【民主党】小沢代表代行、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調　鹿児島で

★小沢氏、日米ＦＴＡで持論強調「農協、ためにする議論」

　「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格が生産費を
下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」
　民主党の小沢一郎代表代行は８日、農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、農産物
も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調した。鹿
児島県肝付町で、かつてともに自民党田中派に属した故二階堂進・元自民党副総裁の墓
参後に記者団に語った。

　民主党は前日、農業関係者の反発を受けてマニフェストにあった「締結」の表現を弱
めたばかりだが、小沢氏は構わず持論を展開。「農協がわいわい言っているケースもあ
るそうだが、ためにする議論だ」と述べ、民主党批判で自民党と歩調を合わせる農協を
牽制（けんせい）した。

■ソース（朝日新聞）（本田修一）
http://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200908080134.html

またブレた（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこから補償金分の金を出すんだよｗｗｗ

どっちなんだよw

もうどうするんだよ！？

農家の寄生虫=農協は確かに不要。

前回参院選の地方農家票が消えたな

言い出しっぺですからねえｗ
岩手の百姓は馬鹿だから、「小沢先生に従えば間違いねえ」って思うんだろうけど
民主王国北海道の百姓は、そこまでお人好しじゃない。

（-@∀@）　ブレていない。進化している。

★　民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

また評を失いました(笑)

政権取る気ないだろコイツ

ボケてんのか？

まあ、何にせよ農家は民主政権で泣きを見るわけだ。かわいそうに。

稼がないでお金持ってく人が増えたら、
稼いでる人からいっぱい取らないと計算合わなくなるよ

またか

またブレたのかｗ
というより統一見解示せよｗ

代表代行のくせに代表に刃向かうのか

だから結局どうすんだよｗ

>>1
これは小沢が正論。

そもそも高関税を従来通り維持するのなら、
なぜ農家に戸別所得補償制度を導入するのかわからない、ということになる。

総花的にバラマキをする、どの業界・業界団体にも「いい顔」をするのなら
自民党と何も変わらないわけだから。

個別の農家と農協やその上部団体と言った業界団体（ぶっちゃけ自民党の集金マシーン）
の利害は一致しない、むしろ相反しているところに
現代日本の農業の大きな問題のひとつがあるわけで。

民主大勝だと思ってたけど、案外自民が頑張るかもな・・・

シャプP　『ブリブリにキメてるな』

ﾐﾝｽ　　　『ブレブレにキメてるな』

.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|
　 .　| ＼ ∧∧∧/　
　 　 ＼ `　-Φ-/　　
　　＿＜川｀∀´||＞　　　今のはマニフェストではない…
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　　マニだ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜

グダグダですやん。

農家の皆さん、こいつの本音はこういうことですよ〜ｗｗｗ

生産効率も価格も違いすぎて、選択が云々の理屈はつうじないレベルなのに　笑

百姓の尻拭い、子持ち家庭（外人含む）の補助、車持ちの高速代

俺に関係ないものに使う金を次から次へと押し付けられてもなあ…

食料面からも日本を壊していくんだな
もう徹底的でいっそ清々しい

ぶれないのがイチロー
どっちだよー郎

FTAに農畜物も含まれると見るべきだな。
農業関係者もそう見るだろう。

>>21
そんなＡＡまでｗ

ブレるどころか複雑骨折してないか？

おおい！
どっちだよ！！

どっちなのかハッキリさせないで選挙まで逃げ切る気なのか？
これが自民なら内閣不一致とかって批判の的なんだけどな

>>18
セイロンかどうかより、ブレを何とかしろと思うだろ・・・。

もういいかげんにしろよ・・・

日本の農家の皆さん、これが小沢の言ってる事が民主の本音です。

必ず政権取ったらやります。日本の農業と食糧自給率を瓦解させます。
騙されてもいいなら、民主党に入れましょう。

>>16
何を今更w
代表代行がエライ党なんだよ。民主党は。

結局何がやりたいんだよ、こいつらは。

ブレたというかグチャグチャ　まともに党内で話していない。
各人が思いつきでその場その場で言ってるだけ。

民主のマニフェストからFTA消えるまで叩かんとダメだわ

いい加減、意思統一しろよ・・・

ほう、流石は小沢。やはりそう考えていたのか。農家の票は失うが、良い考えだと思う。

民主党は党内首脳陣で公開討論を行うべき

おいおい
結局どっちなんだよ

ハッキリしろよクソ民主

>>33
まあね。

羽田とか菅とか既成の政治の枠組みにどっぶり漬かっている政治家が
民主党にも多いからね。

【政治】 「コメの関税を撤廃しない」民主党、日米ＦＴＡ「締結」から「促進」へ マニフェスト「最終版」として決定 農業への配慮も明記
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249592610/l50


　民主党のやつらヤバイ薬キメているんじゃねえか！？

ＦＴＡは農業にとってマイナスだけど、工業にとってはプラス。
日本は貿易黒字国（最近は怪しいが・・・）だからＦＴＡは日本全体として見ればプラスになる。

結果日本は滅びます。ありがとうございました

ここにきて民主の二枚舌きました

で、どうやって食糧自給率上げんの？

鹿児島に来てたのか・・・
二度と来るな！！

>>49
がんばって。

畜産県でなんてことをー
今、茶畑絶賛増大政策とってるのにーーーーー

ブレブレブレブレブレまくってるなw

FTAやって競争力がないんならつぶすしかないんだ。
なんでFTAやって農家に税金使って保障しないといけない？
保障されるのがわかってたら働く気なんかしないだろ。

食料自給率を上げろって奴はバカ！19食目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1244458730/

小沢ちゃんいいねー、頼りになるな-、元自民党は、

>>49
>市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う
よく読め。

>市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う。
>消費者にも生産者にもいい

何を言う。
小沢さんが支払うならよいが、
国民の税金で、払い続けるのは無理。
（ＦＴＡ）協定破棄は、出来ないのに恐ろしいことを平気で言うな。

>>45
最終版のマニフェストはまだ出来てないのかよ。

オザワって日本追放すべき
最低限、秘書や事務所を含めて口座を洗うべき

小沢と鳩の裏の金ってどっちが強いの？

農家の票はなくなりましたね

小沢が言ってるのは損失が出たら税金で補填するんだから構わないだろということさ
食物自給率は高く維持しないといかんから作物は作れ
個別所得補償で生活は支えてやるから安心しろという話

でも、国産が高過ぎて作っても売れなければ自給率は上がらないん（ジャマイカ？）
農家は収入が補償されるなら作るだろうけどさ

ぶれないと言うなら小沢追放しないとね

>>1
農家の所得は据え置き確定になるんだが？

民主のマニフェストはブレまくりで軽いから
マニフェストより、小沢の言ってることを民主は優先しそう

それで緊急輸入制限を不可にした上で、工業製品の関税をほぼ外せたら交渉の余地はあるかもな

ぶれまくってるのが民主党で
小沢は信念は曲げないってことなんじゃね

まあ民主党は政権とった後すげーもめるのは間違いない

農業やりたい奴がいない。
農業高校卒業してさえ農業に従事する奴がまったくいない。
平均年齢も70近くなるまであと少し。良い案がまったく無いんだよな。

>>61
ぽっぽ

消費者は
安い農産物を食べられるし
農民は補償金でパチンコ三昧だ
いい事尽くめ
ネトウヨの妄言に騙されないで下さい！

〜するというマニフェストを引っ込めても全く安心出来ないことがはっきりした

age

【政治】農業９団体が民主党マニフェストに抗議声明　８月には緊急集会★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249137317/
↓
【政治】農業団体のＦＴＡ抗議声明に民主党抗議　「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249520201/l50
↓
FTA、「締結」を「促進」に＝反発受け公約修正−民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090807-00000246-jij-pol
↓
【民主党】小沢代表代行、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調　鹿児島で

なんか票田のために所々で適当なこと言ってるだけだろ、こいつら

小沢が党首の方が信念があるな

>>46 工業品でプラスになるのは何だい？

車、鋼材関係、精製油類(日本は原油精製技術はチート)、電子精密関連部品、電化製品

とかかね？

民主党は政権取りたくないんじゃないのか？

政権を運営するよりも今までみたいに自民党に文句を言ってる方が気楽だし。

ネトウヨ自民信者とカルト創価信者がどれだけ必死に宣伝工作したところで、衆議院選で自公は確実に敗北するよｗご愁傷様ｗ

やっぱり農業分野の自由化する気じゃねーかｗ
というか、農家という存在は補助金漬けで存続させて日本の農業は潰すって意味わからねぇ

せっかく鳩山や菅が火消ししてるというのにｗｗｗ

これから食料の奪い合いで戦争する時代がくるかもって時に自給率下げるとか

age

>>57
手間をかけずに農薬漬けのまずい農作物を作っても不足分を国が支払ってくれるんかなｗ

もう政権交代するまで黙ってろよ
後でかってに書き換えりゃいいじゃんか

どっちなんだよw

民主こそアメポチだなｗ

売れないなら税金で穴埋めするのか。農水を育てる気は無いんだろうな。常に安全で安定輸入される保証は無いだろ。

食を海外に握られては対等な外交すら出来ないだろ。

>>78
政権取る気満々の議員をどうしてくれるねん・・・

民主・鳩山 「農業の将来を見えないようにしたのは誰だ！」 自民の農政批判に反論
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1249279948
「コメなどの重要作物は、簡単に関税を撤廃させるつもりは毛頭ない」と述べ、理解を求めた。　

農業の将来を見えないようにしたのは誰だ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
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ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・鳩山くん？
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
コメ輸入自由化を決めたのは、細川連立内閣で当事新生党代表幹事だった小沢一郎
http://antikimchi.seesaa.net/article/106263457.html

小沢主席の売国回路に指令が入った模様です。

ああ、分かってたよ・・・

民主党は、信用できない
クズ政党だってことは・・・

その前に米は日本とFTA締結する気あるのか？

小沢の発言の話題だと、朝鮮人みたいなやつがうようよ沸いてくるよな・・・・

菅と鳩は小沢と袂をわけろよ。
小沢は売国奴か！

しかもソースが朝日wwwwwww

>>1
滅茶苦茶な党だなｵｲ
わざとやってんだろ

それでも俺は民主に入れる
自民は絶対に嫌だわ

民主が政権とったら、農業マジやばくね？↓

民主党の農業政策の頭脳篠原孝衆議院議員のびっくり発言録
ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-ba16.html

●ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿で軽く、時々の事件で盲動する。

●原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。旬産旬消を実現するにはそのほうがいい。

●飼料を外国から輸入しているような加工畜産は今の飼料高でどんどん縮小するだろう。大変にいいことである。

●民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。何に使ってもいい。パチンコでもかまわない。

>>市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う
　　市場が100　生産費120　補助20
　
え？つまり農家は±0円で働けと

党内でこんなに意思統一出来ていないなら党首討論を嫌がるのも分かるな

農家にそういう仕事させる気かよ。
これ無礼千万だろ。汚沢はこの世から消えろ。

日本って本当に政治家が護られ過ぎだ。オザワは他所の国なら監獄に入ってるレベルなのにな

民主党は日本の農業を完全に潰したい様だな。

>>95
君のあげたのみんな売国奴

age

こういうブレ、ミンスだと総スルーですね。
カスゴミの皆さんｗｗｗ

FTA締結で米国から大量に農産物がくる
価格破壊で卸値が下回る
税金で農家を保護する

何処に意味があるの？
価格破壊が起きても
結局、税金で保護するなら
国民に益がないじゃないか

FTAも大問題だけど
補助も専業だけじゃなく全部にばら撒くってのは票が欲しいだけってのがバレバレだよな

んん？ｗｗ

湾岸戦争の戦費取り返して来いよ

取り敢えずミニマム・アクセスについて聞きたいんだが？汚沢君

民主党に投票するやつは中国人と朝鮮人の作った毒野菜食ってガンになれｗｗｗ

>>99

>え？つまり農家は±0円で働けと

そうだね。
考えたらひどい話だな。

すごい売国奴

農協、ダメにする議論

支持政党が無い国民の悲劇

日本の農畜産業就業者の、ほぼ全てが生活保護者同然の身になるとしたら
有権者は冷静に判断してくれるんだろうか？…無理だろうな。

汚沢みたいなのが国政の中枢にいることを考えると、
時には理不尽な武力行使も必要と思えてくる。

いくらなんでも狂い過ぎ。

>>1 こいつって、いつまでも自民党の「大」幹事長の気分なんだよな。

恫喝すれば相手はビビって自分に折れてくる。
いまさらねーよ、どす黒さを暴かれた黒ブタなんかに。

>>80
そもそも農産物を作らないと市場価格との差額を補償してもらえないよ。

民主首脳陣は役割分担が出来てるしリスクヘッジ上手だな
そのしたたかさで麻生のブレと全く違う印象を我々に与えるもんなあ
それどころかフレキシブルというプラスのイメージすらあるからすごいわ

いったいどっちなんだ？

この姿勢を徹底して欲しいな。
安価な食料品の輸入はワーキングプアにも朗報だという視点を強調すべき。

そもそも野菜等は既に低関税で国産品にも競争力がある。
安全性の高い野菜は自由化後いつでも買える。

本当におかしいのは、大半を輸入で賄いながら（つまり安全性の点で問題がない）、
高い関税で死に体の国内農家を守っている穀物類の関税。主食である小麦や
栄養価の高い大豆類が安くなれば、低所得層の食生活はかなり改善されるだろう。

>>116
だなぁ・・・棄権はどっかのカルトに有利になるし、もうねｗ

市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う。

不足分は支払う。

不足分は支払う。







ｗｗｗｗｗｗｗ

先日、お遍路の菅が火消ししたばかりなのに、
もう小沢が復活させてるしｗ
この常軌を逸したブレまくりでは、民主党には
政権担当能力は無いと考えたほうがいいな。

これは農業従事者以外でも安心してたらいけない。

農業の次は産業、そして商業。
日本が作るものはどんどん安かろう悪かろうへと低品質化し、
日本そのものがダメになる。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 今は、嘘でも何でもＯＫなんじゃ！
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　政権とれば　なんでもできる。
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､ 選挙が終わったら　愚民は忘れとるよ。　菅じゃないが　白痴じゃよ　日本人は！
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

おやおや

>>107
消費者は安い値段で農作物を手に入れられるようになるし、
自由貿易協定によって輸出品の競争力はさらに高まる。

さすが、北海道新聞に「輸入食品の関税を撤廃すべき」と言ってた事をすっぱ抜かれただけの事はある。

で、小沢さんがこう言った以上、ぽっぽも右へ倣えだろ。

>>98
この人が次の内閣農林水産大臣だそうです
本当に農業終わりそうだな

保守王国鹿児島で小んなこと言っちゃだめだよ小沢さん

でも鹿児島県人て案外純情で馬鹿だから集団催眠効果にひっかかり民主党に投票するかもね

補填するなら米はFTA拒否るだろ

小沢はアホか？

　　 　　 ））)ヾヽ
　　　　（　＾▽＾）
　　　　　ミ＿ノ
　　　　／　　＼
　　／＿＿＿＿＼
　　￣ （=＾▽＾）￣　　　
＝＝|Ξ≡Ｖ≡Ξ|＝＝
　　　|≡|＃#＃|≡|　
　　　￣｀|卅卅|'￣　　 　
　　　　　￣|.|￣　　 　　
＿.＿.,_,,,,__.|.|＿＿､､_,，

演説に行って集まった有権者全員に腐った卵でも投げられりゃ良いのに

小沢の言ってる事が民主党の真
鳩その他は嘘つき

マニフェスト(仮)は、どういう党内手続きで決定したんだ？
さっぱりわからん

もうめちゃくちゃだなこの政党
党首と幹部がいつも互いの発言を修正してる

>市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う。

…増税じゃん

進化しすぎてボケた？

>>107
努力した農家ほど借金をして規模拡大してるから、
農産物の価格破壊が起きたら、最初にそうした農家が
つぶれると思うよ。・・・ほとんどやる気のある農家を
虐殺するようなものだな。

残るのは農業で稼ごうと思っていない兼業農家ばかり。
生活保護世帯が一気に100万世帯くらい増えるような感じに
なると思う。

でもそういう人もどうなるのかな。地方の農業生産が減ったら、
食品加工業も減ってしまうから、勤め先も減ってしまうんじゃない
だろうか。

>>1
>農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、農産物
>も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調した。

脱農協、新農家は正しい。小沢は本気だね。これなら戸別補償もOK。

農家の利権は徹底的にぶっ潰してほしい

自由貿易協定と補助金とかどんだけバカなんだ
農家を潰して自給率下げて輸入に依存するだけだろ
イオンあたりは喜びそうだな

>>130
安くなっても税金で保護するなら意味ないだろ
競争力は本当に高まるのかね…

全方面土下座外交

まったくブレないな民主

これでミンスが落ちてくれればいいんだけど。

農家ざまぁ
弱者は淘汰されるべきw

この国は売国奴ばかりで困る。

時系列で考えるとやっぱり小沢がNo1って事なんだろうな

>>132
何で農業潰したい奴が農林相になんだよ…
農業護りたい奴がやるべきだろ
幼稚園児でも…幼稚園児以下かそうか

米の自由化をやったのも小沢
日本の農家を滅ぼす気まんまんだな

加治隆介の議を見て、加治隆介に憧れたんだよ。

小沢も漫画好きなんだし

食料自給できない国は国際圧力と危険にさらされてる国だってブッシュがいってたよな
矛盾してるよなー

すぐ崩壊しそうなぐらい意見がぐちゃぐちゃだなｗ

農家というか農協を潰すべき。
日本はこの手の中間搾取層が多過ぎる。

>>146
片手間でサボリながらやる兼業農家が増えるだけにしか見えないよなぁ。

船頭多すぎ民主党

いやもぉ、ほんとグダグダだなｗｗｗｗ

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　　 |彡|.　　,,,""" 　　　"""､､　|/
　　/⌒|　　 　''⌒　　　 ⌒`　　|　　　…どっちなんだよ…。
　　| （　　　　"∪"　　 | "∪" .|
　　 ヽ,,　　ヽ　　　　　 ヽ　　　 .|
　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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今度は代表代行が足を引っ張るか

新政権も閣内不一致で一瞬で吹き飛びそうｗ
言う事がバラバラだし、閣僚になっても黙っていられる面々でもないだろ。

補償金漬けで農家の自立欲を削ぎ水田を票田へ

>>116
そうやって自分がかわいそうだと思ってれば満足なのか？

自由にするなのは当然だろ
消費者は安くて良いものを選ぶだけ。
何で農家だけ守るんだよ
農家は利権にしがみついてるだけだろ
消費者の事を考えるなら自由貿易

田舎に帰った時に話がしやすくなったな

>>1
これは小沢が正論
鳩山等は農協ごときの批判で腰砕けになるなボケ！

どうせ補助金があるから農家は困らない
困るのは自民の集票マシ−ンの農協等の中間搾取団体のみ

誰の発言が党の見解なのか？

ブレてるんじゃありません。
もともと方針が存在しないんです（笑）。

>>1
＞　「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格が生産費を
＞下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」

その農家に払う分はどこから出てるのかと。

>>18,168
影響の試算すらしない奴に正論とか言っちゃダメでしょ。

酪農もやばい？

>>166
消費者が求めてるのはもはや安さじゃないんだよ

>>157
それは安易すぎるな
農家（組合員）＝農協
だいたい営農で稼げてる農協なんて少ないだろ
金融で苦しい営農どうにかを支えてる

>>161
ﾜﾛﾀ

まだ食べられる食料を毎日何トンも捨ててる国が
食料自給率とかwwww

民主党は指摘を受けたから反応してるだけ。民主党はブレまくりが基本。政権取って自由化に豹変するのは時間の問題。

>>49
日本人を減らす

「所得補償があるから良いだろ」と言って、都会から来た４駆が田畑を走り回る
未来が想像できますなｗ

ウルグアイラウンドで旗振りしてたの小沢だしな。
まぁ兼業農家な俺自身はどうせ自給自足できないしょぼい農業保護するより
完全自由化してしょぼい農家は潰すべきだと思うけど
自民党は小沢の自民党時代と新進党時代にやった事つけばいいのに。
鳩山と岡田・小沢は経済政策結構違うだろ。
あんま何も言わんけど旧社会党グループなんて天と地ほど差があるんじゃねーの。
麻生なんてブレたっつってもなんか軽々しく言ったこととか
役員人事レベルのことだけじゃん。
民主党は政策そのものが根本的に違うからな。

はいはい、農家も敵に回しましたっと

これは選挙、もしかするともしかするかもしれんね

どう考えても小沢が正論なんだよな。

ＦＴＡで騒いでる連中ほど現状の農業を理解できてない。

鳩山『元首相が影響力をもつことは、良いことではない。』

またブレたか民主党

現在進行形で激しく「進化」ちう
間違って政権とっても進化しまくりんぐで何もできなそうでちゅ

ミンす辞書をひくと
豹変＝進化
とあるな

>>134
USAの農家補填の実態を知らないの？
それとも、為にする議論なの？

>>1
どっちだよ！

>>166
利権にしがみついてる？それなら、農家は世襲も批判されなきゃだが
跡継ぎは都会に仕事に出て、後継者不足の現状をどう説明するんだ？
消費者のため？農業は安全保障にも関わる問題だから
消費者利益だけで語れんぞ

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

もう小澤党首に戻せよ
おそるおそるﾏﾆﾌｪｽﾄ書いては直ししてるほかの幹部と格が違いすぎる

お前ら、今すぐキングコングと素手で殴り合え。負けたら一生生活保護で暮らすんだ、
これまで投資した資金は補償しないから自己責任でがんばれよ、わかったな。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　
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　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
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　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　小沢民主党　　　　　　　　　　　　　　　　専業農家
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
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　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
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>>159
昔のCMのまんなだな

せっかくぽっぽがフォローしたのにｗ

>>いわば、農村票欲しさに安易に打ち出した戸別所得補償制度が、WTOのボッ
クス・シフティング規制に抵触することに、そもそもの、矛盾があるようです。>>

「何とかしてくれ、民主党農業政策のパラノイア現象!!!!」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1095

>>138
マニフェスト製作委員会だかなんだかが今まで言ってた事を
1月半かけて文書化しただけで、
党内の各分野の人にはチェック無しで発表した。

FTAの是非はともかく、
「コメは売れなくなりますが、その分お金(所得保障)あげるから大丈夫でしょ」
って態度が気にくわない

このゴミクズの頭には安全保障という文字がない。

広大な土地、恐ろしい規模の国家援助。そこから生み出される気違い染みた値段の
食べ物が大量発生してきたら自給率どうこうなんていうレベルじゃない。

外交問題が生じた時に食料をとめられたら日本人死滅。

そんなこともわからない売国民主は死ね！

細かい事はさておいて、民主党に政権を取らせ、自民党の国賊的な族議員
のもとで異常増殖し、今日では、増税画策・官製談合・天下り・渡り・
民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの下劣な犯罪者になり下がった
ゴミ役人と、その天下り先を壊滅させる事から始めましょう！

高速道路の完全無料化は、ETCの廃止により料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を完全に消滅させますが、これは、ゴミ役人壊滅の
最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の、最大の溜り場は、旧大蔵省(財務省)と外務省である事は、
ご存知の通りです。

このようなゴミ役人を放置してきただけでなく、ゴミ役人の言いなり大臣、
自らも税金を喰散らかすゴキブリ族議員、何の役にも立たない親の七光り
２世議員などを完全に消滅させましょう。

民主党政権への期待は、先ず、ゴミ役人の大量首切りを実現し、少しでも
ゴミ役人がからむ組織・法人を完全に解体し、全てを民間開放することで
日本経済の活性化を図ることです。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！

>>182
じゃそれを最初から、声高に言えばよくね？

個人の意見じゃなく党の意見をみんな知りたいんだよ。

ブレ過ぎｗｗｗｗ

マニフェストを文字通り読んだ人を
「一方的に決め付けたニダ！！」と批判した民主党。
ここから分かることは、

　民主のマニフェストを信じるとはけしからん！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　民主党

ということのみｗｗ

な？　民主党は何にも信用できないだろ？

１　民主党の言葉は、ただの音と思うこと。
２　民主党の発行物はただの紙だと思うこと。

　内　容　や　意　味　な　ん　て　あ　り　ま　せ　ん。

まあ、言ってることは半分はあってると思うが、
自給率をなんとかしねーとやべー
って点を、この男はどう考えているのだ？
その種の発言してる？

>>194
民主党には民主主義は無いんだなｗ

>>130
>自由貿易協定によって輸出品の競争力はさらに高まる。

どの品目？

>>18
いや所得保障になってないからｗ
>市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う。
これじゃあ、赤字にならないとお金が来ない。
つまり利益は保証されない。
どこが所得を保障してるのかなｗ

しかも市場価格ってどこから計算するの？
もし海外産と国内産の平均だったら、今より間違いなく農家の収入減るｗ

>>196
チャンコロのペットに道理を求める方がおかしい

どうでもいいが派閥制の選挙やめようぜ
もう一人一党でマニフェストも全部自分で作れ

個々の政策に関して、時には仲間になったり敵対したりでいいだろ

党制度の廃止を公約に上げて出馬したら応援してくれるかな？

だから正論ならマニフェストに書けよ
修正してんじゃねーよボケ
ツマンネー擁護してんな小沢信者どもが。

小沢は捨て身だな

他の雑魚とは格が違う

なんというダブスタwww
もはやﾌﾞﾚるというレベルではない。www

>>161
岡田は小沢と同じく基本的にはFTA賛成派のはず。

実家のイオンも漁協との直接取引とかやってるしな。

「自民が不安あおった」日米ＦＴＡで岡田氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908052308021-n1.htm

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090805ddm002010082000c.html

> ただ、同党の農業政策の柱である戸別所得補償制度導入は
> ＦＴＡ締結が目指す農業自由化と一体のものと考えられており、
> 菅氏が指摘する農作物除外などは根幹にかかわり難航が避けられない。
>
> 岡田克也幹事長も４日、愛知県豊橋市で「自給率を確保し、
> 食の安全を確保した上でＦＴＡ交渉をしていく」と記者団に強調した。

>>200
日本の食料自給率は農家がどれだけ経営改革・技術革新してもゼロ%だよ。
燃料や肥料や農薬の自給率は大半が外国（中国含む）依存だから。

>>182
最初からそれを唱えて、反対されてもすぐマニフェスト変えたりせずに、
農協や農家の連中を説得すれば良かったんだよ。

なマッチョロイ代議士たちにウンザリしてる。
小沢のような豪腕が今、必要だな。

288 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 18:25:51 ID:TdCYqHs80
アメリカとＦＴＡで韓国に負けてるって（大爆笑）。勝ち負けの問題なのかね？
アメリカは、日本とのＥＰＡの締結を申し入れてるけど、日本が断ってる事実知ってるの？

ＦＴＡとＥＰＡって、どういうものか知ってる？
こっちが突っ込みたくなる。

日本とアメリカがＦＴＡなりＥＰＡを結ぶと、アメリカの農産品が日本市場に無制限に流れ込むことになる。
アメリカはそれを望んでる。当然、部分的ＦＴＡなんて都合のよい条約なんて結べないわね。アメリカは自国益重視の
最たる国だしね？

で、だ、食料自給率４０％の日本にアメリカの農産物が無制限に流れ込んだらどうなるの？
まず、日本の農家は食っていけなくなる。すると、韓国のように食料自給率２０％弱みたいに
取り返しの付かないことになる。

食料自給率は、国の最低限の安全保障事項だってのも、当然ご存知ですよね？

そんなに、日本の国力落としたいのかね。ま、韓国と日本の実質国力差１００倍
実質軍事力差４０倍じゃ、朝鮮人としては、羨まし過ぎて許せないって？（苦笑）
ちなみに、自衛隊は弱小だなんていうが、非核軍事力では世界第五位だって事実を忘れないようにね。
日本は武器を輸出しないので、自国兵器の性能を過小発表していることも、ついでに覚えておくと良いよ。

>>201
巨泉がそう言って辞めたじゃん。

せめて党幹部の主張は統一しておけよな
なにを信じていいのか分からない

こいつ、日本の食料自給率全然考えて居ない

>>210
自給率って、そんな根本から計算すんの？

民主は本当に政権担当能力がなさそう。

頭が３つも４つもあるんだな
キングギドラみたいで強そうじゃないかｗ

何が何やら

>>208
汚沢、ポッポ、オカラでトリプルスターだろ。
ダブスタではない。

民主党ってそんなに政権とりたくないのか

補償分も税金だから、結局に負担になるだけだろ。メリットなんてないじゃん。

これはもうポルナレフスレだろ。

これが党首代行の発言なんだぜ
代行ってことは党首になにかあったら実権はこいつが握るんだぜ

>>215
外国人参政権については一致してるのが怖いよな。
他は全くと言っていいほど一致してねーのにｗ

民主党は、いったい誰の言う事を信じればいいんだ(´･ω･`)？

>>214
巨泉が辞めたのってそんな理由だったの？
なんで辞めたのか全然わからなかったよ。

船　頭　多　く　し　て　船　陸　に　上　が　る　

マニフェストにFTAの文言を残すと言うことは、こういうことなんだよな。
農畜産物は除外と言いながら、政権担えばこっちのものと、勝手に軌道修正する魂胆。
小沢先生も口が軽い。

この犯罪者まだいたんだ

もう政党なんか関係なく担当省庁毎に票入れさせろって感じだな

小沢がまわればまわる程、民主票が減る
うちの県にも来てたけど養鶏のおっちゃんらが小沢帰った後に西松の件とかボロクソに言ってた

>>223
サラリーマンの税金が農家に流れるから
農家は諸手を挙げて賛成

…なのかな？

進化しすぎて一周しちゃったな

考えまとめてからマニフェスト作れ、な？
まあ、農協はいらないけどな

【政治】 「コメの関税を撤廃しない」民主党、日米ＦＴＡ「締結」から「促進」へ マニフェスト「最終版」として決定 農業への配慮も明記
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249592610/



いったいぜんたい、締結するのかしないのか、どっちなんだよ


アホ民主

>>194
thx

しかし、なんたる醜態
進化理論でも説明できんｗ

>>213
これも無知だな。>>210参照。

日本で食料安全保障を目指すなら、食糧備蓄と戦力均衡による平和維持しかない。

>>217
そりゃ当然。食料を輸入出来なくなる事態は、概ね他の物も輸入出来なくなる事態だから。

食料単体の危機についてなら、世界的な食料危機で小麦価格が高騰しても、
実は関税による価格上昇の方がずっと大きかったというのが現実。

>>213
まさにこういう日本を潰したいんだよね
アメリカか韓国か中国かは知らんけど、日本をいつでも殺せる状態にしとかないと
安心して夜も寝られやしないんだろ。もう放っておいてくれよ

>>228
細かい話だが、山に登るんじゃなかったか？

条約結んで、農家は農家じゃないようにして金を撒く。

田中派小沢ならこんなことを言いかねない。

この政策は問題です。

民主党の党員は

○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）

http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

↓　

そして、民主党政権で外国人の子供でもお金が貰える様になります。

【民主党】子ども手当、外国人にも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249691035/
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249729429/

↓

これでは、子ども手当てのお金で、民主党にまた献金が可能になります！！

ちなみに、鳩山代表の故人献金など不自然な献金がたくさんありましたが、実際に献金した人が全員日本人とは限りませんよね？

これが実現するといくらでもマネーロンダリングが可能です。

あなたは最低でも、国籍条項や所得制限は必要だとは思いませんか？

>>210
肥料や石油は半年くらいは我慢できるけど、
食糧は３日途絶えると暴動が起きるからな。
昨年、穀物が高騰したとき食糧備蓄がショートしそうになって
配給になったエジプトやフィリピンでは、暴動が起こって
軍隊が出動してたぞ。

まぁFTAは

細川内閣の折に小沢が進めた米の自由化で

日本の農家がどうなったか見ればわかるよね？

日本の国に何かメリットあったか？米の自由化

>>215
民主党は普段は意見を統一させろと押し付けて
いざ、って時にバラバラだからダメなんだよ。
自民党は普段バラバラでもいざとなるとまとまるからな。

言い換えれば、皆さんの税金で海外の農作物を買いましょうということ。

>>238
農産物の世界的な不作
とかだったら、入ってくるのが減るのは農産物だけなんじゃ？
戦争とかなら全面的に止まるだろうけど。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　ぶっぶっぶれたのではない！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　しっしっ進化したのだ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
　　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜((･･ ））｀ ´(( ･））i,// 　ぶっぶっぶっぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれ
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜ 　　ぶれっいなっいなっいないないないないなっ
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　 　　　　しっしっしんしんしんかしんか進かっかかか
.　　　 　 //^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ
　　　 　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　 　 　 　 　｀l｜￣
　　　　　　　 　　ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　　γγγ⌒´　　 　　 ＼＼＼
　　　　.／／／／ ""´ ⌒＼　　）））
　　　　.i .i i / ＼＼＼　／／　ｉ　）））
　　　 　ｌ ｌ｜(((･･））｀ ´(( ･･））i,// /　ぶっぶぶぶぶぶぶぶぶっぶぶっぶぶぶれぶれ
　　　　 ｌ ｌ｜　　（（（__人_））　 |｜｜　ぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれななななな
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　/ 　　　　 んななななななななな進んかかかかかか
.　　　 　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつつ 　っかかかかかっかっかかかかかかかか
　　　 　||｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃⊃
　　　　 ||｜　 　 　 　 　｀l｜￣

常にブレるところがブレてないんです！

>>205
マニフェストは政権とる予定のﾓﾉ、つまり大政党が示す任期中の予定表なので、
個人では政策実現性を読めないから出せないよ。
ﾐﾝｽが出してる政策集みたいなのなら出せるが。

>>227
民主党が議席数が少ない時に客寄せパンダとして票稼いだけど、
議員としては1年生だから全く話を聞いてもらえなかったと言ってた。
本当にそれだけの理由かどうかは知らんけど。

今後10年で食料時給は半端なくやばくなるけど
今あえてこういう方向に進めるかねえ

農協は確かにクソだけど、無くすなら無くすで新しいシステム作らないといけないわけだが。
悪党追い払って、新しい悪党据えたんじゃ、話にならんぞ。　漁業組合の方も。

どうでもいいけど、早よ生協も潰すなりどうにかくれよ。　素人のスーパーごっこには皆迷惑してる。

だからＦＴＡが良いか悪いのか、そんなこと以前に

執行部で　意　思　統　一　くらいしてからマニフェスト書けよボケ！

ってんだよ。

>>243
文明的生活を送るのであれば、肥料も石油も3日程度すら我慢できるわけがない。
両者が持つのは備蓄があるから。そうであれば食料も同様に備蓄すればいい。

>>223
今でも農業には毎年約5〜6兆円の補助金が垂れ流されてますが？

しかも農家にはほとんど届かず、農業土木と称して公共事業に化けていたり、
農協職員の給料に化けたりしている。もちろん政治献金として上納もされる。

日本はまず石油がないんだから
食糧自給率なんて…
石油無しでどうやって農作物作るのW

　　　　　　ブレテナーイ
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　
　　　　,ィ⌒´⌒￣￣"￣｀ヽ､　　　
　　／´　　 ノー―´￣|　　　 ＼　　　　　　　 　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/　　　／　　　　　　 | 　　　　 ＼　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
/ 　 /￣　故人献金　 ＼　　　.　 |　　 ＋　　　//　　　　　　　　ヽ:::::::::|
| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　// .....天の声　　 /:::::::::::|　　＊
ヽ　|⌒､　　　／⌒ヽ　　　 |　　　　|　　　　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　 　　　.| -=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　|（ﾟ ）ﾉ　丿 ヽ（゜）__/　　　 　 ）／　 　　　　 |'ー .ノ　　'ー‐' 　　　　） |
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ ノ　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　 　 　 ノ
　( ￣　（　　　_）ー　　　　　　|ノ 　 　 　　* 　 | 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_　　 ＜そうそう
　　ヽ　　~｀!´'　　　　　　　　丿 　 　 　 　　 　 |　 　トｪｪｭｪｱ　 〉　　　/|:＼＿
　　　|/ ﾄｴｪｪｪイｱ　ヽ　　　／|:＼　　　　　　　ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
　　　＼　ヽｪｪｪェノ　　ノ／　/::／ ＼　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::　＋
　　　./:｀ヽ　ヽ 　　 ／ 　 　/::::::::::::: :::＼ 　　 ／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::

せめて党内で意見を纏めてから国民に発表しろよ。

政権交代云々はそれからだ。


日本人を舐めるな

>>243
肥料はともかく石油なかったら
育成も収穫も運搬も保存も何も出来ませんが。

代表レベルで意見が食い違ってるってどういうことなんだよ・・・

アホ民主

細　川　内　閣　の　折　に　小　沢　が　や　っ　た　
米　の　自　由　化　は

日　本　に　何　か　益　が　あ　り　ま　し　た　か　？

農　家　が　衰　退　し　た　だ　け　だ　よ　ね　？

日本の農業を壊滅させてどうすんだよ・・・

だからＦＴＡが良いならマニフェストにちゃんと書け！

農業団体が反対しても貫け！

執行部で個々がバラバラの意見を今更言うな！

国民舐めるな！

>>247
だから去年一昨年の小麦がどうだったか>>238で説明している。
もっと深刻な危機でも、2倍も金出せば余裕で食料は賄えるよ。

>>247
すでに中国がリンを止めた気がする

>>245
「君子は和して同ぜず　小人は動じて和せず」
だな。
自民党を君子という訳ではないが。

>>256
だからこそ反対だろ。ふつう

食の安全をどう確保するのか、まずそれを示してみろ。話はそれからだ。

小沢の選挙対策能力は抜群だが
政治家としては無能
でも政策を通す能力はあるから目も当てられない
無能な働き者と同じ

ミンスの政策ってはっきりしてるよね。
日本で一票の格差で価値が高く、投票率の高い部分を狙う。

田舎の年寄りに金を撒く。
都会の若造なんて死ね。

>>1
とりあえず、やるのかやらないのかはっきりしろよ。

>>251
民主党って自民党のような部会があるわけじゃないもんね。
１年生議員だと全く無視されただろうなあ。

自給率の話になったら石油が〜石油が〜って言うマニュアルがあるのかｗ
それこそ極論だろー
石油こそアラブ、サハリン、南米、いろいろな販路から仕入れられるわけで

ノムたん♪ノムたん♪だーい好き

アメリカ産の安い農作物がなだれ込んだら、日本の農家壊滅だな・・・

なんか米だけはＦＴＡに入れないって言ってたけど、アメリカがそんな
甘い事許すと思うか？

幹部の意見が食い違うことがどれほどの問題だというのか
違いを違いとしてそのまま受け入れることこそ友愛
国民はもっと友愛の精神を持たなければなりません

なんかさー、もう民主党は支離滅裂で誰の言っていることを
信じていいのか分からん。

>>266
だから無理なんだよ。リンは水道から回収するという話も出てるけどね。
自給率アップは日本農業の努力の枠外の問題であって克服不可能。

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。 
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 
　　　　lj⌒i, (・ ）｀ ´( ・） ｉ/、 
　　 　/ 　ノ 　 （__人_）　 | .j 
　　　/　〈ヽ　　ヽ、__（　／/ 
　　　＼　　　　　　　　　/ 
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ〜ん。 
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 
　　 　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・） ｉ/ 
　　 　 |　　 　 （__人_）　 | 
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/ 
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼ 

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　げんじつはみえませ〜ん。 
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 
　　 　 !゛　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/ 
　　　　|／　,イ__人_,.＼　 ヽ 
　　　　|　 く　　｀ー'　　|　 .| 
　　　　ゝ　　　　　　　"　 / 

えー、昨日は「促進」だったのに早くも変えるのかよ

>>265
是か非かではなく聞きたい。
食料なんか金出しゃ買えるんだから、自給率なんか考える必要なし、
って意見でOK？

これでまたブレるんだろうなｗ

>>120
確かに補償金のために田畑に何かは作るだろうさ。
だけど働く意欲・物を作る意欲は著しく低下する。
日本の農業がただ心臓が動いているだけの「植物人間」の状態になってしまう。

つーか、去年一昨年オーストラリアの小麦が不作で価格暴騰しただろ。
全部輸入頼りになったらどう生活していけっていうんだ？

>>1
農水産王国で何言ってんだ

せめて嘘でも、日本人の為の政治の宣言しろよ！！

>>279
>だから無理なんだよ。リンは水道から回収するという話も出てるけどね。
>自給率アップは日本農業の努力の枠外の問題であって克服不可能。

日本の農業、存在意義がない？
所得保障なんてするなよ。

>>275
アレは対岸に居るから良いんであって、国内にいられちゃ困る。

連想ゲームですね
みんす、支離滅裂

麻薬

ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ♪

>>274
石油は、９０％がマラッカ海峡経由で来るので、
ここを封鎖されたら終わりです。
食糧を封鎖するには、アメリカが制海権をもつ太平洋で
日本の全部を囲まないといけません。

第二次大戦中でさえ、食糧の輸入は行われてたってのに、
食糧が輸入できなくなるって、どういうシナリオなんだよ。

いつも思うんだが
国民の生活第一！っとかいいつつ

民主党はどこを見ながら政治するつもりなの？

とても日本国民の方を向いているように見えない

地球を東西半分に分けて、北半球と南半球にそれぞれ大規模な農地を
政府と民間一体で確保すればいいんだよ。
どこか一部が不作だったり、需要の高騰で価格が上がる事はあっても、
世界中で全ての作物が不作なんてありえないし。
自前の農地を確保して自由貿易協定結んでれば何の問題もなく輸入できる。

自由化して何を買うかは国民に選ばせろ！
文句ある奴は国産を買えばいいだけだろ
民間市場を国が規制するなよ
アメリカ産が嫌なら買わなければいい

だいたいアメリカに住んでアメリカで野菜食ってるイチロー達はどうなるんだよ(笑)
日本産食ってる奴より健康じゃねーか

ブレとブリが今流行ってるんだね

>>257
じゃ、 食糧自給率100%をこえるEUの国々には石油はあるのか？

　　　　　　　　　 ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,// 　　　　　　　じ、自民党は、いつもブレて見える！
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　
.　　　 　 //^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ　　　　　　　　このようなブレブレの政党に日本は任せられない！！
　　　 　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　 　 　 　 　｀l｜￣


　　　　　　　　　　　　（ﾟ�听 ）…
　　　　　　　　　　　　｜　∪
　　ｻｯ　　　　　　　　　U"U
　∧_∧　　ｻｯ
　<　　>三∧_∧
　(　　 )三<　　>ブレた！また麻生がブレたぞ！
　ノ ノ　　(　　 )
　　　　　 ノ ノ

Ｑ．『日米間FTA』に伴う『戸別所得補償制度』の財源についてですが
Ａ．無駄を省けば財源は有ります
Ｑ．因みに現在、何が一番の無駄とお考えですか？
Ａ．国民の生活が一番！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党です

おれは農民じゃないからＦＴＡって言われてもなんだが

ＦＴＡで良いことが説明がないのがわからん

なんだかなぁ。
少なくとも民主党内ではまとまりつけろよ。。。

これはブレたとは言わないのか？
ってかそれ以前に党内で話し合いしてないだろ

>>282
現実がそうだからね。備蓄に金回した方が合理的。
というか世界の農業が全面的不作で日本だけ無事という妄想はありえない。
本当の危機に役立つのは唯一備蓄だけだよ。

>>288
俺もする必要がないと思う。
少なくとも一部の品目についてだけで言えば、日本の農家は滅んだ方がいいものが多い。
若者を農業に就業させようとする動きなんて論外で、貧乏人養成計画でしかない。
第一次産業の所得は他の産業の所得の半分程度しかないんだから。

だがしかし
それでも民主党は勝つでしょう
農家の爺さん婆さんはテレビしか見ませんから

南無ー

いきなりダブルスタンダードww

>>295
自分で言っててさすがにアホ過ぎると思わないのか？

　　　　　　　　　　ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼ヽヽ
　　　　　　///／／ ""´ ⌒＼＼ ）））
　　　　　 | | | // ＼＼　　／／ ｉｉ　）））
　　　　　 | | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))///　　　　　自民党はいつもブレて見える！
　　　　　 | | |　　 （（（__人_）））　 | | |
　　　　　 ヽヽヽ　　｀｀｀ー''' 　　///　　
　　　　　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ)))　　　　　　　だが、私は決してブレない！
　　　　　| | | 　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃))
　　　　　| | |　￣￣ ￣￣｀| | |￣

本当にバカだな日本の政治家はこれではどこにもいれられるところがないじゃないか

外国産の食べ物がちゃんとした物だと信じてるんだな。
毒餃子やＢＳＥ、事故米を思い出してみなよ
ほんとおめでてーな
それに農業に注ぎ込まれてる税金を食ってるのは全農を通した農機具や林道などの公共事業
その辺見直せば、農家への所得保障だってもう少し現実味を帯びてくるんじゃねーの？
石油とか農薬が輸入だから、自給率０でもいいよとか言ってる奴は話をすり替えてる馬鹿
極論でごまかすんじゃねーよ

>>298
自分がブレてると、相手が静止していても動いて見えるもんなｗ

>>303
＞少なくとも一部の品目についてだけで言えば、日本の農家は滅んだ方がいいものが多い。
ん？一部？
どの品目？

>>311
ID辿れば書いてるよ。穀類ね。野菜類は元々競争力がある。

FTA結ぶより関税によるフェアトレードを構築しろ。その方が各国家の国益になる。
しかも国内産業保護にも使えるし、本当に良い品であれば輸入しやすくなる。
その分大規模に展開している輸入業者にとっては旨みが減少するが。

>>248
そのうち舌かむなｗ

>>292
「第二次大戦中でさえ」って、戦時中だからできたこと・・いや、できてたか？
つか、平時からあの体制を維持しなきゃいけねえのか。

どうして民主が参院選で勝てたのか小沢自身も忘れちまったようだな。
独身潰しに続いて今度は農家潰しか？

食料は余るのが当たり前に社会が設計されているのだから
普段食料は安くなってしまうのが当たり前なんだよ
だから最低価格は絶対に保障するべきなんだよ

石油が無いなら外国から貰えばいい
Jクラブの日本人に良いFWがいないなら外国人を雇えばいい
バンドにドラムがいないならプロドラマーを雇えばいい

食糧自給が出来無いなら外国から買えばいい

>>311
米

米でも、すごい付加価値つけたの作ってる農家なら
自由化しようが何しようが生きていけるけど、
減反で補助金もらいまくってるとこは潰れるべき。

つか俺んとこみたいな兼業農家とかだなｗｗｗｗ

農業補助金ゼロ、農産物関税0％、規制全廃で日本の農業はよみがえる
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51559970.html

農業については経済体制を変えると言うことなのか？
農家の人に対してはもちろん、所得補填の負担者にもよくよく
周知させないとな。

やはり、今度の選挙は共産に入れるわ。
民主は労働組合の上に胡坐を組んでリーマンの為にしか働かんしな。

農業は経済に基本
毒ギョーザ事件で社会不安・農産物の高騰などで,日本経済が簡単にマイナス
でも農業をしてる人は低収入だから会社勤めの人が９割以上
平坦な土地で大規模な土地を持ってる農家は、それほど影響を受けない
むしろ、山林などの過疎地域の農家が影響
そこを保護しないから山林は荒れ、野生動物が市街地を荒らす
日本は大部分を山林が占めてるから、国防にも役に立つ
戦争で勝負を決めるのは地上戦
斜面で水田なら戦車も不測自体を避けるために、水田を走行しない
大軍の織田信長が少数の上杉謙信に敗れたように日本は山間部の戦いが重要
だから自衛隊の弾薬庫がある場所・陸海空軍の総合演習をしてなくても安全だった
外国のように山間部・僻地の農家への所得補助が重要

FTAは結ぶべきだろう。
いつまでも関税保護とか後進国みたいなことをやっているから、国際舞台でもリーダーシップを
取る事ができない。他の先進国と同じように、直接補償に切り替えればいい話。
完全に小沢の方が正論。

民主党は「ブ〜ン」と音を立てています。

もうワケワカメwwww

さすが、テロ政党だな
日本を滅ぼすことしか頭にない連中だ

最近、落ちすぎだな
のりPごときで

党内ｇｄｇｄｗｗｗ
そしてこれで農業系アウトー

これ自民だったら
「麻生の求心力が低下している！」とか言うんだろうなー

執行部内の意思がバラバラすぎる。

民主党の本音は農作物を含んだFTA締結なんだろうね。

たぶん、こんどは鳩山代表が
米は農産物ではない！
と発言することになってるから、農家のみんなは
安心だお。

マジでドッチなんだよ・・・
自民支持だけど、これは批判するにも、対象が２つもあったら、
どうにもならんわ・・・

しかし、小沢みたいに農業系の票田を抱えている議員の発言とは思えないな
何か他に見返りでもあるのか？

民主党の本音　日米ＦＴＡ「推進」マニフェスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-ba16.html
■発言録その１　
「ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿（ホントにホントにこの表現を使った）で軽く、時々の事件で盲動する。
ＢＳＥの時も出るやいなや大騒ぎして、一晩で変化してしまった。今の原油高や飼料高が続けばよい。
そうでもなければ、日本人は馬鹿だから変わらない」（←国会でぜひ、そのご高説をわれら愚民どもに
お話し下さることを望みます）

■発言録その２　
「１バレル１００ドルを超える原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。
旬産旬消（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）を実現するにはそのほうがいい」（←わが村に来て、
そのご高説を直接農家にお話することをお勧めしたい）

■発言録その３　
「飼料を外国から輸入しているような加工畜産（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）は今の飼料高で
どんどん縮小するだろう。大変にいいことである」（←実際に去年の今頃に農村に来て私ども愚昧な
畜産農家に直接そのご高説を説諭されることをお勧めしたい）

■発言録その４
●「今まではの農業補助金は、全部ＪＡが吸い取っていた。民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。
今まではＪＡに行ったからダメだった。農家に使途目的を問わない金を払っていくのがこの直接支払いだ。
何に使ってもいい。パチンコでもかまわない」（←よもやパチンコでもいいという言葉が出てくるとは・・・！
もはや大先生の毒気に当てられて、誰も言い返す元気なし。座談会変じて先生ひとりの独演会に）

■発言録その５
●「ヨーロッパの農家など所得の半分は政府から来る直接支払いで食べている。ドイツの農家など皆んな
補助金の直接払いで生活しているんだ。それを知らないで直接支払いを批判するな」（←誇りある農家はヨーロッパにはいないようで。
進んだヨーロッパ農民の奴隷根性すら大絶賛）

ミニマムアクセスで懲りてないのか、コイツは。

まあ考えてみれば、小泉がもてはやされていた頃、小沢はずっと、
小泉の政策は俺のマネだって言っていたもんな。
民主党の半分は、新自由主義者なんだよね。正体は。

日本の破壊者

>>18
高関税から、補償額をひねり出すんだろ？

シーソーゲームしてるのに、片方空ならシーソーできないじゃん。

消費者としては喜ぶべきなんじゃないか
農家の直接補償なら今よりガラス張りだし税金の投入も抑えられる

無意味にFTAやりたがるのって某キムチの国に似てるな

いやいやいやいや。もうわけが分かりません。

あれ？
岡田といってること違わないか？？
どっちが民主党の方針なんだ？？

どーしても日本の自給率を落としたいんだな

支那の命令か？　＞汚澤

詭弁に騙されないように
政権交代政権交代
唱えているが
訳せば俺にやらせろ
俺を首相にしろを言い換えただけにすぎない
誰が
が重要なのではなく
何が
重要なのであって
何の部分が民主党は経済にしても外交にしても悪化要素しかない
最たる例の一つがこれだ
低価格の商品を大量に送り込まれ品質競争ではなく価格競争に陥り国産産業がずたずたにされる
マニフェストで結ぶと書いたり批判がくれば結ばないと言ったり稚拙
なぜこう稚拙なのかといえば実績がないからだ
つまり素人同然なんだよ
素人が俺にやらせろやらせろやらせろ
これだけしか言わない
論理的な国家成長戦略のない不適合とするのが妥当な判断ではないか？

>>336
オレもそう思う

>>336
小沢の「日本改造計画」はリアルにそうだから笑える
郵政民営化まで明記されてた

>>339
＞今よりガラス張りだし税金の投入も抑えられる

３兆５９５９億円も投入するの？

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。

米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

結局どうなんだよｗ

小沢見直したぞ。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　俺がマニフェストだ
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

これはもうブレたとか言うレベルじゃない

民主党はいがみ合って話し合いさえも拒否してる
党首が5人居るのと同じ状況だから、全員が党首気取りで
自分勝手なことを主張してる状態

5つ頭のキングギドラが自分でケンカしてるんだから意思統一ができるわけが無い
政権与党を目指してる党だなんておこがましい事この上ない

ずんだれファイブは鹿児島の恥さらし

>>74
ブレブレブレブレブレブレブレブレ

元々、小沢一郎が責任を持ってつくった民主党の政策があるわけだろ。
それをたたき台にして今回のマニフェストが作られたのだが
その際には代表は鳩山に変わってしまっていたから
こういう事になったのだろう。

小沢がこう発言してるのは本来の起草者としての
「俺はこういうつもりだった」と言う意思表示だ。

そもそも農作物の自由化は日本改造計画にも乗せている小沢の政策だし
農家の所得保障は小沢が民主党代表であったときの参議院選挙でのマニフェストだ。

これはセットだから鳩山だの岡田だのが妙にソフトなことを言い始めたことの方が
ぶれていることになるだろう。

>>3
輸出関税をかければいいじゃん

だいたいシャブなんぞ
まじめな労働者がよなべで搾取されるもんだしんな

日本農業壊滅後に選択肢があると思ってんのかお前ら

有権者の顔色見てコロコロ方針を変えてばっかいる鳩より
まだ批判されても曲げない小沢の方がまし。

>>357
もう崩壊してますけど何か？

>>351
マジで旧ソ連のトロイカ制度だな
このまま権力闘争でスターリンになりし者が他を抹消するのか？
それとも横路か渡邊が仲裁役でまとめるのか？？

>>351
そのまま分裂してくれんかな。

>359
終わってないわアホが。民主のシンパは支那産だけ食いやがれ。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>361
民主党には政権担当能力がない!

小沢一郎

民主：小沢氏「不要だ」…日米ＦＴＡで政権公約の修正　
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090809k0000m010073000c.html

小沢氏は「マニフェストに直接関係していない」と前置きした上で、農業政策の柱である戸別所得補償制度について
「（農産物の貿易自由化が進んでも）市場価格が生産費を下回る状況なら不足分は支払うという制度」と説明。
「消費者にとってもいいし、生産者も安心して再生産できる」と強調した。

一方、鳩山由紀夫代表は８日、大阪市内の街頭演説で、マニフェストの一部修正について
「（マニフェストが）国民にとってまだまだ不十分だと思ったら、どうかそう言ってほしい。
私たちは皆さんと共にある政策作りをしていきたい」と述べ、理解を求めた。

>>362
自給率の低さと農業就業者の平均年齢が70を超えてるにもかかわらず、
終わってないと思えるあんたはメデタイ。

べつに自由化しても為替さえ昔の１ドル360円なら
日本の農業も壊滅的なダメージは受けないだろうにね。

円安は輸出企業のためではない。なによりもまず
国内の市場を相手に働く国内の生産者のために必要。

自由貿易の建前で後ろ手に縛られたうえで、不公平なほどに為替を傾けられる。
黒船来航して関税自主権のない不平等条約を飲まされたときなみに酷い状態じゃないの。まさに植民地。

嘘だと思うならアメリカへ行って見てくればいい。日本じゃ150円のオレンジジュースが
原産国のアメリカでは200円以上する。おかしいでしょ。なんで輸送費その他がかかる日本の方が安いワケよ。
どんだけ不公正に円高押しつけて、日本が雇用を奪われてるか。円高マンセーしてるアホは早く気づけ。

安い輸入農産物を食べる貧困層と
高い国産農産物を食べる金持ち層と
日本人は食べる物まで２極化されるワケですね

いい加減にしろ！！！！！！！

>>359
国産のコメが食卓に並ばなくなった状態＞崩壊

ってことでまだ崩壊しちゃいねーよ
小沢は崩壊させる気まんまんだろうがな

まーたブレブレブレ

>>359
してねえよ。
カロリーベースの自給率は四割しかないが金額ベースだと七割になる。
この絡繰りは飼料用加工用の穀物輸入が多いから。
米野菜果物の自給率は100%に近いんだ。
せっかく品質がいいんだから米や果物を輸出すれば金額ベースの自給率はもっと上がるよ。
特に米の輸出が拡大できるようならカロリーベースでの自給率ももう少しマシになる。
大規模専業農家も増えてきてるし別に崩壊はしとらん。

>>351
民主主義というのは各自が自由に意見を主張し、そのなかで最善の政策を模索するものだ。
民主的政党である以上、党員相互で意見が異なるのは当たり前のこと。

行政機関である内閣で、各大臣が勝手気侭なことを言っているのでは国政に混乱を招くが、
政党において、各構成員がその自由な所見に基づき自由に発言するのは、むしろ望ましいことだ。

党の決定に不服なら離党しろよ

>>372
で、現実を見なきゃｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　　……。
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ

鳩山代表は農産物は含まないと言っていたような････？
党の方針もろくにまとめることが出来ない民主党の先が思いやられるぜ

>>1
＞農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、
＞農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を
＞目指すべきだとの考えを改めて強調した。

農業の戸別所得補償制度（票目当てのバラマキ）を正当化するための、
農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結だろw
政権交代のために国内の農業を滅ぼすなよ。

　　 　： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：.　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　　　　　　
　：/　　　／　:::::::::::::::::::::::|　　　 　＼：　　　　 　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ
： / 　/￣　　　　　u:::::::::::::＼_　　　 |：友愛.....　 ：/　　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　　　　　　..,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　友愛....：.// '''''　　 ''''''''''.　.::::/::::::::::|：鳩山君..　　　|＿＿＿●＿＿＿|
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　：.||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：もう駄目だ.....lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　.：.|. （ ◯）　 （ ◯） .::::::|;;/⌒i.：.　　　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　おまえら何ぶれてるんだ？
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　　　　　　　　t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　民主党はぶれぶれだなあ
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　.： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：.　　　　　　　　 !､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_..：　　　　　　　 　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 ： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿/⌒⌒⌒＼__..へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　.::::／/:::::::::／/ / / /⊂)ヽ 　 ｀ー‐´‐rく　 .|ヽ　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::　　　 　　　 .　 〉､＿_＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　／　　/::::::::::::::::

>>18
要するに、小沢以外の全ての民主党議員の考えは間違ってるって事だな

民主政権下では食料自給禁止か
ま、オザーさんはいくらでもいいもの食い放題でしょうから、関係ないですよねー

いいぞ小沢。自民党の支持基盤を全部ぶっ壊せ。
きれいな政治が出来るタマじゃない。お前の存在価値はそれだけしかないんだ。

>>366
何の為に自民党が農業法人や農地の賃借を解禁したと思ってるんだ？
後継者不足を逆手にとって数少ない担い手に耕地を集約し大型化させる為だ。
この十年で水稲の生産性は飛躍的に上がったんだぜ。
十年前には兼業農家でもなきゃやれなかった稲作が、今や米価が半値になったにもかかわらず専業でやれるようになったんだぜ。

これは何よ

「日米ＦＴＡ締結」〜民主農林議員「寝耳に水」と困惑
掲載日：09-07-29

民主党の小平忠正ＷＴＯ検討小委員会座長は「世界貿易機関（ＷＴＯ）農業交渉が
正念場を迎えている極めて重要な時期に、なぜ日米ＦＴＡ締結という言葉が
政権公約に盛り込まれたのか」と怒りを露わにする。　

篠原孝「次の内閣」元農相は「日米ＦＴＡなどありえない話だ。米国側も簡単に飲める話ではない。
現場を大混乱させるもので、党としての正式な説明が必要だ」と危機感を募らせる。

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2896

自分らはマンション買ったり、故人献金貰ったりやりたい放題なのに
農家とか主婦に負担は押し付けて…何なんだろう

何が問題なんだ
農家は戸別所得補償で働かなくても食っていけるようになるんだ
それがセーフティーネットってもんだし
日本も政府の配る金がないと生きていけない人間が激増して先進国の仲間入りだ

恐ろしく広大な土地と莫大な規模の国家援助を行っている米とFTAとか。
完全完璧な自殺行為。

日本の自給率が殺されておしまい。
そして食料をとめられたらすべてが終わる安全保障の状態にされるだけ。

これ一つとっても民主党の気違いさがわかる。
意図的に日本人を殺そうとしている。
そうでなければ経済のけの字も知らない究極の馬鹿。

この連中は、一体何のために政党を作って共闘しているのかと問い詰めたくなる(ヽ´ω｀)

民主大勝→政権交代→小沢離脱→小沢チルドレン同調→政局混迷

小沢、全開だな。そのうちミンス全壊！

>>373
各々にそれぞれ意見の違いがあるのはわかるが
政党として一致した政策を遂行する以上、党内議論によって摺り合わせくらいするべきではないか？
自民党も政調会議は殴り合い寸前の激しい議論が交わされるようだが表に出すまでにはだいたい一本化するぜ。

>>387
どうやったら、食糧の輸入なんて止められるんだよ。
太平洋の制海権は、アメリカ軍が握ってるのに。

アメリカ相手に、もう一発戦争やらかすのか？

>>388
政権交代以外ではみんなバラバラ

農産物は入れる、もしくは、入れない方針で行きます。

今日もまたマニフェスト詐欺が明確に

売国奴

農家が全員貧乏だと思ってる人が多いのかな？
サラリーマンの収入がピンキリだけど、同じように
農家の収入にもかなり幅がありますよ？
民主の補償案だと最下層の農家の収入は補償されてたとしても
それなりの年収があった農家の収入は激減する事になる。
これで農政を任せろと言われて納得する農家はいませんよ。

は？どっちなんだよｗｗｗ

>>388
そりゃあ、政権を取るためだろ
だから「政治のための国民生活」というスローガンを掲げて頑張ってるんだお

しかしまあ、よくも二階堂の墓前に出てこれるよな小沢も
過去の経緯を考えたら家族から門前払い級だと思うがな

>>373
詭弁だ。

選挙が近くない平時には成り立ちうるが、今は選挙が差し迫った有事だ。
いやしくも国民に対して「農作物除外」をマニフェストに明記し示した以上、当該政策を実現する方向で党員は一致すべきだし、それが政党政治の基本だ。これを無視するなんてマニフェスト軽視も甚だしい。

だいたい、小沢がこの段階でワーギャーいうこと自体、民主党が党内の意見集約もせず、ただただ票欲しさに浮ついた対応をしている証左だし、政党としても未熟である証拠だ。

いい加減ポピュリズム政治をやめたらどうだ？

>>388
金と権力
それ自体は民主も自民も公明もみんな一緒だ

自民は経済を良くするのが金と権力を手に入れる方法だと思ってるのかもしれないが
民主は他の方法で金と権力を手に入れる

まあ「リバタリアン」小沢自由党と、社会党が一緒にやれば、こうなるわな。

>>375
現実に専業農業(それも米専業)で暮らしてるワシに農業の現実が見えてないと？
お前さんに見える農業の現実とはどんなもんだ。

日米ＦＴＡ　小沢氏「何も矛盾しない」　マニフェスト修正に異議　民主ますますブレブレ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090808/stt0908082224004-n1.htm

民主党は元々、ＦＴＡ締結と戸別所得補償をセットにして農業政策を詰めてきた経緯がある。
小沢氏はＦＴＡを後退させれば、目玉政策である戸別所得補償も修正を迫られる懸念があると判断したとみられる。

民主党は７月２７日に発表したマニフェストに「米国との間でＦＴＡを締結し、貿易・投資の自由化を進める」と明記。
ところが、全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）などが「農業に壊滅的な影響を与える」と猛反発したことを受け、
鳩山氏は４日、「より分かりやすく直していくことが必要だ」と修正を表明した。

これを受け、民主党の菅直人代表代行は７日の記者会見で、日米ＦＴＡに関し、「協定締結」を「交渉を促進」に修正し、
「国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない」との一文を追加する方針を発表した。

党首はブレて、政党はバラけてるな
間違っても入れません

ブレすぎだろ民主党ｗｗｗｗｗｗｗ

進化しすぎ！
どっちやねん。マジでわからん
アホか

>>382
自民の支持基盤を壊すことに熱中するあまり、
日本の基盤も破壊してるんですが。

>386
補助金のばら蒔きはやる気のある農家を潰すんじゃボケがぁ。

>>391
そりゃ刷り合せをするべきだろうが、
小沢は今回、持論を述べているだけじゃないのか？

>>400
選挙が近いからこそ、それぞれの候補者は自分自身の意見をはっきりと述べるべきであろう。

>>408
日本を侵食してきた連中を闇に葬って何が悪いんだよｗ

>>411
＞日本を侵食してきた連中を闇に葬って何が悪いんだよｗ
＞日本を侵食してきた連中

小沢先生のことかー

実際、農協とかホント潰れていいわ

農家も企業的経営の時代に移行しつつあるのに
共産主義だもんな

>>386
農家を乞食にするつもりか？

>>1
大増税ですね
大企業の次は、農家の為に一般サラリーマンの国民は痛みを味合う訳ですね

>>409
やる気のある農家を潰すべきかどうかも選挙で決まる
次の選挙で民主党が勝つのはほぼ確実
つまり国民の多数はほぼ確実に農家は生活保護受けて寝てろ、という結論を出す

>>386
1兆円じゃ全く足りませんが？
前回の参院選で、農家票が民主党に流れたのは、FTAを伏せて生産物価格補償金だけをアピールしたからなんだが。
いまさら「価格補償で1兆円出す代わりに対米FTA結びます、農家の皆さんよろしく！」
なんて支持されると思ってんのかね。二枚舌政党。

>>411
日本人憎しってことか？

>>392
食糧の値段が上がり始めると、輸出国は簡単に禁輸するよ。
自国の食糧の値段があがると政府の支持率が下がるからね。
去年さんざん起こってたことじゃないか。
日本は主食の米の在庫を積み上げてるから、政情不安になら
なかっただけで、昨年は社会問題化した国がいくつもあったよ。

岩手県民は馬鹿だから何言っても当選ですよ

>>21
.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|
　 .　| ＼ ∧∧∧/　
　 　 ＼ `　-Φ-/　　
　　＿＜川｀∀´||＞　　　今のはマニフェストではない…
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　　マﾆﾀﾞ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜

　「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格が生産費を
下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」


＞市場価格が生産費を下回れば不足分は支払う

これ全然所得補償にならんだろ
働けば働いただけ損する仕組みになるってことじゃん

食料自給率上げなきゃならんのに、何をやってるんだ

>>412
小沢がかつてその中枢にいたことは誰も否定しないぞ。
今ぶっ潰してるのも単なる自民党への恨みだろうがなｗ

>256
農閑期にドカタ仕事やってるんだよ。お前なんにも農村部知らないだろｗｗｗ
氏ね。

>>411
今世界がどういう状態にあるかわかってるのですか?世界規模の経済危機によって
アメリカの覇権が揺らいでいるのですよ、つまり、いつまで自由貿易が続けられるか
わからないのですよ、こんな時に大事な食糧を外国からの輸入に頼るだなんて
とんでもない事ですよ、今はとにかく農家を大事に保護して日本の食糧の自給率を
上げなければならない時なのですよ。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　ブレていないように見えるだろ？
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／　　　　　これはな、あまりにもブレているスピードが速くて
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,　　　　　ブレていないように見えるんだ
　/しし 　　　　 　　::::i ））　
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　 　＼_　　 _） ::／　
　　 　　 ヽニノ'´

>>420
岩手なんて米が激安になったら離農者続出だろうになあ。

>>414
民主党が勝つという事は国民の多数が農家に乞食になれと命令すること

日本は民主主義国家なんだから国民の総意には従えよ

>>417
足りなければ他の政策の費用を削ればいい
天下り先の特殊法人廃止と銘打てば社会保障をいくら削っても国民は支持するだろう

食料自給率が低下した場合、アメリカが食料を武器にする可能性がある。
現に対ソ連にやってる。
それが日本に向けられた場合、国民が食料高騰を我慢するかアメリカの財布になるか。
食料の為にはトヨタがつぶれるのは仕方が無いぐらいの覚悟があればいい。

　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　 ＼　／
　　　　 　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　 　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　 ＿ (●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●(在)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(日)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(小)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(沢)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●一 (●)(●)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)( 郎(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

ばら撒き選挙対策・・・農家１件に１００万円、２００万円、３００万円支給と各地で講演

全国農業世帯数　２８０万世帯
　
支給金一世帯　　必要な財源
　１００万円　　　２兆８０００億円
　２００万円　　　５兆６０００億円
　３００万円　　　８兆４０００億円

日本の農業生産額････････　８兆円　←W

ヘドロみたいな面しやがって。二度と国民の前にその薄汚い面晒すな

>>18
戸別所得補償より関税の方が優れてるだろ。
戸別所得補償じゃ努力に関係なく国が一定の所得を保障する。
関税は努力すればもっと儲かるわけでインセンティブを失わせない。

これについて経済学的に反論して下さいよ。

>>429
じゃあ少なくとも乞食になりたくないワシは自民党に入れるよ。

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。もちろん、口コミも大歓迎です
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです

↓もあわせて、よろしくです
【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

民主党「日本の農業は中国に頼るべきだ」

>265
日本が買い占めて穀物価格吊り上げて発展途上国は餓死しろということかｗｗｗ

>>1
また「個人的な見解」か。

>>430
食料の国際価格が高騰したところで、国産の数分の１の価格だろうが。

普段1000円で買えてたものが、2000円に値上がりすると困るから、
自分の家で10000円掛けて作りましょうって、どんだけのキチガイなんだよ。

>>430
そのとおり、民主党はそれがわかっていてわざと日本の食糧の自給率を下げようと
している、つまり、売国しているって事だ。

良いからさっさと死ねよシャブ中

>>427
ブレてるというよりズレてるな

小沢はもうちょっと考えてしゃべれよな。
こんなことで、もし、自民党が若者を苦しめる政治がさらに４年も続くことになったら怒るぞ。

>>434
どうぞご勝手に
乞食になりたくない奴とか経済成長や景気回復を望んでる奴
社会保障を充実してほしい奴は自民でも何でも好きに入れればいい
今月末にはそんなのは少数派だって事に嫌でも気付くだろう

民主は党内で纏めてから喋れ。何がなんだかわからん

わけわかんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429

ただでさえ子供手当てやら、高速無料化で財源無いのにどこまで空手形切れば気が済むんだ。
ペテン師政党、補助増額するって言うなら、どこの特殊法人を廃止して財源にするか公約に明示しろ。

で、またカビ毒米でやられるわけだが

>「農協がわいわい言っているケースもあるそうだが、ためにする議論だ

まだ、分かってないな
農協もさることながら肝心の農家が反感を持つ内容なのだよ、これは

さらに言えば、消費者サイドも国内農家が壊滅状態になることを恐れている
なにも、安く買えればそれでよいと思っている国民がそれほど多いわけではない

スーパーでの外国産食材の売り上げみれば分かりそうなものだが
ましてや対米ＦＴＡで国内農家が打撃を受ければ、入ってくるのはアメリカ産のみならず、中国産も大手を振って入ってくる
まさか、中国産のうなぎの輸入量が多少の増加を示したぐらいで、中国産が日本の消費者に受け入れられたとか勘違いしてないだろうな

本当コイツらは政策自体がバラバラだな
どうやら分裂確実
やはり小沢は頭がおかしい

これは経団連へのアピールなんだろ？経団連関連の票が民主党に流れるよな。

>>437
先進国の過剰な農業保護のせいで穀物価格が下がって、
発展途上国が苦しんでる現実を見てから言えよ。

.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|
　 .　| ＼ ∧∧∧/　
　 　 ＼ `　-Φ-/　　
　　＿＜川｀∀´||＞　　　今のはマニフェストではない…
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　　まﾆﾀﾞ！
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜

農協ざまあああwww

小沢は政争以外は無能なんだから政策に口を出すべきではない

>383
バブル崩壊後の不況でものすごい公共事業やって山間部の棚田をつぶして
生産性の高い区画整理した田んぼにしたからだｗｗｗ

そういえば、鹿児島ってもうすぐ小泉が来るらしいな、看板見た
小沢より楽しみだ

>>447
まず独法を原則全廃するって公言してる
NHKなどは例外との発言もあったが他の国立大学、国立病院、各種研究機関などは無駄だから全廃だ
これで5兆円ほどの恒久財源になる

他にも天下り先特殊法人への支出は全部廃止
上記を除いても7兆円以上ある
いちいちリスト化しなくても財務省が公表してる財務省が予算公表してるし
総務省のHPにも補助金出てる特殊法人の一覧があるじゃないか

もうさ、マリッジブルーみたいに直前になって
「俺達なんかが本当に政権とっていいのかな？今回もやめとく？」ってなってる気がする

今までも今回も何もしないで黙ってれば政権取れたのに、なんでこう自爆すんの？

小沢はどの分野でも「最低の保障はするが、チャレンジする人はどんどんやってくれ」
ってスタンスだからブレてはいない。つうか、地方の農協とはすり合わせ済みなんじゃないの？

この分じゃ政権とっても7日で終わりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連日の爆笑国会劇場で大崩壊とか見て見たいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
ミンスの今までの公約は嘘でしたと？ホップステップ肉離れｗｗｗｗ

>>452
いや、……あのさ。他の国の人が困るってのを重要視するワケ？
募金活動に財布まるごとつっこめる人？

小沢と鳩山を切れば民主も多少マシになるんだが

>>451
それは無いね。

民主党には政権は早過ぎたんだなあ。
小泉に痛め付けられたその反動とはいえ政治はさらに悪くなりそうだ。

民主のマニフェストにＦＴＡをいれた元凶はやはり小沢だったんだな。
小沢のお蔭で過去にどれほどの不利益を被ったことか。こいつ全然反省してねえ。
この問題に小沢を関わらせては絶対にダメだ。本当にこいつを何とかして欲しい。

>>456
生産性でゆうと、米が取れすぎて減反やるくらい田んぼはあるんだよ
後棚田はきついぞー、機械入れられないとことかあるから

バカが国内生産者叩いてるな。
国内生産者がもし淘汰されたら、外国産が国産以上の価格で入ってくるだろ。
そういう製品をアタマ下げて買わなければならないんだぞ。
そうなれば、外国の植民地化に等しい状況だろ。
明日明後日でなく、将来を見越して発言してくれ。

>>429

＞ >>414
＞ 民主党が勝つという事は国民の多数が農家に乞食になれと命令すること
＞
＞ 日本は民主主義国家なんだから国民の総意には従えよ

>>466
＞小泉に痛め付けられたその反動とはいえ

日米ＦＴＡ（フリートレード）なんて小泉よりよほど過激な自由化ですがな
これやれば専業で大規模にやってる農家ほど打撃が大きくなるよ
補償も少ないっぽいし

>>458
お前実は自民工作員だろ

>>467
もともと小沢はバリバリの親米派だしね
湾岸の時にアメリカに金出したのもこいつだし

日本の農業はダメージ受けて、補助金の投入で国家予算はダメージ受けて
誰が得するんだ？

農業スレでアメリカを米って表記すんな
どっちの米なのか分からんわ
バカどもが

>>469
そんな簡単な話じゃない。たとえば日本酒なんか輸出が伸びてるけど、
日本の米が国際競争力の高い製品になる可能性は決して低くないと思う。

>>466
今回野党や無所属はギリギリだけど過半数に届かないらしい
だから交代は無い

>>465
いや、日本としては工業製品をアメリカに売りたいワケじゃん？
で、工業製品の元締めみたいなもんが経団連だろ？
このFTAで日本側の得するヤツの代表格なんじゃないの？

今はアメリカの覇権がゆらいでいて、いつまで自由貿易を続けられるかもわからない状態
なのだから、このような時に大事な食糧を外国からの輸入に頼るだなんてとんでもない
事ですよ、もし食料を外国からの輸入に頼っていて、突然輸入ができなくなってしまったら
一体どうするつもりなんですか、とにかく今は農家を大事にして少しでも日本の食糧の自給率
を上げておかなければならない時ですよ、FTA締結だなんてとんでもない事です。

>>402
小沢が「リバタリアン」？
ぜんぜん違うと思うが？

マニフェストは小沢の仕業か

>>458
独立行政法人は大多数が元、国の機関で組織員は国家公務員待遇だ。
当然、独法化の際に待遇は継続されるように組合と協定がある。
で、民主党が自治労傘下の組合員である独法職員を首切るって？
よくもまあ、出来もしないことをイケシャアシャアと言えるもんだな。

むぅ・・・
何で最初に結論有きで話持ち出すのだろ？
締結の為の下準備として、日本における食料自給率の問題点をどう考えているのか？
例えばコストがやたらかかるのなら、その緩和策を考慮するとか・・・
いつもそうだが説明不足、考慮不足の思い付き政策が多すぎだろ？官僚をとやかく言う前に政策策定のイロハ勉強してこい！

>>386

民主党が政権を取ったら、

・日米FTAを締結する（農作物含む）
・日米FTAを締結する（農作物含まず）
・日米FTAを締結しようかなーというアクションを起こす
・日米FTAを白紙撤回する

いったいどれにするつもりなんだ？

>>464
小沢と鳩山がいなくなったら、党内新自由主義グループは、旧社会党系おさえることができなくてグダグダだろ。

結局どっちなんだよ

民主が勝つのは分ってるから、わざとこんな一部の団体に不利益
なことを言って、本気で推進する気だ。
いや、もう一歩進んで、所得保証と絡めて、巨大利権をつくり出す
かもしれん。

言うとる事が鳩山と小沢で全然違う
全く信用できない

>>473
小沢さんは親米ではないし親中でもない
自分に金が入らない外交なんかに興味を持つような方ではない
ただ内弁慶だから外圧に弱いのと
お金をくれた全てのものに尻尾振るだけだ

それこそが国民が望む政治家の姿
政治家には思想も信条も責任感も一切不要だというのが国民の総意だ

>>485
小沢はともかく鳩山は微妙・・・・
どうして前何とかさん党首になれたんだろ
時代の流れ？？

>>437
日本の農業が衰退して、輸入が増えて穀物価格が上昇し、
発展途上国が食糧が買えなくなったら、
国連やサミットで、日本が金を出して発展途上国の食糧を
買い付けろという話がされると思う。

>>478
＞いや、日本としては工業製品をアメリカに売りたいワケじゃん？

工業製品は現地生産多いし貿易交渉もやり尽くしてて
あらかたお互いいいように話し合いがついた状態だそうだよ
これ以上自由化しても経団連的にはそれほど旨みはないって

農家は死ぬほど痛みあるけどな

>>473
で、アメに切られて中国様に泣きついたんだよね

>>476
ネクスト農水大臣のお膝元の魚沼地方くらいだろ？

>>476
ひとつ聞くが、貴方は小麦がどこの国からのものか選んでパン買うか？

民主党は農業関係者からの反発を受け、「締結」から「交渉を促進」に表現を弱めることを決めたが、
小沢氏は「農協がわいわい言っているケースもあるようだが、ためにする議論だ」と不快感を示した。

ただ、「（修正は）担当者に任せてある」とも語った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00889.htm

結局どっちなの？

>>490
前柳は年明け早々、政権交代が現実味を帯びてきたと見るや小沢民＆旧社会党グループに事大したぞ。

つまり付加価値重視の農作物を作る意味なんか無くなるわけだ。
テキトーに作って市場にだせば自動的に国が補助してくれるのか。

>>488
問題無い。鳩山はよく判ってないだけで、政策的には間違いなく小沢の方が通るからｗ

>>484
ふたを開けてみるまでは、
・農作物を含めて日米FTAを締結する状態
・農作物を含まずに日米FTAを締結する状態
・日米FTAを締結しようかなーというアクションを起こす状態
・日米FTAを白紙撤回する状態
が同じ確率で重なり合って存在するんだよ

小沢個人としては立派だね
良くも悪くも信念があるってことだし
批判される度にオタオタする他の議員も見習って欲しいわ
まあ、民主には入れないんだけど

>>500
どっちにしろ問題あるだろ

それよりも小沢さん、代表を辞めた理由は何なんですか？w

>>478
根本的な金融政策が円高になる政策を取ろうとしているのに賛成する
主要産業はいないよ。

>>495
「自給率上げなきゃ日本は滅ぶ！」とか騒いでる保護主義者は、
国産小麦だけ食ってるんじゃないの？

俺は全く気にしないが。

>>482
民主党は憲法だって無視すると公言している政党だ
自民政権が結んだ協定なんか守るという発想がどこから出てくるのか理解に苦しむ

そもそも独法を全部廃止して従業員を全員公務員にすればいいだけの話
人件費は0.8%に過ぎないと麻生も言ってるんだし事業をやめさせれば99.2%は削減できる計算になる

>>478
元々工業系は対して関税かかってないよ
むしろFTA締結する時に農業は関税高めにとかやって
じゃあ工業もとか言われたら被害受けると思う

>>498
そういえば、永田メール事件で前里さん辞任したんだよね
あっちの方がどう考えても陰謀臭かったよな

>>492
為替リスクを避ける為に現地生産を進めてきたから、これ以上関税減らしてもあまり意味無いそうだｗ

…どれが、正式なんだよ？
船頭多すぎ。

>>474
短期的にみれば、庶民には農作物が安くなるから得だな。

>>492
なんだよねー。第一アメリカは需要収縮しまくりで殆どうまみない。
小沢は何でこんなことにこだわるかねかね？

>>504
代表なんかにこだわりはないでしょ
総裁選など総理になる機会に立候補して総理になるのが目標だから

小沢グループが力を握ったら、誰が小沢を制御できるんだろうな…
鳩左ブレは頭も言動も軽い馬鹿御輿だからうってつけってことか。

>>484
短期政権を想定してて特亜への利益誘導さえ出来れば後はどうでもいいから
・日米FTAは流れる（撤回すらしない）じゃね？ｗ

>>514
政権取ったら、鳩じゃなくって沢蟹？

>>495
だから、質を選ばないものはそれでいいんだよ。
と言って日本人が普通の食事でタイ米やカリフォルニア米を選ばないように、
質が問われる用途は海外でもあるわけ。

質の高い日本の米ってのは、簡単に真似して作れるようなものではないよ。

そんで日本から農家がいなくなった後を見計らってアメリカ様に農作物の値上げを告げられるんですね

>>506
> >>495
> 「自給率上げなきゃ日本は滅ぶ！」とか騒いでる保護主義者は、
> 国産小麦だけ食ってるんじゃないの？
>
> 俺は全く気にしないが。

自給率上げないと国が滅ぶってのは事実だと思うけど？

>>429
大量の建設従事者が生保に走るわけだが財源はどうするんだ？

>>518
日本でも簡単には作れないんじゃないの？

めんどくさいから全面自由化でイイヨね

公約が政党として軽んじられていることは理解したが、何がしたいのかは理解できん。

>>506
いや、だからさ。米も似たようなもんで大部分はまずは価格で選ばれるワケさ。
小麦の輸出国で有名なトコは大量生産して安く輸出出来るトコ。
で、日本の米は人件費の関係で発展途上国の米にコストの問題で負ける。
故に日本の米は輸出品としてはあまり期待出来ないって結論に至るだろ？

一度下がった自給率を戻すのは非常に難しい。
売国極まりない民主の出す日米FTAで自給率を殺され、それをネタにされて
足元をみられて値段を吊り上げられるか外交における譲歩を迫られる状況にしかならない。

これから世界で人口が増え、ますます自給率が重要になる。
食べ物がなくなったら生きていけない。餓死は地獄。
今、目先に見えないだけでこんなことは当たり前のこと。

一度やらせてみようなどと民主党にやらせてあとで抗議しても遅い。
殺されてからやっぱりやめてくれと抗議するようなものだ。

>>513
日本にとってはほとんど意味がないのであれば、
やはり、狙いは自民党の支持組織の壊滅だろ。
小沢は、日本人の事などどうでもよく、
選挙の事しか考えていないということがよく分かった。

>>517
まあ最初から傀儡といわれておったわな。

>>506
アメリカ経済が悪化してアメリカの覇権がゆらいでいるという今の世界の現実を直視するべきだ、
つまり、自由貿易がいつまで続けられるかわからないのであって、こんな時に大事な食糧を
外国からの輸入に頼る事がいかに危険な事かわからないのですか、もし突然食料の輸入が
できなくなったら国民は飢える事になってしまうのですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　小沢民　 ヽ::::::::::|
　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-==‐.　 ‐==・-　　|;;/⌒i
　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　勝谷は５０万握らせれば
　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　| 　　だ〜いじょう〜ぶ！
　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ゝ　　　　/
　　　 __-=ﾆﾆ二ﾆ二=-__　　 ヽ　（　,'　/´　　　　／
　　／:::ｨ"´　　　　　　　　ヽ　　＼｀ー´＿　　／|
　/:::::::彡 ホモ勝っちゃん i;　　　/　''´,.　''",-　'､
　|:::::::::彡 　..,;;;;;;;;;,　　.,;;;;;;,,. |;:　/　　　　,、　　　 ＼
　ﾚ-､ 彡　 r---､ ､__, r---､　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　|∩━━（::::::::::::）━（:::::::::::）　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　|( l:::!　　 ｀ｰ‐‐'　i i　｀ｰ‐' i　.|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　しi　　　　　 ／　!　ヽ．　　l　.|　　　 　 　 ./　　／
　　i　ヽ ー　/　,'"`ｰ'ﾞ`;､　.ﾉ　 | 　　　 ⊂⌒　／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　i　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ　　　／五拾／　／万円／|
　 ／ヽヽ　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))　|≡≡≡|　:::|≡≡≡|彡|
／　　　＼ヽ　　 u｀~´U.ﾝｸﾞｯ(;;(;;;;)　　　　 　/　　　|≡≡≡|.　::|≡≡≡|彡|
　　　　　　 `ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |　　　 |≡≡≡|　　|≡≡≡|／
「民主党への不安は私にもよくわかる。
たとえば支那朝鮮への態度や人権擁護法案や外国人の参政権の問題などだ。
しかし敢えて言うならばそれらは「各論」なのである。」 by勝谷誠彦

>>514
いや、俺が言いたかったのは「西松問題が理由ではない」のに辞めた事だよ。



しかし政権取ったらほんとに総裁選に出るだろうな・・・。

>>519
んで弱小国から大量に買って現地の物価を上げ口に合わないと言って捨てる
そして反日感情が各国で起きると

>>519
中国から、中国でも売れないような農作物を押し付けられるというシナリオだろ
あるいは、農作物と引き換えに・・・

冷静に考えて自給率が低ければ国は間違いなく滅ぶよねw
いきなりアメリカ様が輸入やめるわって言ったら
みんな餓死ですねw

マニフェスト修正したかと思えば、汚沢は農産物もやるき満々
いったいミンスはどうなってんの？？？？？

>>522
カリフォルニア米の最上質のものが、日本の標準米程度と言われてる。
ブランド米の下位レベルでも海外だったら最高級品。

>>521
社会保障を削る
国立大学、私学助成、保育園への助成、障害者教育を全廃しただけで2.5兆円とかでてくるし
全部天下り先だから国民は廃止に賛成だ

結局バラマキ、八方美人は金がかかる

民主のマニュフェストは、いつまで、ただ今改訂中なのか、というより、いつまでも、ブレてやがるんだよ。
１票たりともほしさに国民全員、民主支持する政策をというんだろうが、そんなことが出来るはずがないよ。

>>410
「民主党」自身がマニフェストに記載した事実を軽視するな。政党政治の日本において、政党に所属する議員が党の示したマニフェストに反する政策を「選挙」で述べるなんて論外。党内で十分な議論を経て決定されたんだろ？民主党のマニフェストは。そうじゃないとでも？


「選挙が近いから各自の意見を述べる」とか意味不明。その逆だ。今はマニフェスト選挙だ。議員各人は自己の政策をマニフェストに反映させるべく党内で議論を闘わせるのは勿論だが、マニフェスト決定後は政党政治の原則にかえるべきだろう。

小沢が民主党の議員でないなら勝手にすりゃあいいが、そうじゃない。しかも代表代行という要職だろーが。


それともマニフェストに明記した政策なんてただのお飾りで、選挙後に党内論議(笑)でねじ曲げるのか

黙って選挙資金を配ってだけいればいいものをｗもう寝てろ邪魔

>>526
そのとおり、今はとにかく自民にいれるべき。

>>509
テキストといういくらでも改ざんの利くもんを、物証のように扱っちまって…

なんで民主党の連中は永田の暴走を止めないのはどうして？
と思ってたら、事件の終盤に前原が自ら地獄にダイヴして爆笑した。

>>536
つーか、日本に輸送する段階で大量に薬品使うから、
仮に日本と同じ品質の米作れても、輸送中にどうしても劣化しちゃう

金払えばなんでも買えると思ってる連中って頭どうかしてるよねw

　　　　 　　　　　　　　　　 ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　 　　　　　　　 γγ⌒´　　 　　 ＼ヽヽ
　、、、 　　　　　　 /// ／／ ""´ ⌒＼＼ ) ))　　　　、、、
(( (´＼ヽヽ　　　　　| | |//＼＼(((･･･)))／／ ) ))　´／／｀) ))
(( (＼ , ,＼ヽヽ 　　 | | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))///／／ ／) ))　　　自民党はいつもブレて見える！
(( (＼、、　＼ヽヽ　 | | |　　 （（（__人_）））　 | | |／　　／) ))
(( (＼、、　　 ＼ヽヽヽヽヽ　 ｀｀V^^^V´´　///( 　　　／) ))　　　　　それに対して、私は決してブレない！
　(( (＼、、　　　) ) ///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ))　 ／) ))
　　(( ⊂＿　(((　ヽ| | | 　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃))) ＿つ )) 　　　　　　　しかもバージョン２に進化した！！
　　　(( （＿　((( 　 | | |　￣￣ ￣￣｀| | |￣　))) ＿) ))

>>529
どういう状況で、突然食料の輸入ができなくなるんだよ。
北朝鮮やイラクが経済制裁受けてたときでさえ、食糧の輸入はされてたというのに。

馬鹿な農業保護でムダ金使って、外貨を稼げなくなったら、
貧国に落ちてしまう可能性はあるけどな。

ついこの前、バブルの最終局面でバイオ燃料がらみで食料が高騰したときは、食料自給率の維持向上が俎上にあがっておったのだが。

>>536
最近の米飯の偽装技術はすげぇぞ？
コンビニ飯なんか古米古古米をふんだんに用いて、それでもそこそこの味に仕上げているからな。

>>79

野球やサッカーじゃないんだからｗｗｗ 勝った負けた、やーい、やーいで済む問題じゃないんだよ。子供だなｗｗｗ

日本が滅びるのを食い止めるために、どんな手段を使ってでも、戦わなければならない時がくるかも知れない。

君が日本人なら、この国がすきなら、身の回りに大切に思う人がいるのなら。

ほんの少し未来のある日に、命を賭けて戦う日が来るかも知れない。

今の流れは、そういうことなんだよ。

>>318
投票したい政治家がいないんだが外国から輸入してもいいかな

>>543
小沢とかいい感じに雲隠れしてたなwww

岡田が小泉に総選挙でボロ負けした時も岡田以外はバックレかましててワロタwww

いったいどっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
それでも民主に投票するのが
合理的な投票行動だよ
自民が続けば
経団連が自民に締結させるって。
経団連ひもつき政党を引きずり下ろすこと自体が重要なんだよ

民主は政権ついてもブレまくりで、現実路線にシフトできない限り
短期政権でｈとんどなにもできないよ

　　　　　　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　 ─　　　─　　　ヽ
　　　 　 |　 （●） 　（●）　　　|
　　　　　＼　 （__人__） 　 __,／
　　　　　／　　｀ ⌒´　　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
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　 　　　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　　 　 |　　　 |r┬-|　　　　　|　　+
　　　　 　 　 ＼_　　`ー'´　 　 _,／
.　　　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼　　　　　+
.　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　　　　_（,,)マニ受けるなよ（鳩）(,,）_
　 　 　 ／ 　|　 　　　　　　　　　　 |　 ＼
　 　 ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼

カリフォルニア米は美味いし問題なし

>>547
突然はないかもしれないが
長い目でみれば穀物の取り合いは起こるんじゃないの？

>>547
ボク戦争って知ってる^^？

今をぶち壊したい奴は、民主に入れればいいのさ
日本が壊れるよ

>>558
どこと戦争やるんだよ。アメリカ相手に、再チャレンジか？

>>544
タイ米だって航空機輸送で薬品なんて使われていない。
つうか大量に薬品使うなんてのはアメリカの一部のやり方で、
本当にそんなんばかりだったら、小麦製品なんて全部食えないって話になるだろｗ

>>547
今は世界的な経済の混乱状態にあるのだし、このような時に大事な食糧を外部からの
輸入に頼るのは非常に危険だという事がわからないのですか。

>>554
お前の言う合理的には願望、推測がどれだけ含まれるんだよ。
頼むから大学くらいは真面目に行ってね

>>1
FTAは無いわ、日本に不利益あるだけでなにもメリットが無い
マジで立ち直れないほどの食料自給率低下まねくぞ
FTAってのは政治的な道具、なにか国益を得るために取り決めるもんであって
こんな一方的な損失だけをこうむるような馬鹿げた真似は国賊モンですよほんと

また「党としての正式な議論ではない」か。

おのれら執行部はなんの意思疎通もすり合わせもしとらんのか。

ネトウヨとかほざいているアホどもも日本に住んでいる以上、民主党の呪いは平等にふりかかるんだぞ。
大増税と膨大な財政赤字と大量失業でこんなはずはなかったと思っても後の祭りだぞ。

こういうの↓をやってほしいと民主党にはずっとお願いしてきて
ましたが、ようやくやってくれてました。民主党は俺らの明日の
ためにやってくれると思う、がんばろう！少子化も高齢化も！

動画：民主党Ｍanifesto（政権政策）Ｑ＆Ａ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16775

それから明日の民主党からの出演は俺らの希望の星の長妻さんでした！
みんな関心もって応援してネ！

８月９日（日）
■フジテレビ系列「新報道２００１」０７：３０〜０８：５５　
長妻昭 政調会長代理　※生出演　０７：３０〜０８：３０頃出演予定
■ＮＨＫ「日曜討論 」０９：００〜１０：００　長妻昭 政調会長代理
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）

>>547
世界恐慌の時はブロック経済が流行りましてね。
関税アホみたいにかけられて事実上の売らないってのは有り得るもんだ。

>>547
「明日から輸出しません」ってのは確かにないだろうが
収穫量が落ちるなどして輸出に回せる分が無くなっても、なお飢餓輸出してくれる国なんて
そうそう無いだろう。

>>554
よくもまぁ〜そんな楽観的な意見が持てるもんだ
参議院でも過半数持ってんだぞ？？

これもゆとり教育のなせる技か…ヤレヤレ

>>555
.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|
　 .　| ＼ ∧∧∧/　
　 　 ＼ `　-Φ-/　　
　　＿＜川｀∀´||＞　　　今のはマニフェストではない…
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　　マニだ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜

>>560
どうして原油が値上がりしてみんな困るのかな^^？

>>547
アメリカでは冷害や水害や旱魃が起きないとでも？
収穫量が減れば、国内需要を最優先にして輸出を減らすのは常識。
国内需要が異常に増えても同様。

バイオエタノールのとばっちりで、小麦の値段が高騰した事もう忘れちゃった？ｗ

>>501
「シュレーディンガーの鳩」ですね

不足分は云々
またおカネで解決か

>>518
> >>495
> だから、質を選ばないものはそれでいいんだよ。
> と言って日本人が普通の食事でタイ米やカリフォルニア米を選ばないように、
> 質が問われる用途は海外でもあるわけ。
>
> 質の高い日本の米ってのは、簡単に真似して作れるようなものではないよ。

それはほんと感じる
学生時代の自炊　標準価格米
就職してふんぱつしてブランド米
いままた学生に戻って超低価格米（東南アジア米ぜったい入ってる）
日本人の米作りのワザは凄いって

農協と結託して日本農業を壊滅させた自民党が何言っても説得力がないがなw
利権集団ざまあｗｗｗ

党内バラバラかよ

TVではいいこと言って実際は違うのか

>>566
馬鹿言ってるんじゃない
国民の多数は増税と経済不況、社会保障の削減を願っている
それが今の民主党の支持層だ
民主党が増税しないと思ってる奴も景気が回復すると思ってる奴も全国で17人くらいしかいない

小麦も値上がりして困ったよね^^
自分の国で作ってればよかったのにね^^

>>557
世界には、360億人を養うことができるだけの農地はある。
採算さえあれば、いくらでも増産できるんだ。


>>568
自分から、ブロック経済のきっかけ作ってどうすんだ。
そうならないように、輸出入を増やしておいて、
相手にとって大事なお客様になっておかなきゃいかんのだよ。

ブレすぎ
ころころ変わって信用できない

>>576
ん〜、じゃ貴方小麦はどこの国のものが好き？

……外国における米の輸入先の選択もコレと似たようなもんだぞ。

あ、360億人の人だ。
こんばんはー。

　　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　「国内農業が壊滅的になったのは自公政権のせいだ。！！」
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　「民主党のせいだこの鳥頭！！」
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　　 　 　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　 i /　 ＼　　／　 ｉ　 ）･
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ . ’,　･ 　ぐぇあ！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''----└'´￣｀ヽ /て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　＿＿ ノ　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
1993年12月　細川内閣（民主党の前身、公明党、社会党）、米の自由化を受け入れ。ガット・ウルグアイ・ラウンド交渉が終結
http://www.nouminren.ne.jp/newspaper.php?fname=dat/200810/2008102711.htm

>>547
能天気にも程があるな
食料と水の奪い合いが始まったら食料自給率が低い国は目も当てられない
人口増加、世界的な不作、戦争、いくらでもリスクはある
つか今でも日本の食料自給率は40%って絶望的な数字だぞ、これ以上下げてどうするつもりだ？

>>582
その360億人を養う農地とやらのソースをくれ
2年くらい前のバイオエタノールブームでブラジルの熱帯雨林が大量に切り開かれた理由も

マニフェスト発表
↓
農家激怒
↓
マニフェスト改訂
↓
小沢激怒
↓
小沢再改訂 ←今ココ！
↓
さらに改訂
↓
マニフェスト白紙
↓
ぶれてないっすよ
↓
小沢の鶴の一声でやはり改訂

>>580
いや冗談抜きでミンスの政策やったら3年持たずにに破綻するから。
（個人的には初年度予算くめるのか疑問なんだが）
マジ死人がごろごろ出るぞ。笑い事じゃねーぞ。

結局誰のいうことが実行されるんだよ。
選挙なんだから、党として統一した政策を示せよな……。
「ヤツはこういったけどそれは党の方針じゃない」とかやられたら、マニフェストなんて示されてもなんの意味もない。

>>580
１７人ってｗ
是非、その内訳を知りたいｗ

お前らもう少し話し合って意見統一しろよ・・・

>>588
その人が一昨日書いていたレス。


144 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/07(金) 23:25:06 ID:r+Cd+9lW0
>>139
小麦価格が高騰をしたにもかかわず、国産小麦の数分の一の価格だったわな。
普段1000円のものが2000円に値上がりすると困るから、
最初から10000円のものを買っておきましょうって、どんだけ間抜けなんだ。

あと、食糧危機が起きるって誰が言ったの？
世界には、360億人を養えるだけの農地があるのに。

>世界には農地が15億ヘクタール存在する。さらに、
>農地の拡張は11億ヘクタールまで可能であるというFAOの試算がある。

>これらの農地を有効に利用すれば世界全体で125億トンの
>穀物生産が可能だと考えられている。
>現在の日本並みの穀物消費量（350kg／年／人）で
>換算しても、360億人の扶養が可能であるとの結果が導き出せる。
http://www.jftc.or.jp/shoshaeye/trade_invest/200809b.pdf

>>563
> >>554
> お前の言う合理的には願望、推測がどれだけ含まれるんだよ。
> 頼むから大学くらいは真面目に行ってね

大学には真面目にいってるがな
おれの言ってることはおまいさんには「非合理」とうつるんだろうなあ
詳しく説明してあげようか？
おれはあと一時間くらいは時間的余裕があるから
希望するなら説明してあげるよ

>>588

>世界には農地が15億ヘクタール存在する。さらに、
>農地の拡張は11億ヘクタールまで可能であるというFAOの試算がある。

>これらの農地を有効に利用すれば世界全体で125億トンの
>穀物生産が可能だと考えられている。
>現在の日本並みの穀物消費量（350kg／年／人）で
>換算しても、360億人の扶養が可能であるとの結果が導き出せる。

http://www.jftc.or.jp/shoshaeye/trade_invest/200809b.pdf
http://www.jsce.or.jp/committee/envsys/new/2008/evening31.pdf

>>582
んにゃ、日本からブロック経済はやらんさ。
ただ、世界恐慌の時は自国の保護ってんで色々な国が行った事でもあるし、
それなりの効果も上げてる。絶対に有り得ないとは言えないだろ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ&eurl=http%3A%2F%2Fmarket%2Duploader%2Ecom%2Fneo%2F1%2Ehtm%3F&feature=player_embedded

日米戦争はあり得ないわな
資本が入り乱れすぎてる
昔みたいに日系人(米系人)全員拘留なんて出来ないしスパイ防げない
昔みたいに簡単に空襲は出来ない
大市場の大企業の工場やビルや従業員に危険があれば
世界レベルで株価大変動が起きる
それによる世界経済の損失を取り戻す方法はない
アメリカが中国に優しいのはその辺の理由もある
先進国と戦争したらアメリカ経済まで死ぬ

どっちなんだよｗ

>>590
笑い事じゃないし破綻するのもみんな分かってるよ
そして国民の何割かがそれを願っていて
民主党が次の選挙で勝つ
もちろん死人も出るだろう
それが国民の望みだ

農家はいるが農協はいらないな。
自民党の支持母体なんだから、民主党政権になったら冷や飯を食わされるのは当然だよ。

>>584
小麦は日本人がまだそれほど拘ってるわけじゃないけど、うどんでは小麦のブランドもあったりするよね。
そういう日本人なりの拘りが、国際競争力のある農産物を生む可能性は他にもたくさんある。
その辺で勝負して行かないと日本の農業の発展なんて無いと思うよ。

>>600
民主候補がいる選挙区の奴、誰か本人タスキかけてる立候補予定者に聞いてくれんかな。

>>594
>>596

ありがとう
穀物以外の食料消費がないと持ってる人なのか
世の中にはすごい人がいるもんだなあ

やっぱり本性はこっちか


国民を騙しすぎ

民主党政権は日本の終わりの始まりになる

世界には360億人養えるだけの農地がある。
世界の人口は１００億を越えてはいない。
であるがゆえに世界に餓死者は存在しない


ですか？
お前頭いいな

>>596
土地の広さだけに絞っての話じゃないか？それ。

この期に及んで、党内不一致じゃ、与党になったとしても先が思いやられるな‥

岡田さん曰く
「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
という事なので、田舎の人は民主以外を応援すればいいと思う

>>601
そうか。
それじゃしょうがない。オナニーして寝るわ。

>>610
言われんでも民主に入れないな。
立候補者いないし。

でもテレビではあまり報道しないし、ネットを見てる若者しか知らない

民主党って結党以来、まともに政策議論した事がないんだろうね
反自民ってだけでここまで来れたのはすごいと思うよ

>>607
採算が合えば、と言ったろう。金がなければ、いくらでも餓死者は出るんだよ。

百姓にご機嫌取るために、日本の経済を支える輸出業に足かせを付けてたら、
あっさり貧国に落ちるぞ。

o(^-^)o「作物はみんなアメリカから輸入しちゃえば楽だよね！米も卵も100％アメリカ産万歳！」
アメリカ「来月からちょこちょこ値段上げるかんな、金出せや」
o(>^-^<)o「お金足りない…」

>>603
結局マイナーの域を出ないと思うんだが。
現状の日本ですら価格が安いってんで外国産を使用してんだぜ？
いわんや経済的に日本より厳しい他の国をや。

せっかく火消しにまわってるのに…余計なことをｗ

>>599
食料米国依存を増やすとか、これ以上キンタマ差し出して何するつもりだ
戦争がどうのとか言うレベルじゃなしに、食料売りませんよって脅しだけでガクガクしてしょんべん漏らす事態に陥る
つかもうアホ過ぎ

選挙の間だけ、農産だけは、絶対に死守する！と言っておいて、
政権とったら知らんぷりすればいいのに、
なんで、自爆するん？

ろくなブレーンがいないんだろう
俺が、民主の選挙参謀やってやろうか？

農民騙して票集めて2年前の参院選勝ったのに日米ＦＴＡ締結するってすごいな。

>>570
> >>554
> よくもまぁ〜そんな楽観的な意見が持てるもんだ
> 参議院でも過半数持ってんだぞ？？
>
> これもゆとり教育のなせる技か…ヤレヤレ

まあ政治にはあまり詳しくない人なんだろうねえ
きっと、
参議院の状況考えれば衆議院でも
民主は社民路線をひたはしると思いこんでるらしいがｗ

小沢さん、カッケー！

民主がいってるような、FTAによる損失補てんのような補助金政策って交渉相手国は受け入れるの?
自国産業振興目的の輸出補助金とかはあちこちの国がやってるみたいだけど.

>>1
そりゃおざわはアメリカに向いているからね。
こんなんに騙される石原が・・・。

日本最大の畜産県で平気な顔してよく言うなｗ

肉用牛　１位　14.7％
豚＿＿　１位　13.0％
鶏＿＿　１位　10.0％
茶＿＿　２位　25.6％

などなど

ブレブレの鳩山より小沢さんの方が骨があるね

民主党が日本の農家を薬漬けにして
職老自給率を低下させ、中国への依存度を高めていきたい
食料カードを握る中国が日本を恫喝しやすい環境を作っていきたい
という熱意だけはなんとなく伝わってきます。

今日、2週間ぶりに実家に帰ったんだが、2週間前には「自民はもう駄目だ、次は民主に入れる！」とか
言ってた親父が、鳩山がテレビにでた途端、「民主は信用ならん」と民主批判をしたのでびっくりした。
何だか知らんが、子ども手当てによる配偶者控除の撤廃も、高速道路無料化による弊害とかブレも、
えらく詳しくなっていた。どうなってんだ・・・

>>624
売れさえすれば後は野となれ山となれじゃないか？

>>615
上の方で何度か俺が突っ込まれてるんだが、現状工業品に対する関税は
そこまで悪影響を出していないらしいぞ。

>>614
むしろ反自民だけだからここまで来れたんだと思う
simple is bestというやつですな

まあ真面目な話、今度の選挙で勝った時が、民主党の終わりの始まりだと
漏れは考えている。

>>624
アメリカは兆ドル単位の農業に対しての保証金を入れてますよ、毎年。

経済連つぶしか。　経団連も敵なんだろ？
こいつら一体、どこから資金調達してるんだろ？

>>624
生産を刺激しない範囲での補助金は、WTOで認められている。
また、関税による保護よりは望ましい(まだマシ)とされている。

現実路線では言い訳できないレベル

小沢みたいな奴は頭潰さない限り死なない類だな。

全国の学校に大量の野菜作らせればよくね？
食糧危機になったら即皆で作り始めれば一年以内にどうにかならない？

誰か論破してくれ

>>1 >「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる・・・安全なものと思わせて毒ギョーザを売られましたが、
小沢の脳内ではたいしたことではなかったみたいだね。

>>617
いやいや、それは米の減反なんかでも言えるけど、質の高いものを大量に作ったとしても
売り先が確保されていないからなんだよ。それに、食料自給率100%の国がすべてそうであるように、
海外で勝負出来るレベルにしないと自給なんてできない。
むろんカロリーベースの話で、日本でデュラム小麦とかも自給できるようにって話じゃないけどね。

>>637
ゴンベが種まきゃシナ人がカァ。

>>619
アメリカとアメリカ指揮下にある日本のマスコミが、
フリーメーソン党に決めたから。

>>518
数年前に北海道の農業試験場で試験栽培中の米が
中国からの輸入米に混ざってました

というか、オザワはもうバックに徹しろ。ブレインなんか無理も無理。

>>631
オレンジ自由化、コメ自由化で随分農業はボロボロになったんだが……
これ以上やるといい加減まずいぞ

食い物欲しかったらあれ寄越せこれ寄越せってますますアメリカが追い剥ぎになるに決まってるだろ

食糧輸入できないなら野菜を甲子園とかで作ればいいじゃん

FTAで自由競争になったら、アメリカも今まで以上に農業に税金ぶち込んでくるぞ。
保証金合戦になったら、まず勝てないから辞めとけ。
農業だけはブロック経済で良いんだよ。

>>629
このFTA絡みで急速に農家の間では、民主党の政策が伝えられています。
民主党の政策を知れば投票しなくなるのは自然なのでは？

百姓逝ったああああああああああああああああ

>>526
今までの政策でさんざん自給率を下げまくってきたのが自民党

農家に個別保証つける民主党に一度政権をやらせてみるのが当然

やっぱりやるつもりなんじゃんｗ

>>644
自由化と共に農業を大規模化または値段に見合う高付加価値化しなかったからだよ。
自民党と農協が利権を手放したくないから減反や公共事業で小規模兼業がなかなか減らず、
大規模化を妨げてきた。

>>650
どう補償するのですか？
技術論も財源もないわけですが。

小沢は売国奴だ。
菅よ小沢を潰せ！

>>639
売る先が確保出来ないってのは「日本産の輸入品を買うだけの収入がない」ってのにも関わってくる。
で、これの解決法が無いから現実的には日本の農産物は世界的な競争は出来ないという結論に至る。

で、得するのはどの産業なの？

いままで保護一辺倒だったが、それでもジリ貧に追い込まれたんだから、
別な方法をとるしかないだろうが。補助金を出して競争できる体力を養うしかない。

ほんと意志の疎通ができないねこの党

>650
それやったのが民主の小沢と羽田だよｗｗｗ

のりPの前ではお塩どころか民主党のグダグダも霞むな。

二階堂進氏の墓参りをこの時期(命日でない）にしたんだ・・・

古い人なら、自公と民主どちらが自民党の本流か迷ってしまいそうだ。

こりゃ岡田と小沢が喧嘩してるな

選挙に強い豪腕様じゃなかったのかよｗ

>>650
米の自給率下げた犯人が小沢な件

>>637は駄目なの？
何がおかしいか論破してくれ

そもそも自由貿易になれば輸出ビジネスが生まれるっしょ
日本ブランドって結構アドバンテージありそうだし

>>652
圃場事業というものをご存知ないのですか？
農地整備をし、農耕しやすいようひとつひとつを真四角に、
そして広くしていっているのですが。
できる限り着実に大規模化は行っていますよ。
あなたの地域ではどうか知りませんがね。

>>658
小沢の意見が民主党の意見だよ

>>656
安い米国産の畜農産物を売る産業といったら・・・

農協みたいな

利権団体は潰せ

これ以上の食料自給率低下は有事の際の致命傷になるな
交戦すらないまま乗っ取ろうって腹か・・・

いかに小沢が党内で力持ってるかわかるな

ポッポは操り人形に過ぎない

>>666
色々やっても40年間で米農家は1.6倍しか大規模化してない。
大規模化しても小規模農家を守るために減反を課されてるんじゃ
大規模化の意味が全くないｗ

>>655
欧州でもアメリカでも中国でも、そこに市場があるのにどうしてそんなに後ろ向きなのかな？
まずはアメリカからだけでもいい。最低限の補償をするんだから、チャレンジすべきだと思うよ。

>>665
＞全国の学校
うん、それ無理。校庭が屋上にあるような学校でどうしろと？

>>650
自由化のゴタゴタって小沢時代じゃなかったっけ？
湾岸戦争の戦費といい小沢はｱﾒﾎﾟﾁの典型。

>>665
まあ、あれだ
農業ってのは地面があれば即野菜が育つというものではないということだな

小沢のボケが本音をしゃべったぞ。
ＦＴＡ締結の張本人は小沢だ。
これでも民主党に入れるお人よしはいるのか。
農家をバカにするなって言いたいわな。

人を騙す政党・・・・・・・民主党。

日米ＦＴＡ　小沢氏「何も矛盾しない」　マニフェスト修正に異議　民主ますますブレブレ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090808/stt0908082224004-n1.htm

>>637
子供に学習させない気か引っ込めボケ
運動場なんて水はけ一番に作られてるのにどうやって野菜が育つんじゃ

おもしろすぎ

代表がわざわざ修正したのになｗ
実際の力関係がよくわかる

日米で農作物FTAっていうとお互いが関税やら規制やら外すんだけど
実際農作物に関しては日本がただ輸入するだけになるから関税分の損失でもある
それに見合う車や電化製品のFTAも締結するならまだ話はわからなくも無いんだけど
一方的に損する、国弱体化だけさせる発狂レベルの行為

一見不利なケースのFTAでもなんかしらの国家レベルでの見返りを考えて結ぶもの
ASEAN諸国とのFTA見れば、日本の国家戦略として、また国際的な支持を得るため、またFTA受け入れの変わりに
日本が投資することによって利益を出す、そこまで考えてやるべきもの

これで得するのってイオンだけなんじゃね？

>>656
FTA拒否してると、こういう目にあう。

>今年から、メキシコ政府が自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んだ国に限って、
>自動車の輸入関税を撤廃することを決め、ＦＴＡを締結していない
>韓国製自動車のメキシコ輸出が事実上、封鎖されるようになった。

>外交通商部は９日、「メキシコ政府が今月１日から自動車市場の全面開放に伴い、
>ＦＴＡ未締結国の自動車に対する関税を５０％に引き上げた」と明らかにした。
http://asyura2.com/0311/hasan32/msg/682.html

>>673
あんた実際農業してないんだろ？

>>665
そもそも日本からの農畜産物の輸出は禁止されてない。
（原則として。病害虫の関係などで規制されてる事はある）

自給率、自給率って騒いでたのはなんなの？

>>672
結局のところ減反をやめるしかないのですわな。
まあ小規模農家は後継問題でゆくゆく消え去るので、
大規模にがんばってもらうしかないですわ。

食料を他国に依存するって覇権国家のやることだぞ

あれ？
鳩山が言ってたことと違うぞ。(´･ω･`)

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

鳩山と言ってることが違うんですが...。

>>673
アメリカでも中国でも一般家庭はまず安いものを選ぶ。
んで日本産は安くないから選ばれない。シンプルだろ？

>>679
いや土と肥料くらい国で用意するって。
学習？ちゃんとカリキュラム組みますから心配ないです。
これで国家を守れる筈です

>>650
個別保障とか話にならんから

またブレてる。

もういい加減、民主党のバイトも疲れただろう。

>>665
学校には畑がない
技術者が誰もいない

人も施設も回り出すのに時間がかかります。

5〜10年かけて農作業を教育のメインにしない限り、
学校給食分も作れないと思うが（学徒動員か？）。

この間事実無根って農協に逆切れしてみせたばっかなのに・・・
民主の中で意見まとめてから出せばよかったのに
・・・つーかなんで最初からこう切り返さなかったかと思うが
逆切れは最低だった。

鹿児島でこんなこと言ったんかい？

日本第二の農業県だぜ。　勇気だけは認めてやる。

>>656
輸出産業。
まあトヨタやキャノンに盛大に泣いてもらっても、農業を守るべきだと思うけどね。

>>684
メキシコってFTA結んだ直後に自給率が９割から６割に落ちて
アメリカに年３０万の不法移民が渡るようになったんだよな

>>679
ハルシャギクのようなたくましいく且つ食える植物なら勝手に育ってくれるかもｗｗ


ミントくらいしか思いつかない上、運動する場所なくなるけどなｗｗｗ

>>699
畜産に限っては日本一。

>>684
日米ＦＴＡの話だぞ。　すり替えはやめろ。

問題は、市場価格と生産費の差額を税金で穴埋めする制度が前提だろ？
善良な農家は、税金が使われることを後ろめたく思い廃業するだろうし、
悪徳な農家は、生産費を水増しして請求するだろう。

こんな制度のどこに国益がある？

>>650
個別保障は最低限の保障
農家は外国野菜に価格で勝てず、最低賃金から抜け出せなくなる
そんな仕事、誰も継がないだろ？

ブレた

>>684
最近のアメリカはエコカー減税かなんかで日本車が売れてるらしいぜ
驚くべきことに日本車が排除されるどころか優遇されている

>>685
してないよ。で、してる側としてはどうしたいんだ？
個別所得補償だけは受けて、日本で作ってるものだけは外国産をストップしてくれって言いたいのかね？

民主党の擁護書き込みチームも
その都度オルグ内容変えなきゃいけないから大変だなｗ

>>707
日本車の工場はアメリカ
アメ車の工場はメキシコ

>>707
だってアメリカの自動車産業の雇用守ってるのは日本だから

ＦＴＡ締結後にもし農地を耕作放棄地にしたらけしからんので強制的に没収して
外国人参政権を付与された朝鮮人と中国人に無償で譲渡するのが目的です。

>>686
あっそうなんだ
不公平じゃん？
尚更自由貿易しないと
>>697
畑作れない？
家庭菜園が出来るんだから技術者なんていらないのでは？
作り方なんて本があるし。
畑の元となる土は国が用意します

実家の農業継がなかった俺は勝ち組か？

食い物の事を目先の金と引き換えに考えるやつは基地
食い物無い国は絶対に他国からむしられ尽くして終わる

>>637
凄くいいと思うよ、野菜作りの経験得る場としてね
田舎なんか家庭菜園とかいくらでも安く借りれるから将来自分で野菜作りやるのもいいし
農家も人手不足で農地余ってるから、学校にも安く貸してくれると思う

しかし地元が農業県なのにもかかわらず都市市民の生活の方に重点を置いたシティボーイの小沢先生万歳！
岩手の小作農たちは干上がると思うのだがどうしておざー先生に票入れるの？

>>684

なるほど、つまり大企業は生きろ小作人は死ねて訳だね

しかし例が韓国車だと他に問題あったようにも思える

確か現代が七月に日本国内で車売れた台数が二十台割ってたような。

>>708
してないんだよなやっぱりｗ

>>713
【経済】　日本産農産物がアジアで大人気！　[02/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139118306/

ただ、高いと評判。

>>710
二酸化炭素排出権取引に向けての戦略の一環でもあるでしょう。
エコカーの普及で一気に排出量削減でき、雇用も守れるとあれば
痛くもかゆくもない。
だからこそ近距離ならば飛行機よりも新幹線で、ということにも
つながってくる。

>>705
で耕作放棄地を企業が買収して低賃金で人を雇って農業か

>>713
つまるトコ、新たな畑の開墾やら何やらのコストを国に負担させるワケだな。
財源は？って話にもなるが。

>>675
ウルグアイラウンド合意は小沢の傀儡細川が、羽田と一緒になってやったこと。
ミンスは完全にその流れを汲んで、更に推し進め、日本の農業の崩壊を望んでいるのでしょう。

鳩山が吠え　岡田が繕い　小沢がちゃぶ台返し　オリャー!!(ノ-(エ)-)ノ ┫:・┫┻┠'.

腹痛いぃぃぃ　ｗｗ

>>705
戸別所得補償の目的は票なんだから
要求さえすれば最低賃金どころかほとんど無限に受給額を増やせる
農業そのものの生産性向上よりずっと簡単だ

>>1
結局、どっちなんだよｗ

>>717
あいつらは馬鹿だから問題ないだろｗ
仙台旅行にでも連れて行けばご満悦

戸別補償制度に期待して民主支持してた農民ども、ざまぁｗｗｗ

>>716
経験の場としてはいいが
自給自足の場としては難しいんではｗ

畑借り切って育てたサツマイモなんて掘りあげて数日で終了したなｗ

>>713
商品作物を育てろっての無理だが、
農業保護主義者がいうような「有事」のときの話なら、
駐車場やらグランドやらを掘り起こして、芋を植えるだけだろ。

>>726
戸別所得補償の財源が消費税アップでないことを祈ろうｗ

>>719
だから、どうしたいんだよ？やってるなら主張があるはずだろ？
君が何を作ってて何が不満なのか言ってみればいいじゃないの。

>>713
随分農業を軽くみてるご様子で。
そもそも土地を確保するとして、たとえば都心の学校の子供たちに
どうやって農作物や家畜を育てさせるのでしょうか。

>>726
一生懸命働かなくてもそんなに保障されるなら
俺なら最低限しか働かない

アメリカ相手にこれはまずいだろ？
普通は国内の農家を守るために高い関税かけて
保護するだろ？小沢はなんでアメリカにこびるわけ？

>>713
真面目な話、学校菜園ってのは戦争末期に実際やってる
皇居にまで畑つくったとかいう話
しかし、食糧供給不足はいかんともしがたかった
終戦直後には、「汝臣民飢えて死ね御名御璽」とか書かれるぐらいひどい飢餓だった

>>731
雑草ボーボーの畑や石ころ満載の駐車場を
畑にするのってそんなに簡単なのか？
休耕地なんて復活するのに数年かかるそうだが。

>>716
だよね
国の為にやるべきだと思う

>>723
財源？これは確実な投資ですよ
だって売れるもん
そもそも問題は自給率アップなわけだから
国の非常事態というならこれくらいやるべき

農地取得の規制緩和しろって
一般人が農地取得するのは無茶苦茶大変、新規参入のハードルが高すぎる
んで農地規制緩和に対して、既存農家への一時的な多少の補助はあり

>>637
うちの子は将来野良仕事なんて賤職やりません
ちゃんと勉強を教えてください
とか言い出す奴が大量発生すること間違いなし

民主党は選挙前から分裂ですか？
外国人に金をばらまき、日本産業は徹底的に潰します

って政策を打ち出してる政党を何でマスゴミは黙ってるのかな？
戦中と同じことをしてるのですか？

小沢はまたアメに貢いで
ぶっ壊す気満々だな

しかし、ここまで自爆好きな政党は民主以外にはないなｗ

>>716
イモや稲を実際に植える学習をさせられたが、
結局植えるときと収穫だけで、ほかは農家がやっていた。
隣接地でもない限り、毎日手入れできないだろうから実質不可能。
それこそ体育の授業時間を充てるくらいはしないとダメ。

>>732
心配しなくても戸別所得保障の財源は消費税じゃない
今予定されてる財源は社会保障の大幅削減だな

>>735
だからEUなみに失業者が増えて
日本も世界標準の先進国になれるんじゃないか

>>1
鳩ポッポ：「日本列島は日本人だけの所有物じゃない ！」

>>746
ケツの肉をムネにまわせばナイスバディなのに論だなｗ

>>637
じゃあいっそのこと畑じゃなくて、紙オムツに入っている保水ゲルみたいな奴に
種埋めといて、大量に倉庫に保存しといて、食料がやばくなったら取り出して
校庭に広げて水かけて収穫を待つとかどうかな？(砂漠緑化の食料版みたいなヤツ）

これなら、校庭でも使えるし、農薬肥料セットしとけばメンテフリーでしょうし。

>>730
自給自足ってそんな大げさなこと言わなくてもいいと思う
ちんまりした農地かりて、収穫して、みんなでうちに持ち帰って食えばいい
何クラス、何年生かで共同で作業すれば、月に数回の作業で済むだろし

土があれば、なんでも作れると思ってるのかいなｗ

土は痩せるんだよ

馬鹿な金融主義者って
農業もキーボード叩けば答えが出るって考えてそうでキモイわ

少なくとも家庭菜園でもしてからモノを言うべきだとオモウわ　ｗｗｗ
藻前じゃ何も作れねーよ、自然は優しくないなんて当たり前のこともわかってないバカが　ｗｗｗ

>>739
子供に労役を課するのか？
授業として、農業を教えるのはいい。だが、自給率を上げるため、子供に労役を課するのか？

おまえらは
戦前のアカピの煽りネタのハチ公
以下の存在だな。

>>742
日本を食いつぶそうが、自分たちの権益を守りたいんだろ。
安倍〜麻生叩きは放送法や電波利用料とかにメスを入れようとした自民への抵抗が理由。
小鼠はこれらに手を付けてないから、叩きが特亜とのお付き合い程度で済んだ。

小沢先生のこの持論と
食料自給率１００％を目指すというもうひとつの主張が
どういうプロセスで実現可能なのか聞きたいな

>>749
ドラえもんの道具で似たようなものがあったなｗ
あれはもち米だったが。

すぐ食えるものとしては二十日ダイコンとかか？
腹は膨れないが。

農業壊滅
農薬と遺伝子組み換えで日本人全滅

これ政策の内容は別として、農協が自民支持してるから対立明確にしたって事でおｋ？

民主党批判はためにする批判だとよ。

都合が悪けりゃ自分が作った党首討論にもでてこないで、
すべてを政局のためにしてきた男が言ってもなあ。

>>745
田舎の学校だけでいいじゃん近くに農家がある、そら全国でやろうとしたら一大事だけど

>>751
連作出来ると思ってるのかねえ？

>>750
何を植えるつもりなんだ？
全校でやったとしても数クラス分まかなえたら良い方だぞ。
あくまでも家庭菜園の延長でしかない。

米一升と友禅が交換されちまうくらい、飢餓は重大なんだよ
農業はアメリカに渡すな。水源地は中国に渡すな
オザワは宇宙に追放しろ

>>750
クラスで分担して月に数回で済む耕地で
一体どれくらい収穫できるもんなんだろう。
誰かシミュレートしてくれんかねｗ

>>756
食糧自給率の計算をカロリーベースや金額ベースで定義すれば出来るかも。

ちょっと小沢を見なおしたな
賛否はいろいろあるだろうが
こういう基本方針を争うのが政策本位の議論ってもんだろ
票目当てに右往左往してコロポリシーを変えるのが一番頂けない

意思統一は出来てないし
マニフェストはエンドレス改訂だし

もうわけわからん

>>739
平時にやろうとしてんならまずアウト。
ってのは現在農業技術の発達により作物出来過ぎて生産調整の為にかなり捨ててるワケで。
そこに更に新たな野菜とか持ってこられても……ねぇ？

で、戦争になると農地云々ってよりは農地で出来る作物の量が問題になるでの。
リンやらを輸入に頼ってるからこれがカットされると農地はあってもマトモな作物が出来ん。

93年に米の部分輸入自由化を決めた細川連立内閣
その中心にいたのが当時新生党代表幹事だった小沢一郎
その輸入自由化が、猛毒（アフトラキシンB１）事故米輸入につながったワケだが

主食まで他国依存になりそうだな
ローマ帝国みたいな覇権国家のマネしてどうする

　農業の錬金術師ポッポ

　　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　＜　米なんか土と水がありゃ育つ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣

>>629
おまえのオヤジさん
ブレてない？

>>762
肥料と消毒たっぷりで頑張るしかないな。
なお化学肥料は輸入です。

>>749
根菜が作れないだろ。深刻な馬鹿だな
わざと言ってるんだろうけど

>>761
学校というのはそもそも込み入ったところに有るか、
高台に有るか、あとは山を削って作ったところが多い。
したがって、学校の近くにある農家に限って小規模農家が多い。
そうでないところは割合大規模にやっていて現状うまく行っている。

しかも、民主党政権になると東アジア統一通貨になるんだろ。
日本終了だな。

>>729
と、農協の犬、つまり自民支持者が言っておりますｗ

無責任かもしれないが俺は正直どっちでもいいよ＞自由貿易協定

で、結局民主党はどっちにするの
俺みたいに無責任にどっちも主張のまま選挙まで通すのかいな？

国策花とバイオではないのか

>>764
>>米一升と友禅が交換されちまうくらい、

戦後の、農家の強欲はひどかったね。同じ日本人相手に、ここまで残酷になれるのかってくらい。

お宝鑑定番組で、田舎の爺さんがすごい文化財を出してくることがあるが、
大抵はこの時代に、米と交換で都会の貴族から巻き上げたものだ。

>>761
つまり田舎の子供だけ農業に時間割け、と？地域格差の問題にならないか？

>>766
油舐めとけって事か？ｗ

実に面白い議論だなぁ
勉強になるわ

>>753
子供の労役と日本国の食糧
どっちが大事？
食糧でしょう

畑は国を挙げて用意します
日本には兵役ないし野菜くらい子供に作らせてもいいじゃん
自給率100％にする為にはこれぐらいの痛みは必要
痛みっていっても健康になる為のリハビリみたいな痛みだけどね

鎖国…？ 小沢は鎖国しつつ自由化し、食糧自給率１００%を達成しようとしているのか…。

知識のある人は分かってるが、天皇制と稲作はとても深い関係にあるからね。
米農政を破壊することは売国奴にとっては大事なことなんですよ。

衆院選の開票日が日本の農業壊滅記念日になりそうだな。
百姓は廃業させて金を掴ませておけばOKってか？

こいつ
どうしたいんだ？

つうか、小沢ほんとうは政権取りたくないのでは？

つうかFTA締結したとして、日本に見返りが何なのか全く振れてないところが恐ろしい
タダマンかよ

>>751
算数さえできない集団の戯言だぞ？
自然相手のガチンコ勝負してる仕事の難しさなんかビタ一文わかるわけが無いわ　ｗｗｗ

>>781
平時は金を、有事は食い物を持ってるやつが最強なんだよ

>>781
酷いのは貴族だろ
財力にものを言わせて食糧価格を釣り上げたんだから
貧乏人は終了だ

>>784
畑を国がどうやって用意するんですか？

まぁTVじゃ報道しないとわかってるから言えるんだろ

はいはい偽装米

>>750
そんなに簡単なら家族単位でみんな育ててるわ

>>789
納得した

>>795
でなきゃ鳩のvoice寄稿もなかっただろうねｗ

お前、農家とにこにこしてるCMとってただろうが。だから信用ならないって言われるんだよ

>>769
じゃあ実は自給率はあんまり問題じゃないんじゃないの？
捨ててるってそんな…
捨てられたらいくら作っても一緒じゃんか…

>>781
それを今度はアメリカにやられるんだぜ。友禅なんかじゃ済まないね絶対
農業は大切なんだよ。生きる根幹なの

>>794

仮に報道してもカスコメンテーターが
ここにいる小沢擁護と同じようなことを
したり顔で言うだけだからねぇ。

コレが麻生だったら発狂したように叩くんだろうに。

＞百姓は廃業させて金を掴ませておけばOK


その金も翌年度には【埋蔵金】に指定されます

ていうか鹿児島５区って、どう頑張っても小里が当選するだろ。
こんな自爆よくやるわ。

そう言えばFTAのメリットを誰も語らないんだよな
代弁でもいいから誰か教えて

バラバラすぎてどれが本当かわからねえｗｗｗ

>>789
このまま選挙勝ったら鳩山と岡田の功績になって党内の小沢の力が弱くなるからな
小沢が勝手に言ってただけとか言われて黙ってるタマじゃない

>>781
そんなころ
東大の鈴木梅太郎教授は
「主食の米を使って酒なんて嗜好品を作っていてはいけない」
という信念から合成酒の研究を始めていた。

結果はどうあれ日本から日本人として信念がある人が居なくなったのは確かだ

これ小沢はどっかにもう約束してんだよＦＴＡ
それがどこなのか･･･
国内じゃなくてアメリカ勢力？

>>797
そういや、俺トマト大好きで、今年うちの庭を苦労して掘り返して畑作ってトマト植えまくったが、中々大変だったｗｗｗ
朝起きてトマト収穫に行ったら、芋虫にトマトの葉っぱが一夜にしてハゲにされていたりとかな。

記者に語ったって意味ないじゃん。鹿児島の農家に向けて訴えてみろよ。

民主支持者が言っております。


健康のためなら命も要らぬ

これはブレたどうのこうの以前に

執行部内ですらマニフェストの内容を全然詰めてない

ってことの証明なんだよなぁ・・・

こんな行き当たりばったりな政党が国を動かすのか？

>>801
需要を上回るから供給側は捨てるわけ。
かといって他の作物を作れるかというとそうでもない。

>>803
ですわな。

>>806
工業製品ならメリットの方が大きいでしょう。

>>789
政権取った途端に民主の自滅は約束されたようなもんだもんな。
期待が大きい分、永遠に這い上がれない政党になるのは間違いない。

>>784
なんだ、夏休みか。馬鹿相手に損したわ。

>>794
畑作り専門の業者を雇い学校に派遣します
新たな市場が開拓され(畑開拓だけに)、新たな雇用が期待できます

>>797
ホントバカだな
いくらでも菜園借り手、休日に土いじりしてるリーマンいるわ
俺は枝豆もソラマメもにんじんもゴーヤもかぼちゃも、ナスもトマトも作ってるぞ
叔母の家で一緒に育ててる、8割叔母さんがやってるけど

小沢は、日本農業つぶす気が。あっそ−。つぶす気なんだ。

>>772
水田潰して畑にしてトウモロコシとか育てて
バイオエタノールで儲けるとか言ってたな

>>813

政権交代（自民下野）のためなら国も売る

こうですね？

>>1

参議院選挙で民主に入れた農家の時事どもは何を思ってるのだろうな。

>>818
いい加減にしてくれませんかね。
そもそも開拓する土地をどう提供するのか？

>>821
水田を畑に？？？何も知らん馬鹿だな。

>>801
自給率ってのは農業に限らんでの。実際旬に限れば魚や野菜はかなり国産が多い。
日本で作れない(作るには設備がいる)ものとなると輸入に頼ってるけど。
で、実際んとこヤバいのは畜産とか酪農。飼料がほぼ輸入での。
生産調整で捨てるものがあったらそっちに回せや、とは思うんだが
過剰な生産物ってのは年によってマチマチだし保存が効かないから難しいみたい。

これが民主の作戦だな。みんなで違うこと言っていれば、誰もあの無茶苦茶
マニフェストを批判できない。だって誰も本当のマニフェストがわからないんだから
批判できないだろ。批判されても、それは違う、そんなことはマニフェストで
言ってないって、すぐしらを切れる。




はっきり言ってアホだ。馬鹿すぎる。

自給率さがるの確実なのに
ひでえな

>>808
というか、小沢が必死に足を引っ張ってるような感じ。

小沢は、例え民主党が負けても全然困らないからな。
むしろ民主党が中途半端な結果になったほうが小沢にとっては好都合。

>>819
それは「俺が育ててる」と言わないんでは…

なんか、これで、微妙な議席しかとれなかったら、
どうすんだろう？

>>819
そもそも家庭菜園をより普及させることによって自給率を上げる取組を政策とするなら
その論は正しいのだが、ＦＴＡありきなのは自給率を下げるという結果しか生まない。
あと、肝心の主食は家庭菜園程度では無理。

>>824
この根本にある思想は
「農業なんて肉体労働で単純作業だろ？」だな

テレビでエラソーにしゃべってる椰子が明日の天気一つ当てられないくせに作物なんか作れるかっつ〜の

建設会社が農業に手を出し始めている矢先にこんなこと言ってんだからなあ
死ねばいいのに

>>831
大勝はすると思うぞ。
単独過半数かそうでないかレベルだろう。

>>815
１には農産物も含むFTAとしか書いてないｗ
車、家電、半導体、機械あたりがFTAに含まれるとは全く持って限らない、つか無い
ただでさえアメリカの貿易赤字やばいのに
農作物関税なしで輸出で出る利益より、工業製品で関税なしの赤字のがはるかにでかくなるはずだし

>>831
鳩を降ろしてオカラを上げる。その後管が出てきて小沢が後ろで笑ってる。

今回は民主の勝利

その先は数か月なんだろうな


個人的にはセンベーと決別出来る人を選びたいが

とにかく消費者に安い国産米よこせ
所得は補償する

農協は猛省しろ

おいバカやめろこれで日本の農産業はお終いですね
つうか守るとこは守れよバカじゃないの、車売る為に今のカスみたいな自給率更に下げるのかよ
さっきニュースでお前の元秘書がFTAが農業にまで及ぶなら大反対って言ってたぞ

水田ってのは、保水できることが絶対条件
あたりまえだけどｗ

一度休耕田にしてしまうと・・・・

「割れ」だけじゃなく、「もぐら」にもやられたなあ

第一家庭菜園用の土地を提供できる奴にだけ金が行くぞ
あっＴＢＳって不動産やってましたね

>>815
普段が価格≒限界費用に近いからな
豊作による供給増加で価格が下がると…

まぁすぐにマニフェストからは消えるだろ
外国人参政権と一緒、うまく隠すんだろうな

>>825
東大を出て政治家になるようなやつだもん、バカに決まってるだろ
ミズポ大先生とか、故永田先生とか見ればわかるだろ

なんか安心できた
民主党の未来のなさに

田畑は1度荒れたら復活させるの大変なんだよな・・・
ボッタくられてから慌てても手遅れなんだぜ。
これ、民主に政権を任せたら取り返しの付かない事になりそうだろ。

民主バラバラｗｗｗｗｗｗ
農業関係の票は自民に流れるなこれはｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
なるほど
農家不足が叫ばれる中でも、野菜の供給自体はそれほど困っていないのね
勉強になったよ

うーん、牛と豚はちょっと子供には難しいな…

鳩山じゃなくて小沢なんだから意味のないことはしないってば！
「ＦＴＡの約束忘れたわけではありませんのでよしなに」ってメッセージに決まってんだろ！

>>833
単純じゃないのにな。
もっと簡単に言えば、事実は「博打」に他ならない。

>>836
工業製品で黒、農業で赤、金が増えてもメシが食えなきゃどうしようもない
ということの裏返しでしょう。
つまり今以上に首根っこつかまれるということです。
国防という首根っこを掴まれ、原油のやりとりもＷＴＩの市場次第、
その上食い物まで掴まれたらそれこそ終わりです。

>>826
大豆、小麦、とうもろこし、あたりはコルホーズやるしかないね
できる土地は限られてるけど、できる土地ではやらないといかん

>>825
うる覚えだったんでちゃんと調べてみた
datオチだったがもっと酷かった

【政治】民主党・鳩山代表「政府はおかしい。減反じゃなく花やバイオを考えるべきだ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245720541/

「作らないことにメリットを与える政策はおかしい。将来的に減反を否定していく方向に動かしたい。
　ただ、すべての水田でコメ作りは難しく、花やバイオなどを考えるべきだ。戸別所得補償制度を
　導入し、農家の経営安定を図ることも必要だ」

農業は工業と違うぞ
工場みたいに一旦生産止めて様子見て再開なぞできんぞ

>>844
これ単なる票集めゴマすりじゃなくて
裏マニフェストにしなきゃならないほど、民主の存在意義に関わる公約なのか？
だとしたら裏にいるのは特亜なんだろうけど。

昔国会中継で「道路予算は無駄だ。」と政府を追求し「道路の保全はどうするのか。」と返されたら、住民がボランティアでやれば安上がりでできると真顔で言ってた民主党議員がいたな。
さすがに失笑と野次でそれ以上は進まなかったが、それ思い出した。

>>849
困ってないというか極端というかな。
大豆とか菜種は壊滅してるし。

読売の記事では農畜産物は除外って言ってたのに…どっちだよw

>>843
そもそも農耕という「博打」で生活できる方が凄いと思うわけです。
畜産ならともかく、農耕では。
その畜産分野でさえ飼料は既にアメリカが牛耳っているし、
さらに食肉が自由に流れ込んで来ると本格的に日本の農業は終わります。

>>847
水田は畝が壊れたら大変なので、戻すのは2,3年かかるな。

畑なら、重機入れて掘り起こして、肥料入れて一冬おけば、
芋ぐらいは作れるぞ。

（ＦＴＡ）←顔文字にしか見えない

>>853
お花畑かｗ　鳩の頭と同じだな。

>>857
蕎麦が殆ど輸入品だったりとか

てかさー
食料自給率は１１０％くらいじゃないと安定しないよねたぶん

>>858
マニにはなっても俺は個人的に反対だってのはアリっちゃアリなんだろうけど
今小沢が言うのはどうなんだとは思うな。混乱の元。

食べ物がなければ、
イナゴを食べればいいじゃないかぁ。

専ブラ無しじゃ閲覧できなくなった途端にネトアサが目立たなくなったのは気のせいかな？

>>853
あ、datオチじゃなかった

お前ら分かってんのか？
お飾りの鳩山じゃなくて本体の小沢がしゃべってんだぞ？
表向きは「選挙対策」の立場にいる小沢がわざわざこんな発言するには
それだけの意味がるんだよ！

鳩山の失言に慣らされすぎ

>>839
いやコレでも20年くらいで安くなったよ、コシヒカリとかのブランド米に関してのみ
国家備蓄も必要だし、日本人の主食である米だからこそ価格変動を押さえないといけないし
まあ海外の安い米もとっくの昔に解禁されてるわけでそれ買えとしか言えないわ

>>865
馬鹿お前あの仮面ライダー佃煮にして食えと申されるか？
勘弁してくださいｗｗ

>>863
台風や梅雨の有る日本では、１１０でも足りないのではないかと。
昔のようにコメができなければイモを食う、なんてことを現代日本人ができれば
話は別だろうけど。

島津の殿様だったかうろ覚えだけれど、
「徳川幕府に飢饉対策にイモの生産を。コメができないときにはイモができる。
イモができないときにコメができる」と言っていたような気がする。
大河の脚色かもしれんが。

よりによって畜産王国でこの発言
馬鹿じゃなかろか

>>851
確かに博打だな。失敗するかも、だが経験から言えば当たるという葛藤の部分もある。
しかも担保は自分と家族でな。
が、その「経験」と考えてる部分に理論を付けるのが学者様だろ？
なのに最近の学者様は現場を見ようともしない。現場から学ぼうともしない。
おかしくねーか？

ぽっぽはイッちゃってるからともかく、オザワは日本が滅ぶ道と分かっててやってやがる
悪意のレベルが違うわ

>>854
工業も長く使われてないと設備が逝ってしまって生産再開不能になるがな

小沢とは何だったのか？

>>871
米不足の年の狂乱を見る限りは
欲しがりませんなんたらかんたらみたいな忍耐力を期待するのは多分難しいな。

あの時のタイ米の扱いには本当に腹が立った。

「今は」安い海外の農産物がんがん輸入して日本の農業破滅。
何年か後に世界的な人口増大で農産物の価格が上がりまくり。
現在の時点で日本での農産物生産量の向上が困難なのに
食料という生命線を海外に完全に渡すって馬鹿じゃないのか？

100％とは言わないが
自給率増やす為には、何をすればいいの？

国産食糧生産者達が各食糧で大ビジネスを創るしかないように思えるけど
そんな国産ブーム来るかねぇ
国産は値段高いし…
鎖国？

>>857
キャベツ廃棄の映像とか見てて泣きそうになるわ
今年は今年で日照不足で根菜類終わってるし

大豆はほんとなんとかすべき
国産の枝豆高すぎて泣きそう

>>865
イナゴは何食って大量発生すんだよｗｗ

つか肥料も飼料も原油も輸入に依存している日本で国内自給率を上げるにはどうすりゃいいんだね。
統計の取り方を変える、口減らしする、以外で。

>>873
経済学者の言うことを、農業学者は怒り狂い、或いは嘲り笑う。
もっとも、現代マスコミでちやほやされているのが前者なので、
話になりませんが。

>>871
米ができないときは冷害だったでしょ
その時だって芋の収穫量に影響あるに決まってんじゃん

>>879
大規模国営農場

>>865
真性のアフォ発見　ｗｗｗ
イナゴは稲が無ければ見つけられませんが　ｗｗｗ

ミンスの政策には、プラスになるものを見つけるのが難しい。

>>871
ああ、台風ね。そうだな。

>>879
とりあえず地産地消は効果あるんじゃないかと思って
出来る限り地元産で対応しているな、俺は。

>>879
他の先進国って
100％以上なんだって。

国産は安全だから多少高くても人気あるよ
だから悪徳業者は偽装して売るんでしょｗ
ＭＡ米の事故米・・・

>>882
つまり経済学者とマスゴミは不要ってことだな。
もっと農学者に頑張って貰わないと未来はない

鳩山が中央駅来たとき「故人献金どうなってるかきいてみるか」と割と大きな声でしゃべってたらずっとスーツ姿のごつい係員らしき男に間近で睨まれてた。

>>879
>>国産は値段高いし…

自分で答えだしてるじゃん。
自由化されたところで、消費者が国産を選んで買うなら、自給率は上がるよ。

税金で負担するか、食品の値段で直接負担するのか、どっちがいいんだ？

>>880
醤油とか味噌とか油とか
日本食の根源に関わる食品の1つだからな、大豆は。
うちは味噌だけは地元産大豆で毎年作って、来年もお願いしますと農家の人に言っているが。

農家も、作ったものが適正な価格で全部買い取り保障してもらえるなら
もう少し安心して農業に従事できると思うんだば。

日本の農家って、いつか農業以外に転用される土地を管理してる人々だろ。
片手間で作ってるんだから競争力ある訳ないよな。
それで補助金漬けかよ。

>>860
よくよく考えると離農して時間が経過すれば、
農家の爺さんや婆さんが受け継いで来た経験やノウハウも失われるな。

新米農家じゃ芋も満足に作れないんじゃね？w

騒いでいるのは「自民党の」利権団体「農協」ですが？

農民の農協と自民党に対する怒りは凄まじいぞｗ

>>879
田舎の方は地産地消なんて唄ってるし、旬を意識するだけで結構違うもんだぜ？
あとは外食控えるとかかなぁ。結果的に国産の消費につながるし。

>>877
タイ米おいしかったのに最近まったく見ない。
あれで作るチャーハンやピラフはおいしかった……。
だいたい食えるだけマシだと思えないのは腹立ちますな。

>>878
海外作物の相場が上がると。自然と畜産物の価格が上昇して
大規模な畜産やってるアメリカから余計に輸入せざるを得なくなるでしょうね。

>>879
単純に、人口が今の半分くらいになり、かつ３次産業従事者の１次産業移行が
進めば１００％に限りなく近づくでしょう。まあこれも鎖国に近い政策を打たないと
不可能ですが。

>>891
関税をかけることが出来なくなると
輸入業者が仕入れやすくなるんでしょーねー
偽装やってるところも・・・

日豪のFTA協定の交渉はすでに開始されている
日本の酪農農家は瀕死状態

>>879
肉を食わなければ、自給率上がるよ。

民主党が、自給率向上の決起集会を、焼肉屋でやってたのには笑った。

小沢ｲﾗﾈ

な、やっぱり小沢だった。絶対、小沢だと思った。
ウルグアイラウンドを合意したの、小沢だったよね。

こいつが与党に戻ったら、何するか分からんよ。

>>879
国土を拡大してみるというのはどうだろう？

広大な平地が在れば、農業はずいぶんとやりやすくなると思うが。
いや、なんか日本って人の住む場所に土地が奪われてる感じがして。
地価も安く、平地で、だだっ広い場所があればずいぶんと農業ってやりやすくなるような気がするけど。

ネトウヨってホントに気もいな
日本が訓告主義になるのもそう遠くないな
ああおぞましい

歴史を見直すと
オランダでチューリップバブルが弾けて経済が破綻する頃に
「カネってなんなの？カネって人を幸せにするの？」
という疑問に真剣に向き合った哲学者が沢山いた結果、マルクスを含む多くの哲学者を生んだんだな

が、現代はカネカネキンコになるだけで真剣に何かを考える人が生まれてこないのが摩訶不思議
人間って劣化し始めてるんじゃないか？

このまま進めば滅亡した恐竜と同じ運命をたどるだろう

とりあえずトップバリューの成分表示見たらいい

>>883
稲作地帯とイモを作る地域の気象状況はかなり違う。

>>878
さらに、自由化を言ってるこのスレの誰かさんは
外需で儲けを作れとも言ってる。

不安定化させすぎでしょｗｗ
余った分を売るならともかくねぇ・・・

>>904
漢族乙

>>904
日本語でおk

＞訓告主義
・・・・・注意されあうのか？

>>894
＞よくよく考えると離農して時間が経過すれば、
＞農家の爺さんや婆さんが受け継いで来た経験やノウハウも失われるな。

＞新米農家じゃ芋も満足に作れないんじゃね？w


まさにうちの親父様ｗｗｗ　　肥料やりすぎてそよ風が吹いただけで
稲がみんなアイロンがけされた

>>895
日米ＦＴＡ締結したら国内農業が壊滅的ダメージを受ける
３兆５９００億農業生産額が落ち込むという試算まで出ている
なのに小沢のアホは売値が生産費（適正な販売価格ではない）を下回った分だけ
補填したらいいと抜かす

大規模農家も小規模農家もくまなく滅ぶ
騒ぐなと言うほうが無理

民主支持者は岡田の「促進」と小沢の「提携」どちらを支持するの？

>>903
その発想で、満州開拓した結果が、アレだけどね。

>>818
それだったらガキいらねーだろ。

>>895
実際は農協ないと農薬散布のヘリ飛ばすカネがなかったりするんだがなあ

国が金出して国産品の価格を下げるにしてもさ、
それじゃ関税無くなってもアメリカ産が売れないじゃん
日本の工業製品が安く輸入されるだけじゃアメリカに旨味ない

>>897
タイ米うまかったよなｗｗ
カレーに使うと、インスタントでもなんだかそれだけで本場の気分になった。
チャーハンも簡単にパラパラだったし。
各国が融通してくれる話を聞いたときはありがたいと同時に
実際にこういう事態になってみないとありがたみを感じる事もないんだろうなと身に染みた。
だから、捨ててあった話を聞いたときはやりきれなかったわ。

震災の時も、店から一斉に食料品が消えて、電車は被災地に食料を持って向かう人で溢れて
さながら戦時中を思わせたが、こういうのもニュースでみるだけでは備蓄しようという気になるのかどうか…

>>903
宅地開発は確かにウザイね
人口減ってるはずなのに、なんであんなにどんどん
それもチャチイ新築物件群がどんどん出てくるんだろう・・・

>>897
タイ米を輸入しないと大変になったときの政権は「細川政権」でしたねぇ
歴史は繰り返すのかな？

毎日作って食すものと、時々作って食すものの違いくらい認識された方が良いですよ。
食文化と言うくらい食は地域に根付いてますから簡単には変えられませんから。
さらにいえばね、地球上、全ての地域が同じ味になったら、こんなつまらない世界はないわ　ｗｗｗ

どっちなんだよ・・・はっきりしてくれ
一回FTA結ぶとそう簡単には農業復活しないぞ

農業そのものを保護するのは大切なんだけど、WTO・FTAの意義を無視しつづけても
国内の農業は衰退するだけだと思うよ。
正直言ってこの問題に関しては、農協に言われたからって民主があたふたしたのは酷い。
よく言ってくれたと思うけどな。

>>900
俺の動物性たんぱく源はもっぱら牛乳と卵。


なのに、医者から牛乳と卵制限食らったｗｗピンチｗｗ

>>905
今それに対する答えを出せる資質を持ってるのは共産主義国家と日本くらいなもん
歴史が浅い国、歴史が分断されてる国にはたぶん無理
共産主義大国のあの国も、共産主義によって歴史文化伝統が断絶されてるけど、素質としてはあると思う

農協って農家と運命共同体なんだけど

そうだ！
蜂の子を食べよう！

>>909
漢字分かってないから韓族の方じゃね？

>>900
その焼肉屋の肉も実は米国産だったりして。

>>920
なんにせよ適材適所。
だからタイ米が流通しても良いとは思うのです。
ただ、自由貿易が良いかというと、そうでもない。

>>923
痛風？酒は控えろとか言われてないのか？

まぁ小沢にとっては民主党自体が踏み台だからな。
辞任騒動のときに言った「民主党に政権担当能力は無い」ってのは奴の本音だ。

どうせ政権取った後に民主ぶっ潰して、自民党の有能な奴を引き抜いて
自分中心の政界再編あたりが本当の目的だろうね。

だから民主のマニフェストなんて知ったこっちゃない。
どうせ潰れて（潰して）達成なんて出来ないんだから。

みんなばかだなあ

こくどをかくだいするって、ほかのくにをしんりゃくするだけじゃないだろう？

故人けんきんができるひとに、さんずのかわのむこうのとちをかってきてもらえばいいじゃないか。

自由貿易ってアメリカとやると単なる押し売りだしな

鳩山兄よりも岡田よりも、オザワの言葉が最優先される。

オザワはやるよ。

FTAはする、補助金は払う。

はぁ？俺らの税金からさらに搾り取ろうっていうのか？
おかしいだろそれは･･･

>>924
某赤い共産主義国家は国土が広いだけあって潜在的に色々な思想を持つ人材がいるんだな。
が、現状は政治がクソすぎてｵﾓﾃに出てこないわ
期待するだけ無駄かもよ

>>933
岡田は嫌だろうな。
自由貿易となるとあらゆる商品がドーンと入り、
最終的にはアメリカの大規模小売店がドンドン日本に入り込んで
イオンを駆逐していくのが目に見えてるから。

>>925
農家自体が流動性無く固定されてるのが問題
農家叩きたい奴は農地取得の規制緩和こそ求めろよ
既存農家保護のために、新規参入が難しくなっている
農家が農地取得するのは簡単なんだけど、非農家が農地取得するのは非常に厄介
今は農業の難しさ以上の参入の壁がある

>>934
輸入加工業者はガッポガッポ
ただのパンピーは二重取りされる側ってね。

>>932
土地の広さによる生産性と薄利多売で

イオンと地元商店みたいな状態になるだろうな

>>918
タイ米はお粥にしても美味いんだぜ。
当時大学生だったが、今じゃ通販で買ってるくらいだ。

小沢は自民党幹事長として総理を面接で選ぶという
権力を持っていた悪党だからな。

民主党にいるボンボン（鳩山岡田）やプロ市民上がりの馬鹿（菅）や
書生レベルの餓鬼ども（長妻原口など中堅若手）なんて
はなから相手にしてないんだろうよ。

手のひらで踊らされる奴隷だ。

>>939
つまり、焼畑が済んだら去っていくんだね・・・安さが。

最終的には、家計に占める食糧費が凄いことになるんだろうな。

>>937
農地を買うには農地か山が必要、だったっけ？
親からそんな話を聞いたことが有る。
うちは買えるらしいが、そのカネがないｗ

またブレたのか、隠れ社会党

>>929
単なる高コレステロールだが、卵1日半個、牛乳200mlってよｗｗ
ちなみに下戸。

小沢のやりたいことは自分の出世だからな。どういう社会にしたいとかない

鳩山は天然の博愛理想主義者だがこういう社会にしたいという想いはある

>>934
それが小沢の選挙だよ
いまに始まったことじゃない
農政がどうこうじゃないんだよ、この人は

戸別補償で農民票を買って
ＦＴＡで何かを買うんだよ
それがなんだか分からなくて怖いんだよ

>>946
なんたらリゾートの件での元共犯者の手記を読んだから
そういうの全く信じられない。＞博愛理想主義者

>>934
FTA締結したら関税分も丸々損するしな
国力落として、相手にキンタマ出して、損までして、あーアホクサ

>>935
今でこそ文化大革命で良識ある知識人皆殺し、焚書でパーになったけど
東洋哲学の主役だからね、過去には人がより良く生きるための哲学、社会をよりよくするための技術
人と人がより深く理解しあうための憂慮を体系化していた
西洋哲学みたいな屁理屈のオナニーとは格が違う

　 　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）.＼ 　　小沢さん！！お勤め頑張ってくださいおっ！！
　 ／ /// （__人__） /// ＼ 　
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　 ＼ 　　 　 `ー'´　_ 　 ／
　　 （　ヽ　 __＿　.／.／
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　　　　 .＼旨 爻ﾝ　





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>>940
結構いい値段するな。
俺も買ってみるかｗｗ
粥試してみるわ。

>>947
戸別補償で農民票を買ってＦＴＡで何を買うか考えるからわからないんですよ。
戸別補償で農民票を買ってＦＴＡで国を売るんです。

　　　　　／テレビ局＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついに民主党のマニフェストが発表されたお〜早速番組でほめるお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　マニフェスト　バージョン14
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　マニフェスト　バージョン15
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　マニフェスト　バージョン16
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　マニフェスト　バージョン17
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽマニフェスト　バージョン18
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 iマニフェスト　バージョン19
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.lマニフェスト　バージョン20
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/マニフェスト　バージョン21
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/マニフェスト　バージョン:22
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　マニフェスト　バージョン23
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　マニフェスト　バージョン24　特典付録：エンドレスマニフェスト
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>953
兄さん、エンドレスエイトなら今週で終わりましたぜｗ

日本を壊すという意味では小沢は最高の実績があるからな

>>949
いやぁ、本質はオナニー哲学が大半だろ　ｗｗｗ << 東洋哲学
日本では美味しいところだけ翻訳されたり紹介されてるだけだ罠　ｗｗｗ

西洋との違いがあるとしたら、すこ〜しだけ広い国土を維持してたパトロンの雇われ哲学者が居たという偶然だけだわ　ｗｗｗ

なんでこういう政治犯罪者をぶち込む事すら出来ないんだこの国

>>947
給油停止のバーターつう話もあったが識者のみなさんはこれ何て言ってんのかね。。

>>948
博愛理想主義者は嫁略奪したり弁護士に嘘つかせたりせんしなｗ
しかし天然マジメだっつうイメージは確かにあるんだよな世間には(；´Д`)

×博愛
△薄愛
○薄情

こんな糞政党が時期与党とか日本ｵﾜﾀ

>>956
孔子、荘子くらい読んでみたら

>>961
読んでも本質に違いはないわ　ｗｗｗ
孔子、荘子なんてベタな例しかだせない時点で終わってるとオモウよ　ｗｗｗ

>>355
FTA崩壊wwwww

FTAは自民だって推進してるじゃないの。
米国って国名だしたのがいけなかったのかな。

支那の哲学なぞ三史五経に韓非子くらいだろ
文化は嗜好の問題だから優劣つけられんが、文明的には西洋に完敗しとる

>>964
相手を選ばんと

FTA締結して国内農業を壊滅すれば、農業に使ってた税金を丸々社会保障とかにまわせるんじゃ?

>>965
いや資本主義って幼稚な思想ってどうなのよって流れから
新たな価値を見出せるのはどこぞの国って話
アメリカなんて200年そこそこのヨチヨチ歩きの赤ん坊に席巻された世界って言うと大げさすぎか
まあもうちょい優しくて仁の精神のある文化的な大人が諭してやらないとねって
西洋でも、イギリスには思想的には似たような資質合ったんだけど、結局合理と利害で曲げちゃうから無理

>965
四書五経のころは文明だってシナのほうが上だったのでは。
その後が続かんかっただけで。

>>967
壊滅した農家を助けるための社会保障に丸々使うことになるだろうが
頭ついてんだろ

もうわけわからん！！

ブレ過ぎだろｗｗｗ

……正気か？

>>965
デジタル脳乙

元自民の小沢が民主をやめれば全て解決

何も信じられない
言ってる事がコロコロ変わりすぎ

小沢の持論だろ
なにをいまさら　

>>540
小沢はマニフェストに反することを述べてはいないだろう。

マニフェストの記述は「アメリカとのＦＴＡ交渉を促進する」。
小沢は「ＦＴＡ締結を目指すべき」。

両者に乖離は見られない。

良い案だと思うけど、なぜ農家の人は理解できないの？内容を分かってる？

>>979
何がどういいか詳しく

>>1
農産業従事者は日本人じゃないってことと同義じゃんｗ
日本で生きて生産活動しているいる以上コストが高くなるのは当たり前。

次はサラリーマンも外国移民に変わるか？給与水準を＄、元ベースにするって話だな。

「日本は日本人だけのものじゃない。」　（笑）

今頃からブレてたら政権とったらまだまだブレが酷くなって
可笑しくなるだろうな。寄せ集め政党のぼろが出だしたな

http://www.justin.tv/tsuyahime

フランスリーグ　生中継　　グルノーヴレ×マルエイウ

日本人　松井選手プレー中

農家は、実質公務員にする。
そしてどんどん生産してもらう。
輸入がストップしても、日本人が生きていけるように、どんどん生産。売れなかろうと。

今までは「売れないから、作らない」ということが普通にあった（資本主義社会）。

FTA締結は日本国民には、農産物が安くなるという意味ではメリットだし、
工業国だからメリット。ただ、
農家への所得保障のための税金ではデメリット。しかし、
食料確保のためには当然だろうし、またアメリカヨーロッパは普通にやっている。↓

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
「米国農務省の推計によると、同国の２万戸の綿花農家に対して
支払う額は47億ドルに上るという。これは綿花の市場取引額総額に
匹敵する額で、...これらの補助金によって世界価格が9〜13％引き下げ
られている上、米国の生産者が綿花輸出全体の３分の１を占め、
世界の綿花輸出市場を支配している。


農業以外の産業で生きていけない人が、農家になりたがるという傾向が増えると思うよ。
人数を制限されるだろが。

>>984
アメリカをありがたがるなよ。
カーギルと原油の関係しらんのか？

>>985 >アメリカをありがたがるなよ。

意味が分からんが。

＼(＾o＾)／

>>986
食料確保のためには当然だろうし、またアメリカヨーロッパは普通にやっている。↓

なんかやたらと「ネトウヨ」とか「糞ニート」とかって汚い言葉を混ぜながら
醜く自民の事を批難する奴はよく「自民はアメリカの犬」とかほざいてたけど
民主はどうなんだよ

地主制度でも作らないと、穀物メジャーにやられるんじゃねえの？ｗ　

くだらん
海外農産物に良質な物なんて有るわけないだろうが
運ぶのにかかる日数を考えてみろ
遺伝子組み換えの問題も有るし

>>979
お前は目先の損得で合理的云々と声高に叫ぶ低脳の臭いがプンプンするな

小沢は今すぐ死ぬべき

昨日の午前中・・・農業で食ってる町で選挙目当てで自民から寝返った地元の民主候補が「地元のために!」だの「農業を守る」だの・・・ハラワタが煮えくり返って仕事の邪魔・・・・・・・・・・・・・・・・。

民主党は、とりあえず党内で意見をまとめなさい。

同じことを農家の前で言って納得させてみろよ。

>>991
小麦とかバナナとかオレンジとかいくらでもあるだろ。俺達がいくら安全な物を使おうと思っても、農産物
FTAが締結されれば汚染された中国野菜やポストハーベストのアメリカ野菜を買う業界はイオンなどの大型
スーパーから弁当などの惣菜、ファミレスなどの外食産業は殆どが輸入品でコストダウンを狙うだろ。
結果的に自給率は下がるし、消費が落ちれば国内農産物も冷え込む。民主党が出している輸入農畜産物は
外国産表記で統一するという案もそのフォローで胡散臭いしな。