかったっぽいし。｣という言い方はできると思う。

実際早期終戦で九州上陸が無くなったんだから効果はあっただろ
非人道的っていうのは今だから言える綺麗事だ

なるほど、戦争を早期終戦にするための核の使用は非人道的ではないのか。
じゃあ核を持たないメリットは何も無いな。
非核三原則なんかさっさと捨てて核武装すればいい。
技術があるのに核を保有しないなんて馬鹿馬鹿しいよ。

>>720
ひょっとして「降伏します」と言ったら降伏させてもらえるとでも思ってる？

天皇制の護持を保障さえしてくれれば、日本はさっさと降伏したんだ
それを確約しなかったということは、アメリカが日本に降伏させたくなかったに他ならない

つまりどういうことです？

露助の前で威力を示してこそ有効なんだから終戦云々は全く関係無い

スレ違い

>>723
「国体の護持」ならなんとなく分かるけど
「天皇制の護持」ってなぁに？

>>727
同じことだろｊｋ

米国は悪いことをしたとは思ってなくても、まずいことをしたと思っていた。

廃墟となった長崎の浦上天主堂を、当時の長崎市長を米国に呼び
圧力かけて取り壊させた。

廃墟となった浦上天主堂は広島の原爆ドーム以上にインパクトがあり、
全世界のクリスチャンに影響を与えることを恐れたからである。

残しておけば、確実に世界遺産になったであろう。

http://park10.wakwak.com/~cdc/nagasaki/urakamic/uratens0.jpg

浦上天主堂
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/uragamitennsyudou.htm

さっきのZEROの、はだしのゲンのアメリカ人からの感想文の紹介映像って韓国人が日本を誹謗中傷するシーンに似てるな
他国からの謝罪を喧伝する時ってだいたい同じような感じなのか
それとも韓国主導で日本を貶める映像作ってるのと今日のアメリカを貶める映像は
もしかして同じやつが作ってんのか・・・？

日蓮系は
パーだから
頭に血がのぼると
みさかいがつかなくなる。

アメリカも一回落とされたほうがいいよ。100万ほど死ねば気づくだろうよ。

これはリップサービスか。本音では肯定してるくせに

ってか、瀕死の状態で原爆使わずとも降伏状態だったのを知れと。
ってか、日本が瀕死であろうが、どうしても原爆を使いたがったのはアメ公上層部の意思。これが常識

朝鮮戦争でも使えよアメ公が！！！！！！！！！

核兵器なんて時代遅れのつかえね〜兵器に、今更拘ってんじゃね〜よW
何年遅れてんだ、ばかうよW
もっと現実的な敵基地攻撃方法あるだろ〜が、兵器も新しくて威力が高くて使えるもんが
あるだろうが
このまま北朝鮮と核開発競争なんてしてみろよ
北はテロ組織に核が売り渡すだけだわW

誤爆W

もう抑止力になんて、ならね〜んだよ核なんて

>>736
太平洋戦争では「戦争を早期終結させるため」に使った原爆を朝鮮戦争では使わなかったのは
朝鮮戦争ではあえて使用しない事で戦争を長期化させ、朝鮮人同士の殺し合いを．．．







.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|　　．．．．なんて事を朝鮮人どもに吹き込んじゃダメだぞ！私たちとの約束だ！！
.＼
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>1

> 「愛国心と戦争責任」をテーマにしたグループで、米国の女子学生は
> 「米国の教科書には広島・長崎への原爆投下は戦争を終わらせるために
> 仕方がなかったとあるが、（知ったときは）本当に原爆を落として良かったのか、
> 悩んで眠れなかった」と告白。日米双方の学生や高校生から

何なんだろうこの人？自分がアメリカの歴史すべてを背負ってるつもりなのかな？

NHK総合テレビ
実況板へ
行って来まつ


ノシ

>>3
同意できないな

>>740
日米学生会議は将来のリーダーを養成するところだからなｗ

コイツ頭おかしい↓

http://ameblo.jp/rayna11/

>>68
アメリカが中東諸国で嫌われているのは過去の強引な中東政策が主原因ではあるが、
「アメリカの裕福さへの妬み感情」もイスラム諸国による反米感情の一因ではある。

要するに、イスラム諸国による反米感情は、朝鮮人の反日感情に相通じるものがあると。

>>69
人としての何かが欠落した朝鮮人に相応しい感想ですなｗ

許してやるから原爆よこせ

>>536
おまえも素直じゃないな、人に助けてもらった時は素直にありがとうと言えばいいじゃないか。

いざというとき『戦争を早く終らせるため』に
日本も核を持つべきですね。
きれいな核ならいーんでしょ。アメも文句ないはず。

戦争を終わらせるために原爆を使った、っていうのを認めるから
日本の戦争も欧米の支配からアジアを解放するためだった、ていうのを認めて欲しい

でもなぁ、アメリカ本土が危険に晒されてたわけじゃないし
アメリカ市民が日本軍の攻撃を受けてたわけでもないし、
そんなに緊急を要する状況でもなかったんだから原爆の使用には疑問を感じる・・・

今の法律で言えば、明らかに過剰防衛じゃないの？

広島に原爆が落とされたことで
「こんなの東京にも落とされたら俺も死ぬじゃん！」
という軍上層部の意向により敗戦が決まったので
アメリカ人が今更気に病むことは無い

リーヒ大将
「広島と長崎に対してこの残忍な兵器を使用したことは何の重要な助けにも
ならなかった。
　あれを最初に使うことによって、われわれは暗黒時代の野蛮人並の論理基準
を選んだことになると感じた。女、子供を殺すようでは戦争に勝利したとはいえない。」

カルホーン委員会
「我々は神の法においても、そして日本国民に対しても、取り返しのつかない
罪をおかした。」

ハルゼー大将
「原爆が使用されたのは、指導者層が科学者の持っているおもちゃを
実際にためしたかったからだ。」

フルブライト上院議員
「日本人への留学支援は原爆投下に対する懺悔の印として行った」

アイゼンハワー
「アメリカ人の命を救うために、もはや不可欠ではなくなっていた兵器を
使用することによって、世界の世論に波紋を広げることは避けるべきだと考えていた」

現存する国家で、血みどろの歴史を持たない国・民族なんていないし
いい奴は殺された奴らだけだ

>>1
日本民族の残虐性を改めさせることは我々が世界に対して担うべき責任である。
日本人に対して原子爆弾を使うことに後悔は無い。これは日本人に対する慈悲もある。
さもなくば日本人は地球上から消滅することになるであろう。
なぜなら人類という家族はかくも残虐な日本人を受け入れることは決して無いからである。
我々は日本を救ったのである。彼らは我々の前に跪き感謝すべきである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―― 1946.8.15 ハリー・S・トルーマン

原爆の必要性について議論するのは結構だけど
アメリカの人が「すいません」とか言ってきたら「ふざけるな」と思う

日本人のメンタリティってマジかっこいいとしみじみ思うわ
日本人は気弱なんじゃなくて、ものすごく優しいのかもしれん

優しさは強さだ

こないだ松代に行ってきたが町がシャッター通りを通り越して
電気メーターもガスメーターも取り外した廃屋通りに化しておった。
そっちの方を考えた方が遥かに有意義だと思うぞ。

本土決戦してたら重要な文化財やられてたかもな