【研究】 「日本は、男女格差などがあるから少子化解決できない」 豊かな国は少子化克服できるはずが、日本だけは例外★４

・社会・経済が発展すると晩婚、出産の高齢化が進み、出生率は下がると考えられてきたが、
　発展がある段階を超えると、出生率は再び増加に転じる傾向にあることが、米ペンシルベニア大学
　などの分析で明らかになった。

　この中で日本は出生率が上がらない例外的存在であることもわかった。６日付の英科学誌
　ネイチャーで発表する。

　研究グループは、各国の生活の質と発展度合いを示す人間開発指数（ＨＤＩ、最高値は１・００）と、
　１人の女性が生涯に産む子供の数を示す合計特殊出生率との関係について、１９７５年から
　２００５年まで比較した。調査対象は０５年時点でＨＤＩが０・８５以上の日米欧など３７か国。
　その結果、ＨＤＩが高くなるほど出生率は低下したが、ＨＤＩが０・８５〜０・９０に達した段階で、
　出生率が逆に上昇する傾向があることがわかった。

　例えば、米国は７６年（ＨＤＩ０・８８）、イタリアは９４年（同０・９０）に、出生率が増加に転じた。
　この傾向の明らかな例外は日本、韓国、カナダだった。日本では０５年にＨＤＩが０・９４まで
　上昇したが、出生率は１・２６で過去最低になった。

　ＨＤＩが特定水準を超えると出生率が上がることについて、同大のハンスペーター・コーラー教授は
　「発展に伴い、女性の働く環境や保育・教育施設が整備され、晩婚化や高い育児・教育費用などの
　マイナス面を補うから」と説明。

　日本でも０６年以降の出生率は３年連続で微増してはいるが、コーラー教授は「日本は明らかな
　例外。男女間格差や女性が働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」と分析している。
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090806-OYT1T00171.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249533093/

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＼＼　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　 食
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　　 　　 ＼＼ ﾊ川川ヾ　 　　　　　　　　 <　　て
　[] []　,-,　　//=◎＝◎、 　　　　　　　 　）　 た
　　 ／／　 （ゞ∴：）３(：/'　　　　　,.r-､ ／　　方
　匚／　／⌒＞ーーﾆヾ￣ ＼　　P{三）￣ヽ　が
　　　　/ 　　| 　　　　　　 ＼　 ＼/＼ﾉ　 ノ　　マ
　　　 /ヽ/＾y　　　　　 　 　|ヽ　 　　 /　 ＼　　シ
＼　 (､､J　 |　　　　　　　　 | ＼＿／　　 ＜　 だ
　＼＼ 　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ　 　 っ
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从从　　　（　　　　　 　　 　 /　　　　　　　ν、
Σ　 ヽ、　 へ 　 　　 　ヾ／　　　　　 　　　　V⌒
Σ　 /　￣ 　　＼　　　　　＼
Σ_ノ　＼､＿_ ／ ＼　　 　　 ヽ
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￣￣￣￣￣￣＼＼＼　　＼

どこが豊なんだろう？

高森アイズ 「世論の「保守化」の原因は左翼のウソ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1771094

５分ぐらいから、女性労働力と出生率の関係で
女性の社会進出が出生率向上につながるというサヨク学者のウソを説明してる。

男女格差（笑）

一部だけ豊かな国の間違いだな。

男女格差の多い中国の人口は世界一ｗｗｗ

韓国とカナダは？

女性が働きにくいのは力仕事ができないからしょうがないこと。

つべこべ言わず子供を産め！

イギリス人はアホだからしょうがない

こういう一点突破で他の指標を無視する研究は全然意味ないでしょ。

馬鹿な分析だこと。
少子化の原因はラッセルが幸福論で書いてるじゃないか。

でも日本はちょっと人口密度多いからいいんじゃね

今よりもっと男女格差のあった戦前の人口増は
この学者の頭にはないらしい

>>7
国土の広さが違うだろ

精子も出なくなるほど馬車馬のごとくこき使われる
ホテルランチだ？ケーキバイキングだ？死ねよ

前すれ>>12
婚外子割合ﾜﾛｽ

消費税を引き上げて、高福祉国家への変貌を目指さない限り、
高度に進んだ先進国では、国民が幸せを感じられない。

それに国民が気付くまで、日本は不幸のどん底をさまよう事になる。

電話対応と計算以外の仕事が
俺以下の社長秘書が高給取りとか納得いかねぇ！

俺が半日で出来る書類を丸一日かかるとかありえねえww

またばぐたか

格差をなくすって
新入社員も社長も給料一律ってこと？

ヨーロッパで人口が増えているのは移民がバンバン子供をつくるからだろ。
イギリスなんてそれに危機感をいだいてるから、極右政党が労働党よりも票をとったりしてるし。

女が働くようになったから少子化になったんだろ？

フランスやアメリカは移民受け入れてるだけだろヴァーカ

http://sorceress.raindrop.jp/blog/
>　人類の歴史が目指す「絶対善」があるとしたら、それは、個人の自由が増進することです。

>　己れの自由のみならず、他者の自由まで尊重できるように進化したすぐれた国民は、無謀にセックスしませんし、無謀に結婚しませんし、無謀に子供をつくりません。
>　なぜなら、無謀な紐帯は不幸の再生産機構でしかないと、彼は、見聞によって承知しているからです。
>　女や子供の将来の幸福を願えばこそ、やさしい貧乏人の若い男は、慎重になっているのです。

>　それは「自他の自由の増進」と同義である以上、道徳的にまったく正しく、世界の後進国人の無慚なありさまと見比べて、大いに誇るべきことのはずです。
>　これをまず褒められないような没道徳的な政府や政党ならば、亡んでしまった方が人類の為でしょう。

はいはい、日本のせい

皮肉なものよのう

ピーチの野口婆社長を見習えよ。女は女を食い物にして成り上がるんだよ。そんで野郎に貢ぐんだ。顔がNGならﾏﾝｺ､だめならさらにバカ女から､まき上げるのさw

土建屋の理想とする社会は「永遠の発展途上国」であって、
福祉など後回しで、不平不満と貧困が常在して、日雇い人夫を
こき使って、成り立つ社会。

およそ先進国とは言い難いものを理想としている。

ダメリカに言われたくない

>>前スレ971
昔の女性が辛抱強かった、というのはそれしか選択肢がなかったからなんだろうね
でも、誰かの言うことを聞いてそれに従っていればいいのって自分で考えて進んでいくのより楽な部分もある
女にはむしろその自分の行き方をしっかり定めていく能力が男より低いのではないか（ないわけではないと思うが）
だから結婚に迷ったり、一人で生きていくことを選択するにしても迷走する
女にとっては誰かに決めてもらう生き方のほうが本当は楽なのかもしれん
一部女性以外にとってクソフェミがとった潮流は迷惑でしかないのかも

まだまだいくよ〜！

ちなみに、男女格差（笑）なるものと人口増減にどういった関係性があるのか・・・。
言うまでもなく日本女性が住みたがりすらしないだろう
アフリカの人口推移はこんなもんです。

　１９５０年　　２億２４００万人

　１９８０年　　４億７９００万人

　２０１０年　１０億０７００万人

さすが、アフリカ。男女格差なんてまるでないようです（笑）

>>23
厳密に言うと、女の社会進出によって、男の雇用の幅が狭まり、
雇用に不安定な男が増えた為に、結婚できるような男が減り、女も収入の少ない男とは、
結婚したくないという事で、未婚化が進んでいるという事だ。。

未婚晩婚化は、ほぼ女側が問題。

>>21
相続税100％

アメリカとかは格差が広がり過ぎて貧困層がストレスでパコパコやりまくってるだけだろｗ

・・・・何で「少子化を解消すべき」が前提になってるの・・・？

■◇■　何故、少子化を避ける必要があるのか？　■◇■

一人一人の厚生を重要視するなら、人口を減らし一人当たりの資源を供給を増やすべき。
中国やインドのような資源に対して、人口が多く、資源の争奪率が高く、
一人当たりの厚生が極めて低い国に何の意義があるだろうか？

　少　子　化　を　絶　対　に　支　持　！

女だけど男女格差はあっていい
世間の風潮だから仕方なく働いてるけど本音は専業主婦になりたい
その代わり専業主婦になったら夫を立てるいい妻になって家庭を守るよ
ヘタに女が働くから「私だって働いてるのよ」って夫婦喧嘩の原因になるんだよ

格差以前に、子育て環境だろうな。
保育園に入れないとか、月7万とかどういうことだよ。

そうだよな、お父さん働き過ぎで家にいないもんな。

>>31
辛抱強くないよ。明治時代の離婚率は異常。

＞971 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/06(木) 17:41:48 ID:Ov9hvQ+X0
＞布おむつ、おんぶ、クーラーもなしで
＞子育てした世代の者です。
＞
＞今の子育ては色々便利になり
＞肉体的には相当楽になったようにみえるけど
＞
＞実は情報過多、近所付き合いの希薄さなど
＞子育てをする母親にとって精神的にきつい面がある
＞
＞女が働くか、家にいるか
＞子供を産むか、産まないか
＞選択できることは自由があって良さそうだけど
＞どちらかを自分の意思で決めていくのは
＞かなり大変

こんなもんだと思っていた私たちの世代の方が実は幸せだったのかも・・・

>>31に追加
だからマスコミが作り上げた潮流に乗っかって「自分で選択したつもり」になってる
本当は自分で考えるの苦手なんだよ。それが自分で選んだ気になっているから歪む
強い男に導いてもらいたいというのが本能なんだと思う

　　独身男↓　20代
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　女性の皆さんお願いします！
　　（＿_）＿）　　 　付き合ってください！！

　独身女↓　20代
　 ∧＿∧　 　　　はあ?何言ってんだよｗｗｗ
　（　´∀｀）　 　こっちはイケメン選び放題なんだよｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 1000万以上稼げるようになったら考えてやるよｗｗｗ
　｜　/`（＿）∧＿０.
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←独身男　20代



　　独身女↓　30代
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　独身貴族の皆さん本当にお願いします！
　　（＿_）＿）　　 　見捨てないでください！！プロポーズしてください！

　独身貴族↓
　 ∧＿∧　 　　　はあ?今更何言ってんだよｗｗｗ
　（　´∀｀）　 　寄生虫にたかられるぐらいなら、一生独身の方が1000倍マシだよｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 勝手に一人でくたばってろよｗｗｗ　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←スイーツ（笑）

>>37
主婦は主婦で、主婦業は1,200万の労働に匹敵するとか言い出すしな…

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　男女共同参画を進めたらますます少子化になったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

子供は一人いるが今の日本においてのこの子の将来が不安でたまらない
とてもこれ以上子供を増やす気にはならない

昔の人が我慢強いという人へ、明治時代の離婚率について↓


「明治の結婚、明治の離婚」著者：湯沢雍彦
＞　明治時代は、半ば過ぎまで離婚がとても多い社会だった。その離婚率は昭和４０年ころに比べると３倍近く、最近と比べても５割近く高い。
＞当時、統計が発表されている諸国のなかでは日本がトップだった。
＞明治１６年の離婚件数は１２万７１６２件、離婚率３．３９。２００４年の離婚率は
＞２．１５なので、その１．５倍も高い。
＞明治３０年までの離婚率は２．６〜３．４という高い水準にあった。
＞以降、今日までこれほど高い離婚率はない。
＞ところが明治民法が施行された明治３１、３２年に急激に低下した。

説得力ないな

男が高収入で、女が専業主婦の方が、
少子化になりにくいんじゃねぇーの？

男女格差あった方がいいだろ。

>>25
これ、おもしろいな。結論の是非はともかく、
個人の自由とセックス・結婚・少子化の関係性はまさにその通り。

>>31
これは女性の意見も聞いた方がいいと思うんだが、
一般的に、女性に見られやすい行動形式として、
他人やメディアの影響を受けやすい付和雷同的さや、
モノの見方が客観的というよりは自分の経験を込めた感情論で語りたがるって点がある。

勿論、そうでない優秀な女性が多いのも経験的に知ってるが、
ただ、多数派じゃあない。どうなんだろうね、女性が幸せになるには、
もう少し男に従順になった方がベターなのか、
この３０年やってきたように、小生意気に生きていくのがいいのか。

自説に対して例外を認めるのは、学者としては恥知らずなこと

>>40
離婚率だけで見るとそうなのは自分で選んだ離婚でないのでは？昔は子ども産めない、女しか産めないというと男側からの離縁当たり前だった

経済的格差と言うよりも、男女の価値観に隔たりが大きすぎることが問題なんじゃないか？

>>46
それならフェミニストを根絶していきましょう
いい国ができます

>>44
家事・育児に関する全ての作業を、プロを雇った場合の料金で換算するんだよな　W

>>42
それはある。
というか、流されるままに生きる。
強い意志・目標を年単位で維持出来ない。
体の衰えが異様に早い、ような気がする。

女性専用、女性特別、女性料金、女性ディ、女子大（女子限定で数千億の教育費を男子より猫ババ）

「女子の特別」を養う為に、男子から利益誘導ばかり。
その上、プライベートでも「特別な女子」なんか養う余裕ないでしょ。

男だって低賃金なんだから、女性の方も
最低限、独立自尊で一人だちできてないと共同で生活するめどが立たんよ。

女性を優遇したら、出生率が上がる？
じゃあ、戦前よりよっぽど優遇されてるから
出生率上がってるはずでしょ。

ＤＱＮの子供が爆発的に増える予感

両方働いて、ジジババが孫を見るという構図が一番いいだろう。
核家族化とサラリーマンが増えすぎたのが
少子化の原因だとおもうなあ。

日本ほどマスコミが政治不安を煽る国はないから、ってのが真の理由だと思うが

>>35
ＹＥＳ　ｗ

要は結婚における男女格差を是認する必要性もそうだし、
社会の中に貧困層なり移民層なり、上層階級と切り離された存在がないと、
なかなか人口も増えないって事ですな。
欧米だって偉そうに日本や日本以上に酷い一部アジアの少子化を言えた立場じゃない。

やれるもんなら、日本の女を説教して徹底的に社会進出させてみろって話でｗ

>>49
つ橋下大阪府知事夫妻。

http://uploader.yokochou.com/img69237.jpg

昔は賢い妻は夫を巧く扱ってより良い生活を目指したんだよ。

>>46
その考えが、余計に子供の将来を危機に陥れているとは考えないのだろうか。
急激な少子化ほど、亡国的現象は他にないと言うのに・・・

>>1
HDIの計算が日本は間違ってるとしか思えないよ。
日本はひとりあたりのGDPが世界30位前後だよ。
中流国の崖っぷちでしょw
国に寄生する老人ニート無職が増えたからなんだがwww

男女雇用機会均等法で女性が社会進出する
　　↓
女は働いてる限り出産してる余裕なくなる
　　↓
結局、寿退社が恒例化し、同年齢での女の平均年収は総じて安くなり
不平等は別形態で残る

>>64
＞昔は賢い妻は夫を巧く扱ってより良い生活を目指したんだよ。

>>47
http://www.fben.jp/bookcolumn/2006/02/post_999.html

>>47
この間調べてて俺も知らなかったから驚いてたんだが、
確かに明治期って離婚率高かったようね。
背景はよく知らんのだが、もし知ってたらよろしくです。

男女差別が問題になる前の方が出生率が高かったのはどうしてなんだろう？

>>41これ
言いたいことはわかる
ただ、雇用環境がぜんぜん違うからすでに引退古い人間には
完全にはその苦悩は共感できるはずもないだろうにと思う

そして
＞実は情報過多、近所付き合いの希薄さなど
＞子育てをする母親にとって精神的にきつい面がある
これなんて核家族を望んで自分ら女が選択した結果じゃないか？

＞選択できることは自由があって良さそうだけど
＞どちらかを自分の意思で決めていくのは
＞かなり大変
結局それ言うのは自分では責任や義務を負いたくないってことでしょ
それで、夫が働けというから〜とか夫がそれでいいと言うから〜とか
とにかくその言葉をいかに引き出して転嫁するかに苦心してるわけで
男の側がそういうのよーくわかってるから辟易してるんだと思うよ

最初の言いたいことがわかるってのはレールが敷いてあって
これがスタンダードですよーって言われたほうが人も政府も目標設定が楽ってのは同意ってことね
それをぶっ壊したのはフェミ含めた左翼連中だってのは付け加えておくが

家庭は自分が働いて守るという覚悟がない日本人女性
家庭は男が働いて守るものという観念に縛られる日本人男性
ここに欧米の男女平等を無理やり押し付けたらこうもなろう

社会格差がもっとあった時のが、出生率も高いよな。

>>70
日本が貧しかったから。
貧困国は出産率たかいだろ？

>>72
その通りだね。

確かに日本は女尊男卑が酷いからなぁ

この理屈で言うと、近年の日本は年を追う毎に男女格差が開いていってるってこと？

>>70
均等法施行を境に出生率低下が明らかに速度を増したｗｗｗ

日本の男性差別は異常

>>13
>でも日本はちょっと人口密度多いからいいんじゃね
一部だろそれ・・・過疎化してるとこもあるんだぜ。
昼間なのにメインの商店街がシャッター街だったりとかなｗ

>>36
>・・・・何で「少子化を解消すべき」が前提になってるの・・・？
税金使って何ぼの政治家が、国民の絶対数が減れば国で動かせる金が
減るそれを心配してるだけ。


格差なくさなくていいんだよ。格差あっての世の中だろうが･･･
全てを平均化、全てを1等賞の運動会思想を民衆に広めて国力の底上げに
なると思ってるのだろうか･･･

働いたら働いただけ、努力したら努力しただけ報われる正常な世の中に
戻すだけでどれほどマシになることか・・・

そいえば議席数を減らすとかなんとか国民にこびた事を言い出し始めたよな。

宗教が国政を牛耳れば大抵国は滅びるからいっその事幸福の科学にでも政権
取らせてやろうかしらｗｗｗｗｗ

投票率1桁とかねそれくらい国民は政治に絶望してるんだってアピールも
時には必要だとおもうんだぜ？
まぁ、後援団体やらが投票するから1桁の投票率はどだい無理だけどなｗ

少子化解決には豊かになればいい事が判明しました。
じゃあサッサと豊かにしてくれよ。

>>31>>42
本来、物事って言うのは、決断したやつの責任なんだよ。
だから、自分で決断したくないっていうのは誰にでもある。
付和雷同とかね、要するに他人の責任で生きたいわけ。

女が望む「決断力のある人」とか「高収入な人」なんていうのは、
自分の権利にともなう責任を肩代わりして欲しい、っていう願望が具体化したものに過ぎない。

実際に豊かである必要ないんだよ
要は「満足感」やら「幸福感」を与えてるかの違い

政府が真実を隠しきる
または
政府が真実をさらけ出し、浄化出来るシステムを作る
どっちかの2択

日本が例外とかではないだろ

>>81
結婚（又は同棲）して子ども作らず共働きになれば
マンションの半額を出す女ができて今より豊かになるよ

雇用機会均等後の世代だと、社会進出なんて念頭にもないのに
働かなきゃ生きていけないから働いてる女性の方が多いよ。
真の勝ち組は専業主婦。

民度が高い国は、少なく、民度が低い国ほど、ぽんぽん子供が生まれる。

>>77
この結論ありきの誤った結論について、因果関係を単純にひっくり返すとすれば、
そういう事にならざるを得ないｗ

ただ>>1は、一応、今のアジアがある少子化のステップの次が、
現在の欧米だと主張してるんだが、本当にその進化形態が発生するかは微妙。

実は、少子化対策に一番効果的なのは、
障害児リスクを無くすことなんだ。
つまり、赤ちゃんポスト。
運悪く産んじゃっても育てなくても良いってことなら
もっと子供つくろうって夫婦が増えるさ。

確かに旦那働かせるより奥さん働かせた方がいいんだろうな
と思う家庭は沢山あるな。

>日本の男性差別は異常
昔は男尊女卑の風潮だったんだが、上手くマスメディアの策略に
国民が乗ってしまったからな。
流行という甘い言葉に載せられて女性の社会進出が当然のごとく市民権
を得た事でいつの間にか立場が逆転していたとｗ

べつに男女雇用機会均等法以前には
女性はみんな専業主婦だったわけじゃないぞ。
ていうか働いている人は今も昔もそんなに数は
変わらなくて、ただ当時は女性の収入が
極端に低かったり、総合職への門戸が
全く閉ざされたりしていた。

日本は豊かじゃない

あたしもひきこもり負け犬時代は
男女格差肯定、専業主婦希望だったけど
いざ結婚が現実になれば
やっぱりき暮らせるだけのお金じゃ辛いよ
旦那さんの残業減らしてあげたいしお小遣いもっとあげたい
自分の薄給が情けない
男女で給料の差があるのはおかしいよ
おかしいものをおかしいと言えない女はおかしいよ
そんなにまでして楽したいのかな
好きな人を楽にさせるほうが絶対幸せだと思うけどな

>>81
違う
女の社会進出を減らすことで解決する

>>90
＞昔は男尊女卑の風潮だったんだが
それすら洗脳だが

むしろ男女格差がある方が
とっとと結婚する奴が増えると思うけどな。
先進国ほど少子化傾向ってのはカネと遊興施設・アイテムの充実が根元にあるし。
田舎ほど子沢山だろ？やる事ないから。

>>88
それでも出産に250万はかかるよ。

>>82
ホント単純だよね。

高収入・高身長・高学歴。別に女性がそれを望むのは勝手なんだが、
ただ、そういった要求を結婚選択に際し男にするのが、
女としても「当たり前」とまで言ってしまって、それを当然だと思い込んでるのが、現代の日本女性。

それならそうで、自分たち女は、男より弱い存在なんだと自覚でもしてるならいいけど、
そこに関しては「男女平等」とｗ

よほど、男って存在が感情もない便利な生き物に見えてるんだろうね。

>>31
じゃあクソフェミなんか無視すれば良いんじゃね？

バブル期に、アッシー君だのミツグ君だのやってた時もあるんだしｗ

>>93
嫁が働くと夫の残業が減るような仕事しかできない男ってどうよ。
パートじゃあるまいし。

>>85
俺もそう思う。
フェミが台頭しなければ、自動化で楽になった家事のもとで、
専業主婦はパラダイスを満喫できたと思う。

男なんて、威張ったところでたかが知れてるし、
大抵、家計の財布を握っているのは専業主婦だろ。

高学歴でも低収入だと結婚率が低いとの調査結果出る
ttp://news.ameba.jp/special/2009/01/32037.html

男性に対し学歴を問わない女性は、全体で2割で、
約6割の女性がMARCHクラス以上を許せる学歴としている

また、年収に関する調査
8割の女性が年収500万円以上が妥協点
（理想は700万円以上）

学歴と年収、結婚率の関係
「年収900万円以上」はMARCHクラス以上に大きく偏っており、
結婚率も非常に高くなっている。

年収「500万円以上900万円未満」では、
MARCHクラス以上が多いものの、
それ以下の学歴の人も多数存在する。

さて、この層の結婚率であるが、
さらに細分化した「年収500万円以上700万円未満」を見ると、
MARCHクラス以下のほうが高く

さらに、「年収500万円以下」では、
全体的に結婚率は低いものの、
MARCHクラス以上の未婚率が極めて高く

>>98
金を持ってくる機械です

>>89
知り合いに、二人ほど専業主夫いるが、どっちも今は評判悪いな。

男は外向けに出来てると思う。内に篭ると、余裕がないから
他人をやたら攻撃したり、視野が狭くなるから、いろいろな話ができなくなる。

この間会ったら、葬式かなんかで、うまく立ち回れなくて怒られたようで
ぐちぐちずっと言ってた。

正直もう、外に仕事出たほうがいいと思った。元々は悪い奴じゃなかったのに。

いまだって専業主婦なんて既婚女性のなかでも少数派なのに
なんで専業主婦をそんなにありがたがるんだ？
女性が完全に家にいられる世帯なんて
相当恵まれてないと無理だって。

>>70
実質、結婚しないっていう選択肢がなかったから。

家庭に入り家事子育てが女の義務であり、それを養うのが男の義務だった。
フェミニストが前者だけを差別として問題視したから、男女平等化はおかしな方向に向かっていった。

もうこれじゃあ格差大国日本だな。
金持ちと貧乏人の格差も当然大きいが、金持ちが子沢山ってわけじゃないし。
貧乏人は子育ての費用を調達しきれないし。
下流層をどう上手く下流層として生きることになれさせ、
教育に金をかけず育児費用を押さえ込ませるかと言うことも考えないといけないかも名。
貧乏人の子は何世代たっても貧乏人、だから教育も高校や大学どころか中学もイラナイ。
そうしていけば安いコストで貧乏人も子供を増やせる。

まあ、日本のためになるのかといわれれば黙秘しますがｗ

オレがなぜ日本が例外なのか説明してやるよ

日本が世界に類を見ないワイセツ氾濫社会だからだよ
風俗店、愛人、ＡＶソフト、どんだけ日本の社会を蝕んでるか
氾濫したワイセツを享受してる奴は、薄々気付いてても、
それらに制限を加えると「個人の自由」がなくなるような気がして
言い出せないだろ
それがさらに社会を蝕んでいくのさ
もう日本はお仕舞いだよ　誰も禁止を口にできないよ
「個人の自由」が蔑ろにされるってね、「個人の自由」を偏重した戦後教育（左翼教育）に
徹底的に蝕まれてるんだよ　愛国ウヨク脳の人までがね

>>104
葬式でどんな失敗をしたのかしらないが
それはそいつが単に世間知らずなだけじゃないの？

>>88
>運悪く産んじゃっても育てなくても良いってことなら
>もっと子供つくろうって夫婦が増えるさ。
その代わり子育ての意識が低下するけどな。
つまり間違って生んじゃったからポスト
子育て失敗したからポイ捨てとかな。

どんだけリセット世代なんだよお前はｗ
子育てはゲームじゃないんだから、リセットきかないんだぜ？
子供を生む覚悟が無いならゴムつけろ。
やむをえない状況で妊娠させられたなら下すべき。

どちらにしても、次の政権握るのは自民か、民主の巨大政党しかないし、
これらも1年くらいで政権交代すると思われるから、それが後1〜2回繰り返されれば
いい感じに日本は滅びてくれるよｗ

メリケンさん、日本を領土化したいなら今がチャンスですよ〜ｗｗｗ

>>99
ああ、あれは性欲たっぷりな男が自主参加したからなｗ

若い女の人口が少なかったあのバブル期に女を調子乗せたのは、
マスゴミと、そして、当時の我々男であった事は論を待たないｗ

またおまえらもてない言い訳してるのか

まあ、終身雇用制度崩壊が諸悪の根源なんだがな。

外国のマネしたからさ。

日本が豊かな国だと？これだけ失業者、低所得者で溢れてるのに何言ってるんだ？

そもそも日本人が日本人を見下してる風潮あるから、
見下してる人種の子孫を残そうという気にもならないのでは？

元から結婚制度自体、男にメリットが少ない上、離婚したら子供も取られる。
つまり、それまでにかけた時間もカネも無駄になる。その上、それ以降もカネをむしられる。
これでどうしろと？
百歩譲って結婚しても、子供は作らないか、作っても一人で止めとくのが賢いよね。

>>108
オナニーは大量虐殺だから規制すべきなのかもしれんなｗ

女性の社会進出が進む前の方が出生率が高い理由を説明しろ

>>100
まだ正式に籍入れてない婚約中なんだから気持ちゆらぐこと言わないでよ
結婚の為に残業する男って底辺なんだろうか・・
素直に感動して尊敬してたんだけど

>>105
それは少数派だからこそありがたがるだろう。

しかも、今の未婚世代男女の結構な割合が、専業主婦の母親の下で育ってる。
いくら社会が変わりつつあるとはいえ、親を見て育った頃の経験はでかいでしょ。

>>99
時代の流れがそうだから、自分もそうしなくてはいけないと思ってるんだよ。一種洗脳に近いなｗ
本当は中身からっぽなのに自分で考えようとして無理するから結局他人の考えに同調しているだけになる

>>109
主夫なんだから、色々気遣いや料理とか、もてなしとか
やんなきゃいけないだろ。座れないし。

俺なんかは男だから行くだけで、ふるまわれるほうだけど
主夫はそうはいくまいよ。

細々したものってのは、やっぱ女のが向いてる。

脳の構造的に、男は研究職とか技術職、女は事務職とかに向いてるらしいが
親戚付き合いとか、近所付き合いつーのは、やっぱ女のがうまいと思うわ。

>>114
まだまだ豊かなんだろうよ。政治化の目から見たら。
あやつらの目は節穴だから、都内のビジネス街が、道路脇で
寝てる人が数百人規模、職を求めわらわらと人が路上にあふれるくらいの
凄惨さがただよって初めて、あっ、とうとう日本も貧しい国になったのかと
振り向くレベルｗ

>>117
妊娠しても助かるのは3億分の1だから、どっちにしろ虐殺ｗ

豊かな国で少子化克服してて男女格差の無い国ってあるの？

何言ってんだ？
日本は女性優遇社会だぞ。
・ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ
・女性専用車両
・企業の女性採用枠
・同じ犯罪でも女性の罪は軽減
・嫌いな同僚、上司が居ればセクハラされたって捏造すれば処分できる

挙げたらキリがない

>>120

専業主義なんて都市部の一部にしかいない。
ほとんどの子供は、働く両親を見て育ってる。
カギっ子なんて言葉もあった。
家に親がいるほうが、レアだったんだよ、昔は。

>>100
こりゃ失礼。
生活のために残業をする男は人として問題あり。
忙しいから残業するのであって、それ以外は給料泥棒。

>>108
それを言うなら日本が例外なのは「わいせつ」の意味が世界と違っちゃってるからだろ
モザイクとか18までにセックスするのが悪いみたいな風潮とか
ソフトヌードがポルノだとかw

まあ……男女平等をヒステリックに叫び始めてから、ものすごい勢いで少子化が進んだわけだけどな

ここがくわしい


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たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
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　　女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか

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　　宝くじなら当たることもあるのだから。　　　　　　byバーナード・ショウ



　　　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！

　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　byボードレール

もう人間牧場で良いじゃん

適当に教養ある人間から　精子・卵子提供させて
人工授精させて、人工培養機で育てて・・・

男女格差じゃないだろう…
うちは共働きやめられないから子供つくってない．
子供養う以前に自分たちと要介護の親たちが食べていかないと．
そして夫婦の給料は同じくらい．手取りで17〜18万円くらい．
男女格差とかそんなもんじゃない．
格差なく働かなきゃ食って行けないから子供持てないんだろうが．
何勘違いしてるんだこのガイジン．

>>125
お花畑フィルターを通せばほら！北欧だのイギリスだのいろんな国が！

そもそも女性の社会進出を全ての女性が望んでるかのような扱いをしてるからおかしくなった。
働かずに子育てに力を注ぐ専業主婦になりたい人だって当然いる
大体ＰＴＡの役員は専業主婦じゃないと厳しい

>>1
どこに目付けてんだよクズ

「男は下方婚、女は上方婚」という日本ならではの国民性がある。
女性の所得を上げれば男性の所得は下がり
ますます結婚離れが進む。
若者世代が保有する富の総量は変わらないのだから。

>>126
女性優遇社会を通り越して男性差別社会だな

>>116
上手く洗脳されてますねｗ
>元から結婚制度自体、男にメリットが少ない上、離婚したら子供も取られる。
>つまり、それまでにかけた時間もカネも無駄になる。その上、それ以降もカネをむしられる。
>これでどうしろと？
少なくともこんな考えになるように見事なまでにマスコミに意識調整させられた
のが多すぎるってところが少子化の直接的な原因に繋がってるのかもね。

結婚し子供を生むことは損得勘定で図れないもの。というかそもそもそういう考えに
陥らない・・・・・ってのがそもそも出生率が高い時代だったよな。

>>119
そこはゆらいだら駄目でしょ。
何が正解だったのかは死んだ後に出るよ。
個々のライフサイクルだって様々だし。頑張れ。

お前らんとこは格差がデカすぎて、下層は考え無しにポンポン産んでるってだけじゃないのかよ
セレブ（笑）だけで統計とって見やがれ

>>119
その感謝の気持ちを大切にした方がいいよ
お幸せにね

日本で少子化がどんどん進むのは、
妊娠と結婚の分化が進んでいないから。

シングルマザーが認めらやすい社会になれば出生率は上がる。

先進国で唯一出生率が２を超えているフランス（２．０２）は、婚外子の割合が５２％
その他出生率の高い北欧諸国でも婚外子の率は軒並み５割近い。

一方、日本の婚外子の率は２％
ほとんど夫婦の間でしか子供を作らない。これでは出生率が上がるわけがない。
　
　

男女格差があるから、じゃなくて男女格差が無いからだろーに。

大人になりたくない男が増えてるんだからしょうがないよ。
働きたくない、いい仕事がないのは社会のせいって人のせいばかりにしてるような
やつの子供なんて生まれてこないほうがいい。

こんだけ女性優位の社会だと、男もわざわざ子供作る気にならないよな。

>>115
日本人が日本人を見下してる

・・・・と言うよりは、やはり総中流意識と言ってしまった方が手っ取り早い。
本当は多少の格差があるんだけど、それ以上に意識としての平等意識が強い。
おまけに横並び文化まであるので、他の日本人を見下すというより、
他の日本人と同じようなライフスタイル・人生選択をしたがる。

経済格差がもっと大きくなれば、また変わるかもしれんけど、
今だと、はっきり言って、皇族以外、総理大臣からニートまで、
同じような人間ってイメージでみんな居るでしょ。

明治時代なら跡取り息子産めなければ、即返品したんでしょう。
子供を産めない女を養う余裕までは無かったんでは。
ちなみに戦後でも普通にあった。
婿入りした親族が当てられずに返品食らってたが、再婿入り先で大連荘してたな。
そう考えると現代は裕福だ。産まない女なら妾で良いと思うんだけどね。

欧米白人の場合は共働きでも、有色人種の奴隷に家事育児をさせるのが昔からの伝統な訳で
移民を拒否したい日本人な場合
本命>>49か、次点>>59でしょう。

なにしろ皇室が男尊女卑なんだからしょーがない
愛子様が天皇になれば
こんなこと言われないのに

徐々に減ってる事の説明になってないよ
出子は景気より社会文化の方が相関してるだろ

「男児の産児制限を」
　那智　文江（保育園園長　59歳　東京都）

　レーガン政権時代のアメリカで教育長官を務めたウィリアム・
ベネット氏が、ラジオ番組で「この国の黒人の赤ん坊を全て中絶
すれば、犯罪率は下がるだろう」と発言し、物議を醸していると
いう。元政治家のものとも思えぬ、途方も無く馬鹿げた人種差別
的発言だと思う。
　ところで、我が国で逮捕された犯罪者の９割は男性であるとの
統計結果を見たことがある。日本以外の各国でも、調査をすれば
ほぼこれに近い数値が出てくるだろう。ここから導き出せる結論
は、犯罪率は人種ではなく性差の問題だということだ。
　その意味でも、ベネット氏の今回の発言は的外れである。それ
なら寧ろ、「男の胎児を中絶すれば犯罪率が下がる」と言うべき
であったし、それならば差別発言であるとの批判を受けることも
無かっただろう。
　公共の交通機関で黒人を排除すれば差別になるが、男性を排除
しても差別とはならないように、人種差別と性的差別の問題とは
根本的に異なるものであり、それを同列に論じるのはナンセンス
というものだ。
　誤解の無いように付け加えておくが、私としても、男の胎児を
全て中絶するべきと主張するつもりは無い。種の存続の観点から
も、どの世代でも一定数の男性の存在は必要であろう。
　だが、犯罪率を抑止し社会の秩序と安寧を保つためにも、ある
程度の男児への産児制限は有効な手段であり、昨今の環境と社会
情勢の悪化を鑑みるなら、いまやそれは避けられない道であると
私は信じる。

>>128
残業代が出る残業がどれほどあるのかと（笑
普通は残業なんかしても給料変わらないよ．
タイムカード押してからが残業だろ．

>>122
専業主婦やニートにもいえるんだが。元々外で仕事していたとしても何ヶ月〜数年単位でご近所・家族以外の他人とあまり接しない生活してると
確実に世間ズレが起きてくるし要領が悪くなる。そうなると社会に戻るにもリハビリが必要になる。

>>125
可能性があるのはノルウェーくらいじゃない？
あそこ石油やガスで何ぼでも金入ってくるから。

>もう人間牧場で良いじゃん
それならクローン人間OKにして欲しいな。
夢がひろがりんぐｗｗｗ

>>135
おぉ！見える、見えるよぉ！

>>128はアンカーミスね。
>>100→>>119へ

>>153
うちの旦那の会社は残業代出ますんで。
サビ残のとこまでｼﾗﾈ！

女遊びよりパソコンの方が面白い
残念ながらこれが現実

>>94
馬鹿か。
女がみんな家に籠って人口増えたって、その結果国の経済が衰えたら意味が無いだろうが。

女にだって教育費かかってんだぞ。
中には優秀なのもいるし、女にしか分からないニーズがある。
ちゃんと生かさないと勿体無い。

男女関係無く仕事の出来る人間は、仕事の出来ない人間と結婚し家事を行って貰うのがベストな組み合わせかな。

おまえら、俺の老後のために、とっとと子供を作れ、育てろ。
俺は生涯独身で気楽に生きるけどな。

>>144
国民性が違うから欧米の事例を日本に当てはめても
上手くいくとは限らない
今の母子家庭の状況を見るに母子家庭優遇はロクな結果をもたらさんと思う

>>155
フランスとアメリカも特殊出生率2行ってなかった？

移民ばっかボコボコ産むからな

>>146
女はいいなぁ。働きたくなければすぐに会社やめて実家に戻れるし、
いい仕事がないのは社会のせいって言っておけばいいだけだし。

>>153
マジレスしてやる。サビ残2時間以内で切り上げて、アフターセブンで働けるバイトを探せ。
どうせズルズル0時近くまでやらせるブラックなんだろ？

ヨーロッパの街並
http://image.blog.livedoor.jp/fpmbox/imgs/e/7/e754cd5c.JPG
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_3/os4_39.jpg
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_4/os5_17.jpg
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http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_5/os7_39.jpg
http://jobpocket.jp/blog/archives/prague_buildings.JPG
http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/15193/image?1215319072
http://image.blog.livedoor.jp/brainsandtrust/imgs/3/a/3ac8fcd2.JPG
http://www.jsce.or.jp/library/itou_photo/k_jpg_sl/3-26-0-01-04.jpg
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http://www.asahi-net.or.jp/~ah2t-yko/takehiko/cam/image/view-oxford2.jpg
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http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2006/0603/02066x.jpg
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日本の街並
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/5/b/5be21b57.jpg
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http://meguroku.com/eventimages/1/1.jpg
http://www.nakanobu.com/image/nakanobu_entrance.jpg
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http://www.geocities.jp/a140000/tokyo/t58.jpg
http://yoshiarai.fc2web.com/atelie07/0706/img/0014.jpg

>>127
何を専業主婦と定義するかにもよってしまうんで微妙なんだが、
１９７０年代に、一番多かった。都市圏とそれ以外で差はあったと思う。

Ｍ字カーブの底の話なんで、子供が育った後働いた母親も多いとは思うが、
少なくとも子供の時期に母親有りで育った世帯も多かったのよ、当時は。あくまで時代の比較でね。

日本以外の豊かな国は見た事無いが

>>146
それは女も一緒だよ。

>>163
両国ともお前が思ってるほど移民は生んでないぞ
米国は白人の出生率自体高いし、フランスは現地母と移民との出生率の差が結構近い

>先進国で唯一出生率が２を超えているフランス（２．０２）は、婚外子の割合が５２％
>その他出生率の高い北欧諸国でも婚外子の率は軒並み５割近い。
>一方、日本の婚外子の率は２％
>ほとんど夫婦の間でしか子供を作らない。これでは出生率が上がるわけがない。
いやー出たね。何かと他国を引き合いに出して自国と比較する政治家みたいな
考えのがｗｗ
今の日本はこういう事を繰り返しては他国のシステムをそのまま導入し日本を
駄目にしてきた･･･
見るべきは他国ではなく自国の国民だ。
お前ら政治家全員団地妻の井戸端会議にでも参加しろよ！よっぽど今の国民の
現状が分かるんだぜ？ｗｗｗｗｗ

わいせつを一切合切禁止してみろ
まぁこれは極端にしても、かなりの制限を加えたらどうなるか想像してみるがいい

男は女を求め　女は男を求める　仮想の相手ではなく現実の相手をな
今の風潮はみんな夢みたいな理想的な異性ばかりを追い求める世の中だが
日本の社会に溢れる「わいせつ」にかなりの制限を加えるだけで
男も女もより現実に則した相手を探さざるを得なくなるのさ
必然的に結婚率も上がり出生率も上がるのさ

>>170
ソースは？

>>144
で、誰がそのシングルマザーの子供を育てるの？

一義的にはシングルマザー自身のはずだが、
どうせ日本の女だし放棄して国に頼ろうとするんでしょ？ｗ
それじゃダメじゃん

年々男女格差が広がってるなら解かるが

>>146
>女はいいなぁ。働きたくなければすぐに会社やめて実家に戻れるし、

いやいやいや、それは実家あってこそのものだろ。
結局は親は自分より先に死ぬんだぜ？
男は一人身でも職さえあればなんとかやってけるけど、
帰る実家も無くし、結婚もしてない女が1人で普通に生きていけるほど
日本は豊かではないよｗ

>>98
問題なのは、男がそれに同調してしまってることなんだよ。
女の要求を聞いて「俺は無理だ・・・」と卑屈になってしまってる。
女を見下してるわりには、相手の要求をマジに聞いてるって変じゃね？
変にマジメだから女もつけあがるじゃないかな？
「黙って俺についてこい！」ぐらい言えばいいのに。

>>144
フランスは結婚の制度がしちメンドクサイから事実婚が多いんだよ。
婚外子がやたら多いのはそのせいだ。

あと、日本ではシングルマザーは生活保護一直線。
数が少ないからこそ許容できている。

>>176
生活保護（笑）

フランスは貧しい移民がガンガン子供を生んでいるから
出生率が高いだけであんまり婚外子がどうとかは関係ないのではないか？
日本も単純労働の移民（ブラジル人とか）を入れればいくらでも数値は伸びる

>>177
そんなしんどいこと言えるか。

>>172
極端な提言はメリットだけではなくデメリットも説明できなければ意味がない

>>178
そのくせ、何で子供を引き取ろうとして裁判所もそれを認めるのかが分からん。
生活保護になるような母親に、子供を渡してはいけない。

>>167
俺はまさにその時代に地方で育ったけど、
少なくとも俺の育った地域で
専業主婦といえば、医者の嫁、市長の嫁みたいな
トップクラスの金持ちだけ。
ほとんどの家庭の子供の親は
両親とも働いてた。
もちろん正社員じゃなくてパートが多かったが。

俺の世代で母親がずっと家にいたって人は
かなり珍しいんじゃないのかな。

今でも旦那の収入が300〜400だと
両輪じゃないと、子供を大学にやるのはきつそうだし
専業主婦となると年収500〜ってイメージだな。

マジレスすると、サビ残前提の給与体系が女性の戦力化をできなくしてる
男女共同社会参画なんかに10兆単位で使ってる金をこの問題解消の補助金に当てれば瞬く間に解決するよ

日本人は、悟ったんだよ
外国人も悟りを開けば少子になる

>>164
そして、そろそろ出てくるであろう女性の繰り言は、

「女が結婚『できない』時代になったのは男のせい」

・・・ってあたりでしょうかねｗ

日本の場合、女性が恵まれすぎて男女格差があるのは確かだな・・・

日本は自殺じゃなくて飢え死にした死体が町中に転がればいいんだよ。
そうでもならない限り企業の意識なんて変わらんて。

>>173

「アメリカだけが少子化しない理由」（日本版ニューズウィーク５・３１）

＞アメリカの出生率は２・１と、ほぼ人口を維持できるレベル。
ヒスパニック系の出生率が高いからだという声もあるが、
アメリカン・エンタープライズ研究所のニコラス・エバースタットによれば、
非ヒスパニック系の白人で１・９、アフリカ系アメリカ人で２だ。


＞INSEE（フランス国立統計経済研究所）は
｢移民の出生率は平均より0.4%ほど高いが、全体に占める割合が大きくないので大勢にそれほど大きな影響を与えているわけではない
｣と説明している。

>>172
>わいせつを一切合切禁止してみろ
>まぁこれは極端にしても、かなりの制限を加えたらどうなるか想像してみるがいい

>男は女を求め　女は男を求める　仮想の相手ではなく現実の相手をな
>今の風潮はみんな夢みたいな理想的な異性ばかりを追い求める世の中だが
>日本の社会に溢れる「わいせつ」にかなりの制限を加えるだけで
>男も女もより現実に則した相手を探さざるを得なくなるのさ
>必然的に結婚率も上がり出生率も上がるのさ

えらく短絡的だな。恐らく君が思っている効果は全くといっていいほど
得られないことは断言できる。
政治家がまず規制を作って何とかしようという考えにそっくりだｗ
度重なる規制で風俗は消えたか？⇒表から裏へ逃げただけ
児ポ法禁止して児ポ完全に根絶されたか？
⇒裏へ逃げもしたし、設定上20歳で云々だとか、表でIVと称してJアイドルが
横行する始末、もちろん売れないJrアイドルはソレ相応の裏のお仕事へ

考え無しの規制は裏でもっと酷い現実となっているんだぜ？

>>164
それ、女じゃなくてただのニートじゃんｗ

日本は労働のやり方をもう少し考えないとだめだろうな。
バカみたいに無駄な労働をしすぎ。

>>126
収入が低いから優遇してるだけ。
それから離婚したら財産を思いっきり取られるのは欧州のほうだよん。絶対男が悪いって感じだw
ちょっと前まで日本では男ってだけで給料が良かったけど、今は無能な人は大変な時代だね。
昔みたいにふんぞりかえって女子を使えなくなったからね。ご愁傷様。

>>171
「出生率を上げるにはどうするべきか？」という問題に対して、
出生率の高い外国を参考にして、
なぜ日本と違うのかを分析するのは当たり前のことだろ。
視野の狭いこと言ってんな。

>>174 >>178
そこだよな。
日本は男性蔑視だなんだって言いつつも、結局男女間の賃金格差がすごく大きいからな。
ヨーロッパと違って、シングルマザーだけでは子供を育てる収入は無いのが現状。
結局女の社会進出を促進しなきゃ解決しないのかねぇ。

カナダは物凄いジェンダーフリーがすすんでて
保育所にベビーシッターも当たり前にあるんだけど

韓国も日本より保育所を沢山作ってんのね

なんか全然違うんじゃない？

>>190
アメリカの場合、堕胎が大抵の州できんしされてるのもあるんじゃないの？
日本でも禁止すれば多分増えるよ。中学生とか高校生が生むことになるだろうけど

>>192
実際そう言う娘多いけどね。家事手伝いとか、花嫁修業中とか言うの。
マスコミでクローズアップされるのは大抵男だけどｗ

理由はどうあれ、低いのは事実だし、国民の数は国の根幹だから
なんとかいないといけないんだろうが
もうどうにもならんな。

>>172
うーーーんと。レイプ含む性犯罪は増えそうだな。
あと、今以上に男を警戒してヤラせない女は増えそう。
処女性の回復は結婚に向けてのプラスのメリットだが、
多分、下手したら結婚どころか恋愛も減るんじゃないか？ｗ

>>176
どこまで持つかだね。パラサイトしてきた女の親世代の財産の浪費がｗ

男女格差をなくしたから、女が働くようになって子供も生まないんじゃないのか？

>>194世間知らず(笑)

中絶を禁止すりゃいいよ。
それでも我慢できずに１０代が子作りしたら産め。

>>160
お前が馬鹿だろ
そもそも先進国の大企業に勤めてる総合職の女は極端に少ない訳だがｗ
つまりどんなに女が優秀だろうが今までのビジネスを支えてきたのは男
女が経営のトップの会社なんてベンチャーなども合わせても中堅以下ばっかやん
しかも女がトップの会社はだいたいが女市場のニーズに合わせての商品提案とかばっか
要は男がやらないニッチな産業を開拓してるだけ

女が社会進出しないと経済が悪化するとか時代遅れの考えすぎてワロス

>>178
「俺について来い、地獄の底まで」などと残酷なことは、
現実を知っている男には絶対に言えない。
女が「嘘でもそう言って欲しい」とか思ってるとしたら、
もっと現実を見てみろと言いたい。

それとも、女は残酷な男、あるいは現実が見れないバカな男の方が良いのか？

米国は出産しに行ってるのがいるからなあ
なんかいいかげんな結論じゃないか

確かに女の女による女のためだけの政治で
税金の浪費アップしすぎだからなぁ

子供が病気の時休むのはおろか
自分が病気の時も休めない（入院するような病気になったら終わり、辞め圧力がかかる）のに、
子供なんか作れる訳ないだろ。

誰か少子化がなぜ問題なのか説明してみろ。勝手な価値判断だな。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼ サザエ　まる子母　のびた母　あたしンち母　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 放送中の庶民アニメもブスでニートだらけだお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | コイツラが原因だお
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

女性が働きにくいのなら少子化にならんのでは？

>>194
収入か？オレは消費量の違いと思ってた。
相対的に女性のほうが小さいからイロイロな消費量が男性より少なくても満足できるし。
食べ放題とかなら圧倒的に少量だし。
映画とかそーいうのはしらん。

>>205
いいんだろ。といっても一部だろうけど。

>>209
過疎化してる街をみてれば想像がつくだろ？
あの状態が日本全国で起こるわけだ

なぜ日本が例外なのか、
それは本質的な部分で現在の日本は
「仮想化できる理想的な異性」を追い求めるのが当たり前で
「より現実的な異性」を追い求めなくても
やっていける社会なんだよ

ここのみが世界の国々と決定的に違う

こんな狭い国土に１億人以上ってのが異常なんだよ

日本は「脳内経営者」という世界でもまれに見る
バカな労働者が存在するので生活が良くなることはない

国民性だろ。
ブラジル人なんて友人が家を買うと釣られて買うぞｗ

こういうスレは最終的には感情論になるね。
頭の良いひと、対案を挙げてくだされ。

>>211
働きにくい、給料が安い
→男性に過度な依存をする（収入面）
→求める額に達する男性が少ない
→晩婚化
→少子化

>>200
>どこまで持つかだね。パラサイトしてきた女の親世代の財産の浪費がｗ
俺が思うに、後5年くらいで尽きると思われ。
そこで初めてさんざ、働く女性にスポットをあて、流行の時勢に乗っていた
マスメディアが手のひら返したように意識返えすることだろうよ。

とりあえず、しっかり地に足つけてマスメディアのいう事に流されず、
流行おくれな人ほど5年後は今と変わらない普通の生活送れてるのかも
しれないなｗ

>>205
>それとも、女は残酷な男、あるいは現実が見れないバカな男の方が良いのか？

実際そうなんじゃないかと思うこともある。
女の方が現実主義な印象があるのに不思議だ。

>>177
相手にもされないのに、付いて来いなんて言える訳ねー

>>197
Roe v. Wade判決以後、堕胎禁止の州なんてねーよｗ

雑誌ネイチャーといえば、８０ｓの良かった頃のフジテレビの『アインシュタイン』

ああいう番組、今の時代では無理なんかなー。

経済的な格差がなければ、女は男に頼る必要がなくなる。

よって、女が結婚する必要がなくなる。

欧州各国なんて移民が子供を産みまくってるだけなんだけどな。男女格差とか関係なし。比較も無意味。
イスラム教徒の人口が爆発的に増え、キリスト教徒を逆転するのではないかと危惧されてたりするし。

>>209

日本は高度成長期終わったにも関わらず、成長前提じゃないと維持できないシステムのままだから

例えば小負担、中福祉なんて奇跡は経済が拡大、市場が拡大してないと維持できない。

年功序列かつ、終身雇用なんて魔法も
どんどん会社が大きくなってたから維持できていた


先しぼみは社会保証の面で許されない

少子化なんてあるわけないしゃないですか

これは子離れですよ

>>36
> 何故、少子化を避ける必要があるのか？

先進国的な少子化自体は、要は少産少死型に向かう訳だから問題ない
日本の場合、少子化の進行が他の先進国の様に下げ止まらず社会の再生産、主に人口数＆人口構成比の適正維持が困難になるとされることが問題
（最も解かり易い例が高齢層と若年層での年金負担の不公平化）

９０年代半ば以降、少子化の進行が下げ止まらないまま日本社会を維持する選択として、
・外国人労働者の積極的受け入れ
・女性労働力の徹底活用（男女共同参画の最大化）
の２点が提案され今日に至る

尚、途上国的な多産多死社会の出生率を持ち出して先進国的少子化と比較するのは無意味とされる
（専門的な議論として取り上げられることが無い）

>>227
移民が始まれば確実に日本人は淘汰されるね。
人口＝力だし。

なんで女って駅とか街中で歩く時うまく人避けられないの？
なんで歩くの遅いの？なんで昇りエスカレーターで降りるとき止まるの？
ヒールか？履くなよ邪魔くせーんだよいつも

白人社会よりよっぽど格差ないと思うが

>>226
つまり女は男に頼るために結婚するという考えか？
そんな結婚ならしない方がいいが経済力があれば子供は生むだろう。

>>222
同意。
しかも、結婚するときは、「俺について来い、地獄の底まで」と平気で言ってのける
自己厨・楽天的バカ男を良しとしておきながら、結婚生活では女の気持ちを思いやれと言う。
もうね、馬鹿じゃあるまいかと言いたくなるよな。

気軽に離婚できる時代になって良かったよ
日本の男は家事育児何もしなさすぎ
親が甘やかしすぎ

2008年の合計特殊出生率

アメリカ :　　　　 2.11（前年は2.09）
アイスランド　　　2.10（前年は2.06）
ニュージーランド2.07（前年は2.07）
フランス　　　　　 2.02（前年は1.98）
アイルランド　　　1.98（前年は1.94）
イングランド:　　　1.95（前年は1.91）
オーストラリア　 1.93（前年は1.85）
ノルウェー　　　　1.92（前年は1.90）
スウェーデン　　 1.91（前年は1.88）
デンマーク　　　 1.89（前年は1.85）
フィンランド　　　 1.84（前年は1.83）
オランダ:　　　　　1.73（前年は1.71）
ルクセンブルク　1.70（前年は1.68）
ベルギー　　　　 1.65（前年は1.64）
カナダ　　　　　　 1.61（前年は1.58）
スイス　　　　　　 1.40（前年は1.41）
スペイン:　　　　　1.40（前年は1.38）
イタリア　　　　　 1.40（前年は1.39）
ドイツ　　　　　　　1.37（前年は1.34）
オーストリア:　　 1.38（前年は1.41）
ギリシャ:　　　　　1.38（前年は1.36）
日本　　　　　　　 1.36（前年は1.34）
韓国　　　　　　　 1.19（前年は1.25）
台湾　　　　　　　 1.10（前年は1.11）

>>194
1行目と3行目が矛盾してるぞ？
これが矛盾でないなら、女は仕事ができないから収入が低いということになってしまう。

どっちのつもりで書いたんだ？

「子供産んだ方が得」とか
「子供持ってた方が働くにも優遇される」
とかないと産まないんじゃないかねぇ…

実際は子供育てるのはたいそう金がかかるし
子育て中の女性なんか会社は相手にしないもんね

>>190
調べたけど移民のデータは10年前のなのね
あんまりあてにならないなぁ
現在の移民の数と出生率を出さないとデータじゃないよ

>>233
うちのにゃんこのメシ代>>俺の昼飯

日本には猫人格差があるんだよ！

貧困層は全滅してください。
海外の安い法人税と人件費で労働者から搾取する方が企業にとっても都合がいい。

ベビーシッターなんて日当２万も一般人が払えるか？
欧米みたいに途上国から格安ベビー叱咤でも導入しなきゃ無理でしょ。
嫌だねそんなの、子や孫が外人ベビー叱咤に叩かれる世界なんてお断り。

平成62（2050）年の世界各国年代別の人口構成
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-08-072/EN/KS-SF-08-072-EN.PDF
http://www.kosis.kr/eng/e_stat_OLAP.jsp?tbl_id=DT_1B01001&org_id=101&vwcd=MT_ETITLE&path=&oper_YN=Y&lang_mode=eng
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2005/nn051107.html
http://www.jica.go.jp/jica-ri/publication/archives/jica/field/pdf/200607_soc_b.pdf
http://eng.dgbas.gov.tw/public/data/dgbas03/bs2/yearbook_eng/y020.pdf

国　0〜14歳　 15〜64歳　 65〜79歳　 80歳以上
日　*736.0万−4602.0万−2305.0万−1560.0万
英　1236.0万−4504.7万−1044.9万−*665.0万
独　*901.5万−4185.7万−1320.1万−1041.8万
仏　1210.6万−4073.7万−1075.1万−*745.0万
伊　*753.5万−3372.7万−1195.2万−*802.7万
西　*701.9万−2912.0万−1108.9万−*600.2万
韓　*376.3万−1953.5万−1291.4万−*613.0万
台　*211.2万−1134.3万−*766.8万（65歳以上人口合計）
蘭　*252.5万−*987.9万−*263.2万−*187.5万
瑞　*173.9万−*629.4万−*162.1万−*101.7万

>>219
年金と生活保護を廃止すれば、全て解決すると思う。

>>241
それはしかたがないな。当然だ

>>237
東アジアすげーな
東アジアが全部ダメ（中華は出生率高いだろうけど途上国だから当然除外）っていうのは
なにかそれなりの理由があるのかな？

外資はけっこう女性管理職多いけど
日本のメーカーではまず見かけないから
そういう差は感じるな。
外資で働いている女性管理職、すんごいエリートが多いけどな。
韓国の財閥系の子会社に出向してきた女性社長が
日本は30代の女性社長がほとんどいないから
それが話題性になるっていってたな。

日本人はまだまだ女性に専門性を求めてないから
そういう分野で働きたい女性はどんどん外にでちゃうんだよね。
それはもったいないと思う。

社会福祉にしても、子供育ててる世帯に
金を落とす、とかじゃなくて、一定以上の大企業は
出産を理由に首にするのを禁止するとか
社内に託児所を義務づけるとかした方がいいとおもうけど。

戦前　女性社会進出・低い　　　出産率・高い
戦後　女性社会進出・高い　　　出産率・低い

>>237
韓国と台湾どないしたん…

>>248
日本はフランスより女性管理職多いけどな

「日本が豊か」の意味を取り違え過ぎ。
いくらGDP高くても失業率は高いし、底辺の人間は家も車も買えなくなり、子育てすらできなくなった。
犯罪は急増、自殺者やネカフェ難民も増えてます。
国の借金は雪だるま。
その日暮らしの国、日本。


まだ豊かといえますか？

>>242
貧困層は全滅しないよ。
全滅したら現在の中流層が貧困層に落ちるだけだし。

>>251
あいにくフランスの企業とはつきあいないんで
わからないんだ。

>>241
当たり前だな、お前が飢えようが借金しようがもっとネコ様を敬うように。

>>248
大企業っても、働いてる人は派遣や外部の人ばかりだから。

>米国は７６年（ＨＤＩ０・８８）、イタリアは９４年（同０・９０）に、出生率が増加に転じた。
移民が子供生んだだけだろｗ

昔の日本人は悩むよりまず動くほうが多かった。

今は動く前に悩むやつが圧倒的に多い。

いわゆるDQNが１番子供を作り社会に貢献出来るんだよね。
だから中国やインドみたいなDQN生産国が途上するわけ。


わかるかな？
この先日本は途上しなくなる訳よ。

つまりそう、金も能力もないのにプライドばかり高い北朝鮮みたいになる。

>>252
大多数の国に比べたらまだまだ全然マシだわ

>>254
つまり日本の女性管理職はそんなに少なくないってことさ

逆だな。男女の格差が広がるほど出生率は上がるのさ。歴史が証明している。

>>223
＞相手にもされないのに

そこがおかしいんだよ。
その時点で相手にお伺いを立ててるようなもんだろ。
どうしてそんな時だけ相手の意見を聞くんだよ？
言うこと聞かない女は首輪つけて引きずっていくぐらいでちょうどいいんだから。

>>257
でもそう認定してしまうと
日本でも中国人と韓国人とベトナム人とフィリピン人に
生んでもらうしかないってことになるのか。

結局子供産めんのは女だけなんだから
産休や育休で女叩きしてちゃダメだろーな

土建屋はバンバン子供生んでるじゃん

>>260
フランスと比べて、ってだけでしょ？

子供を保育園に入れてもらえないから二人目をつくれません

>>243
べビーシッターの幼児虐待がばれて雇い主にドロップキック喰らった画像を思い出したわｗｗｗ

>>265
土建屋には学ぶところがあるなｗ

>>262
実行は出来る、が犯罪で捕まる。

女の社会進出＝腰掛け

>>266
ああ、出生率が非常に高いと言われてるフランスと比べてな

>>268
あれはショッキングだったな

日本はインドやアフリカと比べれば豊かな国かも知れないが
日本人が比較対照にするのは10年前の日本である
日本はどんどん貧しく治安の悪い国になっていっている
これから更にそうなるだろう

>>272
じゃあ日本は結局、企業の体制に問題があるってことじゃないの？
企業がもっと、人口増加に手を貸すような法改正が必要ってことじゃないのかな？

どんだけ女性優遇してんだよｗ

日本は男女格差すげえよな。
レディースデーはやたらあるのにメンズデーやってるところ何てほとんど無いし
性別割り格差の激しいこと。

そんなことより政治家がまともだったら間違いなく上がるよ
現状はウンコとゲロどっち食べて生きながらえる？て選択だからな

>>219
俺は頭の良い人ではないが、
前スレに俺が思ってるのと近い対策を書いてた人が居たので転載してみる。

＞思想が停滞してる今の状態であれこれ政治家が画策した所で何もかわりゃせんよ。
＞本気で少子化食い止めたいなら、所詮他人の気にしすぎる井戸端民族なんだから
＞結婚できないことが恥ずかしい、子供を埋まない事が恥ずかしい、結婚せず1人で
＞優雅に暮らすなんていってる奴らは愚の骨頂と思わせるように全てのマスメディア
＞使ってやるべきだね。
＞極端な事言ってるけどこのくらい爆弾投下するくらいの極端なことやらんと
＞かわらんだろうｗ

今の晩婚・非婚化→少子化に関し、
その要因を主に経済的要因に目を向ける向きもあるようだが、
俺はそれは違うと思う。これは社会における人の意識の変化が生んだ現象。

なので、解決可能かどうかはともかく、そこに切り込まない限りはどうしようもないと見る。
あとは今後の社会構造の変化が何かしら別要因を生み出して、
早婚・早産文化でも生まれるならまた別の話だが。

保育所が少ないし、
保育所の代金も凄く高いし。
働いた金が、そのまま子供の保育料に行ったら、意味無い。
それなら子供作らんとことなるわな。

>>276
優遇というより、甘やかしだな

>>252
所得が低ければ低いなりに身の丈にあった幸せを追求すればいいと思うけど。
結婚して共働きすれば世帯収入も上がるし。

>>1
なにこのバカな理論ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豊かな国なら少子化克服できるのに日本が出来てないんなら、なぜ日本が
豊かな国では既に無いという結論に達する事ができないんだろうか。
馬鹿なの?

>>275
じゃあ日本もフランス並みに女性の管理職減らせってことでいいのかな

公務員は子沢山が当たり前。職業別の子どもの数を出せばいいのに。

>>277
やらないのはやる側が利益にならんからだろ。
購買意欲は女性のほうが遥かに強いし。
それで儲かるならやらんわけがナイ。

日本は｢人生の選択肢｣が多い
と思いこみすぎ
だから｢まだいい恋愛できる｣とか｢もっと自分に合う仕事ある｣なんて考えちゃう
男はツラいよ
いやマジで

日本はとにかく街並が汚すぎるから>>166参照
もうこの時点でチョンやシナと変わらない3流国なんだよ
いくら経済大国とかほざいてても無駄

>>277
それは私企業が勝手にやってることだろ
国家の政策としては女性保護に薄いよ、他の国とくらべて

>>277
実際女になってみたら、レディースデーとかちんけだと
思えるくらいの不自由さはあるよ。

だいたいレディースデーってのは、水曜日とかそういう
客足が鈍る所に対するプロモーションであって
別に女性優遇ってほどでもない。
レイニーデーとかと大して変わらん。

>>290
比べるってどこの国とだよ
まさか、北欧とか言わんだろうな・・・

>>261
御前バカか？それとも、もうろく爺なのか？明治時代や大正時代や昭和前期のことを
今やることはできない。御前ネット右翼だろう。バカさ加減が分かるよ。知能指数９
０未満だね。

>>7
国土、資源　日本の３０倍以上
日本は資源なしで米国の半分、

男女格差って他国の方がありまくりなのにｗ ｗ ｗ ｗ

>>247
俺は、欧米人と比較しての、アジア人の性的魅力の少なさが一因だと思うｗ
あと男女交際やセックスに対する意識の違いとかね

ただ、もうちょっと広げれば、家族制度の違いとか、
女性の社会進出のスタイルとか色々、アジアと欧米で違いがあるかもしれん。
徹底して調べた事はないので

女性は弱いものって持ち上げると際限なく増長するって
みんな気付いてきちゃったからな

>>292
日本もイスラム圏やアジアの国々に比べりゃ遥かにマシだな。
インドじゃわけのわからん呪いのために女の子殺されてるし。

>>280
少子化なのに待機児童って何なんだよな。
しかも公立は両親フルタイムじゃないと門前払い。
片親でも失業中とか非正規だともう無理。金無しになるほど厳しい社会。
こりゃあきらめるわ。

>>292
他の先進国。具体的には欧米。
確かに北欧はちょっと過保護のきらいはある。

>>285
違うでしょ。
考えるべきは、どうやったら子供を育てやすい社会になるかであって
管理職がたくさんいるくらい女性の社会進出が進んでいるのにも
関わらず、社会の体制が不十分だから、労働力としての女性と
出産、育児をする女性という存在が二分化されていることに問題が
あるわけだ。

つまり現在労働力となっている女性が、子供を産んで育てやすいような
社会の体制作りが必要ってこと。

少子化なのに保育園中々入れないって意味わからないよね

>>190
フランス生まれの移民２世以降は「フランス人」としてカウントされる。
貧しい移民の子孫がたくさん子供をつくって出生率を上げているのではないか？
フランスでは人種ごとの統計を取ることが禁止されてるので、実際のところは
不明だけど。

自分は一応キャリア女の端くれだが、少子化は女性差別とは関係ないと思う。
産休を取る女のフォローを、男性職員が黙々としてくれていることには感謝しないと。

間違いなく、少子化の原因は結婚しない若者が増えたからでしょう。
男女共に、生活に困っていなければ結婚のメリットは殆どない。
「愛情」って勢いがあれば別だけど、日本人はもともと恋愛結婚には向かない気質だし。

女が我侭だとそりゃ子供も減るさ
女が無理をして子供を育ててくれたから人口は増えていた
子供を作るより自分の楽しみを優先したら、そりゃ子供は減る一方さ

>>290
国策としての女性保護って、どうしてもポジティブアクションみたいな、
本質的には男女平等と正反対な政策になっちゃうんだよなぁ…

しかも同和政策を見ればわかるように、一度始めてしまうとやめる事は困難。
実質、特権を与えるに等しい。

>>300
欧米って国が多すぎるよ
アジアって言っておきながら実は中韓だけって言ってるようなものじゃん

■2050年の世代別（左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上）人口区分、国民平均年齢
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/02.pdf

世　20％−64％−16％　38.1歳　世界平均
米　17％−62％−21％　41.1歳　アメリカ
英　16％−60％−24％　43.4歳　イギリス
仏　16％−58％−26％　44.7歳　フランス
独　*8％−59％−33％　49.4歳　ドイツ
伊　13％−54％−33％　50.4歳　イタリア
西　14％−53％−33％　49.5歳　スペイン
加　16％−58％−26％　45.3歳　カナダ
豪　16％−60％−24％　43.4歳　オーストラリア
瑞　16％−60％−24％　43.3歳　スウェーデン

日　*8％−50％−42％　57.0歳　日本
韓　*9％−55％−36％　54.9歳　韓国
中　15％−61％−24％　45.0歳　中国
印　18％−67％−15％　38.6歳　インド
伯　18％−63％−19％　40.4歳　ブラジル
露　15％−61％−24％　45.3歳　ロシア
墨　17％−62％−21％　43.1歳　メキシコ
比　19％−68％−13％　36.3歳　フィリピン
越　17％−64％−19％　41.6歳　ベトナム
巴　22％−67％−11％　34.1歳　パキスタン
埃　20％−66％−14％　36.1歳　エジプト
土　17％−65％−18％　40.7歳　トルコ
泰　16％−61％−23％　44.3歳　タイ
義　18％−64％−18％　40.6歳　イラン
克　18％−63％−19％　40.6歳　コロンビア

香川県の人口、７月１日現在。
1000373人ｗｗ
もう今月には、１００万切っているかも知れないねｗｗ

もしかすると、もうじき、香川県の人口は１００万人切りましたというニュースが流れるかもしれないｗｗ

もっと子供作らないで50歳過ぎたら悲惨な人生になるってことをアピールしていったら？
欲しくても子供作れない不妊治療に苦しんでる人たちには悪いけどさ
そこは我慢してもらって

そもそも、女性が社会進出するから雇用が足りて、所得が下がるんだ。
女は結婚後家庭に入れば、労働者数は減少し男の所得は上がるし、出生率も上がる。

>>304
＞男女共に、生活に困っていなければ結婚のメリットは殆どない

派遣切りで自殺する人はいても、同居して生活費を他人と分割する知恵はないようです。

>>282
本当はそういう事なんだけどね。
ただ、結婚そのものに対し、特に男が敷居が高いと見てるのと、
恋愛ベタも合わさって、結婚するようなカップルも減少してるというのがあると。

手取り12万とか、時給700円の男と結婚して
子供作りたいと思うか？
親も反対するだろう

少子化の原因は男性蔑視の風潮

>>303
実質そんなもんだろう
統計が怪しすぎる

>>311
労働者数の現象＞男性の所得増加

ここがリンクしてないことに何で気付かないんだ！？

男女格差もあるかもしれないけど
最大の理由は仕事格差、所得格差でしょ

女に学問なんかいらねぇってことだ

小学校でたら子守に出る社会にしないと少子化は解決できんよ

結局韓国も日本も似た者同士かww

日本に男女格差なんて無い　

前は｢日本人に独創性はない｣だったが、それが通用しなくなってきたからスローガンを“男女格差”に変えたんだろう
日本はホント情報戦に弱いな

>>304
恋愛結婚に向かない体質か。
それはあるかもね。

日本は30代男性の８％が異性との交際経験がない
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2302.html

女性の社会進出って企業で男性より安い給料で働き
男の仕事を奪うこと？

企業にうまく使われていると思うんだけど

7000万人くらいでやっていこうぜ
狭い日本

>>304
違うよ　結婚しないと子供作らないっていうその前提が間違っている
若者に結婚する理由が無くなったのは先進国どこでも一緒だよ
少子化していない国は、結婚と出産を別と考える。ソースは>>144

フランスじゃ彼女が「妊娠した！」って言っても
男は「僕の子だから認知はしてあげるけど結婚はしないよ、子供が出来たことと結婚は別だから」って平気で言うんだぜ
もし日本でそんなこと言ったら完全に鬼畜扱いだろうな

>>317
奴隷には余分な知恵と金はいらんのだよ、グヘヘヘヘ。

ペプシ教授って世界探せばいそうだな

日本は労働力が足りなくなっているのだから
移民が嫌なら、年寄りと女性を働かせるしかない。

でも女性が働き出すと、子供育ててる暇がない。

この２つをなんとかうまいこと
両立できるようにしないとだめってことだろ。

>>314
女性も働けば充分やって行けるんだよ。
贅沢したりしようとするから駄目なだけで。

先のことを考えれば考えるほど性欲が無くなっていきます

昔のように女は結婚して家庭に入るものっていう社会常識を取り戻せば解決するだろ。
女が社会に出たために、パートなんかで結局平均所得が低下してる。

>>301
社会進出させろというからさせたら、
今度は子供が育てられないから子育て支援をしろ？
社会進出自体にもコストがかかってる事を考えたら、
仕事しないで家で子供生んで育てて貰ってる方が
社会的にコストパフォーマンスがいいよなw

>>330
でもアニメみながらのおなぬーには余念がないんだろ？

もし、男の手取りのみを倍増して女の時給を４００円にしても
結婚率が上がるとは思えないね。
逆に女が生まれたら育児拒否する親が出そうだが。

バブル時に生まれたキャリアウーマン、
貧困で結婚できない若者がすっぱい葡萄の理論で結婚制度への意識の崩壊が原因。
もちろん個人主義が横行したのが土台にある。

>>287
男女格差と言われてレディースデー割引が真っ先に頭に浮かぶ
奴は学生かニートに決まってる。世の中の仕組みを知らないんだよw

>>314
だとすれば、男の低収入化に合わせて、一部の女性は結婚できなくなるだけの事。

それでもより多くの女に結婚させるんだとしたら、
解決策としては、女性が自分で男以上に稼ぐとかしかないよね。

ただ、それだけの事。

女に金掴ませて煽ってジャンジャン消費させて、そのツケで少子化、
更にピラミッドをいびつにする長生き団塊が大量に居座る。
せめて茶筒型ピラミッドになれば比較してる国並みにはなるだろ。

>>313
婚活がメディアで取り上げられれば取り上げられるほど、
男は結婚に対して自信をなくし、消極的になり、結婚自体を望まなくなる。

婚活ブームとか煽るのは逆効果だしやめるべきだよ。
一部の醜悪な女の願望を、女の総意であるかのように垂れ流すべきじゃない。

自由と平等が人間の幸福なんて思ってる西洋の愚民は死ねば良いよ
てか人類は減るべきだろ

俺みたいに所得少ないと結婚して子供なんて作ってられんよ

労働力は余ってるぞ。
選り好みしてやらないだけで。

足りないのは｢おいしい仕事｣だ。

>>324
そうなると自衛隊の縮小は不可避だから避けてもらいたいもんだ。
まあ、しょうがないことだけど。

>>304
結婚のメリットじゃなくて
子供を作るメリットを打ち出していくしかないよ

子供がいない老後がどれだけわびしくさびしく絶望的か
この事実をどんどん打ち出していけばOK

欲しくても不妊で作れない夫婦は可哀想だけどね
でも仕方ない、少子化を止めるためだ

>>324
減るにしても、緩やかに減っていかないと
子供らの負担がエラい事になってしまう。

>>189
よく戦争反対のデモでみんな横になって死んだふりする
「ダイイン」と同じことすりゃいい。
毎年5月1日のﾒｰﾃﾞｰにみんなで飢え死にしたふり。

>>332

それだと労働力が足りなくなるから、労働力を移民に頼って、
日本人の半分は働かずに自分の子供を育てるって
構図になるけど
その構図がなんかおかしいのは理解できるよね？

>>339
ネット右翼氏ね！

人口増加を出産に頼るという前提がおかしい、
本気で人口増加を考えているならクローンとかの研究始めるはず

>>13
日本の食糧自給率は、実質ゼロパーセントだもの。
日本は一億人くらい人口減らした方が良い。

江戸時代以前の方式で食糧自給するなら？
（機械式農法を一切止め、人力、畜力に頼る）

この国に住める人口は、二千万〜四千万が限度だろう。

>>35
キリスト教原理主義では、避妊を禁止している。だから人口が増えやすい。
よってキリスト教の信仰を厳罰化し、禁教にするべきだ。

>>325
だからさ。そういったおフランス的な社会にするんだとしたら、
最悪、女が１人で子供を育てる覚悟を持たなきゃならんでしょ。

日本の女がそれに耐えられるの？ｗ

どうせ、中絶するか、お上のお布施に頼るだけでしょうに・・・。

どっちかと言うと
格差が有った方が女は男を頼って結婚して子供を生むだろ

>>325
でもさ
シングルマザーに育てられた子供ってDQN率高いよね
綺麗ごと抜きに事実だけで語ると
勿論全員がそうではないけど、あくまでも率で言ったら

女尊男卑を無くせば少子化は解決できる
男女格差を無くそう

>>324
その前に関東一極集中もなんとかしないと地方が廃墟だらけになるなｗ

>>338
昔だって若い人がそんなムッシュホッシュ結婚に対して
積極的だったかというとそういうわけではなくて

日本では所帯をもたないと一人前と見なされなかったから
いつまでも独身だと外聞が悪いので
親族が見合いで無理矢理結婚させてた。

結婚しなかったら、老後寂しくなるというのは、現時点での話しなんだよね。。
で、今は、どんどん未婚晩婚化が進んでいるという事は、生涯未婚率が高くなる事になる。
ようするに、老後寂しくなる人が増加するという事になる。
あと結婚も崩壊しているｙから、現時点で既婚であっても、離婚によって一人身になる可能性も高くなる。
ともなると、結婚しなかったら老後寂しくなるというのは、今後色々新しい社会が形成されて、
無くなっていくと思うんだけどな。

> 子供がいない老後がどれだけわびしくさびしく絶望的か
育てる金がないから、何を言っても無理な物は無理

あ

>>341
明らかに足りてないからこそ
どこへいってもカタカナの人が働いてるわけで

増えまくってる所には格差がある。

>>1
表見たが、ドイツ、イタリアも似たようなもんじゃねぇか
なんで日本だけ特別視すんのよ

>>346
今すでに移民が入って来てて今後も増える予定なのに？
女が働いて労働力が足りてるなら移民の職場なんかないはずだろ。
むしろこれ以上移民を増やさないために、どしどし生んでもらって
労働人口を増やした方がいいんじゃないの。

まだ 男女格差とか抜かしてるアホがいるんだなぁ しかも女 頼むから死んでくれ

男女共に大半が不細工なんだからさ、イケメン至上主義みたいな風潮がまずいだろ。
相手にされなくなって歪んだ男はアニメに逃げるし、競争率の上がった女は
結局子供を作るまで至らない。多少不細工な男でも安定した経済力が有れば
女は付いてくるが、今は若い世代が貧困状態。

あのさ，男女格差が悪いとか言いながら，
結婚相手は自分の年収の2倍必要とか言うんだぜ？
根拠を聞いてみると，自分の今の生活レベルを落とさず
専業主婦をするには，同じだけの給料を夫から
もらう必要があるからだそうだ．

30代前半で400万×2=800万の収入がある，そしてその半分を
給料として妻に払ってくれる奴がいるのかと・・・
もし800万なったら，半分は子供のために貯金しようと
俺なら思うが，女にはその発想は無いらしい．理解不能だ．

>>361
ドイツ、イタリアは出生率が上昇（回復）してるから

役割分担でうまくいっていたのにフェミの中途半端な平等政策でこうなったわけで
逆行しているのがわからないのかと

克服？
というより今まではそうでもなかったのに
時代が進むにつれて出生率下がっているのは
今までの変更部分が日本にはあわなかったってことなんでは？

女なんて誰しも誰かに養われることを望んでるんだろ？
いい仕事してても常に養われる相手探してるし、相手が見つかったらあっさりさよなら
男を養ってやろうっていう気概のある奴なんていないだろ。低収入男は論外。男と女じゃ仕事に対して責任感が違うよね
男女格差無くしたって女はいい男みつけたら即退社だろww
女は男女格差無くしてどうしたいんだよww専業主夫の旦那を養ってやりたいのか

>>361
ヒント：イエローモンキー

バブル時に女を労働者として駆り出し税の収入源にしてきたツケだな。
一度でも壊れたバランスや価値観ってのは、簡単には修復せんのよ。
政府の政策でコロコロと変えられちゃ迷惑なのよ。

>>343・>>356
子供が死んだら悲しいが、いないのに悲しむことや寂しいという感情はないだろう。

>>304
で、あなたは感謝しつつ産休をとらせてもらったの？

>>338
本当に、逆効果だったね。この１、２年のエセ婚活ブーム（笑）は。
まさか政府が電通にやらせてたとしたら、酷かった、アレは。
本当に男の結婚意欲を削いだだけだったね。

もし政府が絡んでいたなら、なぜ低所得者層同士の、
手に手を取り合っての地味婚を美しいものとして煽らなかったのか理解に苦しむｗ

今必要なのは高齢者の致死率が猛烈に高いウイルスだな。

>>362
だから、女性が働かなくちゃ生きていけないくらい所得が低いから
働いているわけでしょ？

なのに家に入る女性が増えたら、ますます貧乏に拍車が
かかるだろ？
いっぱい生むのはいいけど、どこに育てるお金があるの？

>>359
そのカタカナの人がやるような仕事を日本人がやりたがらないって
言ってるんだけど、難しかったか？

そんなこと分かってるんだって。
でも何も対策しない政府は、とにかく移民を受け入れて
国際化だ〜ってやりたいんだろ。

>>300
北欧諸国は教育予算のGNP比がダントツだし、次世代の育成に
何より力を入れてるからね。官僚の既得権と大企業の利益が
何より大事な日本と大違い。

日本ほど、老人かつ男、が権力を独占している国は無い。
呆れるほど。

格差があったころの方が少子化にならなかったぞ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

金が無いからだろ。

今のこの年収で嫁に来てくれなんて言えない。

>>301
女性に任せられる仕事なんて、男だったら普通に出来て当たり前なんだから
わざわざ女性に"お願いして"仕事をして"貰って"ってやる必要あるか？

子供を産んでる期間は、他の人間が仕事を廻してって…
それなら男を雇うわｗ

今の日本女性に出来る仕事って何があるの？
中には、色々管理面まで任せたい人も居るけど、それ少数でしょｗ

お願いしないと、仕事をしてくれない女性の方々（笑）にどこまで仕事を任せるの？
やってもらう仕事も、手抜きが多いしなぁ

労働条件をもっと改善しないといけないと思う。
だけど、おまえらを見てると底辺叩きに熱心だから無理だろうと思う。

例の中核派の女の時もサービス残業万歳だったし。

人口減少・増加サイクルがたまたま一致してるだけだと思うけどなあ…。

>>376
じゃあカタカナの人がいなくなったら
その仕事をやる人はだれもいなくなるわけだよな？
これって労働力不足というんじゃないのか？

集団ストーカーや電磁波犯罪が蔓延ってる社会で出生率が上がる訳がない。

集団ストーカー犯罪を追究するスレッド 16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1249125503/201-300

女は全員死ね!
地球上には男とホモだけいればいい

>>354
今のままのペースで行けば50年後には9000万人ほど。
100年後には5千万未満。
冗談抜きに“森に還る”町村（街もか）が次々出てくるかもしれんね。

少子化が大変だと騒いでいるのは、若者に支えられたい老人だけだ。
出生数１００万人が続いて、８０年後８０００万人の国になれば、旨くいくよ。
老人は若者のために我慢すべきだ。

>>362
子供を作れば、移民が減るわけじゃないんだよ。
移民入れる理由は、安い労働力で使えて、後先考えず子供生んでくれるから。
今現在失業率が高いのに、自民が移民1000万、民主が3000万人入れたいのは
安くて使える労働力が欲しいから。今がよけりゃいい訳。

仕事で女にしっかり責任持たせる、家庭でも男にしっかり責任持たせるしか
平等はありえないのに
現時点でトップにいる連中は女は家庭でバックアップな家庭に育った人が主流だから
掛け声だけで実態が伴わないんだと思うわ。
後15年位で社会人の下の世代から変わってくると思うけど。
今の保護者は男児にもしっかり家事を躾けてる人が多い。
お受験してる人ほどそういう躾にぬかりない気する。
年寄りが順番に死んでいけば自然に男女平等が普通になると思う。
後は子育てや学校教育が親や先生ベッタリ型じゃなくなれば欧米と同じになるよ。
日本の昔からのやり方と調整中の時期だと思う。

日本は女性に問題があるんじゃない？結婚したい男性は沢山いるけど女性は美人でも普通でもぶーちゃんでもイケメン、高収入などが条件でそれ以外は却下＝少子化

>>375
だからさ、働いても「男を養う」ってつもりはないんだろう？
働くのは結構、今年は国家公務員1種も女が３０％越えた
でも、男を養う気は無いんだよね？出来ることなら、スペックのいい男と結婚して
賎業主婦になって楽したいとばかり考えているんだろ？
それじゃ、イス取りゲームでイスを女に奪われて、非正規とかニート状態の男性は結婚できないのでは？

完全に今は
女>>>>男社会なのは女でもわかるよ。
申し訳ないな…と思うことがあるぐらい。
正直、妊婦とベビーカーへの配慮以外の女性に対する助成は社会的にやりすぎだ。

>>382
その考え方こそが女性差別なんだが。
そこを何とかしない限り、だれも子供を産みたいと思わないってことに
なんで気がつけないのかな？

女性の社会進出とか言うけど
男性が女性のための仕事を作ってやる仕事をして
女性がその仕事ともいえない仕事をやって給料持ってく
これでなんで豊かになるのよ

確かに女を優遇しすぎているのが原因だろうな

やはり日本は特別な国なんだな。

日本の人口は隣のロシアと同じ人口なんだから、
いい加減に少子化対策じゃなく老人対策をしっかりする方が大切だろ！？

>>305
はいはい楽しい事は全部男のもの
家事や介護や子育ての苦労は女が担え
女は男に尽くしてナンボ、ですねわかります。

>>382
そもそも論で、女性が社会進出したいならしたいで構わんと思うが、
２０代という、結婚出産には一番いい時期を、彼女らは働く事になる。

もう、この時点で、少子化に関しては悪影響そのものだよね

ふむふむ、確かに女を優遇してパートにしてるな。平等に男もパートを増やさねば。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030304_01_0.html

欧州や南米に行って思うけど
街中が若者のカップルだらけというか
日本人が恋愛下手であったり互いに性的魅力を感じてないのが
少子化の原因だと思う

あと治安の良さも原因
治安が悪い国は女1人では夕方以降外出できないから彼氏がいないと
兄弟についてきてもらわないといけない…

女に生まれて一度も格差を感じたこと無いんですけど
むしろ優遇されすぎな気がする。
男女平等と言いながら、女だから優遇されて当然と思ってる奴が一番嫌い

>>352
フランスでシングルマザーになる女性と、
日本の離婚ボッシーを同列に考えるのは危険じゃないか？
前者はそもそも自力で育てる覚悟と自信を持って出産した女性だし、
後者は、これほど離婚が夫に不利な国にあって、
それでもなおかつ夫が離婚を望んだほどのDQN女。

意味不明な女性優遇政策を方向転換すれば、
シングルマザーにもまともな人が増えると思うけどな。

>>400
ソレが許されるのは収入の多い男までだろ。
現代の中流では家庭崩壊フラグか定年と同時に離婚フラグ。

>>317>>359
労働ってのは、労働力を商品とした売買でしかないんだよ。
市場への供給が増えれば価格は下がるし、供給が減れば価格が上がる。

日本の労働力市場は買い手市場なので、
買い手がもっと安くもっと安くと言った結果が、
カタカナの人の増加。

買い手が労働者を増やせとか言うのは、労働者が足りないからじゃなく
あくまで価格を下げることが目的だから、ごっちゃにしないように。

今が少ないんじゃなくて昔が多すぎたんだ

>>395
差別ではなく、合理的思考と言う。

自分本位で子育てできない親が繁殖しまくった
劣子化の方がよっぽど問題じゃね？

>>395
でも実際女性は甘えてるよね。
それは女性がそう望んでいるからだよな。

>>393
なにその「養われたい」願望はｗ
働くのは男を養うためじゃなくて、子供を育てるためでしょーがｗ

両輪が最強なのは公務員夫婦みてれば明白。
世帯の所得が高い方が子供の学力も高くなるって平均が出ている以上は
少しでも世帯収入を増やしたいと思うのが自然な流れだし。

あとニートとか非正規は自分の立場を誰かの責任にする前に
自分で動く努力をすべきだし、それができない精神状態なら
病院にいくべき。

>>400
そっとしておいてあげなよ

自分が不幸なのは、女が男を不当に抑圧しているからだ！という妄想で
なんとか自我を保っているんだから。
じつは自分が怠惰で無能なせいだと気づかされたらプライドが暴発しちゃう。

>>391
で、その「男女平等」が徹底した社会では、
女性の晩婚化が止まらず結婚率が相当下がり、子供なんか増えんよ

まあ、男女平等だけを語るならそれでいいかもしれんが、少子化はどうでもいいの？
それとも、女が男を養う社会でも志向するって話？

ふむふむ、半数以上がパートの女が男を抑制とな。ふむふむふむ

>>373
政府に不満が向かうのよ 自分達はぎりぎりで低収入で結婚生活維持しているのに 公務員の人達は年収700万以下(笑)では人間の生活はできないって言ってたし

>>150
愛子内親王は皇位に即ける。

皇位に就く場合、生涯結婚せず未婚で過ごして頂く。

皇族男子と結婚し、夫が皇位に就き、
その後天皇の未亡人として皇位に就く場合もあるが、
再婚は認められない。

なお、女系の皇位を認めないのは、皇位の簒奪を防ぐためで、
男尊女卑とは､無関係。

＞労働力としての女性と、出産・育児をする女性という存在が二分化されていることに問題が
あるわけだ。

まったくその通り。そしてそれは、
「労働」と「出産・育児」を男と女で役割分担してきたことに原因がある。
役割分担が不可能になった以上、もうこの考え方を変えるしかないだろう。

>>409
どうみても感情論です

スレタイが上手いと思う「豊かな国は少子化を克服できる」
ってとこがさ。何か一つやれば出生率が上がったりはしな
いよ。全般的に社会のシステムや思想に問題がある

中古なんか要らん

まずは、国会議員から範を示してくれ。
65歳以上は無条件で出馬できないようにしろ。

日本は、老人の男が上の方でしがみついているから、
若いものが上に行けない社会構造。
ここから変えなくてはいけないのである。

>>418
出産・育児も社会的に必要とされている「労働」なのでは？
専業主婦が労働ではないかの様なフェミの言い分に振り回されているのは誰？

インドもアフリカも子だくさんですがなにか？

底辺の収入の底上げと生活にかかる費用の削減、教育費負担の減免
最低でもこれくらいはしないと無理。
それと移民受け入れに回す分の雇用を国民に返しやがれ

>>412
＞＞働くのは男を養うためじゃなくて、子供を育てるためでしょーが
それはおかしいだろ。
今まで男は妻を食わせるために働いてきた

男女の格差をなくして賃金もおなじだというなら、
夫が専業主夫で妻が食わせるという形態も、妻が専業主婦というのと同じ数だけないとおかしいはずだ。

>>403
＞欧州や南米に行って思うけど
＞街中が若者のカップルだらけというか
＞日本人が恋愛下手であったり互いに性的魅力を感じてないのが
＞少子化の原因だと思う

本当におっしゃるとおりだと思います。
俺は男だから日本の男にも魅力ないと認めるけど、
既に恋愛時点であまりに勝ち組・負け組の差が激しすぎる。

これじゃ、いくら女の貞操観念が劣化し、セックスやらせる女だけ日本に増えても、
欧米ほどカップリングされない罠と常々思うところ。

子供を生む事は女性にしか出来ないって事を忘れてる女性が沢山居過ぎ。

ここまでのレスを読まずに言わせてもらうと

男女格差が問題なんじゃなくて、婚外子を認めない社会であることが
少子化の理由なんですよ。

だって、私、結婚していてすでに二人の子がいるけど、
次は他の人の子を産みたいもん。
それができない、許されない世の中だから産まないだけ。

>>424
きっと女性の権利が日本とは比較にならんほど保証されている理想郷なんだろう

>>426
＞が専業主夫で妻が食わせるという形態も、妻が専業主婦というのと同じ数だけないとおかしいはずだ。

それを政治家に言えばええじゃまいか？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030304_01_0.html

>>417
男系の男子と結婚すれば、その子供は男系になるんじゃないの？

ちなみに日本の女性の社会進出率ははイスラム圏より下

>>426
普通、妻を食わせると言うより、家を維持する（家族を食わせる）ためだろ。

結局何か一つが駄目と言うより
全てにおいて駄目だったってことだろ

へたに国連あたりでの話を無理に組み込もうとするから・・・

>>429
＞だって、私、結婚していてすでに二人の子がいるけど、
＞次は他の人の子を産みたいもん。

逝って葦

>>325
シングルマザーを支援する事は、実は男にとってもメリットが
あるんだよな。不本意なデキ婚で一生縛られるリスク減るし。
それなのに結婚＝男の奴隷化とか言ってる奴に
限ってシングルマザーを経済支援する事にも反対だったりする
もうただ女を叩きたいとしかw

>>407
日本の労働者が搾取されてるのは、
労働組合が本来の役割を果たせてない部分と
非効率な労働実態なんかにもあると思う。
労働基準法の刑罰の厳格化と
労働方法の見直しは急務だと思う。

最低賃金を上げることも必要だとおもうけど
社会の高コストな体制をみなおすことで
低賃金でも暮らしやすい社会ってのは作れると思うんだけどな。

例えば昭和の頃は、結婚したての夫婦が家を買うなんて
あり得なかったし。
今より明らかに貧乏だったけど、社会のコストもいまより
安かった気がする。

>>420
日本は「金さえあれば便利になる」ってのだけ目指して発展してきた感がある。
本当の豊かさとは違う方向に向かってた。
金がなくなったら、ごらんの有様だ。

>>437

メリットなんてないよ？
ＤＱＮボッシーのために増税なんていらんから。ナマポは恥と知れ。

>>1
結婚したら家事は全部男の仕事
もちろん金稼ぐのも男の仕事
格差社会わかります

> この中で日本は出生率が上がらない例外的存在であることもわかった。

単にこいつの理論が破綻してるだけで、
他の都合の良いところだけ拾って作った分析に
当てはまらない日本をどうこう言ってるだけと違うのか?

>>432
男系の男子で将来的に、年齢が近いのは悠仁親王しか居ないな。

> この傾向の明らかな例外は日本、韓国、カナダだった。

役にたたねー理論だな
例外が３カ国もあるとか、単に男女格差言いたいだけで言い出してるんじゃないのこいつ

>>395
差別じゃなくて区別な。
出来上がる仕事量だけを見たら、男女比だとどうしても男に偏る

とある所で聞いた話で、ソースは何所といわれても困るんだけど
「男女区別はいけません。それは差別を生むからです」とお偉い女性活動家が言ってたわ

で…女性にどんな仕事が出来るの？
その前に、30にもなって女の子（笑）とか言ってる連中に責任を持たせるような仕事を廻せる？

それを差別と言うなら、差別主義者でかまわん。

それにさぁ…ATMになりたくないよ。正直な話。
先日合コン行ってきて、自己紹介のときに年収を聞かれるんだぜｗｗ
もうね…

>>401
肉体のポテンシャルだと10代後半〜20代前半に子供を産むのが一番だっけ？
その時期、一番遊びたい時期じゃないか？遊びたいというか、遊んでるというか…
ただ、それを言うと人権を認めないことに＾＾；；；

仕事もそろそろつまらなく…給料の上がりも陰りが見えた。
さぁ、結婚したいですね！と中古がわんさか結婚市場に出てきても困るわ

お見合い制度って、言うほど悪くなかったんじゃないか？と思う

婚活，婚活っていうけど，大学時代の奴らと飲みに行って
その婚活とやらに従事中の奴に実情を聞くと，
結局のところ値踏みの仕方を学んでるだけだよなぁ，と思う．

自分が結婚生活でどんな役割を担うかということじゃなくて，
どの条件をクリアしていればどんな生活が得られるかというのを
ファイナンシャルプランナーなども講師に迎えて学んでるらしい．
そういうトークがついた婚活専門バー？みたいなのもあるとか．

結婚生活って家庭の共同経営者になるってことだろ，
と思うのはもう古い考え方なのかねぇ．
今は妻になってもらうために年間いくら払わなければいけない
っていう考え方になってきてるんだろうか．
しかし金払って労働させてもらってるような関係だよなぁ，夫にしてみれば．

俺の両親の時代はまさしく家庭の共同経営者って感じだったよ，
合資会社「○○家」みたいに．双方が無限責任で．

在日給付を雇用・自殺対策にあてるべき

女が働き、労働者増
↓
労働力が安く手に入るので賃金低下、世帯主の収入減
↓
仕方なく共働きで子育ての時間、余裕無し
↓
少子化

だれかあたしを妊娠させてみなさいよ
できるもんならね

>>426
それは違う。男は我が子が可愛いから、その養育係である妻をも
養うしかないんだよ。

賃金の男女格差がなくなれば、一日中子どもの面倒みるのが苦じゃない方が
家庭に入ればいい。それ賛成。

>>426
＞今まで男は妻を食わせるために働いてきた

まったくだ。なぜ、一部の女性はその事実から目を背けるんだろうね。

日本の男は、義務でもない結婚を、世間体もあって男の甲斐性で実施し、
子供だけでなく、女も守ってきた。これは歴史的事実。

だから、男女平等というなら女も男を養えとまで俺は言わないが、
ただし、そう言われたって仕方ないのが「男女平等」化の今だと、女性だって気付くべき。

大体、男に「高年収」とか求めてる女の方が、結婚に金がかかる事を知ってるはずなのにｗ

そういえば、スポーツや芸術系の習い事の早期教育化が進んできたのと
勉強を学校まかせにできない状態も母親が家庭に縛り付けられる原因になってる。
そこら辺クリアしないと無理だと思う。
それで働けないって母親は多い。あんまり子供ベッタリな人いないけど
小さい時から高い学校外教育受けさせたいからシブシブ一緒にいる人多い気する。
働いてるお母さんはそういうのをうまく祖父母に投げて働いてるよね。
祖父母いいなーマジで。
日本みたいな親の負担の大きい教育環境の国では祖父母同居や習い事送迎サービスとか
そういうのが必要なのに難しいから。
後住居問題。子持ちがある程度の大きさのマンションや家買う時に子供が大学出るまで
子供の人数分の固定資産税を割り引きとかしたらいいのに。

>>423
育児出産では労働対価が入らないから
そこで金を払おうというのが民主党の案なんだろうけど
それだと、生めなくて苦しんでる人にとっては
富の再分配という意味で凄く差別的だと思うから

そういうバラマキではなくて、
社会制度の見直しの方向で金を使うべきだと思う。

>>433
つーか、それ高齢者とか中年の専業主婦ができた世代も含めてねぇか？

あいつらは必要がないから働いてないんだぞ？

男女格差が厳しかった昔の方が多産だった不思議！

貧富格差の間違いじゃね

で、なに? 高齢の婆の数を調節して、平均寿命を一緒にでもすりゃいいのか?

>>426
女性が働いて、男性が家庭にはいる、じゃあ
専業主婦の裏返しであって、なんの解決にもなってないよね？

専業主婦という存在自体を見直して
労働することと、出産育児を両立できるような社会にする必要があるってこと。

今に少子化は児童ポルノが原因とか言い出す奴が出てきそうで

>>403
日本って、技術の国だと常々思わせられるよ。
国外に少しステイしてみると判るけど…暇。
えっらく、マジに暇。

そーなると、彼女作ったりするって。

今の日本、別に彼女がいなくも楽しい事がたくさんありすぎる。

オタ（ライト〜ディープを含み）がここまで多い国って、日本ぐらいじゃないの？
女が居なくて、暇つぶしが出来るから、恋愛がそこまで…

あと、女性誌の恋愛感に対して、男はそこまで出来ないと言うのもあるね

>>113
日本が終身雇用社会だったと言うのがそもそも嘘。一部の大企業、特に大手マスコミでのみ成り立ってた。

>>118
当時は避妊も確実じゃなかったし子供一人にかかる金もたいしたことなかったからな。

>>144
江戸時代の日本だな

もちろん子育ての環境整備も必要だけど、今は婚姻率自体が下がってる。
戦後ずっと上り調子で、少し前までジャパンアズナンバーワンって息巻いてて
その羽振りのいい頃を知っているだけに、
バブル崩壊後の今でも
「男は稼いで当然、低所得は人間としてダメ」っていうのが
日本国民皆の心に根付いちゃってるんじゃないか。
極端な話、もう少し時間が経って国民の平均所得が下がり
低所得層の割合が大幅に増えでもしない限り少子化は下げ止まらないと思う。

男女格差はあるけど混浴もあるよ？
女体盛りも文化なんだぜ?w

>>429
それは、多分、あなた個人の感想であって、
恐らく女性全体の共通認識でもないと思いますよ。

婚活（笑）とやらに必死になるほど、男と結婚したがってる日本女性が、
経済的なバックアップもない立場で、１人で子供作るほど勇気があると思いますか？

私はないと思いますが

>>458
アホか
男女平等が大前提なんだよ
専業主婦や専業主夫を解体するのが目的じゃねーだろ

>>457
一番速い方法としては高齢者を駆逐すれば許容量に収まるんだろうが・・・
まあ経験値ないやつはいなくても・・・

ほんとに偏見が強い
日本人ほど白人の偏見を知っている人間はいない
ほんとに酷い

>>438
介護は家でやってたからな。
医療費はそれを支える人が多かった。
家族制度が崩壊して社会が個人単位で面倒をみる時代が来た。

高コスト体質の元凶は公務員。
これを退治しないと問題は解決しない。
自民じゃ退治できなかったから民主に退治させてみようという流れだな。

>>458
ワークシェアリングって聞いたことある？
労働力はすでに十分余ってるんだよ
介護とかの３Ｋ職に人が寄り付かないだけで

■■非処女と結婚すると、３．３人に1人の確率で中絶女を掴まされる■■
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
＞性経験があると回答した未婚者(18〜34歳)は、男性59.8％、女性55.4％であり、25歳以上では男性７割、女性６割強となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm
＞「中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
＞昨年１０月に男女の性行動に関する調査を実施。その際、全国から無作為抽出した１６歳から４９歳の女性８９０人


調査対象である890人の内148人（6人に1人）が中絶経験者。
397人（44.6％）は処女であるので除外。

すると493人の非処女の内148人が中絶を経験していることになるのでつまり、
非処女と結婚することは30％（3.3人に1人）の確率で中絶殺人鬼女と結婚することなのである。

>>453
自民が収入源として利用した女が高齢出産（結婚平均年齢３０前後）になったが
民主がその女達を犠牲にする。不妊治療を無視して増税することで。
一部の人のみを優遇して子供を産ませる計画だが、そいつらは教育費や住宅ローンに使う。

メリットなし。

>>455がまさに本質だな。
差別が原因ではない。子育てより自分らしさを大切にしているわけだ。

日本(と韓国)には“女は男に身を尽くし陰で支えるもの”という
美しい幻想が未だに生きてるからなぁ。儒教の影響なのか、
ほんと世界でも特異。

日本は今や女尊男卑の国です

>>437
え？　まさか、あなたのイメージするシングルマザーって、
最初から税金で育てられる事を前提にしてるの？？？

さすがだな、女性様はｗ　男には思いもつかない思考だｗ

普通は税金なんか頼らず、自分ひとりでどうやって育てるか考慮して子供作るもんじゃないの？
シングルファーザーに国の支援なんかあったっけ？知らんけどｗ

一部の老人ばかり豊かになって若者の多くが搾取されてるんじゃ少子化が解決するわけないだろｗ

>>472
当時と今の違いが女性の社会進出のみならその仮説も検証の価値ありだな。
だが現実は違うわな。

>>414
>>452に書いた。
外国では一般的にそこまで毎日習い事漬けの子いなくない？
私は少しだけカナダに住んでて子持ちの人と関わる機会があったんだけど
子育て中の夫婦の友達同士でそれぞれ学生シッターに週末集まって遊んだり息抜きが上手い。
そしてそれが批判されない、当たり前の事になってた。
日本はそれやったら「親になった人が遊び歩いて」の一言があるじゃない？
後小さい子を人任せにする事をものすごく責められる。
誰も責めてないのに母親が自分を責めたりね。

馬鹿学者は中国の研究だけ
経団連を潰せば解決

ある一定段階を超える前に、貧しい社会へと向かい始めたんだから仕方がない。

>>475
これ見て↓金をもらうのが当然となげくシングルマザー。
http://www.youtube.com/watch?v=NsSYSAWG10k&feature=related

こんな連中がバカスカ産んで、悲劇のヒロインを演じる。
貴重な血税が・・・

>>458
日本の女性って、新聞社がアンケートとったら、専業主婦になりたい人が八割越えてたよね。

出生率って移民の水増しもあるだろうが

>>464
すごく説得された気分です・・・。
確かに私は経済的に自立していて、たとえ今の夫と別れても、
生活の心配はないという恵まれた立場にあります。
（だけど子どもたちがいるから別れられない）
そうでない人にとっては、まずは「結婚」なのでしょうね。
ただ、産める立場にある人がもっと産むということをするだけでも、
少しは出生率アップに貢献できると思いますよ。
私は、本能的に、「次は他の人の子を産みたい」と感じるんです。
スレの流れとまったく違ってごめんなさい。

日本は、形は先進国だが、国民は3流と言ってもよい。

なぜならば、それは絶対評価が出来ないから。
かならず、相対評価でしか自分を評価できない。
誰誰より上だから満足、のような社会である限り、発展は無い。

>>455
出生率をあげるのはそもそも反対だが、
まだ高かった高度成長期、女子の定年は20代半だった。

出産と育児に使える日数を増やすことが、そもそも先だろうな。

団塊世代が生まれたころは女に人権なんてまともになかったはずだが？

最近こういうカルトが異常に増えてるな…
そんなにお金が入ってくるんだろうか？

>>469
その問題は介護がなぜ３Ｋなのかを考えるところから
スタートすべきだよね。

介護＝３Ｋが当然という部分の見直しが必要。

ただ、例外なく対人の仕事ってコスト率が悪くて
過酷な職場が多い。
その仕事を行うために必要な時間に対して
入る収入が少ない。
例えば美容師とかも。

人にサービスしない方が儲かるから
どんどんサービス悪くなる、いいサービスを受けるには金がかかる。
みたいなへんな悪循環が。

アメリカに戦争で負けてからというもの
伝統的な価値観と家族重視の価値観をないがしろにしてきたから。

家族を持ちたい、父になりたい母になりたいという人の割合が激減している。

【急上昇するフランスの出生率】

フランスがアイルランドをしのいで欧州最高の出生率を誇るようになったというニュースは、三つの理由から
興味をそそる。

第一にこのことは、急増する年配の退職者を支えていくには、生まれる子供の数が少な過ぎることを心配して
いる欧州に対して、社会政策によって影響を与え得ることを示唆している。フランスは現在、三人目の子供を
持つすべての母親に対して、鉄道と公共交通機関の大幅割引、昼間の保育の助成金のほかに、およそ千二百�j
（約十四万円）の家族手当を支払っている。これらの誘因は効果があるように見える。

注目すべき第二の新事実は、仏国立人口統計学研究所（ＩＮＥＤ）が詳細な研究を行い、フランスの移民人口は
出生率上昇のわずか５％を説明するのみで、移民がいなかったとしてもフランスの人口はいずれにせよ増加する
だろう、という結論を下したことだ。（中略）

実のところ、他の欧州諸国同様フランスでは、移民の母親の出生率は急速に低下して二世代以内に
その地域の水準になっている。

逆でしょ、経済が悪化すれば出生率が増える

男女間格差があるとしても男と女が結婚するわけだし
一つの家計の所得としては賃金格差の影響を受けにくいだろ
どちらかというと世代間格差が問題

>>484
より効率よく自分の遺伝子を残そうと思うなら、
いろんな組み合わせの子供をたくさん作っておく方がいいのは確か。
で、別に社会的にそうして貰わなくても、旦那と話し合うなり、
離婚するなりして他の男の子供を作ればいいだけなんじゃないの。
旦那だって他の女と掛け合わせた子供が欲しいかもしれないんだしw

>>477
よく言われてる、子供にかかるお金、経済的理由とか？
金がなくて子供を産まないんなら、貧困国で人口爆発してるのは何なんだろう？

単純に豊かじゃないからだろ。
気づけよ

>>491
それ言えてるｗ
経済が悪化した近年の方が出生率が上がって離婚率が激減！
夫婦仲が悪けりゃ子供なんて作らないから不景気は愛を深める（たぶんｗ）

>>349
手始めに海外に工場を移したクソ企業の従業員の移転から始めてもらいたいなw

>>460
日本でも地方行くと暇だよｗ

観光地の癖に、午後６時で商店街ごと店閉めるとかありえねー。
１件しかないコンビニで土産買えというのかｗ

2次元が豊富だからな

>>482
だれだって楽して生きたいだろｗ

そんな願望部分と、実際の生活は比べても仕方ない。

>>494
さあ？労働力にしてるらしいが大きくなったらどうするんだろうな？
大きくなる前に死んじまうからかね

>>494
それはそもそも最初から教育を施すつもりがないから

>>489
IDが、ダブルオーセブン！！

価値観の崩壊が低下の理由じゃね
男女関係無く雇用条件が非常に悪いと思う

最近、3人4人目が生まれる家庭が多いような気がする。
そんなに田舎に住んでいるわけでもないんだが。
結婚しない人が増えている分、相殺されているんだろうけど。

なにのこの怪しげな指数はｗｗｗｗｗ

○未来予想

もうちょい不景気が続けば出生率は上昇する。>>496参照

褒めて伸ばすことを信条として子育てしたら、嫁から三行半を突きつけられたのを知ってる。
ある日、夜逃げよろしく子供と嫁がいなくなり、離婚、親権、養育費、全部要求を呑まされた。
夜逃げには嫁の親が協力していて、なんでこんなのと結婚したのか、可哀想だった。
まだ子供は三歳だよ。
嫁側は、離婚の理由は、子供を叱らないから、と言っていたが、間男ができたとしか思えん。
目が悪いことを言い訳に家事を一切しなかった馬鹿嫁だった。
別れてよかったと思うが、キチガイ嫁一家に育てられる子供が可哀想だな。

>>494
貧困国では子供にろくな教育を受けさせなくても白い目で見られない。
だが日本ではそうは行かない。義務だし。

>>501
そうじゃない。子づくり以外に娯楽がないからだ。

>>462
要するにこういう事だよね

○　初婚の妻の年齢別婚姻件数の割合
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478323.jpg

○　平均初婚年齢と母親の平均出生時年齢の年次推移
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478324.jpg

○　年齢別未婚率の年次推移
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478321.jpg

要は、経済要因も少子化の一因としてよく挙げられるが、
バブル期ですら、既に晩婚化・少子化の促進化の流れはもう始まってた。

自分達が若い子供の頃、ある程度、豊かな生活を送った事によりできた、
日本人の若年層の総中流意識が非婚化や少子化を生んでしまったと。

＞極端な話、もう少し時間が経って国民の平均所得が下がり
＞低所得層の割合が大幅に増えでもしない限り少子化は下げ止まらないと思う。

そう思うけど、そうなるには１世紀を要するだろうねｗ

人口が増えるような要因が今の日本に見つからない

>>494
日本と貧困国の条件のちがいが「女性の社会進出」のみとでも？お話にならないな。
そりゃ>>1の「原因は男女格差」ってのとまったくおなじだな。

>>494
貧困国では育児にかかる金が少ないからじゃね？

>>461
日本での一年で仕事を辞める割合が全就業者数の５％前後
ちなみに海外は軒並み15％以上

どう考えても終身雇用ですからｗ
ちなみに米なんかは部署移動でも退職届けを出してから再雇用なんていう会社も多い

女性の地位が高い国ほど少子化なんですけど

>>469
ワークシェアリングって雇う方から見ると、手間かかるだけだよなー。

営業職とかどうやるんだろｗ

産めよ、増やせよ。祖父母、や曾祖父母たちは５人、８人とか子供を産んで育てた。しかし戦争に負けた
ことで食料不足だ。終戦前後の日本は今の北朝鮮だった。このトラウマが子供を産まないようになったと思う。
戦地や満州、朝鮮、台湾などから帰国した人たちも飢えの強烈な体験者だった。
要するに国民は現在の日本を信用してない・・それは漠然としたものだと思うけど・・。カロリーベースの食糧自給率は
４０％だ。ことしは日照不足でコメは不足するだろう。子供を産み育てるためには食糧、食い物の心配があるとだめだ。
人間もまだ動物の一種なんだ。当然だけどね。

>>485
まったくその通りだな！
外圧に屈せず独自の道を模索するべき
善くも悪くも他人がどう見てるか気にしすぎ。
ただ、一点。三等国民ってのは相対評価じゃ・・

ラッセルでも読んでこい。

税金（年金、健康保険など含む）が高すぎるから、すべての物価が高くなって、子供が産めなくなっている。
政府に騙されていないで、「減税しろ！」と叫ばないと。
ていうか、選挙に行きましょう。w

数字は正しいだろうが、男女差のせいってのは
リアル日本を何も知らない発言だな
問題は世代格差だろう

子供が小学校卒業したらすぐに働き出すような
社会でいいならいいけど
そうもいかないから、昔と比べても仕方ないだろ。

女は子供を生む機械なんだよ。
男は女を孕ませる機械だけどな。

この事実を受け入れられないバカ女のエゴが少子化の根本原因。

世界の中でもクソ女が多いという証明だな。
こりゃこりゃｗ



うはははｗ

そもそも貧困国は避妊の方法も知らないんじゃ

>>516
それは大嘘
人権キチガイの北欧は出生率高い

豊かなのは団塊だけで、それより下は貧乏だから。

日本はダメだね
ミスワールドの着物騒動を見たときそう思った
女性を着物で縛り付けていたいという男性の欲望、それに対して女性も容認してる
私はあの格好は女性解放の象徴だと思ったのに
ジャンヌダルクだって絵では裸でしょ？
でも誰も風俗嬢とは言わないし
男性になびく女性自身にも問題があると思う

女性が働きにくい環境って何だ？
女だけで社員構成すりゃ済む話だろ。
最も、それで働きやすい環境になるとは思えないけどなw

>>498
そういうところって、子沢山なイメージあるわ

でも、6時で締まると…飯はどうすればいいんだろう？

>>494 子供は労働力になるのよ。
十五で姉やは嫁に行ったでしょ。パキスタンが有名だよね、もっと早くからインドに

>>482
聞いたことねーなw　ソースは？

>>489
伝統的な価値ってのは昭和初期の生まれの世代がそう思ってる伝統でしかないよ。
キリスト教国と違って女は家を守るべき、夫の散歩後ろを妻は歩くべしなんて思想は本来はない。

実際、金も手間もとんでもないほどかかる割に、
ほとんど見返りのない「子供」を欲しがるってのは、
よっぽど奇特な人ではなかろうか。

>>517
一人で仕事を抱え込む人間って
じつは職場のお荷物じゃない？
自分がいないとだめな状況をわざと作る。
でもそういう人がいると、その人に連絡がつかない
状況になったときに現場が大混乱するから
はっきりいって、社員としてはデキないやつ。

できる人は、むしろ人にたくさん仕事を振って
その分効率的に業務を進めているよね？

できない人ほど残業時間が長い。

>>527
何でもかんでも北欧って言われてもね・・・
北欧は福祉やら何やらが特殊だし一概には言えないよ
他の国のデータないの？

>>514
大学受験とか、しないからな。
それで数千万円の節約。

>>526

ベッドの横に置いた枝にスキンをかぶせて妻とＳＥＸ。
これアフリカの常識

>>478
結婚生活後の話ね

俺は主にここまで結婚そのものの率に関して語ってたんだが、
たしょう、そこに触れれば、日本人は横並び意識が旺盛なんでしょ。

習い事づけってのは昔も居たが、それを皆がみんなやるってのは日本人らしいよね。
それで教育費がかかるから結婚もできませんとか言ってるんだから。

>>527
先進国でもなんでもないがな
しかも税が高すぎてそれを子育て、介護に回してるだけ
そんな国では世界で戦える企業は出てこない

>>490
フランス無敵ｗ　移民振り切れそうなんだ、いいな。
予算たっぷりつけられて婚外子ＯＫだもんなぁ。
日本は手当出すより保育所作れって国だし
このまま足踏みしながら坂道下っていくんだろうね。
んで移民でトドメ。外国で勝負するような奴は日本人より確実に強いだろうし。

昔から子供にお金を出す事を嫌がる国民性っぽいし。
個人の事で自己責任っていうのが強すぎて自滅。
日本人らしさゆえにあらゆる面でこの先他国とまともに戦っていけないね。

>>531
山でとってくるんだよ

>>1
虐げられている男性の地位向上が必要だよね

>>531
そういう田舎な所は食料だけは確保してあるものさ。
いわゆる環境に適応して行く。

対策ねえ。結婚年齢を、男女とも16歳にするってのはどうだ？
差があるのは変だって議論もあるし、妥当だと思うが。

>>530
お付き合いのある女社長さん曰く。
女は社員として雇っても価値が無い。

…女のみで会社やれば、いいんじゃないか？という話は、成り立ちにくいと思う

出生率の高いところから移民いれたから出生率があがった。それだけじゃあねえの？

知能のある女は、産みたいと思えない環境だから産まないんでは？
DQN女は何も考えずぽこぽこ産んで、子供を捨てるが。

日本人はとにかく規範意識が凄い
この板の非婚無職ニートと思われるレスにも、失うものなど何も
無いはずなのに強い規範の縛りを感じる
恋愛とかセックスとか結婚とか心底向いてない

日本は女性に労働意欲があんま無いんだよな
元より男性と張り合おうという気がない
教育の問題なのか、文化の問題なのか

地球へみたいに子供は血の繋がってない模範的な親とかに委託するか？

>>549
そのくせエイズは先進国の中でも急増してるけどなー

>>546
デザインスタジオとかは結構女性だけの小さな会社もあるよ。
大企業よりも、そういう小さな部分に向いてるかもね。
事務所で子供あそばせたりできるしね。

金に余裕のある30代が16歳の健康な女と結婚すれば最低4、5人は子供を授かれるんじゃね
30歳前後の女と結婚したらそれゃあ少子化になるだろ

>>515
ソースくれ。年代と業種、規模別に分けたやつ。

>>547
環境が別の国に移ってもその出生率が維持し続けられるかどうか・・・

>>484
旦那が他の女に子供孕ませればいいやん
おまえが孕むんじゃなく

今の名前だけ大学は、あと10年で潰れる。
そして、レベルの高い所だけが残る。その後ほぼ無料に近い形になるだろう。
そうなれば、全員大学目指すような今の愚教育は無くなるであろう。

>>437
てか、支援されなきゃ生活できない母親が、何故子供を引き取れてしまうのかが問題。

日本は有史以来女性を縛り付けてきたんだから、
女性の能力が低いのは男性のせい
だから学校と同じように仕事場にも女性枠と男性枠を同じ数だけ作らなければいけないという
法律を制定して男女格差を解消しないと駄目だ
極端なように思えるけど、北欧では当たり前のように採用しているし、
アジアの混沌、と言われるのも仕方がない状況を打破しないと

>>531
閉まる前に買っておくんだろうな。

少し残業すると買えないから、一人住まいは厳しいかも。

>>494
経済的理由　←　これは晩婚化・少子化の主因じゃない

でも、特にこの２０００年代に入ってからは影響ゼロとは言えないかもね。
特に、男がそれを理由に結婚を渋り出したって意味では影響あるかも

>>545
今は金、終身雇用、年功序列、セーフティネットが無いから結婚しないんだろｗ
金もないのに１６で結婚してどうすんだよｗ
恋愛してるより学力つける時期だろｗ

>>542,544
田舎が羨ましくなってきたわ。
そういうスローライフは憧れる

>>563
田舎は人間関係が恐ろしいぞ・・・
下手をすると殺される

例外がこんなにあるなら、この説が間違いだろ。

もう直　日本無くなるんだから
そんな　怪しい今後に自分の子供放てないよ！

というように欧米人には日本を意識的に遅れた未開地域と見たいという偏見があるわけです

>>559
香ばしすぎw

日本は、
やれ、隣の家よりテレビが大きいだの、向かいの言えより速い2500ccの車に乗っているだの、
そういう他の家との比較で、裕福さを実感していたところがある。

今の若者は、そういう価値観が薄れている。
他人は他人、自分は自分。
ひょっとすると、今の若者のほうが、進化しているのではなかろうか。

>>553
採算取れてるなら、そーいった職務に女性をメインで起用するように
マスゴミでも先導したらいいんじゃないか？

社内で、セクハラ・パワハラにおびえる人も居なくなるし

そりゃあんた働きたくないが金は欲しいって女が
日本には多いんだから出生率なんてあがるかいｗ

>>550
一生自分の稼ぎで食っていく覚悟がないから。
それが男と決定的に違うところ。
男女とも結婚できなくなってきてるから、だんだん変わってくると思うよ。

お金がかかるから子供を持てないというのは違和感がある
年収がいい人が子だくさんな訳じゃないし、一番お金持ちの東京都が一番出生率が低いのもおかしい

>>562
親や親戚が出すに決まってんじゃん
今は核家族が当たり前だけど昔っから子供は家族や親戚みんなで育てたもんだ
昔に戻るだけだよ

>>550
文化的には欧州のほうが女性差別的だよ。だから欧州では近代になって権利を勝ち取るためにフェミニズムが生まれた。
単にシステムの問題。サラリーマンとセットの専業主婦を作るのは国策じゃないのか。配偶者控除、配偶者特別控除
てのはフルタイムで働かない方が得だし

>>555
お前の日本は終身雇用じゃないっていうソースを出せよカス
なんでいちいちそこまで詳しく調べて出さなきゃいけないんだｗ
世界 転職人口 でググレ馬鹿

>>569
そもそも隣に誰が住んでるかわからない人も多いしな

>>557
好きで大学目指す奴ばかりじゃないと思う。

就職試験の受験資格を得るため仕方なくっていう。

>>562
両方とも16だとキツいかもしれんが、男が16で女が20半ばとかなら別に問題なくね？
あと、セーフティネットは充分すぎるほどにある。生活保護を推奨するワケじゃないけどね。

>>569
金が無いから買えないだけだろ。
んで買わなくても不満が無い事に気付き始めた。

女性の能力がないせいだと自己責任論が日本ではまかり通っているけど、
女性の能力がないのは男性の責任
結婚退社は当たり前、退社しなければ会社から嫌がらせされる
裁判では会社側が有利、
そういう風になっているんだから
私もそういう差別を何度も味わった
あと1ヶ月でノルウェーでの就労ビザが下りる
もう帰ってくるつもりはない

>>559
＞日本は有史以来女性を縛り付けてきたんだから、
＞女性の能力が低いのは男性のせい

男性のせい（笑）だとかで決め付けるのもどうぞどうぞですが、
あなたは、なぜその男女の立場の違いが発生したか考えた事ありますか？

しかも、それって歴史的に日本固有の話でしたっけ？ｗ

男女格差じゃなく、その男女格差とか言うわけ分からんもので、文化や考え方が破壊されたからだろ。
欧米諸国には欧米諸国の、アラブ諸国にはアラブ諸国の、アジア諸国にはアジア諸国のそれぞれの考え方や独特の文化があるのに、
欧米の白人至上主義者どもが、世界を無理矢理欧米風に合わせようとするから、歪みが生じてる国も出てきてる、ただそれだけのこと。
そろそろ愚かな白人も気付けよ。己らの愚かさや他社を尊重できない基地外っぷりに。

幸田組なる女が、35の女がどうこう、と言ったことが話題になった。
しかし、あれは純然たる事実である。
羊水どころか、大元の卵子が弱ってくるのだから。

あと10年したら、アンアンにも取り上げられるだろう。

>>559
女性が起業して、積極的に女性を雇うようにしたらいいと思うよ。

わざわざ、男の利権が詰まった所に突撃して、強奪するような真似をしなくても、
女性達はポテンシャルが高いんだろうから、色々有意義な創造活動が出来るんじゃないか？

それとも、今まで気づき上げた男性の利権を横取りするような事をしないとダメかい？
だんなの給料は家に入れ無ければならない　みたいにさｗ

無能じゃないなら、女性枠を男性に強要して作らせるより
女性たち自身で、創生していく方がより有意義だと思うし、認められると思うよ

年収300万以下じゃあなぁ
結婚して子供2人を20まで育てる出費を考えると、顔面真っ青ｗ

自分一人だったら、贅沢はできないが欲しいものは買えるし、金に困ることもないだろう

>>1
男女格差なんて昔の方が酷かったのに何言ってんだ？

ていうか問題の本質は男女差別じゃなくて、
平社員給与額の手取りが増えないことが原因だろ。育児資金がないから子供作らないんだよ。

>>563
労働環境は悪くないかも。
俺は利用者だったら、不便でさぁｗ

>>564
殺人マット？

>>576
終身雇用と呼べるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、その労働人口に
占める比率は8.8％にすぎない。これは戦後ずっと変わらない事実であり、終身雇用が日本の伝統だなどと
いうのは幻想である。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/bd13735ee5e9dfbda0f5855a522a8016

>>581
オレは女のほうが有能だと思うけどな。
俺にはオレ程度にすら出来ちゃう出来て当たり前のことしかできんが、
女には俺の出来ないことがたくさんできる。
だからこそ非常に高度で複雑かつ24時間営業な家庭の仕事向きだと思うんだが。

>>561
子供にかかる教育費がどうのとか言われてるんだが、
結局それって豊かな国ってことだよ。
食えなくて死ぬか、教育を受けるかという選択肢なら、普通は教育を捨てるものだ。
自分が実は特別な何かだと勘違いし、子供にそれを押し付けて、身の丈に合わないことをしているのが、そもそも間違っている。

>>569
個人で見ればそれが正解だろうし、俺としてももその考えには賛成なんだが
価値観の近い人間を探すのも一苦労になって非婚化は進むだろうし。
少子化という面で見るとあんま好ましくないかもなぁ…w

>>569
それはかーちゃんのおかげ 俺は子供時代、他の子が持っている物をほしいと言うと決まって 自分は自分 他人は他人と言い聞かされてきた

>>586
でも結婚出来るのにしないのは勿体無いと思うね。
オレの場合は結婚出来ないから仕方無いが。

昨今はキャリア女性が子供を産まなくなってきているからね。
こんな環境で生めという方がどうかしている。
もっと働く女性に優しい環境作りをしないと誰も産まないよ。

男女平等思想をもっと根づかせないとこの国は発展しない。
欧米や北欧に比べこの国は異常に遅れている。

>>587
何としても現代日本において女性差別が酷いということにしたい方々がいらっしゃるらしい

確かに男性には女性に比べ職業選択の自由はあるが、それは選べる職種が幅広いだけで、どの職業を選択したところで、それなりの収入と安定雇用→出世競争という道を背負わされる

それに比べたら女性は働くも働かないも自由、働いても出世競争とは無縁（＝低所得でもいい）、職種制限だといいつつ理工系学部進学率は男性の半分以下、逆に女子校利権で女性職（事務職等の単純労働者から看護師等の専門職まで）は守る

>>581
それはお前に能力が無いせい

地球上の生命で男の方が権力を握っているのは、
人間だけと言っても過言じゃない。特異な存在なのだ。

金があればとか、社会的補助があればとか言ってる奴は、
要するに「子供はいらない」って言ってるのと同じ。
自分が本当に望んで欲しいと思ってたら、
金がなかろうが補助がなかろうが手に入れようとするだろ。
アニメのDVDやエロゲが欲しかったら補助があろうがなかろうが、
手に入れようとするだろうにw

>>581
勘違い女は、帰ってこないでねﾉｼ

男が給料多いってのは理にかなってたんだな

女がビキニを着ないのが原因

>>580
良い車買っても乗る時間がないとか？

この指標が間違ってるんじゃねーのｗ

>>562
無意味ではないよ

日本の男が晩婚・非婚化に到ってる一つの大きな理由が女の晩婚化。
若い女なら養ってやってもいいという男は居るでしょ。
もちろん、若い女で結婚してもいいという女が供給されなきゃ成り立たんが、
これからは発生してくるんじゃないの。

どうせ、若い男は今後も同世代の若い女との結婚渋るのが一杯居るんだろうし

男女格差っていうか、女が馬鹿だからだろｗ

>>557
マジで3流以下の大学いらね
東大・京大を筆頭とした一流どこと6大学だけ残して、コンビニみたいに各県に分校設置して、
どこでも授業参加できるようにした方がいい。
名目だけの大学なんて、ホント意味ない。意味ないことやめよーや無駄だからと心底思う。
ついでに義務教育も厳しめの単位制でやってほしい。テキトーに出席日数だけ満たせば
エスカレーター式に学年が上がっていくのはおかしい。　意味のないことやめにしよーやと思う。

>>592
どう考えても
「食えなくて死ぬか、教育を受けるか」という二択の結果少子化してるわけじゃないわけだが。

>男女格差

つまり、女が恵まれすぎてるってことだな
この国では、男はまるで2級市民のように虐げられてるからな

老人に搾取されるだけの奴隷が結婚する必要はない

>>1知恵遅れの糞フェミは黙ってろ
根拠も示せない馬鹿が研究とは笑わせる・・・ｗ

次の世代は移民でOK

>>587
そんな正論言っちゃ、
ご立派な女性優先主義者の方々が閉口してしまいます。

>>601
昔はそれらは村落共同体が担ってた役割だから。近代ではそうも行かないので国が面倒見るのは
合理的だと思う。子供は夫婦二人のものであり国のたからでもあるんだから

完全に共働き主体な社会を主眼にするなら、
確かに社会環境はまったく整ってないよなー。

＞男女間格差や女性が働きにくい労働環境など

逆だよ
なぜ日本人を西欧人と同じメンタリティだと考えるのかね
男女平等が推し進められたからこそ少子化に拍車がかかったのに

>>531
日本だって15年くらい前はスーパーが6時半で閉まったぞ。

女が男並みに給料もらうのは構わないが
その分専業主夫として夫を養う数も増やさなきゃ苦しむ男が増えるだけだろ

>>581
2度と帰ってくるなよ。

「海外なら私も能力を発揮できる」と勘違いした女なんて腐るほど見てきたが、
あんたもその口だな。
挫折してもくじけずに海外に居ろよ。

よりによって北欧って・・・そんな信者まだ居たんだw

>>581
嫌がらせをされるのは、会社からじゃなくてお局さんからだろ。つまり女。
同族嫌悪なんだよね、結局は。

>>599
大手外資金融機関で働いていました
あの勝間和代さんと面識もあります
最初は日本の大手銀行で働いてましたが、
女性差別がひどいから転職、
少子化、景気後退は女性差別のせい
女性が社会進出しているところほど景気がいいし、
経済成長著しい
日本はガラパゴス、孤島、世界から取り残されている
黒船よ、来たれ

>>484
>出生率アップに貢献できると思いますよ。
そもそも貢献する必要がない
どのみち日本は先がないんだから、そんなところに子どもを放り込むなんてどうかしてる

出産なんて女の自己満足なだけで、子どもにとっては迷惑なだけだ。

>>605
そういうのも有るかもね。

まあ子供のいない一人暮らしの老後は見ててきつい
足が悪くて犬のようにはいつくばって暮らしている人がいる
あれを見るとできるだけ沢山子供がいたほうがいいと思う

日本人は、雑誌テレビに惑わされすぎ。
金がいくら必要？そんな無責任な情報に踊らされている。
なぜか、それは自分で考える頭が無いからである。
人と一緒でなければ安心できない、この幼稚国家。
あと10年で脱しなければ、未来は無いと思え。

>>601
DVDやエロゲは、買っておしまいだけど。

女や子供はそうはいかんよー。

>>590
おいおい・・・さすがに個人のブログの記事を鵜呑みはまずいだろｗ
新卒の大規模採用は昔から日本独自のやり方で
そのうえで離職率自体は先進国の中でも極端に低い
終身雇用の定義は詳しくはしらんが
日本は終身雇用制度だと思うよ

>>581
良かったな、こんな国に二度と戻ってこないほうがいいぞ。

>>596
欧米の女と違って、根本的に依存体質の日本女に、男女平等思想を植え付けたら逆に可哀想だと思うが？
何を以て遅れてると言ってるのか、日本をそういう国にしたいのなら、まず男女ともに意識改革が絶対必要だと思う。
つっか、日本人をわざわざ欧米人のようにする必要はあるのか？それぞれの良さがあるでいいんじゃないの。

>>621
だから何？認められないのはお前に問題があったからだよ

>>592
＞子供にかかる教育費がどうのとか言われてるんだが、
＞結局それって豊かな国ってことだよ。

そうそう、その通り。日本ほど安全で豊かな国もそうないわな。
現状の、晩婚化・独身主義なんて贅沢病みたいなもんだよｗ

質の高い人材をつくりだせばいいのさ
詰め込み教育をはるかにしのぐ知識量でなおかつ科学的な手法で教育すればいい
これからの子供には悪いが実際そうするしかないでしょ
厳しい時代を生き抜く力を身につけさせてあげるのがせめてもの情け

>>617
そりゃスーパーというより商店じゃねーか？

北海道の田舎でも20年以上前でも8時までやってたぞ

インドの国会を見て下さい
男性、女性半々です
中国の国家を見て下さい
女性が３割ほどいます
日本はどうでしょうか
あ、隅の方にいました
どちらが先進国でしょうか
今は日本です
2050年にはどちらが先進国でしょうか
インドと中国です

>>616
メンタリティなど時代とともにこれまでも変わってきたしこれからも変わっていく。
ならば条件の違いを参考にするのは当然。そうやって日本は古代から近現代まで発展してきた

>>601
子供にせよ配偶者にせよ。「いらないわけじゃないけど、そこまでして欲しくない」ってのが本音なんだろう。

>>619
北欧に旅行もした事無い人にはよくあること、パリ症候群とかと同じ。

少子化は、過当競争に疲れてる奴が多いからじゃないの
同じ思いを子供に味わせたくないと考えてる連中は結構多いでしょ
２０年後の日本は今より負担が大きくなってるはず

日本はあと五十年もてばいいよ　後はしらね

アジアの農耕民族に、欧米の野蛮な価値観を押し付けないでほしい。

>>634
じゃあインドか中国へ行けよ。

昔だって女も仕事はしてて子供の面倒は爺婆が見てたんじゃないのー
爺婆力を教育に生かそう

>>634
田嶋さん　今日は番組の仕事はないのですか？

世代間格差は日本では触れてはいけない聖域だからな

だから、こんな根拠もない自称研究者の発言でお茶を濁しているわけでｗ

どちらにせよ日本人は馬鹿だから終わりだよｗ

>>627
一般人ではないですよ。上智大学教授という肩書きがあり顔と素性も確認でき著作物も出してる公人の
ブログでデータの引用もあるのでソースとしました。

子供をうむかどうか最終的な決定権は男がどうあがいたって女にあるわけだから女の本音をちゃんと聞いたほうがいいんじゃない
ＴＶなんかで男のコメンテイターが偉そうに分析してるけど所詮想像の域を出てないし
生みたくない人に無理矢理生ませるなんて出来ないでしょ

>>621
で、お前は何か１つでも成し遂げたことはあるのか？

大手企業に入ったから、何？
有名人（なのか? その人は）と面識があるから、何？
自分は何も成し遂げていないくせに、
その原因を他人に求めているだけだろ？

お前みたいな奴は海外行っても爪弾きだよ。
せいぜい現実を直視してこい。

結婚したい
子供もほしい
でも働くのは嫌、つらいのも嫌
家事を押しつけるのは妻に対する暴力

さんざん男女参画やフェミ、保護関係に力入れてきたのに
結果は逆じゃねーか。
他国に比べたらもはや異常だぞ？女優遇が。

>>634
日本の女がそれくらい無能ってことの証明

>>601
ＤＶＤやエロゲ程度の負担とは明らかに違うな。

>>634
お前は正気か？インドの女性がどんな目に遭ってるか知ってるの？
どっちも女性差別以上の差別がある国だし・・・。釣りか？

ジンバブエは豊な国だわ。うらやましい。

日本人は、醜い人の中で育ち、醜い街並みを歩き、醜い制度の中で生きる
結果として自分自身も醜くなる
私は15歳までLAで育ったので、日本に来た時は本当にびっくりしたし、
この国にルーツがあるのかと思うと恥ずかしくなった
未だに女性が差別されていて、フェミニストは排撃されて、女性の権利主張が通らない
まさに村社会、家長制度、男性社会、
優秀な女性は国外に脱出します

>>633
首都圏では個人商店を競争から守るためスーパーは早くしまっていました
コンビ二が増えてから諦めてスーパーも遅くまでやるようになりました
今は終夜営業

>>646
そう言って女性の意見を聞き入れて来たら、こうなった訳で…。

>>638
そこまで考えてる奴は滅多にいないよ。
苦労させたくないって、生まれなきゃ死んでるのと同じだし。
ぶっちゃけ、やる事も多いのに、手間隙かけて
相手を探したり、産んだり、育てたり、維持したりするのが
面倒くさいと言うのが大勢の本音だと思う。

外国は外国、日本は日本。

これは田嶋陽子がレポートしたのか？

>>633
どこの国だよ、大規模小売店法が緩和されたのはほんの10年くらいまえだぞ。

日本よりもっと下に姦国がみえる・・・
あ、後進国だっけw

>>579
俺の親戚かよ。

夫が２０、妻が２２歳だったかな。
実家へは毎日飯食いに行ってるとさ。

都心では信じられないｗ

>652
なんだっけ、10年位前？
禁止されてたはずの「夫が先に死んだ場合妻もともに焼かれる」という風習を
実行したとかだっけ？

どうぞどうぞインドに行って焼かれてくださいなｗとしか思えんわな

>>634
途上国へGo!
別にBRIC'sでもなんでもいいからｗ

中国を見てきたの？インドを見てきたの？
メディアじゃなくて自分の足で

そのまま、帰ってこないで下さい。是非にもｗ

はっきり言って今の世代は生まれた者損だからな・・・
いっせいにドスンと生めば話は変わるんだろうが

日本国家転覆まで後数ヶ月か数年だ！

>>646
声のでかい女の意見をふんだんに取り入れてこの様だよ。

>>629
依存体質の女性を生み出したのは高度経済成長のおかげじゃない。
また逆もいえますけど。
これから女性を一生養っていけるだけの男性がどれだけいるのか疑問なんですが？
この不景気を乗り切っても昔の経済成長は望めませんよ。

>>631
つまり、少子化は経済的理由ではないということ。金はあるが、どのように使っているかと。
子供に金かけようと思ったら、どれだけでもかけられる。
国民ほとんど大学行き、塾にも通い、こんな国がどこにあるのか。

>>649
力なんてまったく入れてないよ。税金は土建屋にばら撒くために男女平等の冠の付いたハコモノに大半をつぎ込んだ。
扶養控除が民主政権で廃止されるのは何らかの影響が今後出てくるだろうね。
フルタイムで働く方が得になる

65歳からの安楽死施設作らないと日本はマジで終わりだけどなｗ

>>634
そのかわりインドでは中産階級のカーストでも
持参金の無い嫁や立場の弱い嫁が殺されてたりするんだよ
日本なんかよりよっぽど女に厳しい社会だからこそ
政治に参画してるんだよ

>>640
欧米の男女差別って宗教的な所から来る物だからなぁ。
キリスト教では神が男を作り、その男のあばら骨から女が生まれたって考えなんだっけか。
つまり生物としてのランク自体が男と女で差があるという考え方。
男女差別問題に関しては日本とは次元が違うんだよな。
そこを一緒くたにされて欧米の価値観を押し付けられても困る。

>>654
どうやらアメリカには作法がないようだ

夫の給料だけで食べて行けるような世の中に戻れば
また子供も増えると思うけどなぁ。

「私も働く」と「子供を育てる」をてんびんにかけた結果
が今の少子化問題だと思う。

インドや中国の女性進出を言うと、
彼らの貧困層を指して、女性は差別されている、という
これが日本猿男のやり方なんだよ
国会や、会社は見て見ぬふり
インドの貧困層と同レベルなのかな、日本は
違うでしょ
日本猿男は、国際化で性淘汰される
日本女性はもてるが、日本猿男はもてない
子孫を残せない
それが日本女性の復讐になる
女性が社会に進出するのを拒んだ結果だ
女性を雌としてしかみない、日本男は猿と同じ
中国、インド人以下だよ

>>671
安楽死施設なんぞ作ったら若者の希望者が殺到しそうだな

西洋人の分析だと、根底に聖書的なフィルターが掛かるのも問題
これだとユダヤ人すら該当するはずである

今は女尊男卑であるのは確かなので、中庸を目指す事に尽きるだろう
正確には、DQN♂のやりたい放題な社会で、真面目♂が馬鹿を見ている社会と言える
その間に、DQN♀と真面目♀が入っているだけのピラミッド構造

非常に原始的で低レベルな社会構造といえる
一時は中庸に向かっていた流れを壊されて、社会自体が退化したとも言える
ここを指摘するのであれば、妥当な内容であるだろう

「男女間格差や女性が働きにくい労働環境など、複数の要因が重なっている」

イミフ

>>634
有権者の半分以上が女なんだけど
しかも女の出馬が少ない
それで女の議員が少ないから日本は女性差別があるってノーベル賞級の劣等知能だなおめー

インドはカースト制度の名残が思いっきり残ってるし、
中国、韓国は言うまでもなく儒教の影響が強い。
これらの国はこれで良いと思うし、日本の大和撫子もそれでいいし、
アジアの文化を下に見て、自分たちの文化を教えてやるんだとばかりに押しつけすぎ。

>>654
つかLAって男が女捨てて男に走って
女はまともな男がいないって嘆く街じゃん。
一体ナニを見てきたの？

外国人好きの日本女が日本男をけなして大暴れ


＊外国人との恋愛＊ part 2

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1233494128/

707 ：名無しさんの初恋：2009/07/28(火) 00:59:55 ID:UDwGmsFm
ブラジル人の男性からアタックされているのですが､どう対応していいのかわからなくて困っています｡
一度興味本位で誘ってセックスしたんですけど､後日メールと電話で付き合ってと毎日連絡が入るようになりました｡
彼は日本語がとても上手で性格も優しいです｡しかし彼に対して恋愛感情はありません｡
メール電話に返事せずばっくれようにも私の職場にくる可能性大なのでどうすればいいかわかりません｡


764 ：名無しさんの初恋：2009/08/01(土) 01:20:44 ID:8WGusGu7
＞ていうかここ見るたびに、やっぱり日本人男とは付き合うべきでないなと思ってしまう。
　例え本当に浮気やヒモで苦しもうと、こんな日本男よりはマシだなと。
　ここのような人達はごく一部で、大半はマトモだと信じたい。。

実は私も初めて外国人の彼に告白され、迷ってる時にここを見て
彼と付き合う事に決めました。
同じアジア人とは言え 文化の違いで戸惑ったり口ゲンカをすることもあるけど、
そんな時にまたここを見ると
「多少の障害があろうと ここの日本男よりは100倍マシだ」　と気付いて新たな気持ちでやり直す事ができます。
みなさんありがとう。

>>671
もう何やっても遅いと思うね。
日本は終わらないと思うけど日本人は終わるだろう。

>677
俺はすぐにでも行くな

昔、子供を産めたのは
役立たずの寄生虫が長生きする事も稀だったし
寄生虫に搾取されてなかったから

上も下も寄生虫って何の修行なの？ｗ

卵産まない鶏はコストの無駄だから殺せよｗ
今の日本人は算数すら出来ないのか？ｗ

>>652
そんなインドや中国はおろかイスラムより女性の社会進出率は下。だから日本が単純に女性差別国家とまでは
言わないけどね。

子供の教育に金かけなきゃいいって人は
男か女でも独身なんだろうな…。
実際産むといくら子がアホでも、むしろアホであるほど
金の力でかさ上げしたくなるんだ、これが。
父親ってそうでもないけど母親は「人並み」プレッシャーにさらされる。
教育費はかけるなって言ってもみんなどんどんかけると思う。
それが育児界。

>>676
安心汁
おまいみたいのは少数派だ

>>649
天下り団体を作るための口実なのに、何を期待してるんだｗ
っていっても、色々出来たじゃないかｗ
セクハラ・パワハラ禁止。

おかげで、男も結婚だの言われなくて良くなったんだけど
「結婚して無いと一人前じゃない」と言われなくなったのだけは、認めるかな

>>654
ロスのスラム出身で？
まぁ、スラムは男女平等だわな

>>654
周りが醜い人ばかりだったんだね。可哀想に…

　 ∧∧
（￣ー￣）

４５歳主婦のわたしも、若いステキな男の子と出会えたら
まだまだ子ども作ってもいいとおもうわ。
旦那にはないしょだわ。

>>657
そうだね。みんな頭良くなってるから将来の計算とかしてて、
それはそれである程度以上正しいけど、
結局、結婚を急がない理由なんて、「面倒くさい」でしょｗ

ID:NbQMX8dO0はインド人か中国人とでも結婚したまえ

>>676
もうおまえは黙ってろよ

>>654
周りはお前の鏡だ。
醜く見えるのは、お前の心が醜いから。

そんな奴は日本どころか世界中で爪弾きだ。
ついでに言っておくと、アメリカでは自分のルーツについて詳しい人間は
それなりに評価される。
あそこは元をたどれば移民が多いからな。

そんな自分のルーツを最初からけなす人間なんて・・・w

ところでフランスの出生率が上がってるのはわかった、そいつらが老人になった時
フランスの福祉は誰が背負うんだろうね。

60年くらいあとに今の政府を呪う言葉しか出てこないかもね。

読んでて思ったんだけど
差別って要は働いてることを言うの？
ただ単に優遇されて出なくても良いと思ってるだけじゃねえの？

>>675
ジェンダーフリーとか、うるさいからな。
同じ分働いて家事するんでしょ。

産休とったら働けないわなー。

女系相続で女も官職についていた平安時代が理想

>女性の社会進出率は下

まずは自分を見つめなおせ

>>1
それなのに2chじゃネトウヨが、フェミニズムがどうこうなど女叩きにせいを出してるからね。
自分が喪男なのを女のせいにしても惨めになるだけですよ。

同権が叫ばれるようになってから少子化が進んだように見えるのだが

>>634
何でも男と女の問題にすり替えるなw

>>669
「日本の生徒に制服を着せるのは人権侵害！！！」とか、
国連まで逝って抜かし、日本のバカサヨが恥を掻いた話を思い出すね。

大学やら、それに行く為の塾やら習い事やら、
そんなのできる民族が世界にどれほど居る事やら

つーか実際金か安心できる環境を与えんと少子化はどうしようもないぜ
実際俺の会社も独身が異様に多くてなあ、そら箸にも棒にもかからねえ中小企業ってのはあるだろうけど
殆どの会社は中小だぜ？
そんな貧乏な仕事に就いたのが悪いのさ、で終わらせたら少子化は確実に進行するだろう

>>645
ブログ見たが大企業の男は終身雇用でその他は違うって書いてあるが
中小の50-54才で勤続年数平均23年とあるが平均でこれで終身雇用じゃないのかよ？ｗ
あと10人に満たない会社の勤続年数とか出されても意味ない
しかも思想がサヨ過ぎて吹くんだがｗ
転職は当たり前でそれを支援みたいな事書いてあるがそれを真似して今失敗してるんだろｗ

このブログ主がどんな考えなのかしらんが日本の大企業がこの雇用形態で成功してる訳でｗ
そのスタイルを批判してる馬鹿にしかみえん

欧米ってそんなにいい国なのかっていつも思ってしまう。育児がそんなにしやすいの？

つかフェミニズムではむしろ少子化になるのは
フェミ推進派自身が認めたのに今更ナニ言っちゃってんのって感じ

移民を入れれば、日本猿男は相手にされないでしょう
日本女性は韓流を見れば分かるように女性の扱いが上手な男性に飢えている
喜んで移民に飛びつきます
余った移民女性は日本猿男のところに来るでしょうか？
来ないだろうね
世界で一番醜い日本猿男のところになんか来ない
モデル界では日本女性は何人も活躍してる、日本猿男は？
日本女性オノヨーコは世界一の勝ち組のジョンレノンと結婚した。日本猿男は？
もう性淘汰は始まっている
六本木にいってみなさい
外国人に集まる日本人女性、それを見て歯軋りしている日本猿男
女性を社会に進出させないと、猿男達は捨てられてしまう

格差が起点じゃないのがわかってない
日本人女性の意識の低さが原因

それが格差となって現れてるだけに過ぎない

実際、欧米のキャリアある女性と話すとその意識の差に
愕然とさせられるよ


結局日本人女性は権利を勝ち取ってきたわけじゃなく与えられたに
過ぎない事実が重くのしかかってるだけ

>>705
民主党管さんの息子のことですね、わかります。

>>702
男でも女でも自分の方が冷や飯食わされてると思ってるわ
２ｃｈは男性多いから男性差別批判が話題の中心となる。
それだけの事

>>687
インドの現状は女性進出がとんでもなく難しいというのが現状で、
中国も表向き無理矢理分かる場所に女を採用してるだけ。
日本以上に社会進出は難しいと思うよ。宗教等のバックボーンから考えたらね。

ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と尊さは貞操であり、またその純潔がおかされない貞潔さである。
　　　　日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても名誉も失わなければ、結婚もできる。

二九、ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が後ろ、妻が前を歩く。

ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分を所有している。
　　　　時には妻が夫に高利で貸し付ける。

ヨーロッパでは妻を離別することは最大の不名誉である。日本では意のままにいつでも離別する。
　　　　妻はそのことによって、名誉も失わないし、又結婚もできる。

ヨーロッパでは夫が妻を離別するのが普通である。日本ではしばしば妻が夫を離別する。

ヨーロッパでは娘や処女を閉じこめておく事は極めて大事なことで厳格に行われる。
　　　　日本では娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。　

ヨーロッパでは妻は夫の許可がなくては、家から外へでない。日本の女性は夫に知らせず、
　　　　好きなところに行く自由を持っている。

ヨーロッパでは普通女性が食事を作る。日本では男性がそれを作る。そして貴人たちは料理を
　　　　作る事を立派な事だと思っている。

ヨーロッパでは男性が高い食卓で女性が低い食卓で食事をする。日本では女性が高い食卓で
　　　　男性が低い食卓で食事をする。

　以上はルイス・フロイスが中世の日本において女性に関した記録です。

>>698
自分が優遇されないから差別だ！と叫んでるだけでしょ。

たとえば、営業職で…
TOPとゲビが同じ扱いをされない。コレは差別だ！給料を同じにしろ！！

こんな風に言ってるようにしか思えんよ。

一人暮らしの男よ、よく聞けよ。

お前たちが毎日欠かさずにやっていることが主婦業だ。

で、それまで一人暮らしだった男性に嫁いで、女は何やってるんだ？

よく考えろよ。

本当の意味で豊かじゃないしね

企業は父母子供二人の核家族を基本にして企画立てたりするのに、
自分の所で雇っている社員は男女とも結婚しない子供産まない残業タップリ当たり前を基本にして仕事させてる

ライフスタイルに当然ある結婚、出産、育児、病気、死を考えてない。

時間がなく出会いもない男

生活維持することと出産を秤にかける女

誰が悪いって？

>>705
アメリカの一部では、制服を取り入れ始めているのにね。

服装について悩まなくて良い上に安価であり、
ついでに生徒のマナーも向上したとか。
日本のアカは本当に馬鹿ばっかり。

そもそも男女共同参画の目的は女も働いて所得税払えって事だからな

すなわち女も働く事が少子化対策（納税者の減少）なんだよ

それを今後への少子化対策だと嘘を撒き散らし税金を食い物にされ

取り返しが付かなくなったのがマスゴミマンセーの馬鹿国家ｗ

>>710
韓国籍の男性と日本籍の女性の婚姻件数は毎年減っておりまっせ
ノーベル賞級の劣等知能やんな

消えるべくして消えていくんだから問題あるまい

>>654
>私は15歳までLAで育ったので、

死ぬまでＬＡにいれば良いのに。
お前みたいのがフェミニスト（笑）とかなっちゃうの？

女の権利しか主張しないのにフェミニスト（笑）

なんか可哀想な人がいるな。

> ID:NbQMX8dO0

>>705
制服ってラクで良いのに阿呆だな。
制服なくなって喜ぶのは最初だけ。いずれ普通になれば毎日の服装を考えるめんどくささに制服を恋しがる。

>>711
日本の女とちょっとでも政治の話しようとするとウザがられるよね。
例外はあまりない。
TVや芸能人や遊びや飯の話以外できない。
外国では男女が普通に政治の話をするそうだが日本にいると信じられない。

ネイチャーしっかりしろよ…

＞豊かな国は少子化克服できる

豊かだから人手がいらなくなって子どもすくなったんだろ
克服は次の段階だと思うが

>>705
マジか・・・
高校は服装自由の学校行ったけど8割が制服だったなあ

>>676
そういう世界へ進出したいなら、それに見合った苦労をすれば良いではないか。
日本の場合、高学歴になればなるほど、専門性が上がれば上がるほど
女性の割合が減ってくるけど、これは単なる不勉強なだけでは？
或いは、もともと本人も望んでいないことだからかもしれないけど。

[>20代女性に強まる「専業主婦願望」
http://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html

>>634
中国は共産主義だったためか日本よりはるかに男女格差ちっさいよね。
１０年以上前に両親が中国に旅行に行った時に、現地のガイドさんが女性だったそうなん
だけど、奥さんのご職業は？みたいな話になって、母が自分は専業主婦だって
答えたら、信じられないって言われたって話を思い出す。じきに女性の国家主席も
誕生するでしょう。日本に女性総理が誕生するより早いのでは。

>>710
コピペかと思ったがよくもそんなに文章浮かぶもんだ

>>719
そういや外国の学校経営してる人が、
生徒獲得の為に日本へ制服の視察にきたって話思い出したな
タイだったかベトナムだったかは、実際に日本の制服を参考にした
デザイン重視の制服を導入して入学者数増に成功したとか。

制服のほうがラクでいいですよ、面倒くさくないし格差も隠せるだろｗｗ

>>731
みんな平等に自由や権利と言われる物が制限されてるんだろ＾＾

>>719
知り合いの在日アメリカ人(男)は高校生の制服が最高にクールって言ってたｗ
まあ多分女子高生中心の話だと思うけどｗ

男の地位がどうしようもなく低いからしょうがないな

>>710
やはりフェミババァになり済ましたチョンだったかw
いくらチョンが日本をけなそうが、チョンの地位は全く向上しないから安心しろ。

>>731
なら何故産み分ける？

つーかＨＤＩってなんだ？
例外がある法則は法則じゃないから。自分達でかってな仮説たててそれに合わないデータを
異常だといってるとか、ただのアホだろ

そもそもＨＤＩとかいうのが上がった下がったじゃなくて、イタリアとかアメリカの豊かさが減少したとは
考えないのか？

>>706
趣味で満足してる人が多そうだ


お金の消費度
趣味＜＜女

満足度
女＜＜＜＜趣味

この現状をどうにか意思無いと。
購買層である、男性の食指を動かさないと、無理だろうなぁ

少子化だから子供を増やすとかじゃなく
少子化でも暮らして行ける方向に改革して行けば良い。

>>1

マザー・テレサ語録

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。
（以上、北京世界女性会議へ宛てたメッセージ）

>>697
つ数学

>>707
終身効用じゃないだろ。そして何故10人以下の勤続年数が意味ないんだ？で何故この問題でサヨとか
無意味なイデオロギーのレッテルを貼ってごまかそうとしてるんだｗ　転職するのは左翼かｗ

少子化というけど
日本はむしろもう少し減った状態で安定したほうがいいのでは

格差を産んでいるのは女性そのもの。
女性が女性を差別してるんだよ

＜男女平等に反対する人間像＞


●モテナイ男

●オヤジども

●昔の専業主婦

●『女』でしか生きられない無能な女




こんなところです（笑

お前らそろそろユダヤマスゴミの洗脳から目覚めろよ
一昔前までは10代前半で結婚してすぐ子供をつくって
自分が30歳前後にはこどもが稼げるようになり
またその子供が赤ちゃんを産むって流れで人類は貧困と闘いながらも続いてんだよね
屁理屈言ってる前に子供作るべき
ユダヤマスゴミが10代の妊娠のネガキャンやってる意味はわかるよな
異教徒の弱体化が目的なの

豊かな国でも差別が酷いところならさもありなん。
日本のような無理矢理平等、公平を本質的に意識してる国では難しい。
日本人総中流とか実現してきた国に公平とか格差とか説く奴は馬鹿でしかない。
己の国と日本を比べてみろっての。どっちが公平で差別が少ないか一目瞭然だっつーの。

>>742
別にいいけど老人は苦しい思いするで
支援してくれる人が減るんだから

貧困層が広がって育児の金がないだけじゃないか？

>>730
20代女性に強まる「専業主婦願望」
だからこれは、男性社会に嫌気がさした女性が至った考えでしょ？
ニホンザル男は女性を失望させて恥ずかしいと思わないといけない
国際化が進んで、もう男はニホンザルを選ばなくてもいい時代になった
そういう中で日本女性は自分を一番輝かせてくれる男性を選ぶ
それが外国人男性なんだから
もうどんどん日本女性は外国人男性にとられていきます
ニホンザル男の社会の中で生きようとは思いません
女性は積極的、冒険的だからどんどん海外に出て行きます
結果、日本は男が余る社会になる
その余り者は外国人女性と結ばれますか？
外国人女性はNo！と一言現実をつきつけるでしょう
漫画の絵に恋をするニホンザル男、それは案外正しいのかもしれない

そりゃあみんな仲良く平等にってやってるんだから子供の数減るだろう

>>716
派遣村の連中も同じことをいっていた。

そういうの首にして、自分を雇えとも。

>>710
日本の馬鹿女にかかれば、移民もその内、お前が言う猿男と変わらなくなるよw
要するに我が身を省みろって事だな。　そんな男をアクセサリーか何かと同等に扱ってりゃ、
どこの国籍の男でも下がっていくよw

>>715

君は頭でっかちだな。

ヨーロッパの行為が全て正しいと言いたいのか？
もっと物事の本質を理解するよう努めなければ、きっとこれからも進歩が無い。

都立高校は昭和30だか40年代だかに制服なくせ運動が起きて
左巻き美濃部知事で組合強くて制服なくなった
だから古くからある都立は制服がない
しかし今は皆なんちゃって制服なのであった

>>1
またロックフェラーかよ

ﾂﾏﾝﾈ 秋田

黒人のできちゃった婚が７割を超えるアメリカや、
ノー天気でスケベなイタ公を引き合いに出されてもなｗ

卵産まない鶏の餌代の為にひよこ売っぱらう農家が潰れるのは当然の事だろ？

>>741
結婚は余程上手い事いかない限り、ゼロサムかそれ以下だからね。
男の得を増やす事は、女の損を増やす事につながるし
その逆も然り。

>>752
「女性を失望させて」と言っている時点で
男に期待しているって事に気付いてください。

>>750
それが自然の摂理なら受け入れた方が良いんじゃないかなぁ？
老人を長生きさせるために未来の有る人達を犠牲にするのは何か違うと思う。

>>752
お前はいつの時代の話をしているんだ？
バブル期で頭が止まってないか？

男女格差が無いから少子化を解決できない　の間違いの巻

>>716
機会が平等じゃないからでしょ
氷河期差別と同じ

>>591
資本主義社会では経済力が全て。家事子育て地域活動をを完璧に
こなす専業主婦より有名企業の独身女性社員の方が社会的信用が
高い現実。どんなに優秀でも専業主婦はしょせん旦那の付属物で
しかない。

>>726
女でも自営業の人とかならできるよ。

ＯＬだと…ｗ

>>747
真逆だなｗ

豊かな国でも細かい所は全然違う。
その差で色々変わってくるのは子供でもわかる事。
画一的に”こうだ！”というのは愚かの極みｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>744
終身雇用は大企業だけだ！
終身雇用は幻想だ！

って書かれて
はぁ？としか感想が出ないんだが
十人以下の企業のデーターを取って世界の雇用形態と比較するのかよｗｗ
馬鹿じゃね？ｗ

ちなみに大企業が終身雇用でこれで日本は終身雇用じゃないと言い切れる
お前は経済指標や他国の企業統計をどこから取ってると思ってるの？

>>752
外国籍女性と日本国籍男性の結婚件数は毎年増えてまっせ
ノーベル賞級の劣等知能やんな

>>752
男が専業主夫やりたいって言ってもあんま認められないじゃん。
男から見れば専業主婦ってのは特権だよ。
やりたくてもできないんだから。
男はつらくて苦しいエコノミックアニマルやるしかないんだよ。
その辛さなんてお前みたいな甘えたガキには分からんだろ。
男性社会？
本当に能力があれば関係ないよ。社会人なら分かるだろ？
分からないなら本当に真に無能なのかも知れない。

>>1

少子化克服している国のほとんどが
移民政策をしていると言う事実を無視して
男女格差がどうのとか、あまりに意図的。

女性が働ける社会体制で教育も安いと少子化克服
これは要するに女性に働いて子供育ててもらうと？
男は種付けっぱなしで逃げていいと？

>>770
お前もたまには良いこと言うんだなqqq

>>752
ぜひとも！輸出したいぐらいだわｗ

で…子供を攫ってくるのが一番多いのが日本人だそうで。
親権って、日本だと有無を言わさず取れるけど、海外だと夫が主に取るもんだから忘れないでね

日本人女性と結婚すると、子供を作って盗られるとか言われてるのは、勘弁して欲しい

男女共に外国人と結婚しようぜ。

>>766
人間、平等なのは共有する時間の長さだけだ。
才能も財産も機会も平等というのはあり得ない。

与えられた&手に入れた条件の中で自分が満足する結果を得るだけだ。

>>731
なんでそれで男女格差が小さいという話になるの？
単に経済力の問題じゃないのか？

日本の中流家庭も、欧米の様に共働きしないと生活が成り立たなくなり始めているけど。

>>726
そういう点でもそうだし
何より知り合い複数人からよく聞くのは
始終足の引っ張り合いを女の中でやってるってこと
プラスの方に競争しあい勝ち抜くならともかく
マイナスに引っ張り合ってるから世話ない

スーツ汚されたとか切られたとか…そんなレベルのもあるし

最初は俄かには信じられなかったけど
ズタズタになったスーツを見せてもらったときは
ぞっとしたよｗ

>>745
少子化だと、団塊の年金、医療費、介護費が維持できないだろ。
現役世代はそれを支えるために、天引きされる医療保険
介護保険を払い続けなきゃいけない訳。
今の状況で維持はほぼ無理だから、消費税を民主も自民も１５％にするんだろ。

少子化社会も進んで、少子化世代が老人になる50年後ぐらいには安定した社会が日本には構築されてるでしょう。
年金問題も雇用問題もなくなる。

それまでの過渡期は地獄。氷河期世代はもはや未来への犠牲。

>>752
国際結婚は男の方が多い
独身願望も男の方が多い

つまり相手にされてないのは日本の女なんだが…
外に寄生先を探すしかなくなってる

>>739
共産主義がそれまでの儒教や中国の迷信などを押さえつけてた。中国の文化自体は男尊女卑だよ

>>730
>>752
その記事はかなり恣意的に書かれてるけどソースの2009年版男女共同参画白書を読むと専業主婦願望は
全然高まってない。むしろ男性は妻への主婦願望が減ってる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h21/zentai/html/zuhyo/zuhyo049.html

さっきから、海外だと女性差別が云々書いてる人がそういや居るが、
なぜ、日本の他の女性に海外移民を勧めないんだろうか？

え？　勧めてもどうせ日本を離れるわけがない？

あぁ、きっとそうでしょうね（笑）

>>752
なんていうかやっぱりおまいは女って感じだな
自分を大切にしてくれる白馬の王子様探してる感じだ
男と女で目的が違うんだよ
女は男あさりが生涯の目的だからな

>>770
オリエンタル・ビールおいしいです

確かに女尊男卑の日本社会では無理だな。
女性さまのために男が苦を強いられる社会なのだから。

自民党と組むカルトが与党入りした頃からおかしくなった。

でさ
アフリカではガキが沢山生まれてるけどなんでなん？

出生率が伸びてる国は貧乏国からの移民でしょ

ﾌﾞｻﾒﾝがナンパ・・・迷惑行為　ストーカー規正法違反

部落　風土病　学歴社会など様々な差別があるが今や容姿が
大きなウェイトになるようになった

むしろフェミニストの希望通り男らしくない男が増えたからなかなか種まきがなされないのでは

そもそもだ、この外需に頼りきりの経済構造（大企業が海外に売り、その下請けが中小としてその会社のために製品を作る）
をどうにかしないと、ガキをたくさん作ったって、その分失業者が溢れるだけで終わるよねえ

カナダは性犯罪率も高いし結構やばい所なのかね

>>752
失望させないためにはどうしたら良いんですか？
まさか、試験等の合格基準を女性だけ下げるとか？
それこそ不平等でしょ。

>>788
き、貴様〜〜〜！！ｑｑｑｑｑ

>>774
しかもその移民と元々の本国人との軋轢ができて、そこに差別が生まれ本末転倒ｗ
そして移民規制に走るとｗ1が馬鹿というより、こういう画一的な情報に流される馬鹿がいるのが救いがたい。

俺は男女平等でも全然かまわんよ。むしろ日本男児なら・・と言われる方がげんなり
周りだって年齢問わず、別に気にしない奴ばっかだけどな
一体誰がかたくなに反対してるんだ？日本人かね？

>>757
うちは制服なかったな
女子の一部になんちゃって制服デーみたいなことしてる人たちがいました

>>1
だからどーした！

「理論は正しく、間違っているのは現実」

とか言い出したら、研究者として末期症状だなｗ

>>1
俺も賛成だ。
だが、男が女を養うという思想をまず無くしてくれ!！

話しはそれからだ。

こう、もっと、単純に。
馬鹿になれって感じで。

出生率が上がった国のほとんどは
移民政策による、柳沢元大臣が言うところの
「産む機械の総数が増えた」だけの話であって

その代わりに移民による治安悪化や労働問題、
人種闘争が悪化してる現実を無視して
少子化解消でよかったねじゃねーっての。

女も若い男を養えばいいのにね。

>>756
最後までよく読め。現代日本の伝統だと言われてるような貞淑な妻、大和撫子像が近代につくられてたもの
だと言う趣旨だよ。実際そんな女性は江戸中期まではの武士階級にしかいなかった。家業や家督を女性はおろか
養子に継がせるのも珍しくない

これはうそでしょう！！
男女格差があったほうが結婚しやすいのだ。
女は専業主婦になってラクをしたいのだ。
稼ぎのいい男をみつけてね。はたらきたいなんてやつは本当は少ないｗ
男に稼ぎがなくなったから、結婚しなくなっただけ。

>>1

インドとシナは、男尊女卑の家元ですが、何か？

昔みたく女が家で家事と子育てだけやってりゃいいじゃん

シングルマザーの割合の推移どんなかな？

男女共に国際結婚！国際結婚！

中国では女性もほとんど働いてると思うけどウィークデイは大体外食だったと思う。つまり女性の家事の負担が少ない

男女格差は本当に激しい
この国では男は虐げられ女性様に奉仕させられているからな

>>785
今ですら中国は女性の自殺のほうが男より多い稀有な国だが。世界で三つくらいしかなかったはず

>>782
>>783のようなことを言いたかったつもり

動物の中で人間だけなんだよな「メスが着飾る」のって 
ライオンはたてがみ、クジャクは尾、カブトムシは角 
でも、人間の世界では女がアピールするために着飾る 
不思議だな。求められる立場にあるメスと求める立場にあるオス 
人間ではそれが機能していない 

>>806
昔からいないよなぁそんなの
不倫の末生まれた非嫡出子も昔っからぎょうさんおったわ

>>805
世の中執事ブームなんですよ。
でもまだ2次限度まりだな。

　男女は平等である。かつ、婦人参政権も認める。しかし、国家運営は、男を中心に据えねば
ならない。
　国家は男をかわいがる、＝こき使う、＝有効活用する。すると、男は懐に余裕ができる。
懐に余裕ができた男は、女をかわいがるようになる。男にかわいがられた女は、子供ができる。
子供ができた女は、その子供をかわいがるようになる。ところが、国家が女をかわいがると
どういう結果を招くか。国家にかわいがられた女は、懐に余裕ができる。懐に余裕ができた女は、
男を必要としなくなる。男を必要としない女は、子供を産む事もない。
図に書くと、こう。

　国家→男→女→子供、　子供が成長して男になって、無限連鎖

　国家→女　｜　おしまい

　そもそも、国家は女をかわいがる、＝真底から有効活用する事ができない。国家が男を
かわいがれば、その恩恵は、男から女、女から子供へと、まんべんなく裾野まで広がる。
ひと世代ごとに家族は裕福になるので、子供の成長に伴って、国家も裕福になる。そして、
成長した子供がまた、新たな国家の柱石となる。

>>771
つまり反論は出来ないわけかｗ　日本の多くの企業は中小企業で全体に占める割合も多いのに
大企業でのみ保たれる終身雇用を持ち出して日本全体に当てはめるのは馬鹿じゃね？ｗ

>>754
派遣村ｗ
馬鹿なの？氏ぬの？とニュース見てて思ったわｗ

確かに、そんな発言してたね。
能力が無いのに気が付かないのも幸せのひとつかもしれないｗ

>>766
機会って作ってもらう物なの？
機会って、自分で作るもんじゃないの？

運も実力のうち。これが、自分の金言なんだわ。
ダメで元々、数うちゃ当たる。3回ダメでも4回目をチャレンジ

>>752
男女間格差がなくなり少子化が解決し豊かになった社会で
自分を輝かせてくれる男性なんていったら笑われちゃうよ

>>812
朝食も作らないしね。
外の屋台で食うか、インスタント物を食うか。

もっと言えば、家の中では女の力が最も強かったりする。

＞例えば、米国は７６年（ＨＤＩ０・８８）、イタリアは９４年（同０・９０）に、
＞出生率が増加に転じた。 この傾向の明らかな例外は日本、韓国、カナダだった。

むしろ、米国やイタリアが例外なのでは？
そもそも、米国やイタリアは平均すれば豊かな国だが、
貧困層の厚みも凄いだろう。

>>804
アメリカとか欧米系国民が子供バカスカ生んでるわけじゃないしな。
結局プエルトリカン系移民が大量流入して子沢山なだけでしょ？
それでどれだけ社会がよくなるのか。

女がジャイアン的立場を譲るつもりがないのでしょう。
それなら、女性は「若さ」を差し出すべきだったのです。

「結婚は若いうちに」とは女ジャイアニズムを維持するための日本のワザだったわけです。

女が結婚相手を値踏みするのはまず金、そして容姿
これが満たされるまで結婚たくないってみんな言ってるわけでしょ？
結婚相談所もまず年収がないと検索でハネられるし
下手すると登録すらできない。
でも女は年収関係ない。
これが男女差別なの？

>>775
もうそれでいいじゃん。ヒトの男には子育て本能ないんだから
父親とか土台無理なんだよ。結婚はしたい同士がすればいいけど
男と子供産まない女から税金ごっそり取って
それを子育て女性の支援にあててくれれば、もう男も育児の
苦労を分担すべきとか言わないよ。

>>827
女は年齢でアウトな場合がある

10年前の就職氷河期は人材派遣業全盛期で、仕事を選ばなければちゃんと働けた。
今は派遣業まで青息吐息で、10年後を考えると今よりさらに酷い状況になってる。
結婚率1%とかマジ有り得る。

庶民派を気取る政治屋どもには、その辺が全く分かってないバカばっか。

>>798
俺もそういう傾向が強まってると思う
むしろ中性的な男がかなり増えたな
それでもっと男らしくしてよ！！！って女が増えてきた感じ
いかついのなら韓国あたりにいっぱいいるぞと
新入社員にしても素直で大人しい男が大多数だわ

>741
趣味なあ、俺はオタだから確かに当てはまるが
同僚の趣味って話し聞く限りパチンコか競馬、釣りくらいしかなさそうな感じだけどな
結婚している、もしくは結婚していた人ならサーフィンやら戦闘機やら趣味持ってる人居るけど

男の稼ぎが問題だろ。
今も夫がメインの稼ぎ手で、
嫁はパートで子供が帰ってくるまで、夕飯の支度ができるまでの時間に帰ってくるような仕事の仕方の家庭が大半だし
未婚の女も結婚の時、それが希望の奴が多い。
男が派遣とか低賃金のパターンが増えてきてるから
結婚出産が減るんだろ。

HDIの計算が間違ってるんじゃないか。日本はもはや豊かな国ではない。
国際労働市場が値崩れしたら、過小資源過大人口の貧乏国家
一定ラインまで人口が減るまで出生率は回復しない。

女性であることを利用すれば旨味を得られるだろ

動物の中で人間だけなんだよな「メスが着飾る」のって  
ライオンはたてがみ、クジャクは尾、カブトムシは角  
でも、人間の世界では女がアピールするために着飾る  
不思議だな。求められる立場にあるメスと求める立場にあるオス  
人間ではそれが機能していない  

>>748
>一昔前までは10代前半で結婚してすぐ子供をつくって
>自分が30歳前後にはこどもが稼げるようになり

10代前半を好きな男が多いのも、30代女が売れ残りと言われるのも…当然と言う訳ですねｗ

昔に戻って、未成年のＳＥＸを合法にすれば完璧と。

リアルでも２ｃｈでも同じだけど
なんでこの国のオトコって幼稚なの？

どこかの国がやってる事が上手くいったから
他国でも上手くいくってのは間違い。外人様を
拝み真似してきた結果、今の日本はどうだ？ｑｑｑｑ
出生率低下、失業率アップ、男も女も差別しあう社会。
子供の写真撮っただけで逮捕されかねない社会。
マイノリティが利権を得て幅を利かす社会。ｑｑｑ
素晴らしいですねｑｑｑ

少子化を解消した

ドイツフランスなど→移民入れすぎで治安悪化、労働争議人種問題多発

フィンランドやスウェーデン→移民に加え、男女平等が行きすぎ、離婚、家庭崩壊多発

移民を受け入れて、財産食いつぶされつつ
統計のマジックで満足してる国には
いわれたかないわ

>>836
着飾らないと見れないんだから仕方無いべ
そこを責めたらあんた美人が街からほとんど消えるで

>>804
>>825
アメリカもフランスも移民のおかげで出生率が上がったわけじゃないけどな。>>190

>>798
でもその結果、「心まで」男女平等になってしまったんだよ。
男らしさ・女らしさというものが失われてしまった。

「男は度胸、女は愛嬌」
昔はこう言われたもんだがね。

戦前民法読んで見ると女も家長になれますわな
家制度＝家父長＝男尊女卑は誤り
結婚の三分の一は入り婿婚だったし
入り婿は嫁と同じように大変

>>843
つか、すでに移民だらけの国だあね。

日本における少子化問題はそれに先行して労働条件の改善が無い限り無理だろ

>>838
30代でも女の子（笑）とか言ってるのがまかり通るから。
あとは、女の子（笑）が政治の話を出来ないから。

>>832
戦闘機が趣味ってすごいな！
そういえば山梨あたりでゼロ戦の部品集めて組み立ててる人がいたんだよな

>839
北欧のどっかの国が少子化対策でポルノを全規制したらしいが
レイプが増えやしないかマジで心配だわ

>>836
種類によるけどな
タマシギ
オオハナインコ
ミフウズラ
ナガサキアゲハ
ツマグロヒョウモン
↑以上は雌のほうが派手。

>>843
例外はアメリカとフランスだけだろう
まさに詭弁のガイドライン第２条だわ

>>838
最近の女が幼稚だからさ
しっかり白よな
ガキ産んでまで女子高生と同じレベルで、女として見られたいとかｗｗｗ

>>840
少子化を解消出来ない

日本や韓国など→年金崩壊、老人だらけで社会の活力が落ちる、男女平等が達成できず移民も入りまくりだが
　　　　　　　　　　　　家庭崩壊、教育崩壊多発。経済的理由で一緒にいるだけの仮面夫婦画増える

>>843
おおそうなんだ。勉強になった。じゃああれか？宗教観からくる家庭構築意識の高さか？
キリスト教社会は家庭を持ち子供を生み育てることが正義でそれができないやつは悪なんだろ？
日本もこんなに無宗教社会推し進めないで国教制定して生めよ育てよ富国政策をやるべきか？
戦前のように。

>>848
それはあるな。女と政治や思想の話ができない。
なので女に合わせてアホな話にする。女勘違いして
「男ってバカよね幼稚よね。」
という。たまに政治の話できる女に会うと尊敬してしまうぐらい。ｑｑｑ

外国人女性最高

清楚な女性の象徴である「大和撫子」は、フェミニズムの観点から言うと「悪」なん？

まぁ、良いじゃないですか。
３０代ハケンでも。

時給１１００円くらいで残業なしなら、
残業だらけの正社員よりいいかも知れないですよ。
並みの容姿なら４０くらいまでは奢ってもらえるでしょうし。

またばぐ太が誰も望んでいない経団連の主張を
盲目的に肯定した提灯記事を掲載するのか
小泉政権誕生以後の２ちゃんねる、いやニュース速＋はおかしい

>>858
でしょうねー
おしとやかで亭主につくし家事はしっかりこなす
水と油だ

>>852
そりゃ他国のデータがないからな。出生率が近年上昇した国の移民との出生率の関連データだされたわけじゃないしｗ
それこそ詭弁のガイドライン

この手のスレで出た答えの一つに
国が学生結婚を奨励したら出生率回復するんでね？

>>856
昔は飲み屋で政治とプロ野球と宗教の話をしてはいけないと言われてたもんだよ。
関係ねえってか

>849
いや、航空ショーをチェックしてる程度だからね？ｗ

>>844
ジェンダーフリーとかそういうものだろ。

そのうち風呂やトイレを一緒にしろとかいつ言いだすのかな、と思っているのだが。

女性優遇されすぎてますもんね
女性専用車両とか、ｶﾞｿｽﾀやパチ屋のﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲとか、クラス会の女料金とか
あれってどうなんすかね

晩婚傾向だけでなく、若くてもアラフォーでも不妊症が意外と多いんだよな。
不妊治療や人工受精を無料とかにしたら出生率もぐんと上がると思う。

>>831
俺つい最近もしかしていわゆる草食系男子？って言われた。
そんなつもりは全く無いけど女にはがつがつしてないな。
めんどいんだよ。
メリットが少なすぎる割には疲れる。
あれだ、やっぱ女に幻想もってるうちに騙されてくっついちゃうのが
本当の結婚だったんだと思うよ。
恋愛全盛貞操崩壊じゃそんなタイミング無いな。

結局のところ、結婚して気楽にパートや好きな仕事したい女性、専業主婦になりたい女性
こういう大多数の女性達の意識が変わらんとダメだろ
こういう人達が多いのに仕事や家事も男女平等ってなるからおかしくなってくんだよ
にも関わらず、一部のフェミ女は男が悪い！となるから男も怒るんだろうに・・・・・

>>866
プールや海水浴場で女も乳出しOKにしろ！って言ってる女性たちが北欧のどっかにいたね。
ああいうのでしょ。

「トモコは俺が一生愛しぬくんで、そこんとこよろしく」
「カズくん、あたしカズくんと一緒になれて幸せ」

「カズくん！パチンコやってて車の中で赤ちゃん死んじゃったよー！」
「トモコ！てめぇは無事なのかよ！？」
「うん、っでも赤ちゃんが死んじゃった」
「なに言ってんだよガキなんてまた作りゃいいじゃん」
「カズくん・・・大好き」


こんな田舎の風景

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

▼参考サイト
・http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
・http://genetic.110mb.com/
・http://anti-feminism.66ghz.com

こんだけ男女格差あればそりゃ少子化するわ。

>>866
ジェンフリの人曰く
トイレと風呂は超特例らしいよ。
あと、セクロス。

それ以外は区別も差別もよくないらしいｗ

>>866
最近は女性専用のほうが流行ってるしな。
電車バス映画館に加え、図書館までやる始末。
http://kiyotani.at.webry.info/200809/article_5.html

子供が労働力な国はいっぱい作ってるよ

>>864
普通にニュースの話から政治の話になるけど。
まぁ楽しい席ではしないわな。散歩の途中とか
ニュース見てる時とかだわな。ｑｑｑ

>>871
それには協力したいｗ
女の唯一のいい所は体だからな。それ以外が酷いが。

>>854
麻生さん曰く、日本の年寄りどもは働くことしか才能がないらしいから、
役人が鞭持って年寄りどもも労働に駆りたてれば、社会の活力は維持できるだろ。

>>864
未だに営業では宗教と政治の話はしたらいかんと言われてる

>>843
既に論破されてる欠陥情報を持ち出していばるなよ

イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

どうでもいいが北欧のプールって寒そう

>>855
とりあえず最初からこのスレを読むんだ

フェミは政治家の失言叩いたり男の悪口言うことばかりやってきて
待機児童を減らす努力とか全然してこなかったからな

男女格差にすりかえてるけど
原因は自虐教育、管理教育だと思う
日本人として誇りをもっているか、将来の展望、自己肯定感すべてが低い
あまり教育のされない、幼児万能感持ったままのDQNは繁殖してる

>>872
「トモコ！てめぇは無事なのかよ！？」
「ううん、手が腱鞘炎になっちゃった・・・」
「やろう！パチ屋を訴えてやる」
「カズくん・・・大好き」

だから、男女平等が少子化対策なんだよ・・・
子供が減ったら女も働けばいいじゃない？ってな

次の世代の少子化対策は移民ね

まぁこの政策を進めてる寄生虫どもが死んでからの治安がどうなろうと関係ないしねｗ

とにかく老人の為に必死で働けよ

奴隷なんだからｗ

>>873
日本男性は優秀ですなー
これからもその調子でお願いしますね
まあこのスレにいるようなやつらが優秀なのではないと思うけど

自分の頭で考える日本人が増えれば
こんな誰かの戯言鵜呑みにする団体やマスコミも
現れないんだろうけどねぇｑｑｑ

うちの婆ちゃん9人兄弟
今90歳・・・90年前は男女格差など無かったんだろうか。

『日本人は人口減らせよ、カス！』　　ｂｙ地球

>885
今のフェミって文句を言うだけで楽だよねーと思うわ
女性の学力を向上させるという崇高な理念を持って女学校の設立に尽力した人たちの足元にも及ばん

>>877
んにゃ、楽しい席という意味ではなく、酒が入る＝本音が出やすい場所、ほんで不特定多数が混在する場所だね。
殴り合いの喧嘩はまだいい方で、お縄になるような事件に発展することまであったんだと。
今はどうだか知らんが、そこまで熱くイデオロギーや球団や宗教を信奉する輩はおらんだろうね。

要注意！
日本の少子化は偽装されている乙
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html

ちょっとまって、アメリカって全員移民じゃね？インディアン以外

>>887
ありそうで笑えるｗ

>>890
人類の90%は自分でものが考えられないと思う
できてたらほとんどの問題は解決するって

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

何を持って豊かとするか
俺は食糧自給率が一つのカギだと思ってる
自分たちが飢えないだけの食べ物があれば余裕も出来る
ＧＤＰの成長率上げるよりよっぽど国民の幸福に繋がると信じている
農業原理主義だとか言われるかも知れないけどな

>>881
論破されてるならここで論破すればいいのにｗ

女が主導権を握るようになったら出生率は下がるだろううな。

>>894
そもそも女と政治の話をするのに
お前の持ってきた前提条件が飲み屋ってのが
意味が解らないｗｑｑｑｑ

>>819
つまり、懐に余裕ができた女は男をかわいがるべし、という事だな。
それにはまず日本特有の｢女は恋愛･セックスにおいて受け身で
あるべし｣という規範をはずさないとな。これは精神文化だから
一朝一夕にはいかないだろうが。

>>1
日本の社会保障制度が全然なっていないからな。家族制度〜国民の自助努力〜に頼り切っている社会保障制度なんて、制度でもなんでもない。

ttp://www.nature.com/nature/journal/v460/n7256/full/460693a.html

これっすかね？

政治の話以前にオナゴのコは何か知らんけど論理的に展開される話を嫌うね

>>902
卑弥呼の時代はどうだったんだろうか？

>>901
？
よくわからん
スレを読みなおせばいいじゃない

万人が自分の頭で考えたら社会はバラバラになる

>>886
管理教育でこどもにルールと規律を叩き込まなかったら、ヤバイと思うんだが。

>>907
>>1で論理的に話されてるのに、
ニホンサル男はそれを嫌ってるんだけど

２０年もつづくこんな長期不況じゃ無理だろ。
子供一人育てるのに３千万かかるといわれている。

最近ニュー速のこの手のスレって必死に女叩きしてる輩が多いよね
昔からこうなの？

>>1
正直、専業主婦のが楽だと思うんだけど、
何でそんなに社会に出たがるのか不思議でならん。
上司に小言言われて、毎日ストレスをためて、サビ残して
有給使えなくて、禿げるのに…

社会進出がステータスとか幻想だと思うんだけどなぁ…
家で朝食作って、見送って、午前中、洗濯機のボタン押して
TVみてゴロゴロして、誰にも怒られず、ネトゲをチョロっとやって、
洗濯物を乾燥機に放り込んで、お昼食べに出かけて
家に帰ってTVをみつつ洗濯物をたたんで、
たまには部屋に掃除機を軽くかけて、
夕飯の買い物で惣菜を買い、
適当に暖めて夕飯、だんなの分は机に出してさっさと寝る。

極楽じゃねーか…おれが専業主夫やりたいくらいだ。

>>898
そんなに考えられない人が多いかね？
誰しもがちょっと常識を疑うだけでも良いのだがｑｑｑｑ

女に気に入られようとあれこれ努力するなんて考えただけで疲れる

日本は豊かな国じゃないから前提から間違い

>>914
女叩きなんてものは存在しない
事実を述べているだけだ

レディファーストと言わなければならない国の人間がよく言うよ
無知をさらけ出してる

日本女性　国際結婚のほとんどが白人男性

ニホンサル男　ほとんどが中国人、韓国人、東南アジア人、
　　　　　　　　　　白人女性から相手にされない（かわいそう
ちなみに私の夫はノルウェー人
ブロンド、ブルーアイズ、長身です
ニホンサル男は人間じゃないね

○○の権利、を主張する人の力が強くなったからだと思うよ。

>>904
昨今、受身の女って多いか？
結構、色々やるぞｗ

女性誌でも、結構特集されてるらしいし