【政治】小沢民主党代表代行「政権交代がないのは北朝鮮だの中国だの、ああいうところばっか」「日本はもはや民主主義じゃない」★2

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952名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:54:43 ID:cbGR0XP+0
>>1
交代先が中国共産党や朝鮮労働党の手先じゃ意味がない
953名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:54:52 ID:zZX1GtSQ0
>>949
>平時に行われてこそ民主主義の政権交代
理想論はいいよ。事実として政権交代は危機の時代に起こってるんだから。
百万遍唱えればそうなると思うなら、9条教徒と何も変わらない。
1945年以降「危機」がなかったとかあまりにもお花畑だろw
危機じゃなかったら何でクリントンが「双子の赤字解消」で当選できるんだよ。
リアルタイムで進行してることだけが史上稀に見る危機と思うのは大きな間違い。
1945年以降、朝鮮戦争(米中戦争の危機)、キューバ危機、ベトナム戦争、アフリカの異常気象、
中東戦争とオイルショック、冷戦とその終焉など20世紀だけでもいくらでも危機はあっただろ。
954名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:55:09 ID:hz4l8qnuO
>>925
中国にも中国国民党の時代があったのだよ
今は野党だがね

オレも同じとは思えないが世界からしてみれば同じなのさ

だからこそ小沢が民主主義社会では当たり前になっている二大政党を目指しているのだと思うね

それにいつまでもアメリカの属国ではなく自立した国になって欲しいとオレは思ってる…
955名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:56:33 ID:o76WkXJrO
北朝鮮マンセーの日教組が大切な支持団体の民主党がなんかいってるな
956名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:56:37 ID:ISTTWI0X0
そもそも、一党でも独裁でもないんだが。
それに、党首選すらまともに行えない奴に、民主主義を語る資格なんかないって。
957名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:57:35 ID:wOqi27470
小沢氏は過去にも「この国に民主主義を取り戻す」みたいなこと言ってたな・・・。
管氏の「官僚が政党の政策を批判するのは「政治的中立性」に反する」
という発言もそうだけど、彼らの中の民主主義って何なんだ・・・。
958名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:57:40 ID:PGUSZ2Mu0
> 同 民主党の鳩山代表が大阪市東淀川区で街頭演説し「時計の針を前に進めようでは
>ありませんか。決して後ろに戻してはいけない。政権交代は目的ではない。スタートラ

鳩は以前、「政権交代が目的だ」って言ってなかったっけ?
959名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:58:34 ID:zEXwpG+X0
>>956
>党首選すらまともに行えない奴に、民主主義を語る資格なんかないって
公明党のことですね それから票をもらってる自民党もおなじですね
960名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:59:39 ID:QDSHttG30
>>945
ああ、罠にかかっちゃったな。
策士ですねぇ。骨髄反射しちゃったよ。
>>949は修正の必要があるな。
レーガン→ブッシュはそういう危機的状況だったからこそ政権交代とはならなかった。

カーター末期は、ベトナムから立ち直りつつあり対共産圏を主軸にした
アメリカの発展期であって、平時の交代劇だったって事だね。
だから、交代直後の映画に楽観論が見え隠れ。

どちらにしても、今の100年に一度の経済危機に対応する時期じゃないけどね。
961名無しさん@十周年:2009/08/09(日) 23:59:56 ID:PGUSZ2Mu0
>だからこそ小沢が民主主義社会では当たり前になっている二大政党を目指しているのだと思うね

当たり前って、誰が決めたんだ???
教えてくれよ。。。
962名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:00:46 ID:pWB+bfQ4O
過去に政権交代はあった
が、アホの社会党とさきがけが裏切ったんだよ
社会党は現在社民党に変わって風前の灯
さきがけは解党
自民党に利用されるだけ利用されてこの結末w
さきがけ党首武村はその当時を振り返り、自社さ政権に加わったことを後悔してたよ
反小沢で動いてしまったとね
目先のことしか考えてない奴らのおかげで、自民党を巻き込んでの政界再編は10年以上遅れてしまった
こいつらは万死に値する
963名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:01:54 ID:LpjRZhdG0
野党が頼りないからそうなっちゃうんだ
964名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:02:08 ID:PSNCV2Qr0
細川元首相は今イナカで陶芸をして暮らしてるそうだ
そんなところで引き籠ってるから小沢さんに忘れられるんだよ
965名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:02:34 ID:rhNUU9P+O
>>954
野党?
確かに台湾の野党だが、中国本土とどう関係が?
966名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:04:23 ID:p9lXMjG40
>>962
武村ってそんなこと言ってたんだw
民主にも参加できなかったもんな
967Nick Jaguar:2009/08/10(月) 00:05:19 ID:vF8pCsXL0
今度の衆議院選は世界中のメディアが注目するようだ。
日本は経済大国だが主役はすでに中国に移っている。
注目されるのはそういうことではなく、普通の民主主義国家になることが
出来るかどうかを見ているのだ。あるいは賭けの対象になってるかもしれない。
イギリスではやるだろうw
開発途上国と言って見下していたアジア各国にも政権交代では先を越されて
日本が達成できるかどうか心配するほど成熟している。
さあ、民主国家のスタートラインにつけるか?!
968名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:06:44 ID:kXR+PsnOO
小沢は民主主義の意味を、ちゃんと理解してるのか?w
正しい民主主義って何なのか理解してるなら発言してみろよバカ小沢
969名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:07:22 ID:GT9sygjj0
>>7
(´;ω;`)
970名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:08:47 ID:QVOnMvKE0
>>959
さすがにその返し方は苦しすぎるな。
党首選、どうして小沢以外の人が出なかったんだろうね?

>>962
結局、小沢に人望がなかっただけでしょ。
971名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:09:03 ID:Udn1LJzE0
>>960
レーガン政権末期は中曽根との蜜月と、ソビエトのゴルバチョフ改革が進行していた時期だろう。
この時期は一時的にアメリカ国民の危機感が薄らいだときだ。1987年ブラックマンデーもたいしたことにならずに
政権が危機に対処した(アメリカ大統領選は時期が決まっている。日本の政局とは違う)1988年の大統領選の年
は共和党が信任された。
ところが1989年以後、天安門事件、イラクのクウェート侵攻と湾岸戦争、ソ連崩壊、双子の赤字などの国際的な
危機と先延ばしにされていた経済の問題が一気に降りかかってきた。だからブッシュは2期目をやることができず
クリントンに政権を奪われたわけ。
972名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:09:45 ID:uJXj1fh10
自社さ政権は良い勉強になった?
社会党の実態が見えた事(裏で自民党と談合政治をやっていた事が表面化)

表では「非武装中立」とか夢物語を語って有権者を釣った。(釣られる国民もアホだが)

973名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:10:30 ID:wuYQLQc50
お前の傀儡が鳩じゃねえの汚沢?あんまり藁か砂よww
974名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:10:56 ID:cOOhfsW60
>>953
危機と不安をごっちゃにするなってw
不安だからクリントンへの交代で解消を図ったんじゃんか。
政策の齟齬を修正するために。
今の日本は政策の齟齬が経済危機の中心じゃない。
アメリカ発の金融危機が中心だって”見えている”危機だよ。
対応しないとね。

あなたの言う当時のアメリカの敵・危機ってのは、制御できるモノでしかない。
そういう意味で、100年来の危機に比べ物にならないし、平時と言える。
一次オイルショックは近いかもしれないけれど、
ニクソンショックから立ち直りつつある状況の国と
それを与えた国とで同じ状況と思わないでほしいなぁ。
米は一応生産国なんだし。

今は、制御できるわけの無い危機が見える。
対応する体制が必要なのに、お家騒動にうつつをぬかすのはお花畑でしょ。

理想論ってのはね、良い所しか見ない事を言うのよ。
政権交代ですべてが変わる、すべてが良くなるってね。
975名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:12:19 ID:uJXj1fh10
自社さ政権には間抜けな菅直人も居たw
菅さんは人気が有ったが間抜けだった。

浮気で失脚、年金未納問題で嵌められた。
976名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:12:51 ID:GD8KdfjgP
まあ学会員や自民信者が、小沢だけは何としても叩きたいってのはよくわかる。
政策だのはカスだが、小泉くらいだったものな。政治家として対抗できるのは…
977名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:14:45 ID:uJXj1fh10
菅直人は失脚続きを反省して「四国巡礼」に出たけど・・・中途半端?
88ヶ所巡礼は終えたのだろうか?

978名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:15:29 ID:xMN0YJQX0
今日のおまえが言うなスレはここですか
979名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:16:06 ID:QVOnMvKE0
>>977
あれだけ気合いの入った格好だったのに、実は車で廻っていた菅さんになにを期待するの?
980名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:16:17 ID:YrMkpga/0
野党が政権とっても空中分解しただろうが
981名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:16:31 ID:Udn1LJzE0
>>974
政権交代ですべてがよくなるって俺がいつ書きましたっけ?
政権交代で悪くなってもそれを甘受するのは国民だと書いた覚えしかないけど。
あなたこそ、政権交代を「民主主義の政権交代」と「お調子交代」の二つに意味なく分けて、倫理観で区分けするという
意味のないことをしていると思いますが。
今の時期の政権交代が「よくない」というのと、事実として「政権交代が必至」であるというのとは両立するんじゃないか。
それを「政権交代して欲しくない」→「よくない政権交代」と考えるのは「戦争よくない」→「9条死守」とまったく同じ思考回
路ですよ。
982名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:17:01 ID:7NoYhOYtO
>>1
日本国民の選択の結果だろ?
何寝ぼけたこと言ってるんだ

こいつに限らないが、自民党の長期政権を批判する意味を分かっていない
983名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:17:23 ID:Kr+7qqB80
>>970
自民党だって話し合いで総裁決めたこともあるよ
党首選に一人しかでないから民主的な政党じゃないってことはない
毎回そうならそういうこともいえるが
984名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:18:12 ID:BPhw0OeI0
ひとつの党が普通な政治を行った場合
もう一つの政権ねらえる党は売国などせず日本のために争えばいいだけでは?
消極的自民党単独政権ってのが正解だろ。
それほど野党はひどかった。
985名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:18:42 ID:QVOnMvKE0
>>983
>毎回そうならそういうこともいえるが

小沢の出る党首挙では、毎回だったような気がするんだが?
986名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:19:17 ID:VpweLBm6O
>>976
確かにw
自民党にとって小沢は天敵
小沢に二度も下野させられる
さぞかし悔しいだろ
公明党は新進党の時と自自公連立、二度くっついたり離れたりしてるしな
小沢に騙されたなんて思ってんじゃねーの?w
987名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:19:42 ID:uJXj1fh10
>>982
日本国民の多くが「冷戦特需」でメシを食えていたからね
冷戦が終わって工場が中国やASEANに移って
食えない国民が増えた(派遣、請負、パート、アルバイトが激増)

988名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:19:52 ID:l5F8XBWL0
今日地震があったね。
989名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:21:02 ID:65y8wQaK0
権力を握ってる人間が入れ替わってるんだから、いいんじゃないのかな。
以前、総理大臣に頭を下げさせた小沢が野党にいる。自浄作用が働いている
じゃないか。その小沢が権力奪取を目前にしている。実質的には権力者が
入れ替わってるじゃないか。
990名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:21:18 ID:GD8KdfjgP
>>977
全部回ったらしいが、実はやる必要無かったってのもある。
つうか管のは明らかに事務手続きで間違った社保庁の責任だし、小泉や小沢は
義務化される前の話なんで、何の責任も無かった。

全部一緒にして年金未払い問題にしたのが間違ってただけ。
991名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:21:28 ID:p9lXMjG40
>>985
初っ端は管と代表選やったじゃん
992名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:21:39 ID:0d0jktee0
そんな、アリバイ作りの為みたいな政権交代なんていらん。
993名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:21:52 ID:Kr+7qqB80
>>985
小沢は最初の党首選は菅とやってる
もうちょっと調べてから言おうね
994名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:22:05 ID:h77xdI/f0
お前ら、中国や北朝鮮レベルの国民が悪くて、民主党はいつも正しいんだ(笑)
995名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:22:12 ID:cOOhfsW60
>>971
「双子の赤字」は、アメリカにとって不安材料であっても経済崩壊の引き金にはならないんだけど。
政策の転換で解消できるシロモノだってだけじゃんか。
だから交代したの。
全体として、アメリカは言ってみればバイオリズムの下がっていた時期ってヤツ?
でも、崩壊の危機にあったわけじゃない。

対外的要因が国家の崩壊要因になる事は少ない。
戦争の危機なんてのは国家崩壊の危機とは言え無いの。
日本の場合、アメリカに寄り過ぎているが為に
その金融危機の余波をもろにかぶってしまうのでこの外的要因が崩壊につながりかねない。

その危機的時期に交代劇を望むのは政治家として政権担当能力が無いといっているんだよ?
今の民主党党首にそれが見えるような気がしてならないんだよ。
平時に交代ができるのにだよ?
消費税増税の議論で十分できるさ。
そして、緊急時の交代は失われたナントかを作るだけだって。
平時交代するのが民主主義。
異常時の交代はお調子交代。
996名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:22:20 ID:IS/Qx6d7O
より良い政党選ぶ選挙の結果の政権交替なら大賛成だが、
マシな方だったり、偏向報道でまともな情報が流れないで政権が交替するのはダメだ

だから、民主はダメだ
997友愛がキタ−☆:2009/08/10(月) 00:22:23 ID:VzNAVRc6O
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーデイル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
998名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:23:14 ID:z7MXVlXdO
1000なら健康
999名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:23:29 ID:Udn1LJzE0
>>995
>その危機的時期に交代劇を望むのは政治家として政権担当能力が無い
なくてもいいんだよ。選ぶのは国民なんだから。それが民主主義。
1000名無しさん@十周年:2009/08/10(月) 00:23:57 ID:QVOnMvKE0
>>990
全部一緒にして調子に乗って他人を叩いていたら、
その基準なら自分もアウトだったというのが間抜けだっただけだな。

ま、あいつは何をしても笑えるから。
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