【裁判】 裁判員裁判2例目、殺人未遂罪の被告に懲役4年6月の実刑判決−さいたま地裁

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1少佐ρ ★
 全国2例目の裁判員裁判で、殺人未遂の罪に問われた埼玉県吉見町の解体工、三宅茂之被告(35)
の判決公判が12日、さいたま地裁(田村真裁判長)で開かれた。田村裁判長は懲役4年6月の実刑判
決を言い渡した。三宅被告は起訴事実を認めており、一般市民が参加した裁判員裁判での量刑判断が
注目されていた。

 検察側は論告で、三宅被告に強固な殺意があったことや、被害者の処罰感情が強いことなどを指摘し、
「刑務所に入れるべきだと考える」と実刑を主張していた。

 これに対し、弁護側は最終弁論で、三宅被告にカネを貸していた被害者の男性(35)が厳しい取り立て
をしていたことや、三宅被告の自首が成立していることなどを挙げ、執行猶予付きの判決を求めていた。

 11日の結審後に裁判員6人と裁判官は評議に入り、中断を挟んで12日午前9時半から午後12時半
まで話し合いが続けられていた。

msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090812/trl0908121507005-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:18:20 ID:BiroyTtu0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか?

【横浜市港南区】堀口クリニック6【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/

【横浜市港南区】堀口クリニック5【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:20:23 ID:l2mlYmGJ0
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
4名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:21:40 ID:VsbPerS40
なんで死刑じゃないんだ、バカヤロー!オメェが死刑だこん畜生めこの野郎!!11

と内容も読まずに3getさせて頂きマンモス。
5名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:21:44 ID:3mTLs0is0
甘い!!!
甘すぎる!!!!

求刑6年なら、6年だ!!!!!


検察は、控訴しないと!!!!!
6名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:24:54 ID:db9G1zyY0
控訴するんじゃないか。
7名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:25:21 ID:guGwYUTG0
弁護士に不利な時代だな・・・。
罪を憎んで人を憎まずって言葉を日本人は知らないから困る(´・ω・`)
8名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:28:12 ID:EkIGDuVmO
裁判員GJ
9名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:29:43 ID:BSGhCDJR0
弁護士は「同じくらいの事件だと猶予付いたのも多い」ってグラフ出して説得工作してたそうだ
一般裁判員に判例主義なんか通じないw
10名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:32:26 ID:QCJEunNU0
貸した金を返してもらえないぐらいだから、治療費も慰謝料ももらえそうに
ないな。自首してても実刑は妥当だと思うが。
11名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:32:35 ID:xBcSKIqp0
なにこれ?
なんで893に配慮した判決出してるの?
ふざけてるの?
12名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:37:14 ID:38TSfYCR0
>被害者の処罰感情が強いことなどを指摘し、「刑務所に入れるべきだと考える」
>三宅被告にカネを貸していた被害者の男性(35)が厳しい取り立てをしてい
たことや、三宅被告の自首が成立している

こういう場合の被害者感情にも一般人の常識を取り入れるなら、執行猶予でも
良かったんじゃね?利子も少しも返さなかったとか、そこらを考慮すべき。つ
まり被告原告の関係性(親友だったとか)と賃借の実態。
13名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:39:15 ID:xBcSKIqp0
被害者が一般人なら死刑当然だけど
893なんだから執行猶予でいいだろこれ
14名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:39:46 ID:3xeZu3hc0
検察側の求刑は?
15名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:41:46 ID:BSGhCDJR0
>三宅被告にカネを貸していた被害者の男性

新聞記事でお金のことを「カネ」って書くのって、普通だったっけ?
1614:2009/08/12(水) 15:42:30 ID:3xeZu3hc0
求刑6年かよ
結局いままでの8掛け判決とかわんないなぁ・・・
17名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:42:36 ID:49oBlbJG0
取立てが厳しかったと言うけど、取立てが甘いと
取り立てなかったのが悪いって言うんだよ>弁護士

借りた金を返さないのが悪い
人を傷つけたのが悪い

執行猶予なんて甘すぎ、実刑でOK
18名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:43:02 ID:AwMlRjjBP
また、単純に8掛けかよ

>>7
罪を憎むって事は、再発の温床も憎むってこと。
再発の温床はその“人”であり、判決を聞いて軽いと感じるその他予備軍だ。
19名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:44:13 ID:MGTL4fG+0
今までと比べて軽い?重い?
20名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:45:58 ID:xBcSKIqp0
>>19
被告が殺意があったと証言してるから
その点のみ考慮すれば判例と比べて軽い。
でも被害者は35歳無職の刺青いれてる893
殺されて当然の人間
21名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:46:49 ID:vx+pQsvz0
しかし、身代わり殺人で3年って判決もあるしな
22名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:47:33 ID:wVSwNq0m0
>>19
求刑の8掛けが普通だから今までと同じ
23名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:48:13 ID:2zWUJC5/0
『どっちもどっち、とみなされた場合の事件でも 8掛け』

弁護士会 卒倒寸前です
24名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 15:50:08 ID:xsMx+n6UP
>>18
馬鹿、「再発の温床」は刑務所だろうが。
執行猶予の場合と比べて、かかる税金も被害者の数も確実に増えるぞこれ。
25名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:08:08 ID:etVZnJXz0
「今まではこういう場合の相場って?」

「だいたい・・・です」

「じゃあ、それで」
26名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:08:09 ID:p9hfsgbG0
相手が893で厳しい取り立てをしたということから、執行猶予もありかな、
と思ったが、実刑か・・・
4年6月というのは殺人未遂の実刑としては重い方ではないけど、執行
猶予がつかなかったという意味では、やはり裁判員制度は基本的に判決が、
厳罰化の方に向かうのかな・・・
27名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:10:24 ID:YZQhW2WO0
被害者って893なの?
それは報道されてたっけ。
28名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:11:02 ID:49oBlbJG0
相手が893で取り立てが厳しかったというのなら
まず相手に手を出させて正当防衛でやればよかったのに。
29名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:11:45 ID:iMOpH1K40
新しい制度下で従来通りの理論と従来通りの判例主義じゃ新制度の意味ないしな
だいたい人殺そうとして執行猶予とか
よほど被害者に落ち度がない限り必要ないだろ
30被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/08/12(水) 16:17:48 ID:FT13Ig1ZP
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそ.けん.じの 裁判員制度 のどう.に.ゅうがな.んた.らう.んぬ.んのこめ.んと マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った?」などのメール 宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 19歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、DNA一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】17歳少女にみだらな行為 家裁書記官を淫行で逮捕 出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」 甲府地裁の書記官 不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
31名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:18:51 ID:FnTsFfsx0
>>26
懲役3年以上って、執行猶予つけられないんじゃないの?
32名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:19:18 ID:RzAl96gGO
死刑でいいよ。
33名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:19:43 ID:e8GBMhQp0
そもそも893から借金するようなヤツは氏んどけ
34被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/08/12(水) 16:20:21 ID:FT13Ig1ZP
>>27-28
あと、被害者の金主がいるのかどうかも知りたいところ。
ヤクザの下請けな金貸しがいるからな。
35名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:26:50 ID:p9hfsgbG0
>>31
勿論執行猶予を付けるなら、懲役の方を軽減した判決になりますよ。
36名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:32:09 ID:9Y66pTFl0

みなさんなにいってますか?
にぽんは2しんせいのくにでしょ?
これからこうさいでさいばんはじまるのにこどものままごとにどうしてはんのう
するですか?
ああ、けんさつもいれればこうさいさいこうさいの3しんせいですだったねw
37名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:32:44 ID:8OYC0rwq0
>>34

金主って知らなかったからくぐった。勉強になった。ありがとう
38名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:34:44 ID:49oBlbJG0
893が被害者っていうのもなんだか・・・
加害者というイメージなんだけど
それとも貸した金+慰謝料もふんだくろうとしたとか?
39名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:35:01 ID:CqWE+cHI0
金貸してくれてた人間に逆ギレして、刃物で刺しておいて
何で執行猶予なんて求めてるんだ?
5月にも同じような事件起こしてるし。
刑務所行くの当然だろ。そら金返さなかったら罵倒も
されるだろ。
40名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:35:47 ID:APSpZr0M0
>>9
判例で刑期を決めるから世間とかけ離れてるのに
41名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:36:32 ID:nL2vMbN70
やくざ相手なら無罪でいいよ、たとえ殺したとしてもな
42名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:37:43 ID:CqWE+cHI0
>>38
え?ヤクザが被害者だったら何か問題あるの?
何でここの奴らは、この被告が5月にも同じような
事件起こしてるのをスルーしてるの?
43名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:38:00 ID:xBcSKIqp0
被告(元右翼)->会社経営->成功->斜陽
->右翼時代の関係者の闇金(893)から運転資金借入->返せない
->闇金の母体893に右翼時代を買われてスカウト->拒否
->中学時代の同級生の税理士から借金(50万※のちに貰える事になる)
->中学時代の同級生の無職893(被害者)から借金(210万)借り換え->利息は月10%で明細等一切無し->返せない
->同級生893の紹介で解体業者に住み込みで就職->生活費以外の全額(13.5万)を月極め返済

〜2年経過〜
その間に殴られ蹴られ罵倒され親族に取り立ての電話され元妻の車も取り上げられる。
「元妻の車もっていかないで!><」「返済の足しにする売れても数万だがなpgr」
でも実際は20万ほどで売却してたw

->解体業者の社長
「そろそろ返済終わるんじゃね?返済10万にしてもらったら?それに残債俺が肩代わりしてもいいんで確認ヨロ」
->解体業者の社長の言葉で心が折れ返済予定の13.5万から同級生893に無断で2.5万を勝手にパチで浪費する。
->悪いけど返済10万でヨロ、残債いくら?->同級生893激怒->残債は1000万だゴルァ

->「あいつなら無理にでも返済させかねない」->もう逃げれない->もうやるしか

〜事件発生〜

半殺しのまま放置して自首
44名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:47:56 ID:+1/TQW9E0
裁判員制度になると刑が軽くなり、
えん罪が防げると言い飛ばしたのは誰なんだ?
市民を入れると逆に刑が重くなって
えん罪が発生するよな?
45名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:49:06 ID:p9hfsgbG0
>>43
経過整理どうも。
これを読む限り、原告も被告もかなりどうしようもない奴だね。
ま、執行猶予無しの実刑(割と軽め)という今回の判決がが妥当
なところかな。

グラフまで出して判例主義に持ち込もうとした弁護士(>>9)は
ご苦労さんwってとこだな。
しかし、これからは弁護士は一気に大変になるな。
46名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:49:07 ID:08JKoudj0
これは執行猶予をつけて欲しかったな。
被害者が悪質過ぎる。
47名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:50:14 ID:Zvon3xIK0
>>44
これまでの2件は、どっちも被告人が罪を認めてるだろ。
弁護士も認めた上で情状で減刑を希望してるだけ。

今後、取り調べ段階から否認、または取り調べでは自白を強要されたが
実はやってないと主張する被告人が出てきた場合、どうなるかは分からん。
48名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:52:29 ID:08JKoudj0
>>44
冤罪は減る(無罪判決が増える)けど、有罪の場合の刑は重くなる、と俺は見ていたが。
49名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:52:45 ID:3MiN72mH0
>>46
よくよめ。加害者も悪質なんだ。
カスとカスの共食い。
被害者をぶちころしていたら、あと3人893を始末したら無罪とかありえたけど・
50名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:54:59 ID:p9hfsgbG0
>>47
確かに、これまでの2件は割と判りやすく、しかも被告人が罪を認めていて
しかも情状酌量の余地が少なめという、非常に判断しやすい事件だった
からね。
今後林○須美や松本智津○みたいなのを裁く時にどうなるか。
51名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:55:15 ID:6e4vryZp0
執行猶予なしか…
このままだと刑務所パンク確実じゃん
52名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:56:30 ID:xBcSKIqp0
893は殺されて当然
53名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 16:59:01 ID:49oBlbJG0
少なくとも職業裁判官のひとりは実刑だったんだよね?
54名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:01:53 ID:ja1HTAyx0
これで実刑とかありえないわ。
俺だったら執行猶予つきにするよ。
なんなんだろうな。この裁判って。
55名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:02:05 ID:Zvon3xIK0
>>50
オウムみたいな宗教絡みは、誰もやりたがらないだろ。
俺なら罰金覚悟でブッチするわ。
報復の危険性が普通の事件に比べて格段に高まるじゃん。
56名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:21:33 ID:9f7nLIpY0
12時半まで評議やっていて、それからすぐに判決文を起案する裁判官も
大変だよな。
57名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:25:26 ID:fLecsmAQ0
解体工ってだけで内容など見る必要ないな、死刑でOK
58名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:27:23 ID:49oBlbJG0
>>56
ある程度はできていて手直しするぐらいでは?
59名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:36:02 ID:BPUmOAm8O
通例どおりの八掛け判決
お飾り裁判員などこんなものさ
60名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:38:09 ID:p9hfsgbG0
>>59
そうでもないよ。
今回のケースは被害者も悪質なので、通常だと執行猶予も考えられる案件。
執行猶予がつかなかったのは良くも悪くも裁判員制度だったからだと思う。
61名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:40:43 ID:GsSITZtl0
被害者の立場を明確にするべきだ。
もし被害者がヤミ金なら執行猶予で問題ない。
逆にヤミ金規制法でブタ箱に入れてやれ。
62名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:46:38 ID:08JKoudj0
>>61
被害者自身は自らの情報を明らかにしたくないようだな。ずっと顔を隠していた。
63名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 17:56:56 ID:rfMrJXWj0
殺人未遂で、結果論とはいえ
被害者は裁判に出てこれるくらいに治癒したわけだから
執行猶予でもいいという気もする
64名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:00:37 ID:/DKgJHaX0
相手が解体工だから、刑務所に入れとかないと仕返しされるから、だな。
まったく、裁判員制度と言うのは差別を助長する酷い制度だな。
65名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:04:54 ID:qREyBq4JO
>64
安全な社会にする確実な制度とも言える。
66名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:11:53 ID:reX+PUvk0
被害者は893じゃないだろ
67名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:13:10 ID:Y8guPL8hP
>>63
執行猶予はありえない
たまたま助かっただけで、やった行為は殺人と同じ
68名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:14:53 ID:VyvJfYqjO
>>59

裁判員制度じゃなければ執行猶予が濃厚だたよ
69名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:16:17 ID:p9hfsgbG0
>>67
でも過去はそういう判決がたくさん出ているんだよ。
殺人未遂の場合はさ。
70名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:19:15 ID:xBcSKIqp0
893氏ね
71名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:19:54 ID:nCzIDcet0
裁判員が顔出しでコメントしてるのには、ちょっと疑問が残る。
どうせならテレビに映ってみたい、そのために印象に残る
コメントを考えて用意しました。
そういう雰囲気を感じるんだけど。
72名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:23:33 ID:YZQhW2WO0
もし裁判員が全員顔出し会見拒否したら
マスコミはむかつくんだろうか。
73名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:32:43 ID:qIlFXAhd0
裁判員制度になれば執行猶予は激減するだろうな。 執行猶予は俺も意味がわからない。
74名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:36:26 ID:ov8rgwPR0
裁判員になっても、慣例通りの求刑2割引は相変わらずか
もう、裁判員は有罪か無罪かだけ決めればいいよ
75名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:37:15 ID:RTachtw00
>>73
反省してるみたいだし一度の過ちは大目に見るよ、
お情けをかけるよ、二度目は絶対ゆるさないよ
というまあごく自然な人情から来てるものと思われ
法律とか法理論って厳めしい顔して難しいこと言ってるように見えるが、
結局のとこそういう生活人の感覚や感情によって決まってる部分が大きい
そこからかけ離れて理屈のための理屈をこねまわして
何が何だか分からなくなった法律を悪法と呼ぶのです
76名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:38:01 ID:nCzIDcet0
>>72
今はまだ裁判員が珍しいから会見とかしてるんだろうけど、
マスコミにとっては一般人のコメントで顔までいらないだろ。

自分がニュースに一瞬でも映れると思うと張り切っちゃって、
凝った質問をする裁判員も増えてくると思う。ようするに、目立ちたがり屋の
人が裁判員に選ばれた場合、話題になるようなコメントをしたいとか考える
人も出てくると思うんだよね。それが、遊び感覚になっちゃいそうで。
一般人の感覚のコメントは大切だと思うけど、わざわざ顔まで映す必要は
ないと思うけどね。
77名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:41:24 ID:LwLyovEe0
予想通り判決重くなる傾向にあるな
78名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:42:07 ID:zJvqoAC20
金を貸した。なかなか返さない。

返さない被害者の行動や態度とかいろいろ不明
「強固な殺意」 ・・・そうとう怒っていた様子。

金額によっては激怒は当然かな。
79名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:44:15 ID:k/3b2gHi0
>>71
強制的に顔出しさせられて仕方なくという可能性もあると思うが
80名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:44:46 ID:qIlFXAhd0
>>75
だが裁判員裁判になると、余程特殊な事情がなければ執行猶予は付かないんじゃないかなあ?
81名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:45:58 ID:zJvqoAC20
>>78
補足
>43 に説明があったんだ
82名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:50:08 ID:reX+PUvk0
>>81
>43は間違ってるとこあるからググったほうがいい
83名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:53:51 ID:RTachtw00
>>80
多分ね
素人の推測だが、これは多分犯罪者と一般人の間に
相当の断裂があるからだと思うよ
「金を貸してくれないから刺した→そういう気持ちも分からなくはねえ→一回目だし執行猶予つけるよ」
だったのが、
「金を貸してくれないから刺した→いやいやいや有り得ねえし→実刑です」
となってる
犯罪者の事情を酌む、気持ちを分かってやるというのは上から見下ろしているから出来ることで、
「自分だったらどうする?」で判断する裁判員にとっては全く無理なことだからね
それでも、いろんな人がいていろんな状況があっていろんな交流がある、
反省しているようだし...と考える人もあるだろうが、
やっぱり若い人にはその境地に達することは出来ないだろう
裁判に参加する人は老人だけではないものね
あと、昨今の自己責任原則というか、
自分のやったことはいいことも悪いことも自分に跳ね返る、という個人主義も、
犯罪者への厳罰主義につながっていく
いい悪いは別にして、執行猶予がつかない傾向はこれからも続くだろうね
84名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:54:55 ID:zJvqoAC20
>>82
thx
85名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 18:57:02 ID:AX5FFAUM0
ゴミはいいかげん取材するな。うっとおしい。
86名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:01:09 ID:Psv/SUIV0
裁判員の顔報道して良いのか?
凄い問題だと思うぞこれ
87名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:03:25 ID:f4poI83O0
裁判員の顔放送してる屑出てこいよ。
マスコミの編集者こそ刺し殺されろカス
88名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:04:40 ID:MuZGrJTGO
呼び出されて、行かなかった人は、過料にされたのかな?
89名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:09:12 ID:f4poI83O0
>>20
お前何様だよ。思い上がるな。
お前みたいなやつには裁判員の仕事はまっとうできないだろうね。無理無理
90名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:10:18 ID:WbhIU7j10
何百万も借りておいて就職もせず遊んでばかり、仕方ないから住み込みの仕事探して
わざわざ紹介してやって(しかも良環境)、刺されたらたまらんよなあ…
おめー身の程をわきまえろよ!!と言いたくもなるな
91名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:12:06 ID:K102g6V9O
>>80
特殊な事情ってあの尊属殺人とか介護疲れ、無理心中とかかな。
過剰防衛で殺人とかは裁判員制度の対象になるの?
92名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 19:18:57 ID:IAnzVSEgO
埼玉、解体工、犯罪者。カルデロン?


93名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 20:50:13 ID:BP1N9Yqt0
一般人は自分や家族が襲われた場面は想像できるが
自分や家族が加害者になる(特に故意犯)ことなんか想像する義理はない
ゆえに有罪と決まれば勝ち組高学歴の判事さんのように鷹揚な態度は取らない
94名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 20:54:05 ID:QVLiQq600
今NHKのニュースで裁判員が会見してる最中職員に発言を止められたってやってたね
守秘義務違反だった 逮捕しろよ だいたい会見なんて必要ないだろアホ
95名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:01:28 ID:Yz3q3aZIP
義務だからやむをえないかなと思っていたけど、裁判員が顔出し会見してるの見てきっぱり断る決心がつきました
96名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:02:01 ID:BP1N9Yqt0
閉ざされた制度、といわれないように
裁判所側からも可能なら会見に応じて、と頼んでるらしい
97名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:03:13 ID:BP1N9Yqt0
一応会見はことわれるらしいがね、、、
ご近所にはモロばれだし
同輩が口滑らせたら立場もばれかねないし
98名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:08:33 ID:Yz3q3aZIP
住んでる所と全然違う地域の裁判員ならまだいいけど・・・
99名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:09:07 ID:2dPZEgYy0
これ被害者は相当に落ち度あんだろ。
加害者を実質舎弟のように扱い、電話一つで呼び出し来たらペットボトル投げつけた。
この時一度だけ加害者が反撃。
しかし「金借りといてそんなことするのか」と言われたらまあな。
殺そうと思うくらい支配されてたんだからキレるのは理解できる。
裁判では被害者が「カネのことはいい、二度と会いたくない。出所後会いにくると言って
るのが怖い」と証言したが、嘘くせえよ。
ヤクザが素人怖がる訳ねえだろが。
100名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:11:45 ID:BP1N9Yqt0
・住んでる(住民登録している)県の地裁に呼ばれる
・当然地方新聞も取材に来る(重大事件でしかやらないんだから)
・顔写真が載り、ご近所に読まれる

最悪、記事内容と写真の組み合わせで
誤解に基づく襲撃やお礼参りがおきかねない
101名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:13:58 ID:AE4ddFcrO
結局8×かよ
102名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:16:56 ID:i3WEa79h0
>>94
それは質問したマスコミに問題があるような気がするよなあ。
守秘義務の目的にお礼参りから身の安全を守るなんてのもあるから、
確かに会見なんてやるもんじゃないよな。
103名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:19:14 ID:BP1N9Yqt0
一例目
『信用しがたい供述が災いして相場より重くなった』

二例目
『被害者にも相当の落ち度があるのに
 従来どおり8掛けにしかならなかった』

正直、人権派と弁護士会には誤算だったと思われ
104名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:45:55 ID:Y/kd/dhO0
結局検察の求刑の8掛けは変わってないな。
裁判官の主張より重い刑は科せられないシステムだから仕方がないといえば仕方ないが。
105名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:50:10 ID:lAO8T55O0
無駄な裁判員制度は即刻廃止しろ
106名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:52:51 ID:/DKgJHaX0
自民党やバーニングを裁けるのならともかく、くだらねーー
107名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:53:36 ID:empF5/K20
制度が変わっても極端な変化が起こらないってのが日本的。
108名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:58:01 ID:VyvJfYqjO
>>107

は?
前回、今回と明らかに裁判員制度により舵が一定の方向に切られたけど?

検察の求刑以上の厳罰とかを望んでたらそれは無理
たかだか制度の変更程度ではなく、最高裁判断が変わるとか最高裁判事を国民審査で落とすとかぐらいの変革は必要だから

裁判員制度で明らかに変わったのを見抜けないとしたら、鈍すぎる
109名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 21:59:13 ID:WGKytLqCO
ん〜、二件とも予想より重い…。
なんだかんだで、みんな厳罰やる気満々だな。
殺し 否認 証拠自白プラス情況証拠のみ、てな案件だとどうなるやら。
110名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:02:54 ID:VyvJfYqjO
>>104

掛けれるよ
これまでの裁判官制度でも、今回の裁判員制度でも

そんなのも知らないの?
裁判官制度でこの前あったじゃん
検察甘過ぎって求刑以上の判決だしたのが

変わってても国民が気が付かないんだよな
国民が基本的にお上に丸投げなのは変わってないな
裁判員になっつからは司法に関しては姿勢も多少変わったように思えたが、このスレ見るかぎりは行政同様に他人のせいにしすぎ
111名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:05:41 ID:5dBmsicM0
情状が認められなくなるのは怖いよな。
どうせ自首してもつみ軽くなるならないなら、徹底的に逃げ切ろうとするのが増えるのでは?
112名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:07:40 ID:BP1N9Yqt0
逆に、自首は情状の最低限の前提、とすればいい
113名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:09:16 ID:/DKgJHaX0
関西では犯人がBやKと判った時点で、裁判員の態度が豹変する予感。
114名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:09:49 ID:VyvJfYqjO
>>109

おっ、冷静な人発見!

この秋以降はそういう事件も裁判員制度で裁かれるらしいね
ある意味で(不謹慎だが)楽しみ
あくまでも“勘”だが、林真須美が裁判員制度で裁かれたら無罪だったと思う
同じく裁判員制度で、2人殺した無期になった中国人の女は死刑になったと思うな
確実にやった犯人なら厳罰、疑わしきは罰せず
の方向にシフトするかと
115名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:12:58 ID:G1dYyYEZ0
まだ件数が少ないから何とも言えないけど
一般人の感覚と法に関わる人の感覚の違いがまだはっきり出てないな
116名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:13:45 ID:VyvJfYqjO
>>111

情状がどの時点でされてるかを冷静に見る必要があるな
求刑でされていたら判決でさらにする必要はない
求刑が相場なら条件を満たせば判決ですればいい
今回はどうなのかは分からないが、求刑が相場としたら判決は求刑未満なのだから情状されてると言える
過去の判例と比べたら分からんけど制度が変わったんだから仕方がない
117名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:19:59 ID:lAO8T55O0
裁判員制度では
自首しても無駄という事をマスコミ報道しろよ
118名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:20:31 ID:Y/kd/dhO0
>>110
裁判員と裁判官のうち最も量刑の重い者から順に軽い量刑を主張する者を足していって、
「裁判官を含む」一定数以上の人数が揃ったら確定するんじゃないの?

例えば全裁判員が5年と言っても、裁判官が3年と言えば、3年以上にはならないと思ってたんだが。
119名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:21:50 ID:jgY3AxyO0
執行猶予がつかないなんて・・・
120名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:24:49 ID:VyvJfYqjO
>>118

あ〜スマン!読み間違えてた!
そう、裁判官より重くはできん

でも裁判官が求刑より重くすればできる
それはこれまでと変わらん
121名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 22:48:28 ID:4K/sh8Fh0
>>86
顔出しOKか、確認してるだろ
122名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 23:20:44 ID:kixvG/IyO
銭借りた奴が刺してるんだろ。二重被害じゃねーかw

そらなかなか返さないならひでぇ事言われたってしゃあないぞ
これで執行猶予ついたいままでがズレまくり
123名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 23:25:42 ID:/DKgJHaX0
338 名前: 十二人の怒れる名無しさん 投稿日: 2009/05/24(日) 01:01:32 ID:3g1aB67q
裁判員制度に反対する者は竹崎博允を不信任にせよ!

◆この愚劣な制度を廃止させるには、衆院選挙といっしょに実施される
国民審査で竹崎博允を罷免するのが、いちばん手っ取り早いと思う。

国民審査では、竹崎博允に必ず×を!!

 竹崎氏は岡山市出身で、東大卒。最高裁の経理局長や事務総長、
 名古屋高裁長官などを歴任し、07年2月から東京高裁長官を
 務めていた。事務総長の時、裁判員制度の制度設計に大きく
 かかわった。

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000882.html
124名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:18:24 ID:aBFxu1tm0
三宅被告は被害者から360万円を借りたが、勤務先の社長を介して借金が「トイチ(10日で1割の利息)で1000万円ある」と聞き激怒したことが動機になった。

執行猶予ならともかく、実刑になったのだから、「被害者」にも違法な取り立ての
刑事責任を追及しろ。逮捕して起訴して刑事裁判に掛けろ。
証拠は、この裁判で十分得られたはずだし、今すぐ起訴もできるだろう。
125名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:39:49 ID:2jX7nX5n0
やっぱ、一般人の判決は厳しい。世の中の犯罪を減らすのには
厳罰で対処すべきだとの方向性の表れだな
126名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:44:29 ID:/puYHwwBO
個人間のトラブルで犯罪行為に走る被告が阿呆なだけ。弁護士に相談するなりで対応しろよw
127名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:49:39 ID:zjBjjOOD0
お礼参りが怖いね。
128名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:50:18 ID:bdHGyklL0
ろくでもない生活と報復考えたら刑務所で「保護」してやった方がいいわな
129名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:04:15 ID:9xeX6Xcz0
>>86-87
それ俺も思った。全員が顔出し承諾してるんだろうか?と。でなきゃプライバシ
守られてないよね?w 一瞬全員その筋wの裁判員なのかと・・
130名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:08:12 ID:QJfbc+0sO
竹崎に×します!
131名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:14:16 ID:9xeX6Xcz0
全員サスケや食い倒れのマスク被って会見したら面白いのにな。
132名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:01:20 ID:8OYF8aqR0
凶悪犯罪者は永く刑務所にぶち込みたいが、
その刑務所が厚生(更生ではない)施設と化してるんだから困る。
執行猶予でも懲役でも、犯罪者の人権は最大限守られる
133名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:38:19 ID:+5EJhd170
Re: 借金踏み倒しの 正しい借金の踏み倒し方 - 2009/08/12(Wed) 23:12 No.37198


「100万円を借りる」→とにかく、返さない →借金を催促される 
→それでも、返さない →いくら催促されても、絶対に返さず 
「それ位の金で、うるさく言うのは、貧乏・ケチ」などとおだやかに(ここが、ポイント)
言い返す →被害者が、逆上するのを、心静かにまつ 
→逆上して罵倒したら、いきなり心臓をねらって、一突きする 
→被害者の態度が悪い。借りた金の金額を大きく言われて心が傷ついたなどと言う
(ここも、ポイント)→ → →で、借金は無事ふみたおせます。

日本では、これが公式ですよ。

「親切を仇で返す」日本では、これが司法の常識です。
134名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:43:44 ID:BGaMA/UE0
殺人未遂って裁判員で裁くんだ
135名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:48:47 ID:jF2wCrh+0
あのさぁ、一つどうしても不思議な事があるんだけど、質問して良いか?
ここには詳しい人大勢いそうなんで・・・

なんで裁判員制度で選ばれた裁判員が顔も名前も晒して記者会見やってるの?
裁判員制度で選ばれた裁判員の身の安全は保障するのが大前提じゃないの?

これじゃ、被告が釈放された後の自分の身の安全とか不安でしょうがないんだけど・・・
(顔まで堂々と晒されて)
そもそも守秘義務と言うなら、どの裁判に誰が関わったか守秘義務が発生する項目じゃないの?

【ルポ】2ちゃんねる記者「裁判員への道」 〜候補者名簿に登載されるの巻〜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228045807/

※裁判員法
(裁判員等を特定するに足りる情報の取扱い)
第百一条  何人も、裁判員、補充裁判員、選任予定裁判員又は裁判員候補者
若しくはその予定者の氏名、住所その他の個人を特定するに足りる情報を
公にしてはならない。これらであった者の氏名、住所その他の個人を特定するに足りる情報についても、
本人がこれを公にすることに同意している場合を除き、同様とする。
136名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:55:02 ID:CkgeJHJeO
裁判員制度に批判的な人は落とされて、何も考えて無い人が選ばれているのか?
「途中で寝ないか心配だった」とか言う人に裁かれたく無いな。
137名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:19:13 ID:622vgH140
>>135
「相棒」でそんなエピソード(裁判員が被告人の家族に狙われる)が
あったね。
今まで、検察官や裁判官が襲われるという事件があまり起きていないので
大丈夫と考えているんでしょう。
勿論、記者会見は裁判員がどうしても嫌だといえば拒否できるらしいよ。
今後裁判員制度が当たり前になれば、記者会見なんてやらなくなるだろうしね。
138名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:30:14 ID:fGhhmCXh0
俺メモをわざと不正アクセスさせて情報が流出したら
面白そうだな
139名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:26:37 ID:TYFRcFNQ0
裁判員裁判1例目(東京)は控訴、
2例目(埼玉)は刑確定っぽいね。
弁護士は執行猶予ねらっていたみたいだけど控訴しないの?
140名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 02:11:06 ID:b3DF2Dco0
殺人未遂でも死刑って出せるんだな
141名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 03:03:05 ID:+q/SW1oSO
執行猶予とれるか取れないかって、
結局どんな動機なら殺人(または未遂)もやむ終えないと考えるか、ということになるのかな?


被害者の落ち度とか、経緯とかいろいろ要素あるのは分かるけども


有罪なら厳罰化なら、情状酌量の意味が薄くなるわけで、そうなると動機が大事になってくるのかな。
142名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 11:26:50 ID:s+ELEtiK0
【投票】もし裁判員に選ばれたら裁判に参加したい?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=13
143名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 12:31:54 ID:r4iU2uNy0
明確な法律違反ですよねw
最高裁HP
http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c6_6.html
144名無しさん@十周年
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

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