【経済】国の借金は一人あたり674万円　過去最高の860兆円に増加　財務省

財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が
平成２１年６月末時点で８６０兆２５５７億円になったと発表した。
前回発表の２０年度末時点に比べ、１３兆７５８７億円増加し、過去最高となった。
国民１人当たりの額は、２１年７月１日時点の人口推計１億２７６１万人で計算すると、
約６７４万円となる。

債務残高は３カ月ごとに公表。これまでの過去最高は１９年度末時点の約８４９兆円で、
その後は一時、減少したが、景気対策のための補正予算で国債を追加発行したことが響き、
再び最高となった。

公共事業や財源の穴埋めのために発行する普通国債は８兆４８８５億円増加。
国債全体は３兆９９２５億円増え６８４兆４４０７億円となった。
借入金は８５７４億円減の５６兆７０８７億円。
一時的な資金不足を補う政府短期証券は１０兆６２３６億円増の１１９兆１０６２億円だった。


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090810/fnc0908101707019-n1.htm

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なんで一人当たりで割るの？

３ならなんでも買ってやるよ

俺の許可なく674万も借金すんなよ

自己破産できますか?

>>3
国民に払わせる気マンマンだからです。w

自民に投票したら、麻生さんが代わりに払ってくれるんでしょ。

そろそろインフレ起こしちゃってもいいんだよ

債権国だから潰れない。だからどんどん借金すべきだよ。

国の借金、借金って事あるごとに話題に登るけど、
ところで国の貯金は国民一人当たり幾らになるんだい？

俺が死んだ後デフォルトでいいや

その金をちゃんと回せよ。どこが天下の回り物だよ。

国債発行
減少人口

借金だけでなく資産も公表しろよw
というか、いつまでも詐術を続けてないで純債務で公表しろよ。

国民をバカだと思ってるだろ！
まあ、入れ食いで、みんなコロコロ騙されてるけどよ・・・

借金？同意してないすけど？
役人の横領額の間違いだろ

地方債入れたら、どんだけになるんだ？ｗｗ
各都道府県に１兆や５兆あたりまえの借金あるらしいけどｗ
さらにその下の市町村の借金も・・・

>>1
地方の借金と、特殊法人・独法・公益法人の借金を含めれば、２０００兆円くらい行くのでは？

で誰から借りてんの？

わざと借金してるに決まってるだろ
金を結局使わせたいんだよ貯金？
そんなのさせるかよ、金は使わないと経済は回らない雇用も増えない

　チョンにあげる。

国民１人当たりという言葉やめろ
労働人口１人当たりにしろ
そして、この先労働人口は減り、ウンコ製造器は増えるので、
何もしなくても１人当たりの負担は増大する

国内の金融機関に金預けるのをやめろｗ

総理と財務大臣が切腹ぐらいしなければ納まりがつかない額だね

この状況を改めて聞くと
定額給付金は一体何だったのかと
誰のためにやったのかと
問い詰めたくなる。

そもそもこれだけの金額が全部役人や政治家のポッケに流れてるかのごとき
勘違いをして批判している馬鹿共をどうにかしてほしい・・・

>>24
たしかに、歴代の財務大臣の責任は、切腹ものだと思います。

だからなんなんだ？
金が無いならコームインの給料減らせよ。
アホタレ

国民一人当たり674万円の借金の債権者のほとんどは国民。

>>26
そういう馬鹿を釣る為の記事なんだから仕方が無い
リアルで釣られてるヤツがいたら心から馬鹿にしてやればいい

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

現在日本の借金のうち半分である４３０兆の借金の元凶は
汚沢であり、西松事件では人間が３人死んでおり、事務所火災による証拠隠滅まで行っている。
また都内に１０数箇所持っていたマンションは民主党移動前に受け取った政治資金なのであり、
民主党に移動する際に本当であれば国庫に返納しなければならないものである。
そのマンションに韓国女２名中国女１名イギリス女１名を住まわせていたことも付け加えておく

小沢の責任はその内で何割なの？

>>10
国は潰れないけど国民負担は増えるよ
年金支給が65歳からになったり、医療費が上がってるでしょ

日本脱出しなきゃならなくなるかもな

民主は、この倍は借金しそうだし
さりとて自民も同じようなバラマキだし
絶望だな

突然、国からお前の借金は680万円だ！大増税で死ぬまで搾り取ってやるからな！とか言われてお前ら納得するの？

まぁ要するに
国民一人当たりの平均貯蓄額が674万円
ってことじゃな

この手の愉快犯報道は後を断たんなぁ

自民党の輝かしい実績は８５０兆超えの借金と１０年で３０万の自殺者です

この計算って、老人や子ども、専業主婦の様に、未収入の人も含めての計算だよね？

労働人口で割ると、一人あたり幾らになることやら・・・

まずは公務員はボランティアで運営、生活保護はすべて打ち切り

>>29
国に674万円取立てに行きたい。

行政改革しないと大変なことになるぞ

入ってくる分だけで切り盛りしろ
高度成長する時代でもないし払えない借金は抱えるな

自民党マニフェスト
〔自民党は日本で唯一の責任政党です〕

�@自民党は、天下りシステムを維持、発展させ、官僚のみなさまの将来設計を
盤石なものとします。

�A自民党は、消費税を大幅増税し、国家公務員のみなさまに豊かな暮らしを
していただくための財源を確保します。

�B自民党は、民主党をはじめとする野党から、国家公務員のみなさまの利権を
守ります。

�C自民党は、国債を大量発行し、公共事業を拡充することによって、公益法人
への補助金を最大限に増やします。

�D自民党は、新たに消費者庁を創設し、官僚のみなさまのポストを充実させ、
国家公務員の数をを大幅に増やします。

�E自民党は、野党から根拠のない批判を受けている現行年金制度を存続させ、
社保庁のみなさまの地位を保証します。

>>26
全部じゃないけど、ほとんど全部が、公務員＆元公務員にのみに、再分配されてきている。

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

先に674万支払うから、税金を減らしてくれるサービスとかやってくれ。

これでも行革やったという自民党が怖いわ。

国民総解散でチャラ

民主がさらに増やしたいと言っております

>>40
円を大量に刷って渡すだけだが、インフレは覚悟してください。

公務員の給料を半減しろ

公務員の年金をゼロにしろ

それでもボーナスと退職金はがっつり出します

税金ってつまり国民から奪った金を公務員にあげるためにある制度なんだよ
半分くらい

年寄りや金持ちが死蔵してる資産を引きずり出せよ

>>19
銀行を通じて国民から。

『一斉に銀行預金を下ろすOFF』とか
やったら面白いかも。資産家でも誘ってさ

>>29
国はそんなこと気にしません。
道路使ったり、公共施設使ったりして国のサービス受けてるんだから
国民が払って当然という責任転嫁を図るはず。

セイケンコウタイすればダイジョーブだよ

>>26
家計にたとえるバカもくたばって欲しい。
どうしても何かにたとえるならば企業の方が近いわ。

というか借金として、わざとミスリードを誘発してるよな。

674万に取立手数料も請求しますよ

払うつもりないから、さっさと破綻しろよ

そうか、だったらその674万円をわたしにくれ

誰が返すのｗ

報道ステーションで、古館が借金ヤバいですとやるわけだが、
自民党公明党政権や、財務省は何故か責任追及されませんｗ
福田みたいに、財務省は他人ごとみたいに赤字すごいと発表して、
責任逃れをしつつ消費税増税を古館に言わせる。
天下り談合政・官・業・マスコミ腐敗癒着構造を駆使して。

新銀行東京に借り換えしろよ！
そんで、全国民は新銀行東京にしか預金できない法律を作る
あっという間に解決

幾ら国に借金が有っても大丈夫とか言ってる人は
何故大丈夫なのか説明して欲しい

てゆか、このスレタイの「国の借金」って言い方が既に詐欺だわな
「政府の借金」と「国の借金」の区別くらいつけろよと

1人あたりって俺借りた覚えねーけど

国債持って人はどうなるん？

>>1

　国の借金じゃなくて、政府の借金だと何度言えば…

こんなけ借金多いと、もう将来の増税は確定してるよね。
後は、いつ増税になるかタイミングだけの問題。

でも、自民党ってこんだけ借金作って全部土建屋にばらまいてたんだよな

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　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　　麻生太郎、自民党、公明党を今後ともよろしく
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>>16
バカだろ、おまえ

医療費だって毎年一兆円増えてってんだぞ
税収の大半が消えてってるのに
上げる談になると、猛烈反対して
未来の子供達に借金をおっかぶせてる

国民も悪い

破局寸前ていうか　もう返すの無理じゃないの

民主党が政権欲しさにあれだけ大盤振る舞いしてるわけで

４年間は消費税もあげないそうだから国債の大量発行でまかなうってことなんだろ

一億の資産があって一億の借入金があるとき
一億借金があるというのか
変な話だけど、この程度でだまされる人もいる

財務省は最近自民党応援するために

景気回復統計連発さしてるからな、財務省の出す

統計は当てにならない

そんなこと言ったら企業なんて借金だらけじゃねえか。

>>1
なんで一人当たり何だアホか
国（天下り官僚ども）の借金であって国民の借金ではないぞ

うむ、俺も借りた覚えがないｗ

まあ皆頑張って税金払ってね

政府の借金と、国の借金は別なの？
自民党が負債してるだけで、民主党は関係無いの？
政権変われば踏み倒して0円になるの？

誰が悪くて
どうやって返すのか

俺、アスペでも解るように
詳しく!!

民主党が政権をとったら、自民党の尻拭いから始めるの　??

過去の自民党議員の財産没収から始めろよ

じゃ、674万円払えば、国が何か特別な待遇してくれるのか？

内容によっては今すぐ払うぞ。

で、誰に借りてんのかはっきり言えよ

>71
必要経費と水増しぶんを一緒くたに語ってんじゃねーよバカが

自民カスのせいで・・・
政権交代したら韓国みたいに背任罪で歴代の自民総理を逮捕できないかな

これがアホウの言う責任力（笑）ですか？

なんで過去や未来の人も含まないの？

>83
待遇もないし、そもそも払う必要もない
借りてもいない金を誰に払うつもりだ？ｗ

みんな公務員が盗んだのかｗ

増税やむなしとか言いながら庶民からカネ吸い取って高笑いしてるウジ虫どもがいる限り反対し続けてやるよクソが！

よし、来年度は単年で国債500兆円くらい刷ろうぜ！

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円

アメリカ連邦政府の借金は５５００兆円！まったくもってショッキングな
数字だが、米国会計検査院(ＧＡＯ)院長ディビッド・Ｍ・ウォーカーに
よれば本当のことらしい。

考えられるシナリオは、1.インフレーション。2.他の通貨に対してドルが大幅に
下がる、３.アメリカが国家破綻して、借金をデフォルトする。この三つだろう。

この１と２のシナリオでアメリカはこの危機を乗り越えようとするだろう。
ただ、その先にあるものはアメリカの国家の信用の破綻。だから、そう簡単に
アメリカはこの危機を乗り切ることが出来ないだろう。インフレがおき、
ドルの切り下げが起こり、そして国家財政破綻に行き着くかもしれない。

ここで注目しなくてはいけないのは、ブッシュが戦争を起こして、無駄遣い
をたくさんしたとか、今回の金融危機が起きなかったとしても、アメリカの
国家財政はいづれ破綻する運命だったということだ。もちろん戦争や金融
危機が破綻を後押しすることになるのだけれど、最大の問題はベビーブー
マーの老後の世話なのだ。アメリカは国民健康保険がないくせに、低所得者
向けと、老人には医療保険がある。これが数年前に拡充されて、処方薬に
まで保険が利くようになり、これだけで８００兆円もの財政ギャップがある。

総計　５３００兆円

一般会計の赤字：　１１００兆円
ソーシャルセキュリティー：　７００兆円
メディケア、メディケイド：　３４００兆円
その他　１００兆円

http://www.im-sendai.jp/archives/2008/10/post_285.html

自民党員だけで、返済しろ！

おれは１０００万円以上貯金があるから、
それをまわしてね＾＾

国民１人当たりの資産は？
あと、国民１人当たりの売上高は？

まあ言うほど多くは無いな。
所得税一律で40%2年で返せる額ぐらいでしょ。
別に国の借金を直ぐに貸えす理由がある訳じゃないし、
夫婦で子供4人生めば次世代には半分になるしでｗ

官僚をニュースにだせよ　説明させろｗ

>>73
消費税以外で大増税じゃないのかな。
地球温暖化対策税とか作るって言ってるし。

自民の実績

>>67
国債持って無くても、預金や保険に入ってたら無関係じゃなくなるしな。

企業と国を一緒にしてる奴って馬鹿なの？
企業は借金の元本+金利以上を稼ぐから安定して返せるし
そうでなくなればその会社が倒産するだけだけど

国の場合は借りた金で利潤を生むわけではないし
国が潰れる時は円が信用を失って暴落する時だよ

ここ読んでると、マジでくらくらする
自民が借金してると思ってる奴がいるとは！

まあ、ほとんど、小沢一郎の借金なんだけどなｗ

ジャブジャブジャブジャブ自民党
サラ金政策

シャブシャブノリピーゲリピーラリピー

>>68
あらー、ソースのタイトルをコピペしただけだったんですけど
今みたらソース修正されてました(´･ω･｀)ごめんなさい。

>>1
死ね自公カルト

700万近い借金を国民一人一人に背負わせて
よくもまぁ、あと10年も遣らせろとか言えるもんだ、恥知らずが。

0歳でも674万円
100歳でも674万円
高齢化社会の今十代、二十代が背負う借金は実質1000万円超えてんじゃねーか？

この話と公務員叩きを結びつける意見が理解出来ない
というか、不景気なんだから国債乱発は多少仕方ないのでは？

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

政府の考え　→　「愚民どもから徹底的に集めてやる」

自民党と官僚、あと創価公明が作った借金だろ


国民一人頭ってなに言ってんだよ

まだまだいくよー

>>80
別に決まってるだろドアホ
天下り官僚が天下りをするために国民から借りた金が860兆円だ
政府の借金であって国民の借金ではない
また外国に金を借りてるわけでもないのだから「国」の借金ではない

預金封鎖だな、これは

こんな無茶苦茶でもナニもできないチキンニポン民族は地球から絶滅してもいい

>>82
過去の自民党議員…小沢、鳩山、管、岡田

一度リセットするために国民に階層を設けたほうがいいな。
特級から１２級まで分けて借金を応分負担してもらえばいい。
当然、階層ごとに権益を分けて補償してやる。

連帯保証人の大量生産じゃ！

対外債務は０なんでしょ？
ってことは、一人当たり674万円を国に貸してるっていう意味でもあるんじゃない？

>>109
子供沢山生めば解決するだけの話。
国の借金なんて金利さえ払えるのなら別に返す理由は無い。

>>110
> この話と公務員叩きを結びつける意見が理解出来ない

ここを読んでから言えよ。

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>93
今さらだがとんどもねー国だな、アメリカ
なんだよ「その他　100兆円」って
100兆単位で雑費がかかる国があるかよ

それでもバカ正直に年金納めているオマイラときたらｗ

国の借金と言うが国内で消化しているから国民の財産でもある

ちなみに国民一人当たり云々と然も重要な指標の様に言ってるのは日本だけ

>>101
いや、国債を674万以上持ってる人は、借金があると言えるのかどうかと思って。

ようは674万円の税金は払わなくても良いって事なのか？ｗ

責任取れや糞自民が

とりあえず与党議員の財産を全額国庫に入れろ！

結局、アメリカと日本だと
どっちがヤバイの？

>>114
大日本帝国の方が相当ヤバかったよな。

>>120
意味も何ももとからそういうことだ。
こっちが貸してるのに、俺らが背負った借金だと
思わされてるがｗ

まーた印象操作か。
借金と国債は別物なのに。
で、未だに何で国民一人あたりに換算するのか。
もうアホかと。

>>122
それの財源が100％国債によるものだとする根拠は？

税金で保護する老人が多くなって、税を納める若者が少なくなってるんだぞ
借金なしでは国が回らなくなってる

医療費だって老人が増えていく事になって
えらい事になってるのに

びっくりするほど無責任な発言してるやついるな

>>1
漏れの年収×３

>>81
国民全員がちょっとずつ悪い

国の金は誰の金？
国はどうやって金をうに出すの？

銀行に突っ込んだ公的資金（税金）で
国債を相殺すればいい。

てか、返してもらってるのか？

生まれてきた瞬間に８５０万円の負債を押し付けられる



　　　　　　　自　民　党　万　歳　！！



　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　{t!　（(ﾟ)）　（(ﾟ)）　!3l　　　　イェーィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　消費税上げるからな！！！
　　　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　どうした？オマエラ顔真っ青だぜ！？
　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>110
税金の半分が公務員の給料に消えるからだろう
国民の平均所得と比べて高いし、行政法人とか第3セクターとか私のしごと館とか
無駄な事業で金だけ取られてばかり

不景気だからって効果も無く無駄使いと言うのも考えが古すぎる
結果的に余計に不安を募らせてる

>>1
マスゴミのアホはまだ｢国の借金+国民一人当りの借金｣を意図的に誤解させる宣伝をしてるんだな
財務省のアホ役人の片棒を担ぐのもまたアホとｗ

ちょっと前までは600兆円くらいだった気がするけど、えらい増えたなー

貯蓄率がゼロになる日も近いのに呑気なことをw

数年後は対外債務国に転落だろうな

もう返すのは無理
通貨切り上げしかありません
実際やったことあるし

そういやどこかの政党が財源がどうとか民主党批判してたよね？ｗ

>>130　アメリカ。9月以降にドルが崩壊する噂がある。来年は中国に飛び火。

アホが必死に自民党擁護してるけど、自民が日本を借金漬けにした事実は消えません

俺の会社の公表平均年収キタ。おばさん一般職含んでるから男はもっと高いけど。

>>138
諸外国相手に儲けてます。
日本は黒字国ですよ。
日本破綻とか１００％ありえないから。
まぁ実際破綻するとしたら、その時はもう世界経済が終わってますわ。

政府が借金して金使うと言っても、それで貰える奴は得かも知れないが
逆にその分を税金で取られるだけの人にとっては、何の負担解消にもなって居ない
どころか、逆に負担ばかりだ

しかし消費して社会に貢献しているに税金取られるって馬鹿らしいな

>>126
「国民」とか「国」って区切りが適当すぎるから
債務と債権が同じ人にあるって変な話になるんだよね(´･ω･`)

っつーか別に償還が出来てりゃ別にいいじゃんと思うけど。

日本が保有してるﾀﾞﾒﾘｶ国債とか
日本の対外円借款による+は含まれてるの？含まれてないの？
教えてエロい人

国の資産は非公表で官僚の物
国の負債は殊更強調して国民の物
すげー半島理論w

国会議員に、県議員、市議員、公務員に、官僚に、ただ働きしてもらわんとな。

この国の経済に成長余力があれば景気回復で税収が伸び&緩やかなインフレで
簡単に負債は減らせる。
ただこの国は少子高齢化で労働人口が減っている。
貯蓄率の低下で虎の子の個人貯蓄もいつまでも残っている保証はない。
それでも政治は国債依存を抜けせないどころかますます国債依存を強めてる。
一歩一歩デフォルトに近付いてるよｗ

>>138
国は金を発行することもできるし徴税権もある
国債を大量に買っている層に国債の代わりに
税金で取ることもできる
天下り退職金が減るからそういうことは現政権では絶対しないがな

国家レベルでは金は動くだけのものであり消費するものではない
根本的なところを国民皆が知ればこんなふざけたこと
2度と言わせないで済むのだが

インフレとデノミを行えば借金は無いようなもの

政府が潰れて、どうやってやっていくんだ
政府と国を別物に考えるのは無理

>>114
アホすぎる
天下りのために、ここまで借金しただってw
天下りは反対だが、びっくりするほど
バカだな

国債踏み倒せばいいじゃん
どうせ大多数の貧乏人は国債なんて買ってないし

民主＆マスゴミ洗脳の日本の借金まみれ絶望論者コレみてどー思うよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/30137920.html

各党の政権で作った借金を見てみたい

自民党がダントツだろうけど、

これが「財源」と説明するんだろうか？

消費税上げて、自らのバラマキ政策で作った膨大な借金を減らしますと政策に書けよ

それが責任政党だろ？



阿呆自民党や自民議員+公明党は無責任な政党だな、

よくもぬけぬけと野党の批判をできるもんだ　　あつかましい

何だ国民一人当たりって
全部政府の責任だろうが

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　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
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　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　財源は赤字国債ｷﾘｯ
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　刷って刷って刷りまくれ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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>>135
20年くらいを乗り切れば自然に解決する

年寄りが永遠に生き続ける訳じゃないから

>>131
極東の島国が一大勢力を作った大日本帝国は俺らに夢を与えたが、今の日本は失望しか与えてないだろ

【金融】日本国債：海外の保有縮小、3月末43兆円…欧米や中東諸国に販路拡大を目指す [09/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248734500/l50

>>153
対外債務がないってことは、なんとか国内で賄ってるってことだよね。
変に不安を煽りすぎてるよね。

つまりはこれまでの日本の繁栄ってのは全て借金で出来上がったって事だろ

自民党時代の小沢に文句いえ。

あいつ一人で４００兆も国債すったんんだからな

なんか借金とか言うから、とてもヤバイように聞こえるけどさ
これが逆に黒字だった方が嫌じゃね？

おまいら、ボランティアしろｗ　行政のｗ

俺は国から借金した覚えはない

>>132
こっちが貸してるんじゃなくて、「国債を買った人」が貸してるんでしょ？
で、返済には「こっち」が払った税金が当てられるわけじゃない
実質「こっち」が「国債を買った人」に借金したのと同じことだよね

省庁が出してくる発表はすべて
官僚の都合の良いように操作されたものだから
まったく信用できない、
ちなみに負債増えた発表は財務省が増税したい
意図が丸見えの発表である

徳政令カード使えよ

>>167
いやいや、希望とかじゃなくって単純に対外債務。

>>160
天下りのために大量の無駄金を使い
所得税の最高税率や法人税を下げて天下り退職金をより多く手にし
その結果金が回らないうえに無駄遣いが増えて現在の国債がある

全ての元凶が天下りだ

おまえら、国の借金だから国民は関係ないとか思ってたら大間違い。
国民が国に680万円貸してるから大金持ちとか考えると酷い目に合うぞ。
権力持ってるのは国だからな。じきに大増税と言う形で国民一人一人に牙を剥き始めるぞ。
国はおまえらを680万円分搾り取れるだけの存在にしか思ってない。

>>161
踏み倒したら国の信用はなくなる
はぁ〜

国に貸してるのは国民なのか？
じゃあ返して下さい(>_<)

駄目リカは通貨発行権をカルト宗教団体のご親族が持ってるので債務は激ヤバ
日本は通貨発行権を国が持ってるので問題なし

>>135
年齢別の貯金額を見れば、高齢になるほど多いのに、
なぜ税金を払うのが若者で、老人を保護する必要があるんだ？

高齢者は逆に医療費100％自己負担にするべきだろう

うちは３人家族だからおよそ２０００万円か
そんな程度ならすぐに返済できるだろ

国の借金って、
国民が借りてるんじゃなくて国が国民に借りてるんだろ？
一人当たり６７４万円、はやく返せよ！

ようはこれの不労所得の金利収入を得てるヤツらに
国民の資産の多くが税金の形で吸い取られていってるわけだ
金利をなくせよ金利を
国自体が自転車操業しててどうすんだよ

労働者一人当たりの額で見れば、もっと凄い勢いで増え続けている。

>>172
何を悠長な事を…どうやってこんな莫大な金返すんだよ？
自民と官僚共が何とかして返せや

日本の個人金融資産１５００兆のうち、焦げつかずに残っているのは
どのくらいなのかね。
地方の公債を合わせれば公債残高は１０００兆、株式の時価総額が３００兆、
そうなると現ナマはたったの２００兆。

政権交代すれば借金は減る
よって今必要なのは政権交代

>>180
さらに倍増して、どうするｗ

国民が借金背負ってるみたいに勘違いさせるのやめろよもう。

tepco

>>182
>>186
おまえらもちろん国債は買ったんだよな？ｗ

お札をいっぱい刷ればいいと思いま〜す

俺には674万の未払いの税金があったのか。先行き暗いな。

不況だったからしかたない。
というか、国債が増えて将来負担が大変とか、
国が倒産（？）するってもう20年くらい言われているけど、
いつ倒産（？）するの？

>>180
不可能
前回消費税を上げた時も金の流れが悪くなり＝不景気で
税収は減るわその景気の下支えに大量の国債を発行するわで
現在に至る
庶民から金を取ろうとしても官僚の基盤がさらに脆くなるだけ

定額給付金は1万2千円だったので2万円の人とは別勘定でお願いします

全部、こいつらの責任です。

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

自動車作って売ろうとするジャン。そうするとまず原材料を買って来なきゃいけないよね？
その時に、まだ車を売ったお金は無いから手形を発行して１年後に１億支払いますって
約束するから材料売ってってお願いするジャン。そんで材料加工して、組立工場に売る訳よ
それでまだ車は売れてないから、６ヶ月後に支払われる１．５億の手形をもらう。
組立工場は出来た車を販売店に２億で売る、やっぱり３ヶ月後の手形をもらって。
販売店は客に現金で車を売るから、支払期日に組立工場に手形を振り出されても大丈夫になる。
でも、産業というのはどこかで終わる物じゃないから、延々、負債を抱えつつ、
資産を増やしていくことになる（増えてれば優良企業だよね）

だから、負債の額よりも、資産が増えてるのか減ってるのかが大事なんじゃないの？

ちょっと国債買ってくる

>>175
最終的に償還をする訳で構造的には税負担を将来世代に先送りするだけ。
成長余力がある国ならともかくない日本がこれを続けていたらいずれ行き詰る。

なんか自民上層は国外にでて行く準備してそう・・・

みんなが国内の銀行を使ってるかぎり国が破綻することはないよ。
歳出削減、官から民へ自由化自由化、と称して、外国資本の銀行が甘い言葉で
参入してきて、皆がそっちへ貯金したり、振込みしたりするようになると、破綻するんだよｗ

日本の銀行が国債を買ってるけど、外国の銀行はｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ証券を買ってるんだからねｗ

>>180
国民は国に権力なんか持たせた覚えは無いけど？　警察にすら権力もたせて無いのに。
なんか中国とか、北朝鮮と勘違いして無いか？

>>1
こんなに借金があるのにこの国はよく保ってるな

なんで総負担額を一人当たりで割るのかねぇ
所得以上の負担は物理的に負えないんだから、
「個人の総資産・所得に比して何パーセントの負担」って言えよ
さも一人６００万の借金を背負ってますよって言いたいような馬鹿な表現しちゃって
アタマワルッ

まぁ、ハイパーインフレくらいしか残る道はない。

汚沢が400兆払えよ。

国の借金＝払う時には国民から取るべき税金額だな

国の収入って税金しか無い訳だから
これ以上国債発行して借金膨らませても払えないし

この借金を自分の借金と同感覚で考えているやつはバカなの？
こんなものその気になったら明日にはゼロに出来るのが発行元の政府の強みなのにね
円高傾向だしいっちょ政府紙幣の800兆円札でも作ったらどうかね？
そうすれば将来の不安も減り消費にまわる金も増えるだろ

マネー　　＝　借金

>>175
誰が国債を買ってるのか、誰のところに金が流れ込んでるのか、だな

来年以降高速無料化で一気に30兆円以上借金増えますからよろぴく。

４００兆円は小沢がつくったもんですよ。

橋下を国政に引き出せｗ　うだうだ言う奴は、死刑でｗ

あのー借りた覚えないんですが？いつのまに…

>>190
年金は間違いなく焦げついてるだろうな
株を年金で操作してるけど、第２底が来て株下がれば更に焦げつくな

この論理でいくと
個人金融資産1400兆あるから余裕だね
差し引き500兆はあるネ！

とか言ってると県債とかまでカウントするようになったりしてなｗ

>>195
国債を直接買ってなくても、
銀行預金等を通して間接的に政府に貸してる可能性がある。

>>196
それも解決策の一つだけど、
現時点でお金を持ってる人から税金を取る事とかわらないよ。

大丈夫って意見あるけど、勘違いしないようにね
国が破綻しないだけで、国民は全然大丈夫じゃないから
借金は借金なんだから、巨額だとやばくなるのは当たり前

もし今この674万円の国の借金を今すぐ俺が返済して俺以外の国民と
区別した階級に叙してくれるなら今すぐ現金で払うぜ。

おそらく実は、社民の福島だとか共産の志位だとかと同期になると
思うがな。金持ち万歳！！

>>204
行き詰まって困るのは日本を支配している官僚組織であって国民ではない
現在の巨大な政府組織とその利権にあずかる者たちを養いきれなくなるだけ
しかも国民の怒りを買い現支配体制は崩壊するだろ

自民党の最後っ屁のバラマキ政策で来年以降もどんどん増えますｗ

こんだけ増えりゃ一緒だって感じで定額給付金くばったのか？

>>208
まだ信用されているからな
でも借金が膨らめば膨らむほど
国の財政が硬直化して未来投資が出来なくなる・・・・・

>>208
金が回ってる内は大丈夫。
ヤバイのは止まった時。
ほれ、よくTVで金集めた詐欺師が詰んで捕まるだろ？

>>212
やったらバカじゃねと言うくせに
ハッタリ君ｗ

余った予算無駄に使い切るのやめようぜ
役所の備品や予算、給与が税金だって意識も薄い
役人に危機感全く無いだろ

責任政党（笑）

内訳で言うと、
　・大企業と公務員の負担　　　：　800兆円くらい。
　・中小企業と一般国民の負担：　　60兆円くらい。

>>219
株式や社債も入れてくれ。
そうなるとなんぼも残っていないよ。

>>209
消費税の負担方式が、そういう考え方じゃん。富裕層貧困層に関わらず、平等（？）に5％。
消費税負担方式という思想を、国民に洗脳させるのは、この方法しかないんだよ。
そしてそれは、自民党長年の悲願でもある。

一日３食から２食に減らし、風呂も３日に１回に減らし、浮いた金を国に収めるレベル。

まあ利子だけでエライことになるわなｗ
踏み倒すんじゃないだろうなｗ

政府は今すぐ国民一人ひとりに６７４万円を返済せ
橋下とか府知事とかオチャラレてずに取り立て弁護士まじめにやれ

>>205
日本の富裕層は準備をしてるよ、していなかった人も民主党政権誕生でし始めるだろう

国債を買うのは、ほとんど大手銀行だ
親方日の丸で銀行を設けさせるための制度でもある

払うのは勿論税金で

兆だの京だのIBMの宣伝思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=u5DOjihTEeU

>>223
国債がデフォルトさせた国の通貨は信認を失う。
つまり円は紙切れ。これで国民が困らないとか言えるのは狂ってる。
食料を輸入に頼る日本は国民が餓死するぞ。

おまえら財務省がバランスよく税金を回さないで、デタラメな税金の使い方をした結果がこれだろ。

独立法人天下り団体に、毎年いくら垂れ流してんだよ！
お前ら公務員の民間に準拠してない給料と退職金をどうにかしろよ！
無駄な公共事業をやって、不当に高い通行料取りやがって。道路を作る金は、元は俺らの金だ、もう民営化したんだから、支払うのはメンテナンス代だけにしろ！

国民の許可も取らずに、勝手に借金して消費税アップとかいってんじゃねえよ。

税収から、毎年20兆円以上借金でもってかれて、更に国債発行してってバカかよ。
国が自転車操業かよ

>>224
大恐慌下で緊縮財政やれっていうの？？

野村総研の「民主党の景気策は0.1％の押し上げ効果しかない」というのが真実味を帯びてきた。

普通の企業なら、いくら借金をしても
「うちの会社は従業員１人当たり○○万円の借金がある」なんて言わないよ。
責任転嫁するような発表はやめろよ。

>>221
身内(国内)に借りてるから破綻するような事は無いと思うが結局国民に負担が回ってくるだけじゃね？

>>213
金融・保険機関が買った分は色々差っ引かれながらも国民に金が流れてるんじゃね？

>>169
っつーか格付け会社が言う通りにそこまで低評価なら、
なんであそこまで金利が低いのかっつー話だよな(´･ω･`)

>>93
コツコツ返す、というシナリオは無いのか、、

ドルの価値を下げて借金を縮小するか、
踏み倒すかしかないって、言ってるんだろ、これ

そうだな。とりあえず、都市圏は麻痺してもらおうｗ　地方覚醒化で、生き延びようｗ

そんなに心配なら
財務省の役人が率先してボーナス全額返納してくれ！！！

上場企業の株を買ったら、株主1人あたりいくらの借金って言われるくらい馬鹿な話だな

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/29256979.html

抜粋

それでは過去にプライマリーバランス黒字化を達成した国々の事例を見てみましょう。
　一昨日ご紹介したG７諸国の政府の借金残高推移（長期版）を、改めて見てみてください。

【G7各国の政府の借金　（1980年＝100）】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/G7Saimu8007.JPG

　2000年前後に、アメリカ、イギリス、及びカナダの三カ国の借金が、一瞬だけ減っていることにお気づきいただけるでしょうか。
　この部分を拡大したものが、以下になります。　

【アメリカ、イギリス、カナダ三カ国の公的債務残高推移　1996年-2001年】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_19.html#Beieika

　アメリカとカナダは2000年のみ、イギリス98年から01年にかけて公的債務残高を減らしました。
　しかし、この時期はご存知の通り「ITバブル」の絶頂期で、特にアメリカは
　日本の80年代末のバブルに匹敵するほどの好景気に沸いていたわけです。
　ITバブルクラスの好景気にもなると、民間（企業や家計）がバシバシ金を借りて投資をしますので、
　別に政府が金を出さなくてもフロー（GDP）は拡大していきます。
　政府が金を使う必要がないため、政府支出は勝手に減り、同時に好景気に沸く民間から税金がジャブジャブ入ってくるわけです。
　結果、この時期に米英加三国のプライマリーバランスは黒字化しました。
　しかし、ご存知の通り、翌2001年にはITバブルは弾けました。さらに9月11日にはセプテンバー・イレブン（911）が発生し、
　アメリカは対テロ戦争に乗り出すことになります。当然、アメリカ政府の負債は、再び拡大路線に舞い戻ってしまいました。
　今にして思えば、2000年のアメリカの基礎的財政収支黒字化に「思い出」以外に何か意味があったのか、三橋にはさっぱり分かりません。

>>234訂正
収めるレベル→納めるレベル。

世襲と利権にまみれたうえに、これほど
ひどい借金国家にしてくれた自民党は
責任をどうとるのか。
　
「責任政党」であるなら、まず自らの過去を償え

674万も払えネーよ
自己破産するしかないか・・

>>243
普通の企業なら、その企業倒産して債権者が慌てふためけばいいだけだが
国の場合は税金でそれだけ取られるか、無理なら円暴落しか無いそ

これは将来の日本人大変だね
全額返済できるの？

公務員の高給料化の影には公務員以外の国民への借金の当て付けが
二次関数的に増加してることが原因だろうな。
奴らは年功序列で給与が増えていく。税収は減ってるのに。

俺の借金を公務員の数で割ってやるから払ってくれ

こんな借金こしらえた自民が、
民主に「財源は？」と聴いてる構図は、
滑稽ですよね。

俺、貯金をはたいて674万円返済するから
後はなかったことにしてくれ

貧乏人からは金の代わりに命を回収して償わせろ

マジレスすると返す必要のない借金な
プライマリバランスを0にすりゃいいだけ
管理通貨制度ってのはそういうもん

借金以上にヤバいのがしこたま買っちゃった米国債ww
このところの円高で埋蔵金と期待された外為特会も
積立金を食いつぶして大赤字。
諸外国は半分くらいは現物の金で担保しているのに
日本は紙切れになりうる米国債がたんまり。
アホですw

>>238
またそうやってウソを言う。
銀行だって、国債よりも儲かりそうな債権を買いたいんだよ。
だけど国内でﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが動いてないから、債券買うしかないだけだろ。
もうバブル崩壊の時に投入した税金はとっくに返済終ってんだぞｗ
投入じゃなくて、税金を利しつけて銀行に貸しただけ

頭の悪い奴とネトアサが沸きすぎ

高額所得の直接税下げたことにより、国の歳入が減った。歳入の穴埋めのため特定財源が生まれ庶民の金がすいとられた。格差の始まり。勝ち組と言われる人の金は行き場の失い快楽や投機流れ込む。本来雇用、教育、福祉に回るはずの金が薬物などのアングラに消えて行った。

しってた？
公務員の給料を民間に準拠させれば２0年で借金は返せる

今後増収が見込めるとは思えんのに
未だに公務員改革が出来てないのがな

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

一人当りの借金とか家計に例える奴は死んでいいよ

こんなのは財務省が消費税増税をするための単なるプロバガンダ
さわいでるやつは中央銀行制度を理解していないユトリ
自分で金を印刷して銀行に公定歩合で貸し
わざわざ銀行に手数料払って国が借り上げてるだけ
なんでこんなインチキなシステムになってるかユトリ以外はみんな知ってる

恐ろしいことに借金したのは国民一人一人になってるからな。
土建屋にばら撒いた金も、天下りで官僚が巻き上げてる金も、訳分からん公共施設を作った金も
全部国民の同意の下で行われ、当然責任も国ではなく国民にあるという理論。

>>265
ソースくれ

これ、このまま増えていったらいつか返済できなくなるよね
そうなったら日本はどうなるの？

お前の金は国の物
国の金は国の物
国の借金は全額お前が支払え

ジャイアンより酷いな

民主党なら埋蔵金でどうにかしてくれるｗｗｗ

バ官僚公務員の作った借金をどうして国民一人頭で割るの(笑)

>>202
国が借金した金は、すべて国民に支払われてるから、
国民全体では、８６０兆円分の資産が増えてる

貨幣経済では、どんどん金の流通量が増えるから、
貨幣価値が下がって、
高額の借金でも、将来は実質、低額の借金になるんだけど、
ここ２０年の「０」成長で、貨幣価値が変わらないもんで、
借金が逆に膨大に膨れ上がった

もっと国債発行して、思いっきりインフレ起こして、
借金を今の８６兆円ぐらいの価値にしちゃえばいい

自民党が作ったこの借金で御殿作った奴もいるんだろうな…

>>263
比例は公明のクセにｗｗｗ

国債を買ってない庶民は、買ってる連中に比べて損しかしてない。

買ってる連中といえば銀行だが、利率を上げたりと、恩恵を国民に返してない。銀行にある金は国民のものなのに。

そんなに借金があるなら公務員の給料は一律月10万円だな
当然ボーナスは無しで。

だーかーらー
国民の人数で割るなって
腐れ議員とバカ官僚が使い込んだ金額だろ？財務省ってそれも分からないバカに勤まるの？

>>255
少子高齢化、年金、多数の非正規雇用者など問題山積みなのにどうやって返すのよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000045-mai-pol
＜衆院選＞政権公約、民主に軍配　経済同友会など８団体採点
8月9日21時7分配信 毎日新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0900Q 09082009&g=P3&d=20090809
政権公約「自民47点」・「民主53点」　21世紀臨調が検証

>>272
踏み倒して再スタート

ギャンブルで借金漬けになったヤクザの組長が

「え〜この組は、お前ら１人当たり５００万円の借金がある。しっかり払えよ」

>>262
住専国会なんつー馬鹿な事やってなけりゃなあ(´･ω･`)

>>273
お前の金は国の物
国の金は国の物
国の借金は全額お前から巻き上げる

８９３より酷いな

>>276
国民じゃなくて公務員と特殊法人でしょ？

>>263
ネトアサだって実は　官の純債務（債務−債権）≦民の純債権（債権−債務）　なの知ってるんだよ
ネトアサならケインズ経済学のＡＢＣ、"IS-LM"や"１／（１−限界消費性向）"くらいは常識だろうし

返済できなくても通貨制度は破綻しない
管理通貨制度ってのはそういうもん
どっかの国みたいに、貨幣を増刷してハイパーインフレにならない限りなんの心配もねーんだってｗ

公務員の所得が下がったら民間の所得も下がるだろうな
自営業が相対的に上がるだけじゃん
まー別にいいけど公務員は頭悪い奴が今より増えるぞ

>>272
�@個人の資産を強制没収
�Aデフォルト
�Bハイパーインフレ（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）

>>13

ちゃんと天下りに廻ってるんだよｗ

もうツケは回ってきてるよ
すでに歳出の25％近くが国債費に消える状況なんだぞ
高齢化による社会保障費の増加分なんぞよりはるかに財政を圧迫してる

ちなみに増税無しで国債発行をやめると歳出の50％が国債費が占める計算
とっくに自転車操業なんだよ

つ　徳政令カード

俺が中学生のときは確か４００兆円だったのだが……

いつのまに

無限に金が借りれて、返済期限が無い借金なら破綻しない

けど現実には銀行の預貯金額が限度額、期限も償還期限になれば返さなきゃいけない
その時金が無ければアウト

>>281
このくらいの借金は負って当然だと財務省が既成事実を植え付けてるような気がしてならない

うーん、どこかに、資源がないものかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
馬鹿みたいに、ウハウハするようなｗ

>>244
そうそう
最後は誰かが利子付けて払わないといけない
政府がこの借金分を国民に公平に渡してるなら問題ないけど、大多数は取られるだけ

年金の運用失敗して１０兆円以上も借金した奴もいるんだっけ

税金投入してもらった銀行は

ちゃんと国に返してるのか？

どこだったっけハゲタカに買い叩かれた銀行は。

特別会計の積立金とかで返済せいや、あふおか

>>260

馬鹿？

毎年、税収から20兆円以上　借金返済に充てられてんだろうが。

馬鹿自民が、これまで発行してきた国債の利息　毎年、いくら払ってるの　??

考えるだけで恐ろしいんだけど・・・。

なんでそんなに借金があるのに、毎年米国債を買えるの？
おかしくない？減少傾向に有るとはいえ、それは償還される額を少し下回る
米債を購入しているわけでしょ？

借金して、他国に金を貸してるんだよね？その分は国の借金から差し引いて
考えなくても良いの？？？

2050年国家破綻空想
一日の食事を1000kcalに制限
電気使用制限発令（石油・核燃料の購入費用ない）

>>297
償還期限は延長できるお

一人当たりの債権も出さないと
公平じゃないね

>>281
腐れ議員とバカ官僚が使い込んだ金だが、責任はこちら持ち
なので国民の負担額としての数値で間違いない

>>297
無限に金を発行できるし国債を買う層に対し増税して
国債の代わりに税として徴収することもできる

トヨタの有利子負債１２兆円
グループ社員３０万人で割っても４千万円
トヨタの社員は大変だな
平均で８００万も給料貰ってる場合じゃないぞ

官僚って人の金でどれだけ遊び倒せるかって仕事だしな

小沢一郎が、アメリカの尻拭いした借金・・・・・・４００兆円。

>>292
ならないならない（笑）
紙幣を増刷するのでインフレにはなるが、ハイパーインフレにはならない。
３０年間で物価１０倍とかそういうレベル。それくらいなら、
'60〜'70 年代もインフレが続いてたし、世界的によく見られるレベル。

おとなしく払う訳が無いから、いろんな名目で税金が上がっていくんだよな

こんなもんなんの問題もないよ
専門家集団である高級官僚の方針に愚民が口出すからおかしくなる

>>304
充てられてるなら大丈夫じゃん。


っていうのがプライマリバランスをゼロにするって事だが。

民主党が政権とったらこの借金が一夜にしてプラスに転じます

定額給付金で１人当たり６７４万円ばらまいてチャラにしちゃえばいいよ

>>302
長銀→新生銀行

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

こんだけ借金してればさぞ良い国が作れたでしょうね
団塊の皆さん

>>317
じゃ口も出さない代わりに金も出さなくて良いよな？ｗ

民主は外交関係で問題有るが、自民は財政面で問題がある
誰も分ってない訳は無い、分ってて破綻するまで血を吸い続ける気で居る

国の借金は国民に押し付けて一回チャラにしてみれば良いと思うよ。
嫌なら国から出て行けばイイ。

マジで考えているんだけど、
公務員は55歳過ぎたらみんな一律年収500万とかにすればいいと思う。
外郭団体なんかも含めて。
一律給与で役職とかは関係なし。
上の役職の方が給与高いというシステムだから、
年齢上がるにつれて給与が際限なく上がっていくから
いけないんだと思う。
だから、平でも500万、天下っても500万みたいにする。
実際55も過ぎたらあまり働けるわけではないし、
役所の若返りなんかのためにもいいと思う。

これで国の借金も多少は減るんじゃないか？

国民一人当たりいくらって、財務省がそういう発表してるの？

>>306
製造業を助けるために過去ドル買い介入したからだよ。
手持ちのドルをただ持っておくともいかないから
ドル資産で最も安全性の高い米国債を買ってるだけのこと。

>>323
８００兆も使えば韓国でもそれなりの国になれそうw

国の資産の内訳は無いのかな？

真面目な日本人は詐欺師と泥棒のおいしい鴨
日本人は詐欺師の貴族のような生活を許しちゃ駄目

公務員給与に手をつけない限り無理だろうね。

てかレートがおかしすぎるだろ？

なんで１�j９５円ぐらいなんだ？せめて１２０〜１３０ぐらいじゃないのか？
対中国とのレートも変だ。ドル建てならわかり易いが。

>>294
つことは国債がなくなれば税金が２５％安くなるってことか
単純に考えれば

日本は国内債務がほとんどだから、正直借金が多くてもたいして問題ないのでは？
何がやばいんだ？

860兆も借金して政治をしたのに雇用不安の国なのかｗ
政治家と官僚を全員死刑にして良いレベルの話だな

換算すんな

>>316
官僚が天下りしたいから税が上がってるだけで
国債発行量を減らしたければ天下り無駄遣いをやめたり
資産家や高所得者や企業に増税して金の周りを早めたり
インフレになるが金を発行して国債を償還すればいいだけ
ただインフレになると公務員の実質賃金が下がるから
これも絶対にやらない
やはり全ては天下りが元凶

こんなのプライマリーバランスの「改善」が仕事だと勘違いしている
狂信的な財務省の見解でしかないだろ。
国庫が黒字収支ということは必要以上に税金を取っていることに他ならないわけで、
国の収支は赤字決算を繰り返すのが正しい。

自民党議員にしても、官僚にしても所詮は他人の金
いくら使っても、借金をしても　「さぁ〜知らん」だもんな

>>326
いや作った奴が借金ごとでてけよ

なんで勝手に均してんだよｗｗｗ

所得や資産に比例して返すんでしょ＾＾

国民全員預金下ろして
逃げださないかぎり問題ない。
そういう事態になるとすれば戦争だが、
民主党がチャイナ軍でも率いれない限り
戦争にはならんだろうし。

>>1
何がおかしいのかはこれを読めば分かる
増税したい財務省と危機感を煽りたいマスコミのタッグ


第一回　日本の財政問題に関するマスメディアのミスリード
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/05/26/005531.php

>>335
国債がなくなることと
税金が安くなる事は連動してないぞ

う〜んよくわかんないけど一京円ぐらいまで大丈夫じゃないの？

>>317
高級官僚の高級の考えがだれでも思いつくなってるから問題なんだよ
わかってる？

財務省の借金あるある詐欺に騙される人も少なくなったね

日本人一人当たりにした場合の貯蓄資産が1500万ぐらい（老人子供ニート含む）
日本人一人当たりにした場合の国債借金が674万ぐらい（老人子供ニート含む）

これが逆転した瞬間に国は終わる。


●上記より近年の流れ

もう半分近く使っちゃったので、早く節約しないとヤベーよｗｗｗ
↓
ようし、郵政民営化と小さな政府で節約するぞ！
経済活性化して輸出しまくってバリバリ稼ぐぞ！
↓
サブプラで金融爆死とかおまｗｗｗ
世界不況で輸出瀕死とかうぇｗｗｗ
↓
みーんしゅみしゅ民主〜♪　にしたら友愛解決するぞ〜
中国様に国売るぞ〜♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

おそらくドルはかなり高い確率で暴落する
米国債をしこたま買ってる日本は涙目なワケだがそれを承知でまだ買うんだろうな

>>336
国債の利払いが税収を超えると、借り換えができなくなって、破綻。
今の体制のままだと、２０年以内に確実に起こる。

移民を１億５千万人引き受けたら、１人当たり３００万円ほどになるよ。すぐやろう！

という事はこれ以上の貯金は最低限しないとダメって事だね。

家買うのに使おうかと思ってたけど、ダメなのか

>>306
買わないと、ちょおおおおお円高で日本死亡。

じゃあ農作物とか工業製品を外国から買おう。→国内産業死亡

>>341
国が金をつかわないと超絶不景気になってあんたも失業するわけだが。
え？　就職してないから失業するわけもないって？ｗ

>>329
ヒント
新ドルアメーロ切替で紙屑にw

借金が一人あたり674万円

これを聞くと普通の人は、どうやって返せばいいんだろう？って思うのかも
知れんが、個人の借金とは全く性格の異なるものだろ。

これは一種の恐喝じゃねえの？

>>349
2ｃｈではもうほとんど見かけないな

こんな国もう滅びろ

国が借金してくれるお陰で、俺らに仕事が回ってくるんだよ。有難いことです。
民主が政権とったら、借金しないようだから仕事がなくなり、大不況になるでしょう。

どうも納得がいかない。　
借金の額だけをことさら大きく取り上げて
税収拡大の世論誘導をしてるんじゃないか？

いくら何でも、財務省の２ｃｈ書き込み部隊なんているわけ無いか

>>346
いや、逆に言えば税金の２５％分として既に国債の返済を国民が
今現在すでにしているってことじゃないの？

丁度東京に、15

国が国民や国民がカネ預けてる金融機関に借金してるのに
借金を国民一人当たりで割り出そうとする面白さ

○国民一人当たり674万円の借り

○国民一人当たり674万円の貸し

問題があるとすれば格差が広がることか

何で国民一人当たりの借金って書くんだよ　?
借金をしたのは官僚だろ？

公務員一人当たりの借金で発表し直して来い。

>>353
移民の血税も取れるしな！
すぐやろう！

別に全部を返す必要はないんだけど、借金をした金が自民党の既得権益者に流れ続けてる
そして消費税で国民に負担させて返させる

「債務残高は政府紙幣です」
っていうのはダメかな。

>>353
逆に生活保護を申請したらどうするんだよ？
けど美少女なら大歓迎だｗ＾＾

一兆円紙幣を860枚刷って債権者にあげればいいだけのこと。2時間もあればできる。

>>345
はて
これ政府の純資産がマイナスだけど
家計その他とあわせればプラスなんだから
こいつらに借金の付け回せばいいじゃん
って言ってるのと等しいんじゃないか

・・・・・・・・万人の害虫がいるので、麻痺させてみようｗ

売国民主党になったら三倍にふくらみます

公務員削減しないとな

日銀が買い入れている国債残高が日銀券発行残高に並ばないかぎりは
当面は大丈夫だろうな。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>372
なるほどー。頭いいなー。

この話と官僚叩きをリンクさせてる人達は、もう少し経済を勉強した方がいい

わざとミスリードしようとしてるだけかもしれないけど…
２ちゃんで工作しても無意味だと思うんだけど…

しょうがないから消費税あげるっていうけど、おんなじこと言って
消費税導入・５％にあげても財政問題解決しなかったし、
むしろ橋龍のときには、せっかくの景気上昇が腰折れして赤字増えてんじゃん。
金融恐慌起こりそうになったしｗｗｗ

日本国民の金融資産は債務を差し引くと約1150兆円
国の債務860兆円は空虚な塩漬け　つまり残りは290兆円
GDPの8か月分か

>>372
ジンバブエみたいな発想だなｗ

>>345
負債と同時に資産が有るとか三橋が書いてるけど、その資産が利潤を産めるかどうかが問題
しごと館みたいに赤字経営で税金投入しなけりゃ成らない所ばかりで、かんぽみたいに他所の企業に安く買い叩かれるような物ばかり
持っててどうするんだ？

もはや政権交代以外に望みはない。

新通貨$￥誕生。

これが自民党の財源ですね　わかります

外国から債権を物凄く買って貰ってるんだったら「国民の借金」って言えるんだろうけどさ

このままガンガン借金してこのままの生活
あと５０年ぐらい日本が存在すれば後はどうでもいいよ
その頃には俺ら死んでるだろうし

>>372
861人目からあと何人いると思ってんだ
その調整は簡単じゃないよｗ

借金だらけ何に韓国に金貸すなよ

公務員の給料と民間の給料の差なんて誤差範囲。
大部分や公共事業等を通じて、国民に帰ってきてる。
自分の責任じゃない、
すべての責任をお上（政治家や公務員）にある、
こんな無責任の国民がちょっとずつ悪い。

あと、>>247のような無責任な事いう奴。

うむ。実際は資産なく納税義務だけあるヤツはいくらもいる

つまり、これだけの金の分、資産無いヤツの負担で、資産有るヤツを支えねばならんということ
国の借金が増えるほど国民の間の格差が増える

>>352
そうなると中露印とかはもっとやばい

>>383
国って保有資産の減損会計してるのかね
不安になってきた

>>372
それだと一体何人が一兆円紙幣を共有するはめになるんだよ・・・

じゃ、反日国家に援助すんじゃねーよ！

にほんは破産

>>381
国民の資産じゃダメでしょ
政府の資産にしてくれないと

おまえら今持ってる借金だらけの円なんか捨てて
新しい通貨作って億万長者になろうぜ

しかし、俺はずっと節約してきて、貯金してたはずなのに、いつのまにか借金背負ってたなんて悪夢だよ

いつになったら、節約生活から抜け出せるのか、、、

>>390
日本の政治家って見栄っ張りなのか？
ウシジマくんに出てくる借金漬けの奴隷くんたちと同じじゃないかｗｗｗ

すべて、外務省の借金なんだけどなｗ

>>336

国債買った奴だけが利息が貰えるけど、勝ってない奴は支出のみ。

債務と債権があるのに債務だけしか見れない情弱がかなり多いんだな・・・

700万払うから
税金ただにしてくれ

自民党の財源の結果か。借金が一番楽でええわな
破綻するまで、国の場合借金取りに責められる事
もないし

官僚はいくら金があっても足りんのか
外国にばら撒く金があれば失業対策をちゃんとやれ。
層化の不正な生活保護とかどんどん摘発しろ

>>1
で、国の資産は一人当たりいくらになるんだ？
借金ばかりでなく、資産も報道しなよ。

>>345
つか何の問題も無いのなら、毎年国債発行額ばかり増えて
歳入は減るなんて事にはならんだろう

明らかに赤字部門に大金を投じすぎた結果だ

現実的には、
警察官減らしたり、消防員減らしたり、道路作らなかったりと
国民が公共サービスの低下を受け入れるか

もしくは、消費税増税するかどちらかしかない。
結局、警察だの、消防だの道路だのは国民、市民一人一人が恩恵を受けるんだから、

企業だけに負担するものではなく、国民も負担すべき。
だから消費税と言う事になる。

経済成長という名目で今の老人･団塊の世代以上は景気が悪く
なれば“大型公共事業”の発注で雇用を増やしてきた
飢える人間を減らすのは良いが、財源は未来の世代への借金
のツケ回しだった
その事に気付かず、あたかも打出の小槌かのように勘違いして
バンバン無駄遣いをしてきたんだよ
要するに貴重な公共インフラの整備も、需要の先食いでしかなかった
もし今瀬戸大橋を架ける、青函トンネルを掘るとなったら
いったいどれだけの雇用が生まれるか.... いったいどれだけ
景気に刺激を与えられるか....
しかも余計な箱モノも沢山作ってきたおかげでその維持費に
大量の金がまた使われたりしている
そのかつて好景気時代を謳歌したジジィたちが総貯蓄額1400兆
の大部分を占めている
未来に借金をたんまりこさえたクセに、勝手に景気を上げて
蓄財してきた奴らが今度は老後が大変だから面倒を見ろ、その
財源は現役労働者世代に頼むとかヌカしやがる
ほくほくだった世代の面倒を見させられながら、さらに借金
を返すのは不景気しか知らないオレらって、なんかオカシかねーか？

本当に日本の借金て国内債務なのけ
アメリカみたいに中国に一番握られていたら嫌だ

>>358
マクロバランスの政府部門、企業部門、家計部門と３つあるうちの１つだからなあ
政府部門は赤字でも企業部門＋家計部門の黒字がそれを上回ってる状態
では個人金融資産や企業の内部留保が積みあがってるから豊かか？というともちろん違う
いわば豊作貧乏な状態

この問題は、好景気で需要インフレでないのなら政府の租税で取って返しちゃいけない
産出ギャップが存在するなら金融調節でオペするしかない
弱インフレも一種の租税だしね

30越えて初めて資産７桁に達したんだが、６００万も借りた記憶ねぇ

公務員を半分に減らして
給料も半分にすれば解決

え？一人たったの700万払えば国の借金無くなるの？
楽勝じゃん

>>410
中曽根がやっちゃった累進課税の廃止を復活させりゃいいじゃん

官僚や公務員の借金であって国民の借金じゃないよ

また麻生で記録更新か。どんだけワースト記録持ってんだよ。
日本国史上、最悪の国賊・麻生。

膣から飛び出た途端に６７４万円の負債からスタートか

この数値って意味あんのか？

>>410
いや、サービス低下しても良いから公務員減らす方がいいだろｗ

つーか、一部のキチガイ経済学者の妄言にだまされて、
「借金しても大丈夫」とか言っている馬鹿が多くて笑えるわｗ。
そういや、小林某なんかのマンガにだまされて、
一生懸命「愛国活動」してたのも一部の2ちゃんねらーか。

底辺は一体何回だまされれば気が済むんだよ。

>>408
米国債は６０兆円分程度保有
後はなにが有るかは知らん

日本の財政がヤバいことになっています。
現在の体制は、国債の利払いが税収を超えるため、今後２０年以内に確実に破綻します。

財政破綻を先送りして、官僚天国を続けるために、移民奴隷を入れようとされています。
でも、ホントにやらなければいけないことは、天下り先を全廃、公務員を半減することです。


日本の財政は世界最大のネズミ講　2009年06月18日
http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2009/06/post-22.php

　いま国債を発行して将来世代が税金で償還するのもネズミ講だ。税と年金を両方あわせ
ると、いま生まれる日本人は、生涯で80万ドル（7600万円）の純債務を負い、税額は今の
18倍になるという試算もある。これも借り換えていけば先送りできるが、基礎的収支が赤
字だと、財政赤字が発散して債務不履行になる。国民がそのリスクに気づくと、長期金利
の暴騰（国債価格の暴落）やハイパーインフレなどの破局が起こる可能性がある。そうい
う地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、ゼロ成長と少子
化も世界最悪のペースで進んでいる日本では、そう遠くないかもしれない。

>>410
あるいは、金を回して、税収を増やすとかね。

>>410

なぜ給与削減でなく人員削減？

なぜ所得税ではなく消費税？

外国法人が日本で法人格を取得して国債買っている。
国内で買われていることになる。

>>413
家計と企業が黒字なら、税収が上がるから政府も潤うと思うぞ
税収が取れてないなら、そのどちらも調子良いとはいえない

例えば、国民から政府が１０００兆借金して、対外債務を８００兆持ってるとしたら
政府の借金は２００兆じゃないの？

何となくそう言うのを全く無視して１０００兆の借金が有って政府が破綻寸前です＞＜
みんなでお金を出し合ってくださいm＞＜mみたいな感じがするんだけど。

なんか詐欺まがいの手口のような、オレオレ詐欺みたいな．．．

>>410
そのサービスに個人で対価払わせりゃいいじゃん
平等なんて知ったことか

>>419
自民党時代の小沢さんにはかないませんよｗ

相続税を脱税してるやつとか
外国に違法送金してるやつとか
専従（背任）公務員とか
全部食ってしまえばすげぇ税収が増える悪寒

赤子や老人や在日を混ぜた数だと思うと途方もない数字

>>408
日本の国が所有する資産は文化財とかインフラとか含めて1500兆円くらい（現金じゃない）。
1億2千万で割れ。

いや、国が借金しないと日本つぶれるだろ
。

国民一人あたり６７４万円も政府にカネ貸してるのか

オレがガキの頃は歳入に占める公債は２５％程度だったのに
いつのまにかに半分までww

できるだけ単純化して考えないから、国が国民に借金することの
問題点がわかりにくいんだよ。

ポイントは人数。

・たった３人（Aさん、Bさん、Cさん）の国民の国（Z)があったとする。
・Aさんは金持ち。１０００兆円の現金がある。
・Bさんはまじめに仕事をしていて、収入と支出がほぼとんとん。
・Cさんは今、無職。
・Z国は、公共事業と称して、Cさんに歌をうたってもらうために１０００兆円の
　国債を発行してAさんはそれを１０００兆円でかった。
　Aさんは国債の利子でこれから毎日たべてゆける。今後は遊んでくらしていく。
・Bさんは相変わらず働いている。
・Cさんは踊って１０００兆円を手にして、これから遊んでくらしていく。

さて、この国Zの抱えている問題は？

>>411
高度成長期がなければ今頃アジアの発展途上国
どっちがいい？

>>419
宇野よりはまし。

責任とって財務省は無給だな

　【親戚竹下金丸の威を借りて、430兆円の国債を発行した　小沢一郎　】

平成１８（２００６）年４月７日(金)記者会見

【知事】　あなた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
あの人はね、金丸信（元衆議院議員）というね、完全に、竹下登（元内閣総理大臣）も含めて、
自民党を牛耳っていた、結局ああいう末路になったけども、私はやっぱりあの人の政治的な基本
的な姿勢に反対で、金権反対でやってきましたがね、そういうものを背景にね、自民党の幹事長を
３回務めたって、その間、何をしたんですか。あの人ほどアメリカの言いなりになった人っていない
んじゃないですか。８年間で400兆の公共工事をやると言って。そんな馬鹿なものを引き受けて、
結局430兆やったんだもの。造らなくていいものをね（※）。

※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額（10年間で430兆円）
による貯蓄・投資バランスの改善」があった。


「WiLL」2007年9月号「小沢総理なんてまっぴらだ」石原慎太郎

小沢・金丸は何をやったんですか。アメリカに約束した八年間に四百三十兆のカネを無駄遣いして
日本の経済力を弱めた。四百三十兆のカネを使って何をやったか。沖縄の経済需要の全くない島に
五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、
船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。
そのため国債も発行した。それで日本の財政はガタガタになってしまった。いまだに六百七十兆という
厖大な国債がある。あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
この体たらくを作ったのは誰なんですか。アメリカの言いなりになって、いまだに国をアメリカ化
するための要望書をつきつけられている。こんな国は日本しかない。こんな体制を作ったのは誰か。
小沢一郎じゃないですか。こんな男がリードする政党が日本を変えていくとはとても思えない。

>>387
クレジットカード会社が回収不能な貸付をバンバンやったとしても
日本国内で回っているだけだから潰れない大丈夫というバカな理屈の子なの？
鎖国状態で経済が回っているなら　その理屈でいいけど　終いには円が暴落するぞ
何しろ将来見通しと信用だけで価値付けられている通貨だからね円は

>>336
名目経済成長率が利回りを下回ったらやばいが、政府がシニョレッジを
やる気になればいくらでも解決できる。
それで起こるインフレなんて統計的知見からみればたかが知れてる。
デフレのほうがやばい。だから経済成長率を上げる話をしなきゃいけないのに
なぜか支出減とか増税のほうに話がいくんだからわけわかんないよね。
まあ、マルクス経済学の世界では正しいのかもしれないんだろうけどｗｗｗ

>>392
結局問題は世代間格差
生前相続の無税を推進すべき

死んでから相続すると国が大量に吸い上げるようにしとけば、さっさと子孫に渡すだろ

なーにインフレさせればすぐ返せる

代わりに失う物が大きすぎるが

マジで疲れる。

国の借金＝国民の借金じゃねえんだが・・・。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

政党交付金は廃止せよ
共産党は受け取っていないが。

>>430
こう言っておいた方が後で何か言われても大丈夫だろ。
最近の流れは最悪を見せておく。
年金もそう。
なんとなくもう消費税を上げなきゃいけない流れになってる。
実際はそうじゃないのに。

筋が違うだろ
公務員一人あたりにして、ちゃんと返済して責任を果たせよ

>>410
公務員の人員と給料減らせばおk
あとは法人税と相続税のアップ
このくらいなら負担してもいい

毎回言ってるが、法人も含めて計算しろ！

>>439
国家なのに「Z」とかいうオカルト団体のような名前が付いていること。

いい加減ニューディールは特殊状況下での稀有な成功例としれ！！

いつまでも景気が悪くなれば政府が謝金して癒着企業にカンフル剤を打てば持ち直す
なんて思うな！！！

>>420
そら、赤ん坊も泣く罠ｗｗ

新世紀のビッグブラザーへ

これからは日本の人口が減るから一人あたりの借金は増える一方だな。

対中の貿易は儲からない仕組みになってるってことだ。

この１０年間でわかったこと。

かかわらないほうがよかったかも・・・・

　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1950411


　　　　　　　　↑↑↑↑

お前ら働いて納めた税金が、こんな風に使われてるのよ。そりゃ借金だらけになるよ

　面倒だけど最後まで見てみ

おぎゃー！と泣いた瞬間から「はい！あなた！860万円の借金返してください！」ですからー！

借金は利子があるから永遠に増え続ける

相続税で引き抜くから放っておけば借金ゼロ（・∀・）。

例えば地球温暖化問題に関して、
「こういうデータがあるから地球温暖化なんて起きてない」
って説を採るのは
出されたそういう科学データが正しいと立証できる知識があるからじゃなくて
そういう結論の方が楽だからなびいてるだけだろ。

同じように、
ニュー速の自称経済通様はこの日本の債務残高問題にしても、
経済学的に見て問題があるかどうかで判断出来てるのか？俺にはそう思えないが。
真っ当で良心的な経済学者やエコノミストなら、この問題に明確な答えを
出そうとしてないもんだ（殆ど前例が無いケースなので断言出来る根拠が無い）。
じゃあ「外国ではなく日本国民の資産で国債を購入してるので問題無い」
という説を採ろうとしてる奴は、前述した温暖化同様、
その結論のほうが楽だからだろ。

>>427

もちろん給与削減も民間水準までは合わせる必要があるが、
人員削減しなければ根本的解決にならないからだ。
所得税でなく、消費税なのは、
警察や消防などの恩恵を受けるのは、国民市民一人一人であって、
所得税では働く人のみに負担を強いる事になってしまう。
その点、消費税なら、公共サービスを受ける人皆から負担させる事が出来る。

官僚のお手盛り予算に天下り、輸出産業のためにODAと富裕層が造った借金じゃねーの

マンダ金融なら、まず国会議員と官僚の娘をソープに沈めるな。

20年間ほとんど経済成長できなかったのがあらゆることの一番の原因だ。
去年途中まで続いていた世界的な好況を享受出来なかったのがかなり痛い。

>>429
他にろくな使い道がないから溜まっちゃったお金なの
この溜まったお金が現金や公債として氷漬けになってる

過剰な貯蓄は血の巡りが悪くなるように不況をもたらすんだよ
ケインズ以来の経済学のテーマでもある

借主か金持ちとか金の余ってる連中でしょ？
みんな頃したらいいじゃん

>>466

ﾚｽｻﾝｷｭ

>>448

お前バカだろ

>>435
日本の国が所有する資産が、文化財とかインフラとかなら売却不能って事だよね

米国債を60兆円持っている件だが、米財務省調べであって
日本財務省は公表していない、質問しても答えは無い。
債務者が「これだけぐらい借りただろう」という言い分がまかり通っている。

在日外国人たたき出せばかなり改善するはず

なんで外国人に生活保護だすかなぁ？？？

>>444
単に、貸してる組織と借りてる組織がほぼ一緒だから
借りてる組織が潰れる＝貸してる組織が潰れるだよねって話。

＞何しろ将来見通しと信用だけで価値付けられている通貨だからね円は
「見えない傷」が少ないから信用されちゃってるんでしょ。円って。

民主「子供手当出しまーす。高速安くしまーす。」

お前ら馬鹿か？？？
860万人人口増やせば借金1人当たり1円で済むだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
あんたは公共サービス受けてないのかね
官僚だけが使ったと思ってるとしたら

相当のアホ

>>19
日本国債は日本人が95%保有(たしか米国債は40%が外国人保有)
だから政府は法人や個人に増税して償還という手を使える
とはいえ不景気に増税するのは論外
好景気にいかに上手く増税してプライマリバランスの黒字化が出来るかがミソ
しかし与党は増税をすると国民支持率の低下とか支持母体の抵抗とかで政権を失うのが怖いから
なかなか増税に踏み切れないというジレンマを常に抱えている

でも俺が例えば今消費税で600万払ったところで次の瞬間から
また600万くらい俺に割り振られるんだろ

>>453

警察や、消防の恩恵を受けるのは、国民一人一人であって、
法人や相続対象の人だけに負担を強いると言うのは余りに不平等だろ。
サービスを受ける人皆が負担をするのが当たり前だと思うが。
負担は人任せにして、ただでサービスだけ受けようと乞食のような事はすべきじゃない。

>>462
金があるやつが結婚するからそれでよい
将来結婚しない（できない）俺たちにとっては無関係

あ、そうか
国に680万も貸してやってるから俺は貧乏なんだな
さぁ皆で返してもらいに行こうか

自民党が作った借金をなんで俺ら国民に換算するの？
自民党員で割ればいいよ。

>>408
政府の資産が450兆円ぐらいあるから、政府の純負債は差し引き400兆円ちょい。
ただし日本には家計の純資産（資産−負債）が1100兆円ぐらいあり、その半分以上は現預貯金だから、この状況で「日本経済破綻」とか言うほうがおかしい。

これって一般人に例えたら
年収４００万で借金が８６００万ぐらいあるような物だろ
完全に積んでる、さらに年収だけでは足りないので毎年４００万ぐらい借金している

>>469
あんな流れに乗っかってたら今頃酷い事になってるべ
日本は世界から孤立してるぐらいが丁度良い

リスクだけは公平負担だからなあｗ

>>489
そだね。

利回りだけで１年に８兆円くらい投資家に吸われてるて考えればいいのかな

>>157
日本の少子高齢化が早いペースで進んでも
潜在成長率が１％を切るほどではない

インフレ率２％前後に誘導すれば名目成長率は３％前後になるから
「簡単に負債は減らせる」 わけ

>>204
貨幣錯覚がまったく存在せずリカードバローの命題が完全に成り立つなら
税と公債はまったく変わらないけど
インフレ税により貯蓄課税しながら国債発行増やすなら
先送りでもなんでもない

俺達は、公共サービスを我慢するか、
公共サービスを今まで通り受けるなら、増税を受け入れるかを選択しなきゃならない。

借金するような不真面目な生活はしてないんだがなｗ
借金つくった人に返済してもらいたいもんだ

公共サービス料なら税金払ってるぜ

自民の国会議員1人あたり2兆円ぐらいか

借金が増えて大変だから米国債を全部売りましょ！

あのなぁ…何度も言うけど、国債を国内で消化しているうちは
国民一人当たり○○万円の借金、じゃないの。

全く逆で、
国民一人当たり○○万円の債権、なの。

国の借金を何故人口で割り算するのか意味が分からん。
この頭の悪い表現の仕方何とかならんのかね。

国が借金すると誰が困るの？

生まれた時点でもれなく借金が付いてくる美しい国日本

　
そろそろ預金封鎖や新円切替とか来るかな？

戦後直後にもあったろ？
　

>>469
それだな。
９０年に入るまでは平均で3.8％の経済成長率があったのに
それ以降は1.1％に急落。
今後はそれ以上に望み薄。

公務員の人数か給与を減らせば
余裕で黒字転換

できるだけ単純化して考えないから、国が国民に借金することの
問題点がわかりにくいんだよ。

ポイントは人数。

・たった３人（Aさん、Bさん、Cさん）の国民の国（にこにこ)があったとする。
・Aさんは金持ち。１０００兆円の現金がある。
・Bさんはまじめに仕事をしていて、収入と支出がほぼとんとん。
・Cさんは今、無職。
・にこにこ国は、公共事業と称して、Cさんに歌をうたってもらうために１０００兆円の
　国債を発行してAさんはそれを１０００兆円でかった。
　Aさんは国債の利子でこれから毎日たべてゆける。今後は遊んでくらしていく。
・Bさんは相変わらず働いている。
・Cさんは踊って１０００兆円を手にして、これから遊んでくらしていく。

さて、この「ににこ国」の抱えている問題は？

んだな逆に国民や銀行が国に貸した借金であって、国から取り立てることこそあれ
おらたちの借金ってことになってるだおかしいだ

労働者数は6000万人だから、サラリーマン1人あたり1400万円超えてるな。

>>486
自民だけが使ったってか！w

こういうバカが多いから、政治も大変だ

>>487
>政府の資産が450兆円ぐらいあるから
だれがその資産を450兆で買ってくれるんだよｗ。
450兆も持っている奴いねーだろｗ。
そして、そんな金額短期間に動かしたら、
世界経済混乱するだろーが。

>>416
お前はバカか
老人から０歳の赤ん坊まで含めて１人あたま700万だぞ
一家４人の家庭なら2800万だ
老人抱えてたらプラス700万
フツーに考えてまともな感覚でする借金じゃないだろ

>>487
？動産はそんなにないだろｗ
実際にはそれほど価値の無い名目資産を計上してるだけだろｗ
とんでもない山の価値とかｗｗｗ

>>465
＞じゃあ「外国ではなく日本国民の資産で国債を購入してるので問題無い」
＞という説を採ろうとしてる奴は、前述した温暖化同様、
＞その結論のほうが楽だからだろ。

あのさあ、長々説明するのかったるいから省くけどさ、じゃあ何で今日本国債を買う奴がいるのさｗ
利回り年１．８％程度の低利なのに。そこまで誰も彼も馬鹿だと思う？ｗ

GDP比で140%くらい資産があるという話もある
多分200%くらいあって、官僚の権益下にあるんだろう
公表すると増税できないし、自分達の利権を手放すことにもなりかねんから
隠してるんだろう
もうむちゃくちゃだよ

>>1
>国民１人当たりの額は、約６７４万円

自民党の責任力ってスゴイな。
確実に増やしてくれる。

国民は返済する楽しみが増えるってもんだ。



ってか。。。

これが自民の財源の正体だ

結局、銀行が資産運用してるだけだろ

>>493
国債金利が４％になって、そこから発散して破綻。w
世界中の人が、財務省の中の人より賢くなって、情報も持っているからね。

おぎゃーと泣いた瞬間、８００万の資産を相続してんなら構わない
実際は、一文無しで生まれるヤツも、一億持って生まれるヤツもいる

政府は等しく８００万の借金に見合う負担を押しつける
前者は、まさに借金苦の人生で終わり、後者は、それぐらいの負担は何とも思わぬ

>>19
自分の子や孫の命と労働力を担保にして生きてます。
東京湾アクアラインや余計な本四連絡橋で何万人分でしょうか？

だからさ、累進課税を復活させよーよ
それだったらさ。

貸借対照表だけで考えるとおかしくなる

バブルと大震災で致命傷なのに・・・・

手持ちの資産で延命してふらふら戦ってきた日本。
良くがんばっってるよ。

今現在この状態って事は、手持ちすら危うい。
決定打・大逆転ができなかったってこと。
アジアは手助けにならなかったってっこと。期待するのがまちがいかorz

社保庁と官僚とNHKは金返せ！

踏み倒す気マンマンだべ

自民党が作った借金だから自民党が責任持って返済しろ

>>492

そう。
でも、その8兆円貰ってる投資家は、
貯金したり保険に入ってる普通の国民だよ。

のりP捜索費用(1000万)や
派遣村の費用等もこの借金に含まれている

>>499
じゃあ、上げるっていったら、債権を貰ってくれますか?

絶対税金使って甘い汁吸ってるやついるんだろうな
目先の欲につられて日本壊したら自分らも困るだろうに

国債を買ってくれる人がいるうちは、どんどん発行してください。

>>525


　【親戚竹下金丸の威を借りて、430兆円の国債を発行した　小沢一郎　】

平成１８（２００６）年４月７日(金)記者会見

【知事】　あなた方は若いからね、小沢君の過去について知らないけど、私は彼を評価しません。
あの人はね、金丸信（元衆議院議員）というね、完全に、竹下登（元内閣総理大臣）も含めて、
自民党を牛耳っていた、結局ああいう末路になったけども、私はやっぱりあの人の政治的な基本
的な姿勢に反対で、金権反対でやってきましたがね、そういうものを背景にね、自民党の幹事長を
３回務めたって、その間、何をしたんですか。あの人ほどアメリカの言いなりになった人っていない
んじゃないですか。８年間で400兆の公共工事をやると言って。そんな馬鹿なものを引き受けて、
結局430兆やったんだもの。造らなくていいものをね（※）。

※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額（10年間で430兆円）
による貯蓄・投資バランスの改善」があった。


「WiLL」2007年9月号「小沢総理なんてまっぴらだ」石原慎太郎

小沢・金丸は何をやったんですか。アメリカに約束した八年間に四百三十兆のカネを無駄遣いして
日本の経済力を弱めた。四百三十兆のカネを使って何をやったか。沖縄の経済需要の全くない島に
五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、
船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
その先に街なんかありゃしない。そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。
そのため国債も発行した。それで日本の財政はガタガタになってしまった。いまだに六百七十兆という
厖大な国債がある。あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
この体たらくを作ったのは誰なんですか。アメリカの言いなりになって、いまだに国をアメリカ化
するための要望書をつきつけられている。こんな国は日本しかない。こんな体制を作ったのは誰か。
小沢一郎じゃないですか。こんな男がリードする政党が日本を変えていくとはとても思えない。

わざわざ借金してまで在日や不法入国者に金かける馬鹿政府
日本人はあれだけ自殺してるのに・・・

>>32
汚沢は430兆円なのでちょうど半分ですね。
国民一人当たり387万円分は汚沢1人の責任でやらかしたものです。

>>496
その徴収した税金の大半が医療費に消えてるの
他のサービスもほっとけないだろ

ほっときゃ、また騒ぎ出すだろ
あそこが悪い、ここが悪いと

公共工事がなくなれば、地方が貧乏になるとか言うし

国民も悪いよ、本当に

>>499
財務相は増税の言訳にしたいだけだろ

ユトリに告ぐ

財務省と銀行の低脳工作員に騙されるな

現代の通貨は兌換銀行券ではないただの紙屑

一生貧乏奴隷でいたくないなら通貨発行権と中央銀行詐欺制度について学ぶべし

そのうち国債を金融機関に押し付けても、もう一杯一杯ですって断られるときがくるんだろ
それがいつになるかはわからないけど、いつかは来るんだ

そういえばわざわざ借金してODA出しているんだよね・・・

>>486
それいいなぁwww
思いつかなんだぜよ。

破綻しないって言ってるやつらの家・家財を破綻時に全部引き渡すって
証文書いて、それに毎月何千円か払ってやるよ。

「破綻しない」んだろ。じゃあ「万が一にもありえない破綻時の」証文書いてくれよ。

−→−−
＋→−
責任力です。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>510
ゴメンゴメン
年収の少ない君らの話にあわせないとダメだよね

国民主権って解ってる？
国民＝国なんだから国民の借金だろ、しかも未来の

債権だったとしても、破綻したらどうやって取り立てるんだ？
ＩＭＦに国財切り売りして返済金にあてて貰うのか？
結局国民の財産が失われるんじゃねーの？

これ一人頭とかいってるけど、じゃあ俺の分は返すからって674万円を5年分割位で国に渡したら、
俺の分の借金（？）ってのが減る分け？？

自民党といっても金丸小沢のゴールデンコンビに半分くらい使われたね

国債は手持ちを食いつぶして延命しているだけ。

決定打が無い。この時点でもう博打。

カミカゼ吹くか？

少なくとも米国債の残高は減らしておいてくれ。
減らした分はプラチナや金などの現物にシフト。
欧米並にしとけ。

>>499
国の債務を回すために増税するんですね＾＾

自民党を潰さない限り日本は借金だらけになる

あ、国債買えば良いだけか。

ひとまず千万位買えるから、買うか。
少しでも国に貢献できたら嬉しいな

人権重視をやめれば、経費は減るよｗ
一番かかってるのは、国民に対するケア費用だからｗ

つーーーーかｗ

政府はそれなりに貧しいが、日本国自体は世界一裕福な国なんだがなｗ

国債を何か勘違いしてないか？ｗ
個人の借金と同レベルで話すものじゃないよｗ
なぜなら、この理屈だとオーストリアなんかGDPの20倍の借金大国になっちゃうよ？ｗ
それで破綻するか？　しねーよっｗｗｗてことｗ

バカにも分かるように言えば、「利潤が見込める間は、政府にいくら借金があっても国は傾かない」だよんｗ

生活保護と在日優遇やめろ

>>470
１００年で０にして国が取ってしまえばいい
経済学の問題ではなく現実にはできないのが問題だろ
何がケインズだよｗ

>>483
そんな社会哲学的なゴタクはどうでもいい
外国人から取りたいならビザ発給料を値上げすりゃいいだけだろうが

消費税は貯蓄のインセンティブを高め消費のインセンティブを抑える働きがある
どうしたら健全に経済成長の可能性を最大限引き出せるか？
を考えろよ

働く人が云々というのも意味不明
日本経済は供給能力がありあまってるせいで慢性的に弱デフレになりがちで
累進税率の下限をマイナスにして負の所得税・所得補助金までやらんと
消費性向の底上げができないと言われてるわけ
将来、所得税の納付ではなく所得補助金の受給もらう者は
公共サービスを受ける資格を剥奪されるべきなのか？

だから、国民一人当たりって大嘘辞めろよ、
国の借金は公務員どもの借金だろ！JK

国民は債権者。
それで、国が債務者。

つまり、国民一人当たりの借金ではなく債権だから
デフレギャップがあるうちは通貨発行すればいい。

国には貨幣発行特権があるんだから
４０兆くらい刷って公共事業に投資すれば
景気は回復するぞ。

日本の借金時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

674万！？
俺そんな借金返せないよ！！

>>416
>>416
>>416

　




>>536がいいこと書いた！




　

>>545
もういいｗ　オマエラに説明するだけ時間の無駄だｗ　５０年後か、１００年後か、いずれそのうち破綻するものとして、
あと５年や１０年では破綻しないから、破綻する前に国債を買えるだけ買って利息もらっとけｗ

>>536
信じてる以上わざわざ本当のことを暴露する必要なんてない
知らずに死ねれば幸せ

>>552
バカに正論を言っても無駄ですよ

まだ返せる。今ならまだ。

>>540
そんなおまいに質問

１．これまでの紙幣発行残高って幾らだか知ってる？

２．もし知らないのだとしたら、何故紙幣発行残高は気にしないの？

>>日本国自体は世界一裕福な国なんだがなｗ

金本位制に明日いきなりなったら、日本円の金融資産の価値は世界12位にいきなりなります。
(金保有量が世界12位しかない)

1位はアメリカなので、金本位制になっても何も困りません。アメリカのアメロの国際通貨の地位は変わりません。

もっと借金してシャブを世界中に売って、借金ゼロにしようぜ(｀・ω・´)

>>517
ほとんど国内で回ってるのにどうやったら破綻するわけ？

国債金利が４％になってるなら、
資金循環のほとんどが国内で回ってるならばインフレ率が５〜６％になってるよ

借金の額が大きいから、税収（収入）を増やすの？
支出は減らさなくて良いの？
資産があるなら、まず利払いが財政を圧迫しているなら資産を処分して
借金を減らすことで利払いを軽減することを考えなくて良いの？

そもそも本当は借金を減らす必要がないから資産も処分しないし、支出も減らそうと
しないんじゃないの？

なんつったて、自民党は責任政党ですから

一方、中国は税収が１００兆円を超えていた

中国の公共事業（一部）
東海大橋、長さ３２．５キロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Donghai_Bridge.jpg
杭州湾海上大橋　長さ３５．６キロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Hangzhou_Bay_Bridge_ABA_1360_AK1.jpg
上海トランスラピッド　杭州ー上海（大阪ー名古屋よりも距離が長い）まで来年までに延長予定
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/A_maglev_train_coming_out%2C_Pudong_International_Airport%2C_Shanghai.jpg
北京ー上海高速鉄道　来年開業予定　総距離１３１８キロ
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0908/06/news034.html
西部大開発、チベットに２０００キロの鉄道を開通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E8%94%B5%E9%89%84%E9%81%93

どうやっても金がある中国には勝てない
公共事業をやろうにもアホ長野みたいなキチガイに食いつぶされる
アホ公務員と田舎物と官僚に食いつぶされた日本は没落するのみ

どうでもいいけど、バブルが崩壊して以降建設業界は軒並み縮小し、
無駄遣いだからって公共事業も建設債の発行もめちゃくちゃ減ったのに、
財政赤字が拡大していったのはなんでなの？

>>500
書き込む前にぐぐる癖をつけた方がいいよ

一人当たりは詐欺だからなｗ

日銀の国債引き受けを毎月５〜６兆円に引き上げれば、国債残高は減るし、景気も回復する

財政再建は、犯罪者の財産を全て没収すればいいだろ。悪い奴のところほど
金が集まるんだから。パチ屋の脱税は店没収。国営にしろ。

>>571
責任もって、税金を無駄遣いします！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

借主：　国　860兆円
貸主：　国民　一人あたり674万円

ってことでおｋ？
あとは引き出し方を教えてほすい

公務員一人当たりで割れよ。

自民党は自民党が国民に負わせた借金について謝罪したうえで
どう責任をとるのかマニフェストに加えろ。

借金できるまでは借金すれば良いという人もいるけど、
誰が国債買っているかと言うと、国内銀行だからな。
だから破綻してしまうと、銀行が破綻する。
つまり預金者である国民が最終的に負担する事になる。
銀行が破綻すれば、当然、産業界も連鎖倒産してしまう。

つまり、国全体が無茶苦茶になってしまう。


そんな事になる前に、公共サービスの低下を受け入れてでも
借金を返済した方がはるかに良いに決まっている。

>>571
自分が借金作っても新しい党作って「1抜けた！」って言えばいいもんね

じゃあ、なんで他の先進国が日本みたいに国債すらないんだ？どこの国だって現ナマの貯金が
ある程度はあるだろうし、その分すったらすっただけ金になって潰れもしないんだろ？

>>573
固定費＝人件費をまったく減らさなかったから。
トヨタが派遣をきったのは固定費削減のため。
収入が下がったら、あれぐらいの速度で固定費＝人件費を削減しないと、そもそもだめなんだよ。

貯金は？
５３０兆？
？？？

>>567


12位だって十分にやっていけるじゃまいかｗ

それと、なってもいない金本位制を持ち出す理由がわからんｗ
妄想はほどほどにｗ

もう１ついえば、今現在金本位制に戻せば、EUとアフリカが消し炭になるのでできませんｗ
アメリカも吹き飛ぶからなｗ

勝手に国に借金押し付けられて迷惑です
返済出来ないのですぐにでも生活保護受けさせてください

>>489
世界的な好況には乗れなかったがあとの不況に先進国で一番激しく乗れたけどなw
サブプライムを直撃してもいないのにツケを一番払わされたｗ

国債を持っている銀行が民間（利潤の追求）な限り、かわらない。

国がつぶれても協力しないだろう。

税金投入したのに。超低金利で恩恵があるはずなのに。

>>573
景気対策として減税したから。

>>562
元を死ぬほどかったほうがいいんだろ
そんなこたわかってるよ
あと１０年はな

投資を借金て呼ぶんなら、まあ正しいんでしょうな

おいらは、このままだとあと３年で国が倒れて、
ハイパーインフレになると思うが・・・・・・

みんなはどう思う？

お前らの納めた税金が、一部の官僚や政治にいいように使われてる。頭の悪い使われ方で。

盗まれてるも同然だ

紙幣をドンドン刷って、ハイパーインフレ起こせば良い。

返せって言われたらその時返す分だけ日本円刷りゃいいじゃん
国債持ってる奴もそれが本望なんだろうし

円建てだから国が破産することは100％ないけどな

罪謀症の馬鹿厄人と
日本人虐殺略奪三昧の基地害精神異常犯罪者集団辞民坑命が
全員私財全て投げ
一族全員で切腹して詫びれば
少しは補填になる。
竹豚中みたいな売国奴脱税野郎は
諸兄だけじゃ済まんがな

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>554
国が債務ゼロにしたら金本位制時代の慢性的デフレで苦しむことになるんだけど
適度な財政赤字がどれくらいか？を問うべきであって
消費性向⇔貯蓄性向も知らないのに「何がケインズだよｗ」とか書くんじゃねえよ
因数分解もできないやつが微積分の問題をバカにするようなもんだ

うち400兆は汚沢が作った借金なんだぜ・・・？

すごい借金になってもそれに見合った社会インフラが整備できていたなら
問題なかったんだけどな。
複雑な利権のために中途半端でたいして役に立たないモノばかり残って
しまったのが痛すぎww
やっぱ、戦略無き国家はダメってことですね

>>588
ニクソンショックもしらんのか？
アメリカは歴史上、自国の都合でころころ金本位制にしたりやめたりしてる。

公務員というのは無能だな。

無駄遣いをしたから借金が増えたと思ってる馬鹿が多いな
国民が稼いで溜めるばっかりで、使わないから政府の借金が増えてんだよ

銀行に預けまくれば、引き受け先が国債しか無いのは当たり前だろ
それがさらなる低金利を加速させてる

相続税をもっと強化して、土地建物の相続を禁止にして物納させれば問題ない

>>540
ＣＤＳみたいで楽しそうだなｗｗｗ
本気でやりたいならいいよ。
物価連動型にしてくれたら助かる。

国に金がない金がない騒いでいながらホームレスが優雅に暮らせる國日本
ニートが働かずにネット三昧出来る日本
クーデターも内戦も無い日本
お前らこれ以上何が欲しいんだ？

国の借金が膨らむのは単に政権与党(自民党)に責任感がないから。

ところで日本国債って誰が買ってるん？

674万も貯金無いんだが、借金に借金重ねる事になる。

公的債務が中・長期的に減少傾向にある国など主要国にはひとつもない。
GDPを増やすために政府が借金をするのはあたり前。

誰に借りてて、いつまでにいくら返さないといけないの？

>>610
金の生る木

>>580
債務者：国　860兆円
保証人：国民　一人あたり674万円

ってことだ

>>576
なんか朝日毎日のような売国メディアやらちゃねらーやらにとっては、
マルクス的にダメらしいよｗｗ
借金をする構造が変わらないからだってｗｗ

公務員の人件費にどんだけ税金使ってるんだよ

>>607 なんだ全部国民のせいだったのかｗ

民主党頑張れ！クソ自民じゃ無理　ｂｙウヨク

ドーマーの定理

社会保障費の伸びが経済成長や税収の伸びを上回ってるんだから仕方ないじゃないか
当たり前のことを大声で叫べないのが民主主義の欠点だな
叫べば落選してタダの人になってしまう

破綻するっていう人がいるけど、国家の破綻ってどんな状態？
エロい人おしえて

資産目減りさせる天才だよな＞公務員

>>595
1年後には鳩山が「アジア共通通貨」を本気で提唱して経済めちゃくちゃ

>>610
朝鮮人の居ない日本

>>616
赤城に行って埋蔵金でも探してろｗ

お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム
money as dept
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html



↑これは見る価値あり

直ぐに1000兆円を越えるな。
格差縮小と税金の無駄遣いをなくして欲しいけどどの政党も取りやすい消費税でどうにしようとしか考えてないからな。

企業にしろ、国にしろ、「負債〇〇円」と、負債だけ書くのはいい加減やめろ
情報操作だ。

負債から資産を控除した純負債を書けよ。

負債だけみれば、トヨタ自動車だって８０００億円ある。資産を無視するなんて馬鹿馬鹿しい

これが自民党政治のツケ

国民　一人あたり674万円 そんなに使った覚えは無い
国民　一人あたり674万円をばら撒け

そして国民が国に貸しているのは一人当たり674万

つーか現実がネトゲと同じ展開だから困る
日本人プレイヤーはGoldやアイテムを溜めるだけ溜めて全然使わないという鯖キラー

大騒ぎして、たった６７４万円かよ・・・　orz

俺今年４００万税金払ったんだぜ・・・　凹○

とりあえず公務員の給料を上限500万にしろ。
話はそれからだ。

>>3

アルゼンチンとか例は結構あるがな。

でも日本の場合あれどころじゃないほど壊滅的になる

この借金を作ったのは自民党。

でも民主党に財政再建は無理。

>>607
銀行って所はお金を預かって投資しているって事知らないのか？

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

選挙に勝つために、赤字国債でバラマキ、ツケは選挙権もない後の世代に回される。

普通そういうのを、詐欺システムっていわないか？

>>610
潤沢な資源

>>612
主に銀行などの金融機関。
で、国民はその利息の受取人みたいな感じ。

>>585
先進国だけでなくどこも国債発行しまくってるのも知らない、
究極の情弱発見（ 失笑 ）

正確には、米国と日本以外は、どんなに高プレミアムをつけても
ほとんど引き受け手がないんだよ。
イギリスですら、７年ぶりに札割れ（ 入札なし ）をおこしている。

ところが日本の場合、マスゴミが幾らホロン部のごとく
「国民一人当たりの借金○百万円！　→　日本＼（＾ｏ＾）/オワタ」と連呼したところで
実際は、日本国債はウソのような低金利ですら何の問題もなく買われている。
つまりそれ程、信認度がズバ抜けて高い、ということだ。

ちとは頭使って考えろやバカ

日本の税収は年間40兆円です。公務員の人件費32兆円。
税収の80パーセントが人件費。これで国家運営、責任党とか笑わせる。
普通の会社なら倒産。運営できない。こんなデタラメを今までなにもせずに放置してきた。天下りも容認。
この部分にメスを入れなければ、いつまで経っても停滞期が続く。

銀行だって自己資本はほんの数％であとは借りた金で回してる
だけだから、これがダメなら銀行軒並みダメになる。

大部分は高額納税者が返すから１人当たりで割っても意味がない

>>583
あのさ、産出ギャップ（GDPギャップ）や限界消費性向って知ってる？
知らないからそんなトンデモ書けるわけだよね

もし産出ギャップが解消されてないのに増税で財政黒字化しようとしたら
公的債務と私的債権が同時に減るものの
実質GDPがそれ以上の勢いで減り、
公的債務の対GDP比は皮肉にもむしろ上がってしまうのだよ

バブルと大震災からターンがかわった。

ミッドウェイみたいだ。

>>607

銀行がアホな融資して、経営破たんしたら、国民全体にツケを払わせて、挙句にアメリカに不当に安い価格で売られて・・・

損をするのは日本国民ばかり

>>634

そして国民が国に貸しているのは一人当たり674万

もう無いよ　笑　ｂｙ自民党

>>592
じゃあ公共事業関係ないじゃんwww
なんだそれwwww

>>641
大損してもケツ拭くのは国民だけどなw

公務員一人当たりに計算しないと意味ない。

>>631
トヨタの本社ビルは売れるけど、国会議事堂は売れない

まあ良いじゃん、金使わなで貯金してる奴ばっかなんだからさ

欧州みたく国内金融機関を国有化すれば借金はほぼチャラだぞ。
しょせんはその程度のこと。

>>657
対外債権は資産でしょ？

>>648
銀行の多くは黒字ですが政府は万年赤字です。

>>620
国民がそんだけ国債を買い込んだってだけ
国民目線で見たときに「借金が増えた」みたいな言い方をするのはおかしい

>>605

だからねｗ

アメリカも吹き飛ぶと言うとるでしょｗ
アメの外債をどこが引き受けてるかググれやｗ

>>627
バカ言うな
嫌韓厨の生きがいを奪ったら経済的損失の方が遥かにデカい

俺んちも確か2億円くらいの借金があったと思う。

>>660
実質、換金できないので不良債権です。

>>602
慢性的デフレで苦しんでいるのは今じゃねー
今やることは税金を取るんじゃなくて
返すことをもっとやるべきじゃねーのかよ

ちょっと前は300兆円とか言ってたのに、止まらんな…。

要するに借金なんてどこの国でもやってることだけど
日本の借金の駄目なところ問題なところは
借金を返すための借金をしてるってことなんだろ
そこんところを少しでも改善できればいいんだよね

「責任力」の自民党員が責任取って返してくれるよ

>>641
誰も銀行から借りてくれないから仕方なく国債を買ってるんだよ。

もうディフォルトすりゃいいんだよ
ロシアもアルゼンチンもディフォルトしたけど今好調じゃん

嘘だろおれなら３０００万以上あるぞ

民主が政権取った4年後にはこの倍にしてくれます

>>660
そうだね
米国債とか
全部売れればの話だけど

どうしたら860兆の借金ができるんだか

>>624
食料・エネルギー・原料の輸入が止まる。
食料自給率４０％の日本では、多くの餓死者が出る。
配給をしようにも、石油が無いから物流が止まる。
毎日停電。
工場は、停電と原料の確保ができず、操業停止。
大企業は、国内工場を放棄して、海外へ疎開。
中堅企業も、出られるところから順番に、海外の大企業の企業城下町に疎開。
国内企業は、従業員の一時帰休または解雇。

>>662

正解。

だって、他に運用できるものないんだもんｗ
国債以外、公共資金をどこに投資できるんだ？ｗって話。

>>借金勘違い厨へ

投資＝借金という言い方は、どうなのかねえｗ
これで、金利2%にしたら、ものすごいバブル再来なんだがｗ
景気対策して欲しいなら、そう提言したらぁ？ｗ

>>555
金を払わざる者、公共サービスを受けるべきでなし
江戸時代、年貢を納められなかった者や年貢の対象でなかった町人などは、
社会秩序を維持する為の公共サービスをして年貢の対価とした。

昔から、社会を維持する為に、どんな人間もきちんと働いている。
貧乏だから社会を維持する為に何もしなくて良いという理屈は通らない。

アホ自民党死ね

>>612
郵貯 郵貯の預金の83%が国債・地方債に丸まる投資されてる。

>>634

其の認識で正解

日本の国債は国が国民に対してしてる借金だからな

日本の国債について知らなさすぎる馬鹿共が多すぎる

まぁ、正しくは国債を持ってる国民に対しての借金だけどな

政府債務を圧縮したいなら、
通貨発行益使って、さっさとインフレつくれよw

デフレ下での緊縮バカ、均衡財政バカが国政の場や報道媒体で幅を利かせているかぎり
景気は停滞したままで財政も悪化し続ける。
同じ事で何度も失敗しているのに全く学ぼうとしないのが不思議で仕様がないw

どうすれば、この日本病を治療できるんだろうね？w

自分らが借金作っておいて謝罪せずに国民一人辺りいくらとかいい出す神経が理解できない
普通は政治家、官僚、公務員、全員焼き土下座だろ

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/
【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/

【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/
【道路】高速道建設の債務、08年度末の有利子負債残高は30兆7000億円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519868/

また、財務省か

>>672
資源国だからな。
天然資源の乏しい日本じゃキツいかもよ。
大陸棚の海底資源を採算ベースで採掘できるなら資源大国も夢じゃないけどね。

財投踏み倒しで終了

実質デフレなんだから、日銀が国債バンバン引き受けてインフレに誘導したほうがいいだろう

>>672
アルゼンチンは十分に国内に喰わせるものがあったが、
ロシアは実際に餓死者が出たんだぞｗ

>>652
じゃあ銀行なんて決済にしか使わなきゃ良いでしょ
別に貯蓄できるのは銀行だけに限った話じゃないんだから

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)


どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？

でも国民の総貯金額は1200兆円はあるけどな。
金持ちが金使わないから駄目。吐き出させる政策をしろ。

大企業増税で全て解決

>>662
×　国民がそんだけ国債を買い込んだってだけ
○　銀行が預金者から預かった金で国債を買い込み、
　　その一部を預金者に利子として与え、差額を儲けている。

買ったのは銀行、ピンはねしているのも銀行、
でも国債返済に使われるのは国民の税金。

ねぇ、政府って紙幣発行機関だよね？
利払いを必ず税収から行わなきゃいけないって決まってる訳じゃないでしょ？
利払いが大変なら紙幣増刷すればいいジャン。
ハイパーインフレで大変なことになるなら、ならない範囲で調整しながらやってよ。
ソフトランディングで。

何でも極端な状況ばかりを懸念してもしょうがないよね。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>672
え？ロシアの何が好調だって？

624
その理論でいくと、日本の資源の全ては中国の物になるよ

>>677
まあ、戦争でも起きてシーレーンが封鎖されないとおこりそうにありませんねえ、日本の破綻って

これが自民党政権の成果だ

よくわらないけど、具体的にどこの誰に借りてんのよ？

土建の子供達。
オマエラ食わせて貰って、文句言うな！

>>580
銀行が国債を買っているのなら、
銀行の自分の口座から、674万円引き出せばいいんじゃないか

問題はこの借金を何に使ったかと言うことだ。

ただの無駄遣いだな。死ね。

日本は世界有数の貯蓄率
その預貯金を没収すれば
事は簡単 お釣りがでる

当然なんだがもれの年収よりはるかに多いんだがｗ
こんなに借金出来るほど審査が甘いんだなｗ

責任力ある政党で自民党が自腹を切って責任をとってくれるはず。

これ一点だけでも自民続投は有り得ないな

今の状態では歳入（一年間の税収）は

ランニングコストにもなってない！という現実。

自民党の責任力の功績

恩恵は今世代、ツケは将来世代に！

とっととクタバレ、糞自民党！！

国が国民に借金してるから問題無い
国が国民から徴税するから
現に自民党はそう言ってる

国債買ってるのはめがばんとかだろ？


で、誰が払うの？
ｗ

>>682
貸してる、貸してないに関わらず。
国は返さなきゃならないので、みんなに増税のお願いが行きますｗ

自民はさっさと政権交代して民主に押し付けたほうがいいｗ

>>700
そうそう
貧乏人が見たこと無い金額で潰れる潰れる騒いでるけど
それが真相

>>700
日本円の信認が無くなったら、起こりえます。
同時に、ドルも暴落するだろうけど。

もう財政赤字でデフォルトしましたってことにして、円をいっぱい刷れば
デフレが解消できて日本経済安泰。
ついでにデフォルトした責任を日銀のせいにすれば
（実際不況おこしたのこいつらだし）無問題。

>>617
ついでに誰に貸しているのかも教えて

>>679
いつの時代の話してんだよ
所得補助金というのはタダでカネやってるわけではない　労働の対価の補助金だ

もし所得税を一律にして、しかも控除による調節をしなければ
消費が足りなくなって最終的に高所得層も資金の運用先に困ることになる
累進課税というのはビンボー人に恵んでやってるという側面ももちろんあるのだが
あくまで経済成長のために行う純粋に合理的なシステムにすぎない

＞金を払わざる者、公共サービスを受けるべきでなし

と

＞社会を維持する為に、どんな人間もきちんと働くべし

は等価ではない
良い悪いではなく消費関数というものが厳然として存在しちゃってるわけなの

>>695
バカか？
銀行が預金を何かで運用しなかったら
どうやって預金の利息を払うんだよｗ
今は誰も銀行から借りてくれないから
預金を国債で運用するしかあるまい。

>>677
輸入するときは代金を外貨を払う。これは外国で円が通用しないから。ワカルネ？
世界第二位の外貨準備高を誇る日本で外貨が尽きることがあると思いますか？
工業製品を輸出して外貨を稼ぐこともできるわけですが。
これまでに外国に貸した金を返済させても外貨が手に入りますが。

>>719

債務者の文字が見えないのか？ｗ

>>717
そこでアメロですよ

>>646
しまくってるっていっても、主要国でGDP比で100%越えてるのがイタリアと日本だけだし、
信頼度でいっても格付でMoody'sだとイタリアより低いじゃん。どこの誰から信頼されていて
買われてるんだ？

使ったのは老人
返すのは若者

銀行の連中がかなり国債で運用してるからな。
民間にはほとんど関係ない。外国人も６％の国債を買ってる。

借金という言い方は良くない。銀行がほとんど国債でしか運用していないという実態を知らないと。

ことの本質は　もの(=労働)余りの、通貨不足なんだから、いくらでも均衡するまで通貨
を何百兆円でも増刷してばら撒け。そもそも、国債なんか発行は不要、はじめから通貨を刷れ。
デフレ利得者の日銀なんか法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。
それと、週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

公共事業利権をもつ高齢者達の懐にすべて飲み込まれてしまった。

この借金膨らましたクソ無能自民ほんといなくなれ！！

>>676
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1950411

こんな使い方してればすぐだよ

日本の国債はその約９５％を国内で消化してるから問題ないんだよね。

借金とか言ってるのは権力欲の民主党のデマ。

>>3
飲み屋で、一人だけ美味いくて高いものを飲み食いしておいて、
「みんなで割り勘な」といってるようなもん。

お金幾ら持ってても、国がもうすぐ没収するよ！

バブル前後で金融が運用を大失敗したからだ。

>>722

つーか、アメが何かやろうとしたら、外債と準備ドル大放出すればいいだけだよなｗ
とりあえず、道連れにできるｗ


　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
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　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

>>717
ドルってすでに暴落始まってますよねw
アメリカ国内はすごいインフレだし
ブレトンウッズ体制はもうすぐおわり

1000兆円ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>728
金を刷ってばらまいても銀行に集まって積み上がっちまったら銀行の経営を圧迫するわけだが……。

自国民への借金ｗｗｗｗｗｗｗ
GDP比で伸びなきゃいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
云々ｗｗｗｗｗｗｗ

一世紀やってろｗｗｗｗｗ
俺は先に死ぬから関係ねーしｗｗｗｗ
諸先輩方を見習って社会保障食い尽くしてやるよｗｗｗｗｗ

勝ち組の餓鬼がどうなろうが知ったこっちゃないｗｗｗｗｗ

>>730
ついでに日本もなくなるんだなｗ

国の借金（国債）の利払いー＞銀行ー>大口預金者

利払いを優先して増税って金持ち優遇税制だよね。

国債発行額をどんどん増やして、税金もどんどん上げます。

まだいける。
まだ枠はある。
それにインフレに誘導できれば当分はいける。

ネトウヨ＝バカウヨがどんなに取り繕っても、誤魔化せる額じゃないわな。

>>732
この増加率で増えていけば日本国民の金融資産を超えるのはあと何年後ですか？

>>721
>今は誰も銀行から借りてくれないから

うそばっかりｗ。
借りたくても借りれない中小企業もたくさんあるし、
個人ローンだって好調だし、
消費者金融を傘下に持っているあくどい銀行もたくさんあるだろｗ。

>>722
緊急時にも通用する外貨って、元ですか？w

国の財政が黒字はおかしいだろ。
赤字でいいよ

>>721
てことは、その金を今度は政府が運用しなきゃならんわけだｗ
出来るかな？

>>730
小沢に言えよ

>>728
まあでも国債発行で市中金利のベンチマークは
作ったほうがいいとは思うんですけどね

>>664
俺は対岸に居てる分だけでお腹いっぱいだよ

>>675
日本国債も全部売れないわけだが

デフレ利得者の日銀なんか法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。
本質は　もの(＝労働)余りの、通貨不足なんだから、
通貨を何千兆円でも増刷してばら撒け。
そもそも、国債なんか発行は不要、はじめから通貨を刷れ。
週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

>>726
＞ 使ったのは老人
＞ 返すのは若者
選挙も老人票が勝負の決めて…

借金と言うよりも

資本家・金持ちへの利払いが

元本860兆円ってことだろ

貧乏人に利率を押し付けるな！

誰に対する借金か把握してから文句言え

>>704
徴税すれば同じ
国から国民に過剰に流れすぎた金も回収できる

つーかねｗ

EUは各国家銀行を持ってない（そのためのユーロだｗ）んだから、国債発行を政府の都合ではできなくなってるｗ
だからこそ、東欧が跳ぶことが分かってるのに、何も出来ないでいるのだｗ

国の借金て言い方おかしくね？
国は誰にもお金借りてねーよ！

>>745
金融資産が去年は1500兆あって今年は1450兆くらい
10年弱ってとこかな

>>732
デタラメな財務省理論を、無批判にそのまま垂れ流しにする記者クラブは
自民党政治の産物だからなw

自民党も民主党も目くそ鼻くそだよ。

>>732
子や孫の世代に借金を残さないために消費税をあげて財政健全化しましょう！

と言ってるのは自民だろｗｗｗｗ

毎年３０兆しか税収がないのに、毎年５０〜６０兆の支出
アホでも破綻するわｗ

>>752
＞>>675
＞日本国債も全部売れないわけだが

それほんとに？

>>682

国債を直接買ってる国民なんて少数だろ。
郵便局が買ってるといっても、利率をあげるとかで預金者に還元してるとは思えない。

自民「お金？後で考えるよ」

なんでアメリカにある天皇のポケットマネー使わないの？サブプラでロックフェラーに２０００兆円使っていいって許可しちゃったから？まだ１０００兆円あるよ。まぁ、いいじゃない、ＩＭＦの金も合わせて１京７０００兆円あるじゃん。日本の裏金。

>>1
こういうのを、うまいこと家計に例えられる人を見たことないな

10人家族で家長の借金が860万、貯金が860万みたいな理解でいい？

ねえねえ、地方公務員は愛知や千葉、大阪などどんどん給料がカットされて、
ついにはボーナスの額でも国家公務員が完全に上回っているんだけどさ〜

【社会】国家公務員に夏のボーナス　4年ぶり減額　管理職を除く一般行政職（平均35.2歳）の平均支給額は57万3500円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345930/

国家公務員･･･約５７万３５００円
地方公務員･･･約５４万１３００円

なんで、国家公務員はまだまだ下がらないの？>>1みたく借金が膨らんでいるのに

やりたい放題の人事委員会が無い地方公務員（市町村）と、国家公務員の人件費は、
いい加減手をつけたほうが良いと思うの。
人事委員会が無い地方公務員（市町村）にはきちんと人事委員会を設けて、厳しく給料削減、
国家公務員は勤務時間中に組合活動するほど余ってるんだから余剰人員の削減（特に派遣されてる連中）、
及び給料削減（特に地方に派遣されてる連中）は必須だと思います。

増税議論はそれから！

こんな金を貸せるやつはどこのどいつだ

>>735
つうかバブルのトラウマで企業がシートの健全化ばかり考えるようになってしまった。
シート健全化のために銀行からの借入金を減らし自己資本信奉を起こしてしまった。
今の国民所得の薄給化はこれが原因。

>>720
君の、社会主義的な考え、貧困層に金をばら撒くと言う考え方は間違っている。
根本的に、何が間違っているかと言うと、
日本の産業構造に起因するんだが、
難しい話は置いて、簡単に説明すると、
今の状態で金をばら撒いたら、ばら撒くだけ外国に富が流れてしまうと言う事だ。
アメリカのような富を還元するドルのような装置が日本には無い。

さて、誰から借金してしてるんでしょうか？
その資産は、誰が持ってるんでしょうか？

何で多くの株式会社、財団、社団を入れないで国民一人で割るのでしょうか？

結局消費税の増税すんのか？
何やってんだか？？
死ね。自民ｗ

つか、ちょっと調べてみたら日銀が国債引き受けを増やさないといけない事態になってんじゃん。
こういうのってもう最終手段だろ、普通。
http://www.nytimes.com/2009/03/19/business/19japan.html

銀行が裁ききれないくらいにお金が余ってるから
国債発行してお金を流動させてるだけでしょ
サブプラみたいなのに引っかかるよりマシじゃん

借金と言うよりも

資本家・金持ちへの利払いが

元本860兆円ってことだろ

貧乏人に　利息　を押し付けるな！

無害なら、無利子で売ってみやがれ

何ぼでもよいと言うなら国債だけで無税にしてみろ

それが出来ない以上、借金に変わりはない

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

だからどうした馬鹿財務省。無能だからこうなったんだろ。
国家公務員にいつまでボーナス支給するつもりだ。

「消費税は上げますが相続税は下げます」by 自民党

自民「はい！居なくなりますよ〜
借金返済がんばってね☆」

国債を買ってる側が何故か借金持扱い

公務員の人件費が32兆円か。
税収が40兆円しかないのに。
で、無駄な箱物や福利厚生に責任は取らされず、天下りや渡りか。
この銭食い集団を潰して行かないとどうにもならんな。
公務員なら生活が安泰とか時代錯誤もいいとこだ。

>>746
バブル後は審査基準を厳しくしたからな。
いい加減なところに貸して、また貸し剥がしだとか非難されてはたまらない。

これが韓国みたいに外国から借金しまくっての結果なら
円安に向かって国内労働力が割安になって薄利多売で儲けて
まだ先は明るいんだがな

一人あたり674万円の借金なんて言ってるけど、
見方を変えると一人あたり674万円を国に貸してるということなんだよね(´･ω･`)

ま、厳密には、お金を国に貸してるのは”金持ちの国民”なわけだけど。
もちろん、一般庶民の郵便貯金や銀行貯金も国債購入に当てられてはいるわけだけど。
でも、ほとんどの国民はそもそも674万円もの金融資産を持ってるわけないわけで、
大半の国民にとっては、国に貸してるお金より、金持ちの国民から借りてるお金のほうが多いわけで。(´･ω･`)

なにが言いたいかというと、大半の国民は674万円も金融資産を持ってるわけないわけだから、
このままダラダラ国の借金返済のために、重税増税にあえぎ続けるよりも、
サクッとデフォルト宣言してもらって借金チャラにしてもらったほうが得だろってことｗ┐(´∀｀)┌

>>781
日本も韓国を見習って遡及法を作るべきだなＪＫ

だから政府紙幣でインフレ起こして借金を目減りさせればすべて解決だっての

>>746
預金のような金融商品で、そんな危ない運用はできない。
そして、危ない運用を抑制する国際的な規制もある。

その証拠として、日本の国債は高い（利回りが低い）。

国民に払わせる気マンマンだ
国民１人当たりという言葉やめろ
役人の横領額の間違いだろ

いいこと思いついた!
このまま借金を増やし続ければ
払わなくて済むんじゃね?ｳﾊｯwwwwwwww俺天才wwwwwwww

日本の国債があまりにも魅力的だと円高になるんだっけか

>>775
中銀の国債引き受けが最終手段って、マルクス経済学の世界の話だけだよ。
ＦＲＢも中国もやったし、そもそも日銀も直受けしなかっただけだし。

>>1
どうせなら国の資産も一人当たりで割って載せろよ

通貨発行は賛成。

あと、国富フャンドの運用をプロに
任せれば消費税なんて上げる必要などない。。

日本の国富フャンドは今、１２０兆円あり世界最高規模。
ただ運用しているのが、悪名高い年金福祉事業団。

まあ、この独立行政法人から見直さないとダメだね。

国民からしてる借金だから問題ないという理屈が分からん
返せなくなったら国民に損害が出るだろ

「一人当たりいくらの借金」って言われるのは、本気で返そうと思ったら
税金で国民から徴収することになるからで、どこもおかしくはない

自民党の財源には確かな実績があるからなｗ
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/shakkinH19mod.gif

国債だと金が動きにくい。流動性がなくなっていく。

首を締めている。

ぶっちゃけ、国家公務員の人員削減と主張するとすぐに、
「通産省とか忙しい」とか色々言ってくる奴いるじゃん？

じゃあ、勤務時間中に組合活動をする程暇な農水省から通産省へ人を派遣すれば良いんじゃね？

こうすりゃ人員抑制も出来るし、人件費下げること可能じゃん。
暇だから組合活動に勤しんでると思うので、暇じゃないようにして下さい。よろしくｗ

国債を買ってる債権者の一人よりｗ

借金じゃないとか国民一人ごとに割るのはおかしいとか言う奴いるけど、
こんな状況で金が足りないから大幅増税するぞ、っていう案を持ち出すことには文句言わなかったりする

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なる。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしない。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものだ。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていた。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことだ。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来る。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していく。

日本銀行の株式の５５％は日本政府が持っている。

消費税を増税する必要などない。

>>102
>国の場合は借りた金で利潤を生むわけではないし

道路や港湾のインフラ整備は、経済成長の為じゃなかったのか？
ただのつまみ食いかｗ
防衛費で、焼肉・ゴルフ・観光に息子の借金､娘の留学費と接待漬けになってた官僚も居たしな。

>国が潰れる時は円が信用を失って暴落する時だよ
その時は、盗人戦犯公務員どもは皆殺しね。あ、オレ達大人しい日本人がするんじゃ無いから。

民主への批判ばかりしている自民幹部の言い訳を聞こうじゃないの。

辞めちゃったけど小泉純一郎さん。あなたも一言お願い。

>>714
増税しても景気が低迷したら結局減収になる
金を刷るか、貯蓄を放流させるか
どっちをやるにも高齢者が抵抗勢力

現在の日本では富の70％を輸出産業が作っている。
その富を元に、日本円の価値が構築され、
日本円の価値を元に、資源や商品などさまざまな外国製品を手に入れている。
逆に言えば、内需だけでは日本人が文化的生活を送る為に必要な富を手に入れる事は無理と言う事。

ここに社会主義的考えが通用しない根本的原因がある。
国内で生産から流通、消費までを完結しているのではない。
外国の中の日本だと言う事を忘れている人がこう間違った言う考えをする傾向にあるようだ。

自民党のしわざ。

>>786
銀行に預金している＝銀行に金を貸している　ですよ。

銀行から見れば預金は借金　ですよ。

だから預金に行くと頭下げてもらえる。
預金に利息をつけてもらえる。

銀行が国債を買う＝銀行が国に金を貸す
したがって、預金者は間接的に国に金を貸している　ですよ。

税金で賄おうとしているのか解らないけど、税金はすべて消費税にしろよ！
貧乏人は貧乏人らしく、せこい物しか買えない。金持ちは高額の物買えば
その分消費税を支払う。これでいいんじゃないの？

痴呆公務員をなんとかしろよ。教員社宅なんて２０００円だぜ？
信じられるか？　いい加減にしろクソ痴呆公務員、まずは
このクズどもからなんとかしないとな。

国債を発行しなきゃ、国がどうなっていくのかって視点はないのかよ。

歳出の大半が公務員の人件費だもんな。
なにせ破綻した夕張市役所でさえ欠かすことなくボーナスを年2回支給してるんだぜ。

利子ゼロで日銀から何千億円も借金しといて、国債バカスカ買って償還して、日銀に借金返したらぼろ儲けじゃね？

なんで小泉は公共事業減らしたのに借金増えてんだよ？
小渕のせいか？

アメリカみたいに海外に国債売るよりは全然マシだと思うが...

金融の面ではかなり安定してると思うね。円が基軸通貨でもおかしくは無い。

貸してるのは国民だから大丈夫って、既に金は無くなって無用なインフラにばけちゃってるんですけどｗ


長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>793
>Mr. Adachi said. “The bank is running out of options besides buying more
>government bonds, and it can’t do that forever.”
と記事中に書いてあるぞ。

>>786
日銀に国債を引き受けてもらえばいいと思うよ
デフォルトの意味わかってますか？

自公政権のツケはでかいなあ。

すみませんが、国の借金（債務）をデフォルト以外の
方法で減らした国があったら誰か教えてください。

>>793
日銀法再改正して、国債直接引き受けさせるようにすべきだな。
いや、いっそ日銀なんて解体して、
政府自身が直接通貨発行権を行使して政府紙幣を発行すればまるっと解決m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

結局、デフォルトするとどうなるの？

>>798
だから政府が吐き出す必要がある。
人はそれをばら撒きという。

国民一人当たりで割るのに意味はあるの？

この国の借金っていうのは、あくまでもパブリックセクターとしての行政府が使える金の
ことであって、国民一人で割る意味が全く無い。

強いて言えば、行政府の使途である金を国民自身の金とミスリードさせてるとしか言えない。

この話大事なんでちゃんと覚えておいてね。

政府の借金ほぼすべて国民の資産なんだから、日本国で連結すればゼロになる話
日本が破たんするとか思ってるやつは考え改めないと

>>809
だから人事委員会を作れって事だよ。まず人事委員会がない市町村はね

本当、やりたい放題できるのは人事委員会が無いから
だから市町村の連中が県の連中よりずっと手当ても何もかも上というしょうもない状況がしばしば起こる

選挙で、人事委員会がない市町村全部に人事委員会を設けますとでも言う候補者がいたら、
そいつに投票したほうが良いよ

>>764
誰が買えるんだよｗ

>>813
小泉政権が減らしたのは、民間へのおこぼれ分だけで、天下り先を潤す分は減らしてない。

>>821
日本も中国のように単純作業の製造業で稼げるようになる。

実際に税金で返せよ。消費税３０パーセントにしてさ、
さまざまな直接税３倍にしてさ、さすがに暴動起きるだろ。
公務員は端から殺されるな。

国を会社に例えれば
政権与党は役員みたいなもんだろ？
事もあろうに借金を国民一人当たり換算とか国民＝社員に負担させようなんて無責任も甚だしい。
自民党が責任取れや！

>>801
よく目にするインフレターゲットってこれのことで須加
緩やかにお金の価値を薄めることで、返さなくても借金が薄まるとゆーかそんな感じ？

公務員の給料が高すぎなんだよ。
お手盛りして借金作って国民に払えだと？
こんな寝言いつまでも言ってたら一揆もんだよ。

増税するといってもない袖は振れないからな。
結局は金持ちから取ることになるだろう。

>>817
＞日銀に国債を引き受けてもらえばいいと思うよ

ま、それでもいいと思うけど、もうめんどくさいからデフォルトでいいじゃん。
じゃなかったら政府紙幣発行しようお(´･ω･`)金利払わなくていいし。

デフォルト＝破産宣告じゃないのけ？(´･ω･`)

身に覚えのない借金背負わされたり、
身に覚えのない戦争犯罪とかの賠償を勝手に外国と約束したり、
なんだかなぁ、この国。

死んだあとのことは関係ないといわんばかりに、やりたい放題やってる糞爺どもにもきっちり負担してもらわんといかんな。

　
そろそろ預金封鎖とか新円切替とか来るかな？
　

インフレターゲットってなんだよ？
自民党はデフレターゲットしてるかと思ってたよ。

あと理屈論ね

そもそも行政府の使える金というのは
税という形でルール化されて集めている筈

だから国債という形で勝手に使うためには、国債で使った分は
税金の範囲でやりくりするというのが前提

ところが、勝手に使っておいて増税を誘発しようというのは、
あきらかに行政府の暴走でしょ

>>826
札割れを起こしたというニュースを聞いたことがない。

>>819

ハイパーインフレ　

パン一斤　1000兆円とかどうでしょうか？　
>>1によるとたった860兆円みたいだし

【コラム】「インフレーション？それともデフレーション？ われわれがなるのはジンバブエ？それとも日本？」 [09/07/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248885713/l50

YouTube Inflation or Deflation?
http://www.youtube.com/watch?v=2fq2ga4HkGY

>>772
ゼロ金利で資本流出するぞーするぞーとさんざん言われてきたが
資金循環勘定を見るとずっと黒字基調のままだよ
たしかに低金利を嫌い円売りドル買いした流出資金はあるのだが
一方でドル売り円買いした流入資金も同じくらいあるわけ

貨幣の価値というのは基本的に供給能力と労働力により決まる
経済学用語なら物的資本・金融資本と人的資本により決まってくる

国際決済通貨となると軍事力とかが必要条件になってくるが
国内通貨に過ぎない日本円には
海外への通貨発行益の行使による、海外からの富の吸収が失われる
というリスクは存在しない

どうもあんたは無意識のうちにサプライサイド経済学の影響受けてはいないかい？
ＭＢＡ系の人にはわりと居がちだから慣れてるけど

>>807
貸した金が有効に使われてるかは疑問だけどな。
何も生み出さず、金持ちの懐に入るだけで
やっすい銀行の利息、でそれ以上の税金を取られたら敵わんわ。

>>829
え、じゃあ君はもしそうなったら真っ先に警察や自衛隊を襲うの？

恐ろしい事言うね･･･すげえわ･･･。

>>832
つか、人余ってるんだから人を減らせと思うわ

ぶっちゃけ、勤務時間中に組合活動をする程暇な連中に給料を支払うほど、
国家公務員は余裕があるんですか？とマジで聞きたいわ

国民一人当たり674万円もの資産を持ってるんですね。

爺婆の金守ってないではやくインフレにしろよ

>>801
それやったら国債持ってる財界とか資産家とか保守支持層が損して離れるからやらないんじゃないの？

借金が増えるってことは資産家が増えること
そして資産家はデフレを好む
国債みたいな利回り低い資産をもってりゃなおさら

外国に借金してんなら全く構わんのだよ
返せなくなったら踏み倒すだけ
しかし投票権を持ってる自国民に借りてる以上、
政策はデフレ方向に圧力を受ける
実際、麻生は定額給付と高速千円で支持を失った

>>819
ナチスドイツ

>>834
なんでデフォルトしなきゃいけないの？海外に500兆円も貸してる債権国なのに...

一人あたりベンツやGTRの新車が買えるくらい皆借金しているんだな

ヤフーのコメントより２ちゃんのほうがはるかに冷静だな

こんな金返せるわけないだろ。
歴史的にみても破綻を繰り返して発展している。
この流れは正常。

８６０兆円もあると利息だけで１３兆円、消費税６％分
消費税が利息返済に全て消えてる現実

>>812
今の政策金利の金利って、1日の金利だよ。

国債なんてやめちまえよ

早く爺婆の年金と公務員の給与、生活保護者への給付を半分にしろーっ！
どうなっても知らんぞっ！

デフォルトしてハルマゲドンを起こしたいという破滅願望

マジで出来るものなら、自民総裁に860兆円の借金背負って自己破産してほしいわｗ
一人が犠牲になるだけで一気に正常化ｗ

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>851むしろ皆は金貸してる側

○○すれば簡単によくなる。
これは経済学をかじった小僧に多いタイプ。
心理学をかじって人の心が分かる気になってるアホと同じ。

>>843
銀行としては有効な運用先がほしいんだけど
正直借り手がいない状態。
だから仕方なく超低金利の日本国債で運用している。

>>848
定額給付と高速千円は比較的評価高いと思います。
支持を失ったのは解散を先延ばししたからです。

>>859
そしたら俺の持ってる国債は全部紙切れですか、そうですか･･･ｗ

社保庁が全部負担しろよ

というか、ここまで自民党に任せてきた結果が今の日本でしょ。

もう政権交代しかないでしょ。

まだ自民党を支持するなら、自民党政権が作った借金を背負ってくれよ！

「国の借金」「国民」という言葉にミスリードされないことが大事。

「行政府の使える金」はどういうルールに基づいているのか、を常に念頭におくべし。

>>853
別に返そうとか考えなくていいんじゃないかな？
一人864万円の国債運用をしてると考えればおｋ

罪謀症のクズゴミ馬鹿官僚とそのＯＢ並びに
家族一族全員諸兄し
財産全て没収汁

在日が帰化しない理由の一つだな
帰化しない抑止力にはなってるな

>>844
するだろうね。もし生きるか死ぬかってほど困窮したらね。
オレらが罪を犯さないでいられるのは、罪を犯さなくて
いくらいの豊かさがあるからだよ。おれのガキどもが飢えて
死にそうならマジで襲うかもな。

そのくらいの借金だろ。

この状態だと普通は

収入を（歳入を、税金を）増やす。
支出を（ランニングコストを、経費を、）減らす。

でも運転資金（ランニングコスト）にすらなってない現状。

>>868
その通り。国民の借金ではなく政府の借金。国民はその保証人というだけです。

>>816
ぐぐったら、日銀の職員の人みたいなんだけど。
ＮＹタイムズはありとあらゆる手で日本を壊滅させる気なのか。

>>807
うん、それはわかってるよ。

だけど大半の国民は674万円も貯金を初めとする金融資産を持ってるわけないんだから、
そうやって間接的に国に貸してるお金なんて微々たるものなわけで、
むしろそうやって国が借りてたお金を返すための税金負担のほうがずっと多いでしょって話(´･ω･`)


だったら大半の国民にとってはデフォルト宣言で借金チャラにしてもらったほうが、
そうなれば、国の借金返済のための税金負担から開放されるんだから、よっぽどお得でしょって話(´･ω･`)

>>857
生活保護は額下げるとかいうと人権団体とか何とか団とか何とか同盟が無茶苦茶運動開始しそうだから
是非やってもらいたいなあｗ

アメリカを植民地にすればＯＫ

これで国債が暴落しないのはおかしいよな。
どうやって返すんだ。
可処分所得に余裕がない状態でどうやって増税できるんだよ。

国債買ってるのは日本人だがな
お前らが投資しているだぞ
破産とか下らんことを言ってないできちんと面倒みろや

世界最大の借金大国なのに援助する側っておかしいだろ

>>873
逆だ。
政府支出を増やして流動性を確保するべきとき。

あほか
公務員が勝手に借金つくってんだから
公務員全員で借金返済しろ

ただの国民には関係ないことだろ借金
国債を発行しないと増税なるだろ
国債の借金は国債で払えるだろ
問題は日本国債の信用

でもコレって、銀行に借金してその分国債刷ってるだけだろ
国債の買取に860億必要なだけで、なかった事にして
国債買取やっても、国内の金が回るだけで、どうってことないんだろ？

>>867
いや、民主党も考えてみたら旧自民党の連中だらけだしな

一度でも自民党に属した連中は全員駄目っしょｗ

･･･なんて言い出したら旧社会党であくまで自民党と敵対した連中や、
社民党、共産党しか残らない不思議ｗ

ああ、そういや公明党や幸福実現党とかあったっけ？ｗ
こんな連中が大連立組んで国政動かしたら、借金問題解決っすかｗ

するか？

国債かってるの、日本国民だけどなｗ
こうやって騙すんだな。

これからどーなるか？
ヒントはイタリアで財務警察がナニした例の10兆円相当の米国債。
ヤバすぎるのでこれ以上は書けない。

4年後、倍になってそうだな

>>831
たんまり溜め込んだ高齢者にとっては資産の目減りを意味する
数多の政治家や経済学者が提唱すれども実行に移せない
あの世には持ってけ無いのに、死ぬまでは頑として手放す気が無いようだ

>>882
今回、政府支出増やしたが流動性は増えてませんよ？
大半が天下り企業の退職金に。

>>881
へえ。アメリカは国債発行額が2000兆越えてますけど。

本来、国民はもっと豊かな生活をしている。
サービス残業黙認で他の先進国より２倍も３倍も必死こいて働き
日本をココまでにしてきた。

ところがキチガイ自民党政権と官僚天下りがその税金を必死こいて
食い潰ししてきたわけだ。

おかげで財政赤字１０００兆円。その中の無駄金は数百兆円相当。

これが全て国民に還元されていれば国民の生活も社会もかなり変わっていただろ。
所が必死こいて働いた挙句に、国民は必死こいて税金で１０００兆円の借金返済していくハメなった。

キチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に食い潰してきたサラ金みたいな
借金を連帯保証人として返済していくわけよ。
キチガイだろうが。

自民党の政権担当能力（笑）

国債の９０％は、日本国民が買ってますｗ

何が借金だよｗ

今後「行政府が使う金」についてさらに厳しいチェックを行う必要がある

国債という方法で際限無く使っちゃうわけだから。

>>887
国民って言ってもほとんどは公共事業利権を握る一部の高齢者だけだけどな。

>>887
そうだよね

俺も国債買ってるのに一人あたり674万円とか、わけわからんしｗ
国債の分考えて欲しいよね。そうしたらあら不思議、借金の金額が･･･ｗ

>>882政府が金を使う必要は無い。減税して国民が使うべき。

>>874
国の信用がなくなったら
円の価値暴落でジンバブエのようになる

それで年金医療介護などの制度がやっていけるはずがない
やっていけなくなってやっと初めて国民は未来に向けての
展望を真剣に考えていくことになる

今はそこへいくまでの経過期間

「国の借金は一人あたり〇〇万円」ってやめてくれよ、安い給料でキリギリスみたいに働いてるのに
勝手に借金を背負わせないでくれよ

実際貯金が900万有る俺でも
日本人でいる限りは借金を背負ってるって事か
社会保証や今の身分と勘案すると得なのか損なのか？

マスゴミも相変わらず債務残高だけ示して借金大変だーだから消費税あげよう詐欺かｗ
いつまで財務省の犬やるつもりなんだろうかｗ

>>867
正真正銘のデフレターゲット政党の民主党に何を期待してるの？w

自民党から15年デフレを引き継いで20年デフレを実現するだけだよw

日本国としても自民党がつくったこの天文学的な額の借金を
返済するのは不可能。
したがって、借金返済の政策は常に先送りが定番である。
思ったとおり麻生さんもそうした。
逆にやけくそでばらまいた。
しかしネズミ講のようにじわじわ効いてくる。
日本の破綻は遠からず、いつか不可避であるよ。
アメリカもイギリスもフランスも助けないと思う。
中国、韓国、ロシアは大喜びする。

>>898
訳分からんのはお前の頭の中身だ。おまえははっきり言って馬鹿。

>>892
基軸通貨だもん。
ドル決済やめるところもでてるから、これからどーなるかは分からないけど。

>>876
まったく同意
大部分の利益を得てるのは国債を持つ企業、銀行、その社員と株主
多数の国民の受ける利子なんて雀の涙
逆にそれ以上の税金を取られてる人の方が多い
銀行なんかは税金で還元すべきだが、まともに払ってないし手数料上げるし困ったもんです

官僚の天下りやお手盛り予算、族議員の柵による業界の既得権益、構造改革をお座なりにし、打破できなかった自民党の責任。

自民党は責任取れや！

>>904
民主党は財源ないから結局インフレになるよ、

クサレ自民党の政治

国及び地方の借金が１０００兆円以上で、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加していても

≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ
しかも、２００６年から10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が
クサレ自民・公明政権から認められ

今後も、公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である。

消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。

つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。

要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は自分たちの既得権益を維持する為に政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。

今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見てもよく分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきと言う声が増えてきてるのも事実である。

>>902
国債の金額がそれ以上ある俺とか、本当どうなるの？扱い･･･ｗ

>>906
物言いがムカつくんで、あぼ〜んしとこｗ

はっきりいって長期金利が下がりまくると思う。
みんなで目指せ0.4％だ

>>904
国債刷ればいくらでも予算用意できるじゃん！
とかいって、本物の借金大国に使用としてるとしか思えん
コレそのフラグだろ、自民時代は借金って言っておいて、民主政権になったら国債って言い張って
また政権もどったら、外国に売った国債でまじもんの借金なんだろ・・・

いやだから・・・預金が１４００兆円ある限りは大丈夫だよ。
そもそも俺らが国債を買わなくても預金してりゃ銀行が買ってる。
日本は株式にお金が回ってないからこそ存続している。
アメリカ流だったらこの債務でとっくに終了。
国債も消化できるわけがありません。

都合のいい屁理屈こねないで、バカウヨが自公が作った借金全部払ってくれるなら
自民に投票してやるよ

政治屋や公務員からしたら
1人あたり「なぁんだ674（円）かぁ」です。

>>890
嘘つくな、インフレターゲットは、
”インフレ抑制のために”多くの国で採用されている。

デフレの抑制に効くか、効かないか意見が分かれてるだけだ。

>>900
ちょっと円安になれば国内の労働力の需要が上がって失業率は改善されそうな気がするけど
ジンバブエみたいに技術や産業が無い訳じゃないから期待するけどなあ

>>900現在円高で苦しんでるのに円の暴落ってｗ

>>1
> 「国民１人当たりの額は」

これやめろって、何度言ったら…

また廣宮ブログのネタにされそうだな

>>850
ま、本来そういう海外に持ってる債権はじめ、国が持ってる資産（特に金融資産）等を考慮した、
純債務で評価すべきであって、純債務でみれば、日本政府の借金て先進諸国でも普通レベルだって話もあるけど、
でも、なぜか財務省はそういう認識を持ちたくないようだから（米国債売れないし？ｗというかもはや米国債紙切れ必至の前提で考えてるとか？ｗ）、
それならそれで財務省の認識（粗債務）にあくまで乗っ取った上で考えた場合、
サクッとデフォルトしちゃったほうが、国民は得だって言いたいわけ(・∀・)

「借金して中国人朝鮮人にお金あげましょう」か、糞政府さんよ

仙石はとっととガンで死ねばよかったのに。
マスゾエは自分が総理になったらシニョレッジで
国民に一人２０万配るって昔ＴＶで言ってたけど、
経済成長で財政赤字問題は解決するって言ってた麻生がああなったからなあ。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>885
その余った金の引き受け先が国債しかないｗ

>>920
内情を知ってる日本国民が円を売ってる。
今の日銀が無能と判断した外資が円買いを仕掛けてるだけ。

６７４万円国に払ってやるから、今後一切税金を免除しろ。

>>890
おお、レスありがとう。
そういう意味だよなぁ　>お金の価値が薄まる=保有資産の目減り&借金の目減り

お金ってこの上なく感情的なもんだと思ってるおいらからすると、
インフレに持ってくのはムリポだろうと思ってたわ

ここは一つ徳川幕府の復活で

借金多いのは分かったけど、米国債とか債権はどれくらい持ってんだ？
全部売り払ったら借金完済できるんじゃね？

一部不良債権化してそうだけど･･･

そもそも国民個人の財産と、国家財政は全く別物です。
あくまでも国家財政とは行政府が使うことのできるお金です。
それは法律によって税という形でルール化され、明確に隔絶されたものであります。

ところが、政府の無駄遣いにより、この隔絶されたものを混同させるという企みがあります。
これは断固許してはなりません。

>>908

国債がデフォルトすれば銀行が潰れる
銀行が潰れたら、預金者である国民が被害を蒙る。
そして、銀行が潰れれば民間企業も連鎖倒産する。
円の価値も暴落する。

国には何もする力は残っておらず、銀行救済も為替介入も不可能
産業も、国民の資産も無くなり、円の価値も暴落し
輸入物資が高くなり国民生活は困窮する。

どう考えても、借金を返済した方が得だが。

桃鉄

私は国債売ったからもう安心だ！

こうなったら自民党政権でなんとか解決していくより
民主党政権にしてサッサと破産国家日本国にしてしまってやり直す方がいいのかも知れんな・・・
当然支那が筆頭債権者となってしまうからまともな生活は完全に出来なくされちまうけど
殺されてもこれも天罰として我慢してしまおうぜ！

>>928？？？日本国民が円売ってドル買ってるの？

自民党の主張する財源ｗってこのことだよなｗ

アメリカはご都合主義で日本の友好国とはいえないので、米国債を全部売り払ってしまえばいいじゃん。

>>919
国の信用がなくなったらダメでしょう

キチガイ自民党政府

「病人ども！病院から出て行け！見殺しだコラ！」（医療制度改悪）

「ゴミ国民ども！オマエらモノよモノ。ギヒヒ」（キチガイ派遣法）

「財政削減？知らん！オマエらゴミ国民から盗れば良いじゃないか」（増税）

「ゴミども！借金返済しろ！サラ金地獄だコラ」（財政赤字）

　　　リアルタイム財政赤字カウンター
　　　http://www.kh-web.org/fin/

もともとこんな状況の国で国債消化はありえない。
でも金利も上昇しないのは日本特有の安全思考。
国債に注力してるおかげで消化されまくってる。
対内でこれだけ出来れば早々は破綻しないし出来ない。

貯金が1400兆円、借金が860兆円。

これで破綻するわけないだろ・・・。
株式に全て回れば破綻が濃厚になってくるが・・・。

南町奉行榊原主計頭殿御知恵拝借

>>938
あまり気にしないほうがいいよ。

あぼ〜んする前にこの人のレスを抽出したが、はっきり言って脳内世界レベル
一体どこの誰が彼にこんな考え方を植えつけたのか･･･ｗ

だから借金じゃねえだろと

>>899
不況だ不況だと喚いて先行きを暗くして、国民はますます貯金して行くのでありました
なんとも滑稽な話だｗ

>>918
効かない、やったらだめって言ってるのは
当の日銀とマルクス経済学者だけだけどね。

>>946
君は河村たかしか

>>901
「おまいら家族の資産は、預貯金に加えて一人当たり○○万円」

こう治せば気分がいんじゃね（・∀・）

インフレになれば、資産家なら国債とかみみっちいものを買わずに
株とか土地やら買えばいいだけ

資産の目減りっても
銀行に預けているだけで利息が付くし、それだけでインフレによる目減りなんて回避できる
インフレで金が減るとかどんな馬鹿なことをやっているんだろ、仏壇にでも札束を隠しているのか

>>934
すまん
半分洒落で書いたんだ
わかりにくかったね

そうだ！日本の問題はみんな貯金しちゃうことなんだ。みんな金をつかいまくれ！

それと、インフレにしたほうが良いという人に一言

今の資金需要の無い日本には投機マネーの待機資金がどれだけあるか分からない位膨大にある。
仮にインフレになれば、待機資金が一気に不動産などに流れ、実体の無いバブルが再現してしまう。
国民生活に大きな影響を及ぼしてしまう。

>>941日本国債は低金利で順調に消化できてるようですが

借金借金って言ってる奴はまず育ててくれた親に養育費返せよ。きっと何倍もかかってるだろうよ。

人の生活は投資でできてんだよ。

>>942
これ、追加しておいてください。w

「貧乏人は最強の毒米食って寿命を縮めて、年金を受け取るな！」（汚染米）

早く売国民主党の日本売り渡し工作の破産ばら撒きのエサを食いまくって
あっという間に北京共産党の地獄列島日本を作り上げよう！

別に674万円ぐらいならいますぐ返せるなと思ってしまった俺ガイル

政権交代したら自民党は全借金を賠償せよ
自民党が賠償して国の借金がゼロになったあとは
国会議員は任期毎に、期間に作った借金は国会議員で賠償責任があるとする

>>953
どうせ貯金するんだから税金高くしてバラマキ行政やればいいんだよ
んで、ばら撒いた分も税金で回収してまたばら撒く
永久機関の完成
アホなこといってるようだけど、これこそ資本主義なんだって
貯蓄なんて資本主義の首を絞めるもん

>>953
いつの時代の話だよ？
今の日本人は既に貯金できないで、貯金がどんどん目減りしてる状況だ。

クサレ自民の責任力が招いたこの結果
惨敗して責任とれよ糞自民

これ、もうすぐ７００万円になるんやろ？
自分が７００万の借金なんか想像できんし、あっても返せん。無理。

>>884
それ、サラ金に手を出して
ヤミ金に手を出すようなもんだよ

日本列島沈没で無事これ解決

>>956
選挙運動はそう言いながら頑張れよｗｗｗ

生まれた時点で借金してるわけか

ま、実際後はいつ国債の投売りが始まるか･･･だけどな。

なんせ、国債を墓まで持っていくのは不可能だし。
何かあれば国債が投げ売られる。
今はまだ買う人間がいるから良いけど、これがいなくなった時、
そしてその上投売りがはじまった時に、日本無双の時代が来るｗ

>>954
今はデフレだから、少しくらいならインフレにしたほうがいいんじゃないの？

>>954
いや、デフレのほうがよっぽど国民生活に悪影響が…

たから、他所の国に借金してるどっかの国とは違う借金だってばっ

■　ハイパーインフレで　おｋ！　■

ああ、「ほら、危機的状況でしょだから増税します。仕方ないんです。」って？

増税は手前らの給料削ってからだボケ

ここらで日本に油田でも見つかったらなあ。

金鉱脈でもいい・・・・

>>934
＞銀行が潰れたら、預金者である国民が被害を蒙る。
ま、1000万円までは保護されるけどねｗ
泣きを見るのは1000万以上の金融資産がある金持ちたち。
でも、そんな金持ちは国民のごく一部なわけで、
最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義国家であるなら、
ごく一部の金持ちには泣いてもらいましょうってことで┐(´∀｀)┌

＞そして、銀行が潰れれば民間企業も連鎖倒産する。
ま、それで銀行がつぶれそうになったら、政府から独立してる日銀が動いてくれるでしょｗ
国を救済するためには動かなくても銀行を救済するためには即効動くのが銀行の銀行たる日銀を初めとする中央銀行なわけでｗ(・∀・)

>>941
中国は今は作った情報流して嘘の信用築き上げるのに精出して猛烈バブルらしいけど
あれが破綻したら考えもんだが
人件費が安いのが強みの原動力だろうし
アメリカもドル切り下げ意図的にやってるって聞くし

多少信用下げて労働力のコスト下げたりするのが流行なんじゃないかと勘ぐってしまう

お金って言うのは発行機関（国）に対しての債権だろ
今日、もらった給料はそれは行使するまで国に貸してる
債権だ。金自体はタダの紙切れだ。
お金は労働の対価であり（自分とは限らないけどね）、
行使することにより、他人の労働のサービスを受けることが出来る。
そのお金を行使することで、サービスを受けられる限りその通貨の
価値は維持される。８００円を行使すればラーメンが食べられるなら
その通貨の価値は有る。
みんなが今この瞬間、使っていない手持ちの金は、国の借金だ。
でも、それを使うことで車を買ったり、部屋を借りられているなら
その通貨の価値は維持されている。
あなたの手を離れた金（債権）は他の誰かが次ぎに行使する為に
その手元にある。
別に国に返済してもらう必要はない。

国民？（日本国で生業にいそしむ）全体がその通貨に対するサービスを
提供し続ける限り、借金自体を問題視することはない。

>>1
全部、こいつらの責任です！（怒）

【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/662-667

>>971

では、家賃が上がり、商品の値段が上がっても良いのか？
一昔前に原油バブルで国民はどんな影響を受けたのか考えるべき

そろそろ預金が引き出せなくなりますか？

>>967
なんかいろいろとかわいそうな奴だなｗ

金のない俺たち貧乏人は1000倍ぐらいの

■　ハイパーインフレで　チャラ！！　■



実質1万円でおｋ！

>>930
公務員一人当たりの借金って表現にすれば意外と上手く行くんじゃね？

奴隷にされても少しでも待遇を良くしてもらう為に、先手を打って沖縄から関西までの西側半分を
民主党にもし変わったら即座に中国に割譲してしまうというのは
意外にいい作戦かも！

胡錦濤よう受け取れ日本の西半分！
残りもどうせ５０年以内には支那様のものよｗｗｗｗｗｗｗ

国債こそ墓まで持って行く財産だろがよ
だって年金の中身だぞ

インフレにするというか、まともな金融政策をしてくださいというか

むしろ国民が674万円貰える
といってくれたほうが構造がわかりやすい

http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
228 ：カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう！：2009/07/20(月) 14:41:37 ID:TNCjdGIw
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎　200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
（1）所属議員（62人）
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎（死去） 6,000,000円
金田勝年（前参議院議員、2007年に落選） 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円　　尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊（現在は引退） 5,000,000円　青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円　川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円　安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>984
で、国や県、市町村がデフォルトしたら真っ先に公務員の資産を全部差し押さえるわけかｗ

んな事したら警察官も消防官も、自衛官も成り手がいなくなる悪寒ｗ

土建屋と公務員のお陰で国の借金が増えてしまった。

日本滅亡のスイッチボタン→民巣党政権出現

>>976

1000万まで保護されると言っても、銀行の大部分が破綻し、
国が破綻しているのに誰が保護するんだ？
預金保険機構にある資産は6兆円ぽっちだぞ
ジンバブエドルのような紙くず1000万分保護されても意味は無い。

1000ならおれがすべての負債を抱えてやる

今国庫に674万円振り込んできた。みな続け、日本を身軽にして再び
世界の檜舞台に立とうぜ。

674万の債務じゃなくて674万の債権だとかヌカしてるアホは
なんなの？
国に貸してるって言うならドンドン膨らめば万々歳じゃん
倍増どころか３倍４倍にでもすればいい
そうじゃないだろ
そんなに膨らんでんのは国のサービスが国民に提供されたからだろ
しかも多大な無駄遣いをした上でな
お前は何もサービスを受けてないつもりでいるのか？
本来なら税収(共同体の仲間うちでのカンパ)の中で賄うべきものなんだよ
公共サービスっていうものは
出せないものを出した事にする、無い袖を無理くり振る
国債を発行するってー事はそういう事だ
そして過剰なサービスを受けた者は近々死に、借金を返すのは
未来の子供たちなんだ
ふざけるな

増税への布石だな

要は、財務省の中の人より、国民の方が賢くなってきた、ということですね。w

１０００なら国の借金は俺と酒井法子で返す

>>991
デフレを黙認してきた政治、そして、そういう政治を黙認してきた有権者のせい。

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