【経済】税財政の将来像が結べず、結局は国債大増発か マクロの視点欠く民主党政権公約 産経新聞論説委員・岩崎慶市

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165名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:09:05 ID:z5tii3Yg0

産経新聞がマクロの視点とか生意気だぞ
166名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:12:31 ID:WY0CrMzw0
>>163
為替のマーケットがそんな単純だったら、お前らFXで大儲けできるだろww
167名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:12:33 ID:ahZJHK2f0
結局税金で飯を食う糞役人しか生きていけない世界になるよ。
168名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:18:04 ID:Iiqt1g6V0
今現在進行形でアホみたいに金ばらまいてるのは阿呆首相なんだが・・・
169名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:20:09 ID:WY0CrMzw0
>>167
すでになりつつある><


>>163
現状の日本の場合、刷らないほうが通貨暴落の可能性高いだろうねw
つうか、90年代に国債増発してなかったらもう逝ってたはず。
試しに民主党政権にして、国債発行ゼロにしてみりゃわかるだろ。
170名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:26:56 ID:ec02P4kl0
>>153 そうそう、最近日経おとなしいよね。なんなのあれ。
レベルが低い騒ぎに、イヤになっちゃったのかな?

読売がナベツネの指示の元、飛ばしすぎというのもあるけどさ。
171名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:33:02 ID:E6TOfr6h0
>>170
民主党の政策が荒唐無稽なことを一番よく知ってるのは日経だもんw
いつも通りやっていこうと思ってるんじゃないかな。
172名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:46:38 ID:ec02P4kl0
>>171 「いつも通り」って、市況に関しては「後追い」って意味だよね。

  民主党政権誕生→歳出圧力→国債暴落(+短期金利急上昇)→資金循環枯渇→不況」

で、最悪の状況の時に「不況出口見えず」とか報道されても、何一つうれしくないし、
現時点で民主党の非難をするのは怖いから、アリバイ的な悪口以外、一切言わないと。

それってもう、マスコミなの?第四権力なんでしょ!?
173名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:48:16 ID:7SDGXk540
>>172
マスコミが権力なんて外国じゃ言わない
本来は行政のチェック機能は日本には制度的に存在しない国政オンブズマンが担うものだから
174名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:48:52 ID:ep8FHHdD0
つーか財源財源って言ってるけど、岡田の話聞いてると言外に金持ち
増税考えてること明らかジャン。マスコミも薄々それに気づいてきたから
民主の財源批判はじめたんだろ?

俺は金持ち増税賛成だから民主にいれるけどねw
175名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:49:21 ID:3ta/ArY60
> ◆結局は国債大増発か

どこの党の政権でも同じでしょ。
176名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:51:57 ID:CIcUqYvRO
鳩山さんは慎重で特に失言無かったが
麻生は大きな政策で、今後突っ込みどころ満載だったね
@天下り禁止をマニフェストに載せない理由

麻生「既に天下り禁止をしているからだ」
ギャハハハハギャハハハハ
官僚の駆け込み天下りをやめさせろよ!
A 10年間で所得が100万下がっている
麻生「物価もかなり下がった」
ギャハハハハ
【全国 消費物価 推移】
平成17年を100とした場合
平成9年 102.7
↓ 平成19年 100.3
消費物価下落率
マイナス 2.3%

一方
全世帯の1世帯当たり 
平均所得金額 (万円) 
平成10年度  655.2

平成19年度  556.2
マイナス15.1%

B郵政民営化すれば、全て良くなると四年前のマニフェストに書かれているが、国民生活はボロボロになっている

麻生
中国と韓国とは福岡で会談した
ギャハハハハギャハハハハ
意味不明なんですけど
177名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:52:27 ID:8d8QuHNo0
財源は補正予算です

ってな寝言言ってる民主党にマクロ視点なんて無茶いうなよ。
178名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:53:57 ID:E6TOfr6h0
>>172
批判はしてるよ、深く突っ込まないだけでw
ただ、他紙と違うのは強い非難をしないってことかな。
だから目立たないんだと思う。

それと、マスコミは第4の権力であってはならないと思うんだけどね。
そのことを自己主張することで今の歪んだ姿があるわけだし、
事実関係を淡々と伝えてくれるのがオレ的には一番いいかな。
179名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:55:30 ID:CIcUqYvRO
■マクロからみると、民主党が正しい■
当分外需は中国以外は期待出来ない
2002年以降GDP成長は年平均で1.8%成長したが
主たる要因は外需が牽引した

ならば
経済戦略としては、内需拡大しか無い
ところが、消費拡大させる
需要層が自民党の賃金抑制により
拡大していない
故にダイレクトに可処分所得を増やし
消費を拡大させるしか無い。

大企業への税金バラマキをやめ
国民に直接可処分所得を増やせばいい
180名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:55:37 ID:xLj3Fyop0
無駄の削減は結構だが、誰も「無駄の判断基準」を提示しない。

結局「オレが無駄だと思ったものが無駄」というバカ理論。
181名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:56:23 ID:Sls3myGV0
>>176
失言山盛りだったじゃないか。
特に気になったのは経済対策だけどね。
経済対策に突っ込まれて、しどろもどろで、内需拡大すれば、とかって。
どうやって内需拡大するかについて具体的な策もない。あ、あったか、
高速無料化すれば、内需拡大するんだったなwww
182名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 01:58:46 ID:Bliut01d0
>>179
自民も個々の議員レベルではそのようなことを言っていたりする。
ただ、党としてそのような方針にならないというのは経団連等とのしがらみが
あたりするからなのかもしれんね。
183名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:00:13 ID:hR17CEuYO
政権交代は確実だから、その後の話をしよう。
民主党が政権運営に行き詰まるのは確実。
そのケツを誰が拭くか予想しよう。
鳩山総理はいつまで持つか?
184名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:01:33 ID:E6TOfr6h0
>>182
野村証券金融経済研究所の試算です

【09衆院選】GDP押し上げ効果はわずか0・1% 民主党政策
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm
185名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:01:37 ID:ep8FHHdD0
だから民主の財源は金持ち増税を想定してるんだって。岡田の話聞いてればわかるだろ。
連立組む社民が所得税と株式取得税10年前に戻すって言っちゃってるんだからねw

民主の場合はどうせ金持ちは自民に入れるんだからあえて言う必要ないだろw
で、マスコミなんかは金持ちの部類だから気づいて不安になって財源財源言い出してるんだよw
186名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:04:30 ID:7unn0mrA0
グダグダまわりくどい理屈をこねなくても
「産経は自民党を支持しています」
とはっきりいえばいいじゃん。
187名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:05:52 ID:6fqzM/uX0
内需崩壊させて折角の巨大市場ぶち壊した自民党よりマクロ視点あるだろwww
少なくとも将来的に大企業の内部留保に使われるような国債発行よりはましだろwww

もう遅いけどなwwwww
安倍位が限界だったんだよ日本はwwwwww
188名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:06:26 ID:Bliut01d0
>>184
この試算をもって何がいいたいのかな。
189名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:07:39 ID:xQ3S7qlyO
>>185
金持ちってのはどの辺からいうんだ?
定義が曖昧なものに乗っかると酷い目にあうよ
生活保護受けてなきゃ金持ち、という事も出来るしさ
190名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:08:00 ID:6fqzM/uX0
大体w
財源財源言ったって特別会計だのなんだので不透明な会計処理してる癖に何言ってんだよwwwww
与党にならなきゃわからんことを突っ込んでごまかそうとしてんじゃねーよ糞自民!!!ww
191名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:08:01 ID:TDazqpFn0
国際利息も上げられない国になったか、日本
192名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:08:28 ID:GGVjDykl0

朝鮮人がまた勝手な妄想して一人芝居してる。


産経ってなんでこうもキムチが多いかね。世界日報社と人事交流しまくりらしいじゃん。

なんでも政治部の人はほとんど世界日報に出向経験があるとか。キムチ化がすごい。
193名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:08:33 ID:E6TOfr6h0
>>188
数字も分らず経済効果の話をしても仕方が無いだろ。
実際にどの程度の効果が見込めるのかを織り込むためのネタ提供だ。
194名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:08:35 ID:GyTZyWnZ0
ネトウヨさんは必死に民主とマスゴミがくっついていると宣伝していますが
マスゴミは自民のマニフェストには一切批判すらしないし小鼠マニフェストも無視ですな。
いやはやこれだけマスゴミが自民党擁護しているのにまだ不満とはこまったもんだ
195185のつづき:2009/08/13(木) 02:08:39 ID:ep8FHHdD0
だから、民主としては財源論になってうっかり
「金持ち増税します。」とは言わずに、はぐらかすのが一番良いんだよ。
金持ちは馬鹿じゃないから、言っても言わなくても民主には入れないからねw
マクロの経済政策で言うと、民主が公平分配型で自民が傾斜配分型ってのは
はっきりしてるからね。
196名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:11:04 ID:Bliut01d0
>>193
んーと、この試算をもって君が何を主張したいのかなと。
政権選択ということなので比較をしないと意味がないじゃないかなと。
197名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:11:39 ID:hR17CEuYO
>>189
マスコミは金持ちの部類だろうな。
特にキー局や大手新聞社の正規職員は異常な給与レベル。
商社よりも多額な報酬だ。
198名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:14:07 ID:E6TOfr6h0
>>196
この試算が正しいとすると、経済対策としては費用対効果がものすごく悪いと言えるね。
それ以前に、経済対策とも思えないけどな。
199名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:14:14 ID:igyZoK/PO
いまから政府紙幣とは言わないよ
しかし政府紙幣だから
間違いないよ
200名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:14:58 ID:3s2MbOFR0
これだけは言える。あと20年のうちに日本は2等国家に
なる。
201名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:15:29 ID:Bliut01d0
>>198
それは自民の経済政策と比較した場合ってこと?
202名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:16:42 ID:ArCV92xh0
テレビを見なくなってから民主党のおかしさに気づいた
203名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:17:35 ID:6fqzM/uX0
証券会社の資産を鵜呑みにしてる馬鹿は一生AIGの株でも持ってろwwww
問題が顕在化する直前までトリプルA評価だぜwwwwwwwwww

しかもいざなぎ越えの小泉政権真っ只中で既にサブプラは問題になってたwww
そんなときに日本の証券マンは大手を振って投資を持ちかけてたんだよなwwwww???
詐欺師と言っても過言ではないwwwww

大体www
高レパのインチキローン市場の崩壊が100年に一度とか言ってる時点でこいつら終わってんのよwww
ねー奴に金かして消費の前借りしてりゃ崩壊もすぐ起こるわなwwwwww
税金返せよ似非経済厨のクズ共wwwwwwwwwww素人相手にだましまくってんじゃねーよwww
204名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:17:48 ID:oBIpAbwh0
>>202
情報に弱くなってるよ。
もっと、みなきゃ。
205名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:20:00 ID:Iiqt1g6V0
>>202
普通なら自民と民主の両方のおかしさに気づくんだがな
お前はただの工作員だろ
206名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:20:18 ID:12T7K4Dd0
フジテレビの売り上げのおかげで給料をもらえてる
サンケイ記者ふぜいが、よく言うよ。
テメエの会社の経済状況はどうなんだよ。
207名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:20:38 ID:E6TOfr6h0
>>201
過去に行われた経済対策でこんなに経済効果が低いと言う話は聞いたことが無いよ。
もともと民主の政策に経済対策と呼べるものが無いだけなんだと思うけど、
かといって、これからそれを行うとも思えない。

経済対策が必要ないと思うのなら、民主の政策で何も問題はないと思いますよ。
208名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:23:22 ID:oaYnkNdI0
もう自民が今年44兆国債発行して絶賛爆発中なのはスルーなの?
このアフォ新聞社。
209名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:25:27 ID:Bliut01d0
>>207
んー、09年の衆院選に自民が勝った場合の試算と比較しないと意味がないのではないかな。
それと俺がつけたのは179へのレスね。
自民と民主という単語を抜いて読んでみたら納得もできるんじゃないだろうか。
概ね妥当なことを言っていると思うが。
210名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:33:21 ID:E6TOfr6h0
>>209
自民党がやることは基本的に分ってるんだから今さら考える必要もないのでは?
主旨はわからなくもないけど、現状では如何にして雇用を創出するかって方が先だと思うよ。
211名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:36:51 ID:Bliut01d0
>>210
どのような効果があるかは試算を出さなきゃわからないよ。
なによりも雇用の創出が大事だってのはその通りだと思うよ。
働きたくても仕事がないってのはいけないことだね。
ってことでこの辺りで ノシ
212名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:37:49 ID:Iiqt1g6V0
自民は金持ちに金をばら撒く。民主は貧乏人に金をばら撒く
両方とも金をばら撒くことには違いない
財政規模もほとんど一緒
良し悪しなんかない
どっちも糞には違いない
俺たちはどうすればいいんだよw
213名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 02:38:09 ID:E6TOfr6h0
>>211
お疲れさま、こちらも寝落ちします・・・ノシ
214名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 03:51:59 ID:TWFGcXPK0
現在

  無駄金の具体的な調査ができないのは、まだ政権取ってない一野党だからです。



政権交代後

  財源が確保できなかったのは、官僚主導の政治を続けた自民党時代のつけです。
215名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 03:55:10 ID:/z/U+f3H0

「政権交代!」

この言葉に何を期待していいのか?
具体的に言える「日本人の」民主党支持者が一体何人いるのだろうか?

公務員が支持母体の民主党に官僚改革ができるとは信じ難い。
だとすれば、日本人にとってこの政権交代に何のメリットがあるのか?
経済、教育、外交、安保・・・。
どれをとっても自民党が優れている。

一体日本人に何のメリットがあるの?

民主党の推進する
「外国人参政権」
「国会図書館法改正法案」
「人権擁護法案」
「韓国人売春婦支援法案」
などで中国人、韓国人、朝鮮人にメリットがあることは痛いほどよくわかった。

一体日本人に何のメリットがあるの?

どなたか教えて〜!
216名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:00:15 ID:CIcUqYvRO
景気が回復したから、国民生活は良くならなかった。
ここを押さえて置かないと
政策を見誤る
2002年より、年平均1.8%の経済成長率で
戦後最長の成長期であったが
過去の好景気と比較して
大きく異なるのは、
賃金が上昇しなかった事である
■自民党の政策は賃金抑制政策■
GDPと賃金の推移について
※ 賃金は一般社員30名以上の企業(パート労働者は含まず)
下記のとおり 2002年以降GDP平均は1.8%上昇したが、賃金は減少している

    賃金  GDP
1998年 101.0  -1.5
1999年 100.3  0.7
2000年 101.0   2.6
2001年 100.8   -0.8
2002年 99.1   1.1
2003年 99.1   2.1
2004年 99.0  2.0
2005年 100.0   2.3
2006年 100.9   2.3
2007年 100.4  1.8
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

217名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:06:20 ID:CIcUqYvRO
>>216
続き
大企業は、史上最高の収益をあげながら、賃金は上昇しなかった
じゃ何故景気が回復したか?
内需では無く
外需が景気成長の要因だったからである
しかし
当分外需は中国以外は期待出来ない
2002年以降GDP成長は年平均で1.8%成長したが
主たる要因は外需が牽引した

ならば
経済戦略としては、内需拡大しか無い
ところが、消費拡大させる
需要層が自民党の賃金抑制により
拡大していない
故にダイレクトに可処分所得を増やし
消費を拡大させるしか無い。

大企業への税金バラマキをやめ
国民に直接可処分所得を増やせばいい
供給サイドではなく裾野広い重要層が無ければ
内需拡大には繋らず
一過性のものになってしまう
218名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:08:53 ID:CIcUqYvRO
>>216
訂正
景気が回復したから×
景気は回復したが
219名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:18:55 ID:DJwqwnGt0
民主の子ども手当てというのは、結局のところ本音は中出しセックス補助金。
220名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:22:28 ID:DJwqwnGt0
コンピュータやロボットの進歩で人間のする仕事はどんどん減少して
いっている。結果、ニートが増えて出生率も減少。
子ども手当てなど無理して少子化対策をしたらそれだけ失業者を増やすだけだ。
221名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:23:07 ID:jma0fvkj0
やらなきゃならないことを自民が先送りにし続けたからな
222名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:24:44 ID:WQlSpFap0

ウジ産経グループが壺売って財源作ればいいんじゃね??
223名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:26:51 ID:0SFNxPQb0
>>221
人間のする仕事がどんどん機械で代替できるようになっていっているのに、
どうして子ども手当てなんだ。失業者がそれだけ増えるだけだ。
224名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:31:08 ID:afw/rHlN0
昨日の「衆議院選マニフェストを斬る」で自民も民主もクソミソに言われていてワロタ
225名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:31:53 ID:dxoOsyJ50
また世界日報か
226名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:37:16 ID:pTL3noJA0
>>224
今日日人参ぶら下げられて喜ぶのは馬以下の馬鹿だけだからなw
227名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:41:28 ID:983uwVdnO
結局、今問題なのは大量に居る失業者だろ。
失業手当も切れて、名ばかりで枠が全然ない職業訓練。
子供ばっかり手当てやってどうすんだよ。
子供出来ない家庭はどうすんだよ。
収入ないから子供作らないのに馬鹿はそれでも気付かない。
228名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:44:17 ID:Ruc8u7UVO
大学まで行かせるのが大変だったり託児所がなかったり産休がとりづらかったりで
躊躇してる人がいると思うけど民主はそのへんどうなんだろ?小さいうちだけお金貰っても…
229名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 04:47:12 ID:xm97Hk9hO
自民にマクロの視点ってあったの?
230名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 06:33:16 ID:oTFaQJY60
マクロの視点があったら歳出削減で景気回復なんていわないね
いや、小泉さん・・・
231名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:21:22 ID:SNBX53ka0
結局増税か
232名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 08:40:55 ID:1KU7ZRvS0
今やるべきことは、老人の数を減らすことだろ。
年金、医療費ともに大きく削減できる。
2000万人くらい減らせば、相当健全化できるんじゃね?
233名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:56:50 ID:R6AkJO8l0
結論としちゃ増税無しにプライマリーバランスの正常化は無いのは、
どこの党でも異論は無いだろう。
だけど今、問題になってるのは現状の自民及び官僚が作り上げてきた
政策や予算の使い方に疑問符がついてるわけで、そこに民主の期待値がある。
だから、現段階でこういう論評をされると正論とは言えピント外れな気がする。
そもそも不景気ドン底で減税でなく増税、財政出動ではなく健全化重視するのは
やはり気がチト早い。それより国債と円の増刷を議論する方が余程、時機だと思うのだがなあ。。。
234名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:57:27 ID:SNBX53ka0
財源無いんだよなあ
増税か国債しかないよな
235名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 09:58:29 ID:w2ruVG2y0
やっぱり政権は自民党にしか任せられないなあ
終わってみたら自公で過半数取ると思う

情弱愚民は民主圧勝と聞いて投票行かないしな
236名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 11:26:13 ID:SNBX53ka0
民主「自民党よ! 日本の農業を暗くしたのは何処のどいつだ!?」

コメ輸入自由化を決めたのは、細川連立内閣で当事新生党代表幹事だった小沢一郎
237名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:14:07 ID:vkVPiqtM0
日銀の国内物価に対する実績
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/jikei1.pdf
     名目  デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1
238名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:15:21 ID:/No4X+aO0
税収って、宗教法人に適正な課税を行えばええやん。
239名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:18:36 ID:ZwnVzkXIO
【民主党解剖 購入祭り8月15日から決行】
民主支持者必見
民主党の真相を世の中広めませんか
詳しくはhttp://www21.atwiki.jp/minshutoukaibou/m/

拡散お願いします





240名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:20:09 ID:fPxKMJMJ0
都道府県別に、活動を報告できる動画があがってました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7918065
ビラを配った人は申告していってください。
できれば動画の拡散もお願いします。
241名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 12:21:16 ID:HgHZYOByO
>>238
民主と国民新党って法人の見直しと撤廃を公約に入れてた気がする
242名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:25:33 ID:SNBX53ka0
財源が無いって言うのもすごい話だ
243名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:25:54 ID:O5cZNHI90
a
244名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:29:16 ID:lyxS5mRE0
財源あるだろこの糞が
宗教団体とパチンコからとれや
少しは日本の為に真面目な記事かけ
くだらない記事書く暇あったら、消費税廃止のキャンペーンやった方が国益なんだよ
245名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 14:45:38 ID:ZgOstqHv0
通貨発行権を存在しないかのように扱う連中が
財源批判するな
246名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 15:08:45 ID:lyxS5mRE0
>とりわけ、日本は国と地方を合わせた債務残高対GDP(国内総生産)比が168%と突出して悪化し、破綻(はたん)
寸前にある。


ここが馬鹿
この債務残高分は老人の資産になっているんだよ
それとパチンコや宗教団体などの資産ね

貯蓄もない、資産も無い現役世代の一般国民が、公の財政悪化の分を税負担する根拠が無い。
受益者負担の原則を無視した、大馬鹿な主張ですね。

期待していたのに、詐欺の片棒をかつぐ事はないですね
一体誰の利益の為にこんな大嘘を主張するのでしょうか
財政破綻なんかしませんよ。
論理破綻しているだけです

247名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 21:38:19 ID:SNBX53ka0
結局財源は無しか
248名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 21:40:06 ID:zr5rU2g+0
産経の必死さが伝わってきます。
249名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:21:54 ID:fPxKMJMJ0
>>240
ギャンブルパンフぽスティングやってます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7910956

反民主ビラ一斉ポスティング祭り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7893325

良識派の為の、自民党応援講座
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7923406

民主党解剖購入祭り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7867808

景気回復断固阻止、民主党
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7909565
250名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:24:35 ID:MSDqxeHV0
産経、保身に走りすぎだろ。
ジャーナリストを気取るならちっとは
与党に提言してみろよ。
まだナベツネのが実を取っとるわ。
251名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:24:49 ID:OtushG9z0
マクロ的な視点どころか、どの視点から見てもおかしいのがミンスの公約。

しかし何故かミンスが勝つんだろうなぁ・・・
TVしか見ない、TVしか信用しないボケ老人や
革命マンセーなクズ団塊が多いし。
252名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:25:42 ID:vP8JwSyi0
>244頭悪そ
253名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:29:44 ID:ZWqJKTEMO
世界平均の2倍の年収を貰ってる公務員給与減らせば余裕。
254名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:30:23 ID:ZgOstqHv0
>>251
おまえはマクロ経済におけるガバメントの位置付けわかっているのか?
政府は通貨発行権、徴税権を持つ特別な存在で、財政赤字なんて物は本質的には意味が無い。
生産力と循環性さえ確保出来れば、国民全てを公務員にする事だって出来るからな(=共産主義国)
新自由主義が言うマクロ経済は政府の本来持つ力を無視するから困る。
255名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:31:08 ID:fPxKMJMJ0
>>244
消費税なんかあげてないで
とりあえず、日本もマスゴミに広告税導入すりゃいいんだよ

やつらの平均年収1300〜1500万くらいあるんだろ
日本のTV電波使用料はかなり安いらしいしな

麻生がそこに目をつけて広告税10%導入は至極正しいと思うね
マスゴミ様は金ガッポガッポあるんだろ、貰う奴は2000万とか当たり前らしいし
NHKなんか年収非公開だしな

今、民主がさらに電波使用料下げようとしてるから、
それに乗っかってさらにガッポガッポしようってのが見え見えなんだよな

マスゴミを優遇する民主と、それに乗り私腹を肥やすマスゴミは自民を叩く
256名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:33:57 ID:/VYIV2QE0
でも国債の有意性に気が付いたのなら少しはお利口さんになれたんだね、民主たんw
257名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:39:43 ID:FQeU2yoi0
>>254
バラ撒き

財政赤字拡大

長期金利上昇

クラウディングアウト

資本ストックの減少

産出水準の低下
258名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:41:08 ID:r0Ngc68UO
うん国債
259名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:47:52 ID:KbVn9C290
間接民主主義において、一票を投じる権利は最も重要な権利。
ところが実際は1票の格差は2倍以上になっている。

今度の選挙の最高裁裁判官の国民審査で、
一票の格差が2倍以上でも合憲とした裁判官である
那須弘平、涌井紀夫に×(不信任)を付けクビにすることで
世の中を変えよう。

http://www.ippyo.org/question1.html

260名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:48:01 ID:FQeU2yoi0
>>233
減税した方が税収は増えるよ。

米国で行われた主なブッシュ減税

・所得税減税
・相続税廃止
・投資減税

結果
・所得・法人税収は、3年間で50%増。
・キャピタルゲイン税収は、100%増。
・富裕層(100万ドル以上)納税額は、107%増。
・06年度会計税収は、前年比11%増。

・雇用は52ヵ月連続で拡大、800万人の雇用創出。
・米国の家計資産は、15兆ドル増加。
・生産性は、3.5%で成長した。
261名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:48:25 ID:5RcStIfH0
高速無料化だけでも、借金40兆を国債で借り替えて
60年で返済するってんだからね。
料金収入ゼロなんだから税金収入だけで返済するんだよね。

目先の無料につられて高額ふとんを買わされる
なんとか商法だよね。
262名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:51:13 ID:KNMDPI910
景気対策の為の国債発行なら、直接国民1人1人にばら撒いた方がいい。
ばら撒かれた金を中小レベルまで必死に回収しようとして内需が平等に活発化する。
古くは土建屋、今は経団連関係なら不平等だし、土建屋はまだ国内に還元さすが、
経団連関係なんか、国民に還元してるかすらあやしい。
ばら撒いた分、利子が上がってインフレになります的な空気をつくっておけば
貯蓄するやつもいないし、効果抜群じゃないか。

263名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 22:58:43 ID:FQeU2yoi0
民主党って、
・子供手当、所得補償、高校無償化等で17兆円
・年金税方式で10兆円

約30兆円も恒久的に支出するんだろ。
完全な社会主義じゃないか。

財源は増税

・所得税増税
・消費税増税
・相続税増税
・国際連帯税
・温暖化対策税
・研究開発増税
264名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:02:29 ID:iGhby/+B0
>>260
そしてサブプライムローン問題とリーマンショックで、国債大発行ですね、分かります。
265名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:03:36 ID:662SvVBq0
>>257
長期金利なんぞ中銀が買いオペでコントロールできる、やろうと思えば
政府は通貨発行権、徴税権を持つ。
戦時体制でよくやるというか第二次大戦中はそんなこんなで戦費調達したんだぜ
266名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:05:04 ID:FQeU2yoi0
>>264
減税+国防費増のブッシュ政権の最大の財政赤字は、
増税+国防費減のオバマ政権の財政赤字の1/4だよ。
267名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:05:40 ID:gNoQg2yk0
民主は財源の話になると行革による無駄遣いの撲滅で財源を確保するって明確に答えて
いるわけで、天下りの根絶や公務員の高給の見直しに着手せざるを得ないだろ。
さすがに霞ヶ関の猛反発は必至だから、民主の覚悟を見せてもらおうじゃないか。
268名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:06:33 ID:/VYIV2QE0
>>260
それは支出とセットになった減税だ。
今回日本がやった新車購入補助金+エコカー減税みたいなもの。
269名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:07:57 ID:ZLobgWc/0
マニフェストなんか話半分ぐらいに聞いてればいいんだよ。
270名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:10:06 ID:VKOydijXO
>>260
その後どうなった?w
271名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:10:46 ID:FQeU2yoi0
>>265
オバマの大型景気対策法案成立で、米国債の長期金利は上昇したよ。

>>268
いや、ブッシュ政権の裁量的支出の伸びは、家計の所得増加率以下に抑制されていた。
非国防予算の伸びが、低く抑制されていたからだ。
272名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:11:14 ID:SCZcbmiB0
いくら国債を刷っても、企業や個人が買いまくる!!

が、価値そのものが変わったらわからんよ
273名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:12:39 ID:VKOydijXO
経済状況が違うのに、
比較しても参考にならない。
274名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:14:32 ID:NhW3F89p0
少し前民主は
「4年間は増税は話すらしない」とか言ってなかったっけ・・・
275名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:15:46 ID:7EESozkV0
国債?今年も大増発したんでしょ。
埋蔵金?そんなのあそうが使っちゃったよ。
276名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:15:58 ID:/VYIV2QE0
>>271
ブッシュは「公共事業」やっちまったからな・・・。
それと米国債、こないだ札割れ起こしかけたみたいだから眉唾で見といたほうがいいぞ。
277名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:16:12 ID:662SvVBq0
だいたい日本の国債債務とか
もはや、並の手では減らせんだろ
戦争でもやっていたかの規模。
278名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:18:42 ID:6iBRu5Q50
>これはおかしい

いや麻生もおかしい。

だろ
この議論は小さな政府前提で旗を立てないと成り立たない議論
ならば小泉やその関係者をもってこないと
279名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:19:59 ID:/VYIV2QE0
>>277
今回の金融危機ではおそらく世界中で並みの戦争より人死ぬしなw
280名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:20:22 ID:WuEtZb830
増税は仕方ないだろ

*ただし*
公務員改革を大真面目にやって
地方公務員の年収を400万円に、
意味のない特殊法人を全部つぶして
宗教法人に課税してからだ

ていうか、これやったら、増税どころか減税になっちゃうだろうなぁw
281名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:21:01 ID:FQeU2yoi0
>>276
戦争は防衛目的だから、短期的な赤字転落は仕方ないよ。


現代世代が自由を守るために戦争をするのであれば、
将来世代もその便益を受けるので、負担を一部すべき

N・グレゴリー・マンキュー
282名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:25:55 ID:FQeU2yoi0
>>278
麻生のバラマキは、短期なだけまだマシだ。
民主のバラマキは、恒久的だから恐ろしい。
283名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:29:08 ID:662SvVBq0
麻生さんは綺麗なばら撒きか
284名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:32:37 ID:YjxkPtcL0
5兆円埋蔵金に頼ってる時点で
底を付いたらどうするんだって話になるよな
285名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:32:40 ID:ep8FHHdD0
だから民主は確実に金持ち増税やるんだってwあと株にかかる税金ももどすだろ。
あんま財源財源言われすぎてポロッと言っちゃわないかかが不安だは。
いまのところポッポはちゃんとはぐらかしてるからオッケー。
10年前にもどすだけでも7兆ぐらいは確実に出てくるよ。

まあ金持ちで民主に入れる奴は馬鹿だし、マスコミ(金持ち)も薄々気づいてきた
から朝日やTBSまで最近財源財源言い始めてるんだよw
286名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:34:25 ID:FQeU2yoi0
>>283
政府支出拡大は良くないけど、エコカー減税は効果があったと思う。
自動車が売れると、自動車メーカーだけでなく、鉄鋼メーカーや機械メーカーも儲かるから。

定額給付金は、所得減税の方がより良かった。
287名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:37:40 ID:bNc2BIrz0
>>262
>景気対策の為の国債発行なら、直接国民1人1人にばら撒いた方がいい。

国が公共事業などで支出すれば乗数効果が1発生する。
そして支出は国民の所得となって消費性向分の所得移転が
次から次へと行われて乗数効果を発生させていく。

直接のバラ撒きでは最初の乗数効果1が発生しない分だけ効率が悪いんだよ。
288名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:39:28 ID:WuEtZb830
>>287
というのが40年くらいまでの公共事業(笑)の話
289名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:42:13 ID:ep8FHHdD0
>>287
だから自民のばら撒きは公共事業
民主のばら撒きは社会保障

どっちのばら撒きがいいか選べって選挙だよ、今度のは。ばら撒きはどっちもばら撒きだから。
290名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:44:03 ID:YjxkPtcL0
財源の考え方の違いが毎日に乗ってた
自民党 聖域165兆円 削減可能項目40兆円
民主党 聖域135兆円 削減可能項目70兆円
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/sentaku/news/20090804ddm010010134000c.html?inb=yt

聖域が大半なんだから、民主案なんて無理ってのが自民の見解なんでしょう
民主は自民に比べて、対象が30兆円増えてるので削減可能って考え

30兆円の差はどこから来てるか 図と文面を見ると
>大半は補助金(49兆円)で、地方交付税や生活保護、医療費などの地方交付金
と文面にあり、図を見ると地方交付税と社会保障費が民主では聖域から減ってる

自民党は地方に渡してる金(地方交付税や地方交付金の社会保障関係)を聖域としてるが
民主は補助金に分類し聖域扱いしていない

これは自民見解が正しいだろ
民主は地方に死ねと言っている
291名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:45:15 ID:WuEtZb830
土建にばら撒いても
ゼネコンとその下っ端が利益を享受するだけ
働いて納税してるほとんどの人間にはなんのメリットもない

道路作るくらいならウィンドウズの互換OSを日本で開発しろよ
じゃぶじゃぶと金いれてな

しょぼい地震で使えなくなる道路しか作ってないことが判明してるわけだしな
292名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:45:25 ID:FQeU2yoi0
>>287
公共事業増は、投資(資本)を減少させるから、経済成長に悪影響だよ。

しかし減税なら直接、国民の可処分所得を増やす。
また、減税を徹底したブッシュ政権の最後の年の米国債10年物・30年物の利回りは、
過去30年間で最低水準だった。
293名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:45:34 ID:lefXAJVr0
さすが自民の機関紙w
294名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:47:47 ID:YjxkPtcL0
麻生がやった景気対策は
エコカー減税とか定額給付金とか住宅減税が主力であって
公共事業はそもそも主力に位置づけられてないだろ
295名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:51:28 ID:WuEtZb830
ま、もう野党になられるご身分ですから
与党民主党を批判するのはしょうがないですよ。それがオシゴトなんだからww
296名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:52:08 ID:/VYIV2QE0
>>292
景気が良い時ならば公共事業増はネガの方が多く出るだろう。
でも今は民間の投融資が滞って自己資本信奉に走りすぎてる時だからな。
民間がやらにゃあ政府がやるってトコだろ。
297名無しさん@十周年:2009/08/13(木) 23:56:45 ID:FQeU2yoi0
>>294
そうだね、エコカー減税は良かった。

また「骨太の方針」で、防衛費縮小撤回は責任ある行動だし、凄い良かった。
しかしドサクサまぎれで、公共事業費・社会保障費削減を撤回したのは、非常に駄目だったと思う。

>>296
もちろん、短期では政府はショックに対応する必要があるよね。
でも民主の場合、恒久的に出しゃばってくるから嫌だわ。
298名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:03:58 ID:iEB5fh61O
民主岡田
「負担増は当たり前だ!」
299名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:06:44 ID:/VYIV2QE0
>>297
日本は基本的にあぶれた労働者を昔は陸軍、戦後は土木事業が吸収してきたからな。
土木以外に労働者を吸収できる産業が他に存在するならばそれでいいのだが
無ければそれを創出するしかない。
創出するにも多額の政府支出は必要になるのだが
民主案ではそれすら否定しているからな。
「支出減らす」→「失業者出る」→「支出減らして浮いた予算で福祉する」
これが民主のマッチポンプマニフェスト。
300名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:07:11 ID:662SvVBq0
需要の先細りなんて15年近く続いてきたトレンドだろ
いまさらみみっちい財政出動でどうにかなるとは思えない
301名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:13:51 ID:CLG3LXnnO
バラマキを止めて財政再建しようという考えがないんだな
302名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:15:46 ID:hVpUdgC10
>>301
今、財政再建とかやって得をする国民はいないからね。
303名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:27:14 ID:6703ydCf0
小選挙区で自民党の候補に投票

おめでとうございます!あなたも創価学会員です!
304名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:45:00 ID:nqA2P/do0
>>292
ブッシュの尻拭いを、今、オバマがしてると言うのにブッシュ金持ち優遇税制絶賛かよ。
ブッシュなんてフーバーと同じだろ。
305名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:50:10 ID:hVpUdgC10
>>304
オバマは支持母体の組合とかマイノリティなどの貧乏集団に肩入れしすぎた措置で
投資スジを萎縮させ、GMや保険機関の整理に多大な悪影響を与えたとして
絶賛ブーイング中なのだが。
306名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 00:51:06 ID:hMmA97id0
「財源はどうするんだ」ばっかりを自民党やマスコミ諸氏が
取り上げるけど、簡単なことじゃないのかな。
今まで自民党・公明党の優先順位でつけていた予算を
民主党政策の優先順位高い政策に付け替えればよいのではないかな。

企業では、その時々の状況下で、戦略を見直し、優先順位を見直しては
果敢に優先順位の高い事業分野に予算を付け替えることをやってるよ。
財務官僚だって有能な人もいるはず。
時期政権の優先順位にたった予算に変更するだけで可能なのだから。
この新聞社の論説委員もそのくらいのことがわからんのかな。
きっと苦労してないんだろうな。
307名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:03:10 ID:nqA2P/do0
>>305
まあ、ブッシュ政権の支持率と比較してからほざけw
308名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:06:05 ID:Y90V8Pco0
また産経か
309名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:12:50 ID:lPTcP1fS0
今まで大赤字の実績をあげてきた自民党が、何を言っても空虚にしか聞こえない
310名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:14:01 ID:R0lygbMK0
>>306
順位ではなく
財源が埋蔵金で5兆とか言ってるのが問題なんだろ
使ったら終わりのお金で
子供手当てとかできないよ
311名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:16:16 ID:6/EauYJq0
不安(民主)と不満(自民)なら・・・
俺は不満だな
312名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:22:45 ID:JP97J8sa0
民主党の経済対策によるGDP押し上げ効果はわずか0.1%
野村證券金融経済研究所は、民主党政権が誕生した場合、その経済財政政策による実質GDP(国内総生産)成長率の押し上げ効果は平成22年度で0.1%、23年度で0.4%にとどまるとの試算をまとめた。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/07/gdp-a5d3.html

経済対策する気ゼロ
しかも補正予算事業凍結でGDP涙目です
313名無しさん@十周年:2009/08/14(金) 01:22:49 ID:48vNxXCh0
「現状維持を望む保守主義的な有権者は、生まれつきびっくりしやすい傾向がある」

ネブラスカ大学リンカーン校の政治学者、ケビン・スミス氏の率いる研究チームは、
うそ発見器でも使われている皮膚の電気コンダクタンス測定技術などを用いて、被験者の感情や興奮状況を数値化し、まばたきなど目の反応を観測した。

その結果、非常に興味深い関連性が浮かび上がってきた。
突然の音や恐ろしい視覚映像に対する生理的反応のレベル値が有意に低い人は、対外援助やリベラルな移民政策、平和主義、銃規制を支持する傾向が強かった。
逆に、同じ刺激に対する生理的反応のレベル値が有意に高い人は、国防費支出、死刑制度、愛国主義、イラク戦争を支持する傾向が強かったのだ。
314名無しさん@十周年
財政政策なんてもともと非効率的なものだし やらないほうがよい。
だが、もし仮にやるなら徹底的にやったほうがよい。少し国債刷ったらで何も考えずに 
ああそろそろ景気が良くなったと思うから増税するかな。財務官僚の頼みだし。
だが、その姿勢こそがまったくもってだめ 長期金利が急騰し円高になるまでやるのだ。

そうすれば日銀が財政ファイナンスを強制されることとなり
いわいる国債管理体制に入ることで超金融緩和がようやく実現する。
期待インフレ率もようやく良いレベルに見込めるようになる。そしてようやく市場が正常化するんだ