【政治】租税特別措置3割廃止で1兆円超捻出 - 民主党★３

民主党は６日、衆院選政権公約（マニフェスト）に掲げている、一部の税金を例外的に
増減税している租税特別措置見直しについて、継続年数、適用件数、政策効果の
三つの尺度から判断していく方針を固めた。

政権を獲得した場合、現行の減税措置約３００項目などを調べ、２０１１年度税制改正で
少なくとも３割以上の廃止で１兆円超の財源を捻出(ねんしゅつ)したい考えだ。一方、
優遇策を失いかねない業界団体などは民主党の動きに神経をとがらせている。
財務省試算では、０８年度の租税特別措置は減税分が約７・５兆円、増税分が
約２・３兆円で、差し引き約５・２兆円の減税となっている。民主党は「利益誘導的な
措置が多い」と批判しており、〈１〉時限措置にもかかわらず長期間継続
〈２〉適用件数が少ない〈３〉政策的効果が乏しい――の３原則に基づき、是非を判断する。

例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、企業の
研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も「どの程度の効果が
あるのか不明」などと指摘している。民主党は、減税適用者に明細報告を義務づける
「租税特別措置透明化法案」を遅くとも１０年の通常国会で成立させ、実態調査を
急ぐ方針だ。１１年度から廃止する方針を示している所得税の扶養控除、配偶者控除分と
合わせ、２・７兆円分の財源を確保したい考えだ。

しかし、産業界からは「住宅ローン減税は確実に住宅需要を下支えしている」（住宅業界）、
「低燃費自動車や省エネ関係の減税廃止は、広く産業界に影響が出る」（自動車業界）などの
声が出ており、見直しの動きが本格化すれば反発が強まりそうだ。
(後略)
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/08/07 +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
前スレ　１の立った日時　08/07(金) 06:00:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249658103/

そんなことより宗教施設に課税しろよ
1兆円くらいちょろいもんや

「右翼団体の本当の目的」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

まさにｇｄｇｄ

どうしようもないな、民主党は

　　　　　γ⌒ ´´ ⌒＼
　　　　／／ ""´ ⌒＼ ）
　　　　i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ） だ〜か〜ら、経済対策すると言ってないし
　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　l 　　　（__人_）.　 |　　減税なんて一言も言ってないだろ？ｗｗｗｗｗｗ
　　　　＼　　　｀ｰu' 　／
　　　　　＜⌒i｡___!＞.
　　　　　/　 ＾ヽ ) /~i＿　　　　　　ｶﾁｯ
　　　　　〉　　　 ／　　! ￣￣⌒ﾐ＿＿＿__
　　　　 /　　 ／　　 ||￣￣￣ι　Π　　 /|
　　　　i 　／|　　　　||　　　　/　　　　　 / |
　　　 /　　　|.　　|　 ||　　　...|￣￣￣￣|　|
　　　/　　　/|　　|.　||　　　　|　　　　　...|　|
　　 / /　 /　|.　 |.　||　　　 . |　　　　　...|　|　　うわあああああ〜
　／ /　　|　 |　 |.　||　　　　..|　　　　　...| ./　　|　|　 |　|
/　 /.　　 ﾉ.　|　!|　|ﾉ.　　　....|＿＿＿＿|/　　|　　||　|　||
|　 rー─/､_/　|.|　''ー､.　　　　　　　　　　　　|∩ | |（＼ ||
`ー'　　　　（＿_}.'ー―'　　　　　　　　　　　 ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::（´Д｀　） .|::::::::/　ネトウヨ専用
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在日朝鮮人の違法賭博パチンコから違法賭博税と環境破壊税をとれば
すべて解決
こんだけ社会に害悪与えまくってるのに法人税しか課されないのは異常

「住宅ローン減税は確実に住宅需要を下支えしている」（住宅業界）、


しんでくれ

宗教にも多く課税するのは賛成だな。
公明党へ創価学会から出ている金は全額寄付金として課税しろ。

みんすぅ

住宅ローン減税って、たしか、麻生が10年から15年に延長したばかりだよな

民主はそれをぶち壊しですか、そうですか

しねよ民主のカス共

大増税して
赤字国債大量発行しても
民主党のバラマキ政策には足りません

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

腐れ朝鮮パチンコとカルト創価潰してガッツリ金を回収すれば

直間比率見直しすりゃいいじゃん。
典型的なサラリーマン家庭でちょうど差し引きゼロになるくらいに消費税上げて所得税を
下げる。消費税は食品と住宅取得について減額。
これで、税金逃れている金持ち個人からも宗教法人からもたっぷりいただける。

宗教とパチンコとマスゴミ（電波）に
課税してくれれば民主党信者になってもいいよｗ

>>12
民主党は大増税なんかしない
今出てる範囲では>>1のほかに消費税が14.2%増税される程度
残りの財源は教育や社会保障を削ればいくらでも出てくる

減税項目だけで、計３００って・・・
これ以上に税金で取られる項目が存在するって事か

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090807-173982-1-L.jpg

右翼とか左翼とか言ってる人間は中立のことなんか考えてないんだろうな

民主党は日本の消費税をEU並みにするつもりなんだろう。

ひでえな・・・・目先のバラマキのために将来への投資削るのか・・・
政策までも手段が目的化しちまってる。だめだこりゃ

宗教法人に課税しろ

数年後どうなってるか・・・こえ〜

情弱アホ日本人が自滅の道を歩んでるね
　

今日は宗教叩きの日なのか？

宗教、マスゴミ、パチンコ
こいつら３悪から税金取ればいくらでも取れそうだなｗ

>>19
ウヨサヨ関係なく自分の生活を考えてるのがほとんどなのにな
なんでレッテル貼りに血道を上げるのかさっぱりわからん

前スレのリンク先が違う気がするんだが

これやったら間違いなく内需が更に縮小するよ
民主は最低な偽政党だな

ということは選択肢が公明しかなくなったな

グダグダーウィンのマニミンス進化論ｗｗｗ

>>29
民主も公明もどっちも経済ポピュリズム政党
国民を幸せにしえない

自民党学生部(笑)
自民党よりましさ

民主党が政権を取れば景気が良くなる（笑）

溜息しか出ない。

景気や経済よりも、財源に目がいっちゃってる感じだな。
国民の生活なんか、二の次だね。

>>32
自民もダメだがそれ以上に民主がクズだから困ってるんだろうがｗ

農家などの一部の人間を豊かにするために多くの市民から税をとる
すばらしすぎる

宗教、たばこ、パチンコ、これで15兆円くらい捻出していいお

確実に住宅需要を下支えしているのは

住宅ローン減税ではなく

低金利です。

甘い言葉で近づいてくる輩に騙されるな
かならず裏切られるぞ

泣きを見るのは国民だぞ

いきなりの１兆円増税，しかも何処を増税するか示さないって，さすがミンスｗ

麻生さんは景気回復が肌で実感できるくらいにならないと道半ばだって言ってたな

住宅ローン減税廃止とか「今」やる事じゃないだろ

パチンコ、生活保護、公務員（特に公務員年金な）
これだけやれば借金なんて消えるだろ

>>39
それは複合しての話し
ローン組むとき金利は当然だがローン減税計算せずに組む奴なんていないぞ
これをひっくり返されたら激怒する人間多いだろ

そのうちトヨタも国有化するとか言い出しそうだなw

ここは公務員減給ですよぽっぽさん

子供手当ては月に26,000円、16年で4,999,,200円（非課税）

車や家を買うために子供をつくりましょう
車や家への課税はちょっと入れるだけ

特別控除があらかたなくなるんだろうか。
設備投資に刺激をあたえる効果があるんだがな。

まさに国民のための政党
こうした無駄使いをなくすことで国民負担がかるくなる
政権交代だけでなく万歳万歳という声が日本中にこだましている

まさに景気の足を引っ張るアホ政策ｗｗｗ

財源が無いといじめられるから、手当たり次第に削減削減ｗｗｗ

そして

生産性の無い層へばらまきｗｗｗ

あほやｗ

増税してばらまくって…

化けの皮が剥がれるから、どうみても民主政権は早晩倒れるが、その後の片付けが大変だ。

＞3割廃止で1兆円超捻出

数値目標先行でしょ？これ
ボトムアップで検討していって幾ら捻出できるかって話じゃなくて
公約実現のために幾ら必要かって所からの数字だよね

こんなんじゃ有益な減税措置も廃止されかねない

＞１兆円超の財源を捻出(ねんしゅつ)したい考えだ。
民主はアホか。無理なばら撒き止めればいいだけだろ

>>52
その後片付けを確実にやらされる自民党はたまったもんじゃないなｗ

しかしネットウヨが必死だね
きもい顔してるんだろうね、鏡みたら？
ネットウヨきうもいい

>>40
>甘い言葉で近づいてくる輩に騙されるな
>かならず裏切られるぞ
>泣きを見るのは国民だぞ
だからこその政権交代だろ！
鳩山さんがいかに麻生以上に国を国民のことを考えているか
日々の発言からもよくわかる

外国人参政権やアジア共通通貨、政治統合
これらは国民も支持している

>>50
>まさに景気の足を引っ張るアホ政策ｗｗｗ
政権交代こそ最大の景気対策　鳩山幹事長が定例会見で
tp://www.dpj.or.jp/news/?num=14248

政権交代が景気対策になる
政権交代で安心して国民が消費できるようになるのだから
まずは政権交代が大事

>>52
細川のときにさんざん痛い目見たはずなのに
借金を作った張本人の小沢率いる民主を支持する馬鹿国民

>>52
倒れても党首変えるだけで4年は持ち越す可能性高いんじゃね？
4年もこんなのに任せたら日本は壊滅してるだろな

>>56
ネトウヨさん、こんばんは
民主支持者のフリはやめてくださいねｗ

いくらあまっているから、いくらばら撒くではなく

いくらばら撒きたいから

財源確保のために、必要な金額になるまで手当たり次第に廃止＆削減ｗ

これって

日本経済の将来を何も考えてネーしｗ　とにかく貧乏人へばら撒く為の金を作るのに必死ｗｗｗ

住宅や自動車買うような金持ちは徹底的にいじめてやる！ってか？

日本だけミンス不況は確実だな・・・

>>60
租税特別措置3割廃止で1兆円超捻出
これは悪いことではなく、とてもいいことなんだけど

それだけ無駄を削るんだぞ

これが自民の政策なら、TVで細かい世帯例を出して年間どんだけの支出増になるか
フリップで懇切丁寧に説明してくれるんだろうなぁ

勿論TVは総スルーだろうけどｗ

>>1
これは、正論

住宅ローン減税は、従来に戻しても全く問題無し

6000万ローン控除しても実際に恩恵があるのは、高額所得者のみ

研究 開発費減税も
国等から補助金を貰っているものもある明らかにやり過ぎ
そういうものは、減税対象から外しても何ら問題無し

文句を言う業界が今後雇用や賃金問題でどういう対応をしてるかのかによりけりだな

日本人じゃない人が元気だなぁ
外国人参政権は実現できないのに

租税特別措置法については一般化しているもののうち重要なものは法人税等の本法に組み入れる作業も必要だろう。４０何条なんて何項あるんだｗ

>>61

あほｗ

その金を生産性の無い層へばら撒くこと以上の無駄が他にあるかよｗｗｗ

頭割るｗ

甘い言葉で票を買うような輩は信用できない

>>62
ようネトウヨ
これだけ正しいことをどうして評価できないのかな

まさに国民第一の政党と言える
これでこそ日本の幕開けだ

>例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、企業の
>研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も「どの程度の効果が
>あるのか不明」などと指摘している。

住宅ローン減税減らすと住宅売れなくなるが、しかも研究費特別排除無くすって
技術開発潰す気だなこれは唯でさえ研究費が安いのに

自民党=最も国民に影響力がある逆進性の高い消費税を大増税

民主党=最も国民の困らない租税特別措置税の見直し

特ア様から日本の競争力を削ぐように命令されたんだな
いや、まさかねえｗｗｗ

どんだけ多くの人が子供手当てのために仕事失って住む家も失うのやら

ローン組ませといて減税廃止か〜(´∀｀)

策士だなW

>>70
唯でさえ企業研究所は冬の時代と言われて久しいのにね…
こんなことしたら国際競争力が本当に無くなってしまう

埋蔵金があるから大丈夫　→　特別だった減税を廃止します

特別扱いだったから公平になるはずなのに、ちょっとおかしい

ﾏｽｺﾞﾐには減税で、日本人には大増税。

>>67
無駄使いをなくすことで
･子供手当
･高校無料化
･高速道路無料化
ができる

それだけでなく
･最低自給1000円
･農家の所得保障
など国の国民のためばかり

>>68
だからこその政権交代！

>>70
金持ちは死ぬべ
一般市民がどんなくらしをしてるかわかってんのか！
ネカフェ暮らしとかあじわってみろよ！コノヤロウ

全部政治と社会のせいだろう
これは正しいこと、お前の考えは間違っている

>>71
民主党は自民のように増税するわけじゃないし
逆に国民還元されるから民主党の方が国民目線だわな

売国キチガイ民主党
日本は終わってしまう

住宅ローン減税へらしたら、単純に住宅需要のパイが小さくなるだけじゃんか。
試験研究ひの「効果が不明」ってｗ　効果があるのかないのか「調べろ」よｗｗ

>>78
ゴクリ、民主党って本当は神政党なんじゃね？
2chでは、部落や朝鮮に乗っ取られて日本終了とかのレスよく見るけど、あれって実は自民工作員のネガキャンだったりして

>>75
独立行政法人の見直しで理研とかJAXAとかが潰されたりしてなｗ

>>79
でも、、、元は自民党に居た方なのですよね？今の民主党にいる方々って

すごいな、財源が次々と沸いてくるｗ

国内の企業競争力を失わせて中国韓国企業に買収させる作戦ｗ

経団連と犬猿の仲だから、もう無茶苦茶だな！

大企業が外国で儲けなければ日本経済なんか持たないのに、徹底的に企業イジメて生産性の無い層を優遇ｗ

まともに働くなって事かｗあははは

>>81
真実は、もうすぐ分かるだろうさ……分かった時は手遅れだがなw

>>84
それだけ無駄使いがあるということが次々に証明されている
このぴょうな無駄使いを許してはいけ無し、無駄使いを許すな！
という怒りの声をあげていくべきだと思う

租税特別措置という無駄使いを3割廃止することで1兆円超捻出できる
そしてそれは国民のために使われる

こんなに素晴らしいことはない

>研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も

凄いわ！将来への投資を止めて生活保護の蛆虫乞食にばら撒くか！
吐き気がするぜ

さすがにID:t33b4/F60は釣りだろ
日本語間違えるし、文章に知性のかけらも無い

今までこの予算に関係した国民の生活を全く考えず
1兆円も即カットできるなら
産業のことなんか無視して、換金システムが作られた完全な違法賭博であるパチンコも禁止できるって事か

自民党はそれを掲げてみてはどうだろう
今や連中は完全に民主党支持なんだし国民ですらない
自民党がいう１０年後に所得１００万円アップさせるには必須項目じゃないかな？ｗ

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移
　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

>>88
試験研究費の特別控除なんて無駄使いそのものだろ
だいたい本当に試験研究に使われてるのごく一部だろ

実際は企業の研究費なんて8割9割
えらいさんのキャバクラだのに使われてんだろ！日雇いの俺でも想像つくわ
マジで社会がにくいわ

>>90
無駄を削るのは当然のことだろ？
てめー金持ちなんだろ？庶民の気持ちなんかわからねーわな

ここまで来ると、もう笑えないよ。

租税特別措置って簡単に言えば減税なのに、それが無駄遣いか。
民主党は乗数効果の意味を理解しているのか？

企業の研究費なんて削らせたら、韓国がぱくれなくなるじゃん。
韓国国民のことを考えたら、日本企業にもっと研究開発させなきゃ！

>>2
禿道

ミンスの経済オンチが炸裂だなｗｗｗ

年寄りが年金よこせとか、生活保護充実とか、最低賃金とかすき放題ｗ

ますます金ばかりかかる将来

企業競争力を高めて外国で金稼いでもらうしか日本経済なんか維持できないのにｗ

タコ足食ってその場しのぎで気がつけば何もなくなっているｗ

まさに選挙だけしか考えていないアホ政策ｗ　ワロタ

>>92
自分がバカなことを社会のせいにするな！

>>1
妥当な判断だろう。超低金利の上に高額所得者のための
住宅金利減税は意味がない。

この間の法人税減税でずいぶんと企業に配慮してきたのに、
得た利益を内部留保にためこんできたことを考えれば、試験研究費の特別控除も
整理すべき。

自民がやってきた、大企業と金持ちのための優遇措置を見直すのは大いに
けっこうなこと。

日本版盧武鉉政権だな
まあ、民主党の勝ちは決まりだから

>>91
核家族化が進んで世帯数が1-2割も増加している
影響が大きい

http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm
ここの世帯数の項目参照

>>87
だったらマニフェスト出したときに、一緒に言ってくれればよかったのに。ココを削って、ココに充てますって。

なのに後から後からって感じじゃ、行き当たりばったり感がしない？さすがにそれじゃ不安だよ。

>>98
馬鹿だからなんだ？馬鹿だからって、頭のいい人と同列に扱いません
そんなことが許されるとでも？ざけんじゃねぇよ

結局、企業が競争力維持して外国でがっぽり儲けなければ日本経済は維持できない

ミンスの政策を恒久的に維持する為には消費税25％にしないと実現できないと指摘されているぐらいｗｗｗ

こんな強烈なバラ巻きを維持しようと言うのがそもそも無理ｗ

きっと選挙のあとで、ミンスがバラバラになって全て無かったことになると思うけどなｗ

自民は、中小企業と広く庶民のため、というふりをしながら
実は金持ちと大企業の方が優遇される措置をたくさんやってきた。
そういうものを見直して、本来の目的の方へシフトするということだから
良い方向だと思う。

>>1
住宅ローン減税して無理して購入して不良債権になって競売で不動産屋がもうかるんでしょ？

>>103
バカだから、バカにされるんだ。ちったあ頭を使う努力をしろ。

★　民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記　農業壊滅　批判に大あわて

民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は２８日、記者団の質問に答え、「米国とのＦＴＡは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に低下します。
米国とのＦＴＡが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
　批判に対し、民主党の２９日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の３２・５％（０８年）までを占める米国とのＦＴＡが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）が２１日発表した共同声明も、
「ＦＴＡプラス」の協定として日米ＥＰＡを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

　民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」（「政権政策の基本方針」２００６年１２月）という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵５０００円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」（０７年の政策ビラ）、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html

>>104
なんでそんなに必死なの？

>>105
これが本当の国民のための政治だよね
庶民が増税で苦しむわけじゃないのにｗ
ネトウヨって高収入なのかな？

中国や韓国では研究して実験して失敗したら誰のせいか追求して研究打ち切り

日本では研究して実験して失敗したら何がいけなかったのか、どうしたらうまくいくのか
研究し続けるから今の日本の技術がある

その技術立国でもある日本の研究分野を落としたらだめだろ

>>2
しかないな

>>105
中小企業が食っていく為には大企業が儲けないと無理なんだよぉ？おわかりｗ

大企業が厳しくなれば国内の中小企業なんか、仕事が無くなって今の3倍は死人が増えるけどなｗ

山本五十六の気分だな
「半年か一年なら存分に暴れて見せますが、その後の事はわかりません」

それじゃあ困るんだがｗｗｗ

金持ち優遇が悪いって言ってるやつは死ねばいいと思う。
貧乏人なんぞ、いくら優遇したって全く意味が無い。ウンコ製造機。
金持ちに生活費以外で金を吐き出させるために、特典をつけるのは当たり前。

>>109
配偶者控除と扶養控除の廃止って、誰を直撃すると思う？しかも、子供手当てに所得制限はねえ！

■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2

マイナス９９万円所得減少

公債残高推移　財務省データ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
平成１０年度　２９６兆円
↓
平成１９年度　５５３兆円

ミンスの政策を恒久的に維持する為には消費税25％にしないと実現できないと指摘されているぐらいｗｗｗ
ミンスの政策を恒久的に維持する為には消費税25％にしないと実現できないと指摘されているぐらいｗｗｗ
ミンスの政策を恒久的に維持する為には消費税25％にしないと実現できないと指摘されているぐらいｗｗｗ

ばら撒いたので増税します！

腹抱えて笑える政党ミンスｗｗｗ

自民党の景気対策を、ムダがあるからと全否定して停止する。
これが民主党の政策の中でも一番ヤバい。

それで既に世の中が動いているものを、観念論だけで一ヶ月止める。
その間、国会が止まるだけならいいけど、地方自治体への予算交付が止まる。
予算交付が止まれば、それで動いてる、あるいはあてにしてた分の経済が止まる。

住宅減税廃止で建設業が、試験研究費の特別控除廃止で基礎研究が、
それぞれ息の根を止められる。


まあ、日本の円を中国に差し出すと公言してる男が総理になろうってんだ、
今更そんな事指摘したって、この国は破滅に向けて一直線だわな…。

>>91の無茶な議論に対して補足反論
この10年１人当たり実質所得に大きな変化は無い

PDF注意
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/z03-6.pdf

>>108
正しいことを言ってるのに共産党まで反発ですか…
反発されるということは、それだけ正しいことであるというかが確実に証明されてる証拠
これは絶対に実現すべき

>>114
だいたい同じ人間なのに収入に差があるのがおかしい
誰もが同じ給料であるべきなんだよ

年収○○円以上は税金として強制徴収すべき

基本年収を300万円にしたら、300万円の人までは無税
300万1円〜は税金として強制徴収

年収が1000万円なら700万円を
年収が1億円なら9700万円を
税金として強制徴収

これくらいしてほしいわ、金持ちはにくいね
絶対に許せない。それが社会の本音
だから小学校たくまも秋葉の加藤もは社会じゃ神様なんだよ

幸せな奴ほどににくい、許せない

つまり１兆円の増税

>>112
>中小企業が食っていく為には大企業が儲けないと無理なんだよぉ？おわかりｗ

その昭和の考え方が限界にきたからこうして政権交代が起きる。
昔は大企業は儲かれば自分のところの社員にも関連会社にも下請けにも
みんなを儲けさせていたから確かにその通りだったが、今はそのモデルが
崩れ、大企業は自分で貯め込む一方になってしまった。大企業に
金をばらまきさえすればほっといても下まで降りてくる時代ではなくなった。

住宅ローン控除は従来の控除額に戻しても殆どの
住宅購入者に影響無し

ローンを6000万組んでも
高額所得者以外、税額控除がオーバーしてしまう

自民党は、金持ち優遇は辞めろよ

結局増税かよ

>>28
馬鹿なしったか
ジミン信者ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
それは…

>>120

単なる負け組みの愚痴かよｗ

みんな俺のように貧乏になーれ！ってことだな。わかったわかったｗｗｗ

>>122
それはすごい！
で、中小が生きていけるようになった政策ってどれ？

>>118
なんでそんな必死なんだ？
すでにこれは正しいと結論がでてるんだが

>>124
増税になるのは金持ちだけ、これは正しいこと
一般家庭が増税になって生活苦になるわけじゃだろ

とりあえずネトウヨ＝金持ちだってわかっただけでも収穫ありだわ

t33b4/F60は触らないほうが…

>>119
で自民党は、どうやって世帯の可処分所得を100万増やすの？

■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2

マイナス９９万円所得減少

公債残高推移　財務省データ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
平成１０年度　２９６兆円
↓
平成１９年度　５５３兆円

子なし共働き車通勤住宅ローンありで大増税満貫
それでも勝つんだろうねえ

>>128
必死すぎ、政権交代すればわかるでしょ

燃料投下してスレ盛り上げてくれる自民支持の　t33b4/F60　

金持ち憎いねとか、

なんつー子供レベルな煽りｗｗｗ

まー

これぐらい判りやすい燃料もねーなｗ

>>131
は？自民党に聞けよ

>>123
>住宅ローン控除は従来の控除額に戻しても殆どの
>住宅購入者に影響無し
>
>ローンを6000万組んでも
>高額所得者以外、税額控除がオーバーしてしまう

庶民の皆さんが住宅を持ち易くする、っていう聞こえがいい宣伝文句で
実際にやってることはこれだからね。実際は大金持ちに大盤振る舞いしてた。
自民の政策にはそういうのが多いね。

>>133
あら選挙前じゃなかったら聞きませんわよ奥様

>>131
一世帯当たりって言うけど、核家族化や少子高齢化で年々家族（世帯）の構成人数減ってるじゃん
一世帯当たり所得減るのは当然だろ
爺さん婆さんと一緒に住めば増えるんじゃね？

>>132
その場合全然増税にならないね

内容を全く理解していないアホだね
まぁ こういうアホに丁寧に説明するしか無いけど

>>122

あほやのうｗｗｗ

それでも大企業が中小企業を支えてるのは変わりは無いんだよおｗ

おわかり？

大企業が益々コストに厳しくなったら、

中小企業は誰から仕事をもらうんだ？　

イメージでバカ発言しないようになｗみじめなだけだぞｗｗｗ

>>131
マニフェスト読め。高齢者と既婚女性の就労支援で、世帯当たり賃金を増やす。

>>134
ようクソガキ
おまえは民主版だな
自民版と大差ない

>>132
子供を生まない＝少子化の原因
増税されてもしかたないだろ。自業自得

でも子供をつくって生めば
子供が1人なら月2万6000円､年間31万2000円
子供が2人なら月5万2000円､年間62万4000円
子供が3人なら月7万8000円､年間93万6000円
子供が4人なら月10万4000円､年間124万8000円
子供が5人なら月13万円､年間156万円
こんなにもらえちゃうんですよ

しかも高校も実質無料になるから学費の心配なんてない！
子供にお金ももらえちゃんだから、作らないと損だよね

>>138
それが自民党の政策か？

笑ってしまう

民主はバカだな。

現時点でもサブプライム余波で一般人は住宅購入ためらってるのに
住宅ローン減税廃止したら購入考えてる連中一斉に止めるだろ。
住宅やら不動産業界でさらに連鎖倒産だな。

今度の選挙で投票してやろうと思っていたが、あまりにもアホ過ぎるのでやめるよ。

日本経済を救うには・・・

・企業が外国でがっぽりかせぐ
・高齢者が仕事して働けるうちは自分で稼ぐ

結局この二つだけでいいんだよ！

この二つに反することはまず意味が無いことぐらい気づけよｗ

>>141
ギャハハハハギャハハハハ

労働力を安価な賃金に求めるなよ

皆自民党に騙されないようにね。
いつもの詐欺だから。
決して、君らの仕事はそのままでお給料が100万円上がります、とかじゃないよ。
単なる「老人もっと働けコラ、そんで税金納めろ」っつう政策だから。
麻生が言ってただろ。「老人は働くしか能がない」って。
あれが全て表してるんだよ。
「死ぬまで税金を搾り取ります宣言」なんだよこれは。

>>143

そもそも子供手当てがもらえるから子供作ると言う考えがガキの発想ｗｗｗ

低所得だから子供を作らないと言う人間がどれぐらいいる？

おまえ未婚か？

年寄りに雇用を取られたら
益々20〜50代の世帯の生活費が高くつくのに、可処分所得が減るね

正社員の賃金を抑制する様な政策だな

>>148
>低所得だから子供を作らないと言う人間がどれぐらいいる？
だからこその政権交代だろ
子供手当で子供を作れるようになるし、高校無料化で学費の心配も必要なくなる

賃貸分譲不動産板

【オワタ】民主党、住宅ローン減税縮小予定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1249620113/l50

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜パチンコ税！広告税！
　⊂彡

年寄りに雇用を取られるって、どんだけ重箱のすみつついてるんだｗ

このミンス支持者ｗ

ミンス支持ありきだから、言うに事欠いて高齢者の雇用促進さえなんくせつけて否定するミンス支持者ワロスｗ

働かせずばら撒けってかｗｗｗ

だめだこりゃｗ

>>150
お前社会人じゃないだろ

>>151
売れなくなったら値段が下がって買いやすくなる
悪いことじゃないし、不動産会社にも+になるだろ

>>154
レッテル乙

低所得で子供を持てない家庭があるのは、政治と社会の責任ですよ
だからこそ子供手当や高校無料化などが必要なんですよ
これは少子化の解消に繋がる

低所得の人たちは自分が低所得なのは、いかに政治が悪いか
それにきがつかないとだめ。日本人ではなく地球人としての覚醒が必要

地球人として覚醒すれば思いやりの心も、人を愛する心もパワーアップする

>>150

だから、子供手当てがあるからって子供作らないと言ってる人が子供作るかよｗ

そのマスゴミに洗脳されたようなガキの発想やめてくれる？

結婚している奴のほとんどは子供作ってるぞｗｗｗ

子供増やしたいなら、未婚率を下げる方が効果は絶大だけどなあｗｗｗ

退職金優遇税制の廃止は？

ﾃﾗ地上の楽園ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
> 政権交代で安心して国民が消費できるようになる
消費なんか出来るわけ無いだろ明日の職の保証もないのに。
何なら政府が職の保証でも付けてみせるか？

民主党が政権をとると、企業倒産とか企業の海外移転とかが進みそうだな。

高校からは子ども手当てなくなるだろ

>>150
子供育てた事のない人の意見だね
すぐわかる

>>156
未婚の人って、日本は日本人のものとかそういう人たちでしょ

>>159
政権交代こそ最大の景気対策というのはどういう意味なのですか？
政権交代しただけで景気が回復するとは思えませんから

国民が政治と社会に安心を持ち消費できるようになるんだと受け取りましたが

>>153
馬鹿だな

年寄りは、生活の為に働かなくてもいい様な社会を作るのが理想

その為には、現役世代の正社員の賃金を上げる政策をしろよ

自民党は、安価な賃金で年寄りを働かせて
現役世代の賃金を抑制する政策
■自民党の政策は賃金抑制政策■
ＧＤＰと賃金の推移について
※　賃金は一般社員３０名以上の企業（パート労働者は含まず）
下記のとおり　２００２年以降ＧＤＰ平均は１．８％上昇したが、賃金は減少している

　　　　賃金　 ＧＤＰ
1998年 101.0　 -1.5
1999年 100.3 　0.7
2000年 101.0 　 2.6
2001年 100.8 　 -0.8
2002年 99.1 　 1.1
2003年 99.1 　 2.1
2004年 99.0 　2.0
2005年 100.0 　 2.3
2006年 100.9 　 2.3
2007年 100.4 　1.8
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

ばかばか

橋下がいってたよ
官僚支配から脱却して行程表とおりだと、3万5,000人の公務員削減できるそうだ

反日民主、改革できますよね、官僚支配から脱却するそうだから

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/08(土) 02:28:11 ID:t33b4/F60
>>156
未婚の人って、日本は日本人のものとかそういう人たちでしょ


別に日本人なら当然の発想だけど、何が悪いのかなああああ

子供を作るらない奴が子供手当て目当てに子供を作ると断言する根拠と何か関係でも？

せっかく上向きかけた不動産業界が、さらに地獄に叩き落とされるな。

やや遅レスだが・・・

>>92
＞実際は企業の研究費なんて8割9割
＞えらいさんのキャバクラだのに使われてんだろ！日雇いの俺でも想像つくわ

製薬会社の作る薬の値段の99.9％くらいが研究開発費と言われている。
原料費？ごみみたいなものだよ？

>>120
きちがい乙

>>150
子供１人育て上げる金
（オール私立で２５００万〜、オール公立で１８００万〜）（（大学除く））
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供手当４６８万円
これが現状。子供持たなきゃ子供手当貰えないが、それだけ浮く計算。

まぁ後期高齢制度の時もいざ始まってから総スカンだったしな
1年前から判ってたのに

マスコミは自分達の優遇法令だけ通してから叩くんだろうか？

うちの場合、公立高校14600円　修学旅行積立金6080円、学校への交通費8000円
学校での昼食代8000円
公立の高校で月に36680円かかってる

他に教科書代と制服代と入学金と必要だったな

とても子供手当てじゃ赤字だし、手当て目当てのために子供生むとかありえない
塾や習い事させたらもっと出費するわ

>>170
低所得層は目先の金を欲しがるんだわ。

>>1の省略部分

＞　また、住宅ローン減税を縮小すれば、住宅購入意欲を高めて景気を下支えしてきた
＞効果が薄れる。企業の投資を促進する減税の見直しも、日本経済の競争力強化を図る
＞流れと逆行しかねない。

＞　民主党も政策的意義や効果があると判断すれば、措置の継続や恒久化を検討する考えだ。
＞石油化学製品の原材料となるナフサへの免税措置（３兆７８９０億円）については、
＞プラスチックなど幅広い製品価格の上昇にはね返るため、すでに免税の継続方針を示している。

【行政】 中央省庁OBが独立行政法人などの幹部に再就職する天下り人事、相次ぎ発令――民主政権をにらんだ「駆け込みではないか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249333834/
【社会】公益法人４４％に天下り理事 依然天下り根絶にはほど遠い実態が浮き彫りに　内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249561262/
【社会】天下り先との総合評価入札、新たな疑惑…背景に「エコ利権」？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249504788/

【社会保障】厚生年金の赤字10兆円、国民年金は1兆円：01年度以降で最大の赤字額 [09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249399716/
【道路】高速道建設の債務、08年度末の有利子負債残高は30兆7000億円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519868/

【衆院選】 「景気回復後に消費税を引き上げる方針」を明記　自・公が共通マニフェストで合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249594972/
【政治】麻生首相「底は打った」…景気対策を強調★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249280662/

後期高齢者医療制度って年金から保険料天引きが肝なんだよね？
あれは元々は管さんがエイズ問題で頑張ってた時に検討・研究が着手されたらしいが、
なんで混乱したんだろうか・・・
トータル的には６割の高齢者が幾分でも安くなったと聞いたが。

>>173
そうですか…

子供手当は、在日が中国在住の子供を養子縁組して、儲けるための政策。
日本人からはパチンコで吸収する。

とんでもない悪法だぞ。

>>172
高校になんか行かせなきゃいい
どうせ政権交代で高校の進学率は70%まで落ちるんだから
貧乏人は中卒で働けば支出どころか収入になる

>>172
いろいろ突っ込みどころはあるが
そもそも手当ては中学までだぞ

ほんとうに無茶苦茶だなぁ。
民主党の中で、この執行部の暴走を止める議員はいないのかよ。

>>177
子供手当だけだと大赤字だってばさ。

そっか、中学までか

>>2がいいこと言った

ﾏｼﾞでﾐﾝｽって変なことやりそうで怖い。。。
こんなの出てくるの見てたら背筋が寒くなる。

民主党になって、大失敗しないと、日本人には理解できないのだ。

戦艦大和の「滅んで目覚めてる。これ以外に日本の再生はない。」のと、
同じ状況が６４年後に来たのだ。

子供に金かかるとか言ってる奴はなんなんだよ
自分がオメコして生んだんだろ
誰かの子供育ててるとかなら話は別だけど
自分でやったことを国に面倒見てもらおうとする魂胆がやだね
お前らオメコ禁止

でも無邪気に一回やらせてみないとって！いってるおばちゃん見てるとせつなくなるんだよな・・・

>>175
後期高齢者医療制度の肝は国保からの分離で国保を延命させること
年金天引きは徴集率を上げるためのアイデアでしかない

将来の税収アップを目指すための増税じゃなくて
ばら撒きたいための増税でしょ？
もうちょっと真面目に考えてほしいんだが

>>186
頭いいやつは子供に金がかかるから一人しか産まないんだわ。
頭悪い奴は子供に金がかかるなんて思ってない。
むしろ給付金もらえる！って喜んでるんだわ。

>>172
民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
２．　中学卒業まで、１人当たり年３１万２０００円の「子ども手当」を支給します。
　　　高校は実質無償化し、大学は奨学金を大幅に拡充します。

【政治】 「子ども手当」負担増は全世帯の４％弱だけ　負担増も年間1万9000円程度　民主党が世帯ごとの収入増減に関する試算を公表した
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248451749/l50
民主党：子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響　2009/07/24
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648
子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響について
http://www.dpj.or.jp/news/files/090727kodomoteate_2.pdf

>>191
ヤってすぐ子ができるわけでない、その間どんどん税金取られるまさしく悪法。
年間２２万８千円はでかすぎる。
昔みたいに嫁に来て早く孕まなきゃ
負担増が続くから別れるというケースも増えるね。

◆無駄を削ればできること
子供手当支給(中学卒業まで子供一人につき毎月2万6千円)
高校実質無料(来年度から「公立高無償化」　学費分１２万円支給)
ttp://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY200907190390.html

高速道路無料(首都高・阪神除く)
ttp://www.asahi.com/car/news/TKY200907160430.html
高速道路無料化　道内を先行実施
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/179935.html

中学卒業まで毎月子供手当がもらえるだけでなく
高校が実質無料化されるのは育て中の家庭にとってはかなり助かります
これにより子供を増やすこともでき、少子化の解消にもつながります

◆安心雇用と安心所得
最低自給1000円に！
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10182920090723
職業能力訓練を受ける場合に1日5000円
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009072702000157.html
農業者戸別所得補償制度の実施(原案から11年度に前倒し)
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200907220487.html
◆安心医療
後期高齢者医療制度の廃止を断言
ttp://www.mainichi.jp/select/seiji/news/20090724k0000m010052000c.html
診療報酬を国会で決定(診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように)
ttp://www.mainichi.jp/select/today/news/20090723k0000m010145000c.html?link_id=RTH03
民主公約「医学部定員５割増」明記へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY200907220491.html

　(( （＼｀｀　　　　　　　　　((（友）))
　　,ヾ＼＼ヾ　　　　　　　　"ヽ|〃"　　　　　　　　　　　　´´/) "
　　　(( （＼＼ヾ　　　　　　　ll | ll　　((（愛）))　　　　　´´／/( "
　　　 (( （（＼＼ヾ　　　　　"ヽ|〃"　"ヽ|〃"　　　 ´´／／' ( "
　　　 (( （ （　ヾヽ｀　　　　　 ll | llノ´⌒ll | lヽヽ　´´／／, ' ( ,"
　　 (( （（　 （　ヾ　） ))　γγl | ll´　　 ll | l＼ヽヽ< <　　> >> `,
　　　　ll し し／／ ´´ ///／／ ""神 ⌒＼＼ ））） ＼ヽ　l ( "
　　　　 ll し／//ヽ_ノ | | | //＼＼<↑>／／ ｉｉ ）））ノﾉヽ｀｀( "
　　　　　 ll し(///　ノ | | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))///ヽ /ヽ｀( "　　　
　　　　　　　(( (/(/⌒ | | |　　 （（（__人_）））　 | | |⌒∨＼( "
　　　　　　　　　　　　 ヽヽヽ黒　｀｀｀ー''' 　鳩///　　　　　"　　　
　　　　　　　　　　　　 ///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ)))
　　　　　　　　　　　　 | | | 　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃))　　　　　　ブレて見えるのは　お前らがブレているからだ。。。
　　　　　　　　　　　　 | | |　￣￣ ￣￣｀| | |￣

>>193
>◆無駄を削ればできること

どこにどれだけ無駄があって、民主のマニを実現するに十分なのかどうかを、絶対に説明してくれないんだよなぁ。民主支持者は。
コピペするなら、民主党本部から財源説明のネタも貰っておけよ。

子供手当ては正しいと思う
子供は国の宝なんだから、国民全員で育てるという考えには同意できる
しかし！
親に現金で渡すのは大反対！
自分のために使ってしまう馬鹿親が喜ぶだけだ
子供手当は、学費・教材費・給食費などの無償化や子供のために必要なものしか買えない商品券などにすべき

>研究開発を後押しする試験研究費の特別控除
日本から科学技術を奪ったら何も残らないぞ。
お先真っ暗じゃないか。

>>195
天下り先への支出が年間12.6兆円
民主党が宇多遣い削減で予定してる財源は7兆円だからお釣りがくる

>>198
天下り先への支出を何兆円も削れるのか？

>>196
今の老人がもらっている掛け金の7倍という莫大な年金を、
今の若者がもらえる倍率（1.2倍ほど）にして残りを子供のためだけに使える金券にしたらどうだろう？

あと、>>2もやれば完璧。

>>199
もちろん12.6兆円全部削れるよ

>>198
>民主党が宇多遣い削減で予定してる

で、宇多遣いの具体例は一切言わないといういつものパターンね。
「天下り先＝悪」のレッテル貼るだけでどうすんの。
「天下り先＝悪」厨が蛇蝎のごとく嫌ってる独立行政法人を全部潰せとでも言うのかね。
大学とか研究機関とか雇用促進とか住宅支援とか、いろいろあるんだけど。

>>201
詳細を書いてくれ。
PDFでもいいぞ。

>>202
もちろんそれ全部潰すだけだよ
何の問題があるの？

>>204
あー、民主党の政策財源擁護が一切出来ないから、民主支持者はそうやって既知外のふりして誤魔化すだけしか出来ないか。
でもまぁ、当の民主党だって、全部潰せーなんて言える訳無いからな。
だから財源を全く説明できないていないんだけど。

>>204
なるほど。いまより貧乏な暮らしがしたい人ですね。
そんなに苦労したいなら北朝鮮に行ってみるといいよ＾＾

>>197
負債と老人とやる気のない若者は残るよ。

>>67
少子化が叫ばれてるのに住宅ばっか増やしてどうすんだよアホ
特別に減税なんかするより育児奨励する方が先だろ

土建屋の所為で日本人が減るとか本末転倒もいい所

>>208
少子化＝結婚しない人が増えている＝1人で住む人が増えている＝住宅がたくさんいる

>>203
例えば
国立病院、高度医療センター、感染症研究所なんかの医療関係で1.4兆円
大学等の研究開発への助成金と独法でやってる研究費が1兆円
国立大学の廃止で年間1.2兆円
天下り先経由で行われる私立学校への助成金の廃止で年間7000億円
同じく民間保育園への助成金廃止で年間4000億円
同じく育英会、奨学金関係の廃止で年間2000億円
その他障害者教育等で天下り先経由のものが年間2000億円

これだけで5兆円を超える恒久財源だ
もちろん全部無駄だよ

>>204
天下り先＝不要じゃないんだが。
そりゃ天下りの為に作られたものもあろうがね。

民主党は造幣局とか公文書館とかも潰す気かいな

少なくとも民主はこうやって無駄を省いて財源を捻出しようしてるのに、
自民はまず増税有りきで、ろくに無駄を省こうとしないしないよね。

それに自民信者は民主は官僚の味方だみたいにさかんに喧伝してきたわけだけど、
実際にはその官僚の利権構造にメスを入れようとしてるのは民主だし、
自民はその辺についてなんら明確な方針を示してるわけでも無し、そもそもこれまで永きにわたって、
天下りに象徴される官僚の利権構造を放置し続けてきたのは他ならぬ自民なのに、
そのことについての反省も批判もなにもあったもんじゃない。
ただ自分らを棚に上げて、財源財源叫びつつ、民主は官僚の味方とネガティブキャンペーンを繰り広げるだけ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>196 公立小中学校に交付して給食費以外の実質負担分を補う方が良くないか？

>>212
北朝鮮産のお札とか今でもあるしな。

>>213
好景気の時にそれをやらなかったのは問題だが、不景気の時は無駄は無駄で機能してるから。
不景気の時に緊縮財政(≠「無駄を省く」なら単に無駄を省いた、でもいいけど)しいてうまくいったケースってあったっけ？

>>204,210
ネタかよｗ

>>211
それはお前が官僚に洗脳されてるからそう思うだけ
洗脳が解ければ全部無駄だって気付く
次期総理である鳩山さんがそう断言してる

>>212
公文書館は独法じゃないから残すだろう
造幣局は独法だから廃止だな

ID:4diBItqP0は遊んでるだけだろｗ

ぶっちゃけ自民党でも務まるんだから民主党でも何とかなるよ
自民党が政策スペシャリストみたいな扱いなのは疑問
老若・公民格差対策、少子化対策、財政再建、年金諸問題という重要問題に限って言えば何も解決しないし、取り組む気すら感じられない無能政党
永遠の好景気になれば自動的に解決するとでも思ってらしい
最終的には官僚との打ち合わせだから微細部分を詰めても仕方ないのが現実だけど酷いよ
自民党と野党で何が違うのか分からないし、頑なに一方を擁護する理由も分からない
とりあえず俺は政権換えで談合の繋がりを一掃して欲しい、少なくとも民主党なら追求だけはするみたいだから
おい年金の悪い人を捕まえる話はどうなった

>>210
これが全部無駄だって認識してるんなら話は早い。
かわいそうに。勉強しろ。

老人に医療を与えず、人材育成にお金を使わず、子供の保育を全て親の負担とし、
貧乏だけど頑張って勉強している学生に機会を与えず、障害者を無視する社会が理想なのですね。

お前の望む国は北朝鮮にある。お前にとっては楽園だ。早く行け。

>>210
お前、反民主のネタじゃねーか。

代わりに>>213が無駄の具体例を挙げてくれ。

今住宅ローンを貸してもらえる人ってほとんど金持ちだから民主党案に賛成

>>220
＞人材育成にお金を使わず
資格関係もかなり天下りの温床と化していると思うね。
漢検の問題は有名だけど、他にも誰も知らないマイナーな
資格試験を主催している特殊法人は多い。

宗教とパチンコを重税にする、って主張したら
民主に投票したんだけどなぁ。

まぁ、絶対にありえないけどな。

>>220
それを決めるのはお前じゃなく国民の負託を受けた政権与党だ
そして次の政権与党は9割以上の確率で民主党
つまり国民は教育も医療も無駄だと思ってる

>>219
当の民主党が「やってみなければわからない。10年後のことは考えていない。」
って言ってるからな。やりたいほう題するだろうよ。

>>223
漢検なんて資格は趣味だろ？あれも人材育成なのか？

>>225
確かに、次は民主政権になる。国民が決めたのだから自業自得だ罠。
弱者がんばれ！としか言いようが無いわ。

株とか不労所得の課税を強化しろ
これが一番だ。
株の税率は不当に低い
まじめに働く奴よりマネーゲームに興じてる
奴の税率が低いのはおかしい

教育費無償化とか掲げてる民主が教育放棄は無いわ
もしも自民党員が同様のことを考えてるなら分析能力に決定的な不備があるとしか

>>227
PCとか普及する前はそれなりに意味あったんだぞあれでも。
活字系の仕事行くときは2級以上なら確実に考慮された。

ようこそ中華人民共和国へ

>>209
今までの政府とかそういう無茶苦茶な理屈でいつも特定業界に利益誘導してるよね。献金額に応じて

ちなみに天下りを廃止する代わりに、官僚の定年を延ばして、
民間に流れる人材も引き留めて、
定年まで高い給料を払い続けるってのが民主党案だよ。

>>227
漢検はまだマシな方ｗ

「資格　天下り」でググってみればいいと思うけど、
似たような国家資格をいくつも作って天下りするのが
官僚の手口なんだよね。

>>232
現実見てみ？マンションはガンガン建って、しかも売れてるだろ？
需要があれば供給が増える。それだけ。
利益誘導してるだけで需要が無けりゃ売れないっての。

>>234
で、その無駄だと思われる天下り先を全部潰したらどれだけ捻出できるの？

>>235
需要が有るなら特例的に減税する必要なんて無いんじゃないの？少子化が問題になってるのにそういう重大な要件には誤魔化しの政策しかないのに特定業種の優遇だけはいつも率先してやるよね

ナフサの減税措置はそのまま（3.8兆円。減税措置現在最大）

なんで？？？？

住宅ローン減税廃止するの？
思い切ってるな

租税特別措置法のうち、新聞社が事業税を免除されているが、朝日や毎日からも
ちゃんと税金取れよ！

>>238
プラスチックの価格が値上がりすると一般の人への影響が出るから。生活に配慮したため

>>236
そんなの解らんよ。

ただ、「天下りの無駄は大したことない」と思っている奴がいるとしたら、
そうとは言い切れない可能性が高いって事。

人材育成のために投入された税金は、国家資格を考える天下り官僚の
人件費に消えているわけでね。

>>235
住宅関連は完全に斜陽
大して売れて無いよ

>>242
要するにどれだけ無駄かもわからずに、
イメージだけで語ってるわけね。

>>244
しかし、実態を何も知らないくせに「人材育成は無駄じゃない」と言って
税金投入に賛成する人よりかは遥かにマシだと思わない？

なんでこういうとこから削るんだよｗ
無駄をなくす気まったくねえじゃん

すげーなー、
バラマキっていう生産性も将来性も無いただの票の買収行為のために
日本の産業の将来への投資とか住宅需要とかどうでも良いとか言えるこの神経。

民主党どこまで無能なんだ？

いの一番で、議員定数と議員歳費を減らしてみたら？
「節約しても、政治はそうしてもカネがかかるんです」
ってのも、民主の主張の前では無意味なもんだからさ。

>>245
>遥かにマシだと思わない？

全然。
何が無駄かも指摘できない人間が「無駄を削れ」と叫ぶのは、滑稽でしかない。

人材育成で減税って言っても人件費の安い留学生とかの研修とかばかりで一般の日本人には恩恵が無く経営者の懐に転がり込んでるだけ

>>237
少子化を防ぐためにはもっと貧困層を増やさないとダメってことはわかってる？
富裕層は跡継ぎだけしか産まないのが現実。
そんな政策取れるわけ無いだろ？
育児奨励って、一人当たりどれだけお金かかると思ってんの？
まじで育児奨励したいなら>>200くらいのことしなきゃ無理。

少子化と住宅の減税は全くの別問題だよ？
減税する→需要が増える→経済が回る
個人消費が落ち込んでいるところで、個人で一番大きな買い物である住宅を売るってのは
すごくまっとうだと思うよ。
むしろ減税やめたら需要は減る→お金が回らなくなる

>>245
まあ、それで一兆円規模で減らせるんならいいんでない？
300億とかだと笑うしかない。

>>249
だから、何が無駄か指摘してるだろ。
存在意義の薄い国家資格を主催している団体は潰すか統合して効率化しろということ。

無駄を削って・・さらに無駄につぎ込むんだろ

>>245
天下りを廃止したら、その分の人件費が浮くと思ってない？

>>242
あとね、天下り官僚と天下り受け入れ先をヒステリックに叩くのは勝手だが、本当にその分の「無駄」を削るためには、
天下り受け入れがやってる事業そのものへの予算配分を無くさない限り、意味が無いからな。
天下り受け入れ先を潰したところで、事業そのものが無駄と判断されなければ、省庁内の組織に組み込まれるだけだからな。

>>254
浮く浮く。不要な仕事している奴にかかる人件費が浮く。

>>241
控除廃止の方が影響大きいんですけど

251 ：名無しさん＠十周年 ：2009/08/08(土) 04:14:12 ID:AMiRdeNv0
>>237
少子化を防ぐためにはもっと貧困層を増やさないとダメってことはわかってる？
富裕層は跡継ぎだけしか産まないのが現実。
そんな政策取れるわけ無いだろ？


今の政府を下野させないと日本人は滅ぶな

>>256
>浮く浮く。不要な仕事している奴にかかる人件費が浮く。

どれくらい浮くかは一切かけない君。

>>254
職員のクビ切るのかw
政府がそんなことしたら、民間も追随して正社員切りが横行しそうだな

>>56
ちょっとまじでそれ以外何も無策なの！？
「政権交代」が景気対策って正気かよ！

>>259
だからよ、そんなもの「やってみなければ解らない」って事だろ。
何もしないで無駄を放置している奴らよりかは遥かにマシだと何度も書いている。

バラマキのために内需が減ろうとお構いなし。

一番の無駄は「民主党が政策を考えること」
だということだけははっきりした。

増税じゃん！

倒産sる企業の出るだろうな。

>>256
不要な仕事してる奴は死ねってこと？
あとね、予算の組み方からして、天下り先を潰しても、違うところにお金が流れるだけなのよ。
なので、不要な仕事をしている人が路頭に迷うだけであって、お金は残らないのよ。

たとえば、研究費なんてね、500万もらったらきっちり使わないといけない仕組みなのよ。
450万しか使わなかったって言ったら、後50万で何か買え！って言われるのよ。ばかげてるけどねｗ
なので、予算から変えないと無理なんだわ。

天下り廃止は廃止でいいから、子供手当てなどというキチガイじみたばら撒きやめろよ。

>>256
馬鹿！
民主党のいう「天下り廃止」って定年まで勤めさせることだから人件費は増えるだろ！

>>257
プラスチック製品の値上げは老人若者に関係なく影響がある。
住宅特例優遇は住宅を購入する層のみ。８２４０億円有れば大多数の人間の生活を救う事が出来る

>>265
死ねとは言ってねーよ。
失業しろと言っているだけ。

>>262
だからそれが本当に無駄かどうかも、君自身わかってないじゃん

民主党って、大衆迎合のヒステリックな魔女狩りに思えてきたな。

民主党に国政は無理だな！

「住宅ローン減税は確実に住宅需要を下支えしている」（住宅業界)

勘弁してくれ
麻生総理に泣きつきゃ何とでもなると思われてる

>>269
失業させてもお金は捻出できないんだわ。
例え出来ても民主党の言うような額は無理。
政権取ってからダメでした！っていうに100ペソ。
そのときに痛手を負うのは弱者なんだわ。

>>271
税金と一般人の収入を減らす口実を作ってきた売国奴狩りをするべき。特定業種への利益誘導はみんなの為になるとは思えない

生活保護費削減の方がいいんじゃねーの？

>>270
いや、無駄だと解る。
俺はＣＡＤの資格取ろうかと思って勉強した事があるからな。

でも、ＣＡＤ一つ取って見ても、似たような資格が多いこと。
聞いた事もないマイナーな資格を主催している法人がある。
資格の数は半分くらいにしても国民生活には支障は無いだろう。

波及効果って知らない奴が多すぎる。
自動車購入促進とか特に効果あるのにな。

生活保護もらうより、仕事がある方が精神的にもずっといいよ。

>>276
そんなマイナーな資格とろうと思うから情報弱者って言われるんじゃないの？
まさに自業自得。
取らなきゃいいだろwｗｗって言われるのが落ちだろｗ

>>273
弱者が痛手を負ってる消費税は絶対上げるべきじゃ無いよね
>>275
憲法違反

>>276
で、その資格をつぶすといくら浮くのかね。

>>275
無駄？を切って失業者を増やして生活保護で養う、というのが民主党の方針ですよｗ

>>251
もっと貧困層を増やしたらもっと少子化が進むだけ。
少子化を防ぐために貧困を利用するなら、日本が発展途上国へ戻らないといけない。

あと日本は過剰な貯蓄のせいで
政府部門の累積債務と企業部門・家計部門の累積債権がそれぞれ積みあがってるのだから、
債務への補助金給付しながら現金・債権への課税やれば
財源なんか２０〜４０兆円くらい捻出できるんだぞ。

予算が欲しいなら自民みたいに国債刷りまくればいいじゃない

>>281
共産主義国かよｗ

>>277
いやそれじゃ自動車業界しか潤わないし、偽装派遣でも解ってる事だけど一般層には恩恵がないんじゃないの？
それで自動車業界は加藤みたいな通り魔生み出した。自動車業界が国民に詫びてもいいくらい

そんなことより、パチンコ課税すれば良いじゃん。
税収増える→パチンコ人口が減る→DQNも減る→在日も減る
みんなの幸せ

>>282
>>少子化を防ぐために貧困を利用するなら、日本が発展途上国へ戻らないといけない。
まさに民主党がしようとしてると考えてるんですがw
目の前に餌ぶら下げて、経済めちゃくちゃにしようとしてるんでしょ？

貯蓄してるのは老人なんだから死ねば相続税などで戻ってくるよ。
あと10年くらいで貯蓄の半分くらい戻ってくるんじゃない？

日本経済を支えている中流層は各種控除がなくなり増税
そして日本経済に全く貢献しない最下層の蛆虫共にバラまき

やはり民主は売国政党だと感じました。真面目な中小企業サラリーマンは民主など支持しないでしょう

>>287
相続税の課税対象に引っかかるか微妙なラインの金融資産が多い。
また話題の企業内部留保には当然ながら相続がないので課税できない。

民主党は謎めいた財政均衡主義で迷惑なことこの上ないが
自民党もなんだかなー。
せっかく政権与党なのに将来のＰＢにこだわったりとか。

>>283
> 予算が欲しいなら自民みたいに国債刷りまくればいいじゃない

時限景気対策の財源としてなら、国債を刷るというのはOK。
現在日本の国債の利率は低いから。
政府紙幣をするのもアリだろう。
でも、民主党のやろうとしているような規模の恒久政策の財源にはダメ。

だいたい、民主党は確か２０兆の財源案を出してたはずなんだがなぁ。
あれはどこいった。
ただの嘘デマカセだったのか。

K藤は伝説的英雄の1人だからなぁ・・

test

実際に製造を担ってる労働者が蛆虫なら特別減税や税制優遇しないと存続出来ない業種はさながら国民に寄生する寄生虫だよな

特定企業への資金援助になっているエコじゃないエコカー減税は廃止でいいだろ

民主党の政策は国民目線に立って
よく考えられていると思うよ。
自公による棄民政策を根本から見直しすれば、
民主の政策にならざるを得ない。
政・官・業・外・電による既得権益に
どれほどの税金が偏向投入されているかを
民主党が明らかにしてくれることを期待する。
その無駄というか、不公平な予算配分を見直せば、
増税しなくても財源確保できるというのは
非常に分かり易いし、賛同できる。
そして、その上に立って足らない部分は
国債発行で調達すればよいのだ。
自公の無駄だらけの不合理で無責任なバラマキとは
根本的に異なる政策だよ。
自公政権はそのツケとして積み上がった負債を
増税という形で国民へ転嫁しようとしている。
国民は小泉・竹中に今の民主がやろうとしている
ような政策を期待していたのだと思うが、
それが、まったくの詐欺的手法と内容だったことを
理解し始め、その理解が今では国民全体へ浸透しつつある。
ようやく、現実を見ることでマスゴミによる
洗脳状態から目覚めつつあるのだろう。
自公政権が棄民政策の中で犯した数々の犯罪的行為を
特に小沢氏には徹底的に追求して明らかにして
貰いたいと期待している。
そして、税金が合理的に国民のために使われるように
した上で、国民所得が増えるような状況を
実現してもらいたいと思う。

民主党になれば、間違いなく日本経済はずんどこに落ちる。

今度は失われた10年でなく、
巻き戻った10年、なかったことにした10年でも狙ってんのか

文革の焚書みたいに、過去の政府が築いてきたものは
全て破棄したい行動原理で動いてるようにしか見えねぇ

自民は駄目、自民は駄目っていうけど。
民主の政策と根拠の無い財政設定はもっとだめだろ。
あと凄い駄目なのが民主が親中派で固まってるところとか。

民主は経済成長の面では競争原理徹底の保守主義というべきか。

競争原理徹底は「米国型・経済的保守主義」だろ。世界的にはレアケース。

野口悠紀夫が言ってた１９４０年体制をいきなり
ぶっ壊すつもりなのか？＞民主
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/1940nen.html

>>299 租税特別措置がなければ馬鹿高法人税の直撃を受ける。

そうかなあ

国が沈んで行く様を見てみたい気もする…

>>304
日本以外でやってくれ

>>296
財界が潤う為に国民が犠牲になるのはもうコリゴリ

>>306
何が国民だゴキブリ朝鮮人

>>307
黙れ同朋を食い物にする売国奴が。そんなに金儲けしたいなら銭ゲバ村上みたいに国から出て行けよみんなの為に
日本で事業してるのに税金払いたく無いんだろ？日本のみんなに迷惑じゃん

民主党も本当に政権とれるとは思ってなかったのか迷走しすぎだろｗ

いいんじゃね、ミンス政権になれば自分の生活が良くなると夢をくれたんだから(笑)

中古住宅リフォームして住むようになる感じ?
アメリカみたいに築年数が有る方が良い家みたいな価値観が根付くかどうかだな。
たしかに土地を細切れにして汚い町並み作る住宅ローン減税は、日本の癌かも。

築年数が多いということは、建て売り時に細切れにされた土地から負け組みが他に去るから
勝ち組みがその土地を買って、経済的にある程度収斂されたエリアになるだろうからね。

車の減税も、減税や補助金があるから値下げしないんだな。
FIT買ってつくづく思い知ったよ。国から10万円返ってくるので
値下げは勘弁してくださいだって。こんな商品に補助金なんていらねーよ。
消費者から出るお金は、減税しようがしまいが変わらないんだよね。
その分業界が儲けているだけ。

パチンコを国営化すればいいんじゃね？
北チョンへの資金の流れも止められるし
あがりはすべて国庫へ入る

埋蔵金・補助金・租特・国有財産整理
相当出てくるぞ
作業量は半端ないがやってもらわないと

官僚主導を喜ぶ民主信者共ｗｗｗ
何が庶民に金をばらまくだｗｗ結局の所官僚が使える金を増やして
正社員が馬鹿見て。生活保護者が優遇される（子供手当て・母子加算）じゃねぇか
マジで正社員も民主が政権取ったら死亡だよ

民主に投票する人間って、自らが払う税金が増えるのを喜んでるんでしょ？

あれ？違うの

そりゃ、税金払ってない在日韓国人には関係ない話だよな。
民主工作員が「何騒いでるんだ？」って顔して見てるのも納得できる。

民主党が政権を取ったら子供手当、６月に支給　婚外子・税金を納めていない外国人にも支給
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html

これってギャンブル好きの親父が子供が貯めた豚の貯金箱を割って
金を持って行くようなもんだよな

>>265
予算の話になると、財務省と今の日本の税制を根本から変えないとダメなんだよな。

>>317

もう、所得税０％にして
消費税４０％でいいじゃん
公平だろ節税という名の脱税出来なくなるし

元々チョンは税金納めてないから関係ないかな
でも消費税はみんな平等だからね

あとは貸し玉税６０％と宗教法人税２０％と
外国人滞在税1人頭月2万でいいじゃね

ID:VR3OFPf+Oとか言う馬鹿が携帯から一所懸命書いてるみたいだけど

>>164
実質GDPと名目GDPの違いを理解してないと恥ずかしいよ。

>>116
平成10年と平成19年の賃金額は平成9年と平成18年の経済を元に労使協議で決まる
平成9年の名目GDPは515兆円、平成18年は509兆円(0.988倍)・・・(a)

平成10年の世帯数は約4500万世帯、平成19年は約4950万世帯(1.10倍)・・・(b)

所得分配率等が変わらない場合、
平成19年に期待される世帯所得は平成10年を655万円として(a)(b)より
655×0.988÷1.10＝588万円・・・(c)

平成10年→平成19年での所得の減少は平成19年の世帯所得556万円と(c)と比較して
588−556＝32万円(−5.4%)・・・(d)
マイナス99万円とか言ってる奴は頭悪い事をカミングアウトしてるようなもの。

不況で企業収益がとても悪かった期間を含んでいること、
高給取りで人数も多い団塊世代の退職が進行中であることを考えれば
平均で-5.4％で収まっているのは

神　業　的　に　上　手　な　経　済　運　営　な　訳　だ　が。

民主党とその信奉者のアホさ加減を
晒しage

もう民主党のやつらを税金でメシ食わせるのやめてくれよ
マニフェストに正しく書いとけ！「財源は国民のみなさんの負担増で捻出します」と

>>322
平成9年の名目GDPは515兆円、平成18年は509兆円(0.988倍)・・・(a)

この時点で

　貧　乏　神　業　な　経　済　運　営　な　訳　だ　が　。

他の主要国名目GDPがこのあいだも成長してるのに
９年間でむしろ減らしてるし。

>>325

> 他の主要国名目GDPがこのあいだも成長してるのに
> ９年間でむしろ減らしてるし。

平成10年の実質GDP490兆→平成19年の実質GDP561兆
なぜか増えてますよｗ。


実質と名目の意味を理解していないと

と　っ　て　も　恥　ず　か　し　い　訳　だ　が　。


平成19年の100万円は平成10年の112万円の価値があるって
理解できる？
アホだから難しい？ｗｗｗ

アホで無くてもスレ読めば消費税に頼らないで財源を確保しようとしてるのが解る

>>2が決定的な解決策

>>228
株を恨んでも何も出ないよ。
マネーゲームに乗じて儲けていると言うが、
人は２４時間働けないが、金は２４時間働けるという事だから。

アホで無くてもスレ読めば財源を確保できていないことが解る

>>330
具体的な数字と理由を

>>325
不思議だよな。この10年は世界経済も発展し、
割と良い十年になったはずなのにGDPがむしろ減ってるとか。
どういう経済運営したらそうなるのかが不思議でならない。

新築を建設中の俺の親は民主党支持していたが、この事を教えたら『やっぱり自民党だな』と考えを一変させた

しかしメディアに踊らされる人らもアレだけど
事実を伝えているメディアが少なすぎるのも考えものだと思った

多分おまいらの親もメディアに踊らされてる人多いと思うぞ。話してみれば判るよ

>>331
財源が見つからんから、緊急景気対策の補正に補正予算に手をつけてまでやろうとしてるんだよ。
２０兆だか１６兆だがの民主党の財源案がしっかり機能するなら、そんなことやらんでもいいはずなんだが。
もともとの民主党の財源案がグダグダだから、誤摩化ししかやりようがなくなる。

民主党政権ではＧＤＰがマイナス成長になるのはほぼ確実なので、
あとはどのくらいの下げ幅になるかに注目だな。

>>331
アホは恥ずかしいでちゅね。


租税特別措置のうち、今回ミンスが狙っている各種景気対策や研究開発支援は、
その乗数が大きい(1以上を確実に期待できる)からゆえに実施中。
実際、4〜6月のGDP爆増(年率換算で＋4%程度は固いよ)に寄与している。

乗数＝ザックリ言うと財政支出がGDP増としていくら帰ってくるか。
　　　（1支出して1以上増えるのか、1未満しか増えないのか）
　　　　

所得減税や個人給付の場合、乗数は理論的に1に届かない。普通はこう。

0.0≒紙幣で焚き火＜所得減税＜個人給付＜1.0＜公共投資＆景気対策としての政策減税

定額給付金は乗数が小さいから意味ないって騒いだ恥ずかしい過去を持つ
馬鹿ご一行ならご理解いただける話ですね。ｗｗｗ



乗数の大きい財政支出を財源と称して削り、乗数の小さい部分に付け替えるのは
超短期の即効性以外に効果無い愚行であり、“政策”とは言わないのだよ。ｗｗｗ
（定額給付金はまさに超短期の即効性狙いだからこそ許容&推奨されたの。）

小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます！あなたも創価学会員です！

>>336
いやだからさ、少子化や失業の問題解決しなきゃこの国自体が崩壊しかけてるでしょ？
その問題解決出来るのか？って真剣に聞いてるの
まさか労働力分アジアから移民させればOKとか考えてるの？それじゃ日本人の国じゃ無くなるじゃん
日本の企業なら日本の国民の為に相応に負担するべきなんじゃないの？

さて今後どの「特定」事業に付け替えになるかというと

製薬、エネルギー、あとなんか。
後なんかが見えてこない。
少なくともインサイダーで儲けるやつの儲けは減らしてやる。

>試験研究費
試験研究費て千三つの世界なのに、民主党と鳩ポッポは費用を掛けたらそれに比例して
儲け(実績）が出るて考えてるだろ。
何十年もかけて全部パーてのがざらに有る世界、しかし当たれば絶大な効果。
試験研究を行わないのは子孫への責務を放棄。

ISO9000の講習に行った奴の話では、例として研究所でも目標達成の計画と実績を出して、
達成しなかった場合に原因と改善計画を出さないとダメと言われたそうな。
書類バカ、それと同類だな。

で、減った利益は社員の給料を減らして帳尻を合わせます

>試験研究費の特別控除

繰り延べ資産を廃止するって意味？
全額一括費用計上できるって事？

無駄だろうと研究開発を手抜きにすると取り返しがつかなくなるぞ。
まぁ、民主党は日本を単純労働だらけにしたいんだろうがな。
これで友愛で外人を呼べば、今のワープアどもの運命は言わずもがなだ。

>>336
>乗数の大きい財政支出を財源と称して削り、乗数の小さい部分に付け替えるのは
>超短期の即効性以外に効果無い愚行であり、“政策”とは言わないのだよ。ｗｗｗ

しかも、民主党の「政策」は恒久政策だからなぁ。
その恒久政策の財源で未だに>>1みたいなこと言ってるわけで、こんなもんをなぜ支持できる人がいるんだろうね。

>>340
研究開発で計画をほぼ確実に達成しようとすれば、計画自体を他所様の成果の後追いするしかないわな。
研究開発の失敗を「無駄だ」なんて言われて責められたら、研究開発で新分野開拓なんぞできん。
んで、研究開発の失敗を「無駄だ」と言うような人間が、別のところでは「日本の企業・大学にはオリジナリティが無い」とか平気で言ったりする。

実際、研究開発に無駄な部分も多いな。研究開発の基礎的なとこは
国や大学の研究機関でやれば良い。
無駄な研究の研究費が乗ってくるし、人材取られるから
製品の競争力自体が無くなってくるんだけど。

デブリ・・・前スレってPなのかよｗｗ

>>345
研究開発で生じる無駄を完全に無くす方法はあるよ。
研究開発自体を止めてしまえばいいのだ。無駄の発生のしようがない。

>研究開発の基礎的なとこは
>国や大学の研究機関でやれば良い。

これをやるのが、いわゆる独立行政法人だからなぁ。
天下りの温床なんだとさ。

>>287
相続税の課税対象の割合って知ってる？
ググりゃすぐわかるんだが、4.2%。

基礎控除5千万に法定相続人一人あたり1千万の控除が付く。
３人も相続人がいりゃ、7千万も基礎控除がある。

金額てきにも、その他、色々な控除があるから、
たとえば、3億円の遺産があっても相続税は3人合わせても2千万程度。

相続税はさっさと増税しろよ。

>>338
馬鹿なのか国士気取りなのか知らないけどさ・・・

個々の勤労者所得は稼いだ人数で総生産(パイ)を切り分けた額で決まる。
いくら給付してもパイが増えなければ所得は増えないし、そもそも給付もパイが原資。
パイが増えなきゃ失業率も糞も将来の子供の糧も無い。崩壊とはそういうことを言う。

小さいパイで大部分の人が生活“水準”を維持するためには、最底辺層を移民奴隷で置換する必要がある。
(＝パイの分配から最底辺層を追放ね。みんなで平等ってのは社会主義じゃないので不成立。)
それがいやなら高い人件費が成り立つパイの規模が必要。
パイがあれば最下層まで切り分けたり、最下層が奴隷を使うことすら出来る。


あと個々の政策規模には費用対効果の最良点ってのがある。小さくても大きくても駄目。
財政規模に限度がある場合には、一点豪華主義ではなくて
最良点を狙った政策を積み上げて総額を満たした方がはるかに効果が大きい。

ミンスは少子化対策も高速無料化も単品が“大きすぎ”だから乗数が小さい。
それを正当化しようとするからパイを減らすキチガイ染みた財政政策が前提となるだけ。

最高級の車や家電は普及品に比べて何倍も購入費用がかかるけど
得られる効果や便益はそんなに大きくないでしょ。
同じ額買うなら普及品を多種類買い揃えた方が快適な生活が出来るのと一緒。
ほどほどの少子化対策と経済政策の同時実行が必要なの。

>>338
少子化させたらこれから失業しなくなるな

>>333
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρウチのおかんに民主はやめとけって言ったら「最初っから民主党には入れる気無い」と笑われた^ω^

>>351
家系的に公明党だけなんだろ？

租税特別措置は極力廃止し、ナフサのように必要な免税なら恒久化、ってのは「筋論」ではある。
しかし、本来こういう「裁量行政」を止めるのは、徹底して歳出削減する「改革政権」だからこそ言えるのであって、
手当だ所得補償だと、「弱者」認定した所に手当たり次第にカネをばら撒くと言っている今の民主党にその資格は無い。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020425EIMI154525016001.html
>　自民税調が税制改正を進めるとき、中小企業や農家、開業医など
>自民党の支持基盤の利害を考えてきた面があることは否定できない。
>産業構造の変化や経済の国際化を踏まえた税制はどうあるべきかといった
>政策論は二の次になりがちで、だからこそ肉用牛の免税制度も続けてこられた。

↑小沢の代表就任以降の民主党は、まさにこういう「第二自民党」になろうとしているだけ。
政権交代は一応実現するんだろうが、政権党の名前が代わるだけで、
しょせんただの「サル山のボス争い」でしかなかったと落胆させられるんだろう。

>>344
> 研究開発の失敗を「無駄だ」なんて言われて責められたら、研究開発で新分野開拓なんぞできん。

まさに、これに尽きる。民主党は、いったい研究開発を何だと思ってるんだろう？

>>354
極論すぎるだろ
無駄な研究がないとでも思ってんのか？

>>352
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρいや、十数年前にウチの家に公明党が「ポスター貼らせて」と来たんだが、おかんがキッパリ断ってた
よくよく考えたら、過去に一度だけ庭の道路に面した岩に自民党ポスター貼らせたことがあった程度だな^ω^
ちなみに今、ご近所に公明ポスターが少なくとも16枚、民主が8枚貼られてるの把握してる。ﾔﾊﾞｽw

>>356
チェックしてるお前の行動がやべぇよ

だから民主党は悪。

>>355
逆だ。研究開発は無駄のほうが多いんだ。無駄だらけなんだよ。

>>1
そんなんで足りるのかな？

マニフェストでは隠してるけど、電波使用料の値下げやマスゴミへの補助金もあったよねえ

>>357
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ自分の近所がどうなってるか把握出来てない方がヤバイだろ
把握出来てない＝まともな近所付き合いも出来てない＝近所で事件が起きても知らんぷりの冷たい人間
これだから引きこもりは困る^ω^

>>359
だから結果的に無駄に終わるものも含めて研究開発なんだよ。
「無駄に終わる可能性のあるものには一切取り組んではいけない」なんてことになったら
研究開発は成り立たないの！！

民主党は悪。

>>361
君みたいなところの近所には住みたくないという人が多いわな。最近。
ウザいもん。

在日の税金返還とか生活保護打ち切れは
3兆円は固いのに

>>355
だから結果的に無駄に終わるものも含めて研究開発なんだよ。それがわからないのか？
「無駄に終わる可能性のあるものには一切取り組んではいけない」なんてことになったら
研究開発は成り立たないの！！

民主党は悪。

財源明確にした子育て支援は悪くないと思うよ
でも高速無料とか外国人参政権とか最低時給1000円とか
頭おかしいんじゃないの？

>>365
大半の研究なんてなくてもいいけどな
科学技術を進歩させ続けてきた結果
ロボットが人間の仕事を奪っているじゃないか
無駄があるのが当然としてでかい面して科学者やってられちゃ困るしな

>>367
そんなことより土建や朗を全員失業させればいいだろ
あいつらムダ

夢見がちな財源だな

高速無料は財源いらない
金の使い道の見直しで事足りる
外国人参政権や最低自給にはなんで噛み付いてるのかわからないからなんともいえんな

>>363
ﾐ､､ﾟーﾟ)ρ誰も住めとも住むなとも言ってないんだがねぇ
ま、言わなくても近所にマンション出来たり住宅地増えて住人増えてるが^ω^

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ研究は九割が無価値で、せいぜい一割しか価値が無い
だけどその無駄が必要になれば宝に代わり、必要無くなれば無駄になるのが研究って奴なんだよね
解りやすく言えば兵器開発みたいに

>>367
おまえだけ、電話もメールもない環境に戻って、メッセンジャーボーイから
手紙もらってビジネスしてろよ。ファックスの代わりに伝書鳩使ってろ。

>>362
研究なんてのは自費でやるもんだ
人の金あてにして、いい研究なんざ出来るか!!

>>368

先にニートの保護やめろや。
税金かけて使えねー奴に無理矢理仕事を斡旋して、合わねーとか言われてもな。

>>366
大金持ちの中国人や、大金持ちの朝鮮人でも、子供がいれば、

子供をあきらめたり、子育てがやっと終わった、
日本人家庭がそいつらの子ども手当てを負担する。

それも頭がおかしい政策だと思うよ。

>>375
女の社会進出止める効果あるから労働者にとっては良い法案だわ

>>368
そうだね、ダムも橋も耐用年数過ぎたらそのまま崩れ落として廃止にすればいいんだよね

最低時給引き上げてフランスの失業率跳ね上がったよね

>>377
その時に使ってやればいい
最下層民の土建ボケを
あんなやつら使い捨てでいいんだよ

土建がGDPに貢献してるのもおかしな話だよな
日本ってまだ発展途上国だっけか？

>>2
パチンコも忘れんな。
3兆は搾り取れる。

>>381
自民党が発狂するな

ID:DP61XVaK0 のレベルが
スレの中でもピカイチに低い件について。ｗ

わざわざsageで書いてるコメントが
携帯からの単発君たち以上にアホに見えるんですけど
ミンスの世評を落としたいんですかね。ｗｗｗ




夏休みなのかチョンなのか・・・

公務員利権廃止が先だろーが

>>2,381でいいんじゃね？

>>1
なんで日本国民を困らせる政策ばかり上げるのかな？
もういい加減にしてくれないかな？

民主の言う無駄ってこれ？

これは必要だろ

民主党バカス...

結局民主党は引っ込みがつかなくなって必要なものを削るしかなくなってるんだよ。

結果、壮絶な不況と大失業時代が待っている。

学生の奴居る？ちゃんと考えて投票に行かないと、就活苦労することになるぞ。

租税特別措置法には無駄になったものも多いから
整理すること自体は賛成。

おいおいおいおい。


住宅産業って建設だけでなく、
下水、電機工事、システムキッチンや風呂トイレ周り、家電や家具、自動車の購入なども刺激するので
乗数効果の産業連関係数が最も高く、ＧＤＰを押し上げる効果も最も高いのに
住宅ローン減税を廃止！？？？？？？？


慶応のマル経バカサヨ金子勝みてーに発狂してしまい、 日本の住宅ローン （ 文字通りただのローン ） を
派生型金融商品のサブプラと勘違いしてるのか？？？？？？？

乗数の
　高いものから
　　削ります
　　　　―――バカ民主
　　

住宅ローン減税、研究費特別控除

・・・これを止めるって、こいつら国を潰す気か！

※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※

住金支援機構は無駄の根源！　税金の使用を禁止せよ！

※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※特殊法人は全て解散せよ！ 　公務員給与総額３２兆円※※※

>>395
住宅関係は、一番波及効果が高いからなぁ
どこの国でも一番力を入れてる分野なのにね・・・。

まぁそれで今回の経済危機が起きたとも言えますが。

あ、レス間違った。

まぁいいか。

>>383
説明しないと俺の言葉の意味も理解できない無知なのか？

民主にまともな経済政策を求めちゃ酷ってもんだろ
売国が取り柄なのに

>>390
俺は小選挙区は民主党の候補者に入れて、比例は自民党にいれるつもり。

金持ちから貧乏人に金を再分配する。その結果、全員が貧しくなる。

確かにその通りだろう。
しかし、自民党の政策によってそれを支持してしまう貧乏人が増えたことが最大の元凶なんだがな？

住宅ローン減税を止めるとは行ってないでしょ
最高限度を引き下げるっていうか
元に戻すってだけ
５０００万は高すぎると思う

住宅関連会社が自民党を支持します
家を考えている保護をもらっていないまじめな家庭が自民を支持します


一方，マイホームを建てる奴をひがんだ目で見る生活保護一家が民主を支持します
日本企業の研究開発が弱ることを期待して中韓が民主を支持します

民主「無駄を削ります」


　　　　　↓


公務員の給料を下げたりするんじゃなくって，民主を支持しない国民の懐に手を突っ込む！

エネルギーなんちゃら控除とかよくわからない控除が一杯あるでしょ
ああいうのはそもそもなんでそんな控除があるのかよくわからない
特定の業界を優遇するだけの措置って政治家と業界との裏の繋がりが
あるんじゃないかと思ってしまう
いったん全部整理するのは良いことだよ

その通りだ
国民が理解していない事は国民に理解させるのでも理解してる人が考えるのでもなく
無駄と利権だと認定して潰してしまうのが正しい

>>405
同意。
いったんクリアして欲しい。
ふざけた控除は、いったんチャラにして欲しい。
たとえば、いま、形骸化している相続税なんてバシバシ増税して欲しい。

それだけで、相当財源確保できると思う。

試験研究費特別控除だって
トヨタやホンダが自民党に莫大な金を貢ぐことで支えてきた
うさんくさい制度でしょ
制度の仕組みが年々わかりづらくなってて
中小企業は手が出せないものになってるし
廃止でいいよこんなもん

民主政権になったら負担が増えるばかりだな。こんなの入れられないな。

中小企業も普通に使ってるけど廃止でいい
国民が無駄だと決めたものは無駄
それで経済が悪化しようが何しようが気にする必要は全くない

>>406
やっぱ民主主義のアキレス腱は教育だよなぁ
マスコミ様の言うとおりに流れる国民を育てていけば、「キングメーカー」さえ復活させられる

>>408
詳しいソース、キボンヌ
特定企業名を上げてるんだからソースが無いとヤヴァいよ

>>408
自動車業界だと三菱と日産のＥＶやマツダの水素ロリータ車が控除適用
トヨタとホンダは適用されてない

うちの労組なんでこんな政党支持するんだ。

俺、部の支部委員に選ばれちゃたよｗ
問題発言しそうで怖い（ワクワク）

自民に献金する金があるなら派遣の一人や二人を1年くらいまだ雇えよ。

>>412
http://www.zsk.ne.jp/zeikei552/ronbun.html

えええ、研究開発費まで削るのかよ
マジで日本から研究者が出て行くぞ

オレの天引組合費のうちどのくらい眠腫に流れてるんだろうなぁ。

>>413

それはエコカー減税でしょ
試験研究費特別控除とは別物

金持ち開業医を優遇している医師優遇税？をなくせよ

日本の経済力を支えるもの、徹底的に破壊するつもりなのかよ
住宅需要で食っている労働者がどれだけいると思っているんだ？
中小企業根こそぎぶっ潰す積もりなのか

試験研究費特別控除を廃止するっていうと
ただ日本の国際競争力が弱まってしまうような印象だけを持つ人が多いから
民主はこの制度の問題点をちゃんと説明した方がよいな

医師優遇? 租税特別措置法スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248963641/

>>420
初めて聞いたぞ
開業医の俺に教えてくれ

税理士の先生もそんな物があるとは知らないようですが？

鯖が戻ったら変なのがワラワラ沸いて来たな・・・。


>>402

限度等をちょっと戻すだけじゃミンスがいう財源にはならない件について。
財源にする＝経済が冷えるくらい縮小or廃止と同義って事が
理解できないほどアホですって自己紹介してくれなくてもいいから。ｗｗｗ


>>405
>>406
>>407
>>408

自分の無学＆不勉強を見せびらかして楽しい？
日本には馬鹿やニダ共に制度を合わせてやる余裕は無いよ。

>>422
鳩左ブレのことだ
「そもそも競争しようという精神が間違ってるんです！」
とかとんでもない電波飛ばしそうw
・・・しかし、鳩左ブレって、自分は理系出身のクセして
理系学問に対する理解これっぽっちもないのな

景気対策やらないで金をばらまくってこと？
アフリカに金ばらまいたって際限ないってことをどう考えてるのかね

>>425
無学＆不勉強はお前だ
日本は民主主義国家だ
少数の賢い人間の意見でなく多数の一般国民の意見が全てを決める
つまり多くの国民に理解できない制度は不要だ
実際に役に立つかどうかは全く関係ない

あほが
住宅関連の波及効果の大きさ知らないのか・・・・
日本マジ終わるぞ

>>428
要するに「上見て暮らすな下見て暮らせ」ってことか
そういう共産主義的思考って、社会の活力を奪うだけなんだがな

>>425
>限度等をちょっと戻すだけじゃミンスがいう財源にはならない件について。

オマエの都合の良い勝手な解釈だろ
住宅ローン減税を廃止するとはどこにも書いてない
民主は「最高控除額が大きすぎる」と指摘している
>>1をもう一度読めよアホ

すごいな、民主の無駄をなくすって
雇用産業をなくす事だったんだｗ
さすが、支持母体が公務員だけの考えそうな事だｗ

つーか、経済回復と雇用の為に内需拡大せにゃならんのに
自分から内需ぶっ壊す政策打ち出してどうすんのさ
時給８００円保障されても就職出来なきゃ意味無いだろ

乗数効果の大きい税金の使い道を切って、乗数効果がコンマ以下のところに充当するわけね。

これで、日本は、みんな仲良く貧乏になれる。よかつたよかった。

>>430
それが日本国民の総意なんだから社会の活力なんかどれだけ無くなっても問題ない
日本は民主主義国家だ
国民の望まない方法で豊かになるより
国民の望む方法で全員餓死する方が正義だ

小泉劇場みたいに一回全部ぶっこわしといて株価さげて
韓国のハゲタカキムチに食わせるんじゃね？

官僚支配打破で、公務員10万人削減というマニフェスト頑張ってください

>>416
税理士・菅隆徳さんに聞く（民商おおさか）
ttp://www.daishoren.org/modules/d3forum/index.php?post_id=107

なんか自民必死。　同情したくなる

>>435
えーと・・・
選挙結果が出るまで安易に「日本国民の総意」とかいった言葉を使わないように

>>438
そんなものを出さなくても>>416の中で引用してる資料は『前衛』だ
真に受けるバカはいない

>>440
民主党の勝利はほぼ確実だ
いくらネトウヨが馬鹿でもそろそろ現実を受け入れろ
日本国民の多数は経済成長も景気回復も社会保障の充実も望んでないんだ

カルト宗教に配慮するなんて民意に反しますから、宗教団体課税は推進します
パチンコは社民党に配慮する必要がありますので・・・

>>441
で、自民が勝ったらどうする気だ？
そうでなくとも、ここに来てどうやら一般の国民も
民主の欺瞞に気づきはじめてるっぽいし

>>443
現実を受け入れろ
民主党の支持率は上がっている

【意識調査】 衆院比例投票先は民主43％↑、自民26％、公明６％↓、共産４％、社民３％…日経・第２回衆院選意識調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249596417/

住宅減税も研究費減税もイラネときたか・・・・

>>444
その手の世論調査は後追いの数字だしな

これは民主党が正しい。
住宅減税なんて金持ちのための制度ですし、
研究費なんて糞の役にも立っていません。
そんなことよりも、子どもを持っている親に
お金を回す方が日本の幸せに繋がります。

>>441
ほんとに、何を望んで投票するんすかねぇ
知ろうともしないで、知らなかったってのは民主主義では駄目っすね

次から次へと財源が出てくるなｗ
抗議（笑）でブレなきゃいいけどな

トヨタ、ホンダから何千万っていう献金を受けてるだろ自民党は
そのお礼として税金安くしてやってるわけだよ簡単に言えば
自民と特定企業のズブズブの関係を表してるような制度を変えなかったら
民主が政権交代する意味がないだろ

>>447
金持ちは住宅ローンをそもそも組まないよ。ムダに金利払わなきゃいけなんだから。
その恩恵うけてるのは一般中流家庭。
そして住宅を買うきっかけは、たいがいが子供ができて家が手狭になるから、じゃないのか？あほなの？

>>414
うちの労組も民主支持だが
末端の組合員は自分の生活と雇用維持が大事なので
民主には入れないというのが多いwww
踊ってるのは幹部だけかも

ま、無理して住宅にローン組んでまで金かける労働者なんか死んで良いよ！
と、民主党が言っています！
文句は民主党の代表をぶっ殺して吠えれば良いのに！

>>451
これからの日本では年収400万超ぐらいから富裕層になる
したがって現在の住宅価格で購入できる人間はほぼ全員富裕層だ

>>451
持ち家に縁のない人なんでしょ
察してあげて…

まあ持ち家が良いとは一概には言えないけどさ

>>450
トヨタが一番献金してるのは民主党だよ。
愛知県は民主王国だから。

一部の特権階級と金融ブローカーが結果として社会を握り
大部分の国民が困窮することとなった新自由主義政策の結果について
竹中氏に答弁を求めたい。

>>451

税金安くするために金持ちが敢えて借入するケースだってあるだろ
（預金連動型住宅ローン）
あんまり最高限度額を大きくしすぎるとこういう問題が出てくる
最高限度は２０００万位でいいんだよ
民主もそこを指摘してる

エコカー減税はなくなるの？
今なくしたら、反動で車が売れなくなるけどね。

試験研究費特別控除なんてこっそり企業の研究費を削って
それを自社の利益に付け替えることを狙っただけの悪法じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも穴埋めは減税と科学振興費で２重取りｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなものがあるから減税オトクというだけでだらだら研究が続き
自腹を切っているという意識がなくなるんだよ、死ね経団連

あくまでも減税措置だしな

>>114

激しく同意。
所詮、貧乏人にばらまいても消費にはまわらないんだから、金持ちがため込んでる分を吐き出させた方がいいに決まってるだろ。
今の不況がまさにこのパターンなんどから。

>>462
＞所詮、貧乏人にばらまいても消費にはまわらないんだから

わらた

>>114
資本主義が繁栄するための鉄則なのにな・・・

なんか頓珍漢な事言っているのがいるな。金持ちほど貯蓄するって事証明済みじゃん。

>>462
金持ちはこの大不況大混乱の千載一遇のチャンスを全部投機に使うだろ
消費に回すなんて今まで以上にありえねーな
結局幅の広い消費を担うのは貧乏人だよ

>>466
貧乏人は生活必需品にしか消費に回さないから、ハッキリと言えば消費動向に関係しない

ここのとこ自民はやたら金持ちや大企業を
厚く保護する方向に動いてる
試験研究費だって大幅に改正された
贈与税の５００万の非課税だってそうだろ
非上場株の納税猶予もだ
この動きを止めるには民主に変わってもらうしか無いんだよ

>>467
そのための貧乏人にたいして用意した住宅ローンとキャッシュカードだろ
そもそも金持ちは家を一括で買うぞローンなんてバカらしいもん使わん

でこのスレの話ではローン減税の話なわけだが
政府や不動産屋はこの法律にたいそう期待をかけているわけで
なんかお前のいってることと矛盾するぞ

これは意図にかかわらず民主には金を刷るしかなくなったな
この状況で貯蓄使う富裕層はなくなるぞ

非上場株式の納税猶予が金持ち優遇なの？どこが？
中小企業解体しろと？猶予条件とか知ってて書いてるのか？
民主共産だってこれに反対すること言ってるか？

消費税以外は増税か

　 　 　 　 ／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
　　　　／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
　　　/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
.　　/ : /=/　 ｉ: :.|ヽ: :! ＼:.ｨ: : ヽ : : : : : : : ',
　 /: : :ｉ: :ﾄ 、 ﾄ､:.!　ヽ!／ ＼ : : !: : : : : : : : !
　,': : : ﾊ: |　｀T　ヾ　　　ｨf心ヽ: | : : : : : : : :| 　　ライブドアショックのときも
　|: !: :!: :N. /fてi 　 　 　 ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! 　　サブプライム問題噴出のときも
　!: !: :!: :ﾊ ヽVxﾘ 　 　 　 ゞ'' 　| : : : : :|: : : :! 　　リーマンブラザーズ救済案否決されても
　| |: : !: : ﾊ ,,,,¨　 '　　　　 ""　ﾊ : : : :.ｉ: : : :! 　　ずっとぼーっと買ってきたけど
　| |: : |: : : !　　　 　　　,　　　 ,' : :/: : :,': : : :| 　　民主党に投票する私は初めて
　　!: :ﾊ: : 人　　　`　´　　　 ,:.!: / : : / : : : :ｉ
　　|: !　',: : : :.＞.､　　　 ,. イ/:|/: : ::/: : /: :ﾘ 　　空売りはじめましたっ！
　　ヾ! 　Vｉ : :.八: ｀T ´　__,/: : :.! :./仏ｲﾚｲ
　　　　　从: : |＞イ^! ／　从ハ|/　/ ⌒>‐‐､
　　　　　　 ゝ:|://只/　　／::::::/　厶ｲ::::::::::::::
　　　　__／::::://! ! |ヽ／::／:::/　/::::::::::::::::::::::
　　 ／::::::::::く/ / |. !　）:く::::::/　/:::::::::::::::::::::::::
　　 |:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/　/::::::::::::::::::::::::::::

>>424
医業収入が少ない開業医に対する措置法経費の話じゃないの？

こういうの↓をやってほしいと民主党にはずっとお願いしてきてましたが、
ようやくやってくれてました。民主党は俺らの明日のためにやってくれる
と思う、がんばろう！少子化も高齢化も！

動画：民主党Ｍanifesto（政権政策）Ｑ＆Ａ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16775

それから明日の民主党からの出演は俺らの希望の星の長妻さんでした！
みんな関心もって応援してネ！

８月９日（日）
■フジテレビ系列「新報道２００１」０７：３０〜０８：５５　長妻昭
政調会長代理　※生出演　０７：３０〜０８：３０頃出演予定
■ＮＨＫ「日曜討論 」０９：００〜１０：００　長妻昭 政調会長代理
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第１）

>>471

まあ、この制度を使う人がどんだけいるのか
まだ不透明な所はあるけど
うまいことやれば自分の会社の株について
８０％が相続税の減額になる
相続税は金持ちにかかる税金だから
この減額は金持ち優遇だと言ってる
猶予条件等はもちろん詳しく知ってる
民主共産がこれについてどういう考えを持っているのかは知らない

>>475

お断りします

たまたま地価の高いところに地所持ってる中小企業が相続発生と共に
危機に立たされる訳ですね

>>450
民主党の直嶋正行（政調会長）と古本伸一郎はトヨタ労連、池口修次はホンダ労連。

彼らは労組と言っても御用の企業労組だから、会社ぐるみで出てきて利益を代弁している。管理職と同じ。

現在住宅ローン減税は１０年間出来るが・・・・来年から廃止

「住宅ローン減税の廃止」で平均的な給与所得者は年１８万円位税金として取られる。
住宅ローンを抱えて国は一切面倒みてくれない。

扶養控除、配偶者控除の廃止で一気に所得税額が１０％〜２０％になってしまう世帯が多く出現する。
こっちは毎月の手取りが減るから痛みが直接出てくる。
　　

退職金優遇税制を見直せよ

公務員の天下り（渡り）の旨みもなくなるし
公務員大企業の定年退職者からも取れるし
税収ガッポガッポなのに‥

>>478
民主党の理想はEU
EUでは中小企業はほとんどが淘汰済みで労働者は大企業勤務と無職の二択だ
日本もそうなるようにまずは中小企業には潰れてもらえば良い

>>467
数字の意味もわからなそうだな
どんどんオバカになっていく件について

もしかして舛添さん？

>>478

普通はオーナーがその会社の事務所の敷地になっている土地を所有している
そしてその土地については小規模宅地の減額という優遇措置の適用がある
相続税評価額の８０％減額がある
よって、あなたが想定しているようなケースは無い

>>484
それも金持ち優遇税制だって言うのかと思ったら…
事業所の敷地がオーナー個人所有、法人所有に関わらず
特典受けられるように条件揃えた話じゃないのかな？

>>484
どこの普通だ？
自己所有の不動産地は会社名義の方が多いぞ
それに会社の事務所が立ってたら小規模宅地の優遇措置は受けられない
素直に中小企業は今すぐ全部潰れろと言えば良い

それよりも偽装献金による脱税を厳罰に処し、膨大な罰金を科せば良いと思いますよ。

>>480

すでに適用を受けてる人が受けられなくなることは無いんじゃないか？
過去の措置法を遡って直すとかできるわけ？

>>484
会社の敷地が個人名義になっているケースなんてごく僅かじゃねーか
そんなことしたら、あっという間に会社が無くなってしまう
能無しオーナーならやりかねないがな

>>488
租税法定主義に反するから自公政権にはできない＞増税の遡及
もちろん民主党には普通にできるぞ

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

細川政権＆村山政権の再来

>>486
>それに会社の事務所が立ってたら小規模宅地の優遇措置は受けられない

あなたは詳しいと思うから専門用語使わせてもらうけど
特定同族会社事業用宅地等として８０％減額があるでしょうが
会社名義の方が多いというのは嘘

中小企業が潰れろもなにも
今まで無かった制度だよ？
そもそもの立法趣旨がよくわからんし
単なる金持ち優遇制度以外の何ものでもないだろ
納税に余裕の無いギリギリの人は
条件が厳しいから怖くて手が出せない制度だ

うまいことやればと言っても、
元々経営に参画してる相続人が、
被相続人から株式を相続しなければ使えない。
無条件に減額する話でもないし、土地の評価減制度と連携して上限も設定されてる。
どこがいけないんだ？

>>492
立法趣旨は中小企業の承継対策税制でしょ
ここ20年ぐらい3〜5年ぐらいのスパンで試行錯誤状態だから
今はそういう方法を試してるだけ

もちろん政権交代したら中小企業には潰れてもらうから承継の必要自体無くなるわけだが

>>493

頭の良い金持ちがこの制度をうまいこと使って
相続税を減らそうと考えるんじゃないかって思ったわけだ


>土地の評価減制度と連携して上限も設定
それは違う
小規模宅地との併用は完全に可能
前は上限があったけどね

>>1のリンク先にあるナフサってなんだ？
重要なんだろうというのは分かるが。額が額だし、減免の額を減らすだけでもかなりの効果がありそうなのにそのまま残すの？
それは、中小企業への投資促進よりも重要なのか？

利権の構図が土建から農業分野に移るだけで
何にも変わらんわけか。

>>496
ナフサは石油の精製過程で出る副産物の総称
ビニールやプラスチック製品の大部分が該当する
中小企業の投資促進とどちらが重要かは主観による

実際住宅ローンが無くなったら
家買う人減るだろうなぁ

>>498
なるほど。少なくとも同程度には重要なわけだ。
となると中小企業云々は長期的にやってるから？

景気対策を軽視してるような印象しか受けないな。

>>498
ブリジストンのためだろ
鳩山の母親の実家h

鳩山さんが貰っているブリジストンからの数億円に及び不労所得の受取配当金収入にまず重課させよ。
大金持ち優遇の税制を是正することこそが、庶民の目線と生活守るべき民主党が真っ先にやるべきこと。

>>495
確認してみたが上限設定あるのは確かに前の制度だな

でもさ、
大臣認可必要で、
中小企業に当てはまらない会社や
資産管理会社は対象外で
相続後に株を手放したら、利子税と共に納税になるけど
優遇になるの？

>>500
民主党の景気対策は政権交代
それだけ
景気回復や経済成長を求めてる人間は誰も民主党には投票しない
そして国民の大多数は景気対策も経済成長も求めていない

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/25524

住宅ローン減税の見直しは新規からなのか、現在すでに控除を受けている人も対象なのか
もし後者ならただでさえ住宅ローン破綻が増えているのにずいぶんアレなことになりそう。
オバマが住宅減税取り消すと言って一部で騒動になってたんだよねｗ

結局、民主党は自民党以上の官僚の犬だったってことだ。
大増税じゃないか、これ。
化けの皮がはがれてきたな

それより減価償却の耐用年数を何とかしろ
鉄骨鉄筋又は鉄筋コンクリート造が50年とか47年とかありえねえのに
なぜか車は6年（軽４年）だしｗ

>>506
月々の支払いが一万円程増えるだけだから気にすんな。
景気良ければまた減税すっから。

と、民主党は言ってます。

パチンコは３０兆円産業だから、売り上げの１割を課税すれば
３兆円の税収となるな。

これをマニュフェストに入れたら、民主党に投票してもいいぞ。

　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　|ミ|
　／ 　.｀´　 ＼
　　 ∧_,,∧　　　　　　なぜか知らんが、このＡＡを思い出したわ
　　< ｀∀´ ∩　　　　
　　（つ　　'丿　　

もうさ
パチンコ税と宗教法人課税で良くね？
それだけで事足りると思うんだが

あんまりアホなこといってると、逆転されるよ。
ほんと、ここはまともな政策立てれるブレインいねーのかよ。
総じて経済音痴ばかりじゃさすがに萎えるわ。
自民一党支配の脱却はかるためにも、もうすこし現実的で国民のためになる案だせよ。
もちろん国民は日本人な。頼むわ。

株の譲渡益に高額課税しようとしてる経済音痴が幹部にいるんだぞ。
ミンスが政権取ったら日本沈没だわね。

マジレスだが、子供手当てなどと言うキチガイじみたばら撒き公約を取り消せばいいだけのこと。
これやめてっくれるなら民主党に入れてやっていもいいような気すらしてきた。

今日生で見て鳩山は演説がうまいと思った。
「これらの政策をやるんです。財源がないとか言う人が居ますが、財源なんて
どうだっていいじゃありませんか」と言っていたが、これがかえって人の心を
打つんだよ。

自民党は負けるな今回。

演説で酔って投票か、何とも危険だな

>>513
何のために？
郵政選挙を例に出すまでもなく日本の選挙で政策全般が問われた事は一度もない
民主党の現在の支持も具体的な政策で得たものではないし
マニフェストを発表して発言が日替わりになってからも支持率は落ちていない

つまり政治家が経済を学ぶ理由はないし
経済に限らず政策全般に関する知識は全くの無駄だ

>>1
みんす事態が無駄

>>517
小泉のときだってそうだっただろう。ぜんぜん懲りてないんだよ。

>>516
こういうデタラメにマスコミはひとつも突っ込まないからなあ。
この大不況の中、実際に人の生き死ににかかわるようなことなのに。
この前のガソリン暫定税率の時も、あの混乱で廃業せざるを得なかったスタンドがあったぞ。
なんかマジ許せん気がしてきた。

>>511
むしろこっち


　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　
　　　　<｀∀´　∩　
　　　　（つ　　丿　 　　　
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　 レ



　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ∧∧
　　　 ／支 ＼　　
　　　 （｀ハ´　∩　
　　　 （つ　　丿　 　　　
　　 <＿＿ ノ
　　　　　 レ

>492
中小企業って、オーナーがワンマンな所が多いから、死んじゃったら無価値になることが多いんだけど、生きている時の状況で査定されちゃうから、
黒字の会社（査定額が恐ろしく高い。額面50円が一寸黒字なだけで
5000円くらいになってたりする）だと継承しないで解散ってことが
多かったんだよね。
下手に継承すると、債務の保証人は遺族に移るし、現金資産は
相続税で持って行かれちゃってるので悪くなると（死ぬ前から事業を
ある程度継承していないとたいていはこうなる）持ちこたえられないから。
従業員は規定通りの退職金（たいてい100万未満）を貰えるだけで無職です。

中小企業は、第2次大戦前後以降に生まれた人が創業者の会社が
多いんだけど、その辺が死に始めて問題になってきた。だから今までは
そんな制度はなくても良かったんだよ。

家はこの制度が出来る前だったので解散しました。
会社の資産を売却した金と現金資産で税金は払えたけど残ったのは
自宅だけ。
継承してたら多分数千万の借金を抱えていただろう。

ミンスの解党と所属議員全員の辞職が、
最良の無駄遣い削減策でないの？

パチ屋規制すれば一気に解決

>>524
それは正論だなあ。
支払う予定の給金を用いて代々木公園で全員処刑すれば、良い感じかもよ。

国民の生活が一番(笑)

税金で食って、趣味で政党やってる池沼には拘わらない方がいいですよ。

>>523

あなたが指摘してるようなケースの会社を助ける意味の制度なら悪くないと思うよ
だけど、実際は従業員数が承継時の８０％以下になったらダメとか
条件が厳しすぎて資金にあまり余裕が無いギリギリの人は怖くて手が出せないものになってる
否認されたら利子税を合わせて一括納付だからね。恐ろしいよ

>>510

30兆円って景品代引く前の売上で計算してんのかな？
引く前の売上に10％の課税は無理だろ

俺もパチンコ税は賛成だけど
自民も民主も導入する気は全く無いだろ
今回の選挙には関係の無い話だな

小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます！あなたも創価学会員です！

>>462
ワロタ

しかしあんまりひどい
おまえ、マサカ選挙権もってないだろーな
わるいこといわん　持ってたら捨てろ

>>462
半分合ってるけど半分勘違いしてるな。

乗数の大小で言うとこんな感じ。
金持ちへの減税/給付＜貧乏人への減税/給付≦1＜公共投資or適切な消費誘導型減税/給付

貧乏人“だけ”への給付は乗数1以下ではあるものの、そこそこ消費に回る。
金持ちの消費を効率よく誘導出来るならそれが最強であり適切だが、
単純な減税や筋の悪い政策減税よりは貧乏人へのばら撒きの方がマシ。
一般論としてはオマイさんの話は間違い。

ま、このスレのミンスの政策はその“適切”を捨ててバラ撒く形な上に
バラ撒き先は手当たり次第だし、
金持ちの投資(消費)先が国内に足りない状況をさらに強化するのは間違いないから
この問題限定ならオマイさんの見立てに理がある。

>>524
ジミンの解党と所属議員全員の辞職が、
最良の無駄遣い削減策でないの？

はっきり言って、「無駄」は無いんだよ。
一見無駄と思われる予算でも、それが公務員の雇用を支えていたりする。
無駄な公共事業なんかでも、建設業者の給料に回っている。

無駄を削減するという事は、誰かに回っているお金を削るという事。
それが誰なのかはっきりさせないから民主党は非難されるんだよ。

景気の為と思って無理して家を買った奴は民主に殺されるわけか。
これは家を買う奴は激減するだろうな。

>>535

ミンスの馬鹿共は“フローの付け替え”って言葉の意味が
理解できてないからな。

受益者(＝利権の受け先)が変わるだけなんだけどね。

>>537
フローの付け替えでも何でもいい
土建屋と大企業から公務員と生活保護受給者に利益を付け替えれば全て解決する
それが国民の意思だ

自民党利権がいよいよ終焉か
これからは民主利権の時代だね

そうかなあ

民主は根本的な部分で政治がわかっていない気がする

来年の5月に｢憲法改正国民投票法｣が執行されるから
反日民主党は慌ててますね。
日本国民が外国人参政権に賛成するわけないですもんね
今回の民主党に政権を取らせなければ
中国人や韓国人が日本に輸入され続けて多数派になるまでは安心というわけです

>>535
そうなんだよ
「ムダ」とか誤魔化さずに
「この業界を切り捨てる」と言うべきだな。

無駄なのは政策が方向転換されること　いままでやってきたことがゼロにされること

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。もちろん、口コミも大歓迎です
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです

>>538
だから、わざとわかりにくく言うなよ

「民主党は、国民のために土建で生活してる人間に犠牲になってもらいます」って
はっきり言えばいいじゃんｗ

民主がテレビ・新聞・パチンコ業界に新たな税を設けてくれたら
支持してもいい



絶対に無理だろうが

>>546
「民主党は自分達の権力と金のために国民全般に犠牲になってもらいます」と宣言している
国民の大多数はそれを理解したうえで支持している

>>548
>「民主党は自分達の権力と金のために国民全般に犠牲になってもらいます」と宣言している

どこで？
マニフェストなり党是なりのどこにその1文がありますか？

>>546

> はっきり言えばいいじゃんｗ

そそ。
○○○にはパイを分配せず見殺しにします。ミンス関係者だけで分けます！
って言えば話の辻褄だけは合うんだよ。馬鹿政策なりに。


それが正しい訳では全然無いけどな。ｗｗｗ



>>549

> マニフェストなり党是なりのどこにその1文がありますか？

何処っていわれてもなぁ・・・全文だからなぁ・・・。ｗ
日本人なら読み取れるんだけど、アルかニダの人ですか？ｗｗｗ

>>550
>何処っていわれてもなぁ・・・全文だからなぁ・・・。ｗ

つまり、書いてないんだね？

「書いてない」ことを書いたように喧伝するのが民主党だしね。

>>535
存在自体が無駄なコウムインに金がまわっているだけで無駄と言える。
民間の十分の１以下の能力なのに生意気にも人並みの金を要求するな

>>547
無理だわ、それ。
逆にパチンコに税金使えって言ってるから。
ようつべにその国会の動画あるよ。

完全にいかれてます。

民主党の使っている電卓は、１０００万くらいしか表示出来なさそうｗ

結局、民主を支持しているような奴らって自分達は悪くない、悪いのは社会と政府だ！！
って、逆ギレしてる連中なんだよね。
こんなのが増えてるんだから、どの道日本＼(^o^)／ｵﾜﾀな。

これで民主で上手くいかなければ、また自民に、そしてまた民主にと
これから延々と糞ループが続くぜ。
二大政党制とか良くいったもんだなｗｗｗ

>>555
いや、二度と自民にはならんのでは？
外国人参政権通ったら自民にはひとたまりもないだろう

>>555
自民は下野したら即座に消されそう。経団連くらいしか支持してないし民主主義万歳

４号機復活とパチンコ課税でパチンカスからむしり取れるだけむしり取ればいい

>>552
＞ 存在自体が無駄
＞ 民間の十分の１以下の能力

根拠は？
まさか「マスコミがそう言ってるから」
「みんなそう言ってるから」程度出はないよな？

>>559
糞コウムイン発見ｗｗｗ

もう何と言えば

バカウヨ涙目WWW

民主(在日朝鮮特権階級)
全ての税金ゼロ
自動車税ゼロ
健康保険料負担ゼロ
国民年金負担ゼロ
国民年金満額支給
高校迄の授業料全額支給
入院費医療費全て無料
職有り無し関係なし在日特別生活保護月20万円民主党政権で50万円　
　　　＋
(バカウヨ階級)
・子供手当2万6千円　
・出産手当一時金55万円
・高速道路無料
・身障手当
・生活保護減額
・児童扶養手当廃止
・子育て応援特別手当廃止
・定額給付金廃止
・エコポイント廃止
・エコカー減税、補助金廃止
・配偶者控除廃止
・扶養控除廃止
・住宅ローン減税廃止
　　　＋
・所得税増税
・新自動車税一台5万円(高速道路無料)
・日本国旗国歌廃止

> 研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も「どの程度の効果が
> あるのか不明」などと指摘している。

日本は「技術力が生命線」なんでしょ？
企業のモチベーション下げてどうすんの？

>>563
日本人を雇わない企業を税金で優遇する必要は無い

>  ■民主党　文部大臣輿石氏「日教組主体の思想教育と教科書改革へ」
> 日教組幹部の民主党議員会長の輿石氏「民主党は日教組と一心同体であ
>り、子供の思想教育に中立性などは持たせない」とした。輿石氏は「日本教
>組チュチェ思想」など北朝鮮、金日成思想推進で隣国より賞賛。
>  民主党文部科学大臣輿石氏、来年度からの教科書を日教組主導で使用中
>教科書を全て検定し直し、日教組の思想教育に不適切なものは全て不合格
>とし、急ぎ来年度に間に合うようとりあえず全科目教科書作成に入ると。

>　今関西で起きている在日日教組主導による小学校教育の実態・・・・・
>
>日教組教師がハングルで名前を書かさせる公立小学校が数多く存在して
>いる。その学校では、日教組教師が強いため、狂った在日教師はテストの
>時には名前を朝鮮語と日本語で書く欄を設け子供達に朝鮮語で書くことを
>強要している。また日教組独自の民族教育を小学生に実施しており、総合
>学習の時間を使い１年生-３年生には週に１回、４年生-６年生には週に２回、
>韓国語や韓国の歴史について全校生徒に学ばせている。さらに日本の歴史
>教育時間などは全て自習にし遊ばせている。この(在日)日教組の組織がい
>ま関西地区の公立小学校で政治的に組織力をつけ勢力を拡大している。ま
>た民族教育と称した、日教組独自のテキストを使い『朝鮮と日本の歴史』とい
>うテキストで『日本の朝鮮侵略』や『中国大陸侵略』を教え、小学生に日本人
>としての反省文を毎週、毎週、小学生に書かせている。またテストで間違え
>ると、日本人のやった虐殺侵略の文章を何度も何度も書き取りをさせる。日
>本歴史教育などはテストもしない状態。この偏った教育に親が文句を言おう
>ものなら、その子供をいじめるよう教師が周囲の子供にけし掛ける、これが元
>で登校拒否になる児童も多い。また親に対しても学校に呼び出し、左翼在日
>教師が取り囲み思想や歴史認識に付いて厳しく質問攻撃してくる。反論でも
>しようものなら、昼間夜問わず教師やPTA(在日)組織から嫌がらせの電話が
>しょちゅうかかり、最後には私立学校へ転校するか、その町から一家そろって
>引越しするしかない。

>>562
おまえ 民主きらいだろ

土建屋に金が回らなくなったら、ワープアが逆に増えるで。
ヲレの会社は大手建設業だが、現場で働いている奴らは元族と
元ヤクザがかなり多いと言うか、現役っぽいのもいる罠ｗｗ

元請けの監督って言う立場だから、親しく話も出来るが、町中で
こういった人に声をかけるのは怖くて無理ぽ。
町中でヤンキー集団に声をかけられてビビったが、ウチの下請け
だった時は、ホっとした罠ｗ

土建以外で、低学歴の底辺を雇ってくれる業界なんて無いだろ。
有ってもヤクザか水商売ぐらい。

▼小沢一郎　『ショバ代』献金をしないと工事を邪魔する呆れたヤクザ並み事務所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 2009.05.24)
　準大手ゼネコン「熊谷組」のダミー献金問題で、民主党の小沢一郎前代表の資金管
理団体などが９６〜００年、ダミーの政治団体以外に熊谷組子会社などの系列会社か
らも５００万円の献金を受けていたことが分かった。熊谷組関係者によると、献金は小
沢氏側からの要求で献金をしていたという。熊谷組は小沢一郎の口利が欲しい訳では
なく献金しないと後で面倒な事になるため献金を余儀なくされていたと言う。西松建設
の違法献金事件でも、小沢氏側に子会社などを使って献金させており、社名を隠して
献金を分散させるゼネコン共通の手口が明らかになった。
　政治資金収支報告書などによると、この当時、新進党や自由党の党首だった小沢氏
の資金管理団体「陸山会」は、熊谷組のＯＢが代表を務めていた「都市開発研究会」か
ら９８年に５０万円、９９年に１５０万円の献金を受けた。このほか９６〜００年に熊谷組の
子会社「ガイアートクマガイ」が陸山会に計２５０万円献金。関連会社「笹島建設」も、陸
山会や小沢氏の政党支部に計２５０万円を献金していた。
　熊谷組関係者によると、献金は小沢氏側からの要求だったという。熊谷組は、子会社
や関連会社、複数の下請け会社に献金を指示し、不足分はダミー団体を使って補ってい
たという。他のゼネコン関係者も「小沢氏側への献金は東北で仕事をするための『ショバ
代』みたいなものだったと言う。当時は多くのゼネコンが、横並びで毎年１０００万円程度
を献金していた」と証言している。
　小沢氏側への献金を巡っては、西松建設が政治団体や子会社、下請け会社などの名
義で年間２５００万円前後の献金をしていたことが、東京地検特捜部の調べで明らかにな
っている。熊谷組関係者は「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、工事の邪魔
をされるのが嫌なので、日常的に横並び的に献金せざるえなかった」としている。

ところで小沢事務所の秘書の多くは在日だが、逮捕された大久保容疑者も在日、朝鮮総
連関連のパチンコ屋の息子ときた。

ネトウヨ〜ざまぁＷＷＷ

自民ざまぁＷＷＷ

在日本大韓民国民団！！朝鮮総連万歳！！！
http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200902/299194.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403735.jpg

で、財源は？
1兆円じゃ足らんだろ

たしかに租税特別措置法は

自民党と業界の癒着を表す悪法ですよ

金権政治を行っている自民党をぶったおして

清らかな政治を行ってほしいと思います

増税じゃねーかｗ

民主党さん財源はもっと身近にありますよ
国家公務員と、地方公務員合わせて年間35兆円これの1割削減だけで
3.5兆円が浮きます。ぜひやって下さい。
でも自治労からみだから出来ないか？

民主、「国連警察隊」創設を検討

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm

民主は反産業的なんだなと実感。

第２社会党だから、やることなすこと、大企業イジメだけかよ。だったら、ブリジストンからの配当課税も重化して貰いたいぞ。

財源なら野放しにしている宗教法人があるじゃないか

増税っすかｗｗｗｗｗｗｗ

小選挙区で自民党の候補に投票
↓
おめでとうございます！あなたも創価学会員です！

増税ならまだまし、コレじゃ日本経済ぶっ壊れるだろ

おいいいいいいいいいいいい
研究費けずんなw
日本には資源がないんです
技術で勝てなくなったら日本は終わりです

資源も無く技術だけで食ってる国なんだから
試験研究費の特別控除みたいなのは廃止しない方がいいんじゃないの
研究分野なんてそれこそ当たり外れがあるもんだろうし

【特別会計　剰余金２８兆５４００億円　財務省決算】 ←自民党は民主党にもう「財源は？」と言えないｗ
財務省は３１日、平成２０年度の特別会計決算を、昨年よりも約１カ月半早めて発表した。歳入から歳出
を差し引いた剰余金は、国債整理基金、外国為替資金など２１会計の合計で前年度比３３.１％減の２８兆
５４１３億円。２年連続で減少したものの、剰余金は依然巨額だ。
剰余金のうち、すぐに使う必要のないものは積立金として残され、これが「埋蔵金」と呼ばれる。２０年度の
決算でも剰余金から４兆１６５８億円が積立金に組み入れられる。積立金の残高は２１年度末で約１８３兆
円に上る見通し。国の財政が厳しい中、２０年度は約６兆円を一般会計で、２１年度は約１０兆円を利用し、
資金不足を埋め合わせている。
財務省は、「国債償還や外国為替相場の安定など利用目的は決まっている」と説明している。しかし埋蔵
金を新規施策の財源として活用したいとする声は、自民、民主両党の間から上がっている。
２０年度の剰余金は、国債償還などのための国債整理基金特会が１６兆４６７４億円、外国為替相場安定
のための外国為替資金特会が３兆３７６１億円、財政投融資管理のための財政投融資特会が２兆３７７０
億円など。昨年は会計検査院への報告時期に合わせ９月中旬に決算内容を発表したが、今年は「国民の
関心が高い」と時期を早めた。
同時に発表した一般会計決算の確定値は、歳入から歳出を差し引いた不足額は７１８１億円で、７年ぶり
の「歳入欠陥」が確定した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090801/biz0908010111001-n1.htm

>>6
底に落ちて逝くのはミンス信者だろｗｗｗ
　

本当に富裕層に厳しい政策を岡田や鳩山がとれるとは絶対に思わない。
特に岡田なんか実家に勘当されるだろ。
住宅ローン減税なんか例え廃止になったところで、キャッシュで家を
買う層には痛くも痒くもないだろ。

相変わらずミンスにはロクな政策が存在しないな

>>585
実は２ｃｈミンス信者は金持ちだったとわかるスレｗ

【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249956114/

とりあえず、草加の施設全部に固定資産税課税。
ついでに、総連組織の施設全部に課税。最低、それ
くらいやらねば、この政党は救いようがない。

え、はなから救われない？　そーかもなｗ

交際費が経費で落ちなくなったり
IT土方の給料が下がったりするわけか。

政策全部が日本の衰退を狙ってるとしか思えない

アホ丸出しだ。
ローン控除や試験研究費の特別控除廃止？
何考えてるんだ。

効果の大小じゃなくて、適用機関の長さだけで判別してるとしかおもえんな。

まぁ、ローン控除は税源移譲で少しややこしいから、
分かりやすくする方向で、見なおす余地はあるかもしれないが。

なんてゆうか・・・・もうブレとかそんなレベルじゃないような感じだｗｗｗ

＜鳩山代表＞「私は、正確に言えば世襲ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000072-mai-pol

>>590
もう小沢は政権を取りたくないのかと思えてきた・・・・
このマニフェストが実行されたら、日本経済が縮むのは、確実だろうと・・・・
　

>>592
こんなんもあるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000089-mai-pol

最後の段落に注目。

> ９日に長崎の被爆者団体に対して表明した
> 非核三原則の法制化検討については
> 「さまざまなご要望もあり、検討することはしたいが、
> 果たして法制化に本当になじむのかどうか」と言及。
> 再び慎重姿勢に戻した。

>>593
なんだそりゃｗ
実はオレらにネタを提供するためだけにわざと言ってるんじゃないだろうなｗ？

>>593
なんだよ・・・・
法制化して米軍に核を持ち込ませるって言ってたじゃん！！ｗ

鳩山って脳みそあるのかな・・・・・
　

ローン減税廃止したら暴動が起きるよ

動産資産税課税しろよ。

>>597
>動産資産税課税しろよ。

へ？　今も固定資産税の課税客体は不動産だけじゃなくて、
動産も含まれてるよ？　そのほかに、何に課税すべきってこと？

>>456
経団連の会員企業の政治献金額の発表見ても
そりゃないでしょう。奥田なんか自民以外ありえない
丸出しだったじゃん。

>>491
村山政権の再来ってまた自民の連中が与党に
戻りたいために、自分とこの総裁でないやつを
首相に指名しちゃうの？　太田指名するよりいいけど
笑えるぞ。

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　財源は全然足りません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　　　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
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