【社会】JASRACへの排除措置命令、保証金1億円で東京高裁が執行免除決定

日本音楽著作権協会（JASRAC）が2月27日付で公正取引委員会から受けていた排除措置命令の
執行が当面免除されることが決定した。これによりテレビ局やラジオ局などの放送事業者は、
排除措置命令が確定するまで、従来の手続きでJASRACが管理する楽曲を使えるようになった。

公正取引委員会は、JASRACが放送事業者との間で締結している、楽曲利用許諾に関する
契約の内容が独占禁止法違反にあたるとして、排除措置命令を出していた。これに対して
JASRACは、命令の取り消しを求める審判手続きを請求。現在は公正取引委員会で、
命令の妥当性をめぐる審判が行われている。

審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、
放送事業者や、JASRACに楽曲の著作権管理を委託する権利者にまで損害が生じるおそれが
あるとして、東京高等裁判所に執行免除を申請。東京高裁は7月9日にJASRACの申し立てを
認め、保証金1億円を供託すれば執行を免除するとの決定を下していた。

この決定を受けたJASRACは8月6日、保証金を供託。その結果、排除措置命令が確定するまで
（同命令の取り消しを求める審判手続きおよびその後の裁判手続きの間）、執行が
免除されることとなった。これにより、JASRACと利用許諾契約を締結する放送事業者は、
従来の手続きでJASRACが管理する楽曲を利用できることとなった。

なお、JASRACは5日に理事会を開き、保証金供託の是非を議論。その結果、
「命令の執行の免除を受け、現行の合理的な許諾・徴収方法を維持し、正しい判断を
求めることが、大局的にみて権利者のみならず利用者の利益にもかなうとの結論に
至った」としており、全会一致で保証金の供託が決定したという。

*+*+ InternetWatch 2009/08/06[19:48] +*+*
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307506.html

四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
罫線と記号とを組み合わせて描出した若き乙女の図繪に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「自動車醤油落滴騷亂」なる祭りスレツドを拜讀した際には、その餘りに理不盡な經緯に
憤慨し、臺所で葱を刻む家内に「かような暴擧が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
他方、商賣女の如き面相をした女學生ブログ主と貪婪に肉欲を貪っていると覺しき
面妖な猿面の南方男の肖像を見るや、名人の話芸を聞いたときほど笑い轉げ、血圧の上がる始末。

同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、かように老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。

弐ゲツト！

>>3
死ね

何億貰ったんだ？

裁判所はカスラックの味方かよ。
公取がんばれ

日本国で唯一の正義はコウノトリ委員会

困った国だ

>>3　>>3
>>3　>>3
>>3　>>3
>>3　>>3

つまり日本は何をやっても金さえあればどうとでもなるキチガイ国ってことだ

＞保証金1億円を供託すれば

幾らなんでも安すぎだろ。

だが免除の期間が過ぎてもこの違法状態が続いているなら
排除措置処分になるんだろ？
ざまーまろｗｗ

＞保証金1億円を供託すれば執行を免除する

やっすｗっｗ

カスラックにとっては　はした金じゃん

世の中金持ったもん勝ちだなｗ

>>11
期限が来たらまた払えば伸びるだろw
一億なんてやっすいもんだ、期限内に何百倍と儲けりゃそれでいいんだよ

その一億どっから出てるんだよ

正に寄生虫団体。
いっぱい天下ってんだろうなぁ

手切れ金かよ
ほんとヤクザだな

そんな事より　>3 予告なのか？

>>3
がかわいそうなのと、日本は金次第でどうにでもなるクソ国家ってのがわかった

カスラックの次は、パチンコという賭博場も排除してちょ

世の中こんなもんだよな。カネさえあれば無罪さえ買えますよ。

スピード違反したが
十円渡したら許してもろた
くらいだろ

こんな裏技があったのか。
日本のコンテンツ産業は終了しました。

>>9
いやそうだよ。でも貧困の人たちは何故かそれを認めないんだ。金があれば何でも出来るんだよ。
自分に降りかかった火の粉を、他人に押し付けて自己責任という言葉で殺すことだって出来る。
しかも何の罪にもならない。誰も咎める事は無い。
この国は自由なんだ。それは全然キチガイじゃない。

こうして、年に一億を公取に払う図式が出来たのであった…

民主になったら、著作権行政ましになるのかな。
それとももっと悪くなるのかな。

犯罪組織カスラック

また利権になりそうだ

一億円の出どころは何処なんだよカス

この世のすべては結局金なんですなぁ

俺のポケットマネー

供託金安すぎだろ？
4桁多くて良いくらいだ。

そして毎年裁判所に金払って合法化か？

最近の２ゲットは文学じみてますね

全会一致って何だよｗ
色々それっぽい理由付けてるが自分たちがかわいいだけじゃないか。
所詮は金か。

なめてんのか控訴しろボケ

ヤクルトの定価販売も圧力な

ドキュ相手のビジネス

俺は日本の「音楽」とやらには、全く興味ない
かっこ悪いし

監視団体作らせて天下りするのが目的

裁判官だれ？

なんだこれは？　司法が腐ってる。あたま来たんで最高裁長官は、信任しない。

いや、これ、公取委の審判が決着するまで
排除措置命令の執行力をとめておくための保証金だから
たいした話じゃないのでは

公取委の命令が確定するにせよ覆るにせよ１億はＪＡＳＲＡＣに戻る

安過ぎるな。この数十倍は必要だろう。

>>1
えー

金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。
金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。
金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。
金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。
金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。
金額が１億円以上を越す類いも裁判員制度の対象にするべきだよな。

ヘタれたーーーー

司法はあてにならないってことは、
過去の裁判で解ってるけど、
まさに腐った社会の縮図だね。
どこに政権でも良いからJASRAC利権潰してくれないものか？

まずは裁判官を裁いた方が良いな

これは新手の上納金ですね
裁判所、お主も悪よのうｗ

アメリカだったら即解体ですよ

.　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
　 　　　　 三=　|虫唾|　　　 三=　|虫唾|　　　三=　|虫唾|
　　　　　　　　　／　＞　　　　　　／　＞　　 　　／　＞　　　　　　　ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

世の中金なんだね

その前に各TV局が国民の財産である地上波を独占して
随時契約を続けてることを問題にしろよ！

本当に文章読む力ない奴いるのなｗ

あくまで一時期的に排除命令を猶予するだけだぞ。

この期間中に、納得できる対策を提示しないと駄目って事だよ。

公正取引委員会はJASRACを4分割すべき。

こんな事やってるから禄な楽曲しか無くなるんだよ

>>53
いや、17分割にしよう

>>52
逆に払って終わり、じゃない分だけ
是正される可能性はあることはあるな
監視付き、ってことだし

>>52
うやむやで消えるから大丈夫www

たった1億で？
10億払わせたって安い位だと思うんだが。
それ位じゃなけりゃ、カスが本気で体質改善に取り組むとは思えない。

高裁は今こそ、国民と戦争する時と考えているから…

>>53
それ生き返るフラグ

>>60
しかも付きまとわれて、
責任を取らされると…

これはジャスラックの勝ちってことになるの？
裁判官はなにしてるの？無念すぎるだろ

"執行猶予"って言わないとカスラック勝利と勘違いすると思うんだが…法律用語はややこしいな

で、いつまでに改善しないとアウト？

司法腐ってるな。

地獄の沙汰も金次第

1億ドルじゃないの？

まぁでも公取委がカスの天敵ってことは良く分かった。

>>64
供託を条件に違法かどうかが確定するまで執行を免除するって決定だから、
特にＪＡＳＲＡＣに改善の法的義務はない

ＪＡＳＲＡＣが争えば、
公取委審決（現状これの結果待ち）→高裁判決→最高裁で確定するまで
現状の契約を継続できる

これ、叩くのは簡単だけどかなり難しい問題なんだよね。

JASRACへの排除措置命令がもし実行されると
現在包括契約を結んでいる主にテレビ局などで、従来の手続きではJASRAC管理曲が使えなくなっちゃう。

そのまま放置するとまさに誰得？になってしまう。

選挙で選ばれた議員・行政で働く公務員の汚職摘発はそれほどめずらしいことではない。
しかし、日本ではなぜか法曹関係者の汚職というのは、ほとんど起きていない。

他国では、裁判官がカネで判決を売った事件が起き、しばしばメディアに
取り上げられている。

日本の法曹関係者だけが、異常にモラルが高いなどということがあり得るだろうか？？？

>>70
落としどころとしては、現在の役員や職員を全てギロチンにすることじゃない？

カスラックを破壊したくなって来た、、、。


済まんが、カスラック=カスという公式はどう見ても当て嵌まる様にしか見えねえ。


これでCDはまだまだ3000円ですか？

知ってるかい？
向こうでは売れないCDはまとめてゴムかけて投げ売りするんだぜ。

こいつらが居たらどうにもならない。

>>73
この>>1の件で特に叩く部分があるとは思えないが。

>>70帰れ。誰得にならないから。

そして、この免除は免除期間が書かれていないんだが、
これは何のつもりかな？ふざけてんの？
今のうちにインターネットの利権に喰い込みたいって考えだろ？

カスはもうお呼びじゃねえよ、死ね。

……なんかもう、もう、だめだなこの国。

>>75
>>1をちゃんと読めば
無期限に免除されるわけじゃないとわかるよ。。

もし免除がなされないとすると、代わりにどうするつもりなの？
代案も無く批判だけするのは簡単だけど、無責任だよ。

演芸者から絞った金で利権維持かよ
裁判所の人って法律がなぜ存在するか知らないのかね

>>77

「カスラック一社ではどうにもならない」って判断が意味不明。
お前のシェア九割だろって話だろ。お前らがやれよ。
何をすっとぼけてんだアホかということだよ。
排除命令ってのはリサーチ無しでやるもんだったのか？
しっかりやったから排除されたの。それが結果。

その後をどうするのかはケースバイケースでどうにかしろ。
そもそもただの書類事務だろが。なにいってんだ。

包括契約が排除されると、投稿動画サイトは死ぬか規模縮小せざるをえないだろうなあ。

>>79
「9割だから」ってJASRACが残りの1割の分も勝手にやったら
それこそ問題だよ。

だからといって9割分だけを処理したのでは解決にならない。

残る手段としてはJASRACがイーライセンス等、他の著作権管理団体が管理する楽曲の管理も
全て引き受けて処理をして使用料を分配するって事が思いつくけど、それでいいんだろうか？

俺達のようつべはアメリカの会社だから大丈夫だな！

なーんかわいてるな
みんなカスラックはどうにかしないと、と思ってるのに
無駄に力はいっちゃってるバカがｗ
こういうの見るとむしろカスラックのまわしモンなんじゃないかとすら思えてしまう

>>80
んなことはない。曲を作った人がそれを望まないから。
カスラックはたかってたが、作曲者各人に判断させるのが筋。
レコード会社とかとちゃんと向かい合って自分で考えて貰えば。
ひとりで100万曲も書いてるなら別だが。アルバム一枚に
15曲くらいしか入らんがね。

>>81
一割は関係ないし意味不明。

排除命令を受けた後のカスの反応は「不当である」だったわけだが、
「これからも正当な業務を実施したい」とか開き直ってるしな。
カスの管理楽曲に付いてはアーティストとレーベルに聞けよ。
どうすべきかってさ。テレビでもがんがんやりなよ。
アーティストやその周りはガキじゃないよ。
カスはいちいちことあるごとに言う事がガキみたいだが。

排除命令自体は執行していいよ。その後考えようか。
そういう意味だ。

利権ヤクザの上にお上か
最悪の構図だな

金で解決バイヤイヤイヤイヤーイ

ところで１億って誰のお金？

>>84
いや、多くの音楽家もレコ社等も、「しっかり考えた上で」著作権管理団体を使っているわけで。
使いたくない場合は使わぬように権利処理をするよ。


もう一度一応聞くけど、もし免除がされないとすると代わりにどうするつもりなの？
代案も無く批判だけするのは簡単だけど、無責任だよ。

>>88
貴殿はすべての音楽家がしっかり考えた上でｶｽﾗｯｸを使っているという論拠を出す必要性を認めないのかね？
君は大学出た？

>>88
>使いたくない場合は使わぬように権利処理をするよ。

「おまえが」「利権屋びいきにならない論調で、情報を限定せずに」
そして具体的にその一行の意味をどうぞ。意味分かるよね。

>>89
>多くの
ちゃんと読んでからレスをしてくれ。

>>90
全体または部分的に自分の権利処理に関してJASRACを使っていない音楽家が居る。

>>84
権力者がどうのじゃないんだよ
何の曲が上がっていて、それがどういう形態でアップされているか、それを既存の動画も含めて調査するんだ
実際の利用状況をもとにした利用契約とは、つまりはそういうこと。
そこにかかる労力はどこがどのように出すんだよ

「ほとぼりが冷めるまで金で解決します」

事業規模からいっても保証金が1億って少なすぎるだろ

>全体または部分的に自分の権利処理に関してJASRACを使っていない音楽家が居る。

そのレスなんどめだ。レスすべきか？

>>92は一行目からして意味不明。

1000億近い売り上げあるのに1億円はないわ

100億か1兆の間違いだろ？

税務調査に入れば良いじゃん。
作曲者、演奏者に全く金払ってないなんて話がざらにあるって、どういう事だよ。

>>95
著作権処理をめぐる話は色々と面倒で難しいんだよ。
簡単に「何が悪いからどうしたら解決する」と言えるような事じゃないんだ。

興味があるのならきちんと勉強してみると面白いと思うよ。

>>98
JASRACは元々演奏者にお金を分配するための組織ではないよ。
作曲者がまったくお金をもらえない話はそれほど多くないよ。

包括契約からくる問題として分配が無いまたは異様に低い、という例はたくさんあるけど
これは包括契約の仕方（使用実態を全て調査する）をしない場合、どうしよもないね。

包括契約であっても使用状況を調査している場合はほぼその通りに分配されるようになってきてるよ。
まだまだ完全ではないようだけど、方向としては正しいんじゃないかな。

日教組より少ないとかｗｗｗ

一億なら安いもんだろ

金の力で解決とは綺麗な組織ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

利用者側の視点で見りゃ負担増は一目瞭然なのに、
新たにかかるコスト、それによる影響を論せずしてこの話は語れないだろ
金に余裕があるところはいいよ。
カツカツなところはどうすんの？

>>99
演奏者は蚊帳の外かい？
じゃあ、ミュージシャンはどうやって生活するんだ？
ミュージシャンは印税を誰からもらうんだ？

１億って売り上げの0.1％ぐらい？
その１億もアーティストに行くはずだった金じゃね？

>>104
演奏者も印税契約になる場合もあるけど、一般的にはとっぱらい、ギャランティという形でお金を貰う。
ライブだったらワンステージいくら、リハが1回いくら、みたいな感じ。

演奏者に支払われる印税は原盤印税の一部なので
JASRACが演奏者に「演奏者への印税」として直接支払う事は無いよ。

だからカスラックなんだよ

>>106
中の人みたいなので聞くが、ジャスラックの取り分って言うのはいったい何パーセント位なのかなあ。

1億安すぎ
30億ぐらいは必要だろ。

>>108
何についてのか、で違うけど
例えばCD販売だと著作権使用料の7%がJASRACの手数料。

>>110
それって価格の何パーセント位なの？

>>111
CDの場合、価格の6%が著作権使用料。
そのうちの7%がJASRACの手数料。

ぽんと一億だせるぐらい抜いてるんか。さすがヤクザ

なんかもっともらしい論調で嘘を書き連ねてる奴がいるな。
一番の問題は権利者に対して正当で正確な分配がなされていないこと。
正当な分配が得られてない権利者が圧倒的に多数。
正確な楽曲使用実績なんて今どきすぐにでも着手出来るのに
それをやらずに包括契約なんて出鱈目を「合理的」だんてぬかす厚顔ぶり。
この団体が誰のため、何のための組織かが窺い知れる。

これってつまり・・・どういうこと？
詳しい人分かりやすく説明頼む

1億円ってどうやって払うの？
振込？

>>114
>正確な楽曲使用実績なんて今どきすぐにでも着手出来るのに

「すぐに着手できるような」部分は正確な使用実績を出す方向で進んでいるよ。
そうでない部分に関してはどうしよもないよ。

包括契約だから「でたらめ」だ、なんて事は無いよ。
包括契約であっても使用実績を全数調査できている場合は「でたらめ」にはならないよね。

>>112
著作権使用料ってそんなに安いんだ。
そりゃミュージシャンが食べていけないわけだ。

昔はミュージシャンに10%位入ってたけどなあ。
売れっ子なら交渉次第でもっととれた。

著作権の番人なら、作曲者と編曲者、演奏者のかわりにロヤリティーを守ってやるくらいじゃないと存在価値無いんじゃないの？
レコード会社と共謀して搾取してるとしか思えない数字だよ、それ。

>>114
でも包括契約が無くなったらテレビで鼻歌うたっただけでも
いちいちジャスラックに申請しないといけなくなるんだよな。
ジャスラック焼け太りにならないの？

>>14
免除は一回までです
ざまぁ（＾ｑ＾

>>118
音楽家に入る著作権使用料に関しては管理団体ではなく音楽出版の問題がほとんどだよ。
かといって業界の事を考えて音楽出版とやりあう音楽家はあまり居ないね。

カスラックとアグネスと創価学会は日本人の趣味を弾圧する基地外
さっさと逝け

どーせ、カスラックは


役員報酬はそのまま据え置き措置なんだろ？


いつも損するのは、金払ってるユーザーとクリエイター

安すぎるだろ・・・

>>2
文豪なみだな

>>121
干されると困るからでしょう？
悪いがこの返答でグル認定させてもらうわ。
俺、ミュージシャンの知り合い結構いるんだ。
そこそこ売れてたのも含めてみんなお金無くてカツカツだよ。
バンド名を出しただけで金取られて、自分で作った曲演奏して金取られて、昔の方がぜんぜん良かったって嘆いてるよ。

まあ、何となく分かったから寝る。有り難う。

1億は裁判所に預けた保釈金みたいなもんだぞ
解決金だと思ってるやつ多すぎ

クズみたいなレベルの低いJ-POPの楽曲に著作権を認める今の著作権法が間違ってる。多くのひとが納得できるレベル(定義には議論が必要だが)のもの限定で認めるべき。今のやり方じゃ、ひとの発話全てに著作権認めるようなもの。パクリレベルのメロディーが溢れてしまってる。

>>126
音楽出版とグル？
JASRACの話をしていたのではなかったんだろうか。

事務所と権利をめぐってやりあうのはかなり難しいね。
大御所で裁判沙汰までいったような人もいるけど・・・。

>自分で作った曲演奏して金取られて

間違っているよ。
その件に関しては昔より今のほうがマシ。

自称業界人
自称サーファー

こいつは犯罪人だよ

包括契約か個別調査した実績に基づいた契約かというミスリードしてるんだな。

包括契約でも、JASRACから離れた人の分、包括契約の料金を値下げすればいいんだよ。

>>131
他の著作権団体の参入の機会を奪ってるから独占禁止法に抵触するということで
包括契約はダメだって言われてるんだよ。
値下げしても意味無いよ。

>>131
>>132
JASRACでない分の利用があった際にJASRACがその分を値下げできればOK。

だけどそのためにはJASRAC管理曲も別団体管理曲も、その全てについて管理する団体が無いと
実際にJASRAC管理でない楽曲がどれだけ利用されたのかがわからない。

なんも制限なしに一時解除ありえんし供託金も桁が違うだろ

>審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、 
>放送事業者や、JASRACに楽曲の著作権管理を委託する権利者にまで損害が生じるおそれが 
>あるとして、

これなら、半年くらい猶予与えれば十分なのにな。

>なお、JASRACは5日に理事会を開き、保証金供託の是非を議論。その結果、 
>「命令の執行の免除を受け、現行の合理的な許諾・徴収方法を維持し、正しい判断を 
>求めることが、大局的にみて権利者のみならず利用者の利益にもかなうとの結論に 

最高裁で確定するまで、一切何もしないってか。


芸能界なんか、やくざの資金源にしかなってないんだから、著作権なんかなくしちゃえよ。

>>132
前半は正しいが、後半は誤解。

>>133
放送局がJASRACに資料を見せれば、後で還付する仕組みでいい。

排除措置命令にも、放送局側からJASRACに対して、他と契約した分、包括契約料を下げられないかという問いかけがあったことが挙げられている。
これがあったから、他の取り得べき手段がないわけではないということで、命令を出すに到ったと推測される。

JASRAC側の反論は、他に手段がない、要するに緊急避難に逃げているだけで、負けは見えている。
時間稼ぎのために争っているだけだよ。

>>136
それではJASRACの権限を大きくしすぎでは？

JASRACの権限を大きくするというのはあまり好ましい事ではないはずだが・・・。

とっとと解体。複数の団体に分ける。それだけ。
百害あって一利なし。ジャスラックが地球に存在していい理由はひとつもない。

>>2
これほんと好きだわｗ

西日本、東日本、東海、九州とかにとりあえず分割すればよくね？

くぐったらワロタ。

>>136
>排除措置命令にも、放送局側からJASRACに対して、他と契約した分、包括契約料を下げられないかという問いかけがあったことが挙げられている。 

それでなんで、

>>1
>審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、 
>放送事業者や、JASRACに楽曲の著作権管理を委託する権利者にまで損害が生じるおそれが 

なんて言い分が通るんだ？

小野清子って音楽に何の関係も無い自民党議員がJASRACに天下って
多分退職金がっぽりもらったはず。
選挙で落選した片山虎之助が総務省傘下の日本消防協会の会長やってる。
彼は総務大臣だったからね。
こういう自民党議員が天下って間接的に国民を搾取する機関が
いくつもあるはず。天下りは公務員だけじゃなくて自民党議員も
やってるんだよ。
今度の選挙で自民党が下野したらここらへんどうなるか楽しみで
はある。

>>41
低学歴は１も読まずに（読めずに）ぎゃあぎゃあ騒ぐからな
カスラックとともに死ねばいいのに

and justice for all

>>137
今よりは弱くなる。

JASRACと同じ業務をする者が参入し活動できるかが問題。

JASRAC管理だった楽曲の管理が、他の事業者に移っても、
JASRACの包括使用料が変わらないと、放送曲としては、
その移った曲は使わなくなる。移った曲の分の出費が増えるから。
放送局が支払う総額=JASRAC100+移った1=101
そうすると、他の管理業者が事業をやっていける余地がない。

移った分の出費をJASRACが値引き、あるいは還付しなければ
ならない契約にすれば、放送局はその曲を使い、他の管理業者
は事業活動ができるようになる。
放送局が支払う総額=JASRAC100-1=99 +1=100

個別契約でなければ問題が解決しないかのような議論は、
JASRACによるミスリード。

>>2
オリジナルだと殺人事件のところが醤油祭に差し替えられてる。
オリジナルは若干不謹慎だったから改良だと思う。

>>146
いやいや、その100という枠が幾らなのかをどうやって決めるのか？って話だよ。

現状でどうやって決めたのかを考えてもらえばわかると思うが。

>>148
100というのは現状

>>149
うん。その現状をどうやってきめたのか？
今後、その「枠」をどうやってきめていくのか？って話しね。

小林亜星は生きてるの？

なんだかんだ言っても世の中金ですね

>>150
どうやって決めたか、決めていくかは、独占禁止法では、関係ないんだよ。
JASRACと同じ業務をする事業者が参入し活動できるかどうかだけ。

100というのは、放送局がJASRACに支払う現状の包括使用料。
他の事業者に曲の管理が移った場合、その分100から引くことに
なれば、他の事業者が参入できる。

JASRACが、個別契約だと放送局側に多大の負担がかかり、
実現困難だというのは理由がない。

ちなみに、他の事業者の使用料が安い場合、したがって
JASRACのマイナスが少なくても、他が増えれば、
JASRACの力は弱まり、独占的地位はなくなる。
現状だと、他の事業者が参入する余地がない。
独禁法の射程は、他の事業者が参入して活動できるように
するだけ。

>>153
同じ質問になるけど、放送局と結ぶ包括契約の「100」に当たる数値自体は
今後どうやって決めていけばいいの？

結局JASRACの権限が大きくなっちゃうわけだが・・・。

あまり好ましい事ではないと思うんだ。

少ないだろ、あんなピアノ控訴とかするような団体がたった1億って。

>>154
100は現状だと何度言ったら。

この1億円ってどっから出てきたのよ


まさか楽曲使用料みたいな、利用者から盗んだカネか？


それは権利者に還元すべき金であって、こういうことに使ってよいカネじゃねえだろ

放送局は身内のJASRACに協力的なんだろうが、包括契約を強制されてるライブハウス
なんかが自主的に、管理外の曲数を申告して値引きを要求したら、どうするんだろうね。

>>156
だからそれはどうやって決まったのか、そして今後どうしていくのか、という話だよ。

まさか「現状」がどのような経緯で決まったかを知らずに書いているわけではないんでしょ？
疑問に思うのは当然なはずだが・・・。

>>158
ピアノを置いただけで使用料請求ってあったろｗ

>>159
独禁法の本、2000円くらいからあるから、買ってきなよ。

>>160
>ピアノを置いただけで使用料請求ってあったろｗ 

あったよ。

ところが、公取の言い分だと、JASRACはJASRAC管理曲を使ってる比率でしか請求できない
じゃん。

さすがカスラック、コウトリなんてカネさえあれば目じゃないね

でも実際バンドがカバーやるのもいちいち権利でうるさいし
同じバンドですら契約で自分らの曲演奏できないとかあるからな
そういう権利保護っておかしい

>>162
店舗での使用の場合、テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが
現状では出来ていないので、同じというわけにはいかない。

民主党が、著作権やくざのカスラックにトドメを刺してくれたら神なのに。

つまり法は金で買えると。公取委って何のために存在してるの？

>>162
あいかわらず、昌孝は頭が悪いな

ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/rylty12.pdf

BGMでJASRAC管理の楽曲を流そう！

JASRAC「んじゃ、お宅の床面積で払う額きめるよ。店舗の規模おしえれ」
お店の人「500m^2までっす」
JASRAC「んじゃ、6000円な」
お店の人「でもって、今月はXXのXXXXって曲とYYYYを、あとAAAAさんのZZ曲を流して・・・」
JASRAC「あー、誰の何の曲流してるかの情報はいらねっす。お好きにどうぞ」
お店の人「え？ 公平に分配するって・・・」
JASRAC「細けぇ事はイインダヨ。がたがた言うなら集計、計算に掛かるコスト上乗せすんぞゴルァ」

お店の人「・・・（分配する気０かよ！）」

途中で送っちまった。読み方間違えてなきゃ、こういうことなのか？

>>165
>店舗での使用の場合、テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが
>現状では出来ていないので、同じというわけにはいかない。 

使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて
ないというのがJASRACの主張だぞ。

テレビ局側で既に算出できてれば、

>>1
>排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、 

なんて論点はなくなるからな。

解決策としては、店の自己申告を受け入れるなり、一切徴収しないなり、好きにすればよい。

JASRAC以外の曲を使えば店が損をするって現状は、論外として。

店舗はめんどいだろ。
有線放送、CD、テープ、レコード、何れかを流すだけで徴収対象だぜ

犯罪行為で金をかすめる
↓
かすめた金のうわまえで犯罪を見のがしてもらう

凄いビジネスモデルだな。

小泉政権の時の国家公安委員長が天下ってるんだろ？
きっと上から下まで利権でずぶずぶなんだろうな

>>2
2ゲットできても
孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」
なんて言わせてるようじゃ、だめだな。

>>166
そして、朝鮮系の新たな著作権ヤクザが誕生するのであった。

ということになりかねない。

著作権ﾌりーの作品に無理やり著作権を付けて管理料取ろうとする団体だからねぇ

1000ならカスラック解体

僅か１億円で不当な利権を温存するとは何事か。
世間もビジネスも知らぬ法曹は、これだから…

俺がよく行くつけ麺屋が、ビートルズをがんがんに流してるんだよね。
つけ麺が旨いから、我慢してるけど、はっきり言ってビートルズは嫌いなんだ。
うるさいよ。外国懐メロってダサい。
カスラックも嫌いだけど、ビートルズはもっと嫌いだ。
通報しようか考え中。

>>173
企業舎弟がよくやる手ですが何か

>>180
親父が気分よく仕事できないと、つけ麺がまずくなるぞ

>>92
懲罰と雇用対策を兼ねた強制的人員増で対応させると言うのはどうだろ？

>>171
テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
無理とはいっていないよ。

店舗BGMの件とはちょっと違う。

JASRACの発表によると、去年の利益は18億円
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/index.html

政府統計によると去年の一世帯当たりの黒字額は132万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001042133

つまりJASRACが払った保証金は、一般家庭でいう所の7万3千円ぐらいの額だな。
ちなみにJASRACには、これとは別に内部留保が360億円ほどある。

ここも天下りの温床だろうから、正義の鉄槌を民主党が下して下さい。

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| ＪＡＳＲＡＣ　　　　　　　　 　 ：　東京高裁　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　家本政明　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>184
>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、 

全く、進んでないぞ。

>>1
>命令の執行の免除を受け、現行の合理的な許諾・徴収方法を維持し、正しい判断を 
>求めることが、大局的にみて権利者のみならず利用者の利益にもかなう

>無理とはいっていないよ。 
>店舗BGMの件とはちょっと違う。 

テレビでも店舗でも、無理ではない。JASRAC側にやる気が全くないだけ。

100億くらい請求しろよ安すぎるだろ・・・
東京高裁は何を考えてるんだ？？？

のりP「カスラックはね、お金が無いと死んじゃうの！」

一億とかカスラックにしてみたらはしたすぎだろ

>>188
いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。

ググればすぐに出てくるはずだが。

>>192
じゃ、出せよ。

進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。

>>190
のりＰではないか似たようなことは言っていたぞ。
「このマークがなければ、おいらの曲は死んじゃうよ！」という車内広告です。

世の中金持ったもん勝ちだな
正に寄生虫団体

>>194
IDかっこいい！


ID:JGhn6LZkP　職員さん乙ですｗ

クケケｗｗｗｗｗｗ世の中金だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






By　　JA○RAC

>>193
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060825/246469/

なんの打撃も与えてないよなぁ。
ほんと100億くらい吹っかけないと痛くも痒くもないだろ。
100億吹っかけても端金かもしれんが。
大体４〜５人から絞りとればペイできるだろ、１億なんて。

安すぎワロタｗｗｗ
あほか。

>>198
「解説：JASRACなど3団体，民放事業者に「全曲報告」打診へ，音声認証技術の活用
提案」って、、、

3年も前の、「打診へ」とか「提案」って、

>>193
>進んでる進んでる詐欺

の証拠でしかねーじゃねーか。

やる気のない工作員だなあ。

現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうち
トライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
それ以外の地方局では、スタジオ演奏する場合のみ全曲報告で、
CD再生の楽曲は13週に1回、1週間のサンプリング調査を行い、
その結果を元に音楽使用料を配分している。ラジオの場合、
FMは既に全曲報告となっている。AMはスタジオ演奏のみ全曲報告で、
CD再生の楽曲はサンプリング方式という。
「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏）としている。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090227/1012744/

因果応報もないし
悪が裁かれることもない

金持ちが大勝利が日本の現実
アメリカもそうなんだけどね

>>201
ちょっとは自分で検索しようよ・・・。

数年前にこういう話が出ていて、現状はそれより進んでいるんだよ。
詐欺というような事じゃないよ。

>>204
202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、何の寝言？

「音声認証技術の活用」とやらなら、ライブハウスでもやればいいし。

カスラックの後ろには森がいるからなぁ・・・

ID:FVHwMbjX0のほうがよっぽどカスラックの工作員に見えるが。

>>205
> 202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、
逆。　

2009年の2月27日現在で
>現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうち
>トライアルも含め約20局で全曲報告を行っている
ということは、
民放事業者に「全曲報告」打診したところから、かなり進んでいるってこと。

それと、「進んでるよ。 」に対しての「じゃ、出せよ。」のソースとして、横レスながら
202を出したのに「やる気のなさは明らか」と言って話を言い出すのは、筋が違う。

>>208
>>202
>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏）としている。 

だから、全くやる気がないのは明らかじゃねーか。

そもそも、既に指摘したように、JASRAC自体が、

>>1
>審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、 
>放送事業者、、、にまで損害が生じるおそれが 

と主張してるのに、お前がいくらごまかそうとしても無駄。

>それと、「進んでるよ。 」に対しての「じゃ、出せよ。」のソースとして、横レスながら 
>>193 
>進んでる進んでる詐欺 
の証拠でしかねーじゃねーか。 

>>209
>>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏）としている。
>だから、全くやる気がないのは明らかじゃねーか。
それはお前の主観。
進んでいるか、進んでいないかといったら、間違いなく　「進んでいる」。

>>進んでる進んでる詐欺
>の証拠でしかねーじゃねーか。
これも逆。　進んでいるか、進んでいないかといったら、間違いなく　「進んでいる」。
被害妄想がひどすぎるなあ。
詐欺の証拠というなら、進んでいない証拠を持ってきな。

>>210
>それはお前の主観。 

これ、JASRACの主観。

>>1 
>審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、  
>放送事業者、、、にまで損害が生じるおそれが  

さらに、

>命令の執行の免除を受け、現行の合理的な許諾・徴収方法を維持し、

とまで言ってるわけで、お前の主観や妄想がどうあろうと意味はない。

204は、「数年前にこういう話が出ていて、現状はそれより進んでいるんだよ」と言っているのだから
それより「進んでいる」か「進んでいない」が論点。
それを「だから、全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」というのは話をすりかえてる。
だから、「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏）としている。 」
の部分を出してきても、なんの意味がない。
逆に、何もしてないしていない状態から「全曲報告」打診し、それから今このような状態に進んでいることの証拠になる。

>>212
論点は、こっち。

>>171
>使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて 
>ないというのがJASRACの主張だぞ。 

反論できないからって、すり返るな。

>>211
212で説明したとおり、「やる気がない云々はお前が言い出したことで
それ自体は、「数年前にこういう話が出ていて、現状はそれより進んでいるんだよ」
とは全く関係ない。話をそらしそうとしても無駄無駄。

「進んでいるかいないか」という客観的なことについて、
「全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」と言ったから
「 それはお前の主観。」と言ったのに、

これ酷いね。　ｗｗ
↓
> これ、JASRACの主観。
>
> >>1
> >審判請求に先立ちJASRACは、排除措置命令の内容がJASRAC単独での履行が困難であり、
> >放送事業者、、、にまで損害が生じるおそれが
>
> さらに、
>
> >命令の執行の免除を受け、現行の合理的な許諾・徴収方法を維持し、
>
> とまで言ってるわけで、お前の主観や妄想がどうあろうと意味はない。

まぁ文化庁の天下り団体だから裁判所にもコネがあるんだろ、

どんぶり勘定どんぶり勘定〜♪

>>213

> 論点は、こっち。
>
> >>171
> >使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて
> >ないというのがJASRACの主張だぞ。
>
> 反論できないからって、すり返るな。

息を吐くように嘘をつく朝鮮人だなあｗｗ
わ　か　り　や　す　い　ｗｗｗ

184の>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
に対して
188の>全く、進んでないぞ。

から進んでいる話なんだからそれはない。

なんだから

その１億は誰が払うんだよ

話の流れからしてID:FVHwMbjX0は
フィンガープリントに関する話、全曲調査に関する話を知らなかったのでしょう？

テレビに関しては全曲調査の方向なんだよ。
一つ賢くなれたんだから、それでいいじゃないか。

ここでムキになっても良い事なんて一つもないと思うよ。

>>217
もちろん、CDとか着メロとか買ってる人の払った金や、カラオケで歌った人の室料から。

俺たちは損しかしない。カスは得しかしない。

>>151
勝手に殺すなよ・・・

age

どうでもいいから、社会のためになることを何一つできないカスラックは
とっとと潰れろ。

１７２の「店舗はめんどいだろ。有線放送、CD、テープ、レコード、何れかを
　　　　　流すだけで徴収の対象になるんだぜ」
いま問題になっているＤＶＤパッケージ化もな。放映当時と同じ楽曲が
使えないのがいたいし。いずれアメリカ映画も日本版だけＢＧＭ差し替えに
なるかもしれん・・・・

スレ違い

JASRACという巨大犯罪組織

民主党政権になったらころっと変わる

著作権を本当に守る組織を新規に造ってほしい。そっちに払うから。

もう利権でガチガチ、役人同士でパイの奪い合いの段階に来た。
もう15年で日本は本当に終了する。

一億が痛くもかゆくもないほどもうかってるんだ
金のある犯罪者っていいよねー

(･∀･;)ぬるいね

カスラックがある限り俺たちのアルバムは2500円。ガチだから。
ちなみに、「それは出版社の問題が大きい」って言う奴居るでしょ。
お前がその隠れ蓑のくせに、何言ってんのって話だから、そこは
正確に突っ込んでおくよ。

>>231
さすがに釣りだと思いたい。

age

やばいやばい！

守銭奴は金で物を言わすわけだね

>>2
最後の段落は手抜いているな

>>216
>> >>171 
>> >使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて 
>> >ないというのがJASRACの主張だぞ。 
>> 
>> 反論できないからって、すり返るな。 

>184の>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、 

せめてレス番削除しないと、前後関係から嘘がばればれじゃないか。

>>218
>フィンガープリントに関する話、全曲調査に関する話を知らなかったのでしょう？ 
>>205
>「音声認証技術の活用」とやらなら、ライブハウスでもやればいいし。  

できもしない話に、すがるなよ。

>>237
>せめてレス番削除しないと、前後関係から嘘がばればれじゃないか。
は？嘘がばればれって、お前のこと？

> 論点は、こっち。
> >>171
> >使用量の算出方法は、JASRACが解決すべき問題だし、テレビの場合も正確に算出できて
> >ないというのがJASRACの主張だぞ。
> 反論できないからって、すり返るな。
どう見ても、それがここでの論点ではありえない。話をすりかえようとしているのかもしれないが、そうはいかない。

【説明】
184>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
に対して
188　>全く、進んでないぞ。
から話は進んでいる。そして以下が続く。
192　>いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193　>じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
そしてそれに対しての俺の横レスが202
202　>現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。

「進んでいるかいないか」という『客観的』な事実に対して
「全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」とお前が『主観』でケチをつけてきたから
「それはお前の主観。」と俺は主観を批判したのに、それに対してお前は「これ、JASRACの主観。 」と、
主観の『主体』について言い出してきた。
つまり、俺は『主観』自体が関係ないことを言っているのに、お前は主観の主体について反論してきた。
誰の主観だろうか、客観的事実でない以上、主観云々は反論として成立してない。
どうみても、反論として成立してないことを言い出し、話をすりかえてるのはお前。

もとは、

>>165 
>店舗での使用の場合、テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが 
>現状では出来ていないので、同じというわけにはいかない。  

と、テレビの場合は既に正確に算出できてるって主張だったのが、

>>202
>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏）

って、ボロボロじゃねーか。

結局、

>>165
>テレビの場合と違い使用量を正確に算出することが現状では出来ていない

でもなんでもなく、テレビの場合も使用量を正確に算出することが現状では出来ていない。

それを「進んでる進んでる詐欺」してるだけ。

その1億はうちら愚民から搾取された金なんだよな・・・

>>239
>と、テレビの場合は既に正確に算出できてるって主張だったのが、

いや、違う。　できているか、できていないかの問題を超えて、もはや、

184　>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、

という違うレベルの話になっている。
それを踏まえて、お前は　188　>全く、進んでないぞ。
と言っているのだから、
進んでいるか、進んでいないかが、の論点で反論できなくなったからといって、
違う話を持ってきてごまかしても無駄無駄。

20億くらいが妥当だろう

>>241
>いや、違う。　できているか、できていないかの問題を超えて、

なら、今も使用量を正確に算出できてない放送局と同様、ライブハウスの包括契約も
やめないといけないってことでいいな。

カラオケスナックとかもな。

>という違うレベルの話になっている。 

斜め上の話がやりたいなら、一人でやってな。

つまり、もし「テレビの場合は既に正確に算出できてない」という反論であれば、
出来てないという論点で反論をすべきだった。
しかし、お前は、言うべき時期を逃してしまい、すでに違う話に入っているのに
違う話になってから、前の話について文句を言い出した。
しかも、ひどいのは、前の話に対しての反論を、今の論点に対しての反論とすりかえているところ。


184　>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
188　>全く、進んでないぞ。
192　>いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193　>じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
202　>現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
205　>202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、何の寝言？
208　>逆。民放事業者に「全曲報告」打診したところから、かなり進んでいるってこと。

あとは238の説明の通り。

>>243
> >いや、違う。　できているか、できていないかの問題を超えて、
>なら、今も使用量を正確に算出できてない放送局と同様、ライブハウスの包括契約も
>やめないといけないってことでいいな。

「なら」の使い方がおかしいけど、お前の脳ではどう繋がってんだ？

もし「テレビの場合は既に正確に算出できてない」という反論であれば、
出来てないという論点で反論をすべきだった。
しかし、お前は、言うべき時期を逃してしまい、すでに違う話に入っているのに
違う話になってから、前の話について文句を言い出した。

しかも、ひどいのは、前の話に対しての反論を、今の論点に対しての反論とすりかえているところ。

184　>テレビの場合は使用状況を正確に把握する方向で進んでいるし、
188　>全く、進んでないぞ。
192　>いや、テレビ放送に関するものは進んでるよ。
193　>じゃ、出せよ。 進んでる進んでる詐欺なら、出るかもしれんが。
202　>現在のところ、テレビではNHKや民放キー局、そして地方局のうちトライアルも含め約20局で全曲報告を行っている。
205　>202を見ても、やる気のなさは明らかなのに、何の寝言？
208　>逆。民放事業者に「全曲報告」打診したところから、かなり進んでいるってこと。
209　>だから、全くやる気がないのは明らかじゃねーか。
210　>それはお前の主観。
211　>これ、JASRACの主観。

「進んでいるかいないか」という『客観的』な事実に対して
「全くやる気がないのは明らかじゃねーか。 」とお前が『主観』でケチをつけてきたから
「それはお前の主観。」と俺は主観を批判したのに、それに対してお前は「これ、JASRACの主観。 」と、
主観の『主体』について言い出してきた。
つまり、俺は『主観』自体が関係ないことを言っているのに、お前は主観の主体について反論してきた。
誰の主観だろうか、客観的事実でない以上、主観云々は反論として成立してない。

負けそうになると、反論にならないことを言いだし、それでも負けそうになると論点が違うと言い出す。
こういうことを平気で言うのは、生まれつき朝鮮人の負った障害なんだろうな

ラジオ局のWebなんかを見ると、「Now On Air」といって放送中の曲名を
表示しているので、全曲報告は可能に思えるんだが。

逆にJASRAC側がその報告を面倒くさがって受け入れないのかも？

>>246
すすんでいるかいないかとかどうでもいいんだよね。
重要なのは終わったか終わってないかだけだから。

>>248
どうでもいいと思うなら、話に入ってこなければいいだけだよ。
どうでもよくないと思う人が話をしてしるだけだし。ｗ

単なる放送業界と許認可独占企業との癒着ってだけじゃん。

漢字検定団体が暴利を貪ってたのよりたちが悪いわ。

それぞれの業界で手打ちしているだけ。何の問題もねぇよ

天下り廃止してJASRAC潰せ！　　天下り関係ない所かもしれんが

もはや公取だけが日本の良心

>>253
文化庁の天下り団体ですよ。

>>248
>重要なのは終わったか終わってないかだけだから。 

終わらせようともしてないんだから終わってないだろっていう話をふったら、自分から
終わってないっていう証拠を具体的数字で見つけてくれたから、

>>202 
>「テレビ番組のうち全曲報告をしているのは、放送時間ベースで6〜7割の番組」（菅原氏） 

一応の収穫ではあった。

ということで、ライブハウスやカラオケボックスも、包括料金はありえないってこと。

>>256
>終わらせようともしてないんだから終わってないだろっていう話をふったら

お前、一度さえも、そんなこと言ってないけど、嘘をついてまで言ったことにしたいの？ｗｗｗ

>>256
お前が息を吐くように嘘をつく奴だってことは十分わかったから、>>246に反論してみたら？ｗｗ

1億とか安いだろ
奴等には損害は何も無いってか

【投票】JASRACっていらないんじゃない？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=music&num=0

カスラックうざ
さっさと潰れろ

JASRACは金の亡者だね。こんなあくどいとこは潰れるべき。

ｶｽﾗｯｸの奴は頭悪いなあ… もっとマトモな奴をよこせよ(笑)

保証金１億をすぐに用意できるほど、金を小さな飲食店などから
がっぽり集めてプールしてたのか・・・

カスラックって在日団体？

本来の著作権者に1円も渡さないで
犯罪者呼ばわりしている消費者からは恫喝して脅し取っている

放送局から多額の著作権料を分捕って本来の著作権者に支払えよ
著作権詐欺団体さんよ

著作者を守る組織ではないからな
あくまでも著作権を守る組織

いざとなってもシマ内の店を体を張って守ってくれない地回りみたいなモンだろ

財団法人なのに、中の偉い人がなんかのインタビューで堂々と
もっと儲けるぜ！って営利活動にまい進する姿勢全開だったからな。

>>256
包括料金ってなんだ？

カラオケの多くは利用状況の報告を行うようになってるよ。
ライブハウスのような店舗営業の場合、テレビと同じ調査方法は使えないのだから
「ライブハウスでもありえない」という話は成り立たないよ。

JASRACって著作権侵害を親告罪ではなくして
権利者の意向を無視して取り締まろうとしてるんだよな？

ニコ動なんかで、著作権者が「面白いから許す」っていう流れも無くなるんだろうな。
全部の音楽タイトルに　Copyright JASRAC.って表示しとけよ
著作権の基本理念が分かってるならさ。

カスラのせいでMIDI文化がつぶれたのは間違いない

筋肉少女帯の大槻ケンヂも自分の歌詞を
自著に使おうとしたらJASRACから連絡が入って金払ったんだっけ
で、自分の所に金が入ってこなかったってオチだったはず

>>270
JASRACがどう考えてるかは知らんが
親告罪うんぬんの話は基本的にはJASRAC関係ない

>>269
テレビ局やラジオ局の人間が、誰のどの曲を放送で使ったか
なんていちいち調べるの面倒くさいだろ？

だから、使い放題にさせてくれ、っていうのが包括契約

高裁が一億円の賄賂受け取った
独占禁止法が一億円で買える

どっち？

これって、公取が財源確保に成功したってだけじゃ・・・

>>272
ｇｇｒｋｓ

どうでもいいから他にも著作権団体作れるようにしろよ
くだらん理屈ばっかこねやがって　ただの天下り団体だろ。

カスラックはきっと朝鮮人が始めた

排除命令を履行すれば返すよって一億だと思うけど
事実上の免除？

定期的に一億円出せば、ずっと今のまま金儲けができるわけか。

カスラックって口入屋と同じピンハネ商売
自分で営業しない分、あいつらよりタチが悪い

他人の褌の御裾分けwww

漢字検定と同じような利権の構造なんだろ？
まぁこっちは法律盾にしてるだけ悪質だが

>>269
>包括料金ってなんだ？ 

それすらわからない馬鹿は、黙ってればいいのに。

>カラオケの多くは利用状況の報告を行うようになってるよ。 
>ライブハウスのような店舗営業の場合、テレビと同じ調査方法は使えないのだから 
>「ライブハウスでもありえない」という話は成り立たないよ。 

全然ちがうが、馬鹿に説明するだけ無駄だしなあ。 

>>206
森元ですか？

JASRACにはまずシャブ厨の巣窟である音楽業界を改めていただきたい。

もう過剰手数料は無効だろ
誰か第三者委員会が最高裁に訴えろよ

つまり著作権者に回るはずだった金が無駄に1億減ったと

特アと繋がってるんだろこのクソ組織

>>2
初めて見たが面白いｗ

昭和の悪習っぽくて嫌
ゴリ押しとか済し崩しとかやめろよ、糞団塊ども

>>285
いや、わからないよ。

包括「料金」って、何？

包括「契約」なら>>274等がざっくりと書いてくれているものだが。

>>274
> テレビ局やラジオ局の人間が、誰のどの曲を放送で使ったか
> なんていちいち調べるの面倒くさいだろ？

すぐわかるだろ。
割れでも使ってんのか？

>>293
だから、馬鹿にはわからないんだよ。

「包括契約」なら、馬鹿でもググればなんとかなるけどな。

>>3
自己嫌悪はそれくらいにしとけ

>>295
ライブハウス等で包括「契約」はありえるよ。
包括「料金」がありえない、というのが貴方の主張なのかな？

俺は包括「料金」については触れない事にするよ。
包括「契約」はありえるよね。

それで終了でいいんじゃないのかな。

通常、いろいろな内容の個別商品がパッケージ化されている全体についての金額を
包括料金と言うのだけれど、ID:gdu8ORxh0は、明らかに使い方を間違っている。

「馬鹿にはわからない」じゃなくて、

「馬鹿じゃない奴にはわからないし、馬鹿ならもっとわからない。」
もしわかる奴がいれば、ID:gdu8ORxh0と同じレベルの気違い。

オーケンのJASRACネタは本人が否定してる（ぴあのインタビューなどで）にょろよ。

つーか、包括契約止められて困るの、お客様である放送局の方だから。
客が困るような排除命令出せないって。

>>299
放送局だけが客だと思ってんの？
おまえって真性？

>>300
つっこみ所がおかしい

>>300
＞公正取引委員会は、JASRACが放送事業者との間で締結している、楽曲利用許諾に関する
＞契約の内容が独占禁止法違反にあたるとして

対放送局だけの問題です

ライブハウスや喫茶店は関係ない

日本語が読める人なら>>1だけ読めばわかるよね

JASRAC関係のスレっていつもだいたい同じ展開になるよね。

ま、保証金って普通は戻ってくるからな

金を払えば殺人でも何とかなっちゃいそうだな

つまりどういうことです？

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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜畜生カスラック、>>3ぶつけんぞ
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>>2
>>3

あんたらだけで満足した。

【投票】JASRACっていらないんじゃない？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=music&num=0

なんか、マフィアの手口に似てきたな…

＞その結果、排除措置命令が確定するまで
＞（同命令の取り消しを求める審判手続きおよびその後の裁判手続きの間）、執行が
＞免除されることとなった。


　　要するに一時停止ね　


　　

>>182
オヤジじゃないんだよねー
結構若い。20代後半って感じかな。
その世代でビートルズ好きっているんだね。
カスラックに通報したほうがいいかな。

>>312
無粋なことはやめとけ
キチガイクレーマーかよてめえは
別の店に行けばいいだけだろ

一億をニコニコ現金払いって凄いな
景気回復しそうだね

>303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/09(日) 18:13:10 ID:u6DNCUqMP
> JASRAC関係のスレっていつもだいたい同じ展開になるよね。


まぁ毎回カスラックが入って来て、それを否定する。
少しは減って来たかと思うとまた擁護に来る。
という流れだね。どんぶり組織に何言ってもダメだがね。

あーあー

>>315
>まぁ毎回カスラックが入って来て
本当にそう思ってるとしたら、かなり笑える