【裁判員裁判】裁判員6人とも男性 「男だけ、女だけというのは違和感を感じる」と2例目の裁判員裁判が行われているさいたま地裁次席検事
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
【関連】『男性だけ あまりに極端』 選任手続き 高い出席率は評価
今回の選任手続きには、呼び出し対象者の93%に当たる四十一人の
裁判員候補者が出席した。東京地裁の裁判員裁判では96%。
二回連続した高い出席率に、裁判所関係者は胸をなで下ろした。
一方、抽選で選ばれた裁判員の男女比には驚きの声も。
さいたま地検の長崎誠次席検事は「男性だけというのはあまりにも極端だ。
裁判員裁判を数多くやれば平均的になると思うが、男だけ、女だけというのは
正直、違和感を感じる」と話す。
選任手続きへの高い出席率について、最高裁は「事前の書面審査で
無用に足を運んでもらわないよう配慮した結果」と指摘する。
実際、さいたま、東京両地裁とも、候補者名簿から抽選で選ばれた人の
半数近くの辞退を書面審査で認めた。
書面審査は、裁判員候補者名簿がつくられた後と呼び出し状の発送後に
行われる。さいたま地裁の場合、この二段階で四十三人が呼び出し対象から
外された。中には、東京地裁ではなかった「同居親族以外の介護や養育、
妊娠・出産」が辞退理由として認められたケースもあった。
十日午前の選任手続きでは、七人が「身体、精神、経済上に重大な
不利益が生じる」ことなどを理由に辞退を申し出て、全員が認められた。
(一部省略)
ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081102000049.html ◇関連スレ
【裁判員裁判】「裁判員6人のうち5人が女性…量刑が不安」と被告→弁護士「運命のいたずらみたいなもの。女性の多さで量刑変化ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249354141/-100
2 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:19:38 ID:OuhLtACTO
女はキチガイ
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:20:18 ID:GM6ICGcv0
そもそもが裁判官の男女比はどうなってるのよ
4 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:20:55 ID:plY7IzGd0
違和感を感じる
これ女差別だろ・・・・・・・
裁判おこせ!!!!!!!!!!!
偶然だろ
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:21:48 ID:Kp4R9gYuO
法務省は裁判員白書を作って
裁判員の構成比、辞退理由、などの統計データをだせよ
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:22:00 ID:+xcYrDc50
1:5以上に偏った場合再抽選しようぜ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:22:22 ID:xmqSM7uq0
男だけでいい
10 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:22:51 ID:31x31zijO
強制徴用に反対します
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:23:03 ID:0aLbSnmD0
粗探しに必死ですね
最初の裁判員裁判は、女5人に男1人だっただろうに。
2人が途中脱退して、いいバランスになったけど。
最初女性が5人だったときは何も言わなかったくせに・・・
>>8 女性の辞退者が極端に多い場合、
女性の裁判員採用率が高くなり公平ではない
よって再抽選はおかしい
痴漢事件の裁判では裁判員は女性6人になります
ってか バカ女が来ても意味ないだろ
学会員が被告の裁判では裁判員は学会員6人になりそうです
これは
「日本人だけなのはあまりにも不自然」
と言うための布石
犯罪者も98%男だからかまわない
>>13 二回続いたからスルー出来なかったんだろ
コンピュータ抽選だっけ?
使ってる乱数のアルゴリズムが相当糞なんじゃね
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:30:42 ID:3nEkTNtsP
痴漢冤罪で全員女だったらその場で自殺するわw
>>13 >男だけ、女だけというのは正直、違和感を感じる
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:34:30 ID:za0G+VCi0
弁護士の男女比は??
裁判員には守秘義務があって何も言えないのに、裁判所側がバンバン都合のいい情報流して世論操作するようじゃ、裁判員の人権も守られないし、司法制度の体をなしてない。
25 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:36:12 ID:Q0MP/Nri0
違和感を感じるとこじゃないぞ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:37:03 ID:jDALC/HzO
セクハラ事件の裁判員は女性6人となっております
27 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:37:37 ID:f1iNlHxr0
20代の女性のみにしれ
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:39:59 ID:0OTJH0dc0
ヤクザ絡みだから全員男性にしたとしか考えられない。
単純計算で1/32の確率で男だけ/女だけということになるわけだが。
違和感は感じるのではなく覚えるものです
まったく頭痛が痛い話ですな
最低2名は猫を座らせるべきだ
確率の問題だから仕方ない。
逆に、男女比率が平均化するよう手を加えたら、それは作為的抽出だからな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:44:49 ID:4rMl7soMO
6人って少ないね
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:44:54 ID:O77DbdDl0
>>1 偶然そうなる事もあるだろ
嫌なら未然に予想して防げたはずだぞ?
初歩的な確率の問題なのだから
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:45:25 ID:Qbk2p9NT0
最初の会見みても、ランダムに選ばれたとは到底思えないしっかりした人物ばかりだったな。
確率で言うと1/6(16パー)だから、会見もできないぐらいの人間がいてもおかしくないのにね。
みんな優等生的に発言ばかりで、恣意的に選ばれた裁判員だと直感したね。
候補者の男女比と抽選結果の男女比に大きな差がある場合やり直す仕組みを作れってことかな?
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:46:46 ID:yakbd6dN0
日本はアメリカみたいに人種構成まで気を使う必要がないからまだまし。
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:46:51 ID:Me68sAuN0
1回の裁判について、男だけ1/64+女だけ1/64=確率1/32なんだから
まったく普通のこと。「違和感」とかありえないから
ほんとうに文系は困る。数学やりなおすべき
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:47:07 ID:K4Dr/8lgO
12人の怒れる男というのがあってだな
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:47:21 ID:cZcBMCwsO
サイバイマン栽培
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:48:49 ID:g5oIuruc0
いちいち目くじら立てすぎなんだよ
100回中90回くらい男のみってんなら抗議もするべきだろうが、まだ1例しかないだろ?
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:49:23 ID:9WK9v7x+O
男だけの時は痴漢裁判やったらいいじゃん
裁判員が日本人だけというのは違和感を感じる。
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:49:46 ID:gvoWB3b9O
軽度のあうあうあーが六人とかもあり得るわけだろ?
カオスじゃね?
人間には男か女しか居ないんだから、偏っても何の不思議もないし、問題でもない
文系にはわかんないかもしれんが
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:51:08 ID:onXn4Qmm0
じゃあ検事は男女半々なん?ん?
ルール作るときにこういう事を想定してなかったのかよ・・・
>>1 辞退しないように選んだ場合、ニートや主婦だらけになるじゃねーの?
公務員は平日しか仕事しないから人が偏るんだよ
女が落ちたのはキチガイばっかりだからじゃないか?
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:53:15 ID:iQcW4DaYO
>>35 >>45 そういう人は面接で落とされるから
逆に言うと、裁判官の候補に挙がって呼ばれたのに選ばれなかった奴は・・・
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:53:35 ID:/hjaKtu70
本職裁判官も
男女同数にしないとな
男だけだと罪が重くなる、というのは普通にあるだろうなー
声が大きい人が一人いて、それが厳罰主義の人だと
ズルズル引きづられる
56 :
karon:2009/08/11(火) 08:54:45 ID:oz8fs2YZ0
昔知ってた人に似てるから感情移入してしまうは拒否理由になるのかなあ。
ニュースでは裁判員の面接は向き不向きじゃなくて親族や関係者じゃないか何か理由があってできないか調査するだけって言ってたよ
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:55:49 ID:SIhBHYe80
女はすぐ投げ出すからだろ
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:56:01 ID:ymywFtnJO
てかこんなことが報道されてるのをみると、身元割れやすくて狙われるんじゃないかと思ってしまう。
過剰報道すぎ
男だけや女だけに違和感を感じるのは、その人が男女差別になれきっているから。
ほんとに男女差別しない人は、男女の区別など付かない。
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:56:51 ID:ngHmXgWD0
東京新聞の違和感(笑)
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:58:42 ID:qhkEsAmi0
男ばかりだ!
30.40代ばかりだ!
サラリーマンばかりだ!
眼鏡かけている人ばかりだ!
朝食がパンの人ばかりだ!
マスコミはなんでも良いから、ケチつけたい生き物。
>>57 「何か理由があってできないか」←これに全てを含めることができる
都合の良い言い訳
なにせ、6人の裁判員を選ぶために50人も呼び出すんだから、
思想が極端だの、守秘義務が守れないだの、少しでも問題がありそうな奴はどんどん切っていっても大丈夫
候補者を多めにしておくというのは、そういうことを考えてるところもある
64 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 08:59:49 ID:2J5v9A5L0
前回の裁判員や候補者のインタビュー見たら男はなんか思想っぽい奴が多くてうざかった。
「私みたいな主婦が・・・」って言ってるような馬鹿っぽい女の方が
裁判官の思い通りに動かせるから、女多めにしたんじゃない?
やりたい人が多いって報道だったな
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:02:06 ID:VKxkP9s+0
半ケツ
アッー!
男女同数にしたかったら、最初から男枠と女枠を同数ずつ作るしかない。
そうなると、年齢による偏りはどうなるんだ?とかも言われ始めたりして。
68 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:02:17 ID:XVffcdrrO
データとってんじゃない? どの比率だと量刑軽くしちゃう とか
事件内容にもよるが若い女性3 若い男性3くらいだと 刑軽くしがち っていうか女性優位で裁判が進む気がする
まあ一番いいのは6人とも2ちゃんねら
全て死刑判決だから悩む必要もないし加害者も更正する必要ない
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:03:17 ID:u/dlbj710
誰もスレタイにつっこまないとわ…
地裁の検事って?
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:05:05 ID:o1ktw0St0
そりゃちっちゃな子供がいたら
ほっぽり出して裁判なんかやってる場合じゃないからな…
裁判員制度は今すぐ中止しろ。
男ばっかり赤紙招集じゃ面白くない。
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:05:17 ID:RFCnRSdJ0
ランダムで選んでるんだから、十分ありえるだろ。
抽選なんだから確率の問題でしょうに。
候補者の男女比率が1:1だったとしても、
当選(?)した人の比率が1:1になるとは限らない。
何度か回数を重ねると1:1に近づくでしょう、ってだけの話。
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:10:32 ID:7FrvKN5ZO
喪女がメル友に会ったのだ!!43人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1249223954/ 出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか?
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。
男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。
出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな!」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな!」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とHを経験して成長したいとのことです。
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:11:44 ID:RFCnRSdJ0
しかし1回目の「女5人男1人」のときはずいぶんスレが伸びたのに、逆だと全然伸びないわね。
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:11:49 ID:3tPJLupm0
民主党政権になったら即廃止されるから、既成事実作りに必死だなwww
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:12:42 ID:wGKeds730
これは言ったらキリがない。。
たった2例目でいちいちうるさい奴らだな
キッチリ半数ずつが良いのか?
それならそれで文句言うくせにw
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:14:26 ID:VQYy7P6QP
>>13 最初から批判していた2chは時代の最先端を行っているお(´・ω・`)
前回男一人じゃなかったっけ?
違和感を感じる?
違和感があるとか違和感を覚えるだろ
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:18:53 ID:0Bx0TWqW0
>>78 だな。
「男3女3は作為的すぎる」
「男4女2は取って付けたバランス。作為的すぎる」
って話しになるよな。
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:21:04 ID:e8rK6g5m0
裁判所が信用できないから裁判員制度なのに、
実質ブラックボックスのコンピュータ抽選が信用できるわけない。
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:23:23 ID:QJhrmppaO
偶然に文句を言う、愚かな文系
偏る可能性がある属性は他に幾らでも有り得るだろうが。
何で、まんこの有無だけに目を奪われるのだ?
このエロバカ検事が。
85 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:29:16 ID:ie3ko5qC0
年代の偏り、性別の偏り、思想の偏り、生活レベルの偏り、
全部判決に影響出るよ。偏りをなくすのは無理。
偶然判決が重くなったり軽くなったりするのは裁判員制度の特色の一つと思うしか。
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:30:55 ID:f3llPogr0
????????
じゃあ今までの裁判って裁判官が男女1組で判決下してたのか???
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:31:02 ID:4xn/SmgI0
偏りとか言い出したら性別以外にもあらゆる基準が立っちまうじゃねえか
会社員と自営業比率とか世代割合とかそれこそ無限
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:40:44 ID:4lLfDBVZ0
男女がどうこう言ったら、今度は若い人に偏っただの
無職に偏っただの…
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:46:51 ID:wa9uN/T/0
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:49:22 ID:OMI6+G420
アメリカみたいに作為的に選ぶならともかくくじ引きじゃあね
91 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:54:03 ID:P9P48mf40
男女それぞれで視点が違うからなー
できれば双方の意見が取り入れられたほうがバランスが
とれていいとは思う。
アメリカなら黒人枠白人枠があっていいし
日本は単一民族国家だから男性枠女性枠半々に作ってその中で厳格な抽選すればいい
>>91 そんなの結局個人の思想によっていくらでも差があるんだから選別のしようがない。
男女差以外の視点の違い(たとえば宗教観など)はバランスが取れていなくていいのか?
とか言い出したらきりがないから無作為でいいんだろ。
94 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 09:58:21 ID:wa9uN/T/0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・?】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html ・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会(吉田英子委員長)は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
違和感を感じるのかー
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:03:09 ID:GBP8Q2gG0
男女を平等に扱うと違和感を感じるということか
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:16:07 ID:6OCoCJ8eO
どうせ実質的な意味があるわけでなし
どーでもいいつーの。
鉛筆でも転がして刑罰決めろ
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:19:22 ID:2vHl+/hoO
前回ので男は仕事あるから言ってた奴流し目
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:21:09 ID:ACBvnQAyO
男でも女でも裁判員になる可能性は同じなんだな。
だって、にんげんだもの。
みつお
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:22:43 ID:2Lai3luN0
32回に1回は必ず男ばかりか女ばかりになるんだが、裁判関係者はそれすら計算できないのか?
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:24:32 ID:WBzNzM7WO
完全な抽選だからこそこういう偏りも生まれるわけで。
裁判員が男だけ女だけとか、高齢者だけ若年層だけになるケースがありえると分かってれば違和感なんか感じねーよwww
裁判員が全員一致で無罪にしても、裁判官が有罪なら有罪になってしまうんだっけ?
いる意味がまったくない。
104 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:26:54 ID:2vHl+/hoO
せんせいじょしがたりません
105 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:30:02 ID:qocMtrDsO
男ばかり、女ばかりってのはおかしいと思う。
犯人と被害者がどういう性別かによって
同情したり、罪を軽く見たり
偏ると思う。
男が女性をレイプ殺人した事件で
男だらけの裁判員なんてありえないよ。
女だらけもダメだろ。
ランダムに選んでも、当然偏る可能性はある。
そしてここで「男」「女」というカテゴリー分けをする意味はない。
仮にここで、男女を同数にしなければならないとするならば、
年齢層、社会的地位、年収、……についても同数にしなければならないんじゃないのか。
107 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:33:25 ID:yYBMpddG0
こういうのは何十万回かやらないと平均がとれないとは言うけど
一時期の割合が極端に偏るとどうしても疑ってしまうのは致し方ない。
パワーレンジャーも男女白人黒人アジアヒスパニック詰め込みにする時代なんだし
こっちもそのへんは人為的にやっていいと思うんだけどな。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:33:42 ID:tOPGcmB4O
ドキッ男だらけののりピー裁判!
のりピービキニで登場!無罪即日解放もあるでござるの巻
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:34:21 ID:UvTr6yoJ0
>>106 いやそれでも男か女か、というのは人間を二分する最大の要素のひとつだぜ。
人間を二分する三大要素、すなわち
男か女か、文系か理系か、B型かその他か、くらいは絶対に配分するべき。
盗撮の事件だと、裁判員が男か女かで判決が変わりそう。
「パンチラは浪漫」とか熱く語ったら、刑が軽くなりそう。
111 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:35:20 ID:WBzNzM7WO
>>100 必ずじゃないだろ、毎回32分の1の確率で男女どちらかに偏る可能性があるというのが正確。
確率でいえばサイコロ2つふって出目が6ゾロになる確率よりは高いので、起こっても何ら不思議ではないというかいつかは起こったことだと意味では間違いでもないが。
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:36:30 ID:EVAEDS7iO
前の男性一人だけってのにも、違和感かんじたけどね。
その時は文句が出ず、男性だけの時だけ文句が出るっていうのが今のフェミ社会ぶりを表してるな。
そういや、黒人が居ないのもおかしいよな。
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:37:52 ID:t+YBysijO
ドキッ!男だらけの裁判員!ポロリもあるよ♪
裁判官・検事・弁護士(それぞれ複数)が男ばっかりなことに激しい違和感を感じていました
しかも被告もほぼ男ですよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:40:24 ID:ABz81sBcP
チョンは入ってないだろうな
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:40:25 ID:r8fjG11D0
コンピュータの乱数は本当にランダムじゃない
というか実はソフトに欠陥があったとか?
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:42:34 ID:F0BAsU4W0
男の被告のときは男だけ、女の被告のときは女だけでやれば。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 日本人だけ、というのは違和感を感じるニダ
( ) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈_フ__フ
>>117 前回は女ばっかりだったじゃん
平均したら見事に半々、つか人口の男女比?
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:44:00 ID:WBzNzM7WO
>>177 いや、完全に乱数で選んで良いのかって話じゃね?
ソフトに欠陥がないなら起こっても不思議じゃないことなんだから。
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:44:47 ID:L/At7WquO
>>112 前は男いたじゃん
後で二人に増えたし
今回は一人も女がいない
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:47:31 ID:YtXdHAeK0
そのうちに年寄りばっかになるぞ。
男でも女でも、どうでもいいじゃねーか
男女は完全に平等なんだろ
>>121 何らかの作為が入る方がよっぽど怖いです
つかよ、検事に認められた気に入らない候補を6人まで問答無用に落とせる権限で我慢してろって話だよ
スイーツ脳に判決を下されたくはない罠
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:55:47 ID:eS1FCPir0
>>125 しかも、能力にもなんら差はないそうですしね。
つーか、これまでの裁判で、裁判官が男ばっかだったことは
珍しくもないんじゃないの?
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:56:34 ID:rtNIvrgA0
違和感を感じるような人が検事であることに、
違和感を感じるぞ。
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:57:38 ID:BuSyCPfAO
>>35 それは違う。記者会見辞退した裁判員いたでしょ。
なんでもかんでも陰謀論かよ…このブサヨ!
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 10:58:46 ID:csbA+wFg0
全てが同姓になる確率は1/32で3%ぐらいだな
別にありえない話ではないと思うんだが
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:03:18 ID:nAE0zZci0
裁判員、裁判官の違いで量刑や罪の有無が決まってしまう
法治国家に疑問を持たない馬鹿が多すぎる。
アメリカもそうだけどこう言う裁判は
道路交通法よりいい加減といわざるを得ない。
時代が変わって法が現実に会わないなら「法」を変えて対処するべき。
勝手に民衆が法を解釈するならそんなのは法治国家じゃない。
全然法で治められてない。
法で治める努力すら見受けられない。
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:06:43 ID:KHbpZMn10
女だけより遥かにオッケー。私が認める
137 :
r+:2009/08/11(火) 11:11:33 ID:5szFFHyb0
低偏差値そうな馬鹿、サーファーっぽいDQNを避けた結果、
必然と性別が偏ってしまったんだろうな。
第1回の時も、裁判員とハズレ組比べると、顔つきで明らかに知性に差があったからな。
はずれた女など、ぼそぼそとしゃべりまともに意思疎通もできそうになかったし。
まともな見識で使命を果たすんなら
男だけでも女だけでもかまわんだろ
そっかー。生まれ持った性別や特徴より、自分の意思で道を踏み外した証拠である趣味職業経歴の方がよっっぽど気になるけどなー
それでも見た目で選ぶならチビとデブを外してほしいわ。背が足りない奴は嫉妬の塊だしデブは頭ニブいし
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:20:33 ID:Q3I2xJuE0
つか性別、年齢、職業などあれこれ人為的にバランス取っていったら、せっかく国民から
ランダム抽出した意味が無くなってくるじゃん。
むしろ毎回毎回バランス良くなるほうが不自然なんだよ。これも運命なんだから
仕方ないだろ。受け入れろよ。
全員が性同一性障害という可能性も無くはないわけだ。
つーか1番重要な 血 液 型 はちゃんとバラけてたんだろうな?
143 :
r+:2009/08/11(火) 11:30:16 ID:5szFFHyb0
>>140 内容を把握し、論理的判断を下し、被告人の人権を守るためにこそ、
馬鹿を排除する必要があるんだよ。
市民感覚を取り入れる以前に、馬鹿では、論理的に裁判の内容が理解できない。
ましてや、あの日程では馬鹿を排除しないと大変なことになる。
最初から、高卒・低偏差値大学を排除すればいいのにな、結局選ばないんだから、
呼ぶだけ時間と金の無駄。
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:32:21 ID:e8rK6g5m0
>>143 書類の書けない奴、裁判官の面接質問に答えられない奴は候補にもなれねーんだから
知能指数チェックは設けられてるも同然だよぉ
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:39:48 ID:WBzNzM7WO
>>144 余計な作為が入らないなら裁判員を選ぶ段階でサイコロっつーか乱数が絡んでくるのはありじゃね?
裁判員自身は自分の頭で考えて判断してるんだし、別に乱数で有罪無罪が決まる訳じゃないだろ。
147 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:42:02 ID:GsgPF1v4O
148 :
r+:2009/08/11(火) 11:44:19 ID:5szFFHyb0
>>145 で、金と時間の無駄を省くために、高卒やら、偏差値が50以下の
馬鹿大学卒なんて最初から呼ばなければよい。って話。
第1回の時に、顔つき、服装、話し方で全国に馬鹿を晒したハズレ組が悲惨
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:46:10 ID:DXK+A7WpO
偶然だぞ!
偶然だぞ!
フラクタル係数が一定になるようなランダム抽出できねーのかよ。
ランダム抽出だから偏りが出るのは当然でしょ
ただ性犯罪とかだと判決への影響大きすぎないか?
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:52:27 ID:p9cdcCh90
オカマばっか 秋葉原のオタクばっか
>>148 読み書き喋りができて、人と顔つき合わせたコミュニケーションが可能なら裁判員的には合格点でしょ。偏差値以前に
一流大出の政治家や学者様なのにその辺欠けてる逆パターンもいるし
高い見識やら知識が絶対必須だってんならそもそも素人裁判制度が間違ってる品w
結局やりたい奴だけしか残らん
それは、とある学会とか・・・
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 11:56:12 ID:hPjPN34GO
東京地裁の裁判員裁判で選任手続きに出頭しなかった2人から
罰金徴収マダー?
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:00:47 ID:4iNvmEZl0
男だけ、女だけならまだいいが、ホストだけとか見るからに馬鹿女だけだったら嫌だな。
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:06:08 ID:Q3I2xJuE0
>>157 つかそういうのがいたとしても、完全に弾いてるね。
前回も弾いて弾いてあの7人になったんだろ。1回目からあんな人前で話し慣れてる
ような人たちが偶然何人も集まるとは思えん。
159 :
r+:2009/08/11(火) 12:09:16 ID:5szFFHyb0
>>154 くだらねー。
俺に反論してどる、低偏差値を排除したのは裁判所だ。
あとな、お前が冤罪とかで仮に捕まったときに、裁判員が、論理的な
反論の証拠などを理解する頭を持たず、馬鹿丸出しであり。
準備と金にどうしても劣る、国選弁護人の裁判で、倫理だけでしかプレゼンを
提示できない、被告の言い分を理解できるのはだれなのかね?
おまえみたいな、浅い考えだと、安っぽいヒュマーニズムでは解決できない
人権問題が存在するんだよ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:10:43 ID:4iNvmEZl0
棺桶に片足突っ込んだような老人も嫌だな
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:13:04 ID:mjPgM1frO
浜田ブリトニーとかが裁判員になったら最悪だわ
162 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:13:47 ID:nE7X0Esc0
性差の偏りが気に入らないなら枠を設けて枠内抽選にすればよいだけでは?
男女半々にすべき。
家の旦那が大手振って仕事休めるとメチャクチャやりたがってる。
私は小さい子供3人いるし絶対辞退するわ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:18:48 ID:oEB3ftP6O
ギャンブラーの誤謬
>>159 人の事はあまり言えないが、日本語で喋ってくれー
裁判員選別に面接はあっても偏差値チェックなんかねーし
非論理的判決=検察有利じゃないし。被告側にお涙頂戴減刑無罪な展開も普通にありうるし
弁護士がお粗末で不利になるのは何裁判でも一緒
166 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:21:27 ID:dkvnUVlZO
と学会のことかー!
これで不自然とか違和感とか言うなら
男女半々に人員割り当てて別々に抽選しろよ
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:25:18 ID:r2LxGNCA0
10回連続で赤がきても、次に赤が来る確率は50%である。
正直言って、男6人なら何の問題も無いと思うが、
女6人だと不安があるな。
無作為に過激な思想の六人が選ばれることもある
諦めろ
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:29:56 ID:R8tGGClt0
これは全てカルダノとパスカルとフェルマーとホイヘンスのせいだ
こいつらがいなければこんな男ばっかりとか女ばっかりとか偏ることはなかった
確率の問題。むしろ男が半分、女が半分になる確率は5/16しかない。
こんなスカタンな思考しかできない連中が裁判を仕切ってたことに違和感です
裁判員制度ができて良かったね マル
174 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 12:50:05 ID:Q3I2xJuE0
今回は20代もいるんだろうな?
一方の性別が5人以上になった場合は再抽選しろよ
176 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/08/11(火) 14:26:25 ID:V6cq9K4RP
177 :
名無しさん@十周年:2009/08/11(火) 14:39:24 ID:84znDiAt0
守秘義務があるとかいって、なんで会見で顔をだして
ぺらぺらしゃべっているんだよ。
いいかげんなことをしてんじゃねえぞ。
今度は全員男かw
これって女が理由つけて辞退しまくってるだけだろう
おんなは感情に流され安いし論理的な思考ができない人が多いから女が少ない方が良さそうだけど
同数の男女から抽選で男6人、女6人になるのは2の6乗で1/64だろ?
64回裁判員裁判が開かれればおこる可能性なわけで
2回目でたまたまそうなっただけだろ
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 06:30:47 ID:dLV594Qe0
弁護士さんよ、借金に追われているなら殺人してもいいんですか?
そういう口調ですよね?
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 06:33:43 ID:OgCWzabHO
>>177 あれは酷いよなあ
顔晒すこともあるよと脅して、安易に死刑とか出させない作為を感じるよなあ
184 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 06:37:42 ID:STDbsqH1O
加害者も被害者も女で裁判員も全員女、とかならまだギリギリわかるけれど
一方が男で一方が女、と加害者被害者の性別が違う場合はまずいよね
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 06:42:15 ID:/DKgJHaX0
事件がヤクザ絡みだから全員男にしたのだろ。
いい加減に茶番はやめとけ。
黒人も白人も人口比率に合わせて混ぜないと
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 10:01:38 ID:nYar9MkO0
被害者が生きてる裁判で全員男か
遺体見ないし死刑判決もないしラッキーだね
バラバラ殺人事件で全員女だったらカワイソス
初回の東京での裁判は女5男1でしょ。
男女に差はないんだろ。関係ないよ。
そのうち、超賤人、支那人、部落民枠が1枠ずつできて、奴らが関わった犯罪を無罪(減刑)にするようになるよ。
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 10:17:08 ID:Sj7ATvgh0
>>187 >バラバラ殺人事件で全員女だったらカワイソス
現実では、メスの方がグロに強いこと知らないのか?
医療現場で血を見て、青くなる割合は男のほうが多い
192 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 11:41:58 ID:xVvdT31g0
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/12(水) 11:43:06 ID:oMoI3VTK0
>>39 12 angry men なのよね.
女がゐないだけぢゃなくて,黒人もゐなかったな.
リメイク版では,10番の親方風の男を黒人の役者が演じてたが.
12人の優しい日本人というのがあってだな
女ばっかりで裁判なんかされたらものすごく怖いんですけど
星真一や筒井康孝が書いてるホラーのショートそのもの。
どんだけ無茶になるか知れた紋じゃない
よく考えれば裁判所が人選できるんなら裁判所の出したい結論を
出してくれそうな人だけ採用すればいいことになって
なんにも無作為ランダムの意味がなくなるな。
そんなんなら職業裁判員制度作ってニートに開放するほうがいい。
顔晒しokなら裁判員連続殺人事件みたいなサスペンスのストーリーが余裕でできるな
相棒の裁判員ネタでは偶然知ってしまうケースだったのに
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:46:46 ID:Wn1BKWcY0
金髪鼻ピアス、耳にピアスジャラジャラみたいなのは選ばれないようになってるのかなあ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:51:56 ID:M/vESRcBO
なんで女5人男1人のときはこの話題が上がらなかったのか
たった6人の裁判員に関して、性別、居住地域、年齢、既婚未婚、職業、学歴、収入などなど、
すべてのファクターを均等に配置しなきゃならんのか?
絶対に無理だな。
今までだって、裁判官の性別も年齢も収入も学歴も滅茶苦茶片寄ってたのに。
検事も男ばっかだけど、それには違和感は覚えないのかな?
ルーレット2回で偏った結果が出ただけで「イカサマだ!」ってわめくような馬鹿が少なくて良かった
覗いてそんなレスばっかりだったらニートやめようかと思った
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:52:06 ID:+5EJhd170
2件目の裁判員裁判。
被害者の言動がどうの・こうの・・・とかいう弁護士の身振り手振りをまじえた詭弁に、裁判員が惑わされる事なく
借りた金を返さなかった加害者が悪い。
100万ほどの金額で返せ! と大騒ぎしたと思われるのが嫌で、被害者は、つい見栄をはってしまった。
ともかく、借りた金を「ありがとう」と言って、返していればこの事件はおこらなかった。
自分の非を指摘されて逆上して、大けがを負わせるとは、言語道断。
という本質を見失わないでほしかった。
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:41:57 ID:W3FFlJ360
今ニュース見たら、一例目の被告は控訴し
「自分の娘くらいの年の人ではなく、還暦くらいの人に裁いてほしかった」
とコメント
何だかな
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:46:01 ID:9HoYh0sw0
どんなやり方でも偏りを0にすることは不可能
やっぱ司法試験で確率統計を課すべき
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:48:20 ID:W33i4G0c0
刑期に関して、事前に出てくる数字って
刑法上の最高刑、過去の同様事件の例、検察の求刑、遺族の希望
この4つじゃん、その4つの数字の大小関係は多くの場合 最高刑≧遺族の希望>求刑>過去の例
そうなると、求刑と過去の同様事件の例の間に落ち着くのが無難っていう結論になるよな
すべては乱数の思し召し
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:52:10 ID:uOX6bcoD0
裁判員に女が多かったら、弁護人が文句を言ってた。
裁判員が男だけだったときは、検察が文句を言った。
つまり、
・女の場合 → 量刑が重くなる
・男の場合 → 量刑が軽くなる。
これを敷衍すると
・女 = 感情に流されやすい。
・男 = 犯罪に寛容。
ということでしょう。
211 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:58:09 ID:O1q5CLxsO
あまりに自分にとって不利だと思われる裁判員の場合
被告人が「お前らなんかに何が分かる?」なんて暴言を吐くケースもそのうち出るんじゃない。
212 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 13:58:44 ID:7ibYMwprO
裁判も劇場型になるわけだな。
まあ、催しものが多い方がメディアも楽しめるというものだな。
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:00:50 ID:dqxdzMrR0
>>202 100人ぐらいに裁判員を増員して
会社経営者代表1名、看護婦代表1名、ニート代表1名
大工代表1名、農家代表1名、専業主婦代表1名、年金生活者代表1名…って延々と
裁判官は、高卒1名、大卒1名、院卒1名…高卒って裁判官になれるか知らないけど
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:02:17 ID:BuAqDbIo0
ということは、裁判官も男女まんべんなく配置されているんだろうな?
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:03:42 ID:W33i4G0c0
残念ながら裁判員制度は民意を反映するシステムじゃないからね
選挙で選ばれたわけじゃないし
抽選だから偏ることも想定の範囲内
団塊とジュニアの搾取に堪えながら裁判員にも参加する20代男性はホント立派
20代男性いじめずにヒマなニート女や中高年専業主婦引っ張り出せよ
もちろん元々遊びまわってるんだから手当ては無しで財政にも優しく済む
217 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:09:50 ID:FrxVTniT0
6人とも大学卒業者は偏ってる、とか、6人とも浦和市出身はおかしいとか、
6人ともサラリーマンは変だとか、6人とも朝日新聞購読者というのは意図的とか
そんなこと言い出したらキリがない。
抽選で偶然そうなったのならそれで押し通すべき。
218 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:12:21 ID:xJeVz/zD0
219 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:14:08 ID:6AGX0NVK0
長崎誠次席検事が感じた違和感というのは
こいつ自身が持ってる性差別が起因してるんじゃないか?
女性枠でも作らないと、こいつの持ってる違和感はなくならないだろう。
そして、その次にマイノリティ枠と拡大していくんだろうなw
無作為に意味がある。
回数やればバラけるだろ。
約1/32で発生する事象に対して違和感を覚えるとかw
男女3人ずつ選ぶのか?それこそ男女平等に反するだろw
これだから小学生レベルの確率すらわからない文系はw
検事やってるのか知らんが、小学生からやり直して来い。
あしゅら男爵いれておけばおk
そもそも、6人中5人以上が同姓になる確率って、19%だろ?
>>13 全くだな
じゃ、初めっから、男女3人ずつにすれば良かったじゃないか
あ、違う、22%か?
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:22:41 ID:rysD30Fr0
>>210 ・女の場合
→犯人が女だと量刑が軽くなる、犯人が男だと量刑が重くなる
→被害者が女だと量刑が重くなる、被害者が男だと量刑が軽くなる
・男の場合
→犯人が女だと量刑が軽くなる、犯人が男だと量刑が重くなる
→犯人が若い女だと量刑がさらに軽くなる
→犯人が容姿の良い女だとさらに量刑が軽くなる
→被害者が女だと量刑が重くなる、被害者が男だと量刑が軽くなる
結論、被告及び被害者の性別は特別な場合を除いて隠す必要有。
>>222 もう全員あしゅら男爵とか、ベルクカッツェとかでいいなw
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:29:26 ID:84FQA+Ae0
>>226 イケメンが犯人の場合
・女の場合
→無罪
・男の場合
→死刑
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:30:56 ID:j/As5pIbO
地裁で検事が欠席したのかと…
やっぱり場に女が居ないと盛り上がらないもんな(´・ω・`)
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:47:14 ID:RZRjgxZ40
こんなもん、そうなる可能性も最初から分かりきっていた事じゃねーか。
何を今さら、、、
個人的には女ばかりより遙にマシだと思う。
>>177 それ同意。
不公平なのは男女比だけじゃないよ
日本人男1人 日本人女1人
中国人男1人 中国人女1人
韓国人男1人 韓国人女1人
その他外国人1人
これでやっと平等になる。
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:53:34 ID:GO8RhN4CO
夫の不倫に悩んだ末、不倫相手の女殺害だと、
裁判員に主婦が多いと軽くなりそう。
男が多いと重くなりそう。
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:56:18 ID:tifHVj040
男女平等というのは完全無作為に選出することじゃないの。
全員男とか普通にありうる確率だし。
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:59:57 ID:40uVQBINO
じゃあ裁判官も普段から男女同数なんですか?
と言いたい
>>232 中国人や朝鮮人をその比率で入れる意味が分からない
単純に日本の人口構成比に従えば良いだけ
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 15:07:11 ID:+a5KQQwv0
性別よりも無職や派遣やDQNは落としてるだろ
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 15:09:27 ID:FrxVTniT0
>>233 小町見てるとそれ大いにあり得るから怖い。
女は基本的に自分のダブルスタンダードに気づかない。
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 15:15:41 ID:p1UjfWcG0
男3人女3人って均等に選べばいいだけじゃん。
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 15:20:09 ID:BZHTFx0rO
241 :
名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 18:15:29 ID:ATHaMe3H0
肩に違和感を感じる。
アメリカの陪審員は、性別と人種は地域の比率に合わせるんじゃないかなー
1件目のときも、おかしいと思ったよ。
被害者や容疑者の性別と同じ、あるいは違う裁判員が固まると、
事件の見え方は明らかに違うだろうと思う。
ちゃんと半分ずつ選ぶべき。
そのうち、「年齢が偏ってる」とか「職業が偏ってる」とかいろいろ出てきそうだね。
今回裁判員が男性のみであったのは運命のいたずらであり、
男性が多いからって量刑に影響は無いからノープロブレム。