【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない！』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★４

・健康診断をうけにいったら、案内してくれたお嬢さんの胸の名札がカタカナで表示されていたので、
　どこからきたの？ときいたら「ベトナムです」という答えがかえってきた。
　旅行先のホテルでルームサービスの朝食を運んできてくれたのは韓国からの留学生であった。
　日本全国、あちこちの農村では人手がたらず、中国から大量の手伝いを農業研修生という名で
　うけいれることにした、という。

　わたしのさいきんの経験からみるかぎり、いまの日本では労働力が不足しているのである。
　介護、看護の世界でも人手がたりないから、ついにフィリピンやインドネシアに労働力をもとめる
　ようになった。たいへんな人手不足なのだ。

　だが、ふしぎなことに、おなじ新聞には日本の失業率が５％になった、とか、しごとがなくてネットカフェで
　その日暮らし、あるいは路上生活をしている、といったひとびとの生活も報道されている。外国人労働者に
　きてもらわなければどうにもならない労働力不足の現場があるというのに、どうしてそういう人手不足の
　ところにこれらの日本人が就職して生活の基礎をつくらないのか、わたしにはいぶかしくおもわれる。

　もちろんひとくちに失業者といっても、そこにはいろんな事情があろう。高齢で身動き不自由というひとも
　いるし、持病があって働けないひともいる。それはしかたない。こうした不遇なひとびとにはしかるべく
　社会保障があってよい。しかし、ごくふつうの健康なからだをもっていながら「しごとがない」といっているのは
　不審である。あれだけ人手不足で困っている現場があるのだもの、どんどん応募したらどうか。かならずしも
　特殊技能を必要とせず、必要なら訓練期間中、手当もだしましょう、という制度だってある。

　とりわけオカシイのが若年失業者、ならびにその予備軍である。いわゆるニートとかフリーターとか
　いった若者たち。それというのも、かれらの言い分をきいていると「自分らしいしごと」にめぐりあえないから
　失業中、というセリフが定型になっているからだ。（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090806/plc0908060356000-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249562201/

（>>1のつづき）
　職業紹介の施設、機関にゆくと求人はたくさんある。でも、どれをみても「自分らしく」なさそうで魅力が
　ないからヤメた。だから、ブラブラして毎日を食いつないでいるというわけ。

　ついこのあいだもテレビをみていたら「六本木あたりの外資系のしごと」につくのが「自分らしい」のだと
　答える青年がいたのにはびっくりした。冗談じゃない。たしかに東京都港区六本木の超高層ビルの瀟洒な
　オフィスというのはおなじみの花形。カッコいい舞台にみえるが、そんな職場や職業にありつけないから
　「自分らしく」ない、だからなにもしないでボンヤリしている、などという発想がどこからでてくるのだろう。

　そもそも、わたしにはこの「自分らしい」ということの意味がよくわからない。どうやら理想とする職業、
　収入、居住地などのイメージがテレビやマンガをつうじて頭のなかに刷り込まれ、そういう人間になりたい、
　という願望が「自分らしい」ということなのだろう。それ以外の生き方は「自分らしく」ないのである。大都会の
　中心部のエリートになることだけが「自分」であって、地道な職業につくのは「自分らしく」ない、というのは
　非現実的である。はっきりいって、わがままである。

　だいたい、人間、だれだって生まれつきの「自分らしさ」なんかあるはずがない。もちろん、さまざまな経験の
　なかから生き方の理想をえがくことは自由だし、理想をもつのはいいことだ。しかし、理想が実現する
　可能性など皆無にちかい。若いころ技術者になりたかったが結局は金融マンになったひともいるし、
　その逆もある。古今東西、人生はおもうようにはならない。だから「自分らしさ」などということばじたい、
　むかしは存在していなかった。

　もしも「自分らしさ」というものがあるとすれば、それはあたえられた職業に専念して自立、自活の基礎を
　つくったときにおのずからうまれてくる性質のものなのである。「六本木の外資系」などという幻想世界に
　ひたるより、日本の人手不足の現実に我が身を投じて、そこに生活の意味をみつけたらいい。そこで
　はじめてほんとうの「自分らしさ」がみえてくるのではあるまいか、とわたしはおもっている。（かとう　ひでとし）
（以上、一部略）

社会学者は数学の勉強が足りない

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各国の年齢層別検挙人数構成比(2008年) 単位：%
　　20代 30代 40代 50代 60代 70代以上
韓/18.2/28.2/34.0/14.4/*4.3/*0.8
独/32.4/25.7/21.6/11.5/*8.6/-
瑞/30.6/26.6/23.4/12.5/*6.8/-
米/44.6/26.4/20.6/*6.7/*1.7/-
日/24.6/17.5/13.5/18.0/15.7/10.7
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ひらがなが多くて小学生の夏休みの自由研究みたいだ

↓さらに言い訳気張っていきましょう！

このアホは社会学者の癖に「物価」という概念もないらしい。

>>9
ならうんこ食う

証拠もうｐする

与えられたものを素直に受けとめる姿勢は危険
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=394110
最近の若者たちに言えることは

はげしく同意する

この社会学者の言うとおり！

まぁ、なんでもいいから、自分の食い扶持くらいは自分で稼げw

多少しんどい仕事でも給料良ければ我慢も出来るわな
現実はキツい仕事ほど安い
高給で楽な仕事はほとんどジジババが占領してるからな
若手は絞りカスで生きるしか無い
そんなんでやってられるか普通

３２歳、職歴大穴、ついこのあいだまで派遣やってた。

現在面接２０社落ちてる、このまえは月給１５万病院配給の仕事落ちた。

もう無理。

はあ？仕事選ぶな？ねーんだよ仕事が！！

学者はなり手が多いから介護にいけばいいって話にもなるなw

自分探しする輩に文句があるのは同意だが、
仕事内容に比べて給料が安い方が問題だ

需要の方が多いなら賃金上げろよ？
低賃金で奴隷とかボランティアじゃねーんだからよ
介護とか受刑者にやらせたらどうだ？

>>15
人手が無いというのは給料が安いから。
仕事が無いというのは望みが高すぎるから。

どっちも弁えろw

ニートフリーター派遣ワープアは何でもかんでも
氷河期を言い訳にするからな。進歩がない。
氷河期世代より若い奴でニートフリーター派遣ワープア
やってるゴミは心底どうしようもない。
日本のためにさっさと首くくるべし。

昔、親父やじいさんは、山で炭焼きやって、出来た炭を担いで
二十キロの山道を歩いて運んで売ってたそーな
額は安いもの。それでもやらんと食っていけなかったとさ
親父達はなんと言うやら

>>1いいこと言った！これからは「国産」でしめよう！

むしろお前は知恵おくれだからまともな仕事がないのだと本当の事言えよ　社会学者なら

人間て何したいの？
人類共通の目標くらい決めようよ、目標がないと動けないだろう。
普段は目標目標うるさい癖に、大本の目標がないんだもんなぁ。
売り上げとか、何か買うとか、将来田舎に住むとか、
身近な目標ばっかで、分からない。
長期目標は要らないの？

↓↓以下言い訳がだらだらと続きます↓↓

あほやばかやとけなされ引きこもってめそめそしくしくしてるのが
とても私らしいと皆さん思われることとおもいます
真夏の太陽の日差しの下妻と子を畑仕事の手伝いで養うなんて
絶対に似合わないと皆さんもそうおもわれるでしょう

>>1
安い労働力が企業は欲しいわけだから、それに外れる人間は自己責任と言うことで死なせとけば
いいですよ。どうせ移民を受け入れなければならないんだし、付随して人権擁護法（民族差別禁止法？）、
外国人参政権も日本人に成り代わって与えなければならない。
これは両党とも、やがては逃れられない命題だとはよく分かってる。放置で良いよ放置で。
甘え甘え。

>>19　まー、詰まる所エサやってる親が悪いんだけどな　ニートの場合。　放り出せばいいんだよ　縁切って。

ニート「働いたら負け」

ニートやフリーターという生活こそが自分らしいんじゃね
金は知らんが自由はあるだろ
ヒルズ族なんて、金はあるかも知らんが
スケジュールぎっちぎちだろうしな
だからニートやフリーターのままでいいんじゃね
金があればだけど

今更何言っても持ってる所から絞る動きは止められんよ

「社会学者」
かつてこれほど空虚が立場があっただろうかｗ

まぁ、なんだかかんだごねても、次の政権は民主党ですから。

まあいずれにせよニートはきめえけどな。

日本の若者よりも外国人のほうがよっぽど使える
自給千円になったら、外国人殺到するだろうな
そして使えない日本のフリーターは雇ってもらえず野垂れ死にと

外人さんは薄給で稼ぎまくったスクナーイ貯金で
老後は贅沢に暮らせますからねえ、祖国で

>>26
一生エサをやる余裕があるんなら、ニートも悪くは無いかも

まぁそんな家なんてめったに無いけどｗ

>>14
社会学者とやらのご高説には、あなたみたいな方が日本にゴマンといて、貧困から抜け出せないという前提が抜けてる
まあ、偉そうな脳内妄想ばっかで生きてきた学者には、安月給で重労働なんて及びもつかんだろ

ニートやフリーターに対する「自分らしさ」の提案という体裁を取りながら、労働力不足の元凶として彼らを暗に非難する卑怯な文章である
「自分らしさ」なるものの意味がわからないとする一方で、その本質を自立のために一つの職業に専念することだと断じる筆者
そう、本当の「自分らしさ」など彼にとっては自分の生き方を押しつけるための方便にすぎないのである
そして本来の論旨である「ニート、フリーターはわがまま」という議論からは逃げながらもそのレッテリ貼りにはぬかりない
(仮にも学者を名乗っているからにはよもや無自覚などということはあるまい)
彼の言葉を借りれば、他人を貶める職業であろうが勤め上げさえすれば「自分らしさ」に繋がるといったところか

この国には、他人の生き血をすする奴が、多すぎる。
それで、生きているにも関らず、彼らを馬鹿にし、もっと生き血をすする。

で、彼らが、賢くなって、生き血が、吸えなくなると、
今度は、この記事か・・・・共食いでもしろ。

昔は重労働の仕事は日給高めだったが
今は重労働なのに安いからな
コンビニとか外食産業とか看護師とかは酷い
バブルの時代以後に急激に伸びた新業種にその傾向が多いような気がする

介護や小作人では生活の基盤を作れる気がしない。

>>38
いや、働いても無い奴の生き血は吸ってないってｗ
逆に吸われてるだろ

>>33
時給千円てのは外国人には適用されませんね。
彼らは就学ビザで研修の名目なんで。

>>2
貴方自身もテレビを見て最近の若者像をラベリングしてませんか

産経奴隷製造新聞

学者かなんだか知らないが、自分のストレスをニート君なんかにぶつけんなよ。

>>22
みんな今日が良ければそれで良い人が大半だから
それぞれが計画的に生活していたら
すごいユートピアになるのかな？

就職氷河期、ニート、フリーターみんな公務員として雇えばいいだろ。
今のジジババ糞公務員の給与半分に減らせば３００万人も雇えるぞ。んで、お釣りがくるわな。
ジジババ公務員が８００万以上も税金奪ってりゃ国に活力なくなって当然だろｗ

欧米に比べたら女の働く割合が低いって聞いたが。
女に働かせろ

無理してなったり苦労して手に入れるのが自分らしさ
転落した先に待っていてなかなか抜け出せないのも自分らしさ

ニート1人につき外人が1人存在する
守護天使みたいなもんだ

生活保護を受けれたら、ある意味公務員だな

>>1
外国人、『安い賃金で仕事する！』とラブラブ…日本人に労働力頼らない不思議。はっきり言ってワガママ

感想・主観で文章書くなら、こうも言えるわな

>>48
自民は幼稚園無料化で働く女性増やすみたいですよ

>職業紹介の施設、機関にゆくと求人はたくさんある

ってほんとなのか？
有効求人倍率過去最低で２０代は１０パーセント近く失業と聞いたが

>>41
いや吸ってるだろう。自分が働けなくなった時に分かるもんだが、2ちゃんねるは総じて富裕層が多いから
そういうことにならない余裕があるところが難点だよな。
誰か経験のある叩き上げがいればいいんだが・・・

>>1
そういう外国人はすぐに止めたり首になったりするわけだけど。
外人は情弱だから、やれてんだろ。

オレオレ詐欺でまずびっくりする事が老人金持ちすぎだろ。
あんな簡単に何百万払えるのに若者は生活する事すら難しい。

失業保険切れたら生活保護。
毎日パチンコ三昧。アホらしくて働くわけがない。

社会学者というのは憶測で決めつけることで食べていけるのか？
六本木の外資系に勤めたいなんて全ての若者が思っているわけではない
テレビなんかの情報で左右されずに統計情報の根拠に理論建てするのが学者の仕事だろ
データを見て仮説を立ててはまたそれを裏付けるデータを調べさらに仮説を立ての繰り返しで
作り上げていくものだろ

>>39
コンビニや外食産業は薄利多売でやってるからじゃね？
まあコンビニも外食産業もフランチャイズ制度で、本体の企業はロイヤリティで儲かるが、末端の経営者達は火の車的な。

自分のとーちゃんかーちゃん、じーちゃんばーちゃんが
自分らしい仕事に就いていたとでも言うのか。
生きるため、身近にあった仕事をやっていたのではないか？
そうして今の自分を育ててくれたんじゃないのか？

自分らしく働くことが、そんなに大事か？
自分らしさとはなんなのか、説明できるのか？

>>54

まず第一に、多くの仕事に何らかの資格、経験が要る、あるいは暗黙の了解になっている。

つぎに、そうでなく学歴、職歴不問は給料が１５万以下なんてことも多々ある。

１７万以上なら、殺到する。

>1
資産生活者が労働なんかする訳ねぇだろボケ

ここのニートが必死に言い訳したりしてるけど
世間はそう甘くないからね

>>1
こういう人は
『TVでこういう若者がいた』なんていってないで
ハロワにでもいって自分自身の目で見てきて欲しい

一概に『社会が悪い』なんていう気はないけど
ほんとにキツイ…

仕方ないので最近バイトを始めたよ…

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

確かに…失業率が高いのでなく、楽して金を得たい人らが多いのも
事実だろうな…（ま、本気で探してる人も居るだろうけど）
だから「オレオレ」とか増えてんだろな。

人間そんなもんだから、とりあえずなんかやってみろとしか言えないよ
何かやらずに後悔するよりは、何かやってから後悔しろ

でも、特定の仕事に人手が集まらないのは、労働条件に対して割が合わないだけの気が・・・

1円＝0.02024ブラジルレアル
1円＝0.07148元

>>43
大学にいたら、そんな学者はたくさんいるよ。
所詮は実労働したことがないから、リアリティーを持ってないわけで。

権威の椅子に座っているだけで飯が食えるようになった社会学者は学者じゃない
理系なみの根拠づけで飯食ってみろ

つーか自分を見失っているような日本人が多いのに、自分らしいとか考えてないだろ？ｗ
単純にダルイ事はやりたくないというのを、自分らしくないからイヤダとか飾るなよ。

ばっかじゃねーのw
ブラック企業で希望も夢もない重労働をさせられるくらいなら
サボタージュしてやるっていう若者の抵抗だろww
団塊世代がデモだのなんだの行動的だったけどつぶされたのを知ってるから
デモとか争議よりもサイレントな抵抗のほうが有効だって知ってんだよw
スイーツ女性に対する草食化も同じ理屈だw

ロストジェネレーションですよ。国策自虐、ゆとり教育の爪痕だろう。

日本は終わるのは時間の問題だ。

フリーターやニートの連中はどんどん生活保護申請すればいい。
そうすれば、役人もこれはヤバイとなりおまいらの雇用対策に本腰を入れる。
糞公務員にどんどん物申せ！あいつらマジ暇だからな。

ゆとり教育を推進していたのも社会学者だったな
ラベリングと印象だけの社会学者の理論がどれだけ適当なことか

>>39
コンビニが重労働って・・・ｗｗ

たしかに甘やかされてクソなめてるガキたちも多いけどな、
雇ってやってるからサービス残業くらいしろみたいなクソみたいな
経営者や、忍耐して働いて働きぬくことが良いことだみたいなマゾな
社竹がいるから、日本全体が神経症になってるんだろうがw
だから、若者は、そんなくだらない日本の企業のために
自分の人生や神経をすりへらしたくないから、子供も生まないし
仕事もしないことで、辛らつな社会に対して抵抗してんだよwww
それくらい社会学者なら抑えとけw

>>41
彼らは、賢くなって、そういう仕事に就かなくなったんだ。
簡単にはね。 あれだけ、派遣切りが吹き荒れればね。

今、自分らしさなんていって、仕事探している奴は、ごく少数だよ。

若者叩いている場合じゃないんだがな、仮にも、社会学者なら
金融危機後の正社員リストラによる
正社員夫婦の出生拒否追加分の出生率低下とその影響の算出とか、
いくらでも、やることあるだろうに・・

>>54
釣られるなよ。どうせ派遣とかばっかだろ、おまけに低賃金もデフォ。
こいつはそれを踏まえて、仕事を選ぶなと言ってるのか
それとも、そういう実態すら知らなくて言ってるのかはわからんけどね。

働かないでブラブラしてるのが自分らしいのです

>>54
求人がたくさんあるかといわれれば、実はかなりある。”選ばなければ”な。
あと求人票の数が、会社の必要としてる人間の数ではないと言うことも頭には
入れておかなければならない。　人は必要ないが、色々面倒なので求人票は
出すというのがある。　本当に人間を必要としてる会社を見極める事も必要。
求人票から数撃っても意味は無い。

自分らしさ云々は
日教組の教育の賜物だろ
本当は働きたいけど正規労働者として雇われない負け組の言い訳だと思うけどｗ

そもそも海外に労働力を求めるのは
日本人より賃金が少くても一生懸命働いてくれるからだろ

いい加減 国民にここまで見透かされてるのに
こんな事言える学者に思わず笑っちゃうくらい呆れた

後は無気力人間を量産するパチンコを法律で禁止してくれ
働かないで暮らせると勘違いして
借金ため込むバカが今後増えそうで怖い

まあ現実問題ここにいる連中も時代が違えば普通に仕事して今頃子供でもいてそ
れが当たり前のよう生活している人間も多数いるだろ。
時代のせいにばかりするのはよくないがそれだって事実だと思う。

自らのやる気の無さを棚上げにして、仕事環境への不満を言い訳にしてるのか
次が見えない世の中に絶望して、意欲が沸かないのか
単に次を考えるのがめんどくさいのか
人によって色々違いそう

>>1に出ている例がしょぼすぎ。どの外人も後進国の人ばっかりじゃん。
そういう人らにとっては、時給300円でも大金。
先進国の外人なんていないじゃん。日本人や先進国の外人にとっては、
生活できるようなまともな職ではないものばかり。

社会学（笑）

>>83
まあ、どっちかっつーと、自分らしさを求めないといけないくらい
自分の周りの社会が厳しくなってるということだな。
自分が気持ちよく暮らせる社会があれば、そこが受け皿になるが、
社会が辛らつだと、他の受け皿を探すってなだけだろう。

勉強ができないから芸大にしか行けないなどと言ってるような奴が多い。
絵が大好きな人間が行くべき大学にそういう何の自分らしさも持たない奴が押し寄せるなと言いたい。
怠惰な自分を誤魔化すために自分らしさという言葉を使うなと言いたい。

美味しい仕事はみんな年寄りがとってるからな

労働力不足ならどうして就職転職情報誌があんなに薄いの？
近所のファーストフード店、日本人の募集を全然かけないけど
店員は外国人ばかり、どうして？

>>14だけど

こう落ちまくると社会が変わらないともう仕事は見つからないかもなーとか思えてくるよ。
実際、見つからないしさ。

>>91
日本人労働者は必要ないから。

まったく繋がらない者同士を無理矢理比較して因果関係を捏造してもなぁ。
あえて同じ土俵で反論するなら、生活水準が著しく掛け離れた者と低賃金の仕事を奪い合う気にはなれんよ。

土日は必ず休みであるという概念さえ捨て去ればどんな仕事にだって就ける
明日は夜勤お＾＾

>>64
＞世間はそう甘くないからね
その通り、だから多くの若者があぶれる。

学者って名乗る人が精神論とか根性論とは

引きこもった若者を外に引きずり出す力がない
社会に何も問題を感じてないんだろうな

ひでぇ、仕事を出来ないように社会がそうしてるのに
出来ない理由おしつけるなんて酷いな。

自営業が増える傾向なら若者は仕事ができるんだよ。
自営業が潰れてるのは仕事しようとしても
大手の枠で経営しないと収益にならないとこにある。
結局アイディアもなにもかも金がないと商売ができない環境が
閉塞感を生む結果になってる。

金がないと金儲けができない状況で
金のない奴に仕事を選べってのは無理だろ

学者様、要するに俺みたいな無能ニートは早く死ねばいいんでしょう？
社会のゴミなんですもんね。もちろん自覚してますよ。

日本は年功序列の国です。下は上に文句言うなの国だからな。
だから、下が抵抗しようとしてもつぶされるんだよ。
日本人は空気を読むから、下が攻撃的に抵抗してもつぶされるのがわかってる。
だから、退行的に抵抗することにしただけってことだよ。
無気力ってことだ。買わない、稼がない、参加しない。
そうやって緩やかな退廃で気づいた頃には手遅れになるような抵抗をしかけてる。
子供を生まないこと。消費意欲を落とすこと。笛吹けど踊らないこと。

自分が便所掃除やってみろ、この自称社会学者

>>78
この社会学者には妄想と偏向的な知識が論拠なので、現実社会にそぐわない論説になるのは至極当然なのでは

海外からきた労働者が称賛しているのかわからないけれど
彼ら自身も自国（ベトナム）よりもよい理想環境を求めて日本に働きにきているわけで
>>1のいう日本の若者と対比的な見方はできないんだけどな
なぜ日本にくる移民は自国で働こうとしないんだって疑問にこの権威ある社会学者は感じなかったのかな

何処の国でも社会学者とか経済学者って馬鹿だよな。
こいつら、統計や数字ばかりで判断してるから現場まったくわかってないｗ
この社会学者は倉庫とか土方で働かせてみろよ。ひ弱な学者じゃ数日で辞めるからｗ

戦争ってのは、こんな気分を晴らすのに丁度いいのかも
社会の流動性が阻害されてるから、妙な閉塞感があるわけで
ここらで第二次関ヶ原とかやれば、少しはマシかも
北相手は関わり合いになりなく無いからやめとく

自分らしさってのは、他人がやらない良い事をやれってことなんだよ。
他人がやってる事から最適な物を選べってことじゃないんだって。

日本人は帰る母国が無いんだが日本で稼いだ金を持って帰ると
優雅な生活が出来る母国を用意してくれないか？

我がままであるとかないとかどうでもいいんだよ。
要はそういう人が増えてるから日本を支える人間が少ない。
そうなると日本は滅亡する。なんでも自己責任とか我がままとか
甘えだけで済ませてはなんの解決にもならない。
政治がシステムを変えるしかないのだよ。国を支える30〜40代が
ワープア、無職、生活保護者が多いのに子供も作れないし国を
支えられるわけない。このまま行くと確実に2、30年後にはこの国は
無くなっているだろう。

働かなくても生きていけるから働かないんだろ。
わがままどころかこの世の真理だろ。

まぁ介護も既に人はあぶれだして有資格者でもないと正社員にはなれないんだが
どうしても最低賃金で雇いたいから外国人呼び寄せてんだよね
問題はまだ日本語もろくに喋れない人たちを呼び寄せてる事
命にかかわる言葉を理解できなかったらどうするんだよ・・・

>>103
日本に憧れる動機は様々だぞ。
俺の職場にいる中国人は漫画が沢山ある国だからという理由で日本で働いてる。

今、介護関係で有名になっている社会学者の本を読めば
人に任せて自分で全てを背負いこんでいない訳だが
研究としての断り書きを強調しない限り
反発を招くだけの不毛なスレとなる。

>>100
戦後教育って凄いな。
日教組の勝利か？
大したもんだわ。

これ大企業に高い税金と
中小企業に緩い税金で調整かけねないと
閉塞感を抜け出せないだろうな

今の時代は金がないとチャンスすらないんだぜ

>>86
話はちょっと違うが
日本の会社に就職した白人が、その酷使ぶりに「クレイジー！」と言い残して
数ヶ月で辞めたって話を、何かで読んだことがあるw

>>14
ウッセーカス場か死ね
２３歳慶應四年、昨年秋からの就職活動で７０社以上受けてるが落ち続けてる

もう無理

はぁ？仕事選ぶな？ワタミもモンテもゼンショーもおちてんだぞ！！！ついにダイナムへエントリーしたぞ！！！！！

何もやんないよりは、きつくて糞給料やっすい仕事してた方がいいなんて嘘じゃねーかなあ。
本人は次の仕事までのつなぎと思ってんだろけど、働きながら次の就職口探すのってほぼ無理だから。
結局無職へ逆戻りじゃない？そんで歳くっちゃたらもっともっときつくて糞給料やっすい仕事しかなくなるじゃん。

セブンイレブンのお弁当工場も
7割が外人だよ。
東松山工場でバイトしたけど。
フィリピンと中国とブラジルで多国籍だった。
リーダーまで外人だった(笑)

>>1
おいおい・・・非正規ってさ今大卒でも
月480時間働いても手取り20万いかないぞ？
時給420円だぞ？過労死するぞ？
本気で言ってる？それでもいいなら紹介するぜ？

まあ、このままでは日本の富の賞味期限はあと20年くらいだろう。
成金になったころに、20年くらい国民がニートしても持つくらいの
富をつくりだしたからな。北風と太陽で言えば、北風な世論で
弱いものを切り捨てる国なんだが、いずれ切り捨てる強い庶民なんて
いなくなってるぞww

まずこのバカな学者に介護職を三年やってもらおうじゃないかｗ
じゃないと説得力ない
他人に嫌な仕事やれと口で言うだけなら、誰でも言えるからな

今まで自民に投票してきて今更ワガママなんだよ若者はｗｗｗ

なんでおっさんがダメにした社会を支えるために若者が好きでもない仕事をやらなきゃならないんだよ
てか介護なんて給料低いのにかなりキツいぞ？当然日本人はやりたがらないから、安くすむ外国人を使ってるんだろうが

>>104
いやもっとひどい
社会学者や経済学者は完全に理屈と根拠だけの世界の工学系、医学系の学者と違って
統計や数学がなくても憶測でごまかして理論立てることすらしてしまう。

言葉の通じない海外で働こうなんて、並大抵の決意じゃ無理だよ。
ニートと大差無いレベルの日本の若者が彼らに勝てるかと言うと・・・正直疑問だ。

6月まで暴力団系列の運送屋にいたけど
休日は月に0回(会社が買取)で一日16時間勤務で給料は固定給+休出で27万そこいらだった
残業は自分の不手際処理扱いだったから存在しないしね
訴えようにもホンモノが偉い人だから何も出来ない
四か月目で倒れてクビになったけどベテランは休みゼロで半年くらいいけるらしいので凄い場所だったな
仕事を本気で探してるなら是非当社へｗ

特定されたくないから社名は伏せとくけど
社名を伏せて募集してるから気をつけてｗ

介護相手はジサマにバサマ
↓
ジサマにバサマは金持ってる
↓
介護が高くても金を払える↓
介護士ｳﾏｰ

にならないのはなんでだ

ぶっちゃけインターネッツが普及したからこうなった

学生ならともかく、がっつり稼いで所帯を持とうという若者に
社会保証のないバイトのような求人ばかりではね
自分らしさを出す以前の問題だとおも

>>118
コンビニの弁当はその地域の契約してる弁当屋が作る形になってる
３交代で作ってるんだろうけど、作ってる工場が書いてある種類もあるね

>>105こうやっておまいみたいな危なっかしい奴が現れるんだよな

日本人は生活保護のほうが高給取りだから(笑)
正直者がバカを見る社会で働きたくないね

俺は正直お金のために働きたい
なのに時給800円で月6万しか稼げてない
こんな世の中じゃ自分らしさなんて出せないよ

>>128
ベルリンの壁に続いて、何かの壁が崩れたなw

>>127
金も持っているのはごく一部。

この先生の仰る通りだ


オマエら無職やニートは甘え過ぎ、文句言い過ぎ

>>113
戦後教育もクソもねーだろw サヨ的な教育だろうが、ウヨ的な教育だろうが、
この国のサヨもウヨも伝統を頂点にするかサヨ思想を頂点にするかの違いなだけで、
どっちもただの全体主義者だよww日本の文化は末端をかならずしも大切にしないからな。
サヨだろうがウヨだろうが、弱者切捨ての国なんだよw

ようするに、上に文句をいえない文化だからな。これは戦前も戦後もそうだろ。
団塊の連中は数にまかせて上にはむかってみせたが、悲惨な結果になった。
だから、下の世代はますます上に対して文句を言えなくなった。
だが、そのかわり、無気力になることで抵抗してるだけだよ。

>>116
ざまあゆとり世代
氷河期世代を笑っていただろ。

>>132
正直者がバカを見る社会でもいいから働きたい
でも仕事はないよ
最低賃金でも1人の募集に何十人が殺到する
地方は今そんな状況

>>122
長年自民党に投票してきたのはどう考えても若者ではない方々だが…

そういうひともいるだろうが
そうでない人のほうが圧倒的に多いだろうに

自民と創価からいくら握らされたんだろう、この馬鹿

自分らしさをその環境で見つけていくって考え方を否定しない
ただそれは学者じゃなくても言えるよな

♪誰もが特別なオンリーワン♪とか育ててきた団塊がまさかの若者否定

低学歴は黙って土方でもやっとれ、ってことか？

>>133
一日12時間で月30日働けば何倍も稼げるだろ
社会をなめるなよ

>>122
郵政選挙でも、自民党には、投票しなかったし、
結果には、目を疑ったよ。

職業紹介の施設、機関にゆくと求人はたくさんある。でも、どれをみても「実務経験○年以上の方」と
書かれていて応募しても撥ねられるからヤメた。だから、ブラブラして毎日を食いつないでいるというわけorz

こっちのほうが実態に近いだろ

自分探しとかそんなこと言ってないから
なんでもやりますから
人並みの生活をさせてくれるならよりごのみしませんから
六本木ヒルズじゃなきゃいやだーとか言ってる奴いませんから
魚大大尾大尾大尾おおおおおおおおおおおおおおおお


>>138
笑ってはいなかったよ
つーか自分の就職活動の時期にこうなるまでは氷河期とかそんなの気にしたことすらなかった
こんな世の中でもコネ持ちは安泰！！！！！！！！！！！！！しね！！！！！
ぴょー！！！！！！！！！！！！！！！！！

だから使う側にならないといけない

┏━━━━━━━━━┓
┃自称☆青年失業家☆┃
┗━━━━┯━━━━┛
　 ∧∧ ┃ﾊﾟｯ!
　(･ω･)丿
ノ/＿/　　　　ｽｺﾞｲ!
ノ　ゝ　(･∀･)ﾐ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>144
ようは強制的に労働させたくてうずうずしてるんだろう。
エリート的視点をもった連中は。徴農とかいってたやつもいたな。
サヨもウヨもねーよ。エリート的な全体の視点から、庶民を
どうやって働かせるかを考える点では、サヨもウヨもあがめる本尊が
違うだけで、単なる全体主義どもだよw

ちなみに就職難は企業側のわがままが５０％、就職先を幅広く紹介してないハロワや雑誌の責任が４０％
就職できない人の責任が１０％

俺は以前失業して自暴自棄だった頃、
親から「土方でもいいから働け」と言われてかなりムカついた記憶がある。

はは
おまえら、この国ぶっ潰す覚悟はできたか？
こんな国はもう滅ぼせ

まぁフリーターで食いつなげるなら
それはそれである意味日本らしいｗ
江戸時代の都市部もそんな人が結構いたらしいしな

だから楽にお金を稼げる振り込め詐欺が流行ったんだよな

>>148
笑っていなかったのなら失礼。

人手不足だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
笑っちまうな。
大量にいる、不労公務員を、ぜひ仕事に使えよ。

>>105
それが昔のナチスがやった手口だ

>>127
介護される爺婆がケチだからw

金持っているのは少数だし
溜め込む人生からそう変われんからだろうな

賃金が低すぎるだけだろ
とんでもない重労働で月手取り12万とか
ベトナムからの出稼ぎならまだしも……

終身雇用が当たり前でなくなった上に
がむしゃらに頑張っても叩き上げの成金にさえなれない日本。
「どうせ〜」みたいな意識が蔓延しちゃったよな。

別にフリーターでも何でも、食っていけるなら
良いんじゃね？

>>116
ゆとり乙
氷河期世代を笑っていた報いだな。
俺は16年前に早稲田政治経済学部卒だがもろ氷河期世代だが内定もらって就職できたぜｗｗ
自分の無能を氷河期のせいにするなよカスｗｗ

底辺じゃなくてやりたい仕事をするには、運と能力と努力が必要。

おまいらに運はない。能力は知らんが、おそらくおまいらじゃ限界がある。
いますぐできるのは努力だけ。まあ頑張れや。

>>145
うわ、、、
こんなひどい奴隷自慢は初めて見たな。

もう運送屋はコリゴリ
安くて楽な仕事に就いて資金をためて自営業が理想
だけど 起業は難しい

まぁまずは金を貯めないとな

>>155
江戸町民は4・5時間働けば食えてたらしい

>>158
公務員も今や非正規が多いw

公務員の場合予算をカットすると
雇えるが非正規になって行くので
予算を削減さえしていけば非正規が８割くらいまでいくだろ

まあ、いいんじゃねーか？若者が貧乏なのも勤労意欲がないのも
自己責任と切り捨ててきた老人どもだ。若者が自己防衛に走って
日本のブラック企業で働くのを拒否し、民族主義的になって
外国人移民を入れるのも拒否するようになれば、それはそのまま
老人たちへの抵抗になるからな。サイレントな抵抗ほど対処しにくいものは
ないからな。

一生懸命働いた親の世代が、働くことの空しさを子供に示したわけだ。若者の意見は、親の意見の反映。日本型システムなんて、ろくなもんじゃなかったってことだよ。昔はよかったっていうのはもうやめて欲しい。

団塊が好きな根性論は俺もあながち嫌いじゃない。
うちの親父は団塊で中卒だけど大手に勤めてこないだ定年した。
そんな親父を尊敬しているが親父が言うには昔は中卒
だろうが入りたいとこいくらでも入れたと言うぞ。
根性論も必要だが根性使うとこすら今ないぞ。

>>145
バカ発見
最低月に４日は休みがないとダメなんだが
労基法で決まってる

>>166
おいおい・・・非正規ってさ今大卒でも
月480時間働いても手取り20万いかないぞ？
時給420円だぞ？過労死するぞ？
それでもいいなら紹介するぜ？

>>161
それでもベトナムより高い賃金だろ
問題は賃金が低いのではなくて物価が高いんだよ
農産物輸入自由化とか規制緩和で解決する

自分らしいと言うのは簡単に言うとてことで
サービス残業の常態化やパワハラとかで労使の雇用関係が最悪なのが働く意欲が無くなる原因だろ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>151
何もしていないよりは
仕事して社会に関わっている方が楽しいとは思うけど

エリートは強制労働が好きだよな
そんなに働かせたいなら自分の仕事分配したらいいのにね

>>169
公務員関係も若者は非正規が多いし、そもそも自治体の財政が
破綻すれば、公務員は安定なんて言ってられないだろwww
ようは、若者にしわよせがきてるんだが、いちいち若者は怒らないんだよ。
心のそこでは起こってるが諦めがただよってる。しかし同時に
無気力をふりまいて消極的抵抗をしている。

>>176
自分から残業したくなる仕事に就ければいいよ。

万が一、この国が、戦争に巻き込まれて、
若者に、この国のために、戦ってくれって、言ったら、どうなると思う。

本当に、この国が、危機に陥っても、もう誰も助けに来ないだろうね。

>>141
そういう人たちって無職が自分の怠慢を棚に上げて社会のせいにしているって主張したがるよね
劣悪な環境で実際に働いていたり、失職や就職失敗を恐れる労働志向の高い人間こそ現状を嘆いていると考えるのが普通なんだがな
むしろニートでブラブラしていられるいいご身分の方々が現政権を支持しているというのに

>175
ベトナムｗｗｗ

どこと戦ってんだお前は

>>160介護うけるのって結構金のかかるもんだよ
一部国の手当てもあるが

>>159
ナチはケインズ政策をやって、やたらとモノを作ったのと
シャハト博士によるマルク操作の妙が無理矢理な好景気を産み出した
ナチの場合は、閉塞感を好景気とユダヤ人への差別、そしてベルサイユ体制の打破で破ろうとした
けして戦争を望んでた訳じゃない。まあやり過ぎて
宣戦布告「された」けど

>>173
休日出勤で休みゼロだった当人なんですがｗ

ていうか、ボーナスなし月給１５万の企業で働く意味って何なの？
そこの正社員に一体何の価値があるの？

まあ、落ちてるおれが言うことではないんだがね。

>>173
それは雇う側に対する規制だ
仕事をかけ持ちする自由はあるだろ

運送屋や倉庫関係で働くのはマジやめとけ。職業病でヘルニアになる奴が非常に多い。
死ぬまで腰痛に苦しむ事になるぞ。

>>187
正規なら社会保障？

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

自分のやりたい仕事があれば多少の残業なんかは苦にならない。
仕事は何でもいい、金さえあれば〜なんて言ってる奴はろくな仕事に就けない。

>>117
偉い社会学者にはそれがわからんのです

>>1の状況を、お役所的な言葉で表現すると・・・

「雇用と求人のミスマッチ」

これですな。

離婚原因第一位（だったかな？）の、「性格の不一致」と
どこか似てるような気がしないでもない。

バブル崩壊で、労働の意味・価値が変わったんだよ
いや、変えたんだろ、当時の大人たちが。
そのくせに、考え方やイメージはそのまま持ってるジジイ共め。

　Fascistsは、私達の隠れ家を見つけたら全員皆殺しと宣言してるので、サイトが消えたら、皆殺しにされたことになります。
　XXは、各界で暗躍するFascistsやスパイを公表。日本を支配する会社の会長は、配下のMediaやその他に命じて、大Mediaや諜報機関や犯罪組織などを、
どのように騙させたかを知らせ賞賛。騙されたMediaや他を世界中で馬鹿にするよう呼びかけ。
詐欺を企画し命じた会社の会長を世界中で称えるよう呼びかけ。会長は自社サイトに顔写真。
　そのメールニュースの報道により、世界中で会長が称えられ、騙されたMediaと諜報機関と犯罪組織が軽蔑されてます。
☆アジアで暗躍する軍閥　秘密結社　犯罪組織
http://pran3.iza.ne.jp/blog/entry/851421

ハローワークの職員のおっちゃんが帰り際に、
「ほとんど働いてないけど、ハローワークって名前なんだよｗｗあははｗｗｗ」って笑ってた
ちなみにそのおっさんの机の上には新聞紙しか置いてなかった

加藤や中国人女は、こういうふざけた人間を＊せばいいと思う

>>168
食料が安かったのと、身の回りに金を使わなかったのと
住民税やら所得税やらの税金が無かったｗからかな
大屋さんも家賃を待ってくれた・・・かどうかは知らんけど

>>184
そか、無知ですまん
厚生年金もらっている世代なら払える額だと思っていたが
何回も改正あったからなあ

>>157
以前は、ニートやフリーターはマヌケで怠け者で将来を考えない奴がなるものだと思ってた
でも、雇用状況次第ではどんだけ働きたくても、不安を抱えていてもならざるを得ない人もいることを知った

>>173
日本には労基法が存在するがそれを本当に守っている
企業はない。

国が調査した結果守っているという事にしているだけｗ

休日なんて存在しない、時間制限も存在しない、給与未払いも・・・
どこにでもそんな企業？はあるのが現実なんでｗ

介護でもそうだろ。ようは、働く人間の扱いがむごいから、離れていくんだよ。
インセンティブを出すという発想じゃなくて、ブラブラしてるから強制的に
働かせろわがままだという発想になるんだよな。奴隷労働国家が一時的に
モノと金にあふれて成金になったけど、金がなくなってきて奴隷労働しかなくなれば
絶望しかない国になるということだよ。

>>164
お前氷河期でも早稲田の政経なら就職あっただろ。

フルタイムのおっさん公務員がだらだら仕事してる横で
パートのおねいさんが必死で仕事してるんだよな＞役所関係
面白い話ですよ。この国を支えてるのは、パートさん。パートさん万歳。

>>189
当てはまって泣いた
ろくにいい女も抱けないまま万年腰痛
自分は大丈夫だと思っても必ずつけは来る

働きたくてももう力仕事は無理
泣ける

>>126
上組？

>>197
そーいう抵抗すらしないのがサイレントテロ
じわじわと被害者を増やすのが目的
そうやって仲間を増やしていくのさ

>>190

たとえば？

派遣のときは社会保険と雇用保険はあったお。
給料は２５もらったお。

ホテルのルームサービスや農業研修生の人手が足らないのは、
勤務地がど田舎だから。引っ越さなくてはならない。
そしてこれらの仕事は、正社員ならまだしもパートやアルバイトなどの
非正規労働で時給も都会に比べて安い。
そんな仕事を家族や友達と離れて、アパートを借りて一人暮らしを
してまでやるバカはいない。

そんな仕事をするくらいなら、若者はとっくにファミレスやコンビニの
バイトをやっている。
ニートはまた別の問題だろう。
こういうバカな社会学者は、ど田舎のFランク大学へ転勤させるべきだなｗ

規制緩和(笑)

>>204
まったくだ
おっさん公務員は死に絶えるべき

昔中学校では，自分らしく生きろと教わりました。
昭和５０年生まれです。

外国人は数年働いて本国に戻れば一生遊んで暮らせる

日本人は過労死するまで働いても幸せになれない

若者の労働力をしぼりとって成り立ってる団塊世代がよく言うわ
こういう馬鹿が論者を気取るから日本がおかしくなっているだろうと

俺は10年以上在宅介護の現場で働いてきて今は有休消化を含む長期休暇の真っ最中。
経験は勿論、介護福祉士の資格もあるしケアマネ資格も受験すれば取得できる状態では
あるけども、色々考えるとこあってこの休暇中に持ち込み用の漫画一本描いてる。
こんな俺はダメダメなんでしょうか・・・。

>>164
笑ってないよ
自分の無能は認めるさ。同期でコネ無しで大手決まる奴も大勢いるんだ
売り手の去年に就活してても俺が上手くいったかなんてわからんしな
でも、>>1みたいなこと言われたら腹立つわ

２ちゃん見てると社畜化してんなお前とかの書き込みよく見かけるけど
長く安定もとめるなら社畜ってのは外野が悪く見ればって話で結局その環境に染まるのは大事なことではあると思うけどな

働く人間の環境がひどいなんて言ったら、思考停止でアカだのなんだので
拒否感を感じるのが日本の文化だ。だから、若者も労働条件をよくしてくれ
なんていえない。サヨがアホな暴れ方をしたのと、もともと下が上にたてつく
ことをよしとしない封建奴隷文化の見事な組み合わせで、
いまの若者は労働環境をよくしてくれなんて声をあげれない。

だけど、嫌なものは嫌だろう。だから、ニートやフリーターと化して
自分を粗末に扱う会社と共倒れになることを考えてるということだろう。

>>138
>>164
なんでゆとりが氷河期を笑っていたなどという構図を当然のように受け入れているんだ？
どこかの煽りスレでトラウマでも植え付けられたのか？
格差が広がると妬み嫉みの嵐が渦巻くようで怖いなあ

>>2
>ついこのあいだもテレビをみていたら
>「六本木あたりの外資系のしごと」につくのが「自分らしい」のだと
>答える青年がいたのにはびっくりした。


いい歳こいてテレビ↓に騙されてんなよｗ

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp262192.jpg

就職あぶれてるやつらは王将にでも店長候補で入ってみろよｗｗ
能力次第で良い給料貰えるようになるぞｗｗ
能力次第だがなｗｗ

リアルに外国人に混じって仕事してるよ。月給総支給１５万雇用保険のみ。
土日出勤あり深夜まで残業だがもちろん残業代という概念ナシ
こんな糞仕事でも職歴になるから１年後に仕事移る事を唯一の希望にやってる
この糞仕事から脱落したら俺は東尋坊しか行くところが無い。

>>214
ダメダメだね
普通なら奥さんや子どもを養ってる歳だろ

ハロワに行っても正社員じゃなくて資格が必要で時給700円くらいの仕事しかないのに
暮らしていけるわけねーべ
最低賃金を1500円くらいにしろ

行動しないで文句ばっかり言っても始まらない。
俺が若い頃に学んだのは、ウダウダ言う前に行動しろと言う事。

好きな仕事に就くまで何十回何百回でも応募しろよ。
田舎に仕事が無ければ都会へ行け。
「口先だけ」の奴が一番駄目。

正論だ。
ただ「自分らしさ」では語が不適格で、自尊心と書けば実情に沿う。
これは3つの事実の結果として起こっている。

1. 教育の大衆化による中産階級エリートの大量排出
2. 大学や新卒に対する社会的なリスペクトの保持
3. 経済不況による雇用総量の低下

つまり、一昔前であれば大学に行けないレベルの人材が、学歴を担保に過剰な自尊心を持てるようになったということだ。
しかし社会の方では、従来と同数のエリートしか必要としていない。必然的にあぶれる学歴エリートたちは、
学歴エリートである自尊心が邪魔して、本来相応のブルーカラー労働を忌避してそれに就かない。

エリート総数が増加したならその価値を全体的に押し下げるべきなのだが、それを行わないために、
水増しされた学歴に自縛される庶民、という悲劇のエリートが生まれる。

北朝鮮のミサイルよりも実は若者の「無気力」のほうが大問題じゃないか？
日本崩壊は「無気力」から

>>218
衣食足りて礼節を知る
安定した職に就けなければカリカリしてくるのも仕方ないよ
変な事件が増えるのも当たり前

>>208
じゃあ単に世間体？

てか、派遣の時はって、今なにしてんの？

これからは少子高齢化だ
どんなに働いても老人に搾取され絶対に努力が報われない
若者は人生をあきらめなさい ('A`)

>>215
ところで、>>148の魚大大尾ってなに？

>>216
社竹になれるのは才能だろう。いまの日本のブラック企業で社竹をすると
体か心を壊すからなww　社竹を怖がる風潮というのは、結局は、
昔みたいにがむしゃらに会社につくせば定年まで安泰という価値観が
ぶっこわれて、ブラックな企業だと体をおしゃかにされて死ぬまで絶望に
叩き落されて日陰ものとして生きることを約束されるということだからな。
つまり、くわばらくわばらという意味で、社竹は嫌だ社竹は嫌だと言ってるんだよw

生身の女と接したときに
「これはボクの理想の彼女じゃない」と感じて
二次元のキャラに逃げる男と同じ。

そのことの善し悪しは置いといても
そういう男が増えているのは事実。

まあ、ある種のコミュニケーション不全。
女にも、仕事にも。

最低の待遇っての決めないといかんのかな
あんま労働者に顔を向けすぎると、会社が左前になるし
かといって逆だと社畜と言われる
難しいもんだな


うちの会社は明日から16日まで休みなのは秘密だ

社会学者なんて職業は無駄以外の何物でもない。
偉そうな御託ならべる前にてめえが肉体労働してみろよ。

宮台真司とかいうロリコンニートの未成年円光野郎といい、
日本に役立つどころか害悪でしかない、もやし野郎が！

何でもいいからと仕事やってみたけど
非正規の月〜金フルタイム出勤＋土日出勤（形式上別の会社が雇ってる形）
で月10万も行かなかったよ

労働基準監督署は、ダメだ。
所長自ら、トヨタ様の幹部とゴルフを楽しまれている。
さらに、さんひし形で、パラハラへの復讐で、
元従業員が、元上司を、カマで、襲撃する事件があったが、
もみ消された。

労働基準監督署は、労働者の訴えを、まともに扱う機関じゃない。

>>230
うおおおおおおおお

だよ。俺の心の叫びだ

地獄から這い上がるために他人を蹴飛ばすような社会を作った世代が
そのルールに従って成りあがろうとしてる若者を非難するとかどんだけなんだよ・・・

＞北朝鮮のミサイルよりも実は若者の「無気力」のほうが大問題じゃないか？
日本崩壊は「無気力」から

その無気力を解決したいなら公務員の給与を一律３０％カットしてその金で若者を雇用すれば解決すんだよ。
公務員が必死に自分達の利権守る為に阻止してるだけだ。公務員が日本の活力を奪っていると言っていい。

給与明細と一緒に「年金はちゃんと払いましょう」ってビラが入っている所はやめとけ

>>222
結婚かぁ、まあ普通はそうだわなぁ・・・

出稼ぎ外国人は日本で十年働けば故郷に豪邸が建てられるからねえ
現代日本のニートだって単純労働で月１５０万くれるんなら外国に出稼ぎにいく奴もたくさんいるだろうよ
つーかいずれ日本の経済力が相対的に低下していくのなら外人もわざわざ日本には来なくなるだろうね

>>239
無気力な若者はイラネだろ、普通。

　
　
公務員がどうなるか


視てるだけ


支配者がどうなるのか、働かず視てるだけ
　
　

アニメやマンガが悪影響を及ぼしているのだとおもう。

この前、郵便局行ったんす。
振込みで。
そしたら、なんか、店名？が入力できなくって、
窓口に、店名を教えてもらいに行ったんです。
店名さえ教えてくれれば、それで良かったのですが、
その窓口に、如何にも老害　という爺がいたんです。
この人に、店名を教えてというと、ＡＴＭで入力できると言って話が進まないのです。
そして、この爺が、ＡＴＭへ付き添ってくれて、やることになったんです。
しかし、店名が入力できなくって、「できないのか」ということで、また窓口へ。
今度は、女の人に爺が回したんです。
で、この女の人も、ＡＴＭできると言って、爺と同様に話が進まない。
そこで、またＡＴＭへ来てくれて、やってみることになった。
で、「ああ、できないのか」となって、また窓口へ。
これは、店名は読めない。これは、なんと、
その場にいた郵便局の人も、分からなかった。
そこで、店名ではない、番号というものを割り出すといって、しばらく待って、
番号を割り出したので、これで出来るでしょう。といってようやく・・・。
つまり、もともと店名が読めないので、出来るだけそこを遠まわしにしたかっただけなんす。
その為に、利用者に２回も無駄なＡＴＭ同伴操作をやらせたんです。
こんな無能を雇ってるぐらいなら、若い奴を雇えよ。てか、民間ならつぶれてるだろ。

>>219
俺もそれ観たｗ
これが最近の若者です。と視聴者に印象付けさせるかのような映像で
TBSの悪意を感じたな

>>241
特別な人間でもないのに
普通のことが出来ないってのはカタワなんだよ

>>241

横レスだけどさ、結婚生活を維持できない収入の時に結婚するともう後戻りできないから
まだ、マンガ描いて修正しようとできるのは結婚してないからこそだお。

男は４０まで結婚できるからぜんぜんOKだろ。

労働基準法を守らない企業も批判しろよ
残業払ってたらどこの会社が危ないっつーんなら
今の社会の在り方がおかしいんだろーが

金の勘定しか能のないクソの塊の癖に人間をもの扱いするな。

絶対に移民奨励法案を通せ。
優秀な人間たちは、おまえらカテゴリーとパラメーターでしか考えられない
頭の悪い人間の体のいい奴隷じゃないんだ。

移民奨励法案は絶対に通せよ。、カスどもが。後はおまえらサイコどもでなんとかしろｗ

>>245
いやゲームのせいだな
今日本を支えてる人たちはゲームなんかやらずに
大学に立てこもって警官に石投げて遊んでたもんだｗ

>>222
最近はそーでもないと思うよ。

>>241
普通なんて概念はもうこの国にはないな。普通で行動したらやられるぞw
自分をいかに生き延びさせるか。それが最大のテーマだw
協力すれば最高のパートナーになれそうな女性なら結婚すればいいし、
スイーツが食いたいから旦那の財布が欲しいとかいう女なら捨てろ。
もう世間体とかそんなもん気にするな。お前が病気になったときに
世間体が金を出してくれるわけじゃない。自分の口座の金と
自分の家族と友達だけを大切にしてればいい。

>>225
工場労働者だが求人はねえよw
仕事量増えたけど短期の派遣雇って乗り切るだけ

>>244
公務員に支配されてんの？お前。

ひらがなが多くて読みにくい。
ブラックしか仕事ないよな。

>>248
結婚してねーとカタワかよwww

素朴な疑問なんだけど平日のこの時間に２ちゃんしてるお前らは何の仕事してんの？

時給1000円になったら働く

>>237
なるほどｗ

昭和頭までは日本人も海外に出稼ぎに行ってたし
いずれ日本の経済力が落ち、巡り巡ってまたそういう時代が来るのかも
そんときゃ海外で稼いで故郷に錦を飾る事になるんかな

うちで働くフリーターやら非正規やらは正社員の責任をおっかぶるのが
嫌だ、でもある程度の金は欲しいけど社員よりは働きたくない
みたいなのが多いな。
一生懸命頑張って仕事探してます、みたいなのは正直見たことない。

>>239
公務員叩いても雇用は増えない
今までの雇用、給与システムをぶっ壊さなければ何も変わらないよ

出稼ぎ感覚の外国人とその国で骨を埋める日本人を我侭の一言で片付けてもだな。
国へ帰れば富を築けるんだから夢に向かって頑張れるだろ。

>>248
俺、カタワか…

>>259
居候σ(・_・)

>>216
今俺の知り合いに3人の失業者がいる。
このうち1人は何度か転職したが、あとの2人は新卒で入社して
長く安定を求めて20年近く1つの会社で尽くしてきた。
その結果がリストラだ。
そしてこの2人は会社の環境に染まり過ぎて、他の仕事をしようとしても
もはやできない。同業他社を探しているが見つからん。

>>259
夏休みですよ、ひっきーさん。

>>262
今は円が強いから、出稼ぎ先がないよ。
１ドル３００円くらいの時代だったら出稼ぎしても意味あったけど。

外国人は日本人と一緒の給料でも最低数倍の価値があるのに
日本人にも同じ仕事で数倍稼げる所を紹介してやれよこの馬鹿が

今の20代30代はガキの頃に裕福な親を見て育った世代だからな
親のやってる以下のことをやりたがらないのは当然だろう

>>258
人格的にｗ

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

俺は過去に派遣として役所で働いたことあるが、団塊のおっさん以外はみんな民間並に働いてたよ
たまたまその部署が忙しかったってのもあったけど
そこから公務員に対するイメージが少し変わったわ
そんな中でも全然仕事しないジジババは何人かいたけどなｗ
口を開けばグチばっかりつぶやいててワロタ

>>231
ブラックは使い捨てだからね
大学時代の居酒屋チェーン店でバイトしてたから社員の惨状をよく知っている。
社員はマジぶっ倒れるまで働かされる。
倒れたら倒れたで自己管理がどうたらこうたら
自分の命を優先するなら辞めてやるってところでいきついて社員は辞めていく。
そんなところで社畜になるのは論外

>>268

マーケット狭くて、経済環境が理由のリストラに遭うと、同じ業界の別会社の席にはありつけないんだよな。
他の会社も苦しいから。

好きな仕事のフリーランスで生計を立て、ついでに都内に家まで建てるほどになった。
氷河期の走りだから就職には失敗して、フリーターから這い上がったクチだ。

先のことを考えると非常に不安だが、
ここでおまいらの悲痛な叫びを聞いていると、まだしばらく安泰だと思えてくる。
すごく感覚的だが、俺が「運6、能力3、努力1」なら、
おまいらの多くは「運0、能力1、努力2」って感じだもんな。
運が尽きてもおまいらには勝てる気がするｗｗ

>>270
まぁいずれ、て話
すぐにはそーはならないだろうけどさ

>>275
それは、みんな派遣がバイトだったんだよｗ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
正社員以外は人間ではない。人間でないのなら法を守る必要もない

　　　　　　　　　　革命家　加藤　智大(1982-)

>>116
マジで！？
慶應ですらそんな状況なのかよ。
就職難に対する俺の認識甘すぎたわ。

個性だオンリーワンだ自分探しだ若者を洗脳してきたのはマスゴミだろ

＞今日本を支えてる人たちはゲームなんかやらずに
大学に立てこもって警官に石投げて遊んでたもんだｗ

警察に石投げて遊べば若者に活力が生まれる。若者が集まって公務員狩りをすれば活気付くな。
搾取されまくった仕返しだな。

>>272
バブルと、その崩壊を見てきた世代だからな。
親から自分が与えてきてもらったことを
自分は子どもに与えてあげれないのが、もうわかっちゃってるから
そりゃ、結婚も出産もしたがらないわな。

>>283
日教組は？日教組は悪くないの？

共産党が政権を取ったら国営介護局という全国規模の機関ができて、介護職は国家公務員となり、新卒で年収1000万円、40歳で3000万円、退職金は1億円になるんなら共産党に入れるよ
財源は軍事費だ
もちろん日本は国家として無防備国宣言をする

今の若者を象徴するセリフ
↓
「シンゴー！　シンゴー！」

>>273
あー人格は破綻してるかもしれんなー。

て、さて・・・何とかあと10pネーム描こう(集中しろ俺

調べてみたらこの社会学者、今年79歳
終戦当時は15歳
戦前と戦後両方の教育を受け、その為に戦前の価値観を徹底的に破壊され、戦後教育の効果が最も極端に出た、最悪の世代だ
それに昭和20年代前半（まだ焼け跡や闇市が残ってる時期だ）に大学に行けたってことは、相当裕福な家庭の出だ

こんな何の苦労も無しに馬齢を重ねてきた老害に、若者について語る資格は無い

>>278
ここで自慢した分だけ運は減ったね…。

俺、日勤、夜勤の交代だが、夜勤の時は一人だから休憩しほうだいだし、派遣女の子のロッカーみたり楽しみいっぱいで手取り25万だよ。
いい仕事見つかったよｗ

税金安くして生活コスト下がれば、いまの低賃金業種にも人が集まるんじゃないかな？

まー、それでも介護とかノーフューチャーだけど。
現場の人間が「この業種に未来は無い」って言い切ってるからな。

日本って滅びるのかな

【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/

この国の社会学者は、こういう現実を無視して
若者叩きするんだから怖い。しかもそれが記事になり喧伝されるという。

>>282
新卒を採用する企業は採用活動時に学歴多様性を求める
早稲田や慶応は学生の数がやたらと多い

結果、あぶれる人も相応に出てくる

野菜や果物育てたい。
中国産食べるのイヤだ。
搾取されるのはご免だから、自分の食い扶持だけ育てるの。

早慶で仕事にあぶれるとか流石にねーよ。
それはまじで努力が足りないだけ。

>>1
その通りだとおもう

>>297
農業を舐めるなよ
だいたい給料が安いんだから
安い中国産が入ってこないと困るだろ

>>252
大学の学費を下げるために試験をぶち壊した投石隊の方々はもはや過去の遺物と化して若者を捨て石にしている模様
今はドラクエ世代も社会の中軸として機能しつつあるから一概に娯楽のせいとは言いきれんでしょ
頑張ればいずれ家庭を持つ余裕くらいはできるという確信が持てないんだからある意味仕方がない

みのもんた「普通の人が普通に働いて普通に家を持てる、それが普通じゃないですか」
そんな時代は終わってますから

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>297
で、結局中国産に負けないくらい農薬を使うと

>>290
今年７９歳って、戦時中はかなり苦労していると思うんだけど・・・・・・・・・・。

親は明治の生まれだから昔の日本人を残しているはず。

団塊と一緒にするなって。

>>218
笑ってるだろ
去年入社した部下が氷河期世代の俺や後輩がいる場所なのにも関わらず氷河期世代を笑っていたからな
ゆとり世代って気を使うとか知らないのが多いな

>>116
ニッコマクラスだけど、マターリ薄給企業から内定もらったぜ。
ダイナムは二次で切ったから後はしらね

こないだ介護関係の仕事の話を聞きに説明会に行ったら、「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」と人事の人が言っていた。

>>301
オタク脳なんだよ。
メディアの影響からか、美少女と素晴らしい恋愛出来るのが普通と妄想するようになってるからｗ
普通レベルの女じゃ既に満足できない。

Ｎ教組の放任主義がもたらした結果

マスコミのマッチポンプだろ。

>>302
それが真理

テレビを見ていたらｗ

>>307
その通りだよｗ。
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」
「厚労省が福祉を管轄しているあいだは、介護福祉士を目指そうなんて思わないほうがいい。
　本当に、最終手段と思ってください。給料も、上がることはありません」

>>307
ある意味、その会社当たりかもしれんぞｗ

>>259
働いてる口調の人たちは夜勤明けか、泊まり勤務→オフ
じゃないかと

>>224
あなたが若い頃とは時代情勢が全く違います。
なんでもいいからって飛び付いて、どうにもならない這い上がれないやつが多数なのに
それが解決策みたいに言うもんじゃない

今の若者に気概が足りな過ぎるのが悪の根源だろ
大陸打通作戦で泥水啜って強姦略奪しながら
チャンコロを撃破した先輩の爪の垢でも飲ませたいよ

>>295
ああ、まさに俺だわ
両親倒れて面倒見てるうちに年取って職歴も技能も無い
で、今30後半だが10年先まで生きてる自信ないわ

>>305
内心むかつくだろうけど社会経験の少ない相手なんだから大目に見てやれよ。
それが大人の余裕ってもんだ。

あまりにもひどいようならそれとなく注意するのもありだ。

このスレみていくと
ニートって本当に多いんだなと思わざる得ない
こんなにいるのかよって驚くな

給料が安いから働かないという発想がまずよくわからんｗ
時給が安いならその分たくさん働けばいいじゃない
バイトの掛け持ちぐらいやればいいのに

外国人か
いろいろ固定概念ぶっこわしてくれるだろう
それを見て楽しむか・・・

ぶっちゃけ自分に合う仕事がないから仕事しないんじゃなく
単に仕事したくないやる気のない奴が仕事していないだけなんだがｗ

そいつらの言い訳が決まって「自分に合う仕事がない」だったと言う結末

あ、やりたい事の為にフリーターやってる奴とかは除外な

自己管理(笑）

>>237くだらねぇがﾜﾛﾀｗ

日本語の名前の人に話しかけたら
カタコトの中国人あれはなんだ

>>304
終戦から数年後に大学に行けてる時点で、相当裕福で、戦時中の庶民の苦労と無縁だったことが分かる

>>291
どうだろね。ここでの自慢ならとくに人間関係の実害もないし、
精神衛生上はプラスで、気分よく仕事できそうな気はする。
実際、こういうスレは俺にとっていい息抜きになっている。
ポジティブになれるから、きっとさらに運も良くなるんじゃね。
キミにも運が向きますように！！

今日本で「おしん」をやったらどんな反応なんだろか
昔は似たような体験を視聴者もしてた人が多かったから
自らの体験と重ね合わせて共感していた人が多数だったが、今はそうじゃない
日本人、というよりは世代間の違いが見れるかな

>>278
そういう自分がどうの誰それがどうのじゃなくて、
もう少しマクロの視点をもったほうがいいと思うぜ？ｗ

おまいがフリーランスどんな仕事を生業としてるのか知らんけど、
最終需要者である消費者が減って、国内需要が縮小の一途を辿っていけば、
いつまでおまいの仕事があるかわかったもんじゃないぜ？ｗ
おまいに仕事を発注してるクライアントにいつまで仕事があるかわかったもんじゃないぜ？ｗ

>>308
綺麗さで言えば、二次嫁や三次アイドルに一般人が適うわけもなく
オタの相手してくれるのは更にレベルが下がる。

というかね、処女厨なのに高校生に手を出したら駄目とか
大学生まで待ってたらビッチしか残ってねぇじゃねぇかと。

高度経済成長期に好待遇で働けてきたお人はさすが言うことが違うなｗ

>>290
79歳か。
このじいさんは今の厳しい雇用状況を理解できないのだろう。
日本が経済成長してて、正社員の求人がたくさんあった頃の事が
頭から離れないのだろうｗ

>>300
職業でなく自分の分だけ。
>>303
中国はまず水がダメだ。

>>322
おれ今４６なんだが、やりたいことがあってずっとバイトしてきた。
でもそろそろ無理だって気づき始めたんだけど職歴もないし、生活保護受けようと思ってんだけど、
その言葉に救われた。
今日役所行って申請してくるわ。

>>297
プランター菜園やれば？
俺は５月頃から自分で野菜作ってるよ
心配しなくても、これからは自給自足に近い形態になると思うよ
必要以上に物を作って、消費する時代は遅かれ早かれ終わるだろうな

最近の学生は仕事に夢を持たずに
マターリ働けばいいよっていうのに
肉体労働薦めるのは間違えている。

ただ、就職できないクズは肉体労働以外
利用価値ないんだから文句言わずに働け、と

むしろこんな79歳の爺さんが現役で頑張ってるという事実が、
下の世代の首を絞めているという事に気づいていないのか

社会学者のくせに。

>>320

家事手伝い＝ニートだぞ。んで、そいつらの数が女だけで３０万人もいる。
もちろんフリーターも含めればさらに膨れあがる。

>>317釣りなようでこういう事を平然という基地外が昔はいっぱいいたなあ

経済成長期なんて半端ものでも定職につけるのは当たり前
その当時の労働者が優秀だったわけではない

本当は雇用状況が良くても仕事に就けないレベルなのに
就職難だから、という良い言い訳ができてしまって
現実を見ようとしない人が問題。

>>339
そりゃいい世の中だ

>>326
これだから戦争を知らない子供は・・・・・。

奈良あたりで、ゴミ回収の人が１千万とか批判していたが、
１千万くらい払わなくては、新たな差別階級と外人労働者が入り込む。

>>336
それは、いいまでの価値観。
くだらない仕事ほど、ある程度給料を高くする。

アルバイトを使って事業を拡大、外人を使う、
マクドナルド、居酒屋とかは絶滅するべきだろ。

>>329
マクロという土俵なら、それはそれで言いたいことはあるよ。
ただ、マクロで全体が改善されても、いまよりひどくなっても、
おまいらよりはいい暮らしができそうって自慢したいだけよ。

まあマクロでいうなら、おまいらのいうことは概ね正しいｗｗ

>>329
向きになる必要はないよ。こいつらに理想の日本の将来を作ってもらえばいいじゃないかｗ
日本に骨をうずめるのが真っ平な人には出てってもらうのが一番平和的。

その方が外国はお金をある程度もった勤勉なボランティア精神を持った移民は歓迎するし、
その人の子孫が将来国の役に立つかもしれないレベルのIQやEQを持っているのなら尚更歓迎する。
そして日本をいい国と思うわけだ。一石二鳥だよなｗ　双方の利害の一致と言うわけだ。

まさか殺すとか言い出さないだろうな？ｗ　暴動になるぞｗ

若者が害人に頼っているんじゃあない
害人を働かせた事で若者の仕事が無くなっているんだろ
経団連とか売国奴は死ねばいいのに

あきらめきれぬとあきらめ、あきらめなければならないとあきらめる
最低限期待したいものと決して実現できないと期待しない覚悟
「人間の覚悟」　五木寛之
今じゃ人生のバイブルみたいなもんだな

>>328
今やるなら、「にぃと」だよ。
高学歴目指して貧乏家庭で頑張って、
それなりの大学を卒業したら、バブル後で就職難。
ＩＴ系に努めたら、体壊した。で、にぃと。
ＮＨＫの集金、国民年金督促状、警察からの出頭命令、税金払え、
オレオレ詐欺、ｎｙで個人情報晒しちゃった、リフォーム詐欺、２ｃｈでの苛め、
空き巣、レイプ魔、置き引き、交通事故、団塊、老人、公務員、チョン、自民、
これらの被害に合いながらも生きる道を探すドラマ

>>305
だから駄目なサンプルだけ取ってきてゆとり批判しちゃうなんて盲目的に若者批判する爺さん方と一緒ですよ
自分たちより厳しい競争を経て同じ会社に入ってるんだから尊敬するのが普通
その分09卒なんかよりも出世競争で既にアドバンテージあるんだから
そういった点を差し引いて議論ができない時点で、ゆとりとか若者とか関係なく単に頭が悪い

>>327
＞精神衛生上はプラスで、気分よく仕事できそうな気はする。
＞実際、こういうスレは俺にとっていい息抜きになっている。

こんな時間に２ちゃんくんだりまで来て、
自分よりも悲惨な境遇にある人間を小ばかにすることによってしか、
自らの精神的な安定を図れないとすれば、おまいも相当切羽詰ったの哀れな人間だなｗ

ま、そうやって自らの脆弱な自尊心を慰め、明日を生きる英気を養ってくれやｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

もしも
大都市圏で仕事みつからないとか言うやつがいたら
さすがの俺も引くわ

>>107
当然言語は日本語だよな
昔育った環境に似ていることも条件だな

>>319
むかつとかではなくみんな呆れていたがな
取引先でも同じ調子だから連れて行きたくないんだ

>>335
プランターで出来る野菜って限られているだろ。

大根、白菜、ニンジン、ピーマン、キャベツ、小松菜、ほうれん草、
この辺が家で取れると良いね。
きゅうり、ナスは難易度はそんなでもなさそうだが、トマトは野生動物にやられそうだなぁ・・・。

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

負けを認めないヤツが増えたんだろ。
教育のせいだわ。

>>272生活水準があがったもんな

>>333
まず、米、麦は手伝いないと厳しい。
消毒なんかもひとりじゃまず無理だし。

普通の野菜は出来ないことはないが
一年通して完全自給自足は無理。
農家なのなら役割分担で分け合ったりできるけど。

農協辺りが経営している直売所使ったほうがいいと思う。


>>344
給料高くして成り立つ仕事ならいいけど
そうでないのなら、駄目だろ。
公取委がいる限り見えざる手に動かされるから
そういうモデル自体が成り立たない。

というか、拙い理屈増えたなー。
夏だからか？

昔は昔でブラックみたいな会社ばっかではあった
週一休みがあれば超厚待遇
労働環境で言えば、むしろ昔の方がひどかった
ただ、成長期だったから給料が良かったので
皆文句は言わなかった。今は待遇はマシになってきてるが
金が悪い。逆ならまだ不満は減るかもだが

「派遣や日雇いは、絶対必要！」と言いつつ

「え、あんた派遣しかやったことないの？m9（＾Д＾）プギャー 」

こんな国に誰がした。

>>335
ミニトマトからやってるｗ
カボチャは敷居が高かったw

仕事が自分らしさを作ってゆくのだ。
実績の伴わない自分らしさなど幻想に過ぎない。

>>341
それはない。
昔は1日中ベルトコンベアの前で1本のネジを締め続けるような、
池沼でもできるような仕事もたくさんあった。
しかもちゃんとボーナスまでもらえた。

>>362
カボチャは広い面積が必要だからね。でも、結構上手くいくよ。

>>357
認めることが自分の利益にならなきゃ無意味だからなw
なんで負けを認めないといけないんだ？負けを認めて従順になれば
他人に都合のいい人間になっちゃうだろw むしろ開き直って
居直ったほうが、他人にとってウザイ人間になれるだろ？
ようは政治的な努力だよ。ウルサイ人間のほうに生活保護だすだろ？

問題の根っ子は過当競争
過当競争→コストカット競争→人件費削減→薄給長時間労働→劣悪労働環境
競争にさらされやすいサービス業や小売業ほど顕著

もう出店規制を強化して余った人材は第一次産業に従事させるしかない
これなら鎖国でもやっていけるから国際競争も無関係！

月10万円稼げば、自分一人が食ってくのには困らない

>>361
製造業の派遣マジで害悪だわ

金持ってても日本が外人だらけで
サービス業のサービス低下が著しいと
外出してもイライラしっぱなしになるぞ

>>351
大袈裟だな。
おまいらもヨソのスレじゃいろんなもん小バカにして攻撃するくせに。
自分が小バカにされるときだけ道理を語るなｗｗ

>>352
田舎ってどうして仕事がないんだろうね。
職を生み出すパワーとか知力、アイデアが欠如してんだろうね。
農業や漁業なんてあれだけ優遇されてんのに仕事ないってどういうこと？死ねよってｗ

>>361
派遣から転職って無理になったん？
10年くらい前は、派遣で実務経験積んで
転職した奴、周りにも何人かいたけど。

>>290
加藤秀俊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E7%A7%80%E4%BF%8A
「音読みには漢字を、訓読みにはひらがなを使う」という原則のもと、漢字を多用しないため、
文章にはひらがなが目だつ。その理由や表記の方針については、著書『自己表現』『なんのための日本語』（いずれも中公新書）に詳しい。

だそうだ

プチトマトは、黙ってても育つ。
カラスに狙われる心配もないな。

>>345
＞ただ、マクロで全体が改善されても、いまよりひどくなっても、
＞おまいらよりはいい暮らしができそうって自慢したいだけよ。

うんうん、そうやって自分に言い聞かせずにはいられない訳ね。
ま、フリーランスなんてなんの保証も無い不安定な身だからな。
そう思ってなくちゃ精神が持たないんだろうなｗ

わかった、好きなだけ気の済むまで自慢しろｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

サイテロの効果が目に見えて出てきてるｗｗｗ
外国人がどんどん増えるｗｗｗ
困った日本人が泣き入ってるだけだろ
この爺も同じだ、たっぷり外国人を食らうがよいｗｗｗ
ここに書き込んでる諸君
諸君はかろうじてでも生存している、生き延びてりゃそれでいい
だが、このじじいは道化師の世迷言をいいながら憂いて死んでゆくのみ

>>349
見たいような見たくないようなｗ
なんかNHKにようこそ！ぽい気もする

真面目に働けば働くほどなぁ・・・
しかも派遣社員なんかで・・・

【社会】佐川急便派遣社員を「過労自殺」と認定　厚労省審査会、仙台労基署の判断覆す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249295659/l50

>>355
アパート、マンションだと、土の購入費用とかもある。
１戸建とかだったら、多種を試して出来るものと出来ないのを経験でしるべき。

うちは、ジャガイモ、トウモロコシはやめた。
基本は、ナスときゅうり、シシトウ。

>>361

でもおれは製造業の派遣でよかったと思ってるけどなー。
なんだかんだで月に２５以上もらえたし、仕事はそれほどきつくなかったし。

ハロワいって月給１５万の仕事ばっか見てると、ほんと天国だったなーって思う。

この社会学者全く現実社会を見れてないようだから看板下ろしていいんじゃないか？

>>352
職種による

職種選ぶなボケ、は無理がある
だって就職してない奴ほど何故か自尊心高いんだもん
少なくとも俺の周囲では
26でまだ就職出来てない奴の一言「田舎で農業？死ねよｗｗｗ」だってさ

>>300何で農家がくえなくなったかが問題だよな
自給率上げなきゃいけない段階なのに

>>376
キミに許可もらわなくても好きに自慢するから心配しないでくれ。
まあでも今日はもう十分。そろそろ仕事に戻るかな。

>>364
実際は>>341だぜ。
就職就けない奴は何かが足らない。

学歴よりも人物像が重視されるのに
こんなところで愚痴愚痴言っている奴が
内定もらえるはずないだろ。

一昔前の氷河期でも、いつもなら内定貰えただろうけど
内定貰えなかった奴もいるだろ。
でもそれは相対的に劣っていたからなのには違いない。
そもそもが氷河期ではなかったら就職できたってのも希望的推測でしかないし。

私立文系がまともな仕事を回さないだけだろ

＞これだから戦争を知らない子供は・・・・・。

戦争知らないから寧ろ平和なんだろ。それとも、戦争教える為に実際に戦争してみるかｗ

>>380
やっぱね。
うちもナスとキュウリ。毎日のように収穫できる。やっているのは祖母だけどｗ。
イチゴは売っている物と比べてイマイチで、手間掛けてやる意味があるのか疑問に思ったなｗ。

フリーランスで今収入が高いぐらいで余裕かませるやつはうらましいな
余程自分に自信があるかおめでたいのかどっちかだ
年収はここ数年二本きったことないけど、正直不安で財布の紐は緩められないｗｗ

>>385
うわぁ…

>>372
東京のやつらが大金で脅して安く買い叩くからだよ。
安売りせざるを得ない状態にさせてるの。安売りする分、雇用を削ったりしてんの。

お前らも意地はってないでゲロっちまえよ

「働くことはバカバカしい」

って

>>378
話のタイトルが、詐欺師で連なりそうだ。
にぃと　第３３話　オレオレ詐欺
にぃと　第３４話　やるやる詐欺
にぃと　第３５話　あなたの健康と幸せを詐欺
にぃと　第３６話　国立戒壇詐欺
にぃと　第３７話　毒野菜
にぃと　第３８話　極上牛肉のハズが

ジャガイモやナスは連作障害があるから
畑はちゃんとローテーションしないと生育が悪くなるとか
石灰撒いたりして、なんとかする方法もあるんだっけか

>>384
減反やら何やらアメリカから恫喝されたんでしょ
輸入させるためにね
それ承諾したのが自民党でしょ

マスコミとかパチンコとか戦後利得者を潰せ
話はそれからだ

>>368
病気になったらどうするの?
怪我したらどうするの?

>>385
そうか、それはよかったな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>379
弁護士の人たち、労働法はたらふく食えるぞ〜ｗ
なんせ明らかに何も知らないど素人連中がマネージャー、ダイレクタークラスに一杯いるからなｗ
一部上場なんかだったらしこたま金が取れる。

ブラック狩りすればかなり食えるはず。感謝もされる。

>>343
その言葉、そのまんま返してやるよ
この老害社会学者が悠々と大学行ってた当時、普通の庶民は大学どころか、小学校すらまともに行けてなかったんだよ

>>360
今もあまり変わらないぜ

それにブラック企業ははっきりいってバイトとか派遣よりも
社員の方が時給が安かったりするｗｗｗ

週100時間勤務とか当たり前だし、まあ実際100時間勤務ぐらいじゃ過労死はしないわなｗ

現行の週40時間ってすげー甘い基準だと思うぜ
60時間ぐらいは働いてもいいんじゃねーか？
特にこれといった才能もなくてただ単純作業・誰にでもやれるような仕事しか
できない奴は60時間ぐらいは当たり前だろ

実際このスレでも60時間程度は働いてる奴はゴロゴロいるんじゃねーの？
9時出勤11時帰社とかさほど珍しい話でもない

それで給料は40万だけど時給にしたら1000円ないじゃんとかよくあることｗ
大手に入れなかった以上若いうちはそういう感じでも、現実的には仕方ないんじゃねーの？

日本以外で製造した製品には、関税をかければいい。
中国製品も大幅な税金を払わないと国内で販売できないようにすれば、
自動的にメイドインジャパンに回帰するだろう。

日本で作った方が安くなる社会構造にするのがベスト。

>>396
何で減反するかっていうと米輸入しないといけないから米作られても困る
何で米輸入するかっていうと車輸出するから代わりに無理やり輸入させられてる
何でそんな事しなきゃいけないかっていうとじだｊｋじゃｄｊｋｇだｎ

>>386
> 学歴よりも人物像が重視されるのに

学歴つか学校歴はあって当たり前でそれがスタートライン、
スタートラインに立てた方は学校名にとらわれず人物像をしっかり吟味します。

人物像重視とはこういうことだろ。

>>394
主人公引っ掛かり杉ｗｗｗ

まぁこんなに詐欺が流行る世の中じゃなぁ

底辺で働いてやろうと思って派遣の面接受けてるけど
一向に受からない
残業は絶対にしないって言ってるのが悪いのかな？

>>390
うちは奥さんが高給取りだからねー。
その点も運が良かった。

そろそろ相手にしてもらえなさそうなので仕事します。では。

>>384
価格競争力がない
海外にもっと劣悪な環境で働いてる人達がいる
その人達がまっとうな対価を得るようになったら、
輸入も減って製造業の生産拠点の海外移転も減るでしょう

>>408
かわいそうこの人

>>320自分の周りにもいるよ
学歴がなくてまともな仕事が見つからない奴
遊びたいから貯金で生活、貯金がなくなったら仕事の繰り返しの奴
数年ヒッキーやってたら需要なくなってた奴とか

>>404
そうだよな
最近じゃあ輸出企業のツケ丸投げで、インドネシアから看護介護士を輸入させてる

>>401
昔は貧富の差が今よりも大きかったというのはあるけどね。

同じクラスで下駄の子と靴の子がいたり。
小学校すらまともに行けなかったというのは農村の子だろう・・・。

>>405
殆どの企業はFランでも筆記で点数取れれば
きちんと選考対象なんだけどな。

NTTなんかは、学歴順に説明会予約させて
Fランには受験資格すら与えないけど

>>406
自分で書いてて、日本で詐欺だらけじゃんって息づいた。
学校も詐欺でしょ。大学も詐欺だし。
あと、当選商法ってのがって、
道端でクジ引かせて、「おめでとう！２等です！」とかやって、
維持費のかかる機器を押し付けるやつ。
一旦大喜びの後、急転大後悔というシナリオで

>>392

いや、それと地方に雇用がないのとは関係が無い。
地方の方が物価は安いからその理屈では雇用が少なくなることの説明はつかないだろ。
地域の特性を活かした産業を育ててきてなかったせいだろう、ぶっちゃけ。
今までは、中央に陳情に行けば公共事業を回してもらえたがそれができなくなった。
そこから産業の転換ができてないんだよ。
東京が人を吸取っちゃうっていうのもあるけど。

ゆとりは氷河期を言い訳にするなって氷河期世代を煽りまくっていたのを忘れたの？

質量共に稚拙な文章だな

人が集まらない企業と仕事がない人は、それぞれ抱える問題が違うし。

>>417
内定貰った俺は馬鹿にしてもいいの？

氷河期を言い訳にするなよｗｗｗ
って感じで。

>>402
週60かぁ。そんくらいでもいいかも
ただ、週100は無くね？毎日休みなく15時間働いて、やっと週105だし
これなら俺は死ねる自信があるｗ

>>407
今忙しい職場はまず残業対応だからね
残業でカバーできなくなって派遣雇うだから
残業できないんじゃ雇われない

>>407
雇用主に要求する奴は嫌われる
わがままな奴だと思われる
普段残業しなくてよい職場でも、緊急対応を要する時もあるのに
絶対やらない奴はそれだけでリスキー
派遣先を著しく制約する

何より派遣先の底辺の企業は殆ど残業当たり前

>>373
10年前は知らんが、今派遣から正社員になってる人の多くは、他の派遣相手の現場監督や指導が仕事
だから声がでかいか、がたいがでかいか、顔が怖い、そういう人ばっかし
そして何かと言えば怒鳴る
要はただの牢名主

>>416
地方は人口が少ない。
３０分車で走れば山の中みたいだし。
東京は青梅街道を走っても延々と町並みが続くって感じ。
中央線から外の景色を見ても壮観だよ。

農業に関して、ECはニクソンの大豆の禁輸を契機に、
自給率を上げる政策を推進して、米の農産物を排除した。

>>389
作っても食べないのというのは、作ってからわかる。
家は、ミニトマトを作ったが家族が食べないのでやめた。
>>320

安い自給のバイト。
そういうのを絶滅するのが第一歩。

代々木に１０年ぶりくらいに行ったが、
アルバイト頼みのチェーン増えて、個人の食堂が減っていた。

アルバイトを使うチェーンは潰し、
個人営業を増やすべきだろ。

>>414
親戚のじいちゃんは小卒だったのに電電公社（現ＮＴＴ）に就職したぞ。
大学まで行ってＮＴＴ入れないって馬鹿だろｗ

>>420
どうぞご勝手に。

>日本全国、あちこちの農村では人手がたらず、
>中国から大量の手伝いを農業研修生という名でうけいれることにした、という。

スレタイと出だしのこれだけで読む気が失せた

>>423

そう？
正当な要求で、合理性があれば聞いてくれるところが大半だと思うけど。
もちろん、それなりに仕事してないといけないが。
ＩＴ系だからかな。
日雇いとかは分からん。

>>405
馬鹿だなあ、おまえら。大分教師試験不正や凶兄弟でもう十分わかったろ。
この国は、ダーティープレーを胸に抱いて生きていける人間だけを必要としてるんだ。
ダーティーな人生を分かち合える人間たちだけが生活でき、老後恩賞を受けれる社会、
それが自公や民主が目指す未来の日本だ。

きれいな水を好む魚は汚い水ではすぐに死んでしまうということだよ。
つまり、きれいな水を好みたがる人間なんていらない、甘えるな、死んでくれということだ。

>>416
地方に人がいすぎるて説もあるね

ワープアやニートに起業薦めるやつは死刑にすべきだな
一流企業でエース級ですら生き残るのが難しいというのに、
組織の一部としても用を成さないやつが独立して成功する確率を考えているのか…

漫画の読みすぎか、知ってて言っている性悪かどっちかだな

>>421
ところがさ、管理職だと100時間ぐらいありえるんだぜ？ｗ

9時出勤で1時帰社で休みは当然無しとかｗｗｗ
これがさほど珍しい話でもないんよ
俺の知ってる40台のおっちゃんがこれだよ

時々、病院とか子供の行事とかで途中抜けたりするけど
他は正月に2日だけ休みとか

そして給料も時給になおすと部下に負けるという(;つД｀)

いや中間管理職はきびしいっすよ

>>389
なすときゅうりって毎年同じ木から採れるの？

つか種から毎年撒きなおしの野菜と、放って置いても10年くらい採れるのとかあるの？

>>433
いや、要は情報だよ。
方法としては有るでしょ。
その情報を知らないだけで。ｗ。

>>432

まあ、どっちにしてもある程度地域的な特性を活かしてかないと生き残れないとは思うな……。
地方は地方でそれなりに魅力あると思うんだけどな。

働かざるもの食うべからずという諺があってな









ようするにニートヒキヲタはしぬべきだろ





常識で考えて、不要物

>>427
その当時は、小卒が普通
今は大卒が普通

今は仕事が選べないだろ。このバカ学者は何時の時代の話ししてるんだ？

誰も言わないが、農家の人間ほどずるいく、身内以外に冷たい奴はいない。
疎開した人間は、この意味を理解しただろうな。

>>435
ナス、キュウリは毎年買う。

フキ、しょうがあたりは、勝手に生えてくるよ。

>>415
まあ学校は対価が微妙だしなぁ。特に大学は
ただ大学は自主性が問われるから、生かすも殺すも自分次第、て感じもある
そういう意味では、教育についてはあんま詐欺ってのは微妙な気もする
維持費云々ってのを見たらなんか携帯やプリンターが頭に浮かんだｗ

>>424
ふーん、今はそんなんかー。

パチンコ屋に住み込みで働いたらいいじゃん
怠け者じゃなきゃ仕事はあるでしょ

ブラックだ、労基法違反だのほざいてた落合監督の給料を稼いでいたのは我々。
営業会社なのに1期30万円程度の売上げしかない監督の給料は60万円。

あげくの果てに個人労組に加入して、未払い金だの、休日だのをせしめた。
他社員十数名は童貞でもある監督とは誰一人口をきく者はいなかった。
落合監督、元気にしているかな？

キミには道路工事の旗振りくらいの仕事がピッタリだよ。

職業選択の自由〜♪
って刷り込まれて育ったからなw

>>441
いえーい　フキと生姜か！
つかナスって肥料食いらしいけど大変じゃね？

ゆとり教育のせいだろ
ゆとりが嫌なら自民支持

>>440
高度経済成長期の物差しで頭がいっぱいなんだろう

>>1
お前介護の仕事とかやってみて言ってるわけ？

>>386
>学歴よりも人物像が重視される
いいか、真実を書くぞ。
俺の友達に失業者がいる。俺は大卒だが、彼は家の経済上の都合で
商業高校を卒業し、新卒で地元の上場会社へ就職して20年勤めてきた。
彼の勤めていた会社には大卒の知り合いも何人かいる。
俺の感じでは、高卒の彼はその会社の大卒者とほとんど変わらない
仕事ぶりだった。
しかし、今回の人員削減でターゲットになったのは彼を含めた高卒者が
多かった。

結局労働者を厚遇することで需要が拡大するなんて構造は市場が飽和していない時代のものなんだよな
一度市場が飽和してしまえば、労働者にばら撒いた金は労働者を冷遇して商品価格を抑えた企業に吸い上げられる
生き残りのために過当競争が当然、そのための労働者の辛抱は当然の世界
世界中の市場が開拓されて飽和してしまったら本当にどうなってしまうんだろう
俺みたいな一小市民は翻弄されてばかりだな

ゆとりを目の敵にしてる氷河期の方々はいい加減目を覚ませよ
どこの煽りスレにトラウマを植え付けられたのかは知らんが、若者同士で足を引っ張り合ってる場合じゃないだろうに
もはや自分はしがないおっさんで若者を苛めて憂さ晴らしをするしか逃げ道がないってスタンスならご自由にどうぞって感じだが

今日明日の金より、5年後10年後の収入を求める人間は
今日明日の労働力が欲しい企業はゴメンだし、

5年後10年後の人材を求める企業は、
今日明日の収入を求める人間はゴメンだし。

>>434
む・・・そーいやそーか。うちの管理な人も帰りは遅いわー。
そこまで頭が回らんかった・・・。すまん。

つまり俺は管理職には向いてな・・・いやそもそもなれな・・・ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

>>451

いや、その話はおかしくないか？
オレが経営者なら、能力が同じで、20年勤務してれば、大卒と高卒のどちらかを天秤にかけたとき、
大卒を切る。基本給が大卒の方が高いからな。
何か、ウィークポイントがあったんじゃないのか？？

ドラマの主人公みたいな暮らしを夢見て、現実逃避してるだけじゃん？ｗ
ハッキリ言うけど、君達じゃムリだからｗ
何の取り柄も無い平凡な人間は、平凡な人生しか出来ないからｗ

>>449
単にこの記事に出てくるアフォなヤングにびっくりして書いちゃったんだろ？
三文ライターのコラムと思えばなんら違和感ない
大学教授の見解と思うから首をかしげることになる

その中国人労働者にすらまともに労働契約を守らず訴えられてるバカ企業に責任はないと？

>>438
この言葉の出所は、新訳聖書　です。
それによると、
「自分が生きるその分で、他人に負担を課してはならない」
という意味です。
さらに、前提の文があります。
「怠惰な生活をして、私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟から遠ざかりなさい」
この意味が分かりますか？

いや、海外の出稼ぎと日本人はちと違うと思うんだが…
一言でくくれる問題じゃないだろ

>>368
そんなのその日暮しと大差ないだろｗｗｗ
就職難のこのご時世、クビ切られたらendじゃないか
せめて2〜3か月は働かなくても凌げる蓄えができる程度は欲しいな

>>458
お前は何も分かってない

ロクな肥料も道具もなかった時代に晴耕雨読なんて良く成り立ってたな
身の丈に合わない文明の利器を揃えようとせず、余暇は図書館で過ごすか

経団連の正社員とフリーターの分断工作


現在のワーキングプアの問題は正社員とニートやフリーターをいがみ合わせて、
本質からその問題を遠ざけています。

ワーキングプアの問題に詳しい作家の雨宮処凛さんは新自由主義の拡大の結果
増加したプレカリアートの問題をテーマにした取材、
執筆活動に力を入れており、フリーターらによるデモや集会にも参加しております。
プレカリアートは不安定な雇用であるフリーター
契約社員や自営業や派遣労働者やパートの総称を指す言葉でありまして日に日に追い詰められております。
雨宮処凛さんはおそらく正社員も時給300円で働かざるえなくなり、
ワーキングプアの仲間入りになることであろうと予想しています。
経団連の正社員とフリーターやニートの分断工作は成功しております。
テレビやネットでもニートやフリーターになったのは自己責任であると断言しています。
特に正社員とニートの対立は日に日に助長されている感じがします。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/quasar2012q/12125350.html

>>455
おそらく能力が同じではないんじゃないか？
20年働いていれば、大卒と高卒ではスタートラインもそもそもの採用目的も異なることから
すでに現在の役職も大きく違うんじゃないか？

>>430
俺も派遣系ITﾄﾞｶﾀ
まだこっちは基本社員だし融通効く方
（最近は景気的にそうでもないが）
契約や派遣の勤怠や契約条件はこっちの人間より悪いようだ
派遣される会社がどこも人間扱いしてくれないと
最近退院した友人に聞いた

フェミのせいだな
男らしい、女らしいって価値観が潰されたから
職にもブレが生じてきたんだよ
昔は考えなくて済んだんだな

>>465

おそらくそう言うことだと思う。
能力が同じだったら、どう考えても先に切られるのは大卒のほうだしな。
給料高いし、それにリストラされた時、どっちのほうが仕事探しやすいかっつったら、大卒のほうだしな……

かとう・ひでとし　加藤秀俊

1930年東京に生まれる。1953年東京商科大学卒業。1954-55年、ロックフェラー財団研究員。
社会学専攻。ハワイ大学東西文化センター高等研究員、学習院大学教授、放送大学教授、国際交流基金日本語国際センター所長、
日本育英会会長などを歴任。著書『テレビ時代』『整理学』（1958、 1963、中央公論社）ほか多数。
訳書　リースマン『何のための豊かさ』（1968、みすず書房）ほか。

79で大学教授っていうと
ものすごいバカでも金で入れた時代だな

>>455
人事がどんな思考回路してるか判らんよ
十人十色

>>465
関係ないけどGMでは現場の奴を大量に切って管理職は切らずに残してたせいで
最後のほうはバカみたいな事になってたって記事があったな
まぁあそこは国から金入ってたからまた違うんだろうがｗ

マジレスするが、昔は正社員採りたいが為に会社が土産持参でわざわざ家まで来てたんだぞ。
おまいらは、大学まで行ってペコペコしてやっとの思いで内定と昔と比べたら何十倍も苦労して結果は安月給で可哀想だな。

>>437
その特色を潰す方向に行きすぎたからね
公共事業で食わせるシステムを引きずりすぎてしまった
農地解放も地方に住む人の固定化に寄与してしまったと思う
結果論ではあるけど

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

高い金払って大学行って就職して過労

割に合わない気がする

>>455
なくても、敢えて大卒を残すとすれば
社内の派閥の問題とか、今後の新規採用を
睨んで大学とのコネクションをなくしたくない
場合。。。。かなぁ。

>>466

オレも一寸前までIT派遣に近かったんだけど、正当なことをいって聞いてくれなかった現場は無かったな。
それなりに仕事してたつもりだったし、それなりに評価も貰ってたからかも知れないけど。
少なくとも、金銭面や労働面を含めて著しい不利を感じたことはないな。
そういうときは交渉する。

……書いてて思ったけど、日雇い系だと難しいのか。代わりが多いから。

>>470
この記事のライター？
こうゆうのは御用学者だろけど、
依頼を受けたのでもないのに、書いた　とすると、
きっと、平気で弱い命を殺せるタイプだよ。それは、病気なんだけどね。社会病。
そんな奴の記事なんて読んでも仕方ないのだが。

文系正社員の高待遇

出稼ぎ外国人と正社員以外の労働者を排斥すれば
企業は正社員を雇うしかなくなるよ。

>>451
同じ会社の同じ部署に勤めていたわけではないのに、
仕事ぶりが「ほとんど変わらない」とは言えないだろう。
普通は給料の安い高卒のほうが残るので、
高卒ばかりが解雇なら、学歴で仕事内容が分けられていた
可能性が高いと思うのだけど。

でも「高卒者が多かった」という事なら、高卒以外も切られてる
奴はいるんだろう。
能力的に下から切ったら、たまたま高卒者が多かっただけだろうね。

東京都渋谷生まれ、渋谷及び世田谷区下北沢育ち。
陸軍幼年学校、旧制東京都立第六中学校（現東京都立新宿高等学校）4年修了を経て、
1953年に東京商科大学（現一橋大学）を卒業（南博ゼミナール）。
南は、歌舞伎関係者と「伝統芸術の会」を作って研究を行っており、歌舞伎の観客調査や、歌舞伎の脚本の内容分析などを行う。
同大研究科に進学も中退。1976年社会学博士（東洋大学）。
1954年、ハーバード大学に留学。ヘンリー・キッシンジャー、デイヴィッド・リースマンらに学ぶ。
1955年、リースマンの転勤についていきシカゴ大学へ。
1959年には、スタンフォード大学コミュニケーション研究所研究員になり、ウィルバー・シュラムのもと「国際コミュニケーション」の研究を行った。
同年帰国するが4年後の1963年から1年間、交換教授としてアイオワ州グリネル大学で教鞭をとる。
そこでの一年の経験は『アメリカの小さな町から』という本にまとめられている。

>>1　思いっきり自分探しな人生送ってますねw
　　　わざわざ海外まで自分らしさにつながる仕事を探しに行かなくても
　　　いくらでも仕事があったろうにwww

お前に迷惑かけてないだろってかんじなんだが

>>469
＞ロックフェラー財団研究員

うわ、なにそれ？

使える（利益をあげられる）労働者は企業は厚遇するし、そうじゃない人にはそれなりというだけ
こんな仕事は割りにあわない、とか俺の仕事じゃないと思う人ほど仕事の内容は杜撰になり
リストラ候補にされるだけ
逆に
派遣でも頑張って「使える」と思われる人は派遣先からスカウトされて早々と正社員になっている

社会学者が言う台詞じゃないなｗ
ニート学者だろｗｗ

つーか、ゆとり世代なんて社会で生きてけないだろ
ナンバーワンよりオンリーワンなんて甘ったるい教育受けてきた奴がさ
ゆとりの中でも、アグレッシブで同期より上に立ちたい、ナンバー１に立ちたい奴は
上司に取り入ったり、業績をしっかり残して、ゆとり間での勝ち、負け組の階級ができるよ。
まあ会社に来たゆとりは社会、資本主義、競争はどういう物かゆとりの価値観は全て叩き治すけどなｗ
脱落すればそれまでだ

待遇いいには越したことないがね
企業が潰れるんじゃないかという面も気がかりではある

>>488

いやいや。
他にない個性があるなら使いようがある。
異質な人間を組み合わせた組織は強い。
問題は、「他にない個性」とか「他にない技術」とかそういうウリがいまいち無いことだろ……

>>455
おかしいもなにも真実だ。
おまえさんの言ってることは全く正しい。
だから俺にもさっぱり理由がわからん。
事実彼の給料は大卒者よりも少なかった。

一つだけ考えられるのは、経営者や上級管理職は大卒だから
大卒者の首を切ると、自分も危ないという保身ではなかろうかと思う。

>>481
海外から安いものが入ってきたら価格競争に負ける
じゃあ入ってこないようにするか→相手も輸入をやめる→日本製品海外輸出できず

ゆとり教育を支持したのは国民だからな
自業自得

公務員程度の仕事しか出来ないのに公務員になれなかった可哀想な連中だな。

そりゃ楽で稼げる仕事を年寄りが握って離さないんじゃ若者のやる気もなくなるだろうよ
その上社会保障も爺婆ほど手厚い
俺は愛国者だから国が若者に死ねという以上大人しく結婚もせずに一人で死んでいくつもりです(笑)

>>491

まあ、そういう組織もあるかもしれないなぁ……確かに。
そういう思考でリストラする企業は先が見えてる感があるけどな……。

>>478
俺はそもそも現場に不満はないし、仕事させて貰ってるだけで有難いと思ってる
それなりの評価も対価も貰ってるし
気を使って貰って、不満があったら言っていいよと言われてるが全然満足してる

少し誇張してるようにも取れるが、例えるなら
入院した奴は理不尽で不満ありまくりの職場でボロ雑巾のように使われて
言われた以上の成果出しても評価も酷く対価は変わらない
って感じだった

ゆとりを攻めるよりも
姥捨て制度を作ろうぜ

老害は未来をつくらない
ゆとりが未来をつくる

>>490
速攻で名前と顔を覚えられる俺は
リストラの対象にならなそうだなw

ニ選のアンケートで二十人中一人だけ違う選択を選んだ俺って…

老人に金を吐き出させるためにも介護サービスを高くするか

トヨタの御用学者じゃないかな。

ガス抜きのため、鼻毛でも抜きながら書いたんだろ

派遣＆非正規を死守するためにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
お前はアホのニートだなｗ
競争は相対的なものってのがわかってねえ

>>459
＞「怠惰な生活をして、私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟から遠ざかりなさい」
これは、ニートをやって、団塊社会から逃げろ。という意味ではない。
読点の位置がおかしい。
ただしくは、
「怠惰な生活をして　私達から受けた言い伝えに従わない全ての兄弟。　から遠ざかりなさい」
怠惰な生活がどんなかは想像に任せるが、要するに概ね公務員やパチンコ老人である。
彼等は、こうした神の言葉　を極力曲解に至るよう、
または、その言葉のアラを付くことで、その言葉の真意が世から消えるよう、
常にその努力を怠らない状態に仕上がっている。
そうした者へ組み入ってはならない。これが、自戒である。

ムチャクチャな国になってきたなorz

とにかく政治家がこれを読んでいたら、移民奨励法案通せよ。

通さなかったら将来金融爆弾埋め込むぞクソどもが。

>>499
それは一番先に切られるか、最後まで残るかの
二択だなｗ　後者であることを祈るよ。

若者が六本木ヒルズに恋するのは、
確かにメディアの影響もあるだろう。
しかし、六本木ヒルズと農家では
対価があまりに違いすぎることが本当の原因。
一言で言えば「格差社会」。

別に農民が悪い職業で、
金ころがしが良い職業なんてことは
本質的には無いはず。
それなのに、対価はそれこそ何百倍。

若者が農業やトイレの清掃をしたがらないのも無理は無い。
事実食ってけないし、老後首吊り確定だし。

ま、資本主義の宿命だね。
俺はマルクスの予言どおり革命が起こることを期待する。

どこみても非正規労働ばかりだからな

ゆとりに正社員の価値はないだろからな〜

>>459
知るかボケ

金八の母ちゃんが言ってただろが

いちいち細けえゴタクならべて働かないのが。頭でっかちのカスの典型だっつーんだよ

>>506
ありがと
まあ勤めている会社はリストラ一段落状態だから
大丈夫だったんだろうなw

>>1
なんでこの人こんなに上から目線なの
学者なんてまともな労働したことあるのか怪しいのに

>>492
地下資源も無く、人的資源しかないのに円が高すぎるんだよ。
円高で原料が安く買えても、日本で作ったら人件費が高すぎて
製品価格は上がる。

すでに日本製品の輸出なんて止まってるも同然。
大手企業は、工場を海外に移転してるし。

無気力とか無能とか社会不適合とか、ゆとり教育と直結させる辺りが短絡的だよな
管理教育からの脱却や育児環境の富裕化などの諸々の条件が複雑に絡んで
競争意識の低下や権力に対する緊張感の欠如が起こってるってのにカリキュラム改変で時期を区切るなんて頭が悪すぎる
結局「新人類」とか言って若者を叩いて爺さん方と何も変わらない
自分も叩かれてきたんだから、下を叩く権利がある！などとのたまう程度の低い人間なら、
ゆとりにすら馬鹿にされて当然だわな
部下を軽んじているその卑劣な内面が見透かされていると自覚した方が良いのでは？

>>507
まぁ農業は経営者がノウハウ知ってりゃ後はロクな教育受けてない発展途上国の人でも成り立つからな
誰にでも出来る仕事が低賃金になるのは自然なこと
誰にでも出来るけどそこそこ良い収入を求めるなら、
海外の安い労働力を使えない(出稼ぎ使うにしても最低賃金あるし)国内建設業とかですね

アメに強制的に民主主義にされてから政治犯がワラワラ沸いてるから取り返しが付かない
強いがゆえに戦中も戦後も英米や近隣国どもに集中的に攻撃食らってる状況

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

文面のイメージがそのまんま「奥田」

産経ってマジでゆるせんわ。
マスメディアが与党擁護のために、反論する術もない失業者というもっとも弱い立場の国民を
怠け者扱いして一方的に叩いてる。

派遣村の時もこいつら　そういう事いってたよな。　
変態の毎日よりタチわるいわ。　

派遣や期間工で20万、30万稼げた時代はまだ良かったってことになりそうだぞ、このままじゃ
薄給激務の介護、農業、林業、生活の基盤にならない短期アルバイト、こんな仕事しか残ってない

働かざるもの食うべからず

報われない仕事を文句も言わず黙々と続ければきっと来世でいい暮しができますよ..

このメイドか何かって、ただのバイトだろ？
バイト出来る時間は限られるから、時給の良いほうに流れるのは当たり前じゃないか。
人手不足なんじゃなくて、要するに非正規のバイト仕事ばっかりが増えてるってことだろ？？

>>520
林業はお金いいよ
危険な仕事だけど

>>519

いや、派遣村は派遣村で問題在りだろ。
求人もってってもほとんど手を挙げなかったていうし。
年末過ごせませんってレベルなら仕事選んでる余裕はさすがに無いはずだろ……

マルクスの予言は知らないが
一度、社会主義にならないとダメだろうな

年金と医療で財政がいよいよ破綻
老人の消費活動がますます冷え込んで第二次産業が破綻

若者達は
国営の第一次産業と国営介護で仕事
自動車工場や家電工場は国内工場を閉鎖しインドへ進出

資本主義オワタ

ま、おまえら程度じゃ既存産業に何らかの付加価値を付けるって観点もなさそうだしな。

EU労働法政策雑記帳

2009年8月 6日 (木)

こういう「社会学者」はいらない

>【正論】社会学者・加藤秀俊　外国人に「働いてもらう」不思議

中身はコピペする気も起こらないので、リンク先を読んでください。まあ、
そういう「いかにも」なカラッポ評論家が我が日本国においては昔から
「社会学者」としてもてはやされるんですよね。実証分析なんて言葉は多分
冥王星よりも遙か彼方にあるんでしょうね。加藤秀俊氏はもうかなりの
ご老体ですが、似たような立ち位置で「社会学者」という看板を掲げて
狗肉を売り歩いている中年の方や若手の方々もおられるようで。

図星付かれて真っ赤な奴も多そうだなｗ

ごちゃごちゃうるさいから、
役員と非正規社員だけでいい。管理職も非正規。

産経は、橋下を捏造記事書いて叩いてたからなぁ。
バックに、中核派みたいなチョンが居るんだよ。

まずパチンコ屋を無くせよ！

中国人が俺らの代わりになると言うなら、移民を入れればいいじゃないか
俺はもう移民反対しないぜ

>>504
逆に怖いものが無くなった。
10年後くらいには、みんな仲良く共倒れさ。


>>508
企業も政治家も役人もマスゴミも右左翼思想家もカルト宗教も池沼学者も
みんな一致団結して、日本の消費者層をぶっ潰してるもんな。

1人で出来る仕事で年収300万ぐらいの仕事ない？

>>526

かつては我が国は社会主義国家だったじゃないか。
建前は資本主義だったけど。

>>535
内装工で一人親方

企業が人材を安い給料で使い潰しているということには全然触れないのな
自分達の論理ばかり通そうとする雇用側はワガママじゃないのか？
大体個性を大事にとかおかしな教育を押してきたのはてめえらだろうが糞ジジイ

＞とりわけオカシイのが若年失業者、ならびにその予備軍である。いわゆるニートとかフリーターとか
＞いった若者たち。それというのも、かれらの言い分をきいていると「自分らしいしごと」にめぐりあえないから
＞失業中、というセリフが定型になっているからだ。

１０年１５年前とまったく変わってないね。
プラプラしてるやつは、時代関係なくプラプラするんだよな
しかも、職業ルールはどんどん自由化され、底辺層はさらにランクダウンする状況
まぁ、自民党は日本を見捨ててるからしょうがないよね

外国人は低賃金でも喜んでこんなに一生賢明働いている
お前ら若い奴らも奴隷労働に励め、そうすれば俺たち年寄り様が死ぬまで安泰
その後？しったこっちゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ年取った糞外人と心中でもしろ

こういいたいわけだ、救いがないな

>>536
みんながそれなりに生きていけた時代の話？

>>1
ルームサービスと介護の人、正社員なのか確認したの？

つーか、いまの４０〜５０才が無能なだけってのが真相ｗ
新卒や中途が入ってもまともにＯＪＴができずに、本人の責任とか
言って怒鳴り散らすだけorさっさと戦力外勧告→解雇。
　一昔前ならできないならできないなりの仕事を与えるか
上司と部下でドッシリ組んで時間をかけて教え込んでいったのにな。

>>538

同じ商品買うときに、常に高いところからは買わないだろ？
安いところから買わない？
誰でもできることしかできないなら、収入が安くなってしまうことはある程度仕方がない。
だからって、生活できないほどに買いたたくのはやり過ぎだと思うけど。

自分らしさとか言ってるアホはともかく
安くて多少無茶な扱いしても辞めない労働力の存在が
日本人労働者に全く影響ないわけがないんですよね
減らない残業も上がらない給料も違法労働者のせいですよ

>>537
知り合いで、一人親方から始めて
今社員3人くらい使ってるのいるなぁ
最近はリフォーム絡みで結構仕事
多いんだとか。

>>494
地方公務員のノンキャリなんか
本来は無能な人間の受け皿何だよな。


昔の国鉄みたいに、数十万単位で国が雇用の受け皿を用意しなきゃ
絶対に格差問題も解決しないだろう。

民間だけで雇用を賄おうって考えが無茶なんだ。

>>488
実はゆとりの方が現代日本社会の現状にふさわしい
公正な競争や資本主義なんて今の日本にはない
ナンバー１なんて目指したら年寄りに速効つぶされるし
とびぬけたことやって官僚や自治体、某宗教なんかににらまれたら終わり
日本社会自体がずっとゆとりだからな

ざまあｗｗｗｗゆとりは死ねばいいんだよｗｗｗｗｗｗ
さて、今日もタンポポ載せるだけで日当3万の仕事行ってくるわｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗ

まぁできない奴ほど人のせいにしたがるわけで、そんな奴らは
家に閉じこもって２ちゃんで誰が悪いと嘆いていればいいよ。
社会に出てきても邪魔だから。

外国人労働者入れてんのは、経団連の要請だろ？
それで高まる不満を産経記事で捏造、フリーターだニートだ煽って
自分（自民党や経団連）は悪くないとうたっている
そのくせシナ朝鮮がやばいとか攻めてくるとか・・おいおい
もう騙されん、自民党には消えてもらう

逆に考えればいいのによぉ。
団塊ジジイがカネ持ってるの妬んでも意味ねーだろ。
いかに団塊ジジイが抱え込んでるカネ巻き上げるか考えろよ。

>>550

＞まぁできない奴ほど人のせいにしたがるわけで


人のせいにしないと民事裁判が成立しないだろ？　おまえはそんなことすら理解できないのか？

低脳特権様に薄給酷使される都合の良い奴隷募集中

部分的に競争してる競争社会ｗｗｗｗｗ
賄賂圧力使える特権様は例外です＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>495
楽して稼ごうとは思わないけど
せめて法令順守のところで働きたい。
高い給与は望まないけど、
せめてマイホームくらい無理すれば手が届く給料は欲しい。

昭和の頃の当たり前が、今は利権だもんな。

>>541

そうそう。
かつては我が国は最も成功した社会主義国家だったらしい。
まあ、バブルがはじけて幻想となりましたが。

>>550
究極の資本主義な専業トレーダーニートの俺から言わせると
無駄な労力を使って金銭を得ようとして必死に働いてる人は
頭おかしいんじゃないかと思うよ

金と金を動かせば金になるのに
なんで金→物→サービス→労働→金
って無駄な事をするのか理解できない

みんな政府が俺たちを他の世代並みの境遇にする気になるまでは出来るだけ節約しようぜ。

節約すればそれだけ既得権益層の正社員を引き釣りおろす事が出来る！

あなたのサイレントテロが大企業の正社員を路頭に迷わせる。

サイレントテロは合法的復讐手段です。

>>557
誰の役にもたってないじゃん

>>559
合理化　という点で、お金の分配をやっている。

地方上級試験受けてみろよ、今年なんか東大法卒ですらかなりいるぜ
民間が大手ですらブラックばっかりになるから優秀な学生にすら敬遠されるんだろが
社会の仕組み分かってたら誰でも公務員目指すわな

>>557
元本割れのリスクが低いから。

>>521
働く(働ける)のが利権になりつつあるが…

>>559
資本主義をとことん進めたら
システムが崩壊して
結果的に役に立つんじゃないの？

サイレンテロの一種だと思ってるよ

>>563

寂しいこというなよ……

>>557
トレーダーとか
働いてんじゃんｗ

まあコミュニケーション能力が欠乏してると結婚も子育ても大変だろうな

>>557
要領悪いやつは、効率が悪くても確実に事を進めないと利益を上げられないから。

外人に頼む？
俺頼んでませんよ？

人雇うほうからすると日本人より韓国人、中国人、ベトナム人のがましってわけか。
俺、留学生の知り合い結構いるけど、実際そいつらより使えなさそうな日本人
たくさんいるしな。留学生より劣るのに、自分らしい仕事、おもしろい仕事が
したいなんてあほか。

>>557
小さい寄生虫だから使える手法

そもそも通貨や金や証明書にはそれそのものの素材として以外の価値はない
信用だけで成り立つ貨幣や証明

不義を続け不信が極まれば信用あって成り立つものはゴミくずになる

おまえは根本を理解していない銭に踊るただのシステム利用者

>>557の人気に（ｒｙ

sit !

移民受け入れ政策を若年層の責任に押し付けるプロパガンダ

>>557
そんな事、働くついでで出来るからな。
自分で設計した物が世界中の家電屋に並んでるのは気持ちがいいよ。
ものづくりは楽しい。そして常に勉強しないといけない。
会社にいれば何億もの研究開発費がつかえて、
国際学会で海外へ行き放題。
こんな毎日が楽しいことはやめられないね。

個性だ権利だとガキが調子にのる教育ばっかしてきたツケがブーメランでかえってきただけだろ。阿呆かと。

社会学が聞いてアホっぽいｗ

>>573
この人、典型的な御用学者だよ
1989年外務大臣賞、1996年郵政大臣賞。

ニートは職がないからブラブラしてる奴じゃなくって
はなから働きたくない連中の事じゃなかったっけ
まぁ今普通の奴が人間扱いしてくれる企業に就くのは結構難しい

>>569
留学生できてるだけ優秀じゃね？

働かざるもの食うべからずは新約聖書の使徒書のテサロニケの信徒への手紙二
からの引用だが、キリシタンの俺としてお薦めの使徒書は
�@ヤコブの手紙�Aコリント信徒への手紙一�Bガラテヤの信徒への手紙
あたりだな。

ちなみに、マタイによる福音書の「剣を取る者は皆、剣で滅びる」を引用
してくれた人にまだお目にかかったことが無いのが、非常に残念だ。

>>574
まあ、設計したというか、
皮を前とちょっと変えただけなんだけどね。
中学生でもその気になれば出来る程度。

>>577
学者として最高に恥ずかしい賞だと思うがｗ

社会学はがくもんじゃないだろｗ

>>581
設計を理解してない小学生の考えだな。

>>582
以前、コナミのゲームも、そんな政府の賞をもらってたな。
可愛そうに。
何の価値も無い賞しか与えられない現政府

そんなこと言ってる間に、あっと言う間に爺さんになって
ハロワに行ってもまともに相手されなくなるＹＯ

親がバブルで貯め込んだ金がたんまり
↓
子供がニートでも経済的に困窮しない
↓
ニート増殖


使わない稼がない
不況はこれからも続く

>>574
＞自分で設計した物が世界中の家電屋に並んでるのは気持ちがいいよ。
わかるなー、この気持ち

>>557
ああそれはリスクをしょってやることだ
それができないから普通は労働する
怖いぞーそれは

金→物→サービス→労働→金という流れが経済基盤の大勢を占めてるから
金→金→金という出番もまわってくるんだろ？
君が思ってる「無駄」なものを排除したら、君自身がゴミになるよ

>>574
仕事がやりたい事につながっている人は羨ましいと思うよ
実際、自分も喜びにつながる仕事に就けたら月給15万でも働く
ライン作業も嫌だし、家族以外の老人の下の世話も嫌だし
居酒屋でペコペコ薄給で頭下げるのも嫌だから
しかたなくトレーダーになった感もあるよ

>>557
それで生きていけるだけの金を生み出せてるなら、素直に才能だな。
羨ましいわ。

ただ転落は一瞬だぞ。
正直そんなﾘｽｸ負えるほどの度胸無いわ。

>>552
ニートの親は、金持ってる団塊の世代じゃないの？

働かなくても喰ってられる奴は、働かなくて結構
働かなきゃ喰えない奴が働けばいい

パイは限られてるんだから。

そうかのストーカー集団が原因では

>>574
いずれこんな感じの働く快感を味わえるのは
一部の人間だけにしか許可されないようになるな

みんな働かなくてよくなって
そして働く事が許されない世の中になる

>>584
なんで、中学生でも出来る製図程度で、まともな収入が入るか・・・？。
それは、極一部の有能者が、凄い科学的発明をするからだ。
その有能者は、企業に雇われている。
だから、その発明の利益の９９％は、企業の収益になる。
すると、その企業の支配者が、その収益の分配を行える。まあ、金を自由に出来る。
これが、今の社会を作ったというビジネススタイルだ。
もちろん、発明者は悪気があってやってるのではない。
科学発達という神経で発明をやるのだ。しかし、発明した収入の９９％が企業へ行くとなれば、
次代の子供だって、発明なんかやる気が失せるに決まっている。
企業にぶら下がる方を選択する。
これに気づいたダイオードの発明者は、企業へ訴訟を起こしたが、ぜんぜん負けたのである。

>>591

稼いだ金を有効に使ってみたら無駄じゃないんじゃない？
人間向き不向きもあるしな。

人が来なければ給料上げるのが当たり前
そうやって上げた給料を若者が使って金が回る
金が回ると景気が良くなる

この良い循環をぶち壊してるのが外国人労働者

外国人が人手を供給すするので、買い手市場になり給料が下がる
外国人労働者は給料から仕送りをするから金が国内で回り難い
金が回らないから景気は良くならない
景気が良くならないから企業も個人も財布の紐を締める
どんどん景気は悪くなる悪循環

産業界は若者を切り捨てようとしてるのさ
そして外国人を入れようとしてる
そして日本は日本人のものでなくなる
そういう循環を発生させようとしてる勢力が日本には存在するんだよ

>>578
大体ニートって定義が難しいよ。
実際ニート扱いされてる人間の何割が本来のニートの定義に当てはまるか分からんし…
相当量は鬱みたいな奴が居るだろう？

それに純粋な失業者でも、当面食うに困らない人は
今はじっとしてるだろうな。

仕事を選り好む奴を「甘え」と叩く奴多いけど
最低限人間扱いしてくれて、最低限食える程度の給料出してくれるところを
求める権利はあるだろうに。

今のブラック系は底無しだからな…

今は水虫程度でも伝染病禁治産者としてそうかから弾圧迫害される集団ストーカー時代だし

　求人倍率とはなんなのか

アホだなこの学者

>>593
ごまかしてんじゃねーよ＾＾＾＾
おめーは売国団連の犬か？ｗｗ

俺は今４５歳。
入社後数年間は、7時出社、24時帰社、残業手当はほぼ無し、土日はどっちか出社。
ちなみに、一部上場企業な。

今じゃ、許されない労働時間だが、当時は当たり前だったし、
残業中に、先輩と語ることで、仕事や会社の仕組みを教わった。
嫌な思い出は無い。

>>563
>働く(働ける)のが利権になりつつあるが
認めたくはないが、正解のような気がする。

>>598
若者云々じゃなくて、大企業は日本を捨てたんだよ。
労働者どころか、下請企業ごと切り捨ててるんだよ。

>>598
勢力っていうかそれが企業だけどな
人件費をカットするためなら派遣でもなんでもいいさ

こりゃ酷い
介護なんか人は居たのに賃金安過ぎでどんだけ人が去ったと思ってんだ

>>603
お前みたいに公開オナニーする奴こういうスレでは絶対に出てくるよな、恥ずかしくないの？

>>603
語ってる時間でさっさと仕事終わらせて
帰ればいいのに・・・って思う俺は少数派？

>>603
偉そうなこと言いたくないけど、そういうのを美化して尊んでたから未だに労基軽視の風潮があるんじゃないの？

>>602
ごまかしでもなんでもねぇだろ糞野郎。

てめぇの頭にゃ何が入ってんだ？

>>609

オフィス借りてる系の経営者はほとんどが君と同じ考えだと思うぞ。
時間外に空調動かしたりすると金かかる。
ビル借りて無くても、残業されると人件費以外のコストもかかるんで、
経営者としてはなるべく時間内に仕事を終わらしてほしい。

>>453
5年後10年後の人材を求めてる会社なんてないよ。
安くこき使えるか、即戦力しか要らないって

　２１世紀になっても
　「欲しがりません勝つまでは！」

　79歳のじいさんは紙面を次の世代に譲れよ

確かに、学も無いのにブルーカラーを極端に嫌がったり
華やかな世界に憧れ、傾倒し過ぎてる現実もある
わがままと断じてしまえば簡単なのかもしれんね。

ただ、過去の経済成長期に比べて、給与が上がらない、求職が無い等
夢を持てない社会風潮も一因だと思うぞ。

まず、経済成長期の恩恵を受けた者に、今の若者を断ずる資格は無いと言うか
そう言う時代背景を含めた視点で見ることをわざとやらないだろ

ベトナムやインドネシアでは搾取が当たり前だろうからな
派遣という名の搾取をやめれば正常になるだろう

>>598
裏を返せば会社も人も、価格競争に乗っかるから
低賃金を求め、低所得や安い海外労働者のまん延を引き起こしたとも取れるけど

更にはバブル期無かった低価格競争を引き起こしたのは何？って思う

>>603
>今じゃ、許されない労働時間だが、当時は当たり前
倫理的にマズいから今は許されないのではなく、
不景気で仕事が少なく残業代が払えないから許されないに過ぎない
ことに留意しておく必要がある。

バブルを造った連中に、エラソーな事を言われたくない。

そうお思うだろ？

でも、ゆとりの奴は、「自分の時間を持てないじゃないですか。おかしいですよ」って言う。
で、転職を重ねた挙句、今、自分を見失って、どこで何をやっているのか・・・。
そうゆう奴が結構いた。

ここ数年入社してくる若い子は、少し違う。仕事を覚えことをやりがいと感じる子が
増えたような気がする。だけど、失敗を恐れて、自ら若者の特権を放棄しているがな。
もったいない。

まあ日本は敗戦国だから
最後の一人になるまで椅子取りゲームは終らないのでしょ

自民と民主と経団連が潰れないと状況は変わらんな

>>620
ゆとりの意味知ってる？ｗ

自分らしさ（笑）

今の糞ガキは、非正規取締役以下の仕事をしたがらんからな。
日本が潰れたら、正規雇用の奴隷になれる特権があるから、３Kには興味を示さんのよ。

>>615
ブルーカラーてお前みたいに汚くて臭いところで仕事するんだろ。そりゃあヤダね。

>>618
それでも無視してる企業はいくらでもあるけどな
「代わりは、いくらでもいる・考えさせてもらう」
この一言で、倫理無視・残業代無視

>>624
自殺率を見ると笑ってられないよ

ドンドン手作業が減って労力を費やす仕事が減ってるもんな。
家なんて、今や工場で材料全部カットしてきて
プラモデル組み立てるみたいになってて
現場で出るゴミは梱包するビニールだけとかになってる。

その反面、事務仕事の就労時間は大幅にはねあがってる。

すごく労働体系がイビツになってる。

>>622

どっちかっつーと反対しまくりなだけの野党だろ。
お互い協力するところは協力して、ポピュリズムに堕さずにいたらもう少しましだったろうに。

>>611
パイが限られているから？
てめーで言ってるがこの意味わかってんのか？

特権様から頂くパイがなんだって？
労働者同士で下に向かって競えってか？
クソがｗ

>>622
その通りだ
全部ぶっ潰す
その後は私が諸君を導く

企業が日教組のしりぬぐいする義理はなかろう。
ゆとりは不良品だし捨てられて当たり前なんだよ。

>>618
残業代は、月5時間程度しかつかなかったよ。
年功序列で、たぶん今の方が初任給が高い。

昔は、残業＝時間内に仕事ができない＝勉強不足
したがって、残業は、会社が場所を無償で提供する
教育の場だって、先輩から教えられていた。

たった20数年前だが、今と違うだろ？

仕事ほっぽって一日中「バブルのころは○○でよかった」だの
「貧乏だ将来が不安だ」とばかり言ってる団塊さんが同じ部署にいる。

あなたよりさらに悲惨な立場の人がいるって考えたことないんですかねｗ
今日もこれから相手すると思うと欝だ…

>>622
残るのは共産と社民と綿貫とかの泡沫党か…
日本省になるのが先か、ｱﾒ公が強権発動するかだな。

>>620
残業できないが故の苦しみってのもありますよ。今の自動車業界なんかはそう。残業規制されている上に、
機密情報保持の観点から仕事を家に持ち帰られない。つまり、正規の仕事時間内に仕事を終えられなきゃ
ダメで、その上で納期を守らなきゃいけない。年間目標を達成できなきゃいとも簡単にクビ。
むしろ「残業したい」という新人は多いそうです。来年からは自分もその輪に入っていくわけですが、大学で
研究やってるとその気持ちも分かる気がする。自分の時間なんてたいして欲しくないです。食えなくなるよりはマシなんで。

>>620
厳しいことを言うようだが、おまえさんは管理職にはならんほうがいいと思う。

基本的にバブル世代のゆとりバカ息子娘世代が甘過ぎ
たぶん日本人史上最強のバカタレだろう

この人も楽な仕事を選んでいる気がする。

社会の分析をせず、自分の主観でものを言う。
こんな仕事、社会学者じゃなくてもできるだろうに。
つかメディアで主観を吐くことの意味ぐらい、社会学者なら分かってる筈なんだけどな。

俺もこないだケガから復帰したけど、活動には半年以上掛かったな。

>>636
中国も忘れちゃいけませんぜ
太平洋の取り合いですからね

お前らさ、時代が悪いとか上の世代が悪いとかゴネゴネしてるけど

７割を年貢に取られる江戸時代の百姓とか
赤紙一枚でフィリピンやらサイパンで戦争させられた大正世代に比べたら
全然ましだろ

外国人に対してもグダグダ言ってるけど
お前ら東南アジアやら中国に比べたらめちゃめちゃ楽に
高等教育を受ける機会があっただろ
しかも日本企業に勤める際の日本語ハンデもゼロ

お前らはそれだけのアドバンテージを持ちながら
外国人労働者にも劣る能力しか持てなかった、それを恥じなさい

>>619
　そらそうだろうが、割食うのはお前じゃん。

一部の人がノウハウ知ってりゃ後はロクな教育受けてない発展途上国の人でも成り立つなら
誰にでも出来る仕事が低賃金になるのは自然なこと
特別なことが出来るわけでもないのに高い給料貰おうって図々しいな
みんな一緒で良いみたいな甘い考え方で他人との差別化(レアでも需要ないのは論外だが)を進めなかったから、
代わりがいくらでもいる仕事を低賃金でやるハメになる
ある程度難しい漢字を読み書きできたって、それらの漢字の読み書きを求められる仕事はそうはない
発展途上国の人には出来なくても、同じこと出来る人は国内にいくらでもいて、
その能力に対する需要が少なきゃ余った奴らの価値はその能力がない奴らと変わりない

>>603
そうなのか〜。はあ。
若い時はそんな時間より休みを楽しんだりしないか。休みがありゃ友人と遊べる。仮に会社内でも仕事が無駄に長くなきゃ同僚と飯を食いに行く。
まあそんな時間よりあなたは会社にいる時間がいいと。

なかなか仕事が見つからない子供に対して、親が子供に掛けるべき言葉は？

１．どこでもいいからさっさと仕事を見つけなさい。

２．あなたに合う仕事をじっくり見つけなさい。

のどちらの方が適しているか。（ソース：２年ほど前の日経新聞）

産経曰わく『派遣村…なんだかなあ』

産経は日本人を外国人労働者（研修生という名の使い捨て）と
同じ待遇の奴隷に定着させたいんだろう。まあ、気持ちは解ら
なくはないが。

日本人に怨みを持っていた肌の色が同じで日本に定着していた
在日（電通もそうだよな）とKCIA韓国の右派は日本管理代行役
としてこれ以上ない存在。

日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキング
して告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

世間がわからない学者を相手にしてれば自民党も道を誤るよなｗ

>>646
荷物まとめて、さっさと出て行け

>>623
実際どういう意味なんだ？

仕事は自分らしさ探しのもんじゃないから、やれる仕事ないなら餓死して死ねばいい

贅沢だな
仕事を自分らしさとかどうでもいいことで選んで

>>635
団塊はお前より先に死ぬ
辛抱して頑張れ。俺も自営だけど今預金食いつぶして生活してる。

あと悲惨を嘆くなら、そいつらのせいにするな、言っても伝わらない。

>>635
そういう連中が大学で講義持ってたりするんだぜ？
お前らこれからも俺たち世代を支え続けろなって目の前で言われるとか、何の罰ｹﾞｰﾑかと。

それを実感する時には既にそいつら逃げてるからﾀﾁが悪い。

>>631
パイは限られてるし、外国人労働者が入ればその分日本人の雇用は減るだろ。

経営者を特権様なんていってる、クソ奴隷には理解できねぇだろうがなｗｗ

とりあえずヒキコモリに何言われても説得力無し。

団塊がどうこう言うけど、昔の学生はみんな３Kやってたよ。　
京大生で三日続かん奴がいたけど。

>>634
20数年前に月5時間程度しか残業代がつかなかったのは、よほどの
零細企業しかない。
おまえさん、ちょっと大げさに書いてないか？

若者が反省しました。
頑張って外国人と同じ仕事します。
それで？

こっちは猫の手も借りたいほど忙しいというのに…

>>642
分かった。要するに、「苦労をしろ。努力をしろ」という訳ですね。
ゆとりの面子を見れば無理だろ？。
日本は凄い後退国の局面に入っている。
いつまでも、この微妙に経済大国が続くと思ってはならない。
インドにもタイにも大きく差をつけられる時代がくる。
そんな教育論をふりまいてのーがき垂れてる場合じゃない。

>>650

文科省が導入していた「ゆとり教育」に由来する。
簡単に言うと、従来の暗記型詰め込み型の学習カリキュラムを変えて、もう少し総合的な学習に振り向けよう、というもの。
これで学力が低下したとかしてないとかいう話があって、
学力が低下したという点で「他の世代より云々＝ゆとり」、そんなニュアンス。
眠いんでなんか適当さ溢れる内容なのは勘弁。

>>660
タイになら負けないだろ当分はｗ

たぶんここに書かれている本音の意見が
社会学者には聞こえないんだな

>>656
新聞配達とかか？
今は無理だな

>>625
なあに。民主党政権誕生で面白い事になるさ。(笑)。
一体どのくらいの外国人が来るかな。民主党政権になってさらに。あ〜面白い。しかも反日。
ま〜流石にそれを知っていて民主党に投票するのは罪悪感もわくな。家で寝てるか。ほっといても民主党政権だし。未練ないし。

自民党。そんなところには入れないよ。

>>659
　ニャンにかする事ある？

>>660
全く違う。
「努力も苦労もしてないんだからせめて文句言わずに
やりたくない仕事でも低賃金で死ぬまで働け」としか言ってない

産業構造が変わってる上に

キレイな手の人に言われても・・・

これ小学生ニュース？
それとも筆談で済まして　留学生に編集させてるとか？

残業残業うるせーよ。残業代なんか出たことねーよｗ
俺、今２５だけどそれが当たり前だと思って時があったぜ。
月曜出社して連日徹夜で木曜深夜に帰宅とか普通だったよ。
一人じゃ無理なのに三日以内にＣＭの合成作業一人でやらされたりな。
周りなんか血尿出たとか当たり前だったし失神したやつもいた。
ワガママってのの半分わかるけど働く情熱はあるのにそれを
きっちり評価してくれない社会の構造が一番おかしいんだよ。
まぁ俺はブラックすぎる映像業界だったからアレだけどね。
今は本当にやめて良かったと思ってる。

これが社会学者のコラムだと？
戦慄を覚えるんだが本当に社会学者なのか？
社会を語ってメシを食ってるプロなのか？
何の面下げて人にものを教える立場だと言うんだ？
こんな学者は一刻も早く死んだ方がいいと思う
心の底から社会の害だと思う

>>620
＞ここ数年入社してくる若い子は、
その世代がゆとり世代だよ

>>634
バイトはクビを前提として存在する、って当たり前のように言ってたな。
しかし、よほど不真面目でない限りそうはならなかった。

残業も当たり前だったけど、繁忙期でも無い限り、自分のペースで仕事できる時間帯だったな。

>>658
さっさと働け
もしくは外国人に出来なくて、かつ需要が満たされてない能力を身につけろ

>>525
おまえさ、その持って行った求人の中身ちゃんと確認したのか？
ハロワから持って行った求人だぞ？

ハロワの求人がどうなってるのか　しりもしないくせに批判してんなよ　カス

>>665

おまえ知ってるか？　首都在住のチャイニーズは１５マン超えたらしいぜ。

すなわち、とっくに自民党様が激増させてるｗ

自民に投票しないのは大賛成だがｗ

>>670
大学いきゃわかるだろう。文系教員は猿だよ。

無職から言わせてもらえば
無職が一番自分らしいよ、というか本来の自分である
無職はすばらしい、生活費があればね

社会人になっちまうと、人間ちと偏向してくる
肩書きなんて所詮、他人の評価によるものでしかない

>>638
今の時代に則した管理職をやってる。

言いたかったのは、多様化が進む現代において、
職を全うすることが、難しい時代になってきた、ってことだ。
昔は、ひとつの職に、集中することに疑問を感じることもなかった。
昔に戻ったほうが良いとは思わないし、もう戻れない。

政治や経団連が変われば、という話もわからないこともないが、
成熟し多様化が進む現代社会での職の在り方そのものが変わってしまった。

>>670

日本の文系の学者に何を期待しているんだ……

新日本人は利潤追従型社会に飽きてると思うんだよね
ゆとり追求型社会に舵を取り直せばいいと思うよ
国際競争力なんて要らないんじゃね

年寄り達がいままでの日本システムを必死に維持しようとしているから歪になる

>>654
で？
お前のような低脳の化けの皮がはがれたわけだ
まるで1みたいなバカだなｗｗｗ

>>667
ああ。そうゆう神経だったのか。
じゃあ、戦争で負けた団塊世代のオナニーだな。

三田誠広著「すずめ台駅前情報局」という20年以上前に出た本を読んでたら

高校生のとき、自分はひたすらユウウツだった。
もうすぐ大人になるんだなー、
大人になったらロードーしなきゃならないんだなー、
冗談じゃねぇよー、ロードーなんかしたくねーよ、などと考えては溜息をついていた。

などという下りがあった。
40年前の若者も今の若者と大して変わらない。

遊民として暮らして行けるならそれに越したことはなし。
怠惰な者がいても実害を社会に与えなければ別に他人が腹を立てることではない。

>>593
お前も巻きぞいだよ。民主党政権誕生で。
パイはうんたら。何パイって。例えが例えになってないし。何を指しているわけよ。普通に説明しろよ。馬鹿禿。

>>682
団塊は敗戦経験した世代の子にあたる世代な、一応。

>>669
映像業界やプログラマーを選んでしまった人は、
自己責任としか言いようがないｗ

新卒のゆとり世代を社会教育しているんだが。。あまちゃんすぎてこっちが気を遣って毎日疲れちゃうよ。

スレタイだけで疲れるな

>>684
パイが限られてるって、たとえも解らん低脳なのかｗｗｗ

ま、ゆとりのいいとこはリストラが簡単ってだけだからな。
定着率悪そうな予感。

>>657
いや、経団連会長を出している企業だ。　
業界によって違うだろが、今でいうサビ残、即悪、という認識が薄かった時代だ。

>>687
だろ。
氷河期叩きしてた団塊は、ゆとりのポテンシャル低さに、
かつての敵を認めざるを得なくなるだろう。
いつまでも、氷河期のような世代が続くと思ったら大間違い

>>687

モチベーション作ってあげると結構上手くやってくれる気がする。
覚えておくとこんな風に役に立つとか、そんな感じ。
オレはそういうふうにしてる。

自分らしいってか人間らしく働きたい社会人はいっぱいいるよな

>>664

デパートの中元配達：商用自転車の後部に籠一杯の商品を炎天下に配達
アルミダイカスト製造補助：真夏の小型電気炉の側で、ベルトコンベアに
　　　　　　　　　　　　　流れて来る電気モーター軸のベリ取り。

交通量検数：朝７時集合、国道沿いで８時ー２０時の車両タイプ別通行量カウント

>>675
知ってるよ。ああ東京だっけか。
けど更に急速にな。民主党ならな。
外国人参政権。人権侵害救済法案。日本の弱小軍隊に弱小警察。
弱腰の外交。民主党になれば更に弱腰だろ。(笑)。
反日国家にしてみれば鴨がネギしょって自ら飛び込んてきたようなものだろ。
ありだよ。面白いから。

>>653
人口が逆ピラミッドになってるし、給料安い・雇用不安定なのにどうやって面倒見るんだろうな
今から20年後だと団塊が、約80歳前後だから年金が減っていくのは、確実
だから「結婚しないと一人前じゃない・結婚しても子供生まないなら結婚するな」とか平気で言う

>>658
「じゃあ同じ低賃金で良いな。代わりは、いくらでもいるから」で終了

>>596
設計をなめるな
その小中学生ができるはずの仕事を実際にやらせると大学でてようが高校
でてようがＣＡＤソフト教え初めて小学生レベルの話で躓いてわからないと言い出すやつ
何人いたことか
設計は経験がものをいうとおもうけどな
つじつまが合わない図面も普通にあるんだぜ？上見重視とかｗ

日本の労務管理は廉く長く働かせることでしかないから・・・
いまは賃金の良さで外国の人が来てくれるからいいけど。
その国の人が豊かになったら日本で仕事しようなんて思わなくなる。
日本人にきつい仕事は外国人にもきついことを忘れないでね。
ただ通貨価値や平均所得の違いできてきれてるだけだといううことを。

この自称社会学者は、外国人労働者は老後を物価の安い故国で
過ごせるが日本人は日本で過ごしつづけるということをわざと見逃がしてる
のか？

まあ、外人さんの出稼ぎの場合、自国とくらべて十分な収入に繋がるからなあ。

介護の仕事が１００万円くらいもらえれば嫌がらずやるんじゃないの？

>>695
ふと思ったが昔はバイトの選択肢そのものが少なかったのでは

このバカに人手不足の現場を味あわせてやれ

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

▼参考サイト
・http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
・http://genetic.110mb.com/
・http://anti-feminism.66ghz.com

>>700

そんなことは考えもしてないに１ペリカ。

>>693
そう言うのを手取り足取りと言うんだろうけど
実際その子一人を構ってる暇なんか無いと思うぞ…

産経の記事で本気で議論してもあまり意味は無い。逆に資本や
経営者に甘えるなと言ってやれ、税金払うどころか補助金や、
公的資金注入で株主も経営も責任を取らない

産経の本音炸裂!!極東のパレスチナ（北朝鮮）に対する
日本のイスラエル化!!
（文鮮明のお導き？日本人への憎しみ？）

【論説】日本は国連から脱退し、「日本はぜひ核武装して、世界の警察となってください」と外国から言われる-日下公人★２

統一協会の教え、罪深い日本人は奉仕すべき!!
驚異の日韓合同結婚式を薦める産経!!
http://g002.garon.jp/gdb/GQ/1K/dy/9x/wD/Qy/FP/9-/3W/AS/9U/XT1.jpg

>>687

次は中国人だよ　がんがってね

>>708
ワロタw

>>703
何処からも雇われないだろｗ
清掃員くらいじゃね？

社会学者＝プー

>>696

いや、だから、自民党に投票しないのは大賛成ｗ

それだけ。

>>704
凄いアイディア！
女と老人を日本から輸出して、
外国から輸入。

納期が迫ったら「お達し」が出されてサービス残業が当たり前
何年か働いてクビになったがそれから仕事してない

>>701
でも生活は苦しいぞ
薄給をさらに仕送りするわけだから、物は買わず、どこにも出かけずの禁欲生活送るんだぞ
食費だって半額安売りとかばっかり買ったりしてるからな

社会学者ってのは給料貰ってるニートですか？

>>701
日本で稼いだあと海外で生活すれば？
日本に生まれってだけで外国人より高い給料を貰えるなんて不公平過ぎませんか？

>>706

いや、そこまでやる必要はない。
なんつうか、その子の得になるんだよっていうモチベーションを示してやるようにすれば、
ある程度は自力で頑張ってくれてる。まあ、当たり外れあるけど。

会社がどうとか、そういうものだから、とか規範やマクロ視点でいっても反応薄い。
自分がとか、ミクロ視点を示してやると良さそうだという感じがする。

>>689
日本語が出来ない馬鹿禿。例えが例えになってないわけよ。
わかるかい。日本語を勉強しようぜ。馬鹿禿。いやど低脳さん。(笑)。

しかしまあ、産経はこんな政府の提灯持ちみたいな記事載せて恥ずかしくないのかね？

やーる気がないだけさ〜

>>692
俺は「氷河期世代」と一括りにされることを好まない。

団塊は氷河期をバカになんかしちゃいない
俺は氷河期だが激戦区を勝ち抜いてきた新卒の俺に、
団塊のおっちゃん達は色々期待をかけて育ててくれたし
世代論でバカにするようなこともなかった

お前ら負け組みと一緒にスンナ

ま、働く気のしない国だわな〜

>じっさい、ついこのあいだもテレビをみていたら

どんだけバカだよこいつ

>>678
訂正する。やはりおまえさんには管理職をして欲しい。
>職を全うすることが、難しい時代になってきた
>昔は、ひとつの職に、集中することに疑問を感じることもなかった
そう思いながら、俺の高卒の友人は新卒で入社した会社に20年勤め
その間に結婚し、子供をつくり、家をローンで買った。
そういう人がリストラされる悲しみや無念さを感じて欲しい。

>>718
ああ、そう言う意味か、把握。

ただ、何かの仕事を一つやらされて
コレがどう言う意味を持つのか、ある程度は自分で理解できる人材じゃないと
伸びて行くのは難しい社会だからねえ。

自民党の暴走にチェンジ
民主党でさらに加速
日本パニック！！政府転覆
だが、ニートに失うものはない
俺ルール全開！ヒャッハ〜世紀の始まり

>>722
お前、どこの大学出てんの？

>>693

今は先輩、上司が気を使わないと、無断欠勤、不登校じゃないが、出勤拒否だってね。
中には、上司が「家庭訪問」で出勤をお願いに行くらしいが。

昔は、どやされても、それで終わりだったが。

社会学者って社会が分かってなくても勤まるんだな
その仕事の一月の給料がいくらになるか、後進国換算での価値と、日本での価値を比較するぐらい小学生でもできるぞ？

民主の就労支援でいくらか金もらえるかもね
よかったな低脳コジキども

需要が満たされて供給過多になってる能力を身につけても低賃金ですよ
日本の学生は機会の平等には恵まれてるんだから、
需要があって代わりが少ない能力を身につけましょう

だいたい学者という奴が書いたウンチクが何かの役に立ったことは一度もないが、
２ｃｈネラーのレスは、毎日役に立っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by警察一同

>>730
文官の分析、予想、これらが当った試しは無い。

>>728
京都大学だけど何で？

生活保護とか税金使わずに済むなら、
おまいらがどうなろうと知ったこっちゃないんだが、どうもそうもいってらんない。

ひとまず役所はワークシェアリングして、公務員を給料半分で倍雇え。
単純に給料半分・人数倍だと赤になるから、そのぶんの予算は生活保護を減らしてもってこい。
企業に負担をかけるより、このほうがずっとマシ。

>>719
国に帰れｗｗｗ

>>726

まあ、数年したらどうにかなると思うよ。
正直、「自分の為に覚える」というのは自分の市場価値を高めていくってことだから、
最終的に、「自分の市場価値を高める」ってことは「企業に価値を与えられるようになる」ってことに行き着く。
到達しなければまあ、どうしようも無いだろう。それは本人がどうにかすることだ。
聞かれりゃ教えたりするけどね。

>>620

ゆとり批判という事は、国策批判ということですか？ｗ

>>704
ふるで働いてこれかよ。
５００円なんて松屋じゃないか。そんなもんで満足してるから、馬鹿が多いのか。なる程。
おっと俺も同じようなものか。(笑)。

無職が長年続くと自分が無職でいることの正当性ばかり探すように
なってしまうんだよな。情けないことに。そうなるともはや仕事を
探す云々ではなくなってしまう。親には迷惑掛けていたと思うよ。

何かきっかけを見つけるとか、友人に話すとかで凝り固まった
自分自身の”無職の正当性”を切り崩すしか無いと思う。

>>730
後進国換算に今から成れておく方が良いんじゃない。
既に、若者の感覚はそうなっている。数年前にワーホリで海外に出て来たやつが
日本円換算で２０、３０円の余分を出費するかどうか、真剣に思い悩んでいた。

まったくもって真理
若者は働けないのではなく働かないだけ。給料が安いなら、三食を二食にするとか、ダブルワークとか方法はいくらでもある。

>>729

無断欠勤とかは遠慮無く懲戒したらいいだろう。
ポテンシャル引き出してやろうとするのと、社会人としてどうしようも無いのは違う。

……まあ、うちは正直あんまりというかまったく新卒にこだわってないからできるんかもしれないが。

日教組の亡国教育が上手く行った結果だろ。

>>730
うん、キミも日本で金ためて発展途上国に住めば稼いだ金の価値を倍増出来るじゃないか
何故やらない？

>>741
不満がありゃ勝手に仕事なんてみつけるけどな
車がほしいーだとか

結局こういう奴の息子がニートってのが世の常だと思うｗｗ

>>733
それは光栄だｗ

大手企業で、缶詰状態で、まるでヒッキーのように
連日２４時間、開発や発明に明け暮れている彼等に、
既に、罪人　に落ちていることを教えてあげよう。

若者が自分らしさとかいってるのもまだまだとは思うが
こういう若者を育て社会基盤を作ったのは誰だよ

生きていけるんなら
ニートだって
いいじゃない

ちょっとこいつ1年くらい介護の世界で働かせてみたいわ

生活の成り立たない低賃金と
常に腰痛との闘いを強いられる重労働に塗れて
1年後も同じことがほざけるかどうか

>>738
そこまで気付く前に辞めちゃったり、職を変えたり

若者も言われる原因は多少なりともあると認めて、もう少し謙虚になって欲しい
派遣問題でも、自分が勤めていた会社をすっ飛ばして、元請を批難するだとか
社会に全て責任転嫁したり、なんかベクトルが頓珍漢な方向なんだよなあ…

多くの日本人は別に働きたくて働いてるわけじゃないからな
生活するために働くんだから、働いても生活できない仕事には集まらない

しかし、端から何を言ようが、最終的には当事者の努力しか解決法はないよ。

>>741
そういう奴多いな。取引先でもよく嘆かれる。
二代目三代目すら嫌とか、どんだけ甘えてるのかと。

>>751
自民党「答える義務は無い」

>>753
介護ってそんなに賃金低いか？
１７万くらいはもらえないか？

とりあえず漢字で書いてくれ
読みにくすぎ
外人を時給７００円のバイトでやとってればそりゃ楽だろ

介護（笑

>>754

まぁなぁ……
でも手を変え品を変え、育てるのも悪くはないよ。
基本的に素直な子が多いから、手間さえ省かなければどうにかなる。
少なくとも今のところは……また数年したら変わりそうだけどね。

利益とは縁遠そうで実は要警戒

経済学者
政治学者
NPO法人
宗教
増すゴミ

社壊学者

>>687
中韓人。大漁大漁。(笑)。

>>1


社会学者の癖に根本的に認識がおかしい。

俺今大学４年生だけど来年はフリーターだわ
別に自分らしさにこだわってるワケじゃないんだが、仕事つまんなさそうだし
フリーターやりながら株でもやって気楽に凄そうかと思ってます。

経営者が甘えた結果でしょ？今の日本の現状って。
日本の崩壊も間近ですね

社会を知らない社会学者

謙虚さ、自己批判と他者への尊びは、苦難を楽しさに変えるぜ。
こいつを維持するのは、なかなか自分一人の力じゃ難しいんだけどな。

>>1
よく言ってくれた。
労働強制法をつくって、働かないものは犯罪者として逮捕して強制労働させるようにしたらいい。
人が不足してるところは、下層の労働だから、強制的に割り振って数時間でも労働させれば経団連も喜ぶだろう。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

>>1

つか、この程度の能力で飯が食えるとか羨ましくて仕方ないなｗ

なにをやったんだろうか？なんかのコネ？

>>766

なんかやりたいことあってフリーターするんじゃないなら、
一応就職しておいたほうがいいぞ、とお勧めしておく。
一芸があるなら話は別だが。

>>762
今年入った新人君は、動きはスローモーなんだが、
謙虚さ、素直さはあるんだわ
まあ、根気良く見守る事にするさ
必要な時には手助けもするし、ね。

出勤準備に離脱、また

>>759
国から援助（介護保険）受けてるはずなのに、地域によってかなり差がある
地方だと間違いなく17万ない（手取り）
その地域の最低賃金に近い

>>755
働いて生活出来ないのに、働かなかったら首つるか、飢え死にしかないわな。納得。

日本人全体が左翼の「権利の主張」と「不平を云う」だけのメンタリティーになってしまっているよ。
　

>>766
いいけど無職の期間はできるだけ短いほうがいいぞ
あとわかってることだと思うが新卒と既卒の扱いは雲泥の差がある
それがわかっているのならフリーターどんどんけっこう

>>766
大学は、大手か公務員の為に行くんだろ？
それ以外だと、負け組み。
学校へ投資した分のリスクが、精神的を縛ってしまって、
身動きができなくなる。氷河期の多くが就職に失敗してニートになったように。
一度大学へ行った以上、大手か公務員の道しか無いのである。

>>756

働かずに高給貰ってる団塊世代を一斉リストラして、若い人の雇用を作ってあげれば、日本は浮上する

>>774

ああ…そういう子いるね。
確実性を育ててやったらいいんじゃない？
早くやろうというやつは山ほどいるけど、確実にやろうというやつはそうはいない。
遅くても、必ず正確にやり遂げてくれるなら戦力にカウントできる。

>>759

低いぞ〜ｗ

ハローワークにでも行って求人の条件を見てくればいい。

提示してある額より更に低い場所もある。

スルーされてるが
>>732が最高に大事な事言ってると思う
学生は732を印刷して額に入れて飾っとけ

一度この社会学者とやらをリストラして、ハロワ行かせて仕事さがさせてみればいい。

日教組のおかげだな(笑)
民主党政権になったら、手厚い保護で一生楽して暮らせるように護ってやるから4649てことだろ

>>766
絶対後悔するよ
並の人生に戻すのに、更に苦労する事になるから
最悪来年バイトしながら専門でも池

日本は外国で作った製品を日本製品として輸出して、外国から色々輸入してんだからおかしな話
そりゃ国内スカスカだよな
首切られた技術者が高待遇で中国に迎えられて、人材教育する仕事してるって話聞いたぞ

しょせん、この世は椅子取りゲームだ。椅子に座れた勝ち組が既得権層であり、彼らは椅子を必死で守り抜く。椅子を誰かに譲ることは負けると同義だ。
椅子に座れなかった者は自由競争に敗れた負け組なんだから、市場から退場するしかないだろ。

>>759
17万なんか恵まれてるほうだよ
深夜勤務もあるのに15万いかないなんてザラ
しかも昇給もない

だいたい17万じゃ自分ひとり食ってくのが精一杯だろ
結婚もできない貯金もできない
仕事は好きだけど将来を悲観して仕事を辞めていく人間も多いんだよ

働いても生活出来ないような業界に人が集まるわけないだろ
出稼ぎにきてる外国人と同列に考えるなよ

能力を身につけて発展途上国の外国人労働者との差別化を進めましょう
発展途上国の低賃金労働者にも出来ることをやってて高い給料貰えると思うのが間違い
そんな理不尽な要求をしてたら企業は海外に生産拠点を移すか、
海外で作ってから日本に輸送が出来ない建設業やサービス業なら出稼ぎ労働者を使うかします

>>771
素晴らしく良く分かった。
団塊とかが、自分達の苦労を理由に、次世代を苛めないと気がすまないというが、
実は、団塊の苦労こそが、自業自得　というものであったのだ。

>>782
いや、需要があって変わりが少ない能力やら資格を取れる奴なんて基本居ませんからｗ

居ないからこそ変わりが少ない。

>>773
一応不動産関係の資格持ってるんで、いつでも営業なれるかと。
まぁ不動産なんて資格なくても誰でも入れるんですがｗ

>>777
派遣で働く知り合いを何人も見てきました、彼らの処遇が酷いのは知ってます。

昔は大企業とか入りたいと思ってたけど、都会に出てきて何かナマケモノになっちゃったｗ

>>1
そりゃあ
留学生やワーキングホリデー制度で来る外国人からしたら
日本は時給が良くて魅力的に見えるのだが

彼らが移民にでもなれば
大人しくしてませんよｗ

そもそも若さが必要な重労働で低賃金な仕事に人が集まったとして
いざ若さがなくなった時には大問題が起きるだろ
仕事はできなくなるし十分な貯金もないぞ
年金は彼らの生活を支えきれるのか

>>702

おれは大阪だが、学生援護会（学生の為の日雇い斡旋所のようなところ）によく
いってたよ。

ある春先には、ホンダ営業所の決算補助で、連れ込み宿みたいなところで２週間ほど
働いたね。

>>759
うちのお客さんに介護をやってる40歳前後の男性がいる。
彼の給料は月13万（夜勤と日曜出勤含む）ボーナスは1ヶ月分程度だった。
5年勤めて昇給は無かった。
彼は必死になって転職先を探し、去年やっと月18万の所に転職できた。
でも月13万の所が特殊だったわけではない、他にもゴロゴロあるそうだ。

ヘルパーなんて、フルで働いて、月に何度も夜勤こなして、手取り13〜14万くらいだと。
学生の頃の友人が、実際働いてる。

友人いわく、やりがい有るから何とか続けてられるけど、正直キツイよ…てさ。

>>766
株取引をパチンコ並みに考えている時点で…

>>798

>友人いわく、やりがい有るから何とか続けてられるけど、正直キツイよ…てさ。

3年くらいが限界だって聞くな、よく。

>>781

それと、３年後１０年後の賃金をチェックすべきだ。
１０年後１７万では生活がなりたたないから。

やっぱ金だよね

>>748
こいつの息子は大学教授だよ

拝金主義に右も左も関係ないと思うんだがね。
まず、こいつらを倒さなければ、どうにもならん状況だ今は。

>>794

移民家族は一家総勢で低賃金でも働くよ。中には二つ、三つの仕事をこなしてるよ。

>>727
超ウケる。正に歴史的瞬間。

さあ混沌した時代の幕開けだ〜。闇の時代を突き進もうぞ。(笑)。
民主党万歳。鳩山万歳。

ものすごい余裕だな

実際はその逆

そういう仕事してると給料安くて、日本人の女と結婚できないからな。
日本国籍欲しい女となら結婚はできるかもしれんが。

多重派遣の末端とかなら
普通に仕事あるぜ
給料は7割8割抜かれ、手取り十万ちょっとだが
働かないより、ましだろう

異性を意識しながらヘラヘラしながら素敵な人生を歩める程、人生は甘くないよ！
俺は大学卒業後、トラックの運転手を１０年やって資本金を作り会社を興したよ。
ミンナが合コンとか恋人とか、イチャイチャしてる時、俺はひたすら働いた。
恋愛に溺れた奴は金持ちにはなれない。
理想を求めるなら、何かを犠牲にしないとさ。

>>778
大学は大手か公務員

これマジで本当にそう思う！！！
俺の先輩で大手受かったヤツと中小に行ったヤツじゃ生活の質に天と地の差がある！
大手の先輩は残業ちょっとしかしないし、土日休みだし、有給も取ってしっかり旅行してる！
中小の先輩は土曜休みなし、残業は終電までとホントきつそうだ！

大学まで行った以上大手か公務員にならないと本当に損だと俺も思うよ

>>792
でも、今の職場から転籍でそういう仕事させてやるっつーと、尻込む人間も割と多いんだよね

日本人とチョンを一緒に見立ててる時点で、団塊側の間違い。

そんな無気力、無関心、人任せな人間を作り上げて来た義務教育が悪いんですね

分かります

>>725
そうゆうのと一緒にしないでくれるかな？
普通の会社は、生首を切ることはしない。

いまの議論は、仕事を選別することを起因とする負の側面の話だよな。

と、出社時間だ。　離脱。

地代に寄っては一人暮らしじゃまとも生活すらできないような低賃金の職だってあるんだよ
社会学者の癖に社会全然分からんのね

ゴミムシどもを甘やかすからそうなる
働かなければ生きていけないということを
身に染みさせるべきだ

>>810

普通に仕事ある？

十分に需要に応えられるほどの仕事があるのか？

んなわけねーｗ

日本に革命なんて起きたことないし色んな意味で革命しちゃっていいんじゃねと思う

>>722
なあに。心配すんなよ。民主党政権になったら、お前もつるんと落ちてくるから。
ヒャハー。ここは通さないぞと言われているお前が見えるぞ。(笑)。

今なんかまともな大卒とフリーター(笑)が交通整理の取り合いじゃないの？
近所のハロワ朝からスゲー行列だしｗｗｗ

ちょっと前なら『甘えだろう』と思ったんだが
今は団塊のクソどもの人の使い方が悪すぎるんじゃないかと思えてきた
目的意識も植えずにとにかくやれの一辺倒じゃ、若いヤツのモチベーション維持させるのは困難だろ
自分のやりたくないことを部下に押し付けるヤツがやけに多いんだが、昔はどうだったのかな

自分らしさとか高給を求めるのも良いが、とりあえずは働かなくちゃならんだろ？
どうやって暮らすんだ。生活費は？結局、親に頼ってるんだろ？
甘えだよ、甘え。

>>727
民主政権で崩壊したら今まで意識していなかった社会保障もみんなストップで、何を
失ったかよくわかるよ。
人間は失わないと、持っていた物のありがた味はわからんものだよ。

キレイごとで稼げるのなんてごく一部の選ばれた人だけ。
俺は泥臭い汚い仕事ばかりしてるけど、
身の丈に合った仕事ってあるんだよきっと。

わざわざ大学まで卒業していたら
そんな仕事にはつけないだろうしね。

生命力だけなら底辺層のほうが強いよ。

>>811

時代が違う。

今はきっついタイプのトラック運転手をしても低賃金ｗ

運送費が1番圧縮しやすいからな

>815
そうだよ
本人の問題なら時代によって無職が増減したりしない
どの時代でも無職は常に一定でないと説明できない
社会が変化するから無職も増減する
つまり社会の責任

生活保護の額を聞くと働くのが馬鹿馬鹿しくなる

胸を視姦してよろこんでんじゃねえだなカスが

こうしてチョンやチャンコロに乗っとられていくんだな。

長期的な占領作戦で、すっかりふぬけた日本人・・・マヌケです

>>792
もう出勤なので書き逃げになるがヒントをひとつ

ほんのちょっとのスキルでも、なんかの足しにはなるもんだ
誰もがうらやむような能力を持つ必要はない

例えば、ちょっとだけプログラムができる人材がいたとしようか
VBがちょこちょこいじれる程度だとすると、
ソフト会社では珍しくもなんともないが、事務系だと結構重宝されたりする
誰よりも抜きん出たスキルなんて必要ないんだよ

例えば文型でちょっとプログラムできるとか
あるいは電子出身だけど機械もかじったとかね

ただスキルの分野は重要
それを考えて学校で学んだことプラスアルファのぜんぜん違うことで
資格でもとってみたら人生かなり開けるよ

>>603
バブル前後入社組が、今の若者にケチつけるとか、頭大丈夫かｗ

>>812
まあ、上位ランクの大学の場合だけどね。
誰でも行けるような大学じゃ、しょーがないけど、
それなら、専門とか高卒いって就職した方が利口でしょ。
でも、勝ち組は、多分、一方的に弱者から搾取する仕組みだから、
この社会だと、悪魔になるか、その犠牲者になるか。という２択な訳だろ。

>>822
社会保障もまともにない仕事の1枠に大量に人が殺到する時代だからな・・・

働いてもワーキングプアになること考えたら生活保護の方がまし
こういう事態が起きてるのに何もしない政治が悪い。

雇用側はいくら払ってると思う？
中国人農業研修生に６万、仲介業者に６万、衣食住関係に８万
コレ実態

>>735
どこの研究室出の恥さらしだ、お前は

無職が増えたのは社会の責任。
しかし、底辺にいるのは自分の責任。
そこを履き違えるなよ。

大卒のタクシー運転手が最近急増してるよな
リストラにあった倒産したりしたそうだ
今迄なんとかタクシー運転手をやってた人達は
アルミ缶拾いにでもなっているのだろうか

確実に低い方にシフトしてきてるよ

>>787
公的資金注入によって負けたはずの金融機関が救済されている。
現行の資本主義の問題の一つは、負けたはずの既得権益が保護されることだな。

こういう「社会学者」はいらない
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-eaf7.html

>>809
それが目的な闇の勢力が糸を引いています

>>823
それどころか、団塊コピーの50代も同じ
頭の中が今でもバブルが多い

>>807
だって後２年位で親の仕送りがとまっちまうフリータですから。
勝ち組の皆さん、いや中堅以下は必ず巻き込むような、国がかりの一大ショーを見れるんですから。

ハロワの正社員の有効求人倍率
うちの県0・12倍しかねぇw

ヘラヘラ働いて月給30万も40万も頂けてる
高給取りのお方たちには言われたくないね

自分の狭い世界だけで物事判断されたくない
世の中下には下があるんだよ

自分らしさはそうかもね。
でも、世間から見たお前らしさは作ろうとしなくても、日々作られてしまうものです。

上がさっさとやめないからだよ。
人気職に空きがでなくて、若者はストレスが溜まってるんだ。
<<1だって、社会の事なんかわからない癖に教授に職に居座ってるだろ？
若者の場合だと、こんな頭の悪い奴は居座っていられないんだけど、
老人だからできる。この国はそこがおかしい。

年寄りは日本人の若者に介護されたいなら
今の倍は給料出さなきゃね
看護師なんかもそう
彼らは業務内容に比べて給料安すぎる

これからはＤＱＮな生き方のほうが正しいのかもしれない

今の親は子供が大きくなっても放り出さないしな。
永遠の楽しい小学生生活。
両親が亡くなるまでだがな(笑)

また、無能経営者と政治家と官僚が責任転嫁と放棄ですか？
そうやって銭ゲバみたいな欲に溺れてるから、今回のような大恐慌が起きるんだよな
誰がどう見ても、明らかに社会的に最も不遇に追いやられた層なんだしな
あらゆる優遇サービスの類から排除し、活力の類を軒並み奪ってるのだから、まあこうなるのは当然
寧ろ、他の世代ならもっと潰れてるところを持ち前の優秀さでこの程度で済ませているのだから、さすがとしか言えないな
最初からハンデ100点与えて野球やらされて、負けたら自己責任努力不足とほざいてるのだから、さすがに低脳の戯言としか言えない

ここまで来ると、一人一人の「意識の問題」でしかないからな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ

>>816
将来おまえさんの会社が生首を切ることが無いように祈る。

今から十数年前、アジア放浪だ（その理由が自分探し、やりたい仕事を探す）が
まだ生きていた頃から脳が進歩していないんじゃね？このバカ。

今、そんな雲をつかむような夢など追っていない。
現場で、泥臭い仕事でもきちんと働いて何とか生計を成り立たせたい人ばかりだろうに。
六本木の外資系でなければ働かない、などという人はごくごく小数かと思われる。
（大学生が夢を語る段階ならいざ知らず）

「職を選ぶ」のはわがまま、というが、
前職の激務で体を壊した、心を壊した経験のある若者も多い、
だからこそそうならず長く働くために少しでもまともな職場を選ぶのが
そんなにいけないのかい？

だけど、大学行って、大手か公務員になれな場合は、
かえって、大学がこれからの人生で自分を圧迫する要素になるなんて、
大学酷すぎだぜ！！
学歴は、取り消し出来ないもんな。

>>823

昔の話だが、そんなもんは誰も教えてくれなかった。自分の面倒もみれない人は
他人の面倒までなかなか見れないんだよね。

底辺の底が抜けてるから不満が噴出してるんだろう
さすがに常に家を失うリスクを背負い続けながら働くなんて社会は異常
安い仕事で譲歩したらホームレスまっしぐらじゃねえか

>>819
失業者わすべて吸収するほどはさすがにないが、
仕事自体は普通にあるぜ
希望者くらいならはたらける

多くが仕事量と給料の関係ですぐ辞める事になるけどな

最近はボッタクられたことに外国人すら気づいて暴力沙汰おこされてるじゃん

この社会学者って、今のハロワにどんな仕事があるのか、どんな仕事しかないのかちゃんとリサーチしてんのか？

コンビや土方などの底辺仕事は外国人ばかりになった

一方、日本の若者はパチンコ屋に朝から入り浸っているのを良く見る
聞くと「就職が決まらなかった。これで稼ぐしかない」とのこと

ＤＱＮ親に育てられたゆとりなんか使えるわけねーっての

ホントにマスゴミにコロコロ騙されて簡単に売国するわ、金はあるのに使わないわ、ガキより犯罪率が高いわ、無能で使えない団塊は早く死んでくれないかな。

>>812

金銭的損得で大学いくなら、よっぽど成績に自身なかったら行かない方が良いんじゃない。
それより、何か技術でも身につけた方が良いよ。

現在、低賃金労働者を求めて多くの企業はそれを実現している。
お金の流れは、労働者から経営者に移った。
ならば、それを元に戻すことで日本の失業率が解消される。
そうそれは、経営者に回ったお金を労働者に返すことである。
だって、日本人全員が経営者になることなんて不可能なんだから。

>>840が良いこと言った！

正論すぎるｗｗｗｗｗｗ

「自分らしい仕事」を永遠に彷徨い求める夢見がちなニートには耳が痛い言葉だなｗ

俺の住んでるとこだと、介護と農業の求人なんて全然お目にかからない。
もし人手不足というのなら、広告不足だろ。
じゃなければ、この記事全体が嘘っぱち。

>>828
俺の時代は手取りで４０万以上は直ぐに稼げた。
忙しくて金使うヒマすら無いし、毎月１５万ずつ貯金してた。
でも今でも、運送業なら３０万くらい稼げるだろ？
ネクタイして２０万稼ぐより効率的だぞ！
あーでもない、こーでもないって言って無いで、ガムシャラに働いて金稼げ！
１０年頑張れば道は開けるぞ！

学歴が邪魔してかえって仕事に就けないって言ってる人は
高卒しか出来ない仕事に就きたいって思ってるってこと？

大学進学率が五割ってニュースで言ってたけど
本人の希望と合えば、高卒ででも
何か技術を習得できる職につかせたほうがいいかもね。

>>820

いまの内だよ、そんな冗談を言ってられるのは。　東欧の人が日本が社会主義に
転換なんて言ったら馬鹿扱いされるよ。

>>858
その「昔」には落伍者がいても
陰日なたにフォローしてくれる存在がいたはず

あなたたちはよく「昔はもっと厳しかった」みたいなことを言うけど
その厳しさを成り立たせるシステムがちゃんとあったんだよ

今の人のほうがその点大変だよ
できなきゃ放り出されるだけなんだから

まともな仕事がないんだよ、偉そうなこと言うやつに限ってブラック企業で働いたことがない

>>866
損得考えないなんてゆとりの方でしょうか？
あと技術って何の技術なんだよ

>>871
いま運転手も派遣があるよ
そんで安い会社だと日当8000円とかざら
時給換算だと400~700円くらいだってよ

おまえも社会学者と同じだな

>>1
>わたしのさいきんの経験からみるかぎり、いまの日本では労働力が不足しているのである。

社会学者って、自分の経験から印象を語るの？
物の値段というものは、需要と供給の関係で変わってくる。
賃金はいわば労働の値段だが、賃金が低いと言うことは、
労働の需要が少ないことを意味している。
人手不足なんてことはない。
それとも、外国人労働者は日本人を助けるためにボランティアで
奴隷労働を引き受けてくれているとでもいうのだろうか？

>自分のやりたくないことを部下に押し付ける
これを下請けに回すという。
昔から普通にあった。
これを喜んで引き受けて出世した人が多かったのも事実。

そんなことよりなんなんだ？この１>>の読みにくい文章は。

>>603
一番新入社員に人材としての価値がない時代の人ですよね
お気楽極楽で羨ましいです

>>871
死ぬ思いしてそれくらいですよ。
年収300万台なんていいほう。

>>876
ホントそうだと思う、マジゆとりのヤツは入社して１日で辞める職場が世の中にはあるってことが想像できんのだろう

>>872
プライドだよ。
大学４年もの学費を費やして、低賃金とかだと、
自分が惨めになるでしょ。
すると、過去の自分の過ちを認めることが出来ないの。４年の大学を。
すると、選り好みが増して就職できなくなってニート。
それに、雇う方だって高学歴を単純作業みたいな職場で雇うのだって気がひけるでしょ。
なんかワリィなって。気まずくなっちゃってしょうがないんでしょ。

ネトウヨが絶賛しそうな意見だな

安い対価で働くことは賃金デフレを引き起こす。
社会学者は経済の勉強をしようなw

>>870

本当に仕事が欲しいんだったら、広告なんて待っていても見つからない。
親から貰う餌を待つ雛鳥みたいなもんだ。

あ、これはちょっと同意だな。
「仕事で自己実現」とかできてるの、ほんの一部だけだし、万人がそんなこと
めざなさくていいのに、「仕事」が大仰なものって宣伝しすぎでしょ。ETVの番組とか。
仕事なんて生活のほんの一部、しょせん飯のﾀﾈよ、ほとんどの人にとって。

>>634

＞ >>618
＞ 残業代は、月5時間程度しかつかなかったよ。
＞ 年功序列で、たぶん今の方が初任給が高い。
＞
＞ 昔は、残業＝時間内に仕事ができない＝勉強不足
＞ したがって、残業は、会社が場所を無償で提供する
＞ 教育の場だって、先輩から教えられていた。
＞
＞ たった20数年前だが、今と違うだろ？
盲信する45か…扱いやすそうで嫌いじゃないよ。

正直、大学４年出て学者か公務員か自営業か大企業に勤めないヤツは負け組みとしか思えない（志のある者をのぞく）

>>850
君は空きが出ても人気職には継げないよｗ

>>884
頭良い奴は入る前にブラックかどうか察知して選ばないんだから当然だろww

ろくに下調べもせずに安易に選んだ自業自得ですよ

＞わたしのさいきんの経験からみるかぎり、いまの日本では労働力が不足しているのである。
＞介護、看護の世界でも人手がたりないから、ついにフィリピンやインドネシアに労働力をもとめる
＞うになった。たいへんな人手不足なのだ。

こいつもやっぱり介護職の給料のは触れないなー
じゃあお前の子供を介護職に就かせろよ
地味で臭くてキツイワーキングプア職

>>887

アホか。安けりゃ、二つ、三つと仕事をやれば良いじゃない。

>>880
でも今は、「仕事あるだけマシ」で片付けられる。評価なんてしない

今30ですが確かに私の大学のころは
自分を生かせる仕事に就けと言われたものだ
ひたすらとにかく自己分析しろって煽られてた

新卒で入った会社を3年以内に離職する学生が多かったからだろうね
とにかく向いているものを探せと。

その時から「自分を生かす仕事なんかない、
とにかくしんぼうして働いてみろ」って言う大人はいたよね

>>871
まぁ若い頃に搾取されるという体験をするのはいいのかもね。
俺は１０年やってカネ貯めてドロップアウト。
定年まで搾取され続けるのは愚かだろうし、経営者になって搾取する側に
まわるのも、搾取される気持ちが分かるからやる気になれん。
結局はマネーゲームが一番フェアで気分的には楽だな。
金持ち同士の殴り合いだからね。

>>893
まぁ別に察知して入らないのはかまわんのですよ。
それは良いことだからね
でも、知らないのを棚に上げて甘えているとか言うのは間違ってるって言ってるワケ

さっさと職安にしょっちゅう求人出てるようなブラック底辺職つけやｗｗｗ

世間知らずの低能学者が、ほざいてんじゃねえよ。

>>875
>その「昔」には落伍者がいても
>陰日なたにフォローしてくれる存在がいたはず
確かにあった。
親戚や知り合いで、商店や町工場などの自営業をやっている人が
拾ってくれたりした。
しかし今はそんな余裕は無い。
つーか商店や町工場がどんどん廃業している。

外国人を入れなきゃ、賃金もグングン上がるじゃん。

それだけの話。

自分らしさを求めてる奴は一生日雇いのバイトしてパチンコしてれば気楽でいいじゃんｗｗｗ
日雇いドカタなんてみんな採用しないから心配すんなよｗｗｗ

クソ奥田が外人だらけにしてくれたからな。。。

子供に夢=職業とかやりがいとか人生とか吹き込むからしょぼい仕事をやりたくなくなるのさ

豊かな生活を保証されてる高給取りのみなさんが
安全地帯からご高説ぶっても何もならないし何も伝わらないよ

実際に低賃金重労働の仕事に就いて
まるで将来が見えない立場に自分の身を置いてから
お話しください

>>897
ってか今でも就職課は学生に自己分析を奨励してますよ！
今までゆとってた学生達に自己分析なんかさせるからフリーター行くわけよ

ごめんとしか言いようが無い。。。

>>882

お前がいくら負け惜しみを言おうが、現実はお前が負け犬か乞食なんだよ。

安さのみを追求し、労働者の生活を省みない以上、若年失業者は減らない。
安い、長い、きつい、危険、汚い。
奴隷労働だな

>>903
いや、一部は上がるかも知れんが、中小企業の倒産続出でしょ。

周りと自分との差別化を図る意志がないからダメなんだろ
みんなと同じにやってればいいみたいな考え
アフリカ人も隣と同じことしてりゃいいと思ってる奴が多い

個性を大事になんて言うわりに結局出来上がったのはみんなと同じことしか出来ない持ち味のない人達
労働力の多様性も育たなかった

学者は馬鹿が多いな。
農村に住んでるけど、日本の若者雇う金なんてないよ。
食べていけないから、出稼ぎに出たり、廃業したりしてるのに。
中国からの研修生は、人件費かからないし、国の補助があるからね。

ちゃんと勉強しろよ。学者なら。笑

まあいいよ。民主党でぶっ壊れるから。
まあがんがって仕事をしていてくれ。(笑)。

>>886
ネトウヨは亡国への使者だからな。
ああいう連中は国民のことなんて考えもしてないわけ。

>>486
派遣を正社員にしたら今は利益になっても
身体を使い潰した後に負債になってもポイできないだろ
派遣のまま壊れるまで遣ってリスク回避

今の会社はこれくらい先のことを考えているんだぞ(棒

>>908
今はブラック企業には就職させないことが多い、どーせやめるから

言い訳のパレードﾜﾗﾀ

若者はブラブラすべきだと思う

４０歳すぎるといろんな病気がでてきたり
そのうち老眼で目が見えなくなって、耳がきこえなくなる

若いうちにブラブラしていろんなモノを見たり聞いたり遊ぶべきだ

>>908
就職してみて自分の希望通りの職種に入っても思ってたの違うなんてのはざらにあるのに
自己分析で何に向いてるなんて意味は余りないと思う。

>>907
その通り。社会学者ならシモーヌ ヴェイユを知っているだろ。
高説ぶちまけるんなら彼女を見習えよな。

思い込みと都合の良い情報だけを結びつけて「正論」か
社会学者も楽なもんだ

外国籍の人は裏ワザで還付金がもらえるからね…
なんで工場勤めのブラジル人が新車のヴェルファイア乗ってるのかやっとわかったよ

>>901
って
人生経験豊富なホームレスの言葉はやはり重いな。説得力がある。うん。

>>895
1日は24時間しかないんです
安い仕事に10時間とられたら
もうフルタイムの仕事はできません

>>908
そうなんですか

自己分析も真面目にやればやるほど
ドツボに嵌まるよね
私なんか働くの向いてないっていう結果が出たことあるよｗ

中国や韓国って、まだまだ日本人の平均と比べたら悲惨な状況みたいで
そんなとこと価格で競争したって勝ち目は無いよね。
そのうえ、現地での生産を増やして製品トラブルは増えてるし。

オレはオッサンだが、このオッサンの世間知らずも極まれリってやつだな。

出せば売れる時代で育った連中からすれば、就職や年収８００万、１０００万は
すぐ手に届くものだと思っていることだろう。若者が考えていることより
はるかに楽観的。こういう世代間格差は埋められるものではないし、
議論するだけ無駄。右翼もこういうネタを書くからキワモノ扱いされるんだ。

巨額の税金を外国人優遇で献上することによって外国人を入れて
日本人の賃金や待遇を下げているわけで。

何がしたいのか、完全に意味不明。

そろそろ監獄電車からの書き込みが増える時間帯か？

今は公務員だけが勝ち組の時代だよ

>>883
まさか、いきなり年収７００万とか期待してんの？
月３０万でも、毎月１０万ずつ貯金していけばいいじゃん？
１０年で１０００万越すぞ！
で、その金を元手にして起業すりゃいいじゃん！
何もしないで能書き言ってる奴は死んでも貧乏人のままだよ。

仕事に対して給料安い所だけ人手が無いんだろ

>>903
第二次産業は海外に逃げ、
第一次産業は安い輸入物に駆逐される

「自分らしさ」って言葉は相当胡散臭い、というのはまったくの同意
何の能力もない奴の、身の丈に会わない「願望」が「自分らしさ」なわけがない
ニートやフリーターの自分らしさなんての常にそれだ

たしかに昔は、３Ｋと呼ばれる仕事は誰でも出来たよ
誰でもできる分、きつくても収入は良かったんだよ
介護に人を入れたければ、最低でも月収３０万平均４０万に
すれば若い人も来るよ

本物の悪党に立ち向かう度胸が無いからといって
貧乏人同士で責任をなすりつけあうのが好きな民族ですね

>>933
破綻しそうな地域もありますが

>>934
起業とか頭おかしいのか？
ゆとりか？
どんだけハイリスクな人生の話してるんだよ

軍隊作って
徴兵制度を設ければ

>>116
高望みすると落ちる。

サムスンは六本木れすね
外資系れすよ
カッコいいれすね

ってか。そもそも｢自分らしさ｣って何？

仕事がないのは事実。
ハローワークの求人で月給15万の仕事に50人応募して採用ゼロなんで珍しくもないし。

農業なんて今のゆとりちゃんには無理だよ。
養鶏場で卵を収穫する仕事を募集中だけどねｗ

>>908
就活成功組だけど、正直自己分析は関係なかったよ。その業界の技術動向と自分のやってる研究を絡めて
意見交換しただけ。普段から真面目に考えて勉強してりゃ全く問題がない。
当たり前のことを日々やってるかどうかだけだよ、あんなの。

>>934
道路を走ってるトラックの数を
確認してから書き込めば？

おっさんががむしゃらに稼いだ
時代とは違うんだよ

>>910
おあいにく様
こちらは潰したら次がいるような腐れ世代のおじ様と違って
しっかり自己研磨した分の評価は職場から受けてますから

無職や低所得層が増えたのは政治の責任
しかし底辺労働に従事せざるを得ないのは個人の責任

履き違えるなよ

まあでも35才くらいで一流企業にいる人は
本当に忙しそうだよ
仕事のためにしか生きてない
こんな生活やだとは思わないのかなと引くぐらい
仕事が趣味みたいな感じ
若いのにオッサンみたいな頭の中してる
正直話をしても面白くもなんともない

むしろ外国人に頼るから底辺の賃金が上がらないんだよ

世の中のせいにしてるのは逆恨み。
かと言って世の中が正しいと思ってるのも馬鹿。
変える勇気があるかないか。
正々堂々言論に訴える方法も、革命によって武力に訴える方法もあり。
善悪は後の世が決める事だし死んでしまえば灰になるだけ。

ロックフェラー研究財団ということで終了だな。
情報操作のための記事なわけだ。

>>907

誰も最初から楽した高給取りなんていないんだよ。
そんなこと言っても、お前のチン○が気持ちよくなるだけだろう。
他人がどうこう云う話じゃないよ。
自分の事だから、泣くのもよし、笑うもよし、誰もこまらんわな。

>>896
まぁーそう言う事だ。生きる為には、糞もへったくれもない。それが人生だわ。

>>916
ジャスコ岡田がメイドインチャイナを仕入れ、国内市場から国産を駆逐するからな(笑)