【教育】 親の年収が高いほど、子供の学力が高くなる…親が年収１２００万円超の子は正答率６６％、２００万円未満の子は44％
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★正答率、親の年収で格差 ０８年学力テストの小６
・昨年実施した全国学力テストの公立小６年生の結果について追加調査した文部科学省の
専門家会議は４日、保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高いとする調査結果を
報告した。年収１２００万円以上では国語、算数の正答率が平均より８～１０ポイント高く、
２００万円未満は逆に１０ポイント以上低かった。所得の高低で最大２３ポイントの差が開いた。
全国学力テストの結果と年収の相関関係を裏付けるデータの公表は初めて。公教育をめぐり
低所得者の支援が課題となりそうだ。
調査は五つの政令市の公立小計１００校を選んで６年生８０９３人を対象にし、５８４７人の
児童の保護者が回答した。
結果によると、知識の活用力を問う算数Ｂの平均正答率で年収による差が最も大きかった。
平均が５５・８％だったのに対し、「７００万円以上８００万円未満」は５７・１％でほぼ平均。
「１２００万円以上１５００万円未満」は６５・９％で、２００万円未満の４２・６％と２３・３ポイントの
開きがあった。
また学校外の教育費支出を調べたところ「月に５万円以上」は正答率７１・２％だったが、
「支出なし」は同４４・４％で、２６・８ポイントの差。専門家会議は「年収が高いほど塾など
子どもの教育費に投資するため、差が生じた」と分析している。
http://www.minyu-net.com/newspack/2009080401000722.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249382064/
・昨年実施した全国学力テストの公立小６年生の結果について追加調査した文部科学省の
専門家会議は４日、保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高いとする調査結果を
報告した。年収１２００万円以上では国語、算数の正答率が平均より８～１０ポイント高く、
２００万円未満は逆に１０ポイント以上低かった。所得の高低で最大２３ポイントの差が開いた。
全国学力テストの結果と年収の相関関係を裏付けるデータの公表は初めて。公教育をめぐり
低所得者の支援が課題となりそうだ。
調査は五つの政令市の公立小計１００校を選んで６年生８０９３人を対象にし、５８４７人の
児童の保護者が回答した。
結果によると、知識の活用力を問う算数Ｂの平均正答率で年収による差が最も大きかった。
平均が５５・８％だったのに対し、「７００万円以上８００万円未満」は５７・１％でほぼ平均。
「１２００万円以上１５００万円未満」は６５・９％で、２００万円未満の４２・６％と２３・３ポイントの
開きがあった。
また学校外の教育費支出を調べたところ「月に５万円以上」は正答率７１・２％だったが、
「支出なし」は同４４・４％で、２６・８ポイントの差。専門家会議は「年収が高いほど塾など
子どもの教育費に投資するため、差が生じた」と分析している。
http://www.minyu-net.com/newspack/2009080401000722.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249382064/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:28:26 ID:mHR91gTf0
当然の結果
3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:29:06 ID:m+Xzh1ZW0
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4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:29:35 ID:N9kR6NzL0
高学歴の親の子は高学歴になる
当然のこと
当然のこと
5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:30:00 ID:urdaX2370
そりゃあ遺伝もあるだろう。
いとうあさこは天才。
当たり前やないか
バカの再生産なんて今更言うことかよ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:31:06 ID:997yZQ/G0
年収が低い＝怠け者
当然、子供もクズが生まれる
当然、子供もクズが生まれる
この前、岡田幹事長が選挙演説で言ってたけど、この格差を解消する為に
高校教育の無償化と、大学の奨学金制度を充実させるって言ってたわ。
高校教育の無償化と、大学の奨学金制度を充実させるって言ってたわ。
調査するまでもないと思うが……。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:32:31 ID:rhIMQc3s0
13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:32:38 ID:rRWWFDZeO
ビンボーって可哀想ね
ま、あたりまえといえば、あたりまえ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:33:22 ID:TB8KDzRg0
親のせいにするのはおこちゃま
17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:33:27 ID:bqt2fuEN0
で、よくある学力のオリンピック金メダリストの
親の年収は高いの？
親の年収は高いの？
喜べ！お前ら！
俺のＤＮＡを今なら格安で売ってやる！
お前らの女で試せ！
後はお前らの腕次第だ！
母子家庭の生活保護の家庭で中堅上位私大卒の俺は・・・
でも、大学の学費は母方の父に出してもらったが・・・
でも、大学の学費は母方の父に出してもらったが・・・
公教育がダメなことは良く分かった
蛙の子は蛙
22 ：テンプレ２００９ 喫煙者ただいま被爆中(内部被爆)：2009/08/04(火) 22:34:11 ID:C5uPiSV30
【社会】中皮腫や喫煙で「肺がん」が起こる仕組みを解明 - 岡山大学チーム(内部被爆について)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248755268/
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
http://www.google.com/scholar?q=tobacco+polonium&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）
ポロニウムについて補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071204/erp0712041804010-n1.htm
－－なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
－－致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
などなどなどなどなどタバコについていろいろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248755268/
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
http://www.google.com/scholar?q=tobacco+polonium&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）
ポロニウムについて補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071204/erp0712041804010-n1.htm
－－なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
－－致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )
などなどなどなどなどタバコについていろいろ
>12
それは重要だね
それは重要だね
24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:36:17 ID:USktASN50
当然の結果だろうけど、これわざわざ調べてどうするのかね？
親の年収別でクラス編成するのもアリかも。
親の年収別でクラス編成するのもアリかも。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:36:24 ID:Z6QWoEfeP
前スレのIQ140切った事無い人いる？
当たり前すぎるほど当たり前の話なわけだが。学力の格差が、「あるべき水準」のようなものと
比較してどうであるかみたいな議論をしないと意味がないでしょ。
専門家会議の分析が、非専門家の誰にでも出せる話であることが笑える。会議を解散しろ。
比較してどうであるかみたいな議論をしないと意味がないでしょ。
専門家会議の分析が、非専門家の誰にでも出せる話であることが笑える。会議を解散しろ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:36:44 ID:nVs6FEZl0
28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:37:18 ID:Ba0kzehW0
こればかりは、どうにもならない。
収入は、学力と強烈に正の相関があるから。
この親たちがまず文明社会で成功するのに重要な要素である
高い知力、じっと机に迎える性格（ADHDみたいなのじゃホワイトカラー職は厳しい）、
高い忍耐力やストレス耐性（参考書をほうりださない）、といった適性を持ってる
可能性が大きい。
ゆえに、彼らはその資質で持って、この知価社会で見事に重役や官僚、弁護士や医者といった
安定的な収入を得られるポストを獲得している。で、それが次代に受け継がれてく。
しかも資産（環境）ごと。
言ってみれば、賢い奴らが賢い子孫を生んだ上に、それに充実した学習機会の投資という
強力な武器まで持たせてるので、アベレージで戦えば、低収入組みは
どうやっても勝ち目は無い。
もちろん、局面局面では逆転もあるだろうが、アベレージや大勢で考えりゃ、遺伝的資質と
資産（学習環境）の両方で勝ってる連中が、主要戦場を支配するのはどうにもならん。
収入は、学力と強烈に正の相関があるから。
この親たちがまず文明社会で成功するのに重要な要素である
高い知力、じっと机に迎える性格（ADHDみたいなのじゃホワイトカラー職は厳しい）、
高い忍耐力やストレス耐性（参考書をほうりださない）、といった適性を持ってる
可能性が大きい。
ゆえに、彼らはその資質で持って、この知価社会で見事に重役や官僚、弁護士や医者といった
安定的な収入を得られるポストを獲得している。で、それが次代に受け継がれてく。
しかも資産（環境）ごと。
言ってみれば、賢い奴らが賢い子孫を生んだ上に、それに充実した学習機会の投資という
強力な武器まで持たせてるので、アベレージで戦えば、低収入組みは
どうやっても勝ち目は無い。
もちろん、局面局面では逆転もあるだろうが、アベレージや大勢で考えりゃ、遺伝的資質と
資産（学習環境）の両方で勝ってる連中が、主要戦場を支配するのはどうにもならん。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:37:19 ID:YFQuiplg0
こういう格差って隠した方がいいよな
これで意欲そがれる子供とかいそう
勉強しない言い訳にも使われそうだし
これで意欲そがれる子供とかいそう
勉強しない言い訳にも使われそうだし
所得格差が６倍もあって％の差が約20％か。微妙だな
たしか高所得の家の子は就職率･離職率が低所得の家と比べ高いって統計もあったけどな
まぁ平均したデータから個人の才を読み取るなんて俄然無茶だがな
たしか高所得の家の子は就職率･離職率が低所得の家と比べ高いって統計もあったけどな
まぁ平均したデータから個人の才を読み取るなんて俄然無茶だがな
32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:38:27 ID:I9tIcYwZ0
父 ：東大卒キャリア官僚
母 ：お茶の水女子大卒
母父：京大卒大学教授
オレ：ニート（ジャパンカップニート出馬予定あり）
ってケースあるか？
母 ：お茶の水女子大卒
母父：京大卒大学教授
オレ：ニート（ジャパンカップニート出馬予定あり）
ってケースあるか？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:38:30 ID:TB8KDzRg0
カネをかければかけるほど受験産業が儲かる仕組み
義務教育の授業すら聞いてない奴にいくら援助しても無駄
高等教育を受けたいのならそれなりの努力をしないとダメだ
義務教育の授業すら聞いてない奴にいくら援助しても無駄
高等教育を受けたいのならそれなりの努力をしないとダメだ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:38:33 ID:nVs6FEZl0
教育につぎ込める経済力の差や、
勉学に対する意識の高い親は高収入の職に就き、子の教育にも力を注ぐ、
ってことが理由なんだろうが、
頭の出来にも遺伝性がある
っていう身も蓋も無い理由だったらどうすんだよ
勉学に対する意識の高い親は高収入の職に就き、子の教育にも力を注ぐ、
ってことが理由なんだろうが、
頭の出来にも遺伝性がある
っていう身も蓋も無い理由だったらどうすんだよ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:38:47 ID:PQXhHycT0
もう何十年かしたら、学歴なんて何の役にも立たなくなるから収まるよ
学力が低くても限られた椅子を世襲で継いで、それに漏れた人間は子供も持てない社会だからね
学力が低くても限られた椅子を世襲で継いで、それに漏れた人間は子供も持てない社会だからね
ここまで義務教育が国の隅々に伝わってる国に、教育の格差とか論ずるのもばからしい。
おとなりの国の大学進学率は90％を越えるが、それがいいことか？大学出たって大部分が就職できてないんだぞ
おとなりの国の大学進学率は90％を越えるが、それがいいことか？大学出たって大部分が就職できてないんだぞ
>>28
頭の悪そうな文章だな
頭の悪そうな文章だな
ここでＩＱのどうの言ってるやつはどこで調べたの？
まさか古畑がやってたテレビでの成績じゃないだろうな
まさか古畑がやってたテレビでの成績じゃないだろうな
42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:39:48 ID:YFQuiplg0
43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:40:12 ID:vrmTJ8lx0
【 特 殊 法 人 Ｎ Ｈ Ｋ 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】
★ 利権に守られた受信料貴族の人件費に対する国民負担は、職員一人あたり年間1,800万円以上
NHK元職員 立花氏
ＮＨＫは「同業他社と比べ給与が安い」として給与をアップし続けたため、在京民放数社を
上回る平均年収になっています。
今やNHKより年収多いのは日本テレビとフジテレビだけだと思います。
ＮＨＫが発表している17年度決算で給与決算額÷（職員数-出向者数）が1,234万円でした。
これに退職積立金や住宅補助手当やカフェテリアプランや通勤交通費などの
福利厚生費、出張日当や宿泊費などを含めると、国民の負担による人件費は
年間平均1,800万円を超します。
職業 平均年収 人数
特殊法人NHK職員 1,234万円 1万2千人
【受信料を取られる側】
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！ 日本人の給料
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4,453万人
百貨店店員 390万円 10万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。
★ 利権に守られた受信料貴族の人件費に対する国民負担は、職員一人あたり年間1,800万円以上
NHK元職員 立花氏
ＮＨＫは「同業他社と比べ給与が安い」として給与をアップし続けたため、在京民放数社を
上回る平均年収になっています。
今やNHKより年収多いのは日本テレビとフジテレビだけだと思います。
ＮＨＫが発表している17年度決算で給与決算額÷（職員数-出向者数）が1,234万円でした。
これに退職積立金や住宅補助手当やカフェテリアプランや通勤交通費などの
福利厚生費、出張日当や宿泊費などを含めると、国民の負担による人件費は
年間平均1,800万円を超します。
職業 平均年収 人数
特殊法人NHK職員 1,234万円 1万2千人
【受信料を取られる側】
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！ 日本人の給料
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4,453万人
百貨店店員 390万円 10万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:40:35 ID:i5L4qRo60
>>29
当事者の意志意欲なんてもはや関係ない
当事者の意志意欲なんてもはや関係ない
45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:40:35 ID:ixHvyD/fO
受験勉強レベルで遺伝が関係あるわけねー
俺の高校時代の家庭教師は
国立大学の医学部の学生だったけど
父親は競輪の予想屋で母親は工場のパートだったけどな
国立大学の医学部の学生だったけど
父親は競輪の予想屋で母親は工場のパートだったけどな
47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:40:41 ID:ibLG6Z580
大切なのはなぜ高収入者は高収入者であり続けるのか？
成功者は成功者であり続けるのか？
その精神文化こそ大切。
所得ではないし、資産でもない。
成功者の家族、一族、財閥などで共有している精神文化こそ、
もっとも尊い成功の秘訣なんだよ。
そして貧乏人の親は、親自体がそれを知らない。
アホが教育すりゃあアホが育つのは誰でも解る話だ。
自分のまわりではよくそのことを負の連鎖とかラットレースとか言ったりするが、
まさにそれだな。
貧乏人にいくら精神や深く思考することの大切さを説いても伝わらんよ。
あるときふと気づく、心底気づいてしまう。
そういう人が成功の階段を駆け上りラットレースから抜ける。
低所得者が低所得者を産み、馬鹿が馬鹿を産み、奴隷が奴隷を産み。
そして親の成功体験を刷りこんでいく。
まさに負の連鎖、ラットレースそのもの。
成功者は成功者であり続けるのか？
その精神文化こそ大切。
所得ではないし、資産でもない。
成功者の家族、一族、財閥などで共有している精神文化こそ、
もっとも尊い成功の秘訣なんだよ。
そして貧乏人の親は、親自体がそれを知らない。
アホが教育すりゃあアホが育つのは誰でも解る話だ。
自分のまわりではよくそのことを負の連鎖とかラットレースとか言ったりするが、
まさにそれだな。
貧乏人にいくら精神や深く思考することの大切さを説いても伝わらんよ。
あるときふと気づく、心底気づいてしまう。
そういう人が成功の階段を駆け上りラットレースから抜ける。
低所得者が低所得者を産み、馬鹿が馬鹿を産み、奴隷が奴隷を産み。
そして親の成功体験を刷りこんでいく。
まさに負の連鎖、ラットレースそのもの。
それなりに子供の教育にも力を入れる親はは仕事もちゃんとしてるってことじゃね？
極端な例だけど、子殺し、子放置なんて無職ばっかじゃん
極端な例だけど、子殺し、子放置なんて無職ばっかじゃん
49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:41:06 ID:k2yUfACJO
親の学力が高いからな。当然。
>>48
無職は金がないとできない
無職は金がないとできない
51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:41:58 ID:Z6QWoEfeP
52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:42:14 ID:K6Pg5Ucg0
低層のサルの子供はやっぱりサルってことですね．
子供一人あたりいくらって手当てするより，所得税の税率を一人あたり５％引き，とかにした方が
日本の国力にとってはずいぶん良さそうだな
子供一人あたりいくらって手当てするより，所得税の税率を一人あたり５％引き，とかにした方が
日本の国力にとってはずいぶん良さそうだな
小学3年生までは小学校で読み聞かせの時間を大幅に増やして、
本好きの子を増やせよ。
よく粗食に耐え、生産性のあるヤギみたいな子どもがたくさんできるぞ。
この世は言葉がつむいでいるんだから、
言語能力だけは高めておかないとどうしようもない。
あとそれから外れる天才をすくいあげることも必要だがな。
本好きの子を増やせよ。
よく粗食に耐え、生産性のあるヤギみたいな子どもがたくさんできるぞ。
この世は言葉がつむいでいるんだから、
言語能力だけは高めておかないとどうしようもない。
あとそれから外れる天才をすくいあげることも必要だがな。
収入、学力、容姿(の良さ)、犯罪率の低さ、っては、それぞれ正の相関がある。
つまり、金持ちは、頭がよく、見栄えもよく、品行方正である、という傾向があり、
貧乏人は、頭が悪く、ブサイクで、犯罪に染まりがち、という傾向がある。
まあ「政治的に正しくない」研究結果だから、あんまりマスコミとかでは取り上げ
られないけどね。
つまり、金持ちは、頭がよく、見栄えもよく、品行方正である、という傾向があり、
貧乏人は、頭が悪く、ブサイクで、犯罪に染まりがち、という傾向がある。
まあ「政治的に正しくない」研究結果だから、あんまりマスコミとかでは取り上げ
られないけどね。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:43:05 ID:jBOngzjy0
俺の親父広大の教授なんだけど年収いくらくらいなんだろ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:43:27 ID:k1HlfKUt0
こんなのＩＱという指標が作られた当時の「ベルカーブ論争」の頃から
自明だったろ。要は前世紀よりも前から誰もが知ってたような事実でしかないだろ。
当時のイギリスでも、調査したら、親の学歴・実際の学力・そして収入は
高い相関で子供に受け継がれているのは、はっきりと出ていた。
賢い親は、社会でいいポジションを得ている蓋然性が高く、しかもその形質は
見事に子孫に伝わっている蓋然性が、これまたけっこう高い。
少なくとも、頭の悪い人間同士の結婚よりは、頭のいい人間同士の結婚のほうが
サラブレッドの交配と同じで、必ずとはいえないが、それでもペーパーテストエリートを
誕生させる可能性が高い。
そりゃそうだ、髪の色、皮膚の色、足の速いのや筋力の質（短距離型or長距離型）などといった
あらゆる要素が、かなり強く遺伝するのに、なぜか「大脳の能力」だけは
遺伝しなかったら、そのほうが圧倒的に不自然だからな。
自明だったろ。要は前世紀よりも前から誰もが知ってたような事実でしかないだろ。
当時のイギリスでも、調査したら、親の学歴・実際の学力・そして収入は
高い相関で子供に受け継がれているのは、はっきりと出ていた。
賢い親は、社会でいいポジションを得ている蓋然性が高く、しかもその形質は
見事に子孫に伝わっている蓋然性が、これまたけっこう高い。
少なくとも、頭の悪い人間同士の結婚よりは、頭のいい人間同士の結婚のほうが
サラブレッドの交配と同じで、必ずとはいえないが、それでもペーパーテストエリートを
誕生させる可能性が高い。
そりゃそうだ、髪の色、皮膚の色、足の速いのや筋力の質（短距離型or長距離型）などといった
あらゆる要素が、かなり強く遺伝するのに、なぜか「大脳の能力」だけは
遺伝しなかったら、そのほうが圧倒的に不自然だからな。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:43:31 ID:G4MDfvN80
58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:43:47 ID:fryveDFA0
まぁ、奴隷階級に生まれたなら
勉強できても意味ないし
勉強できても意味ないし
59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:43:59 ID:TB8KDzRg0
だ～か～ら～
学習塾（予備校）の教員がそんなに優秀なら、なんでそのポジション（職業）に甘んじてるの？っての
あんなもんブンヤと一緒でぼったくりやんけ（一部の人材を除く）
学習塾（予備校）の教員がそんなに優秀なら、なんでそのポジション（職業）に甘んじてるの？っての
あんなもんブンヤと一緒でぼったくりやんけ（一部の人材を除く）
ファクタ1：親がアホ→子がアホ（遺伝的な意味で
ファクタ2：親がアホ→アホ親見てる子供は勉強する気でない→子がアホ
ファクタ3：親がアホ→低学歴→低収入→教育の投資が少ない→子がアホ
「収入」は、要因の中の一部に過ぎないが、「親がアホ」→「親が低収入」の相関が高いので、
これで十分な気もする。
ファクタ2：親がアホ→アホ親見てる子供は勉強する気でない→子がアホ
ファクタ3：親がアホ→低学歴→低収入→教育の投資が少ない→子がアホ
「収入」は、要因の中の一部に過ぎないが、「親がアホ」→「親が低収入」の相関が高いので、
これで十分な気もする。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:44:20 ID:QUldy4/d0
実際そうだ
市営住宅やそういった地区に住んでるガキは頭も悪けりゃ態度も悪かった
市営住宅やそういった地区に住んでるガキは頭も悪けりゃ態度も悪かった
>>59
全国規模の予備校教師ともなれば年収２千万越えはザラらしいよ
全国規模の予備校教師ともなれば年収２千万越えはザラらしいよ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:45:16 ID:eou6QcjtO
統計が出たなら日本の為に一億総日本国民を年収二千万にしろよ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:45:21 ID:YFQuiplg0
秀才は育っても天才は育たない。
学習とは社会では重要ではない、学習能力が必要なのは底辺で働く
従業員という会社の働く奴隷な。
命令を確実にこなす歯車、命令を理解して従う能力。
それは学習能力に依存する。おまえらのことさ。
学習とは社会では重要ではない、学習能力が必要なのは底辺で働く
従業員という会社の働く奴隷な。
命令を確実にこなす歯車、命令を理解して従う能力。
それは学習能力に依存する。おまえらのことさ。
65 ：仏々祖々皆もと凡夫なり ◆RggQArf4FA ：2009/08/04(火) 22:45:22 ID:I9v8w0yV0
ゆとり教育の狙いは、学力低下。授業と学力の引き下げにあり。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:45:36 ID:fCv3yy6t0
日教組使ってゆとり教育だの、
勉強は何の役にも立たないから仲間との青春に使えとか、
勉強する権利奪って、良い仕事全部独占。
完璧な貴族制度じゃん。
もっとも努力すれば自分もなれる。
子供の時気づいて勉強するって条件がいるけど。
勉強は何の役にも立たないから仲間との青春に使えとか、
勉強する権利奪って、良い仕事全部独占。
完璧な貴族制度じゃん。
もっとも努力すれば自分もなれる。
子供の時気づいて勉強するって条件がいるけど。
>>59
ぼったくってウハウハだから、その職業にいるんじゃないか？
ぼったくってウハウハだから、その職業にいるんじゃないか？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:45:56 ID:RxN8tv9G0
>>51
さっきの話だけど、
相手のIQ知らなくてもリアルで会話してると、
大体推測付くってのはあるよね。
あ～こいつ間違いなくIQ高いわとか、こいつ頭悪っ…とか…
でもIQ高いやつって冷たい人間が多いイメージがある。
さっきの話だけど、
相手のIQ知らなくてもリアルで会話してると、
大体推測付くってのはあるよね。
あ～こいつ間違いなくIQ高いわとか、こいつ頭悪っ…とか…
でもIQ高いやつって冷たい人間が多いイメージがある。
>>55
15と聞くけど＞医学部医学科の場合
15と聞くけど＞医学部医学科の場合
71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:46:36 ID:ibLG6Z580
ちなみに>>１の記事を読んで、
なんか悔しいと思ってしまう人間はそれだけでもうダメ。
そういう思考回路がダメダメすぎる。
なんか悔しいと思ってしまう人間はそれだけでもうダメ。
そういう思考回路がダメダメすぎる。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:46:43 ID:T1rE3HsX0
市営住宅に住んでた低学歴低収入のおれさまがとおりますよ
1000万かけてたった２２％じゃ割りに合わないな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:47:19 ID:TB8KDzRg0
昔のような士農工商の身分制度でもよくね？
東京一工の子は東京一工、早慶の子は早慶、marchの子は子、高卒の子は高卒
東京一工の子は東京一工、早慶の子は早慶、marchの子は子、高卒の子は高卒
>>68
確かに頭の回転は良さそうな親父さんだったなあ。
確かに頭の回転は良さそうな親父さんだったなあ。
>>64
学力高めて国や企業の奴隷になるのが理想コースなんだから無問題
学力高めて国や企業の奴隷になるのが理想コースなんだから無問題
78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:48:07 ID:nVs6FEZl0
>>42
>競争が熾烈に成るのは別にいいでしょ
そう？
２ｃｈの書き込みなんか、成果主義反対！新自由主義反対！市場原理主義反対！
って論調ばかりじゃん
今行われてる競争は、フェアな競争じゃないからという反論があるだろうけど、
じゃあ、完全にフェアな競争なら受け入れるのかと聞けば、多くのひとはそれも拒否すると思うけどなあ
>競争が熾烈に成るのは別にいいでしょ
そう？
２ｃｈの書き込みなんか、成果主義反対！新自由主義反対！市場原理主義反対！
って論調ばかりじゃん
今行われてる競争は、フェアな競争じゃないからという反論があるだろうけど、
じゃあ、完全にフェアな競争なら受け入れるのかと聞けば、多くのひとはそれも拒否すると思うけどなあ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:48:22 ID:Z6QWoEfeP
自分の思う頭のいい奴は
想定外の発想する奴だな
ある問題に対して癖で結構
考えられるパターンを想定するんだ
会話の中でそのパターンに沿って
流れを作るんだけど
頭のいい奴と会話してると
自分が想定した答え意外の発想する事があって
とても楽しい
子どもはまだ小さいけど
なかなか俺を楽しませてくれる
会話がとても楽しい
傍から見たら生意気なガキにうつるけどなｗ
想定外の発想する奴だな
ある問題に対して癖で結構
考えられるパターンを想定するんだ
会話の中でそのパターンに沿って
流れを作るんだけど
頭のいい奴と会話してると
自分が想定した答え意外の発想する事があって
とても楽しい
子どもはまだ小さいけど
なかなか俺を楽しませてくれる
会話がとても楽しい
傍から見たら生意気なガキにうつるけどなｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:48:24 ID:igTeTkX+O
生活保護の子供が生活保護者になるのと同じだな
81 ：仏々祖々皆もと凡夫なり ◆RggQArf4FA ：2009/08/04(火) 22:48:30 ID:I9v8w0yV0
入試では秀才が育つものであり、頭の回転の早い奴は商人とかになるというのが人類史。
医学部に居ると友達の親がほとんど医学部か旧帝大出身でビビる
ちなみに俺は両親ともFラン大だから奇跡に近いんだがな
それでも今こうしていられるのは、母親が比較的教育熱心で教育に関するお金は惜しまなかったからかな
やっぱ環境って大事だと思う
ちなみに俺は両親ともFラン大だから奇跡に近いんだがな
それでも今こうしていられるのは、母親が比較的教育熱心で教育に関するお金は惜しまなかったからかな
やっぱ環境って大事だと思う
83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:48:48 ID:fTg9Akhr0
>>45
あるよ。圧倒的にある。
かけっこや、寒さ暑さでの運動性能の低下の閾値（要は北国に適応した
遺伝子の形質の影響を強く受けてるか、南国に適応した遺伝子の影響
を強く持ってるか）、聴力の高さから、視力（アフリカ人は生まれつき
視力が高い）といったささいなものまで、最初からある程度、能力の差が
あるのに、どうして受験勉強だけは関係ないと思うのかね。
もちろん、努力でひっくり返せないことは無いが、とはいえ、同じだけの
努力と同じ程度の学習しかしてないのなら、才能に劣るものが、敗北することになる。
これは、どんな分野でも、要するに受験でも、同じことだ。
もし、自分より才能に富む相手に勝ちたければ、相手を出し抜けるぐらいやり方を
工夫するか、相手以上の努力を「上積み」する必要がある。
あるよ。圧倒的にある。
かけっこや、寒さ暑さでの運動性能の低下の閾値（要は北国に適応した
遺伝子の形質の影響を強く受けてるか、南国に適応した遺伝子の影響
を強く持ってるか）、聴力の高さから、視力（アフリカ人は生まれつき
視力が高い）といったささいなものまで、最初からある程度、能力の差が
あるのに、どうして受験勉強だけは関係ないと思うのかね。
もちろん、努力でひっくり返せないことは無いが、とはいえ、同じだけの
努力と同じ程度の学習しかしてないのなら、才能に劣るものが、敗北することになる。
これは、どんな分野でも、要するに受験でも、同じことだ。
もし、自分より才能に富む相手に勝ちたければ、相手を出し抜けるぐらいやり方を
工夫するか、相手以上の努力を「上積み」する必要がある。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:49:05 ID:RxN8tv9G0
86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:49:11 ID:KTmOdMk60
>>59
大体の場合、社会性がなくて大手一流企業に就職できないからだよ。
後は大手の場合、並みの一般企業より遥かに年収がいいから。
某大手エリート進学塾は週２～３回程度授業する大学生に、
新卒正社員より手取りで多い給料払ってんだぜ。
「社会人になって（ボーナス含めて）可処分所得が減った」とか言ってる奴がいる。
そういう世界。
大体の場合、社会性がなくて大手一流企業に就職できないからだよ。
後は大手の場合、並みの一般企業より遥かに年収がいいから。
某大手エリート進学塾は週２～３回程度授業する大学生に、
新卒正社員より手取りで多い給料払ってんだぜ。
「社会人になって（ボーナス含めて）可処分所得が減った」とか言ってる奴がいる。
そういう世界。
つーかさ
親があほだと子供があほなだけでしょ
統計的にもあほな奴は当然収入も少ない
親があほだと子供があほなだけでしょ
統計的にもあほな奴は当然収入も少ない
89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:49:53 ID:Za8g8ANo0
え～医学部だけど親サラリーマンいっぱいいるよ？
私大はしらんが、国立は皆つつましいし、ボロアパートにも住むし、そんなもんだ
私大はしらんが、国立は皆つつましいし、ボロアパートにも住むし、そんなもんだ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:49:56 ID:CJySYBYQ0
DQNスパイラルってあるよな
今は逆境にめげずに不幸な環境に置かれたことを逆にバネにして・・・・ なんて有り得ないから、DQNの子は１００％DQN
>>72
文化住宅なんてのもあるが、こういうとこに住んでる子は残念な子ばっかだったなあ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249257090/l50
今は逆境にめげずに不幸な環境に置かれたことを逆にバネにして・・・・ なんて有り得ないから、DQNの子は１００％DQN
>>72
文化住宅なんてのもあるが、こういうとこに住んでる子は残念な子ばっかだったなあ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249257090/l50
93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:51:05 ID:T1rE3HsX0
>>46
その人、オヤジはかなり頭が良く母親がしっかりものだったんだろな
その人、オヤジはかなり頭が良く母親がしっかりものだったんだろな
94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:51:39 ID:TB8KDzRg0
>>67
そう言う輩が学校教育を否定して父兄の不安を煽ってるんだよ
そう言う輩が学校教育を否定して父兄の不安を煽ってるんだよ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:52:16 ID:CJySYBYQ0
96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:52:17 ID:QUldy4/d0
東大って年収400万円未満なら学費無料らしいがどれほどこのセイド利用してんだろ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:52:22 ID:qXywllbX0
親の年収というよりは、その親が知力に優れた遺伝ソースの
大量保持者で、それゆえに、社会でも成功してるし、子供には
それが受け継がれることが「多い」というだけだろ。
もちろん、名馬から駄馬が生まれることも多いので、遺伝を論じる場合は
絶対の精度を確保するのは無理だが。
ま、それにしたって、名馬同士をかけあわせれば、だいたいにおいて駄馬カップル
よりは早い馬ができることが「多い」。
要は、確率の問題だよ。
大量保持者で、それゆえに、社会でも成功してるし、子供には
それが受け継がれることが「多い」というだけだろ。
もちろん、名馬から駄馬が生まれることも多いので、遺伝を論じる場合は
絶対の精度を確保するのは無理だが。
ま、それにしたって、名馬同士をかけあわせれば、だいたいにおいて駄馬カップル
よりは早い馬ができることが「多い」。
要は、確率の問題だよ。
これマジニュースかよｗ
ネタにしか見えないｗ
ネタにしか見えないｗ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:52:51 ID:ibLG6Z580
最近は昔より娯楽が溢れすぎて、親が子供の時間管理をある程度しないと、
どっぷり子供が娯楽文化に浸ってダメになる危険性が高い。
つまり放置して勝手に立派な成人になる割合など、昔よりさらに減ってるわけだ。
どっぷり子供が娯楽文化に浸ってダメになる危険性が高い。
つまり放置して勝手に立派な成人になる割合など、昔よりさらに減ってるわけだ。
>>83
受験勉強「レベル」で、って言ってるだろ、よく読め
信号機の色の判別レベルで視力の高さが問題にならないのと同じ
聴力も寒暖への対応も、よほどシビアなレベルを求められるのでない限り問題にならない
受験勉強レベルで、ってそういう意味だろ
受験勉強「レベル」で、って言ってるだろ、よく読め
信号機の色の判別レベルで視力の高さが問題にならないのと同じ
聴力も寒暖への対応も、よほどシビアなレベルを求められるのでない限り問題にならない
受験勉強レベルで、ってそういう意味だろ
つーか親の年収が六倍なのに結果がダブルスコアついてないってどゆこと？
その差20数％の正答率に一千万の価値があるってこと？
その差20数％の正答率に一千万の価値があるってこと？
103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:53:06 ID:G3UrXI9H0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:53:09 ID:urWWRGwa0
ジジババの代から生活保護受けてて、昼はタバコ吸いながらパチンコ、夜はスナック
カラオケ通いという生活を続けている家庭で、まともな子供が育つわけなかろう
カラオケ通いという生活を続けている家庭で、まともな子供が育つわけなかろう
106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:53:21 ID:Z6QWoEfeP
>>94
「そういう輩」はオレ？それとも学習塾の教員のこと？
「そういう輩」はオレ？それとも学習塾の教員のこと？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:54:15 ID:gpTntgd/0
高収入の親ほど、子供時代のいわゆる勉強の大切さを知っている。
だから子供に自ら教育を施す。結果、成績が良い。
DQNの親なんて、勉強は学校が教えるものだと言って何もしてないだろ。
教育の外注、アウトソーシングなんてあり得ないんだが、そんなことすら分かっていない。
だから子供に自ら教育を施す。結果、成績が良い。
DQNの親なんて、勉強は学校が教えるものだと言って何もしてないだろ。
教育の外注、アウトソーシングなんてあり得ないんだが、そんなことすら分かっていない。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:54:25 ID:jrhm8ZwF0
好きなように生きればいいさ
自分の能力に見合うところで生きる
それが理想なんだよ
自分の能力に見合うところで生きる
それが理想なんだよ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:54:39 ID:cK+72SJ6O
親の年収1700万だけど、ニッコマ卒の俺ってなんなんだ…
112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:01 ID:aGXCPEej0
ま、これ遺伝だけどね。ガチで。
うちは正直、経済的には中の下程度だったけどまあいい方の大学行けたよ
つか行かせてくれた
つか行かせてくれた
115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:20 ID:TB8KDzRg0
116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:24 ID:0xbZJTDY0
日本は比較的公正な社会で、能力の高い人間ほど収入も高くなる。
そういう人間の子供も生まれつき頭が良い傾向がある。
で、親の収入と子供の学力に相関が生じる。当たり前のことだな。
そういう人間の子供も生まれつき頭が良い傾向がある。
で、親の収入と子供の学力に相関が生じる。当たり前のことだな。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:28 ID:BkhWpGm40
家柄や血筋、自分に自信がもてないから
学力や学歴ですか(笑)
お隣の国に似てきましたね
学力や学歴ですか(笑)
お隣の国に似てきましたね
118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:31 ID:8EYMlG+p0
>>101
受験勉強レベルってのはかなりシビアだよｗ
少なくとも、どの先進国でも、頭のいいのから悪いのにずらーっと
並べられるわけで、しかも露骨に性能差が出るからな。
大手塾の成績別クラスを見てると、Aクラスの子とDクラスだと、
ほんとかわいそうなぐらいの性能差があるのがわかるよ。
上位陣が10分で記憶できて、三日ぐらいは保持できる記憶を、
下位陣は30分ぐらい年表や単語帳とにらめっこして、そして三日後にテスト
されると忘れてる。
長期記憶に圧倒的な性能差がある。
受験勉強レベルってのはかなりシビアだよｗ
少なくとも、どの先進国でも、頭のいいのから悪いのにずらーっと
並べられるわけで、しかも露骨に性能差が出るからな。
大手塾の成績別クラスを見てると、Aクラスの子とDクラスだと、
ほんとかわいそうなぐらいの性能差があるのがわかるよ。
上位陣が10分で記憶できて、三日ぐらいは保持できる記憶を、
下位陣は30分ぐらい年表や単語帳とにらめっこして、そして三日後にテスト
されると忘れてる。
長期記憶に圧倒的な性能差がある。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:48 ID:x6fGZAhzO
>>104
たまには外出して、外の空気でも吸っときなさい。
たまには外出して、外の空気でも吸っときなさい。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:55:52 ID:RxN8tv9G0
どうりでな‥。
学生の時は勉強しても成績上がらないと思ってたが親のせいだったのか‥。
学生の時は勉強しても成績上がらないと思ってたが親のせいだったのか‥。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:56:08 ID:bqt2fuEN0
結局、成績が良いレベルか
123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:56:08 ID:1th2SXYD0
９条ってアメリカの押し付けだろ。
こいつらそんなに親米ポチなの？
アメリカが嫌いなら真っ先に反対すべきは９条だろ。
こいつらそんなに親米ポチなの？
アメリカが嫌いなら真っ先に反対すべきは９条だろ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:56:13 ID:xONNgdUV0
親の収入と子供の学力の因果関係よりも、
親の学力と子の学力の因果関係のほうが高いと思うぞ。
だいたい小中学校の学力テストの正答率上げるのに
金なんてたいしてかからないだろう。
親の学力と子の学力の因果関係のほうが高いと思うぞ。
だいたい小中学校の学力テストの正答率上げるのに
金なんてたいしてかからないだろう。
高収入な奴ほど、勉強の大事さを知ってるのも大きいだろうな
ドキュソスパイラル
ゲームを一日１時間しかやらない子と
１日2時間以上？やる子とでは学力に差がある
ゲームが悪いってニュースもあったな
１日2時間以上？やる子とでは学力に差がある
ゲームが悪いってニュースもあったな
129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:56:52 ID:jrhm8ZwF0
アリスソフトで働いてます
収入も大事だけど、母親の頭の方が
重要な気がする。母親が賢くないと（学歴にかかわらず）
子供の出来もイマイチってパターンを見たので。
重要な気がする。母親が賢くないと（学歴にかかわらず）
子供の出来もイマイチってパターンを見たので。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:57:14 ID:s94qzxnFO
土建屋の息子は馬鹿だったよ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:57:33 ID:CJySYBYQ0
>>97
遺伝ってそんなに簡単じゃないぜ
特色が発露する確立は親だけの問題ではなく、その何代も前に係わり、
しかも必ず良い形で顕れるとは限らない
稀に優れた子供を輩出するか否かってことは、この問題とは別次元だ
それよりも遥かに環境が影響する
遺伝ってそんなに簡単じゃないぜ
特色が発露する確立は親だけの問題ではなく、その何代も前に係わり、
しかも必ず良い形で顕れるとは限らない
稀に優れた子供を輩出するか否かってことは、この問題とは別次元だ
それよりも遥かに環境が影響する
>>118
そもそもつまんないことやるのが間違ってるんだよな。
そもそもつまんないことやるのが間違ってるんだよな。
135 ：仏々祖々皆もと凡夫なり ◆RggQArf4FA ：2009/08/04(火) 22:57:43 ID:I9v8w0yV0
偏った話題になるのは、現代日本の読書不足の表れだな。
週刊誌を読む親の子は学力が低いというのも分かる、
そういうネタのスレが伸びる。
週刊誌を読む親の子は学力が低いというのも分かる、
そういうネタのスレが伸びる。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:57:59 ID:a2oh04RhO
緩い相関関係はあるかもしれんが、緩いが故に例外も多い
近所の××さんは貧乏だけと東大行った。
とか誰でも一度は聞いたことある話。
だからといってそんな例を挙げて勝手に一般化して、
努力さえすれば何でも出来るんです！
とか結論つけるおばちゃんとかって一定数いるよな。
んで、じゃあなんであんた東大行けなかったの？て聞くと
私の頃は女がそんな努力をするのは許されなかったとか何とか言い出す。
そういう親戚のおばちゃんとか教師って
周りに一人くらいいなかった？
近所の××さんは貧乏だけと東大行った。
とか誰でも一度は聞いたことある話。
だからといってそんな例を挙げて勝手に一般化して、
努力さえすれば何でも出来るんです！
とか結論つけるおばちゃんとかって一定数いるよな。
んで、じゃあなんであんた東大行けなかったの？て聞くと
私の頃は女がそんな努力をするのは許されなかったとか何とか言い出す。
そういう親戚のおばちゃんとか教師って
周りに一人くらいいなかった？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:58:06 ID:TB8KDzRg0
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県民性ワールド
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/KENMIN.html
あなたの適職(男性編）
茨城
北部→政治家、警察官
南部→ホスト、フリーター
栃木→骨董屋、ガードマン
群馬→パチプロ、芸能人
千葉北部→ヒモ、プロゴルファー
千葉南部・東部→ホスト、フリーター
東京２３区→プロデューサー、評論家
多摩→ホスト、フリーター
横浜旧市街地→医者、プロデューサー
その他→歌手、評論家
埼玉→ホスト、フリーター
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21287.jpg
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県民性ワールド
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/KENMIN.html
あなたの適職(男性編）
茨城
北部→政治家、警察官
南部→ホスト、フリーター
栃木→骨董屋、ガードマン
群馬→パチプロ、芸能人
千葉北部→ヒモ、プロゴルファー
千葉南部・東部→ホスト、フリーター
東京２３区→プロデューサー、評論家
多摩→ホスト、フリーター
横浜旧市街地→医者、プロデューサー
その他→歌手、評論家
埼玉→ホスト、フリーター
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21287.jpg
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まあ、知能が遺伝する、っこともあるんだけど、勤勉さや上昇志向も"遺伝"するからな。
子どもの頃から、「授業はしっかり聞きなさい。ちゃんと宿題しなさい。本も読みなさい」と
自分も勤勉に努力しながら言い聞かせてる親と、
「学校の勉強なんかできても、しょうがねぇよ。優等生なんてつまんねぇ。さ、ドンキ行くぞ、
ドンキ」って親では、
子どもの上昇志向や勤勉さに大きな違いが現れてくる。
子どもの頃から、「授業はしっかり聞きなさい。ちゃんと宿題しなさい。本も読みなさい」と
自分も勤勉に努力しながら言い聞かせてる親と、
「学校の勉強なんかできても、しょうがねぇよ。優等生なんてつまんねぇ。さ、ドンキ行くぞ、
ドンキ」って親では、
子どもの上昇志向や勤勉さに大きな違いが現れてくる。
そりゃそうだ。自分は勉強しないで子供に「勉強しろ」としか言えない親と、実際に自分が勉強して成功している姿を子供に見せて、勉強すると何が良いのか、しないと何がまずいのか具体的に教えられる親とでは子供の出来が違うのが当たり前。
馬鹿が遺伝するんじゃなくて馬鹿だから学ぶ事に金をかける事ができない。
いや…もとい学ぶことに金をかけないんだと思う。
いや…もとい学ぶことに金をかけないんだと思う。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:05 ID:PI1ljEyAO
国立の医学部は一攫千金
私立は世襲
ってことでおk？
私立は世襲
ってことでおk？
貧乏家庭の遺伝子では早慶は入ってこれないからねｗ
遺伝子の壁に守られた一流大学はみんな毛並みもいい
頭もいい
遺伝子の壁に守られた一流大学はみんな毛並みもいい
頭もいい
146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:20 ID:Z6QWoEfeP
ヤンキーにギフテッドローアチーバーが結構いるね
まぁ頭がいいから先生が手をやくんだろう
俺の友だちのIQ160の奴もヤンキーだった
入試の時に唯一そいつだけ正解した問題があって
どんな子が来るか楽しみにしてたら
来たのはヤンキーファッションだったという逸話がある
まぁ頭がいいから先生が手をやくんだろう
俺の友だちのIQ160の奴もヤンキーだった
入試の時に唯一そいつだけ正解した問題があって
どんな子が来るか楽しみにしてたら
来たのはヤンキーファッションだったという逸話がある
147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:21 ID:jrhm8ZwF0
この世の中もはや学歴など関係ないがな
149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:27 ID:ibLG6Z580
150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:26 ID:WXdURXiIO
出来る子は出来る
151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:51 ID:9fiUFlhG0
友達に↓の子いたな
父：東大
母：京大
妹：フェリス在学
その子：偏差値50あるかないかの高校で再々試
途中で高校辞めちゃった
父：東大
母：京大
妹：フェリス在学
その子：偏差値50あるかないかの高校で再々試
途中で高校辞めちゃった
153 ：仏々祖々皆もと凡夫なり ◆RggQArf4FA ：2009/08/04(火) 22:59:54 ID:I9v8w0yV0
他国より教育に予算を使わない政府。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 22:59:59 ID:7waEtjWv0
昔と今が違う事がある、昔は親が低収入で低学歴でも子供だけは学問を身に付けさせたいと
必死になったので、底辺から中流、上流に流れる流れがあった、
今は親が定収入、低学歴ならＤＱＮネーム付けて茶髪に染めさせ深夜のファミレスで一緒にドンちゃん騒ぎ
必死になったので、底辺から中流、上流に流れる流れがあった、
今は親が定収入、低学歴ならＤＱＮネーム付けて茶髪に染めさせ深夜のファミレスで一緒にドンちゃん騒ぎ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:00:39 ID:NuUIU+a70
>>89
国立でも難関医学部になるほど親も医者だったり
金持ちだったりする可能性が大
地方の有名私立進学校が医学部に強いのは地方の医者が子供も
医者にしようとそうした私立に入れていたからに他ならない
20年ぐらい前までは親が医者だけど親の意に反して医学部受験しないで
東大理Ⅰ、Ⅱに突入していたやつも結構いたから親も医者率が低かったけど
今はもう医者の親と本人の意向が一致して・・・
国立でも難関医学部になるほど親も医者だったり
金持ちだったりする可能性が大
地方の有名私立進学校が医学部に強いのは地方の医者が子供も
医者にしようとそうした私立に入れていたからに他ならない
20年ぐらい前までは親が医者だけど親の意に反して医学部受験しないで
東大理Ⅰ、Ⅱに突入していたやつも結構いたから親も医者率が低かったけど
今はもう医者の親と本人の意向が一致して・・・
157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:00:57 ID:CJySYBYQ0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:00:57 ID:dHxjXHfM0
>32
昔サンデーでやってた漫画がｶﾅｰﾘそれに近い状態だな。
確か「拳児」っていうタイトルだったwww
昔サンデーでやってた漫画がｶﾅｰﾘそれに近い状態だな。
確か「拳児」っていうタイトルだったwww
医者の子供は医者、東大での親からは東大に行ける学力の子供が高確率で出る。
貧乏人の子供は高確率で貧乏のまま一生を終える
貧乏人の子供は高確率で貧乏のまま一生を終える
160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:01:27 ID:A2Z0vgf+O
>>142
おk
おk
161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:01:34 ID:0Pztal6x0
>>116
これ、昔アメリカやイギリスでも大問題になったし公民権運動の中でも
いろいろ取りざたされたけど、結局は、
競争社会を受け入れる以上は「遺伝による上位独占」も受け入れざるを得ない
ってことで、ある程度結論が出ちゃってるんだよな。
日本も、いちいち騒ぐ必要ないと思う。
テストが得意だった奴らがテストが得意な子孫を残す、そりゃもうそれはどうにもならない
んだから、テストをやめるか、テストと結果を受け入れるかしかない。受け入れるべきだろう。
食肉に適応した肉をもつブタをかけあわせれば、同じような子供が生まれるのと
結局は同じなのだから。人間は、そうやってイノシシからブタを作った。
同じように、人間は、テストによる選抜という制度を自分らの社会に組み込むことで、
無意識に、人間そのものを「品種改良」してしまっただけ。
美味な肉をつけるブタとその子孫と、
テスト（要は抽象記号処理と記憶力だろう）が得意な人間とその子供には
たいした違いが無い。
システムそのものが、そういう風にどんどんウェイトをつけてしまうようにできてるのだから。
これ、昔アメリカやイギリスでも大問題になったし公民権運動の中でも
いろいろ取りざたされたけど、結局は、
競争社会を受け入れる以上は「遺伝による上位独占」も受け入れざるを得ない
ってことで、ある程度結論が出ちゃってるんだよな。
日本も、いちいち騒ぐ必要ないと思う。
テストが得意だった奴らがテストが得意な子孫を残す、そりゃもうそれはどうにもならない
んだから、テストをやめるか、テストと結果を受け入れるかしかない。受け入れるべきだろう。
食肉に適応した肉をもつブタをかけあわせれば、同じような子供が生まれるのと
結局は同じなのだから。人間は、そうやってイノシシからブタを作った。
同じように、人間は、テストによる選抜という制度を自分らの社会に組み込むことで、
無意識に、人間そのものを「品種改良」してしまっただけ。
美味な肉をつけるブタとその子孫と、
テスト（要は抽象記号処理と記憶力だろう）が得意な人間とその子供には
たいした違いが無い。
システムそのものが、そういう風にどんどんウェイトをつけてしまうようにできてるのだから。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:02:09 ID:nVs6FEZl0
164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:02:40 ID:gpTntgd/0
>>124
細かな試験テクニックとかはあるかもしれないが、勉強の本質とか、学問の本質とか
そう言ったものの大切さだとか、そう言うものは塾では教えてくれない。
みせかけだけの偏差値教育はアウトソーシング可能だけれどな。
細かな試験テクニックとかはあるかもしれないが、勉強の本質とか、学問の本質とか
そう言ったものの大切さだとか、そう言うものは塾では教えてくれない。
みせかけだけの偏差値教育はアウトソーシング可能だけれどな。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:02:59 ID:RxN8tv9G0
>>129
ランスでお世話になりましたｗ
ランスでお世話になりましたｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:03:36 ID:PQXhHycT0
167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:03:40 ID:TB8KDzRg0
>>129
悪党側にいる気が強いお姉さんが落ちる場面をもっと
悪党側にいる気が強いお姉さんが落ちる場面をもっと
>>144
小・中くらいで勉強の虫ってのは、勉強の仕方が悪くて、丸暗記タイプ。
そういうのは量が増えていくと破綻する。
宿題もやってこない勉強嫌いってのは、手を抜くために頭使うので、逆に
効率がよかったりする。
小・中くらいで勉強の虫ってのは、勉強の仕方が悪くて、丸暗記タイプ。
そういうのは量が増えていくと破綻する。
宿題もやってこない勉強嫌いってのは、手を抜くために頭使うので、逆に
効率がよかったりする。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:04:29 ID:Cho4vCaaO
この前、国公立大学の進学率は貧乏金持ちで差がないって調査あったじゃん
172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:04:33 ID:CJySYBYQ0
173 ：仏々祖々皆もと凡夫なり ◆RggQArf4FA ：2009/08/04(火) 23:04:41 ID:I9v8w0yV0
このスレは本を読まない奴が集まるスレになっているようだ。
押尾スレにもいかない層。
押尾スレにもいかない層。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:04:56 ID:SDzlQoNPO
文句あるならガキ作るなよｗ
勉強しなくても生きていけるから
勉強しなくても生きていけるから
175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:05:10 ID:jrhm8ZwF0
>>163
すいません私はランス担当です
すいません私はランス担当です
176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:05:13 ID:GYmBncGN0
陸上競技なんか、ほぼ確実に黒人やその子孫どもが上位を占めてるのに、
それに文句をつける奴は居ないのに、学力だとケチつけたくなるのは
なんでなんだろうな。
同じことじゃん。
ある程度、それをするのに「向いてる」ような遺伝プールのグループの
連中が上位をずらりと占めてしまうのは、陸上競技だろうと数学や物理、
地理歴史のテストだろうとなにも変わらん。
それに文句をつける奴は居ないのに、学力だとケチつけたくなるのは
なんでなんだろうな。
同じことじゃん。
ある程度、それをするのに「向いてる」ような遺伝プールのグループの
連中が上位をずらりと占めてしまうのは、陸上競技だろうと数学や物理、
地理歴史のテストだろうとなにも変わらん。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:05:17 ID:G3UrXI9H0
>>168
早慶も両親の遺伝
早慶も両親の遺伝
つまり幼稚園から英才教育を受けているうなやつとやりあうのは容易ではないってことですね
自分奨学金の申請出したら学内で一番所得が低い家庭だったそうだorz
しかも親はなぜこんなに収入が低いのかと変に勘ぐられた
母親がかかれていないけど？と聞かれたが数年前に亡くなっているので
と答えるとふうんって言ってよくこの学校に入る気になったねなんて言われた
奨学金は15年ぐらいかけて少しずつ返さなきゃいけないんだが
給料安くて月3万結構つらい
自分奨学金の申請出したら学内で一番所得が低い家庭だったそうだorz
しかも親はなぜこんなに収入が低いのかと変に勘ぐられた
母親がかかれていないけど？と聞かれたが数年前に亡くなっているので
と答えるとふうんって言ってよくこの学校に入る気になったねなんて言われた
奨学金は15年ぐらいかけて少しずつ返さなきゃいけないんだが
給料安くて月3万結構つらい
教育に金かけられるのもあるが、勉学する環境が整ってるのが主要因だろ。
子は親の背中を見て育つ。 親父の仕事の詳細はわからなくても、
日々の会話や雰囲気でアカデミック重視の雰囲気は作られるもんだ。
要するに、低所得者に平均してバラマキやっても無駄。
やるなら、低所得者の成績優秀・モチベーションが高い子供の学費をタダにしたほうが効率的かつ効果的。
そりゃ極端と極端を比べすぎだろ。
年収１２００万もあれば子供の教育に幾らでも金かけられるし、年収２００万じゃ子供に勉強どころか、かまってやる暇さえない。
こんな馬鹿な比較をすること自体、意味が無い。
年収１２００万もあれば子供の教育に幾らでも金かけられるし、年収２００万じゃ子供に勉強どころか、かまってやる暇さえない。
こんな馬鹿な比較をすること自体、意味が無い。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:06:05 ID:QUldy4/d0
>>147
お前が言うと説得力あるな
お前が言うと説得力あるな
183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:06:20 ID:umx1UL1O0
学校の先生にとっては、ずっと昔から当たり前で、全員が知ってた事。
学力低下・体力低下はゲームのし過ぎ。
こんな事は誰がどう見ても明らか。
当たり前すぎて議論にもならないが、学力低下の当事者達は必死に否定。
子供にゲームを買い与え、無制限にやらす馬鹿親が増えたのが原因。
反論は一切認めない。
学力低下・体力低下はゲームのし過ぎ。
こんな事は誰がどう見ても明らか。
当たり前すぎて議論にもならないが、学力低下の当事者達は必死に否定。
子供にゲームを買い与え、無制限にやらす馬鹿親が増えたのが原因。
反論は一切認めない。
>>175
俺の精子を兆単位で無駄死にさせている輩発見
俺の精子を兆単位で無駄死にさせている輩発見
遺伝子だよ。頭のよさなんて。
186 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:06:45 ID:/zulcoBx0
大学に進学してびっくりしたのは、親の職業が学者だの公務員だの、大企業の社員だのに偏重していることだ。
結局、親の社会的地位が子供の学歴に影響し、社会的地位が再生産されてしまうんだな。
ブルデューという社会学者は、慣習行動（ハビトゥス）という概念を提唱した。
親が日ごろから教養のある会話、高尚な趣味、品のある行動をとっていた場合、
子供また同じような行動をとるようになり、それがその階級を再生産してしまう。
ぶっちゃけ、所得の再配分とか機会平等を徹底しても、そうした格差までは是正できない。
結局、親の社会的地位が子供の学歴に影響し、社会的地位が再生産されてしまうんだな。
ブルデューという社会学者は、慣習行動（ハビトゥス）という概念を提唱した。
親が日ごろから教養のある会話、高尚な趣味、品のある行動をとっていた場合、
子供また同じような行動をとるようになり、それがその階級を再生産してしまう。
ぶっちゃけ、所得の再配分とか機会平等を徹底しても、そうした格差までは是正できない。
三代続けて東大卒という家もある反面、
21世紀なのに高卒とかいう都市伝説もあるってこと？
21世紀なのに高卒とかいう都市伝説もあるってこと？
>>183
中高とゲーム三昧でしたが東大余裕でしたｗ
中高とゲーム三昧でしたが東大余裕でしたｗ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:07:30 ID:ibLG6Z580
学習塾・通信塾を禁止しろ。
その分学校で無償で参考書等を配れ。
金持ちだけが塾に入れるような社会になってる
その分学校で無償で参考書等を配れ。
金持ちだけが塾に入れるような社会になってる
191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:07:55 ID:UKn50ubx0
公立中高でマジメにやってきたやつが東大や国公立医学部に合格できず
中高一貫私立の抜け駆けドーピング野郎ばかりというのはやっぱおかしい
かつてのように経済的にアレでも公立から合格できるように公教育を
変えていかないとね 悪循環だよ
中高一貫私立の抜け駆けドーピング野郎ばかりというのはやっぱおかしい
かつてのように経済的にアレでも公立から合格できるように公教育を
変えていかないとね 悪循環だよ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:08:17 ID:CJySYBYQ0
早慶政経法学部は先天的な才能がなければ40浪しても受からない
196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:08:46 ID:NuUIU+a70
197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:08:56 ID:91J45IlW0
>>185
遺伝子と環境だろ。
天才ガウスも、先史時代に生まれたのなら、サーベルタイガーに食われておしまいだし。
彼の孤独を癒した数学書も無いので才能の伸ばしようがない。
ま、救いようがないことに、年収が高い親ってのはだいたいそいつも勉強がデキるタイプで、
それゆえに遺伝子と環境、
両方を子孫に伝えることが出来る圧倒的なアドバンテージを所有してるわけではあるが。
遺伝子と環境だろ。
天才ガウスも、先史時代に生まれたのなら、サーベルタイガーに食われておしまいだし。
彼の孤独を癒した数学書も無いので才能の伸ばしようがない。
ま、救いようがないことに、年収が高い親ってのはだいたいそいつも勉強がデキるタイプで、
それゆえに遺伝子と環境、
両方を子孫に伝えることが出来る圧倒的なアドバンテージを所有してるわけではあるが。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:08:59 ID:TB8KDzRg0
>>178
んなこたーない
んなこたーない
199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:09:00 ID:LlEGRPrV0
綾小路きみまろの息子は偉大
200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:09:27 ID:rLC52FFu0
オレが子供の頃は貧しくて高校にいけない子供がかなりいた。
その後昭和30年代になると激烈な受験競争が起こり、勉強の
できる子供はいい大学にいき、いい職業について高収入を得る
ようになった。
いい大学に入り、高収入を得る人間はたいがい偏差値が高く
その子供も偏差値が高いのが通常である。
逆に落ちこぼれた人間は、偏差値の低さと低収入が重なって
落ちこぼれの再生産を繰り返続ける。
つまり左官屋の息子が東大に入る時代はビートたけしの時代
で終わっている
その後昭和30年代になると激烈な受験競争が起こり、勉強の
できる子供はいい大学にいき、いい職業について高収入を得る
ようになった。
いい大学に入り、高収入を得る人間はたいがい偏差値が高く
その子供も偏差値が高いのが通常である。
逆に落ちこぼれた人間は、偏差値の低さと低収入が重なって
落ちこぼれの再生産を繰り返続ける。
つまり左官屋の息子が東大に入る時代はビートたけしの時代
で終わっている
201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:09:40 ID:n9rS/8Ts0
馬鹿餓鬼の馬鹿親が火病りだすぞw
親、特に母親が子の相手をどれだけできるかってことじゃね？
それでもせいぜい消防の頃までだろうけど。
それでもせいぜい消防の頃までだろうけど。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:09:56 ID:DZSvn+xu0
204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:10:43 ID:CJySYBYQ0
どうでもいいけど、おまいら医者こそが最高の頭脳、目指すべき人物像と思っちゃいないかｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:11:05 ID:24auAGWb0
>>194
じゃ三流商業高校から入学した私は天才ですね
じゃ三流商業高校から入学した私は天才ですね
207 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:11:09 ID:/zulcoBx0
>>183
中世初期、識字層が限られていた時代、
最近の子弟は文字の読み書きを学び、本ばかり読んでいるから、
体が弱くなり、馬鹿になっていると言われていたそうだ。
文字を読むことを禁止する、アベセデ派という神秘主義的な異端キリスト教もいたぐらい。
その後は、古代ギリシア哲学、人文科学、小説、自由主義、映画……などについて、
同じような批判が浴びせられた。最近の若者は、という奴だね。
ことに教育者がその批判の中心になったのも、現代と同じだ。
教育者というのは畢竟、前の時代の常識を押し付ける職業だから、仕方がないといえる。
「最近の若者は」、これは教育者の職業病なんだろうね。
中世初期、識字層が限られていた時代、
最近の子弟は文字の読み書きを学び、本ばかり読んでいるから、
体が弱くなり、馬鹿になっていると言われていたそうだ。
文字を読むことを禁止する、アベセデ派という神秘主義的な異端キリスト教もいたぐらい。
その後は、古代ギリシア哲学、人文科学、小説、自由主義、映画……などについて、
同じような批判が浴びせられた。最近の若者は、という奴だね。
ことに教育者がその批判の中心になったのも、現代と同じだ。
教育者というのは畢竟、前の時代の常識を押し付ける職業だから、仕方がないといえる。
「最近の若者は」、これは教育者の職業病なんだろうね。
必要以上の教育費がかかるのは塾習い事のせい。
基本中学までとし、高校進学率を７割以下にし、専門教育を第一にする。
中等教育修了試験を従来の高校受験とする、
でＯＫ
基本中学までとし、高校進学率を７割以下にし、専門教育を第一にする。
中等教育修了試験を従来の高校受験とする、
でＯＫ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:11:45 ID:RxN8tv9G0
>>200
おっさん発見ｗ
おっさん発見ｗ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:11:54 ID:rh9OddoJ0
親がレールを造ると言うが、
在来線の線路と新幹線の線路みたいなものか。
在来線の線路と新幹線の線路みたいなものか。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:12:02 ID:9ThSFM0K0
学校のレベルをあげれば塾行かない子も同等になる
213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:12:11 ID:TB8KDzRg0
>>194
うそこけw
うそこけw
地方国立大卒にはあんまり関係ない話題だな
どっちみち家業継ぐから学歴関係なかったし
どっちみち家業継ぐから学歴関係なかったし
社会人になってまで「あの大学出て」とか「お前は～～学科卒だから」とか
いってる奴はアホだと思う。
いってる奴はアホだと思う。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:13:14 ID:NuUIU+a70
＞＞２０３
さすがにそれはないｗ
でも親が金持ちのやつは多い
東大医学部卒の解剖養老先生も母親が開業医だったしね
栄光学園から理３だろ
さすがにそれはないｗ
でも親が金持ちのやつは多い
東大医学部卒の解剖養老先生も母親が開業医だったしね
栄光学園から理３だろ
>>204
俺は父親に、
「医者なんかなるもんじゃない。どうしても医業の道に進みたかったらレントゲン技師おすすめ」
母親に、
「奉仕精神がないのならば、国立病院の医師にだけはなるな」
と言われ続けた。
俺は父親に、
「医者なんかなるもんじゃない。どうしても医業の道に進みたかったらレントゲン技師おすすめ」
母親に、
「奉仕精神がないのならば、国立病院の医師にだけはなるな」
と言われ続けた。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:13:20 ID:jrhm8ZwF0
皆さんランスⅧは開発中なので心配せずに待っててくださいね
>>204
医者、弁護士、大企業、官僚、等の単語に興味ない奴はこんなスレ見ない
医者、弁護士、大企業、官僚、等の単語に興味ない奴はこんなスレ見ない
221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:13:27 ID:TeAYZprI0
例外はいろいろあるだろうが、一般的な傾向として、親の年収＝子の学力が
高いというのはある。
自分は４０代で公立小中→某公立男子高校→某旧帝国大学だった。
で、今にしてみれば考えられないのだが、高校の名簿には親の勤め先まで
書いてあって、住所や名前・電話番号（しかも全生徒・全教員の！）が
書いてあった。
それを見ると、親が医者・大学教授・公務員ていうのの、多いこと多いこと！
うちなんかは、両親とも大学を出ておらず、しかも田舎で育ったものだから、
こういう世界があるのかと思ったね。
で、それからン十年、中学の同級会と、高校の同級会をレンチャンでやった。
そしたら、高校の同級生の職業は、やっぱり医者・大学教授・公務員。
中学の同級生は、多種多様。でも一般にＤＱＮ連鎖というのはある。
ま、世の中いろんな職業の人がいなければならないわけで、年収が低い＝不幸と
いうわけではないだろう。
要は、本人が満足しているかどうかだな。
高いというのはある。
自分は４０代で公立小中→某公立男子高校→某旧帝国大学だった。
で、今にしてみれば考えられないのだが、高校の名簿には親の勤め先まで
書いてあって、住所や名前・電話番号（しかも全生徒・全教員の！）が
書いてあった。
それを見ると、親が医者・大学教授・公務員ていうのの、多いこと多いこと！
うちなんかは、両親とも大学を出ておらず、しかも田舎で育ったものだから、
こういう世界があるのかと思ったね。
で、それからン十年、中学の同級会と、高校の同級会をレンチャンでやった。
そしたら、高校の同級生の職業は、やっぱり医者・大学教授・公務員。
中学の同級生は、多種多様。でも一般にＤＱＮ連鎖というのはある。
ま、世の中いろんな職業の人がいなければならないわけで、年収が低い＝不幸と
いうわけではないだろう。
要は、本人が満足しているかどうかだな。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:13:52 ID:jnRd/cZg0
医者って東日本では蔑まれてるんじゃないの。
一卵性双子で上が慶応、私は…無名Fランだ
しかし上が努力していたのは知ってるから
遺伝云々は言い訳に出来ない
自分がワガママで怠惰だっただけだよ
しかし上が努力していたのは知ってるから
遺伝云々は言い訳に出来ない
自分がワガママで怠惰だっただけだよ
>>9
しねよおまえ。このよからきえうせろ
しねよおまえ。このよからきえうせろ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:14:31 ID:RxN8tv9G0
226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:14:48 ID:ibLG6Z580
>>216
まあそれはあるな。
社会人なら自分の仕事、年収などの方がまっさきに語る対象に本来なるはずだよな。
それなのに社会人になっても、自分何々卒ですとかの自慢話が先に来るような人は、
あーこの人たいしたことないんだろうなと逆に思ってしまうわ。
まあそれはあるな。
社会人なら自分の仕事、年収などの方がまっさきに語る対象に本来なるはずだよな。
それなのに社会人になっても、自分何々卒ですとかの自慢話が先に来るような人は、
あーこの人たいしたことないんだろうなと逆に思ってしまうわ。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:15:28 ID:UKn50ubx0
学校に行ってる日中はわけのわからない教育を受けさせられ
放課後塾で受験勉強というか本来学校ですべき勉強をやってるわけで
経済的にも肉体的精神的にも無駄が多いわけよ
勉強は学校できっちりできるようにすべきで
付いていけない生徒には放課後補習、それ以外は部活動など自由にしてください
というのが公教育のあり方なんだよ
基礎さえしっかりしてりゃ あとは自分で何とでもなるわけで‥
この調査の親の年収は、自己申告という事を忘れてはならない。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:16:16 ID:jyc7sbjlO
231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:16:16 ID:pR4zDrBs0
これは全世界共通もう当たり前。
学力に関しては後天的な環境が物を言う、そういう結論が出てる。
今頃こんな間抜けなこと言ってるのは日本だけ。
学力に関しては後天的な環境が物を言う、そういう結論が出てる。
今頃こんな間抜けなこと言ってるのは日本だけ。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:16:23 ID:9fiUFlhG0
そういえば辻希美が子供を東大に入れたいって言ってたな
「自分は全然勉強できないから子供には」って
馬鹿だけど金持ってる親の子供ってどうなんかね
上手くいって子供がいい大学行っても
子供の話について行けない親ってどうよｗ
「自分は全然勉強できないから子供には」って
馬鹿だけど金持ってる親の子供ってどうなんかね
上手くいって子供がいい大学行っても
子供の話について行けない親ってどうよｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:16:28 ID:TB8KDzRg0
小浜来訪 待ってます オバマ大統領へ
高校生２人 ホワイトハウス訪門 市長の書簡託す
ttp://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2009080402000192.html
【ワシントン＝時事】国際交流基金日米センター（東京）による日米交流事業の一環として、
訪米中の小浜市の高校生二人が二日、ホワイトハウスを訪れ、オバマ大統領の訪問を期待する
小浜市長からのメッセージを国家安全保障会議（NSC）のダニエル・ラッセル日本部長に手渡した。
訪れたのは、若狭高校二年の中嶋優樹さん（17）、板庇（いたびさし）絵美さん（17）と四人の東京の高校生。
中嶋さんと板庇さんは、松崎晃治市長から託された「オバマ大統領が小浜市を訪れ、お会いすることができれば、
非常に光栄です」と英語で記された書簡と、大統領夫妻用にアイ・ラブ・オバマとデザインされたポロシャツを手渡した。
ラッセル部長は「必ず大統領に渡す」と約束した。面会中、高校生たちがホワイトハウスの職員から
「小浜市はどこにあるのか」と尋ねられる場面もあった。オバマ大統領は11月中旬に訪日する方向で調整が進められている。
中嶋さんは「ホワイトハウスの様子や大統領の生活ぶりをうかがえたので、帰国したら伝えたい」と笑顔で語った。
同センターは、今年がリンカーン大統領生誕二百年に当たるのを記念し、日米交流の次世代の担い手を育成する事業を計画。
派遣する高校生を英語の弁論大会や公募で選んだ。
高校生２人 ホワイトハウス訪門 市長の書簡託す
ttp://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2009080402000192.html
【ワシントン＝時事】国際交流基金日米センター（東京）による日米交流事業の一環として、
訪米中の小浜市の高校生二人が二日、ホワイトハウスを訪れ、オバマ大統領の訪問を期待する
小浜市長からのメッセージを国家安全保障会議（NSC）のダニエル・ラッセル日本部長に手渡した。
訪れたのは、若狭高校二年の中嶋優樹さん（17）、板庇（いたびさし）絵美さん（17）と四人の東京の高校生。
中嶋さんと板庇さんは、松崎晃治市長から託された「オバマ大統領が小浜市を訪れ、お会いすることができれば、
非常に光栄です」と英語で記された書簡と、大統領夫妻用にアイ・ラブ・オバマとデザインされたポロシャツを手渡した。
ラッセル部長は「必ず大統領に渡す」と約束した。面会中、高校生たちがホワイトハウスの職員から
「小浜市はどこにあるのか」と尋ねられる場面もあった。オバマ大統領は11月中旬に訪日する方向で調整が進められている。
中嶋さんは「ホワイトハウスの様子や大統領の生活ぶりをうかがえたので、帰国したら伝えたい」と笑顔で語った。
同センターは、今年がリンカーン大統領生誕二百年に当たるのを記念し、日米交流の次世代の担い手を育成する事業を計画。
派遣する高校生を英語の弁論大会や公募で選んだ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:16:54 ID:Z6QWoEfeP
たけしって数学だけなら
模試で全国1位を取った事あるらしいし
元から頭いいんじゃね？ 母親が教育熱心だったってのもあるかもしれんが
模試で全国1位を取った事あるらしいし
元から頭いいんじゃね？ 母親が教育熱心だったってのもあるかもしれんが
236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:17:05 ID:gpTntgd/0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:17:28 ID:9PA9zsMP0
賭けてもいいが、年収と学歴の高い親から生まれた子供のグループと
年収と学歴の低い親から生まれた子供のグループの両者を、どっちも
生まれてすぐに親から引き離して、まったく同じクラスで全く同じ教育を
与えても、たぶん年収の高い親から生まれた子供のグループが徐々に学力で
差をつけてしまう。
これは、犬で実験をしたことがあって、訓練犬として非常に良い成績を収めた
交配をした子犬たちと、悪い成績しか収められなかった犬を交配した子供らを
同じ環境で育てても、馴致（飼育員の命令の理解力や芸の覚えの良さ）に、
はっきりと「親の性能の影響」が出た。
個々のバラつきはあるにせよ、犬の飼育と同じ結果が出ると思う。
問題は、年収だけじゃねぇ。親同士の知力にスペックの差があるってこと。
おそらく年収が高い親連中はIQテストや、さまざまな基礎知能テストをしても
年収の低い親連中よりもいい成績をあげるだろう。
そして、悲しいかな、それは子孫にも伝わる。
年収と学歴の低い親から生まれた子供のグループの両者を、どっちも
生まれてすぐに親から引き離して、まったく同じクラスで全く同じ教育を
与えても、たぶん年収の高い親から生まれた子供のグループが徐々に学力で
差をつけてしまう。
これは、犬で実験をしたことがあって、訓練犬として非常に良い成績を収めた
交配をした子犬たちと、悪い成績しか収められなかった犬を交配した子供らを
同じ環境で育てても、馴致（飼育員の命令の理解力や芸の覚えの良さ）に、
はっきりと「親の性能の影響」が出た。
個々のバラつきはあるにせよ、犬の飼育と同じ結果が出ると思う。
問題は、年収だけじゃねぇ。親同士の知力にスペックの差があるってこと。
おそらく年収が高い親連中はIQテストや、さまざまな基礎知能テストをしても
年収の低い親連中よりもいい成績をあげるだろう。
そして、悲しいかな、それは子孫にも伝わる。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:17:41 ID:ARxrLfW+0
母子家庭、年収100以下だが、
東大卒。
いっぱいいるぞ。
東大卒。
いっぱいいるぞ。
平等で受けれるレベルの公教育がヤバイかって調査だろ
知ってる
知ってる
240 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:17:53 ID:/zulcoBx0
>>221
＞ それを見ると、親が医者・大学教授・公務員ていうのの、多いこと多いこと！
これはマジであるよね。
医者の息子はやたらめったら多い。
あと、偏差値が高くなればなるほど、女子の割合が低下していく。
なんでだろね。
＞ それを見ると、親が医者・大学教授・公務員ていうのの、多いこと多いこと！
これはマジであるよね。
医者の息子はやたらめったら多い。
あと、偏差値が高くなればなるほど、女子の割合が低下していく。
なんでだろね。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:18:09 ID:/C4D3Mwp0
243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:18:25 ID:N+cK0xKT0
あとアホだと思うのは「俺はIQ～～だけど」とか語り始める奴かな。
IQとか学歴なんて話のネタとしてはアリだがそれ以上の何者でもないわな。
IQとか学歴なんて話のネタとしてはアリだがそれ以上の何者でもないわな。
つまり俺は子供の将来のことを思うなら、子供を作らない方がいいということだな
まあそもそも嫁がいないので(ry
まあそもそも嫁がいないので(ry
248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:19:27 ID:TB8KDzRg0
249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:20:01 ID:pR4zDrBs0
年収高いってことは高学歴が多く、環境や遺伝的にも子は恵まれるからな
年収低い家庭は才能あっても環境面で不利だ
才能も申し訳ないが無い人のほうが多いだろうしね
年収低い家庭は才能あっても環境面で不利だ
才能も申し訳ないが無い人のほうが多いだろうしね
私立小私立中に通ってる子供には、子育て支援金は出すな！
税金を徴収してもいいぐらい
税金を徴収してもいいぐらい
252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:20:46 ID:jrhm8ZwF0
自分の得意な分野で活躍する
信頼できる友が居る
これだけあれば十分だよ
信頼できる友が居る
これだけあれば十分だよ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:20:50 ID:YUtzsEL8O
http://www.partner-marriage.info/CGI/diary/archives/98.html
東大生の６割が、母親が専業主婦
東大生の６割が、母親が専業主婦
遺伝はそんな関係ないだろ
例外はあれどやっぱり金持ちになるのは頭がいい場合が圧倒的に多い
そういう奴が親になると、頭がいいから子供に勉強、そして勉強の方法、
コツをわかるまで教えられる
金があるから塾や習い事などの学校外での勉強に子供を通わせる事ができる
例外はあれどやっぱり金持ちになるのは頭がいい場合が圧倒的に多い
そういう奴が親になると、頭がいいから子供に勉強、そして勉強の方法、
コツをわかるまで教えられる
金があるから塾や習い事などの学校外での勉強に子供を通わせる事ができる
256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:21:10 ID:LlpIfCGH0
257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:21:15 ID:gPdKBzc20
くだらない調査。わかりきったこと発表してどうなるの？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:21:43 ID:BfUbnLja0
競走馬の速さは同じクラス同士でけっこうドングリの背比べだけど、
あれらは、やった上で背比べなんだって。
受験も、結局は受験をやった連中の間で、ああやって差がついてるのだから
結局は一緒なのだよ。
あれらは、やった上で背比べなんだって。
受験も、結局は受験をやった連中の間で、ああやって差がついてるのだから
結局は一緒なのだよ。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:21:50 ID:NuUIU+a70
おとうさんがお母さんを外に働きに出さなくてもいいくらい稼いでいるということだなｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:21:56 ID:jyc7sbjlO
ハイハイ結論出ましたね。貧乏人は勉強してもムダ。ずっと社会の底辺で、つつましく生きて下さいね。
263 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:22:34 ID:/zulcoBx0
>>230
進学校を受験しますと教師に言ったとき、
なぜかみんなの前で馬鹿にされ、顔を真っ赤にしてうつむいた小学校の頃の思い出。
中学校ともなると別だが、小学校の先生はそういうの嫌うよね。なんでだろ。
>>237
学者の子供の友人が何人かできたけど、
彼らは入学してきた時点で、専門分野の基本書をほとんど読破してた。
努力すればいいと人は言うけど、それもどうだろう。
彼らが亀のようにゆっくり歩むなら、努力しだいで追いつける。
けれど、そういう奴はたいがいがむしゃらに努力するんだよね。
同じアキレスなら、後ろからスタートするアキレスは、決して前のアキレスを追い抜けない。
進学校を受験しますと教師に言ったとき、
なぜかみんなの前で馬鹿にされ、顔を真っ赤にしてうつむいた小学校の頃の思い出。
中学校ともなると別だが、小学校の先生はそういうの嫌うよね。なんでだろ。
>>237
学者の子供の友人が何人かできたけど、
彼らは入学してきた時点で、専門分野の基本書をほとんど読破してた。
努力すればいいと人は言うけど、それもどうだろう。
彼らが亀のようにゆっくり歩むなら、努力しだいで追いつける。
けれど、そういう奴はたいがいがむしゃらに努力するんだよね。
同じアキレスなら、後ろからスタートするアキレスは、決して前のアキレスを追い抜けない。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:22:51 ID:jnRd/cZg0
265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:22:52 ID:gpTntgd/0
>>262
つつましく生きるのにも知力が必要なんだぜ。
つつましく生きるのにも知力が必要なんだぜ。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:23:21 ID:soEfCBW/0
犯罪者の子供は犯罪犯す率が非常に高いぞ。これ豆知識な。
高収入なら普通に子供の学力高いの当たり前だから。たまに馬鹿もいるがほんの数％
高収入なら普通に子供の学力高いの当たり前だから。たまに馬鹿もいるがほんの数％
269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:23:34 ID:RxN8tv9G0
270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:23:34 ID:k5dNjht40
２００万円未満の子は特にがんばってほしいね
誰かボランティアで家庭教師やってあげてよ
誰かボランティアで家庭教師やってあげてよ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:23:57 ID:6u4b2Ic+0
ま、親の知能は親の学歴や親の年収という形でモロに成功度に
影響してるから、それが作った子供の能力にも作用してるんだろ。
影響してるから、それが作った子供の能力にも作用してるんだろ。
質の高い（少ない労力で高い学力を得ることが出来る）勉強ってのは
金払わんと出来ないんだよな。
金がないとまず情報収集から始めないといけない。これが結構面倒だし
最適解にたどり着くとも限らない。
金払わんと出来ないんだよな。
金がないとまず情報収集から始めないといけない。これが結構面倒だし
最適解にたどり着くとも限らない。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:24:21 ID:Hs+qiUNm0
貧乏なのを学歴のせいにするな
274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:24:36 ID:TB8KDzRg0
>>212
そう言うことだな。 遺伝的な影響を除いて考えれば、
年収が高いほど学力が高いってのは、それだけ公教育が
貧弱だという証。
公立学校の教科書は、最高レベルの子を満足させて、
一切参考書など買う必要が無いぐらい分厚いものにしろ
と主張したいのだが、現実はその逆・・・ OTL
そう言うことだな。 遺伝的な影響を除いて考えれば、
年収が高いほど学力が高いってのは、それだけ公教育が
貧弱だという証。
公立学校の教科書は、最高レベルの子を満足させて、
一切参考書など買う必要が無いぐらい分厚いものにしろ
と主張したいのだが、現実はその逆・・・ OTL
277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:25:28 ID:vEIi/WGG0
>>254
ここは専業主婦嫌いのやつが多いけど、理想系なんだよな
ここは専業主婦嫌いのやつが多いけど、理想系なんだよな
278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:25:45 ID:OS46Z75S0
親の頭の良さが遺伝する。頭の良い親は年収が高いだけの話。
年収と子供の頭の良さが比例するのではない。
年収と子供の頭の良さが比例するのではない。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:25:58 ID:Z6QWoEfeP
あるスレで面白い発想する奴がいて
キミ頭いいでしょって聞いたんだけど
自分は高卒で引きこもりだから
そんな事は無いって否定するもんだから
ネットの簡易IQテストやらせたら
満点だった事があったな
学校の先生が頭よければ彼を浮きこぼれにせずに済んだと非常に悔やまれた
キミ頭いいでしょって聞いたんだけど
自分は高卒で引きこもりだから
そんな事は無いって否定するもんだから
ネットの簡易IQテストやらせたら
満点だった事があったな
学校の先生が頭よければ彼を浮きこぼれにせずに済んだと非常に悔やまれた
そりゃ教育ママと生保パチママとじゃ教育に関して理解度も違う罠
親がくそなのに子供がまともに育つか
生保の子は生保になるんだよ
親がくそなのに子供がまともに育つか
生保の子は生保になるんだよ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:26:11 ID:EyuZZ2W30
結局、塾に通ってる（通えるだけの年収がある）か否かだろ
裏を返せば学校が子どもに学力を付けられないってこと
裏を返せば学校が子どもに学力を付けられないってこと
283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:26:26 ID:8F358AsZ0
名前：Ψ[] 投稿日：2009/08/04(火) 23:11:49 ID:v0PiFElm0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45511.gif
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45512.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45515.jpg
■大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！
韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠Nida！」と自慢する資料です。
1944年と書いてあります。
「慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！」と書いてあります。
さて…。
1944年の貨幣価値です。
…警察官（巡査）の初任給が45円でした。
現在の警察官の初任給は約20万円です。
200000÷45＝約4444です。
つまり物価の上昇率は4444倍です。
月給300円×4444倍＝1333200円…
なんと！慰安婦の月給は133万円以上だったのです。
更に1330万円の借金が可能だと書いてあります。
1円＝10ウォンで計算すると、「月給1300万ウォン！1億3000万ウォンの借金が可能！」という募集です。
馬鹿が読んでも「売春の仕事だ」と分かります！
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45511.gif
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45512.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45515.jpg
■大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！
韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠Nida！」と自慢する資料です。
1944年と書いてあります。
「慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！」と書いてあります。
さて…。
1944年の貨幣価値です。
…警察官（巡査）の初任給が45円でした。
現在の警察官の初任給は約20万円です。
200000÷45＝約4444です。
つまり物価の上昇率は4444倍です。
月給300円×4444倍＝1333200円…
なんと！慰安婦の月給は133万円以上だったのです。
更に1330万円の借金が可能だと書いてあります。
1円＝10ウォンで計算すると、「月給1300万ウォン！1億3000万ウォンの借金が可能！」という募集です。
馬鹿が読んでも「売春の仕事だ」と分かります！
285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:27:07 ID:9fiUFlhG0
杉並区の中学だっけ？リクルート出身の校長が補習やったの。
ああいうのどんどんやった方がいい
ああいうのどんどんやった方がいい
あくまで平均であって、年収が低いにもかかわらず学力が高い家庭を分析した結果が欲しいところだ。
その逆もな。
その逆もな。
生まれてすぐ保育所に預けられた子供と
母親に言葉を教えられる子供に差が出ないとでも？
母親に言葉を教えられる子供に差が出ないとでも？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:27:45 ID:jrhm8ZwF0
290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:27:52 ID:pR4zDrBs0
>>263
よくこういう努力が無駄系な事言う奴いるけどな。
要するに、どんだけ努力したかであって、必ずしも他人より
優れてる必要は無いんだよな。
ようは合格できるだけの学力があればいいだけで
頂点に立つ必要なんてどこにも無い。
「合格するための一定の学力があればいいだけ」
東大に行ったからといって全員成功するわけではない
という事実がそれを物語ってる
社会で上の階層に行く能力と学力というのはあまり関係ないし。
社会に出たときのスタートラインを圧倒的に有利にするだけで
それがすべてじゃない。
だから、子供の時点で努力が無駄なんていう奴は単なる馬鹿。
よくこういう努力が無駄系な事言う奴いるけどな。
要するに、どんだけ努力したかであって、必ずしも他人より
優れてる必要は無いんだよな。
ようは合格できるだけの学力があればいいだけで
頂点に立つ必要なんてどこにも無い。
「合格するための一定の学力があればいいだけ」
東大に行ったからといって全員成功するわけではない
という事実がそれを物語ってる
社会で上の階層に行く能力と学力というのはあまり関係ないし。
社会に出たときのスタートラインを圧倒的に有利にするだけで
それがすべてじゃない。
だから、子供の時点で努力が無駄なんていう奴は単なる馬鹿。
今の薄っぺらい教科書じゃ自分でやろうにもやれないだろう。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:28:01 ID:T1rE3HsX0
福岡県に田川という所があるが、親子２代で生保の家があるからな
当然ガラもよくない
当然ガラもよくない
293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:28:02 ID:HvzS8e2o0
＞社会人なら自分の仕事、年収などの方がまっさきに語る対象に本来なるはずだよな
だから、日本のサラリーマンはチャイルディッ腫だって言われるんだYo!
サラリーマンが世の中でいちばん偉いって疑いもなく信じ切ってる。
まずは、世界情勢や経済、文化・芸術、自分や相手の趣味、場合によっては政治だろ。
だから、日本のサラリーマンはチャイルディッ腫だって言われるんだYo!
サラリーマンが世の中でいちばん偉いって疑いもなく信じ切ってる。
まずは、世界情勢や経済、文化・芸術、自分や相手の趣味、場合によっては政治だろ。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:28:14 ID:rLC52FFu0
>>238
母子家庭の貧しさは男優位の社会システムのせい。
戦前はどんなに頭が良くても、進学できず肉体労働
に甘んじていた人間も多かった。
このような人間の場合戦後に子供がいい大学に入ったという
例は非常に多い。よく、とんびが鷹を産んだと言われたけど
元々親の代から頭のいい遺伝子を持っていたわけで
母子家庭の貧しさは男優位の社会システムのせい。
戦前はどんなに頭が良くても、進学できず肉体労働
に甘んじていた人間も多かった。
このような人間の場合戦後に子供がいい大学に入ったという
例は非常に多い。よく、とんびが鷹を産んだと言われたけど
元々親の代から頭のいい遺伝子を持っていたわけで
祖父はただの運ちゃんだったが、
子、孫と受け継いでくれたので、
俺はいわゆるいい大学にいけたのだ
子、孫と受け継いでくれたので、
俺はいわゆるいい大学にいけたのだ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:00 ID:MJ2Ry7FS0
動物実験でも露骨に判明してることだが、なにも受け継がれるのは「知力」
だけじゃないからな。
性格や気質ってのも、子孫にモロに影響を与える。
だから、低収入な親の子供は落ち着きがない、っつってるけど、アレは
親もおちつきがなく、そかもそれが遺伝的に増幅されてる可能性もある
ってことだ。
遺伝するのが欝とか分裂症とか、そういう「特殊な」性質だけと思ったら
間違う。気性や性格にも、交配前の親の影響がけっこう出てしまう。
だから、犬の犬種維持では、大人しくて、人間に馴れやすく、聞き分けのいい
親をできるだけ選別してブリーディングしている。
コレと逆に、気性が荒い親を掛け合わせ続けると、子供もとんでもないワンパクで
あることが多い。
現在のボーダーコリーやシェパードの訓練性能が高いのは、なにも、ランダムで
そうなっているわけではない。わざわざ、そういう親ばかりを狙って掛け合わせて、
ああいう「賢い」犬を作り出したのだ。
だけじゃないからな。
性格や気質ってのも、子孫にモロに影響を与える。
だから、低収入な親の子供は落ち着きがない、っつってるけど、アレは
親もおちつきがなく、そかもそれが遺伝的に増幅されてる可能性もある
ってことだ。
遺伝するのが欝とか分裂症とか、そういう「特殊な」性質だけと思ったら
間違う。気性や性格にも、交配前の親の影響がけっこう出てしまう。
だから、犬の犬種維持では、大人しくて、人間に馴れやすく、聞き分けのいい
親をできるだけ選別してブリーディングしている。
コレと逆に、気性が荒い親を掛け合わせ続けると、子供もとんでもないワンパクで
あることが多い。
現在のボーダーコリーやシェパードの訓練性能が高いのは、なにも、ランダムで
そうなっているわけではない。わざわざ、そういう親ばかりを狙って掛け合わせて、
ああいう「賢い」犬を作り出したのだ。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:03 ID:q1L7QKbG0
こんな太古の昔からわかっていることを今更
300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:08 ID:jyc7sbjlO
小さい頃に受ける知的刺激はおおきいよ。
金とか塾の問題ではない。
金とか塾の問題ではない。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:20 ID:Z6QWoEfeP
負の連鎖というが
連鎖が断たれる事が無いんだよな
どこかで脳の大きさと睾丸の大きさは反比例するって書いてあったが、
やっぱり子どもの数でカバーして生き残っていくんだろうなぁ
連鎖が断たれる事が無いんだよな
どこかで脳の大きさと睾丸の大きさは反比例するって書いてあったが、
やっぱり子どもの数でカバーして生き残っていくんだろうなぁ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:22 ID:ibLG6Z580
例えるなら、
低所得者層の親は、こんぼうと１００ゴールドだけ渡して一人でバラモス倒してこいっていうドラクエの王様みたいなもん。
しかも説明書ないし、ストーリーとかも一切教えてもらえない。
ルイーダの酒場もない。
ちゃんとした高所得者層の知的水準の高い親は、子供がレベルアップしやすいように、
最初からドラゴンキラー、魔法の鎧、魔法の盾とか装備させて、仲間までそろえれるように動いてくれる。
しかも周りがそれを見て「すげーうらやましー」とか優越感に浸れる特典つき。
それが世の中。
低所得者層の親は、こんぼうと１００ゴールドだけ渡して一人でバラモス倒してこいっていうドラクエの王様みたいなもん。
しかも説明書ないし、ストーリーとかも一切教えてもらえない。
ルイーダの酒場もない。
ちゃんとした高所得者層の知的水準の高い親は、子供がレベルアップしやすいように、
最初からドラゴンキラー、魔法の鎧、魔法の盾とか装備させて、仲間までそろえれるように動いてくれる。
しかも周りがそれを見て「すげーうらやましー」とか優越感に浸れる特典つき。
それが世の中。
専業主婦で学歴高いと親が勉強の面倒も見れるから何かと得
質問もしやすい
質問もしやすい
親の年収て共働きが否かで全く変わってくるよな。
両親ともに一部上場企業の正規社員なら年収１０００万円超となるのは当たり前。
両親ともに一部上場企業の正規社員なら年収１０００万円超となるのは当たり前。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:29:48 ID:YpuNk6TF0
>>１がだめだろ
読売の記事を読むとだいぶましな分析をしているみたいだ
２ちゃんもスレ立てが恣意的すぎてマスゴミレベル
読売の記事を読むとだいぶましな分析をしているみたいだ
２ちゃんもスレ立てが恣意的すぎてマスゴミレベル
>>191
だから中高一貫私立は抜け駆けドーピングでも何でもないんだって
だから中高一貫私立は抜け駆けドーピングでも何でもないんだって
307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:30:20 ID:Eqnz99Em0
そりゃ家にチャン○ロードが転がっている家と学術書が転がっている家を比べても、、、
308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:30:33 ID:TB8KDzRg0
>>292
あのへんいまだに昭和だよな。
旅で通過するには楽しい。安いメシもそこそこうまいし。
>>300
やたらと旅に連れ出されて、
小学校あがってからは予算与えられてひとりで何週間も旅行に出かけたよ。
放任だかそれだけは良かった。
あのへんいまだに昭和だよな。
旅で通過するには楽しい。安いメシもそこそこうまいし。
>>300
やたらと旅に連れ出されて、
小学校あがってからは予算与えられてひとりで何週間も旅行に出かけたよ。
放任だかそれだけは良かった。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:30:39 ID:bN8hN9ej0
負け組の子に勝ち組と同じ生き方を強いるのは残酷だよ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:30:48 ID:rz6sGukMO
貧乏人は生活環境もくそだからな
親の理解が無い子はほんとかわいそ
親の理解が無い子はほんとかわいそ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:30:59 ID:HvzS8e2o0
>>291
安い問題集とか参考書買えよｗｗ
安い問題集とか参考書買えよｗｗ
公立のゴミさが浮き彫りになったな
とりあえず教師どうにかしてくれ、毎回授業の半分を自分語りする奴がいてウザかった
時間がないと近代飛ばしといて、最後の授業は南京大虐殺がどうとかの写真集見せたりさ
その分授業に回せば全部出来ただろうよ
とりあえず教師どうにかしてくれ、毎回授業の半分を自分語りする奴がいてウザかった
時間がないと近代飛ばしといて、最後の授業は南京大虐殺がどうとかの写真集見せたりさ
その分授業に回せば全部出来ただろうよ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:31:00 ID:bKyZWbHq0
親がまじめなワーキングプアで子供がゲームひとつ買ってもらえなくて
遊ぶ友達もなく家で勉強しかすることなくて阪大いった奴なら知ってる。
遊ぶ友達もなく家で勉強しかすることなくて阪大いった奴なら知ってる。
学力が高い親だから年収が高いんだろ
>>302
最初は、ぬののふくとひのきの棒なのは譲れない
最初は、ぬののふくとひのきの棒なのは譲れない
317 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:31:15 ID:/zulcoBx0
>>276
田舎出身だからかもしれないけど、僕の地元は公立高校が一番進学実績が良かった。
一番いい高校の優秀者クラスは、医者と大企業勤務、県庁職員の息子でみっちり。
逆に言えば、そうでない家の子が私立に進学したのだろう。
小学校や中学校の時から塾や家庭教師を使って教育できたほうが有利に決まっている。
学校が塾よりもきちんと指導すればいいというのは理想論で、
小学校・中学校教師は情操教育や、受験とかかわりのない物事のリテラシーを教えることが求められる。
他方、塾講師は受験教育のプロフェッショナルだから、専門的な技術で差が付くのは当然。
それでお金を取っているわけだから、学校教師よりも下手なら、失業してしまう。
だから結局、学校がどれだけちゃんとしても、やっぱり、所得が高いほうが受験競争は有利になってしまうわけだ。
田舎出身だからかもしれないけど、僕の地元は公立高校が一番進学実績が良かった。
一番いい高校の優秀者クラスは、医者と大企業勤務、県庁職員の息子でみっちり。
逆に言えば、そうでない家の子が私立に進学したのだろう。
小学校や中学校の時から塾や家庭教師を使って教育できたほうが有利に決まっている。
学校が塾よりもきちんと指導すればいいというのは理想論で、
小学校・中学校教師は情操教育や、受験とかかわりのない物事のリテラシーを教えることが求められる。
他方、塾講師は受験教育のプロフェッショナルだから、専門的な技術で差が付くのは当然。
それでお金を取っているわけだから、学校教師よりも下手なら、失業してしまう。
だから結局、学校がどれだけちゃんとしても、やっぱり、所得が高いほうが受験競争は有利になってしまうわけだ。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:32:16 ID:gpTntgd/0
年収200万で、子供作る親なんて完璧にDQNじゃんwww
蛙の子は蛙
DQNの子はDQN
DQNは成績悪くて当然
DQNを塾へ行かせても勉強は絶対しない
これは遺伝の問題
蛙の子は蛙
DQNの子はDQN
DQNは成績悪くて当然
DQNを塾へ行かせても勉強は絶対しない
これは遺伝の問題
321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:32:40 ID:swexVTXu0
当たり前。
だから親は子供のためにがんばるんだろう。
だから親は子供のためにがんばるんだろう。
親に塾生かされてってのは努力でもなんでもない。
自発的に勉強し学問に興味を持つ人材のほうが優秀だし才能
自発的に勉強し学問に興味を持つ人材のほうが優秀だし才能
323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:32:56 ID:orjNMLsT0
親が毎日馬鹿番組しか見ていない様な家庭環境から
エリートが出てくる頻度は相当に低いだろう。
たとえ金をかけて塾に行かせても、やっぱり親の様になってしまうのがオチ。
エリートが出てくる頻度は相当に低いだろう。
たとえ金をかけて塾に行かせても、やっぱり親の様になってしまうのがオチ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:32:56 ID:jnRd/cZg0
年収が低いと言っても、
田舎在住で親が実直な性格、稼ぎは年300～400万とかなら
都会に比べて生活費がかからないから参考書や問題集、Z会くらいはできるだろう。
田舎在住で親が実直な性格、稼ぎは年300～400万とかなら
都会に比べて生活費がかからないから参考書や問題集、Z会くらいはできるだろう。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:32:58 ID:Vln2c8/M0
教育に金をかけられるからと勘違いするなよ？
年収が高いと言うことは親がそれなりの人となりと言うことだ
子供の育て方や教育方針がしっかりしているからちゃんとした子が育つということ
今のモンペの大半は二流や三流の大学出とか高卒とかなんだよ
亀田の親とﾊﾝｶﾁの親を比べれば分かるだろ
つまりそういうこと
年収が高いと言うことは親がそれなりの人となりと言うことだ
子供の育て方や教育方針がしっかりしているからちゃんとした子が育つということ
今のモンペの大半は二流や三流の大学出とか高卒とかなんだよ
亀田の親とﾊﾝｶﾁの親を比べれば分かるだろ
つまりそういうこと
326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:33:01 ID:NuUIU+a70
＞＞２８１
それが行き過ぎると高校は大学受験のための機関じゃないとか言い出しちゃうｗ
大学は就職予備校じゃないっ！！と叫ぶのと同じように
その一方で高校も（公立高校であってもｗ）すぐに難関国立大学の合格者数を売りにするからね
教員の側も本音と建前の間を行ったり来たりするだけ
それが行き過ぎると高校は大学受験のための機関じゃないとか言い出しちゃうｗ
大学は就職予備校じゃないっ！！と叫ぶのと同じように
その一方で高校も（公立高校であってもｗ）すぐに難関国立大学の合格者数を売りにするからね
教員の側も本音と建前の間を行ったり来たりするだけ
小学校の頃からもっと勉強も競争させたらいいと思う。
学年順位、クラス別順位、科目で順位、ベスト１０まで表彰。
１００位から一気に５０位に上がった子とかも表彰とか
色々と順位を付けて競争させればいい。
ただ単にダラダラ勉強させても子供はやる気なんて出さない。
学年順位、クラス別順位、科目で順位、ベスト１０まで表彰。
１００位から一気に５０位に上がった子とかも表彰とか
色々と順位を付けて競争させればいい。
ただ単にダラダラ勉強させても子供はやる気なんて出さない。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:33:25 ID:pR4zDrBs0
>>298
だから、環境だって。遺伝する気質よりも後の努力とか
親が作り出す環境のほうが
能力や人格形成に与える影響は遥かにでかいだろ。
こういう血統論を述べる奴はホント頭悪いよな。
俺の知り合いで医者の息子だったけどグレて土方やってる奴いるが
頭は良かったよ。勉強しなくても出来たしなｗ
だから、環境だって。遺伝する気質よりも後の努力とか
親が作り出す環境のほうが
能力や人格形成に与える影響は遥かにでかいだろ。
こういう血統論を述べる奴はホント頭悪いよな。
俺の知り合いで医者の息子だったけどグレて土方やってる奴いるが
頭は良かったよ。勉強しなくても出来たしなｗ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:33:33 ID:ttTlGNDvO
どうせ学問の矛盾に気づけないインプット脳だろ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:34:05 ID:SrSmQZq+0
まぁ、頭が悪く生まれついたからって、嘆くことは無い（俺も、実際
何度も反復しないと、賢い奴が数日で覚えれることが全くアタマに入らない
タイプだったし物覚えが悪い人間の悲哀はそれなりにわかるつもりだ）。
俺らドンガメも、走るウサギには勝てないが、寝てるウサギには勝てるのだから。
勉強さえすれば俺より遥かに高い社会的地位につく資質を持ってるのに、走りさえ
しないで才能を腐らせる奴も、世の中にはたくさんいる。
少なくとも、知力的な資質、遺伝子の潜在性能が高くなくても、それでも
努力を続けていれば、寝てる連中よりは、上にいけるってことだ。
何度も反復しないと、賢い奴が数日で覚えれることが全くアタマに入らない
タイプだったし物覚えが悪い人間の悲哀はそれなりにわかるつもりだ）。
俺らドンガメも、走るウサギには勝てないが、寝てるウサギには勝てるのだから。
勉強さえすれば俺より遥かに高い社会的地位につく資質を持ってるのに、走りさえ
しないで才能を腐らせる奴も、世の中にはたくさんいる。
少なくとも、知力的な資質、遺伝子の潜在性能が高くなくても、それでも
努力を続けていれば、寝てる連中よりは、上にいけるってことだ。
>>308
俺は配達先にでかいマンションがあってな…
なんかもう圧倒的な壁みたいであれきっと情緒面で影響残ってるわw
ペット飼っている家庭も多くって新聞差し込むと犬が吠えるし。
>>327
ゲームにしちゃう、ってのはありだけど、
それとは別に古典的な教育を施さないとろくな人間に育たない気がする。
俺は配達先にでかいマンションがあってな…
なんかもう圧倒的な壁みたいであれきっと情緒面で影響残ってるわw
ペット飼っている家庭も多くって新聞差し込むと犬が吠えるし。
>>327
ゲームにしちゃう、ってのはありだけど、
それとは別に古典的な教育を施さないとろくな人間に育たない気がする。
まあ塾は金が掛かるよ。特に幼少期の塾のほうがむしろ有名私立目指すなら
金がかかる。大学受験は現役なら休みの時だけでもいいんだけどねえ。
でも塾に行かないと受験戦争は不利だよ。学費云々なんて塾の費用に
較べれば全然小さい。金持ちの子弟は家庭教師を雇っている奴もいたな。
俺も教える側で学生時代やったけど時給5000円払えるのは裕福な家庭じゃ
なきゃ無理だろ。
金がかかる。大学受験は現役なら休みの時だけでもいいんだけどねえ。
でも塾に行かないと受験戦争は不利だよ。学費云々なんて塾の費用に
較べれば全然小さい。金持ちの子弟は家庭教師を雇っている奴もいたな。
俺も教える側で学生時代やったけど時給5000円払えるのは裕福な家庭じゃ
なきゃ無理だろ。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:34:26 ID:TB8KDzRg0
塾自慢なんか大学の専門に入ったら何の役にも立たんぞ
335 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:34:29 ID:/zulcoBx0
>>289
どういう受験体制がいいの？
>>290
努力が無駄だとは言ってないよ。さすがに。
あくまで学力レベルで頂点に立つ、例えば学者なんかを目指すときに、
そういう連中を追い越すのは至難の業だってこと。
ハビトゥスというのは絶対あると思う。
どういう受験体制がいいの？
>>290
努力が無駄だとは言ってないよ。さすがに。
あくまで学力レベルで頂点に立つ、例えば学者なんかを目指すときに、
そういう連中を追い越すのは至難の業だってこと。
ハビトゥスというのは絶対あると思う。
でも容姿の優れている人って
親がＤＱＮで高校時代付き合っててすぐ結婚出産
というケースで生まれることが多い気がする
２５過ぎると容姿より社会的地位で人を選ぶからなのか
親がＤＱＮで高校時代付き合っててすぐ結婚出産
というケースで生まれることが多い気がする
２５過ぎると容姿より社会的地位で人を選ぶからなのか
338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:34:48 ID:jrhm8ZwF0
学問を極めるのもいいけど
教養とかいろんな知識を持つほうがいいよ
社会に出てから役に立つからね
教養とかいろんな知識を持つほうがいいよ
社会に出てから役に立つからね
>>317
地方の私立なんて隔離機能で経営してるところばかりじゃん
俺は高学歴高収入だけど看守みたいな親に中学受験させられて
結局勉強ぎらいになったよｗ
上で書いたけど、相関係数がどれくらいかが分からないと
必要な対策もとれないだろう
一方的に中高一貫出身者へ怨嗟ぶつけられても困る
地方の私立なんて隔離機能で経営してるところばかりじゃん
俺は高学歴高収入だけど看守みたいな親に中学受験させられて
結局勉強ぎらいになったよｗ
上で書いたけど、相関係数がどれくらいかが分からないと
必要な対策もとれないだろう
一方的に中高一貫出身者へ怨嗟ぶつけられても困る
340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:35:00 ID:weml5O1EO
世の中にでると学歴も親の年収も話題にでなくなるから安心しろ。
>>186
どんなに年収が高くても文化的な生活をしていない人もいるしね。
中３の姪っ子の英語家庭教師を頼まれて週２回してるんだが
そもそも中１レベルから怪しい。簡単な単語さえスペル間違いをする
時制の一致も出来なければ三人称って何ですか？状態
だが、彼女の両親は合わせて年収2000万弱（水商売や土方ではない）
毎晩飲んだくれて、休みはパチンコ
自分達は高い服を買うが娘にはバーゲン物
旅行も連れて行かないし、普段からも一緒には出掛けない
まともな活字を読んでいる所も見た事ないし、娘に買い与える事もない
塾には通わせているが低レベル
マナーや常識も欠落している家庭環境
私が今迄知り合った中にはいないタイプの方々
私の実家や友達、家の息子と比べてはいけないんだろうけれど。
子供を育てるにはやっぱり家庭環境が一番大事
どんなに年収が高くても文化的な生活をしていない人もいるしね。
中３の姪っ子の英語家庭教師を頼まれて週２回してるんだが
そもそも中１レベルから怪しい。簡単な単語さえスペル間違いをする
時制の一致も出来なければ三人称って何ですか？状態
だが、彼女の両親は合わせて年収2000万弱（水商売や土方ではない）
毎晩飲んだくれて、休みはパチンコ
自分達は高い服を買うが娘にはバーゲン物
旅行も連れて行かないし、普段からも一緒には出掛けない
まともな活字を読んでいる所も見た事ないし、娘に買い与える事もない
塾には通わせているが低レベル
マナーや常識も欠落している家庭環境
私が今迄知り合った中にはいないタイプの方々
私の実家や友達、家の息子と比べてはいけないんだろうけれど。
子供を育てるにはやっぱり家庭環境が一番大事
342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:35:12 ID:jyc7sbjlO
貧乏だから予備校に行けない？
でもパチンコやる金はあるんだよね。
それで酒も飲む。
言い訳だけの負け犬人生
貧乏でも子供の教育に金かける立派な親は沢山いる。
でもパチンコやる金はあるんだよね。
それで酒も飲む。
言い訳だけの負け犬人生
貧乏でも子供の教育に金かける立派な親は沢山いる。
今は参考書が多くて内容も優れているよな。
昔自分が使っていたのは、一体なんだったんだろうと
思うほど。下手に授業受けるより、独学で何とか
なりそうだから、貧乏な家の子もがんばってほしい。
昔自分が使っていたのは、一体なんだったんだろうと
思うほど。下手に授業受けるより、独学で何とか
なりそうだから、貧乏な家の子もがんばってほしい。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:35:16 ID:9fiUFlhG0
新しい知識を得ることがどんなに嬉しく楽しいかということを、
勉強は楽しいってことを親はしっかり子供に教えてやれ
勉強は楽しいってことを親はしっかり子供に教えてやれ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:35:34 ID:wEsORN+WO
親の年収がどうたらと言うよりは、言い方ひどいけど年収低い親はプーが多いだけだから子供もプーなだけじゃ?
金なくとも優秀なヤツは優秀。
金なくとも優秀なヤツは優秀。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:35:43 ID:HvzS8e2o0
高専から旧帝大（理系）に編入が一番金かからなさそうだがねｗ
ちなみに高所得の親の子供は確かに優秀だが、別にトップ層ではない。
そこそこの大学に入れる程度の優秀さ。それ以上の学力は金に直結しないってことを
ちゃんと把握してるからね。
東大でもトップを占めるような層を見ると有名私立高出身が意外と少なかったりする。
そこそこの大学に入れる程度の優秀さ。それ以上の学力は金に直結しないってことを
ちゃんと把握してるからね。
東大でもトップを占めるような層を見ると有名私立高出身が意外と少なかったりする。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:36:50 ID:rh9OddoJ0
353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:36:59 ID:TB8KDzRg0
ちなみに体力の無い奴がエリートになっても何の役にも立たん
まめちしきな
まめちしきな
だから学習塾等を禁止すればいいんだよ。
教育費が高いって問題になってんだろ。
給食費すら払えない親がいるのに
教育費が高いって問題になってんだろ。
給食費すら払えない親がいるのに
357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:37:25 ID:HtYDoOp50
バカは教育の仕方もわかってないからね。
スーパーとかで怒鳴って子供をぶっ叩く
DQNおばさんとかみてりゃ当然と思うわ。
スーパーとかで怒鳴って子供をぶっ叩く
DQNおばさんとかみてりゃ当然と思うわ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:37:50 ID:fRE7d/sB0
遺伝遺伝って言うけどさー、
ここで言われてる事ってそもそも学会で認められてることなの？
ここで言われてる事ってそもそも学会で認められてることなの？
359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:37:53 ID:1Qqi1CuA0
>>281
プリュデューを読め。
年収の高い父親は、能力が高く、高学歴の可能性が高い。
当然、家庭における生活習慣は規則正しく、居間や書斎には本が並び、
母親の学歴も高ければ、夫婦の会話に含まれるボキャブラリーや
話題の性質が、低学歴、低能力、低学力の教養のない親とは異なる。
子供は規則正しい生活のなかで、両親の会話から豊富な語彙を受け継ぐ。
語彙が多ければ思考力は飛躍的に伸びる。地頭、素養に差が出る。
父親の読書習慣や学習への向上心を受け継ぎ、自然に家にある本を読むようになる。
プリュデューを読め。
年収の高い父親は、能力が高く、高学歴の可能性が高い。
当然、家庭における生活習慣は規則正しく、居間や書斎には本が並び、
母親の学歴も高ければ、夫婦の会話に含まれるボキャブラリーや
話題の性質が、低学歴、低能力、低学力の教養のない親とは異なる。
子供は規則正しい生活のなかで、両親の会話から豊富な語彙を受け継ぐ。
語彙が多ければ思考力は飛躍的に伸びる。地頭、素養に差が出る。
父親の読書習慣や学習への向上心を受け継ぎ、自然に家にある本を読むようになる。
教育費に使える所得の差こというより、低所得者は親自身が学ぶことに対しての
意識が低いってのが原因だろ
本は読まずに見てるテレビ番組も下らないバラエティばっか
親自身が勉強しようとしない
そんな親を見て育つ子供が勉強しろと言われてするわけがない
これがいろんな親を見てる俺の実感
意識が低いってのが原因だろ
本は読まずに見てるテレビ番組も下らないバラエティばっか
親自身が勉強しようとしない
そんな親を見て育つ子供が勉強しろと言われてするわけがない
これがいろんな親を見てる俺の実感
俺もたくさん塾いったけど
結局よい参考書を何度もくりかえすことが一番ためになる
結局よい参考書を何度もくりかえすことが一番ためになる
362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:38:01 ID:Vln2c8/M0
ここで塾に行けるからとか教育に金かけられるんだからというやつは
親が裕福ではなかった家庭の子
環境や親の資質が違うんだよと言うのはそれなりの家庭の子
これはｶﾞﾁ
親が裕福ではなかった家庭の子
環境や親の資質が違うんだよと言うのはそれなりの家庭の子
これはｶﾞﾁ
貧しい家庭で、子供が大学行って負の連鎖断ち切るのに何が必要かってそりゃ「母親の奮起」。
北野武の親なんてその典型だろ
北野武の親なんてその典型だろ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:38:17 ID:jrhm8ZwF0
公立の先生の教え方がマズいのか。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:38:50 ID:9Q3ce7Ra0
くだらん調査すんじゃないよ
だからなんだっていうの？
だからなんだっていうの？
とりあえず金持ち家庭と貧乏家庭で子供を交換して実験してみろ
そうすりゃ環境か遺伝か分かるから
そうすりゃ環境か遺伝か分かるから
368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:39:22 ID:jnRd/cZg0
商売は商売でも、あぶく銭的に稼いでいる親の子は、
勉強に対するモチベーションが低い。
よほど親を反面教師にしようとしない限りは。
勉強に対するモチベーションが低い。
よほど親を反面教師にしようとしない限りは。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:39:33 ID:NuUIU+a70
＞＞３２８
できても塾通いするのが都会流なんだろ
早慶なんかにはバカらしくて進学しない
東京最難関の筑駒の生徒の通塾率が高いのは有名な話
できても塾通いするのが都会流なんだろ
早慶なんかにはバカらしくて進学しない
東京最難関の筑駒の生徒の通塾率が高いのは有名な話
一番いいのは幼稚園から公文式だな
小学校にあがる頃には周りをぶち抜き勉強が面白くなってる
ようするに風間君最強
小学校にあがる頃には周りをぶち抜き勉強が面白くなってる
ようするに風間君最強
371 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:39:45 ID:/zulcoBx0
>>296
努力を足の速さに例えているから、それはちょっと的外れじゃないかな。
>>328
そうだろうか。
まあ、本当に学校の勉強が特異で、塾や家庭教師なんかまったく不要だったという子も結構いるけど、
マクロで見れば、やっぱりそういう教育にお金をかけてきた家のほうが、有利だろうと思うよ。
努力を足の速さに例えているから、それはちょっと的外れじゃないかな。
>>328
そうだろうか。
まあ、本当に学校の勉強が特異で、塾や家庭教師なんかまったく不要だったという子も結構いるけど、
マクロで見れば、やっぱりそういう教育にお金をかけてきた家のほうが、有利だろうと思うよ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:39:59 ID:HvzS8e2o0
>>302
だから、嫉妬深い妄想を見てきたように書き込むなｗ
最初からドラゴンキラー、魔法の鎧、魔法の盾とか装備して生まれてくる奴はたくさんいても、もってない奴に親が金の力で装備させるなんてのはムリなんだYo!
だから、嫉妬深い妄想を見てきたように書き込むなｗ
最初からドラゴンキラー、魔法の鎧、魔法の盾とか装備して生まれてくる奴はたくさんいても、もってない奴に親が金の力で装備させるなんてのはムリなんだYo!
373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:40:17 ID:UKZWoZ060
>>28
なんか言っていること矛盾してないか？
なんか言っていること矛盾してないか？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:40:32 ID:9fiUFlhG0
もう小学校から全寮制にしちまえよ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:40:36 ID:i2mVuHx70
おれが行きつけてた焼肉店なんだが
店の主人が、その子供を働かせてるわけよ。
それも学校の部活から帰ってすぐ。
で、夜の１１時くらいまで働かされてる。
おれは勉強させるように言ったんだが
店の主人が聞く耳もたない。
当然、子供の成績はよくない。
その子供はいま中３なんだが、tennisという単語の意味さえ知らないし
Iの後に来るbe動詞がａｍなのかareなのかisなのかもわからない。
最初それをまのあたりにしたときは軽いメマイをおぼえた。
それからおれはその焼肉店に行くのやめた。
その子供の給仕で食べたくないからだ。
店の主人が、その子供を働かせてるわけよ。
それも学校の部活から帰ってすぐ。
で、夜の１１時くらいまで働かされてる。
おれは勉強させるように言ったんだが
店の主人が聞く耳もたない。
当然、子供の成績はよくない。
その子供はいま中３なんだが、tennisという単語の意味さえ知らないし
Iの後に来るbe動詞がａｍなのかareなのかisなのかもわからない。
最初それをまのあたりにしたときは軽いメマイをおぼえた。
それからおれはその焼肉店に行くのやめた。
その子供の給仕で食べたくないからだ。
ゆとり教育の日教組が元凶だよ。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:41:10 ID:TB8KDzRg0
大体両親がおるのになんで親を恨むんやろな
ようわからん
ようわからん
世の中金
調査が小６対象なのが絶妙だ。
金持ちの子息しか中学受験しないし、
中学受験は、学校の授業の内容と全く異なっている。
学校のカリキュラムを完全に逸脱した出題がされることは、東大入試でもないが、
灘中の入試には中３で習う内容が出題されたりする。
で、中学受験用の塾は２年ぐらい先取り学習をさせることになる。
だから、中学受験予定の有無と学力テストの相関をとった方がわかりやすい。
学校の指導能力の低さが暴かれるだけだが。
金持ちの子息しか中学受験しないし、
中学受験は、学校の授業の内容と全く異なっている。
学校のカリキュラムを完全に逸脱した出題がされることは、東大入試でもないが、
灘中の入試には中３で習う内容が出題されたりする。
で、中学受験用の塾は２年ぐらい先取り学習をさせることになる。
だから、中学受験予定の有無と学力テストの相関をとった方がわかりやすい。
学校の指導能力の低さが暴かれるだけだが。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:41:28 ID:fRE7d/sB0
こんな数字がこんなタイミングで出てくることといい、
文科省も政権交代を前提に動いていることがよくわかる。
文科省も政権交代を前提に動いていることがよくわかる。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:41:42 ID:IHJLTLLMO
本来なら逆なんだけどな。
親が金持ちの奴は浪人したりニートする余裕があるから勉強にさほど力が入らなし親も強いらないのに対し、
親が貧乏な奴は遊んでいる余裕なんかないから死ぬ気で勉強する、というより親がさせる。
自身の学力が低く教養の無い親は塾へ行かなければ偏差値を上げられないと思っているんだろうな。
だから、金だけある親はとりあえず塾へ行かせてあとはほったらかし。
金が無い親はもう終わり…
親が金持ちの奴は浪人したりニートする余裕があるから勉強にさほど力が入らなし親も強いらないのに対し、
親が貧乏な奴は遊んでいる余裕なんかないから死ぬ気で勉強する、というより親がさせる。
自身の学力が低く教養の無い親は塾へ行かなければ偏差値を上げられないと思っているんだろうな。
だから、金だけある親はとりあえず塾へ行かせてあとはほったらかし。
金が無い親はもう終わり…
>>362
両親が高学歴高収入で
>>359の「家庭における生活習慣は規則正しく、居間や書斎には本が並び」みたいな親でも
家庭環境や両親の資質の悪さでおかしくなるケースは多い。ということを
地方の貧困層出身者はよくわかってないと思う
どうやら高度成長期までは
怒鳴って子供をぶっ叩くスパルタ式の教育至上主義で成功したらしいんだな
安定性長期からはこのやり方が通用しなくなってきた
両親が高学歴高収入で
>>359の「家庭における生活習慣は規則正しく、居間や書斎には本が並び」みたいな親でも
家庭環境や両親の資質の悪さでおかしくなるケースは多い。ということを
地方の貧困層出身者はよくわかってないと思う
どうやら高度成長期までは
怒鳴って子供をぶっ叩くスパルタ式の教育至上主義で成功したらしいんだな
安定性長期からはこのやり方が通用しなくなってきた
しかし、環境の他に生まれながらの資質も存在するのは確か
世の中に漠然と存在する法則を即座に見つけ出して実践投入、結果を得る人がいる
ゲームで言うと、プレイしてすぐ勝ちパターンを発見、隠しアイテムも初見で見つけて高スコアをたたき出すような。
勉強でも仕事でも家事みたいな雑用でも何でも出来る。
正直、そういう人が努力したら自分なんかの凡人は太刀打ち出来ない
世の中に漠然と存在する法則を即座に見つけ出して実践投入、結果を得る人がいる
ゲームで言うと、プレイしてすぐ勝ちパターンを発見、隠しアイテムも初見で見つけて高スコアをたたき出すような。
勉強でも仕事でも家事みたいな雑用でも何でも出来る。
正直、そういう人が努力したら自分なんかの凡人は太刀打ち出来ない
386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:42:29 ID:J8EalII80
公立校の日教組どもが教育を放棄してるから、金をかけないとまともに学力がつかない。
>>369
早慶でいいという層は最初から早慶の付属へ行くからそもそも開成やツクコマに受かっても進学しない
早慶でいいという層は最初から早慶の付属へ行くからそもそも開成やツクコマに受かっても進学しない
年収が低い ＝ DQN親
DQN親の子 ＝ 遺伝的にDQNの子
って事で説明つくだろ。
DQN親の子 ＝ 遺伝的にDQNの子
って事で説明つくだろ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:43:08 ID:HtYDoOp50
年収はあまり関係ない。
馬鹿親は教育を重視してない。
高校無料化しても、親はありがたがらない。
金あるくせに給食費とか教科書代とか滞納するだけ。
馬鹿親は教育を重視してない。
高校無料化しても、親はありがたがらない。
金あるくせに給食費とか教科書代とか滞納するだけ。
遺伝要因を金の問題にすりかえるなんて卑劣だろ。
これで教育予算をもっと増やせ、ばら撒けって言いたいんだろ？
まるで日本キョーサン党みたいな卑怯な論法だな。
これで教育予算をもっと増やせ、ばら撒けって言いたいんだろ？
まるで日本キョーサン党みたいな卑怯な論法だな。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:43:36 ID:QPuxrj31O
>>362
塾行けば子供はなんとかなる、金かければなんとかなるって思ってるようじゃ確かにダメだよな
やっぱり環境と本人のやる気かな
親が旧帝出てるが塾に行けとか勉強しろなんて言われた記憶ないな
自然と勉強して大学に行くのが普通な意識になってた
塾行けば子供はなんとかなる、金かければなんとかなるって思ってるようじゃ確かにダメだよな
やっぱり環境と本人のやる気かな
親が旧帝出てるが塾に行けとか勉強しろなんて言われた記憶ないな
自然と勉強して大学に行くのが普通な意識になってた
392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:43:39 ID:weml5O1EO
はなわくんとやまだくんだな。
いい事だ。
こういう「結果」を橋下知事は公表しろって言ってるんだよ。
年収が低い方が成績が悪いという現実をしっかり見つめれば
親だって対策を考える事が出来る。
塾にいかせられない代わりに、出来る限り学校の授業を真面目にやらせるとか
参考書を買ってきて親が教えるとかさ。
何にも情報がなく、真実をしらなきゃ搾取されっぱなしなわけで。
こういう「結果」を橋下知事は公表しろって言ってるんだよ。
年収が低い方が成績が悪いという現実をしっかり見つめれば
親だって対策を考える事が出来る。
塾にいかせられない代わりに、出来る限り学校の授業を真面目にやらせるとか
参考書を買ってきて親が教えるとかさ。
何にも情報がなく、真実をしらなきゃ搾取されっぱなしなわけで。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:43:45 ID:aGXCPEej0
お塩の子供は頭がいいのですねｗ
>>387
受かったら行くだろう。幼稚舎は別だがw
受かったら行くだろう。幼稚舎は別だがw
ん。
こんなの昔からそうだろ
こんなの昔からそうだろ
足したら110％になってるじゃん。おかしくね？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:44:45 ID:ibLG6Z580
ノウハウの相続もあるからね
400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:44:57 ID:pR4zDrBs0
>>335
>そういう連中を追い越すのは至難の業だってこと。
追い越す必要ないだろｗｗｗ。
必ずしもそいつらが学者になるとは限らないから
そもそも競争する必要すらないかもしれない。
狭いレンジの中で絶望的な条件を考えるのは無意味だろこの場合ｗ。
ノーベル賞が取れなかったら学者になる意味がないと言ってるのと同じ
じゃないのそれｗ。
実際にはノーベル賞が取れない木っ端学者の方が多いし、大学の教授なんて
能力よりも人付き合いが上手いほうが発言力は大きくなるような世界だしなｗ。
>そういう連中を追い越すのは至難の業だってこと。
追い越す必要ないだろｗｗｗ。
必ずしもそいつらが学者になるとは限らないから
そもそも競争する必要すらないかもしれない。
狭いレンジの中で絶望的な条件を考えるのは無意味だろこの場合ｗ。
ノーベル賞が取れなかったら学者になる意味がないと言ってるのと同じ
じゃないのそれｗ。
実際にはノーベル賞が取れない木っ端学者の方が多いし、大学の教授なんて
能力よりも人付き合いが上手いほうが発言力は大きくなるような世界だしなｗ。
401 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:45:08 ID:/zulcoBx0
>>341
大学で学者だの医者だのの息子と遊ぶようになったんだが、
遊びに行くのが一般的な盛り場じゃなくて、美術館、博物館、古本屋にお芝居に歌舞伎（笑）。
休日はみんなで読書会……。
そら成績も良くなるわという話。
あなたが言うような、親が飲んだくれてパチンコでマナー欠落といった家庭もある一方で、
そういうのもある。
本人の努力が一番重要なのはもちろん言うまでもないけど、
それじゃあ、努力で成り上がって、そういう人たちに教養なり感性なり、あるいは本質的な意味での知性なりで勝てるのかというと、
きわめて難しいと思う。
大学で学者だの医者だのの息子と遊ぶようになったんだが、
遊びに行くのが一般的な盛り場じゃなくて、美術館、博物館、古本屋にお芝居に歌舞伎（笑）。
休日はみんなで読書会……。
そら成績も良くなるわという話。
あなたが言うような、親が飲んだくれてパチンコでマナー欠落といった家庭もある一方で、
そういうのもある。
本人の努力が一番重要なのはもちろん言うまでもないけど、
それじゃあ、努力で成り上がって、そういう人たちに教養なり感性なり、あるいは本質的な意味での知性なりで勝てるのかというと、
きわめて難しいと思う。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:45:08 ID:o21IF8950
金持ちじゃないと東大行けなくしたのは日教組ゆとり教育
平等といいながら階層を作ったのが日教組。
平等といいながら階層を作ったのが日教組。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:45:42 ID:gpTntgd/0
祖父：学歴なし→農家
親父：中卒→電気工事士
オレ：Ｆラン工→自動車メーカー研究職
順調に上ってきてるんで、オレの子にはいい大学にいってもらおう。なんとかプラスの方のスパイラルに
乗せたいと思ってる。
親父：中卒→電気工事士
オレ：Ｆラン工→自動車メーカー研究職
順調に上ってきてるんで、オレの子にはいい大学にいってもらおう。なんとかプラスの方のスパイラルに
乗せたいと思ってる。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:12 ID:KDmTikRI0
現代社会で所有してると非常に不利になりやすい資質の一つが
「注意散漫」のDNA群だと思う。
原始時代は、気を散らせやすい、いつもジッとしてない、いつも
いろんなことに注意を払うといった、獲得形質は捕食者に襲われないように
するためにかなり有利だったが、そういう危険性が去った現代だと、これは
ものすごい不利に働く。
なぜか、理由は簡単、現代社会で成功する秘訣、あるいはもとめられる能力の
多くが、「しばらくジッとして一つの作業に没頭する」能力だから。
エクセル作業やバランスシートのチェックといったオフィスワークもそうだが、
受験勉強なんてのは極めて典型的。
注意が拡散しやすい遺伝を持つ人々は、かわいそうだけどこれが、すごく苦手。
ジッとしてることで感じる苦痛が、そうでない人間よりも大きい。
やけどに対する痛みが常人より酷い遺伝形質ってのがあるらしいが、まぁ
やけどをする機会そのものが少ないのでどうということはない。熱の苦痛に
大して常人より敏感になったところで、現代社会で生きていくのに別に不利にはならない。
しかし、拡散注意のDNAはそうじゃない。現代文明に必要とされてる資質と
真っ向からぶつかる。
注意多動性障害までいくともう病気だが、どちらにせよ一箇所にだけ注意力を持続させる
ことに、苦痛をいだきやすい遺伝因子を持ってる連中は、現代じゃどれも最底辺層に
落っこちてるだろう。
これは、大学の教養の講義でこっそり教授が打ち明けたネタだが、俺もそうだと思う。
たぶんADHDやそれに類する遺伝子を持ってる連中ほど、現代で生きにくい立場に
たたされてる連中は居ないと思う。
「注意散漫」のDNA群だと思う。
原始時代は、気を散らせやすい、いつもジッとしてない、いつも
いろんなことに注意を払うといった、獲得形質は捕食者に襲われないように
するためにかなり有利だったが、そういう危険性が去った現代だと、これは
ものすごい不利に働く。
なぜか、理由は簡単、現代社会で成功する秘訣、あるいはもとめられる能力の
多くが、「しばらくジッとして一つの作業に没頭する」能力だから。
エクセル作業やバランスシートのチェックといったオフィスワークもそうだが、
受験勉強なんてのは極めて典型的。
注意が拡散しやすい遺伝を持つ人々は、かわいそうだけどこれが、すごく苦手。
ジッとしてることで感じる苦痛が、そうでない人間よりも大きい。
やけどに対する痛みが常人より酷い遺伝形質ってのがあるらしいが、まぁ
やけどをする機会そのものが少ないのでどうということはない。熱の苦痛に
大して常人より敏感になったところで、現代社会で生きていくのに別に不利にはならない。
しかし、拡散注意のDNAはそうじゃない。現代文明に必要とされてる資質と
真っ向からぶつかる。
注意多動性障害までいくともう病気だが、どちらにせよ一箇所にだけ注意力を持続させる
ことに、苦痛をいだきやすい遺伝因子を持ってる連中は、現代じゃどれも最底辺層に
落っこちてるだろう。
これは、大学の教養の講義でこっそり教授が打ち明けたネタだが、俺もそうだと思う。
たぶんADHDやそれに類する遺伝子を持ってる連中ほど、現代で生きにくい立場に
たたされてる連中は居ないと思う。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:13 ID:jyc7sbjlO
進学校でも教師のレベルはさほど高くないよ。
子供のレベルが高いから、朱に交わって赤くなるだけ。
友達関係てのも大きいんだな。
結局予備校や塾に行くんだよ。
ただし、自らその必要性を感じて、自分から行く。
子供のレベルが高いから、朱に交わって赤くなるだけ。
友達関係てのも大きいんだな。
結局予備校や塾に行くんだよ。
ただし、自らその必要性を感じて、自分から行く。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:36 ID:fRE7d/sB0
409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:46 ID:HvzS8e2o0
>>358
なんで学会で認められなくちゃいけないんだぁぁぁああああああああ？
学会で認められてなくても、イケメソの子はだいたいイケメソ、侮酢の子は武巣だろ。全部なんて言ってないよｗ
でかい親の子はだいたいデカいし。スポーツ得意な親の子ならだいたいスポーツ得意だし・・・
なんで学会で認められなくちゃいけないんだぁぁぁああああああああ？
学会で認められてなくても、イケメソの子はだいたいイケメソ、侮酢の子は武巣だろ。全部なんて言ってないよｗ
でかい親の子はだいたいデカいし。スポーツ得意な親の子ならだいたいスポーツ得意だし・・・
２０％の差をつけるのに１０００万円もかかるなんて無能だろ。
これなら公的な援助をして学力をつぼ型にしたほうが層が厚くなる。
学力向上が大切とか言っておきながら差別を助長してはいけない。
これなら公的な援助をして学力をつぼ型にしたほうが層が厚くなる。
学力向上が大切とか言っておきながら差別を助長してはいけない。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:51 ID:rh9OddoJ0
>>385
センター数学で
[アイ]°
てあったら、30 45 60 90 のどれかみたいなテクだな。
分からなかったら、入れて辻褄が合うのを選べば良い。
他にも色々やったけど、こういう受験テクを最初に発見した人は凄いと思う。
センター数学で
[アイ]°
てあったら、30 45 60 90 のどれかみたいなテクだな。
分からなかったら、入れて辻褄が合うのを選べば良い。
他にも色々やったけど、こういう受験テクを最初に発見した人は凄いと思う。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:46:54 ID:1Qqi1CuA0
413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:47:04 ID:TB8KDzRg0
こんなキツい生活続けてられるかって思えば必死で勉強出来るんとちゃうんかな
平等になる為には
三田ユーヤやお塩先生みたいなバカ息子が必要
三田ユーヤやお塩先生みたいなバカ息子が必要
生まれつき能力に差があるのは当たり前じゃん
俺がどんなにトレーニングしたってウサインボルトには勝てん
脳みそは別と思いたいのかもしれんがね
俺がどんなにトレーニングしたってウサインボルトには勝てん
脳みそは別と思いたいのかもしれんがね
>>395
ツクコマはまれだけど、開成蹴って早計付属進学はそこそこいる
ツクコマはまれだけど、開成蹴って早計付属進学はそこそこいる
418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:47:38 ID:a+TFVbgm0
高校教諭などやっていれば実感できる事だな。
蛙の子は蛙であり、鳶が鷹を産むことなど無い。
子が優れていれば、親も優れているのがあたりまえではあるね。
ただ、有能な血筋ではないから低所得であり、有能でないものに
家庭教育を受けるから有能でない可能性も否定できず･･･
蛙の子は蛙であり、鳶が鷹を産むことなど無い。
子が優れていれば、親も優れているのがあたりまえではあるね。
ただ、有能な血筋ではないから低所得であり、有能でないものに
家庭教育を受けるから有能でない可能性も否定できず･･･
419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:47:43 ID:NfGfxH9u0
教育費云々じゃなくて
育ちの良さの問題だろ。
品がいい家庭の子供は授業真面目に聞くよ。
小学校の学習内容に塾なんて全く必要ない。
育ちの良さの問題だろ。
品がいい家庭の子供は授業真面目に聞くよ。
小学校の学習内容に塾なんて全く必要ない。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:47:52 ID:NuUIU+a70
>>347
そもそも京大以外の地方国立他学部に有名私立進学校の連中は
ほとんど受験しないだろｗ
地方国立医学部に公立上がりがいてもその多くはその県もしくは周辺県の
トップ公立進学校上がりの場合が多いはず（公立＞私立という構図がもともとある県だろうしね）
そもそも京大以外の地方国立他学部に有名私立進学校の連中は
ほとんど受験しないだろｗ
地方国立医学部に公立上がりがいてもその多くはその県もしくは周辺県の
トップ公立進学校上がりの場合が多いはず（公立＞私立という構図がもともとある県だろうしね）
421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:47:51 ID:9XAw2YUAO
母親の学歴も、子供の学力に大きく関係してるのに…
こっちは何で発表しないんだろ？
こっちは何で発表しないんだろ？
422 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:47:55 ID:/zulcoBx0
>>359
ブルデュー、だよね？
>>364
いちおう、今の受験体制もそれが目的のはずなんだけどね。
社会科一つにしたって、東大京大の記述式や、
難関私立のトリビア問題を潜り抜けてくるのは、
本来、歴史や社会科学が好きな子供のはずなんだけど、
塾や予備校を使えば、暗記、詰め込みでいくらでも突破できてしまう。
ブルデュー、だよね？
>>364
いちおう、今の受験体制もそれが目的のはずなんだけどね。
社会科一つにしたって、東大京大の記述式や、
難関私立のトリビア問題を潜り抜けてくるのは、
本来、歴史や社会科学が好きな子供のはずなんだけど、
塾や予備校を使えば、暗記、詰め込みでいくらでも突破できてしまう。
>>401
いい中学、いい高校、いい大学に金払ってでも行く価値はそこにある。
ダメな学校だと「おいおいガリ勉かよｗ」だが、いい学校は「今日徹夜で数学やっちゃったぜｗ」
といった感じでノリは所詮学生だから一緒なんだけどベクトルが全然違うんだよね。
いい中学、いい高校、いい大学に金払ってでも行く価値はそこにある。
ダメな学校だと「おいおいガリ勉かよｗ」だが、いい学校は「今日徹夜で数学やっちゃったぜｗ」
といった感じでノリは所詮学生だから一緒なんだけどベクトルが全然違うんだよね。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:48:02 ID:0OmNwlKf0
426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:48:03 ID:jnRd/cZg0
地方の進学校って浪人生用の補習科があるからな。
都会の親がそういうのをうらやましいと思って
inter-eduとかで愚痴っていたりする。
都会の親がそういうのをうらやましいと思って
inter-eduとかで愚痴っていたりする。
クズの子はクズってことだね。
こういうのは差別を助長させるためではなく，事実を受け入れさせるためにもっと公表しないと。
これで差別する奴はどんなことでももってきて差別するだろうし。
こういうのは差別を助長させるためではなく，事実を受け入れさせるためにもっと公表しないと。
これで差別する奴はどんなことでももってきて差別するだろうし。
>>413
勉強がキツイと思ってる時点で多分ダメ
勉強がキツイと思ってる時点で多分ダメ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:49:37 ID:Eqnz99Em0
>>317
「小学校・中学校教師は情操教育や、受験とかかわりのない物事のリテラシーを教えることが求められる。 」
そこら辺が塾と違うところで生きる力を本来は教えるべきだけど、生きる力も無い先生や日教組の変な思想を叩き込まれるから
困ったもんだ
「小学校・中学校教師は情操教育や、受験とかかわりのない物事のリテラシーを教えることが求められる。 」
そこら辺が塾と違うところで生きる力を本来は教えるべきだけど、生きる力も無い先生や日教組の変な思想を叩き込まれるから
困ったもんだ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:49:38 ID:vhUF4NSR0
>>4
え？親父旧帝だけど、俺Fラン大卒よ？
え？親父旧帝だけど、俺Fラン大卒よ？
「本来なら逆」って自分の思い込みの方を本来のものという風にしている気がする
事象から見識ができるわけで、想像から物事こうだと決め付けるのはアレゲだ
事象から見識ができるわけで、想像から物事こうだと決め付けるのはアレゲだ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:49:41 ID:fRE7d/sB0
>>409
血液型占いやスピリチュアルやらがなくならないわけだ・・・
血液型占いやスピリチュアルやらがなくならないわけだ・・・
433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:49:44 ID:s7kf/gQH0
そりゃ当たり前ではありませんかのう。
だいたい現在の収入の多寡は遺伝子の優劣を物語るものだ。
現に、いかに収入が多くても芸能人の子供などはバカだろう。
だいたい現在の収入の多寡は遺伝子の優劣を物語るものだ。
現に、いかに収入が多くても芸能人の子供などはバカだろう。
>>427
その言い方じゃ受け入れてもらえねーぞ
その言い方じゃ受け入れてもらえねーぞ
まぁ塾行ける行けないが全く無関係とは思わんがね。
要は環境は大事ってことだ。
要は環境は大事ってことだ。
>>417
氷河期のひとつ下の世代。電電から推薦枠で入った。自動車は電機よりも入りやすいんだよ。
氷河期のひとつ下の世代。電電から推薦枠で入った。自動車は電機よりも入りやすいんだよ。
日比谷、戸山とかの都立特権高校をぶっ潰して貧乏人から質の高い教育に
アクセスする機会を奪ったのは実はマスゴミなんだよ。
小尾ももちろんひでー奴だったけどな。無責任で。
アクセスする機会を奪ったのは実はマスゴミなんだよ。
小尾ももちろんひでー奴だったけどな。無責任で。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:50:30 ID:1Qqi1CuA0
>>422
あ、ほんとだ。
あ、ほんとだ。
うちは国立の医学部教員だけど、子供にはあんまり
「勉強しろ」とは言わないよ。
多分、自分はめちゃくちゃ親に言われて育ったらしい。
酒をしこたま飲んだときしか、愚痴ってないけど。
「勉強しろ」とは言わないよ。
多分、自分はめちゃくちゃ親に言われて育ったらしい。
酒をしこたま飲んだときしか、愚痴ってないけど。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:51:03 ID:HtYDoOp50
これで低所得者の教育を無料にしろとか云うんだろうが、
DQN親は浮いたお金をパチンコ代に充てるだけ。
金が余分に教育にまわることはない。永遠に。。
DQN親は浮いたお金をパチンコ代に充てるだけ。
金が余分に教育にまわることはない。永遠に。。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:51:04 ID:tBeIFKB4O
>>418中学くらいまでの方が差がひらかない？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:51:24 ID:9fiUFlhG0
444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:51:38 ID:ibLG6Z580
そもそもＤＱＮ親が社会の生き方をまったくわかっていなかったりするわけだからな。
どうしようもないわ。
何も教えないならまだしも、間違った考え方を教えるアホ親も普通に多いわけで、
そういう子どもはゼロからのスタートではなくて、むしろマイナスからのスタートだよな。
>>435
馬鹿は受け入れる勇気がない＾＾
馬鹿は受け入れる勇気がない＾＾
446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:06 ID:TB8KDzRg0
447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:10 ID:HvzS8e2o0
>>420
他学部って東大の他学部のことね。
他学部って東大の他学部のことね。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:10 ID:s7kf/gQH0
>>430
まあ折れ釘になるものはちょうどいい頃合いに曲がると言うからな。
まあ折れ釘になるものはちょうどいい頃合いに曲がると言うからな。
450 ：県庁職員：2009/08/04(火) 23:52:27 ID:J+IOEazV0
職場に高卒公務員がいるが
何が違うかと言えば、中学高校での過ごし方だ。
厨房から飲酒喫煙バイクなんて考えられん。
何が違うかと言えば、中学高校での過ごし方だ。
厨房から飲酒喫煙バイクなんて考えられん。
年収が200万以下の家庭環境でも子供が出来る子なら
普通に国立大くらいいけるからなあ。
この場合の「できる」は何も、凄く優秀ってレベルじゃなくていい。
偏差値55程度の、平均よりちょっと勉強しました、程度で十分なわけで。
それが出来れば、新卒で就職にあぶれる事もなく普通に暮らしていける。
その子どもは一般家庭に育つから、当然さらに金銭的援助で
高い学力を得る。
これの繰り返し。
つまりもとが劣等人種の家庭が偏差値が低いんだろう。
普通に国立大くらいいけるからなあ。
この場合の「できる」は何も、凄く優秀ってレベルじゃなくていい。
偏差値55程度の、平均よりちょっと勉強しました、程度で十分なわけで。
それが出来れば、新卒で就職にあぶれる事もなく普通に暮らしていける。
その子どもは一般家庭に育つから、当然さらに金銭的援助で
高い学力を得る。
これの繰り返し。
つまりもとが劣等人種の家庭が偏差値が低いんだろう。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:37 ID:WjFmWtUx0
>>358
認められてる。
というか、親の学力と子供の学力、そして将来稼ぐであろう所得に
強い正の相関があるのは、ベル曲線とIQ指数の創造の頃から有名。
そもそもIQという指数が作られたのは、そうやって人間の学力への
順応のしやすさを計測するためだから。
アレはイギリスの研究だけど、まぁ、世界中どこで研究しようと、
「賢い奴が賢い子供を作ってる」ってのはどうにもひっくり返せないと思うよ。
ちなみに、勘違いしないで欲しいけど、ベル曲線の著者は「だからバカ親、低所得者
の子供はあきらめろ」
という議論をしたくてそういう統計をとったわけではないし、IQという数値を作った
わけではないということ。
完全にその逆で彼らがIQという指標を作ってまで彼らが主張したかったことは、たとえ親の
能力と子の能力に正の相関があるにせよ、それでも貧乏人の親の中からも、
優秀な子供が生まれてくる確率はゼロではないし否定できないのだから、
最初から貧乏人を教育制度の中からはずすのはいけない、という、いわば
貧乏人を擁護するために書いた論文。
認められてる。
というか、親の学力と子供の学力、そして将来稼ぐであろう所得に
強い正の相関があるのは、ベル曲線とIQ指数の創造の頃から有名。
そもそもIQという指数が作られたのは、そうやって人間の学力への
順応のしやすさを計測するためだから。
アレはイギリスの研究だけど、まぁ、世界中どこで研究しようと、
「賢い奴が賢い子供を作ってる」ってのはどうにもひっくり返せないと思うよ。
ちなみに、勘違いしないで欲しいけど、ベル曲線の著者は「だからバカ親、低所得者
の子供はあきらめろ」
という議論をしたくてそういう統計をとったわけではないし、IQという数値を作った
わけではないということ。
完全にその逆で彼らがIQという指標を作ってまで彼らが主張したかったことは、たとえ親の
能力と子の能力に正の相関があるにせよ、それでも貧乏人の親の中からも、
優秀な子供が生まれてくる確率はゼロではないし否定できないのだから、
最初から貧乏人を教育制度の中からはずすのはいけない、という、いわば
貧乏人を擁護するために書いた論文。
>>404
そうそう、自分が10回してやっと出来るようになるレベルが、
その出来る奴は1回、あるいは少ないトライで到達できてしまう。
初めてなのに、なんでここに隠しアイテムあるのがわかるんだ？って、
「自分がゲーム作る側ならここに何か置く」とか…開発者目線かよ！
経験プラス機転の早さ、裏をかく賢さ、、、頭のいい奴って存在する…
そうそう、自分が10回してやっと出来るようになるレベルが、
その出来る奴は1回、あるいは少ないトライで到達できてしまう。
初めてなのに、なんでここに隠しアイテムあるのがわかるんだ？って、
「自分がゲーム作る側ならここに何か置く」とか…開発者目線かよ！
経験プラス機転の早さ、裏をかく賢さ、、、頭のいい奴って存在する…
454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:49 ID:jnRd/cZg0
小中高の教師の子供は、小中まではかなり上のほうでも、
高校に入るあたりで伸び悩む場合がそれなりにあるようだ。
高校に入るあたりで伸び悩む場合がそれなりにあるようだ。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:52:52 ID:1Qqi1CuA0
まぁ社会でたら学歴なんぞ屁のツッパリにもならんけどな。
学歴なくても職人として生きていけるんならOKだと思うんだが
何もせず無職ニートフリーターになるのはなぁ・・・
学歴なくても職人として生きていけるんならOKだと思うんだが
何もせず無職ニートフリーターになるのはなぁ・・・
457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:53:14 ID:Zss7mN/R0
低学歴の親でも学歴コンプレックスの場合は子供にいい大学に行ってほしいと願う
458 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:53:30 ID:/zulcoBx0
>>400
＞追い越す必要ないだろｗｗｗ。
いやだから、僕もそう思うよ？
ただ、学力という面で見た場合、上に行くにも限界があるし、
スタート時点でもそういう「前を行く」たちと差がついてるわけで、本人の努力だけを強調しても仕方がないというだけの話。
努力はまったく否定しないし、社会で上にいくためには、もっと別の能力が求められるという主張もうなずける。
ただまあ、学者の世界の場合、人付き合いの上手さというのが独特なんだよね。
例えば、土方といわれるような人の世界に溶け込んでいく才能・能力は、必ずしも役に立たない。
酒を飲んではアリストテレスを語り、酔い覚ましのラーメンを食べながらデカルトについて語るような人たちだから、
人付き合いの才能自体が、既にある種の教養、ハビトゥスを前提している。
＞追い越す必要ないだろｗｗｗ。
いやだから、僕もそう思うよ？
ただ、学力という面で見た場合、上に行くにも限界があるし、
スタート時点でもそういう「前を行く」たちと差がついてるわけで、本人の努力だけを強調しても仕方がないというだけの話。
努力はまったく否定しないし、社会で上にいくためには、もっと別の能力が求められるという主張もうなずける。
ただまあ、学者の世界の場合、人付き合いの上手さというのが独特なんだよね。
例えば、土方といわれるような人の世界に溶け込んでいく才能・能力は、必ずしも役に立たない。
酒を飲んではアリストテレスを語り、酔い覚ましのラーメンを食べながらデカルトについて語るような人たちだから、
人付き合いの才能自体が、既にある種の教養、ハビトゥスを前提している。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:53:32 ID:a+TFVbgm0
鈴木みそが昔「家」ってゲームの企画を作って
それをマンガにしてたのを思い出した
それをマンガにしてたのを思い出した
461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:53:40 ID:XOHQ+jvhO
民主党政権になったら、国立大学は昔の藩校のようになるかもな
1000マソ以上の子弟はセンター90％台で合格の大学→200マソ世帯なら80％で合格とか
名家ならそれぐらい当然と
嫌なら私学逝けと
1000マソ以上の子弟はセンター90％台で合格の大学→200マソ世帯なら80％で合格とか
名家ならそれぐらい当然と
嫌なら私学逝けと
462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:53:48 ID:jrhm8ZwF0
>>422
そこが駄目なんだよね日本の大学はね・・
受験が終わればそれでお終いだもんね
なんとかならないかなぁ？
入るときは簡単で卒業するころには社会で通用する技術や知識を持つ感じでいいと思うんだよね本来は
そこが駄目なんだよね日本の大学はね・・
受験が終わればそれでお終いだもんね
なんとかならないかなぁ？
入るときは簡単で卒業するころには社会で通用する技術や知識を持つ感じでいいと思うんだよね本来は
部落地区の中学校が学力低いと言うか荒れてるのは常識
特に貧しい訳じゃないが親がクズの場合が多い
特に貧しい訳じゃないが親がクズの場合が多い
464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:54:10 ID:i2mVuHx70
おれの親は中卒だが
時計の読み方や九九を
おれにきびしく叩き込んだ。
おれは泣きながらおぼえさせられたよ。
そのおかげか早稲田には行けたけど。
時計の読み方や九九を
おれにきびしく叩き込んだ。
おれは泣きながらおぼえさせられたよ。
そのおかげか早稲田には行けたけど。
父： 中卒
母： 高卒
家計：ビンボー
とりあえずニッコマレベルだけども大学は出たオレ
平均値以上には頑張ったと思って桶？
母： 高卒
家計：ビンボー
とりあえずニッコマレベルだけども大学は出たオレ
平均値以上には頑張ったと思って桶？
467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:54:15 ID:TB8KDzRg0
>>446
両親とも公務員家庭でウルトラ禁欲主義的な価値観だったからなー
高度成長期はソレでも高学歴コースに乗っかりやすかったようなんだけどね
ちなみに上野の科博だけは今でもなーんとなく行く＾＾
あそこだけは昔から好きだった
両親とも公務員家庭でウルトラ禁欲主義的な価値観だったからなー
高度成長期はソレでも高学歴コースに乗っかりやすかったようなんだけどね
ちなみに上野の科博だけは今でもなーんとなく行く＾＾
あそこだけは昔から好きだった
あとホームレスとか日雇いの対応してる人の話では、やっぱりADHD/ADDっぽい人が多いらしいね。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:55:26 ID:jnBGc4Zi0
当たり前の結果だな
一般的に言って、年収が少ない＝低学歴、年収が多い＝高学歴だもんな
一般的に言って、年収が少ない＝低学歴、年収が多い＝高学歴だもんな
472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:55:37 ID:HtYDoOp50
474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:55:37 ID:TZfuAZa7O
『学校の勉強なんかできなくても生きていける』のスパイラル
475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:55:41 ID:NuUIU+a70
＞＞３８７
つーか
高校受験で早慶付属が第一志望でそこに進学する層じゃ
受けても筑駒や開成には受からない
筑駒、開成志望者が早慶付属を滑り止めにしてるだけ
中学受験でも筑駒や開成麻布の入学者偏差値と早慶附属の入学者偏差値には
結構差があるし
つーか
高校受験で早慶付属が第一志望でそこに進学する層じゃ
受けても筑駒や開成には受からない
筑駒、開成志望者が早慶付属を滑り止めにしてるだけ
中学受験でも筑駒や開成麻布の入学者偏差値と早慶附属の入学者偏差値には
結構差があるし
476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:55:43 ID:s7kf/gQH0
>>406
なに、満ちれば欠ける、山高ければ谷深し、そのうちまた情勢が変わるだろう
なに、満ちれば欠ける、山高ければ谷深し、そのうちまた情勢が変わるだろう
頭の良さって本来、頭の回転が速いとか記憶力が優れているといった
ことを指すべきなのに、それとは別にお金を払って訓練を受けることで
誰でも手に入る「学歴」という頭の良さを新しく作り出してしまったことが
問題なんじゃね？
ことを指すべきなのに、それとは別にお金を払って訓練を受けることで
誰でも手に入る「学歴」という頭の良さを新しく作り出してしまったことが
問題なんじゃね？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:56:11 ID:mFxiKS8c0
高校の学校ジャージ販売のバイトに行ったことがある
偏差値とスタイルに相関があった
偏差値の高い高校ほど、標準体型＆スタイルの良い生徒が多い
偏差値の低い学校ほど、背が低く小太り
栄養量＝年収＝学力 という相関もあると思った
偏差値とスタイルに相関があった
偏差値の高い高校ほど、標準体型＆スタイルの良い生徒が多い
偏差値の低い学校ほど、背が低く小太り
栄養量＝年収＝学力 という相関もあると思った
その辺見たらいくらでもいるわな
DQN親のDQN息子ｗｗｗｗｗ
DQN親のDQN息子ｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:56:29 ID:1Qqi1CuA0
>>406>>449
高知能型ADHD という人種がいるらしいね
だいたい中学生のころまでは凄く出来るのに、それから急速に成績わるくなるのは
ほとんど高知能型ADHDらしい
・・・俺もADHDの特徴ほとんどあてはまるんだよなあ・・・ｏｒｚ
高知能型ADHD という人種がいるらしいね
だいたい中学生のころまでは凄く出来るのに、それから急速に成績わるくなるのは
ほとんど高知能型ADHDらしい
・・・俺もADHDの特徴ほとんどあてはまるんだよなあ・・・ｏｒｚ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:57:18 ID:TB8KDzRg0
なんでもかんでも親のせいにしたらあきまへん
親も必死なんやから・・・たぶんなw
親も必死なんやから・・・たぶんなw
484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:57:18 ID:9fiUFlhG0
485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:57:34 ID:sp7d8nhd0
んな傷口に塩ぬるような記事よく書くなｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:57:48 ID:i2nNZgF70
親の年収高けりゃ全ての可能性は広がるからなぁ。
貧乏だと必要以上に頑張らないとならんし、頑張っても金がついてこない事も多いし。
貧乏だと必要以上に頑張らないとならんし、頑張っても金がついてこない事も多いし。
>>477
それのどこが問題なんだ？
それのどこが問題なんだ？
学習時間・努力時間が同じならば問題かもしれないが
どうせ違うんだろ？
結果ありきの調査としか思えない。
どうせ違うんだろ？
結果ありきの調査としか思えない。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:01 ID:J+IOEazV0
>>406
それはあるな。
しかし、日本の教育の目的が「組織の中で勤勉に働く人材を育てる」
ということに限定していて、大学試験などの選抜方式も
その能力が高い人間を選ぶものである、というお国柄もあると思う。
アメリカ人なんか日本人から見れば多動障害みたいな奴ばっかりだが
あれでいろんな分野で活躍する人間が出ているわけだからな。
それはあるな。
しかし、日本の教育の目的が「組織の中で勤勉に働く人材を育てる」
ということに限定していて、大学試験などの選抜方式も
その能力が高い人間を選ぶものである、というお国柄もあると思う。
アメリカ人なんか日本人から見れば多動障害みたいな奴ばっかりだが
あれでいろんな分野で活躍する人間が出ているわけだからな。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:08 ID:wu92IClw0
貧乏でも磨けば光る人材を見出して、生かさなければ日本に未来はない。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:08 ID:s7kf/gQH0
>>464
現代ではその後が問題じゃて。
現代ではその後が問題じゃて。
x^4 + x^2 + 1 を因数分解せよ
世の中には面白い問題がいっぱいある
世の中には面白い問題がいっぱいある
年収６００万くらいのはないの？
２００万未満で子供ありとかもう生活自体がやばいから当たり前だろｗｗ
２００万未満で子供ありとかもう生活自体がやばいから当たり前だろｗｗ
>>466
ニッコマレベルっってのがあやしい・・・
ニッコマレベルっってのがあやしい・・・
499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:52 ID:9PA9zsMP0
>>476
無理じゃね？
人類は、もう狩猟採集の探索者であることをやめたんだから、極端な場合は
ADHDになるタイプの、いわば注意力散漫型遺伝子が、この先役に立つ時代が
来るとは思えない。少なくとも今後100年ぐらいは。
自分らを捕食するハンターにおびえながら、草原の中を食料さがしながら
ほっつきあるくような時代にならにと「じっとしているのが苦手」になるタイプの
気質因子は不利以外には働かないかと。
文明社会は、むしろじっとしていることの連続だからな。
無理じゃね？
人類は、もう狩猟採集の探索者であることをやめたんだから、極端な場合は
ADHDになるタイプの、いわば注意力散漫型遺伝子が、この先役に立つ時代が
来るとは思えない。少なくとも今後100年ぐらいは。
自分らを捕食するハンターにおびえながら、草原の中を食料さがしながら
ほっつきあるくような時代にならにと「じっとしているのが苦手」になるタイプの
気質因子は不利以外には働かないかと。
文明社会は、むしろじっとしていることの連続だからな。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:59 ID:YFQuiplg0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:58:59 ID:phFA7gf9O
おばあさんと二人、文化住宅みたいなところに住んで、
当然金なし、学校は近所の公立、それでも
人から使い古しの参考書をもらって勉強して、
一浪はしたが（当然宅浪）東大理一に行った奴を知っている。
逆に漏れは、とりあえず不自由しない程度の家庭に育った
にもかかわらず、東大を受けることさえなかった。
そんなもんだ。
当然金なし、学校は近所の公立、それでも
人から使い古しの参考書をもらって勉強して、
一浪はしたが（当然宅浪）東大理一に行った奴を知っている。
逆に漏れは、とりあえず不自由しない程度の家庭に育った
にもかかわらず、東大を受けることさえなかった。
そんなもんだ。
>>494
今でもそうだよ。
今でもそうだよ。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:59:53 ID:1Qqi1CuA0
>>478
>偏差値の高い高校ほど、標準体型＆スタイルの良い生徒が多い
それわかる。顔面偏差値も実は高い。
進学校にはスタイルが良く、顔立ちが整っていて
頭が良く、運動もでき、性格の良い女子生徒がいっぱいいる。
たいていはお嬢で親との信頼関係が強いので処女。
>偏差値の高い高校ほど、標準体型＆スタイルの良い生徒が多い
それわかる。顔面偏差値も実は高い。
進学校にはスタイルが良く、顔立ちが整っていて
頭が良く、運動もでき、性格の良い女子生徒がいっぱいいる。
たいていはお嬢で親との信頼関係が強いので処女。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 23:59:53 ID:pR4zDrBs0
遺伝や才能ってのも確かに認めるが
実際には>>359や>>360の言ってるようなことも含めた親から与えられる
後天的な条件や環境の方が遥かに影響がでかいよなｗ。
それをすべて遺伝的な形質や才能に責任転嫁しちゃうのは思考停止と
同じだろｗｗｗ。
実際には>>359や>>360の言ってるようなことも含めた親から与えられる
後天的な条件や環境の方が遥かに影響がでかいよなｗ。
それをすべて遺伝的な形質や才能に責任転嫁しちゃうのは思考停止と
同じだろｗｗｗ。
506 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/04(火) 23:59:57 ID:/zulcoBx0
>>423
人前で勉強をしていたり、勉強の話を持ち出しても馬鹿にされないというのは、
結構、稀有な環境だからね。
ジョーク一つでも、いちいち聖書の警句だの、歴史や哲学のネタを仕込んだほうが受けが取れたりする。
良し悪しは別として、勉強したり、教養を身につけるにはとてもいい環境だと思う。
>>424
子供の側が楽しんでないということは、結局、親も楽しんでないってことじゃないかなー。
どうなんだろ……。
教育のためだけに振る舞いを取り繕っても、子供には伝わらない。
人前で勉強をしていたり、勉強の話を持ち出しても馬鹿にされないというのは、
結構、稀有な環境だからね。
ジョーク一つでも、いちいち聖書の警句だの、歴史や哲学のネタを仕込んだほうが受けが取れたりする。
良し悪しは別として、勉強したり、教養を身につけるにはとてもいい環境だと思う。
>>424
子供の側が楽しんでないということは、結局、親も楽しんでないってことじゃないかなー。
どうなんだろ……。
教育のためだけに振る舞いを取り繕っても、子供には伝わらない。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:00:08 ID:TB8KDzRg0
>>406
>>476
個人的には、むしろ文明社会だからこそ、こんな不注意者でも生きていけてしまってると思う。
ただ、飛行機とか自動車の事故予防の為の…なんだっけ？あれのマニュアル作りとかには
すっごい役に立つとは思うけどｗ
そんな需要少なすぎるよな…。一般人はめったな失敗はしないもんな。
>>476
個人的には、むしろ文明社会だからこそ、こんな不注意者でも生きていけてしまってると思う。
ただ、飛行機とか自動車の事故予防の為の…なんだっけ？あれのマニュアル作りとかには
すっごい役に立つとは思うけどｗ
そんな需要少なすぎるよな…。一般人はめったな失敗はしないもんな。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:00:16 ID:a+TFVbgm0
頭の回転速くても、社会全体に押さえつけられてる感覚があると、鈍ってくると思うよ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:00:29 ID:jrhm8ZwF0
512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:00:37 ID:nVkOfa0aO
あれ！？小泉さんのところの息子さんは？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:00:51 ID:J5UAH5Bq0
>>375
そうは言うが、勉強すれば将来、焼き肉屋の経営者になる以上の稼ぎが保証されるか？
そうは言うが、勉強すれば将来、焼き肉屋の経営者になる以上の稼ぎが保証されるか？
514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:01:04 ID:Z+Qb+f26O
小泉進次郎は？(笑)
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:01:10 ID:ihTtGjgJO
DQNスパイラルはどうしようもないでしょ…
塾の費用補助しても、家で勉強しなきゃムダなわけで
親や兄弟が邪魔することもありうるし、クズな親兄弟を見て勉強しようなんて思わないだろ
塾の費用補助しても、家で勉強しなきゃムダなわけで
親や兄弟が邪魔することもありうるし、クズな親兄弟を見て勉強しようなんて思わないだろ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:01:23 ID:CNx/nXHV0
>475
筑駒クラスの進学校から早慶に行くのって
浪人しても東大に受からなかったような奴だよな
筑駒クラスの進学校から早慶に行くのって
浪人しても東大に受からなかったような奴だよな
518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:02:18 ID:2RJ3owSS0
ニッコマとか低学歴代表のつもりなのか？
ここのスレは高校行くかどうかとかが低学歴の基準だろ。
ニッコマなぞ金があったからたまたま大学行った
どうでもいい存在。
ここのスレは高校行くかどうかとかが低学歴の基準だろ。
ニッコマなぞ金があったからたまたま大学行った
どうでもいい存在。
>>470
今の学生は結構真面目だぞ？
昔の日本なら、とりあえず大学卒業すりゃ、１００％就職が確定した。
それも結構いいところに普通に入れた。
今じゃ一流大でもちょっと気をぬくと三流企業まで落ちぶれるからな。
資格試験組とかも多いし、昔より今の学生の方が真面目になったと思う。
今の学生は結構真面目だぞ？
昔の日本なら、とりあえず大学卒業すりゃ、１００％就職が確定した。
それも結構いいところに普通に入れた。
今じゃ一流大でもちょっと気をぬくと三流企業まで落ちぶれるからな。
資格試験組とかも多いし、昔より今の学生の方が真面目になったと思う。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:02:57 ID:1XILeuwR0
だいだい、こんな発表をする文部科学省はバカです。
小学生の子供の能力比べて金持ちが優秀とは、はなはなバカバカしい！
最近では金持ち家庭で多い、大学での麻薬汚染！
それの方が問題でしょう。
それも、考慮せず漠然とこのような発表をするバカ役人が。
おまえらのバカ度を先に発表しろ！
小学生の子供の能力比べて金持ちが優秀とは、はなはなバカバカしい！
最近では金持ち家庭で多い、大学での麻薬汚染！
それの方が問題でしょう。
それも、考慮せず漠然とこのような発表をするバカ役人が。
おまえらのバカ度を先に発表しろ！
523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:03:08 ID:e4ksWca+0
>>489
都立高校入試案内とか過去問集とかプレゼントしてあげたけど
それ以上何もできんよ。
その子がたまに珍しく勉強の質問をおれに聞いてきたとたんに
店の主人であるオヤジが「おいテーブル片付けろ。」「皿洗っとけ。」
という始末だから、もはや勉強なんかやるなというのが本音としか思えん。
なにしろそのオヤジは国語辞典や英和辞典すら買い与えてない。
都立高校入試案内とか過去問集とかプレゼントしてあげたけど
それ以上何もできんよ。
その子がたまに珍しく勉強の質問をおれに聞いてきたとたんに
店の主人であるオヤジが「おいテーブル片付けろ。」「皿洗っとけ。」
という始末だから、もはや勉強なんかやるなというのが本音としか思えん。
なにしろそのオヤジは国語辞典や英和辞典すら買い与えてない。
524 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:03:13 ID:eSo8bDns0
>>504
京大よりも、関関同立の学生のほうがお洒落だし、美人率も高いような。
京大よりも、関関同立の学生のほうがお洒落だし、美人率も高いような。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:03:15 ID:6PlOjnCh0
>>499
文明と言うのはいつ崩壊するか分からない。
その理由が、隕石か、巨大地震か、大規模火山噴火かは分からないが。
そうなったときにでも適応出来るように、人類、生物と言うのはありとあらゆる
手段と言うのを持っている。残念ながら今の時代では欠陥品かも知れないが・・・
文明と言うのはいつ崩壊するか分からない。
その理由が、隕石か、巨大地震か、大規模火山噴火かは分からないが。
そうなったときにでも適応出来るように、人類、生物と言うのはありとあらゆる
手段と言うのを持っている。残念ながら今の時代では欠陥品かも知れないが・・・
526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:03:39 ID:EnMgGue20
527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:03:51 ID:J5UAH5Bq0
貧乏人の子供から質の高い教育にアクセスする機会をどんどん奪っていったのは誰だい？
沖縄の子供がみんな馬鹿なのはだれのせいなんだい？
そういう子の家庭に金をばら撒けば子の成績が上がるのかい？
ふざけんな、ばーーか。
沖縄の子供がみんな馬鹿なのはだれのせいなんだい？
そういう子の家庭に金をばら撒けば子の成績が上がるのかい？
ふざけんな、ばーーか。
>>473
絵は幼稚園児みたいな絵しか書けません＞＜
>>498
地元の不良で少し頭いいやつらはニッコマクラスに進学したよ
新興住宅地という環境が影響してるのかもしんないけど
>>506
セックスレス夫婦で
結婚に後悔してる分を 息子の教育に賭けた怨念はあったかも
>>507
んなことないよ
俺は高校生んときコッソリ裏ビデオ宅配買い漁ったし
趣味はあるにはあった でも変態気質になったかもｗ
絵は幼稚園児みたいな絵しか書けません＞＜
>>498
地元の不良で少し頭いいやつらはニッコマクラスに進学したよ
新興住宅地という環境が影響してるのかもしんないけど
>>506
セックスレス夫婦で
結婚に後悔してる分を 息子の教育に賭けた怨念はあったかも
>>507
んなことないよ
俺は高校生んときコッソリ裏ビデオ宅配買い漁ったし
趣味はあるにはあった でも変態気質になったかもｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:04:22 ID:WTB0eCB90
>>510
そこで相転移変換、いや気分転換ですよ
そこで相転移変換、いや気分転換ですよ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:04:42 ID:QGMj+Kv50
>>524
せっかく勉強への意欲を盛り上げようと思ったのに
せっかく勉強への意欲を盛り上げようと思ったのに
533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:04:44 ID:LqEbWYud0
＞＞４４７
そうは言っても東北全県の全公立高校が束になっても例年東大合格者総数で
開成１校に勝てないわけだが・・・（今年は不作だったようだけど）
そうは言っても東北全県の全公立高校が束になっても例年東大合格者総数で
開成１校に勝てないわけだが・・・（今年は不作だったようだけど）
200万未満って生活できるんか
536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:05:30 ID:waHF7j5B0
>462
大手企業が新卒至上主義だからね。
大手企業が新卒至上主義だからね。
>>520
>tennisという単語の意味さえ知らないし
>Iの後に来るbe動詞がａｍなのかareなのかisなのかもわからない。
帰宅後が過酷とは言え、部活までしてるのにその程度の単語わからないのはちょっと…
塾とか通えなくても普通に授業受けてればわかるレベルなのにな
発達障害とか学習障害の気があるのかなあ
そのレベルだと焼肉屋ついでも経理とかメニューづくりとか
色んな事で挫折しそうでかなり心配になったよ
>tennisという単語の意味さえ知らないし
>Iの後に来るbe動詞がａｍなのかareなのかisなのかもわからない。
帰宅後が過酷とは言え、部活までしてるのにその程度の単語わからないのはちょっと…
塾とか通えなくても普通に授業受けてればわかるレベルなのにな
発達障害とか学習障害の気があるのかなあ
そのレベルだと焼肉屋ついでも経理とかメニューづくりとか
色んな事で挫折しそうでかなり心配になったよ
>>475
将来東大や医学部に行きたい連中は早慶高なんか行かないよ。
将来東大や医学部に行きたい連中は早慶高なんか行かないよ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:06:02 ID:ikuXA/l90
>>536
いつの時代だよｗ
いつの時代だよｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:06:07 ID:e4ksWca+0
塾はコツを教えてくれるからな
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:06:11 ID:J5UAH5Bq0
>>520
食い物屋というプリミティブな職業の先行きを心配するより、勉強がダメになったときの
事を心配するのが先だよ。現に今、そうなっているではないか。
高等教育を受けて武士の商法になって潰れては元も子もない。
食い物屋というプリミティブな職業の先行きを心配するより、勉強がダメになったときの
事を心配するのが先だよ。現に今、そうなっているではないか。
高等教育を受けて武士の商法になって潰れては元も子もない。
>>477
結局、学歴っていうのは頭の良さを正確に表す数値じゃなくて
「保障」なんだよな。
つまり、学歴が高い（難易度の高いテストをくぐりぬけた）人間は
勤勉性や社会の要求に対する素直さがある証明を持っているわけだから
そういう人間は組織の中で指示通りに仕事をこなし、不正行為をしないという
保障があるとみなされる。
その保障を会社とかは買っているわけだな。
頭の機能は高くても勤勉性に欠けたり社会に対する反抗心などを持っている人間
はトラブルメーカーになる可能性が高いから組織は欲しくない。
結局、学歴っていうのは頭の良さを正確に表す数値じゃなくて
「保障」なんだよな。
つまり、学歴が高い（難易度の高いテストをくぐりぬけた）人間は
勤勉性や社会の要求に対する素直さがある証明を持っているわけだから
そういう人間は組織の中で指示通りに仕事をこなし、不正行為をしないという
保障があるとみなされる。
その保障を会社とかは買っているわけだな。
頭の機能は高くても勤勉性に欠けたり社会に対する反抗心などを持っている人間
はトラブルメーカーになる可能性が高いから組織は欲しくない。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:06:49 ID:8zdwZWdD0
>>285
杉並の和田中だろ、レベル低いよ
杉並の和田中だろ、レベル低いよ
>>533
東北は東北大行けりゃ万々歳という価値観だからなあ
東北は東北大行けりゃ万々歳という価値観だからなあ
まぁ塾の類なんぞ全然行かずに学校の教材だけで
国立大行った俺は教育費的には親孝行なんだろうな
その後フリーターですがｗ
国立大行った俺は教育費的には親孝行なんだろうな
その後フリーターですがｗ
>>539
新卒至上主義はずっと変わってないよｗ
新卒至上主義はずっと変わってないよｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:07:45 ID:JMUByTV50
>>536
大手に限らずどこも若い方がいいよ。
うちだってそうだ。
>>543
一定以上の忍耐や持続性がある証明だからな、学歴は。
サークルとかやってると社交性があることも認められるし
やっぱ大学ってのは大事だ。
大手に限らずどこも若い方がいいよ。
うちだってそうだ。
>>543
一定以上の忍耐や持続性がある証明だからな、学歴は。
サークルとかやってると社交性があることも認められるし
やっぱ大学ってのは大事だ。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:07:51 ID:LqEbWYud0
＞＞５３８
ん？
俺の書き込みと君の書き込みは同意なわけだがｗ
ん？
俺の書き込みと君の書き込みは同意なわけだがｗ
塾にいかされてってのは努力でも勤勉でもない。
自発的に勉強していて出来る人間こそ才能。
自発的に勉強していて出来る人間こそ才能。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:21 ID:+6sSPVV3O
これは収入の問題よりも、その裏に隠れてる文化的背景に原因があるんだ
って大学の授業でやった気がする
って大学の授業でやった気がする
553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:21 ID:waHF7j5B0
>477
資格も一緒だろ理屈は。
客観的に見て判断できるか出来ないかの問題。
資格も一緒だろ理屈は。
客観的に見て判断できるか出来ないかの問題。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:43 ID:omlf3FjM0
>>525
その頃に、また再び、ADD気質の奴が活躍するにせよ、俺はそんな時代には
生きていたくないｗ
定住農耕型文明に完全に毒されて、すっかり軟弱になったからな。
>>527
確かに、ダーウィンの理論で考えれば、人類文明という狭いレベルで
成功しても、自分の遺伝コピーを1世代で二人、少ないと一人しか残せない
奴は、DQNに比べて遺伝理論のレベルでは勝ってるとはいえないな。
なにせ、進化理論の究極の尺度は、次代に子孫を繁栄させられるかどうか、だから。
夫婦で一人しか子供を残さない、高学歴カップルとかだと、むしろ二人の知力の高い
個体が、次の世代では一人に減るので、遺伝的には「敗北しつつ」あるといえるのかも
知れないｗ
しかし、バクテリアに勝ってもうれしくないのと同じで、いくらDQNのほうが繁殖力が
強くて、将来はDQNの子孫のほうが大勢を維持してるとしても、それでもなんとなく
そっちの仲間には入りたくない。
その頃に、また再び、ADD気質の奴が活躍するにせよ、俺はそんな時代には
生きていたくないｗ
定住農耕型文明に完全に毒されて、すっかり軟弱になったからな。
>>527
確かに、ダーウィンの理論で考えれば、人類文明という狭いレベルで
成功しても、自分の遺伝コピーを1世代で二人、少ないと一人しか残せない
奴は、DQNに比べて遺伝理論のレベルでは勝ってるとはいえないな。
なにせ、進化理論の究極の尺度は、次代に子孫を繁栄させられるかどうか、だから。
夫婦で一人しか子供を残さない、高学歴カップルとかだと、むしろ二人の知力の高い
個体が、次の世代では一人に減るので、遺伝的には「敗北しつつ」あるといえるのかも
知れないｗ
しかし、バクテリアに勝ってもうれしくないのと同じで、いくらDQNのほうが繁殖力が
強くて、将来はDQNの子孫のほうが大勢を維持してるとしても、それでもなんとなく
そっちの仲間には入りたくない。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:46 ID:YDxy0SQ80
>>529
独学だけで国立進学
独学だけで応用情報処理技術資格を取得したが？
掛けたのは時間と本代くらいか？
塾に行っても大学落ちる奴は落ちると思われるし、
専門学校いっても、基本情報処理技術にさえ受からない者が大半な気がする。
本人の資質が根底にあって、環境は誤差修正だろう。
才能を努力で凌駕できないことは嫌というほど思い知った･･･orz
独学だけで国立進学
独学だけで応用情報処理技術資格を取得したが？
掛けたのは時間と本代くらいか？
塾に行っても大学落ちる奴は落ちると思われるし、
専門学校いっても、基本情報処理技術にさえ受からない者が大半な気がする。
本人の資質が根底にあって、環境は誤差修正だろう。
才能を努力で凌駕できないことは嫌というほど思い知った･･･orz
557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:46 ID:n5mtYTkvO
俺の親父は今時株でメシ食ってる。脱サラして。
貯金が２億４千万だかあったよ…
その子供の俺は駅弁大に通う学力低いダメ息子だが…
貯金が２億４千万だかあったよ…
その子供の俺は駅弁大に通う学力低いダメ息子だが…
558 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:08:48 ID:eSo8bDns0
>>530
＞結婚に後悔してる分を 息子の教育に賭けた怨念はあったかも
結局、教育のためにつれてったんだよね。
それじゃ、やっぱり駄目なんじゃないかな。
僕も大学に入って交友関係が変わったから、美術館なんかに行くようになったけど、
僕が綺麗だと思う絵と、絵が好きな友人が気に入る絵が毎回、違うんだよね。
後で調べてみたら、やっぱり、彼らはその画家の全盛期の絵、評価の高い絵を選んでいて、
僕なんかはそれがなぜ良い絵なのかがわからない。
綺麗だという雰囲気はわかるが、結局、本当に絵の良さを理解できてはいないんだろう。
＞結婚に後悔してる分を 息子の教育に賭けた怨念はあったかも
結局、教育のためにつれてったんだよね。
それじゃ、やっぱり駄目なんじゃないかな。
僕も大学に入って交友関係が変わったから、美術館なんかに行くようになったけど、
僕が綺麗だと思う絵と、絵が好きな友人が気に入る絵が毎回、違うんだよね。
後で調べてみたら、やっぱり、彼らはその画家の全盛期の絵、評価の高い絵を選んでいて、
僕なんかはそれがなぜ良い絵なのかがわからない。
綺麗だという雰囲気はわかるが、結局、本当に絵の良さを理解できてはいないんだろう。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:49 ID:dpH7Zr+qO
560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:08:58 ID:xZC5kulc0
>>477
どんなに基礎能力が高くても中身が空なら意味無いだろｗ
どんなに基礎能力が高くても中身が空なら意味無いだろｗ
>>546
仲間w
仲間w
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:09:22 ID:J5UAH5Bq0
563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:09:30 ID:WTB0eCB90
>>535
月１６万＋寸志ならなんとかやっていけるのでは？
月１６万＋寸志ならなんとかやっていけるのでは？
親が馬鹿だと環境がもうだめ。勉強する下地を親が作り出すことが出来ない。
そこに親が気づかなきゃ馬鹿の子は馬鹿。環境さえよければ子供はいくらでも伸びる。
自分は高卒の親でも親が海外転勤してくれて、できのいい邦人の子供と一緒にいたから学力がついていいところに就職できた。
よっぽど環境がよくないと低所得の子供は低所得。馬鹿から抜けられない。
努力しない彼らは底辺で生きていくんだからそれでいいと思う。
そこに親が気づかなきゃ馬鹿の子は馬鹿。環境さえよければ子供はいくらでも伸びる。
自分は高卒の親でも親が海外転勤してくれて、できのいい邦人の子供と一緒にいたから学力がついていいところに就職できた。
よっぽど環境がよくないと低所得の子供は低所得。馬鹿から抜けられない。
努力しない彼らは底辺で生きていくんだからそれでいいと思う。
567 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:11:27 ID:eSo8bDns0
>>534
ぜんぜん関係ない話だが、同志社に遊びに行ったとき、
さすが同志社、京大より女子が多いなと思ったら、
同志社女子のキャンパスだったことがある。
危ない危ない。
>>548
そうだろうか。
少なくとも、大学時代の出会いは著しく制限されると思うぞ。
京大理系とか、マジで男子校ですかここは、って感じだし。
ぜんぜん関係ない話だが、同志社に遊びに行ったとき、
さすが同志社、京大より女子が多いなと思ったら、
同志社女子のキャンパスだったことがある。
危ない危ない。
>>548
そうだろうか。
少なくとも、大学時代の出会いは著しく制限されると思うぞ。
京大理系とか、マジで男子校ですかここは、って感じだし。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:11:50 ID:EnMgGue20
569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:12:29 ID:LqEbWYud0
＞＞５４５
東大理Ⅰ、Ⅱと東北大理、工の間には埋まらない深い溝があるだろ
東大理Ⅰ、Ⅱと東北大理、工の間には埋まらない深い溝があるだろ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:12:43 ID:y9mfX4QnO
>>543 もっと単純に素直に考えてみろよ。 大学で教養や体系的な専門知識を養った人間にしか就けない職というものがあるんだよ。
貧乏だからバカになるんじゃなくてバカだから貧乏になるんだろ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:13:03 ID:JyT4SOx50
秀才がバカを奴隷にしたらどっかの国と同じになるな。
かといって色んな型にはめられる秀才に比べてバカは決まった型にしか入れないが。
かといって色んな型にはめられる秀才に比べてバカは決まった型にしか入れないが。
>>567
来年就活の３年生（関西では３回生か）？理系だったの？てっきり政治経済とかそっちの方だと思ってた。
来年就活の３年生（関西では３回生か）？理系だったの？てっきり政治経済とかそっちの方だと思ってた。
モーツァルト一家
L・モーツァルト→教育熱心ステージパパ
W・モーツァルト→天才（つーか英才教育された
の息子→父超えられず苦い人生
本人が優秀ならば子供をよく教育するというわけでもないし
遺伝もノウハウも完全には伝わらない
バカ親からバカ息子も
バカ親から優秀息子も
優秀親から優秀息子も
優秀親からバカ息子も
真である
L・モーツァルト→教育熱心ステージパパ
W・モーツァルト→天才（つーか英才教育された
の息子→父超えられず苦い人生
本人が優秀ならば子供をよく教育するというわけでもないし
遺伝もノウハウも完全には伝わらない
バカ親からバカ息子も
バカ親から優秀息子も
優秀親から優秀息子も
優秀親からバカ息子も
真である
577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:14:03 ID:WTB0eCB90
578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:14:30 ID:waHF7j5B0
>543
少し前に某安売り店が偏差値がちょっとよろしくない高校はレジ（金銭の扱いを）させないとか採用しないと言う
内部文書が表に出て色々と言われていたのを思い出した。
少し前に某安売り店が偏差値がちょっとよろしくない高校はレジ（金銭の扱いを）させないとか採用しないと言う
内部文書が表に出て色々と言われていたのを思い出した。
579 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:14:36 ID:eSo8bDns0
>>558
感想きかれて、適当なこと言ったら
母親は般若みたいな顔して太ももツネってきたからなあ
美術館＝太ももツネられる という刷り込みがありますよ
ところで青さん
高卒でも働けるような環境づくりするのが理想では・・・と上のほうに誰かが書いてるが
これは教育ではなくマクロ経済政策による完全雇用の実現によってしか
達成できないような気がする
そのためには「マクロ経済学 基礎」も高校あたりで教えたほうがいいんだろうか
今の「国の借金」やらで大騒ぎして増税しないと国家破綻する～！という論点、
マクロ経済学の教養あれば 真の問題点は別にあることに気づくはずなんだよね
せめて大学入学者はIS-LMくらい知っているべきじゃないかなあ？って思う
感想きかれて、適当なこと言ったら
母親は般若みたいな顔して太ももツネってきたからなあ
美術館＝太ももツネられる という刷り込みがありますよ
ところで青さん
高卒でも働けるような環境づくりするのが理想では・・・と上のほうに誰かが書いてるが
これは教育ではなくマクロ経済政策による完全雇用の実現によってしか
達成できないような気がする
そのためには「マクロ経済学 基礎」も高校あたりで教えたほうがいいんだろうか
今の「国の借金」やらで大騒ぎして増税しないと国家破綻する～！という論点、
マクロ経済学の教養あれば 真の問題点は別にあることに気づくはずなんだよね
せめて大学入学者はIS-LMくらい知っているべきじゃないかなあ？って思う
>>477
ホントにそれが頭いいっていうことだと思ってるの？
ホントにそれが頭いいっていうことだと思ってるの？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:14:45 ID:EnMgGue20
>>565
昔は進学校卒公務員、銀行員とかが居たからな。
450万というのは微妙な数字で、田舎ならば信用金庫とかが400万ぐらいらしいぞ。
それよりも、25年くらい昔の新聞記事で、東大京大生の家庭環境を調べたものに拠れば、
京大の方には東大には見られない、「漁師」だとか「無職」がほんのわずかに居たと言うのがおもしろい。
昔は進学校卒公務員、銀行員とかが居たからな。
450万というのは微妙な数字で、田舎ならば信用金庫とかが400万ぐらいらしいぞ。
それよりも、25年くらい昔の新聞記事で、東大京大生の家庭環境を調べたものに拠れば、
京大の方には東大には見られない、「漁師」だとか「無職」がほんのわずかに居たと言うのがおもしろい。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:15:42 ID:tsCy8SrfO
ちょいちょい自慢を挟んでレスするスレはここですか？
585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:16:11 ID:bqlphuyDi
こんな当たり前の事調査しなけりゃ分かんないのか、バカだなw
DQNの子はDQN
DQNの子はDQN
586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:16:14 ID:PsXnPr7j0
貧乏人の息子が頭が悪いのではない
ＤＱＮは貧乏である確率が高く、その息子が頭が悪いだけ
ＤＱＮは貧乏である確率が高く、その息子が頭が悪いだけ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:16:17 ID:wTQHibBsO
588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:16:37 ID:GDHEgxhl0
日本は教育立国を目指すべき。海外の優秀な人材を呼び込むなんて安易な発想は遺憾
>>576
バッハの一族は(ry
モーツァルトは家庭に向かない破天荒な人物で真似出来ない、真似しようがない才能で、バッハ一族は家族親戚を良いお手本にして才能を伸ばしたって感じかのー
身近にロールモデルがいるってやっぱりいい事だと思う
バッハの一族は(ry
モーツァルトは家庭に向かない破天荒な人物で真似出来ない、真似しようがない才能で、バッハ一族は家族親戚を良いお手本にして才能を伸ばしたって感じかのー
身近にロールモデルがいるってやっぱりいい事だと思う
590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:17:55 ID:JMUByTV50
>>586
本当はその通りだけど、こんなのでも政治利用したい連中がいるんだろうな。
本当はその通りだけど、こんなのでも政治利用したい連中がいるんだろうな。
これは収入の差と言うよりは、親が勉強してきたかどうかが子への教育内容に影響してるって事だろ
勉強した事ない親に、子が勉強に興味を持つような教育は出来ないよ
勉強した事ない親に、子が勉強に興味を持つような教育は出来ないよ
>>１極論主義の馬鹿乙。記事書く資格無し。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:18:42 ID:LqEbWYud0
＞＞５７７
ジャガー夫は杏林医卒で東大の院をちゃんと修了して学位も取りましたが
残念ながらバカにされておりますが・・・
ジャガー夫は杏林医卒で東大の院をちゃんと修了して学位も取りましたが
残念ながらバカにされておりますが・・・
>>564
鶴丸組とラ・サール組ではまた価値観違わない？
鶴丸組は Ｑ大≧総計
ラ・サール組は 理系ならＱ大＞総計 文系なら総計＞Ｑ大
と考えるみたいな
中卒の人は「鹿児島大はナンバースクールだ」と言い張るらしいけど
>>569
理系はまた別でした
首都圏でも理系業界では 地底＞総計 だよ
鶴丸組とラ・サール組ではまた価値観違わない？
鶴丸組は Ｑ大≧総計
ラ・サール組は 理系ならＱ大＞総計 文系なら総計＞Ｑ大
と考えるみたいな
中卒の人は「鹿児島大はナンバースクールだ」と言い張るらしいけど
>>569
理系はまた別でした
首都圏でも理系業界では 地底＞総計 だよ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:19:08 ID:y9mfX4QnO
>>29 家庭環境の水準が低いにも関わらず、学力が高めの子供の学習の機会を保障してやるなどの、厚生面での待遇改善はすべき。
だが、あえてこの調査を公表する必然性はない。バカがすぐに貧乏人＝池沼という差別思想に議論をもってくからだ。
だが、あえてこの調査を公表する必然性はない。バカがすぐに貧乏人＝池沼という差別思想に議論をもってくからだ。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:19:15 ID:WTB0eCB90
598 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:19:17 ID:eSo8bDns0
>>580
＞これは教育ではなくマクロ経済政策による完全雇用の実現によってしか
＞達成できないような気がする
完全雇用とはなんぞやという話になっちゃうけどねー。
必ずしも政府の介入がプラスになるとは……まあ、論点がずれるからやめようか。
＞そのためには「マクロ経済学 基礎」も高校あたりで教えたほうがいいんだろうか
アメリカでは高校生が教わる内容だからね。
イスラム圏の土地制度や、南インドの王朝の名前を暗記するぐらいなら、よほど有効だと思う。
サミュエルソンぐらいなら、普通に中学校時代に読める。
日本でも政経で有効需要原理ぐらいは教わるけど、地歴に偏重しているのは問題。
＞これは教育ではなくマクロ経済政策による完全雇用の実現によってしか
＞達成できないような気がする
完全雇用とはなんぞやという話になっちゃうけどねー。
必ずしも政府の介入がプラスになるとは……まあ、論点がずれるからやめようか。
＞そのためには「マクロ経済学 基礎」も高校あたりで教えたほうがいいんだろうか
アメリカでは高校生が教わる内容だからね。
イスラム圏の土地制度や、南インドの王朝の名前を暗記するぐらいなら、よほど有効だと思う。
サミュエルソンぐらいなら、普通に中学校時代に読める。
日本でも政経で有効需要原理ぐらいは教わるけど、地歴に偏重しているのは問題。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:19:34 ID:wiA6AEr+0
いやまー当然の結果だろ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:04 ID:EnMgGue20
603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:11 ID:YDxy0SQ80
604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:15 ID:5AYv0HSA0
>>585
それも学力テストも含めれば60億円もかかってるそうですのよ
それも学力テストも含めれば60億円もかかってるそうですのよ
>>565
前に雑誌かテレビで両親が高卒で東大受かった奴が出てたな。
防衛医科大も受かってたからって、親はやはり高卒だからか目先の金に目が眩んで、学費のかからない防衛医科の方に行ってほしかったとか宣ってたww
前に雑誌かテレビで両親が高卒で東大受かった奴が出てたな。
防衛医科大も受かってたからって、親はやはり高卒だからか目先の金に目が眩んで、学費のかからない防衛医科の方に行ってほしかったとか宣ってたww
606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:32 ID:r4SqNbf00
>>481
それは違うぞ
中学までは丸暗記でいける 知識量も余り多くないから
普通の頭を持って塾通ってればそれなりにできるんだよ
高校に入るとレベルがグッと上がって丸暗記じゃちときついからな
成績が下がるのは当たり前
県トップに入ったものの入学早々落ちぶれるのは
塾におんぶ抱っこ組が多いんだよな
中１から塾に通って手取り足取り教えてもらってた連中だよ
県トップは進度も授業レベルも高いから予習して食らい付いていかないと
すぐ落ちぶれるからね
それは違うぞ
中学までは丸暗記でいける 知識量も余り多くないから
普通の頭を持って塾通ってればそれなりにできるんだよ
高校に入るとレベルがグッと上がって丸暗記じゃちときついからな
成績が下がるのは当たり前
県トップに入ったものの入学早々落ちぶれるのは
塾におんぶ抱っこ組が多いんだよな
中１から塾に通って手取り足取り教えてもらってた連中だよ
県トップは進度も授業レベルも高いから予習して食らい付いていかないと
すぐ落ちぶれるからね
607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:38 ID:J5UAH5Bq0
>>568
かつて経済拡大期により良い仕事、よりよい収入の場が処女地として開けていて、
その地は切り取り次第という状況があったので競争が激しく行われた。
学歴順に良い土地に入植できる条件であったので。
ところがもう入植地が余っていない。
若者は先に入植した年寄りが自分たちの土地を奪った、分かち与えるべきだ、いや、
早く氏ねとかまびすしく言挙げしている。
しかし韓国でも中国でも同じ事が起きていることから考えて、これは単純な地域問題や
成長限界の問題ではなく、ムーブメントのフェーズ自体が変化しつつあるのだと思う。
今は端境期だろう。
かつて経済拡大期により良い仕事、よりよい収入の場が処女地として開けていて、
その地は切り取り次第という状況があったので競争が激しく行われた。
学歴順に良い土地に入植できる条件であったので。
ところがもう入植地が余っていない。
若者は先に入植した年寄りが自分たちの土地を奪った、分かち与えるべきだ、いや、
早く氏ねとかまびすしく言挙げしている。
しかし韓国でも中国でも同じ事が起きていることから考えて、これは単純な地域問題や
成長限界の問題ではなく、ムーブメントのフェーズ自体が変化しつつあるのだと思う。
今は端境期だろう。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:20:47 ID:U9dr47LD0
むしろ、コレは親にIQテストでも受けさせて統計をとったほうが
分かりやすいと思うよ。
そうすれば、IQが高くて所得が高くて子供の成績もいい集団ってのが
露骨に見えてくるから。
要するに、基礎的な、遺伝的知力が高い親は、遺伝的知力と充実した勉強環境の両方を
子供にプレゼントできるってワケだ。
分かりやすいと思うよ。
そうすれば、IQが高くて所得が高くて子供の成績もいい集団ってのが
露骨に見えてくるから。
要するに、基礎的な、遺伝的知力が高い親は、遺伝的知力と充実した勉強環境の両方を
子供にプレゼントできるってワケだ。
>>554
そりゃ 馬鹿な指示ばかり出すからだろｗ
そりゃ 馬鹿な指示ばかり出すからだろｗ
もっと差があると思ってたけど、そうでもないんだな。
つまり、塾に行かせろってことですか？
612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:21:43 ID:e7mdQ9bQ0
学校のお勉強が出来ることが必ずしも「良いこと」とは限らないしな。
高学歴でも２ちゃんばっかりやってる屑もいるし。
まあできるに越したことはないけど、学力が高いのも低いのも一種の個性だよ
高学歴でも２ちゃんばっかりやってる屑もいるし。
まあできるに越したことはないけど、学力が高いのも低いのも一種の個性だよ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:22:22 ID:+SFUVzeO0
>>1
金が無い家の子は勉強以外にエネルギー取られてるから仕方ないがな、
深刻な心配事毎日抱えてたら勉強に集中なんて出来ないだろう、
それに言うまでも無く親が駄目だｗ、子供の欲求不満を解消する方法も滅茶苦茶だ、
勉強になんて向く筈も無い、
金が無い家の子は勉強以外にエネルギー取られてるから仕方ないがな、
深刻な心配事毎日抱えてたら勉強に集中なんて出来ないだろう、
それに言うまでも無く親が駄目だｗ、子供の欲求不満を解消する方法も滅茶苦茶だ、
勉強になんて向く筈も無い、
615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:22:25 ID:2RJ3owSS0
>>608 が結論。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:22:36 ID:LqEbWYud0
＞＞５９５
俺は一貫して早慶を評価した書き込みとか一度もしてないんだけどｗ
俺は一貫して早慶を評価した書き込みとか一度もしてないんだけどｗ
617 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:22:37 ID:eSo8bDns0
618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:22:54 ID:78uJm0tG0
遺伝子は受け継がれるって事。
機会の平等は、今後とも保証されるべきだが。
機会の平等は、今後とも保証されるべきだが。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:22:57 ID:P7pAiyRU0
親が旧帝大エリートなのにＦランな僕が来ました
620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:23:03 ID:/epMkiov0
また、塾産業の工作記事かよｗ
月５万円も掛けて、DQNと２３％しか差がつかねえって
使えねえ塾が多いなｗ
月５万円も掛けて、DQNと２３％しか差がつかねえって
使えねえ塾が多いなｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:23:21 ID:XfCnKnXF0
県一の進学校だったけど、中学とは明らかに周りのやつの親が違ったな
同じ部にも医者、社長、公務員の上級職の子が数人居た
同じ部にも医者、社長、公務員の上級職の子が数人居た
623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:23:33 ID:kEswc9eR0
そもそも親の収入に比例して子どもの成績が上がるのではなくて、
子どもの成績に比例して親の成績が高いだけのことなのだ。
子育てをしっかりやれば子供の成績は良く、
子育てをしっかりやる親は仕事もしっかりやる。
仕事をしっかりやる親は収入が多いのは当然のこと。
子どもの成績に比例して親の成績が高いだけのことなのだ。
子育てをしっかりやれば子供の成績は良く、
子育てをしっかりやる親は仕事もしっかりやる。
仕事をしっかりやる親は収入が多いのは当然のこと。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:23:58 ID:J5UAH5Bq0
>>620
日本のDQNは優れていると考えるんだ
日本のDQNは優れていると考えるんだ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:24:14 ID:r4SqNbf00
ゴミ屋敷で生活する全裸の少女たち
ttp://gigazine.jp/img/2009/08/03/nude_girl_in_apertment/6bb3fa2f9d1c139a76e84304680f1aed.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2009/08/03/nude_girl_in_apertment/50ad50bee86aa9c926bc557c5892a59a.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2009/08/03/nude_girl_in_apertment/c8ff7489ec2ab5d694240a049732418f.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2009/08/03/nude_girl_in_apertment/e344f3a284e9408b41230f989c080512.jpg
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ttp://gigazine.jp/img/2009/08/03/nude_girl_in_apertment/e344f3a284e9408b41230f989c080512.jpg
628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:24:23 ID:/s14sAQpO
で、この調査は何の役に立つんだ？
くだらん
くだらん
629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:24:46 ID:WTB0eCB90
>>608
そんなに賢い親に養っててもらえてるのにこの程度じゃしょうがないわけで・・・
そんなに賢い親に養っててもらえてるのにこの程度じゃしょうがないわけで・・・
>>598
NAIRU近傍まで下げて、所得税＋所得補助金（負の所得税）で対応すれば
消費性向はかなり上がるし失業給付の財源もしっかり確保できんじゃないかなー、と
ま、こんくらいにしときます
>>606
それもそうだが、どやされながらの勉強で中学生まではやれるけど
高校生になってからは通用しなくなりやすいわけだ 自我が強くなるしな
NAIRU近傍まで下げて、所得税＋所得補助金（負の所得税）で対応すれば
消費性向はかなり上がるし失業給付の財源もしっかり確保できんじゃないかなー、と
ま、こんくらいにしときます
>>606
それもそうだが、どやされながらの勉強で中学生まではやれるけど
高校生になってからは通用しなくなりやすいわけだ 自我が強くなるしな
632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:25:38 ID:+SFUVzeO0
勉強なんて実は本人次第、後は周りの環境、
633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:25:38 ID:teYbZ0Gy0
また遺伝子を無視した馬鹿統計を・・・・
親が頭良かったら出世して当然高収入、子供もその遺伝子受け継ぐから頭いい
のは当たり前だろうに。
マスコミが遺伝って要素をひたすらタブー視してるからこんなトンデモ理論が出て
くるんだろうなあ。
親が頭良かったら出世して当然高収入、子供もその遺伝子受け継ぐから頭いい
のは当たり前だろうに。
マスコミが遺伝って要素をひたすらタブー視してるからこんなトンデモ理論が出て
くるんだろうなあ。
>>41
フェリチン欠損だと別の病気になるから比較できないよ
フェリチン欠損だと別の病気になるから比較できないよ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:26:14 ID:EnMgGue20
>>606
とりあえず、中1から塾というのは余り一般的ではないような気がする。
とりあえず、中1から塾というのは余り一般的ではないような気がする。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:26:19 ID:U9dr47LD0
>>612
筋肥大の因子遺伝子を多く持ってるかどうか（もちろんだが多く持ってる奴ほど
簡単に筋トレするだけで筋肉がよくつく）や、メラニン色素の真摯遺伝子を多く持ってるか
どうか（もちろんだが、多く持ってるほど肌が黒くなる）は「個性」で済ませることができるし、
ガチムチマッチョになれなくても、悔しくないが、頭が悪いと悔しい思いを
することが多いので、「越したことは無い」程度じゃ済まされない、こういう白熱した
議論になっちゃうんだよ。
耳垢が乾燥型か粘着型かも、遺伝子の影響が大きいけど、これは「個性」で
済まされるのに対して、アタマのよしあしや記号操作能力（ヘンな言い方だが
大脳生理学で数学力などをあらわす単語だと思えばいい）に秀でてるかどうかは
個性という枠組みを超えて、人間のプライドに直結しちまってるから。
特に現代社会では。
ガチムチマッチョになれなくても、それほど悔しくないけど、相手に知力で
劣るとすごく悔しいのが人間なのさ。
筋肥大の因子遺伝子を多く持ってるかどうか（もちろんだが多く持ってる奴ほど
簡単に筋トレするだけで筋肉がよくつく）や、メラニン色素の真摯遺伝子を多く持ってるか
どうか（もちろんだが、多く持ってるほど肌が黒くなる）は「個性」で済ませることができるし、
ガチムチマッチョになれなくても、悔しくないが、頭が悪いと悔しい思いを
することが多いので、「越したことは無い」程度じゃ済まされない、こういう白熱した
議論になっちゃうんだよ。
耳垢が乾燥型か粘着型かも、遺伝子の影響が大きいけど、これは「個性」で
済まされるのに対して、アタマのよしあしや記号操作能力（ヘンな言い方だが
大脳生理学で数学力などをあらわす単語だと思えばいい）に秀でてるかどうかは
個性という枠組みを超えて、人間のプライドに直結しちまってるから。
特に現代社会では。
ガチムチマッチョになれなくても、それほど悔しくないけど、相手に知力で
劣るとすごく悔しいのが人間なのさ。
トンビが鷹を生むことは理論上あり得ないからな
638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:26:34 ID:QGMj+Kv50
>>621
そりゃそうだろ。
某県の公立高校の教員が言ってたけど、底辺校の入学式は
明らかに水商売の母親がケバく装って集結してくるんだってよ。
親が教育にいくらかけたか、って問題じゃない。
家庭環境が悪いんだよ。脳が育たない。
そりゃそうだろ。
某県の公立高校の教員が言ってたけど、底辺校の入学式は
明らかに水商売の母親がケバく装って集結してくるんだってよ。
親が教育にいくらかけたか、って問題じゃない。
家庭環境が悪いんだよ。脳が育たない。
今早慶あたりに入るのは20年前あたりと比べてどうなの
比較にならないほど入りやすくなってるのかな？
比較にならないほど入りやすくなってるのかな？
競馬じゃ 騎手３：馬７
っていうから人間もそんなもんじゃね？環境３：遺伝７
っていうから人間もそんなもんじゃね？環境３：遺伝７
641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:27:03 ID:ikuXA/l90
皿洗い一つさせても
偏差値高い大学のバイトの方が仕事が早いのも事実
偏差値高い大学のバイトの方が仕事が早いのも事実
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:27:06 ID:LqEbWYud0
＞＞６０５
学費のことが不満だったんじゃなくて医者になってほしかったんだと思う
学費のことが不満だったんじゃなくて医者になってほしかったんだと思う
子供生まれてすぐ親から引き剥がして平等の教育受けさせ、
それで差がつくんなら遺伝だろうが、家庭教師雇えばそれだけプラスなんだから
それで差がつくんなら遺伝だろうが、家庭教師雇えばそれだけプラスなんだから
645 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:27:32 ID:eSo8bDns0
>>1
ニュースでも何でもない
幾つかの家庭の兄弟姉妹を見ればいいだけ
更に遺伝に於いては一人の遺伝子は他人である父と母のを半分づつ
配偶者によって良くなったり悪くなったり
金持ちの親を持てばいろいろ有利なのは今更言うまでもない
ニュースでも何でもない
幾つかの家庭の兄弟姉妹を見ればいいだけ
更に遺伝に於いては一人の遺伝子は他人である父と母のを半分づつ
配偶者によって良くなったり悪くなったり
金持ちの親を持てばいろいろ有利なのは今更言うまでもない
つまり低学力の子供を処分すれば
将来の日本は経済力豊かな国になるわけだな
将来の日本は経済力豊かな国になるわけだな
648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:27:57 ID:KWCFaJa+O
くだらないっていってるやつほど低学歴だろ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:28:06 ID:wTQHibBsO
>>606
自分も県トップ卒業
元々社会科関係の知識欲は先生からも一目置かれるほど
でも数学的思考はまるで駄目
結果世界史を始め地歴公民は全国レベルの一方、理系科目は赤点の常習犯
地元国立を経て今は国家公務員
有名私立にすれば良かったというツッコミは無しでw
地元で正解
自分も県トップ卒業
元々社会科関係の知識欲は先生からも一目置かれるほど
でも数学的思考はまるで駄目
結果世界史を始め地歴公民は全国レベルの一方、理系科目は赤点の常習犯
地元国立を経て今は国家公務員
有名私立にすれば良かったというツッコミは無しでw
地元で正解
人間って遺伝が３割で環境が７割。努力とかそういう自発性の要素は皆無だと思うよ。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:28:41 ID:e7mdQ9bQ0
収入が多い家は塾やら家庭教師やら教育投資が出来て、そういう＋αの教育を受けてる子の成績がいいって話だろ
それってつまり公教育が不十分ってことじゃないかなあ
それってつまり公教育が不十分ってことじゃないかなあ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:29:13 ID:CMOHHfga0
参考書、塾、家庭教師、お利口なお友達
657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:29:21 ID:G5roaH+ei
俺の親はトラック運転手だが俺は東大法卒だぞ
親のせいにするのは見苦しい。
お前の頭が悪いのはお前のせいだ。親のせいじゃないw
親のせいにするのは見苦しい。
お前の頭が悪いのはお前のせいだ。親のせいじゃないw
>>651
精子か優秀な卵子と子宮買う努力でもすればおｋ
精子か優秀な卵子と子宮買う努力でもすればおｋ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:30:08 ID:EnMgGue20
>>645
国立大付属中か～
国立大付属中か～
660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:30:12 ID:ZlcbYxRE0
いちいち分析せんでも、昔から言われとる。
そんなことより、年収とＩＱの統計とれや。
そんなことより、年収とＩＱの統計とれや。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:30:15 ID:qKU2jjKH0
そりゃ年収高い方が塾通わしてるし、学校の勉強しか受けられない奴なんて
馬鹿に決まってるだろ？ もともと学校の授業なんて程度が悪いし、
まともな授業なんてしないって！
馬鹿に決まってるだろ？ もともと学校の授業なんて程度が悪いし、
まともな授業なんてしないって！
662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:30:25 ID:Xi1JM1QB0
だが、ちょっと待って欲しい。
東大入学者は庶民が多い件。
東大入学者は庶民が多い件。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:30:32 ID:r4SqNbf00
>>645
そうだよな ましてや ゆとりになってからは特にだよ
うちの近所の塾には県トップに入るための小学生クラスがあるからなｗ
小学校5年から英語と中学の先取り学習をするんだよ
中学に入ればトップクラスを維持できるから県トップもらくらく合格できるみたいなｗ
そうだよな ましてや ゆとりになってからは特にだよ
うちの近所の塾には県トップに入るための小学生クラスがあるからなｗ
小学校5年から英語と中学の先取り学習をするんだよ
中学に入ればトップクラスを維持できるから県トップもらくらく合格できるみたいなｗ
親の年収低いけどやたら美術館、博物館には連れて行ってもらった記憶がある
それが幸せかどうかは、別問題だよな。
>>657
昔はトラックの運転手は結構稼いでいる職業だったじゃないの
昔はトラックの運転手は結構稼いでいる職業だったじゃないの
667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:31:30 ID:/Ml4l+QqO
御三家の保護者(父親)は東大卒が多いよ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:31:34 ID:P7pAiyRU0
逆に、親の出来が良いのに子供が不出来なのはなんで？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:31:37 ID:lh5dUi6N0
年収1000万の差で22ポイントしか違わないのか1ポイントあたり45万円かかるのか？
高いなw
高いなw
670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:31:37 ID:YDxy0SQ80
>>606
加藤の中学時代ってどうだったんだろうね。
妙に田舎の中学校で秀才扱いされてたばっかりに自分には才能があると勘違い
して青森県一の進学校に進学。当然、まわりはさして勉強してもできる奴ばっかり
で、3年間ずっとビリグループ。
結果、性格まで歪みあんな犯罪を犯す屑に。
加藤の中学時代ってどうだったんだろうね。
妙に田舎の中学校で秀才扱いされてたばっかりに自分には才能があると勘違い
して青森県一の進学校に進学。当然、まわりはさして勉強してもできる奴ばっかり
で、3年間ずっとビリグループ。
結果、性格まで歪みあんな犯罪を犯す屑に。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:31:42 ID:LeHO1+1t0
>>622
言っておくが、半分って、めちゃくちゃ大きいぞ。
経済学の全要素生産性などを出すときのことを考えても分かるが、
全体の成長率に、5割もの影響を与えるファクターってことは、
状況を強烈に支配してるといっていいレベル。
遺伝子の配分持ち点が50%、すなわち5割だと仮定すると、あまりもって
無い奴はめちゃくちゃしんどいことになる。
受験生で考えれば、センターの比率が5割って状況で、
センターでの敗北を、二次試験でリカバリーしないと
いけないわけだが。5割ものウェイトがあると、
かなりしんどいことがわかるだろ。
言っておくが、半分って、めちゃくちゃ大きいぞ。
経済学の全要素生産性などを出すときのことを考えても分かるが、
全体の成長率に、5割もの影響を与えるファクターってことは、
状況を強烈に支配してるといっていいレベル。
遺伝子の配分持ち点が50%、すなわち5割だと仮定すると、あまりもって
無い奴はめちゃくちゃしんどいことになる。
受験生で考えれば、センターの比率が5割って状況で、
センターでの敗北を、二次試験でリカバリーしないと
いけないわけだが。5割ものウェイトがあると、
かなりしんどいことがわかるだろ。
一方イギリスではもう一歩進んで
「高身長者は高所得者が多い」という研究結果が発表されていた
「高身長者は高所得者が多い」という研究結果が発表されていた
むしろ高くならなかったら年収が多い意味が余り無いだろ。
上がらない理由も下がる理由もないしな。
上がらない理由も下がる理由もないしな。
>>401
ごめんなさい、書き方が悪かったみたいで
貴方の意見には同意しているんですよ。
私の父は学者でも医師でも無かったけれど、頭の良さを見初められて入り婿に。
家長の祖父は明治生まれで中央卒
祖母は高等師範学校出て、母親は女子大卒でした。
兄も私ものほほんと小学校から私立一貫だったから、基本的に受験勉強はしなかったけれど
好きな英語の模試では神奈川で３位（全国で８位）取れたりしました
それでやっぱり級友と出掛けるのは美術館や博物館・図書館でお勉強だったし
母親が歌舞伎好きだったので小さい頃から銀座によくお出かけしたり。
高校時代にﾛｻﾝｼﾞｪﾙｽの田舎街にﾎｰﾑｽﾃｨさせて貰えました
姪っ子の両親（主人の妹は高校中退
そのご主人は高卒で自衛隊へ。除隊後に民間企業へ就職）
私の主人の両親（舅は高卒・姑は中卒）
共に結婚するまで身近にいなかった人達で、今でも困惑する事が多いんですよｗ
主人が何故大卒なのかが不思議で
奨学金で行ったみたいだけど
でもやっぱりマナーやスマートな振る舞いや気の利いた言葉は難しいみたいです
ごめんなさい、書き方が悪かったみたいで
貴方の意見には同意しているんですよ。
私の父は学者でも医師でも無かったけれど、頭の良さを見初められて入り婿に。
家長の祖父は明治生まれで中央卒
祖母は高等師範学校出て、母親は女子大卒でした。
兄も私ものほほんと小学校から私立一貫だったから、基本的に受験勉強はしなかったけれど
好きな英語の模試では神奈川で３位（全国で８位）取れたりしました
それでやっぱり級友と出掛けるのは美術館や博物館・図書館でお勉強だったし
母親が歌舞伎好きだったので小さい頃から銀座によくお出かけしたり。
高校時代にﾛｻﾝｼﾞｪﾙｽの田舎街にﾎｰﾑｽﾃｨさせて貰えました
姪っ子の両親（主人の妹は高校中退
そのご主人は高卒で自衛隊へ。除隊後に民間企業へ就職）
私の主人の両親（舅は高卒・姑は中卒）
共に結婚するまで身近にいなかった人達で、今でも困惑する事が多いんですよｗ
主人が何故大卒なのかが不思議で
奨学金で行ったみたいだけど
でもやっぱりマナーやスマートな振る舞いや気の利いた言葉は難しいみたいです
そら教育費の違いもあるだろうけど
遺伝が大部分でしょ
家庭環境の差もあるだろうし
遺伝が大部分でしょ
家庭環境の差もあるだろうし
679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:32:27 ID:+7iOmAtd0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:32:27 ID:0MjPYnwo0
それは単に日本国民の庶民比率が高いからだろ
しかし東大医学部で庶民なんて無比に等しいぞ
しかし東大医学部で庶民なんて無比に等しいぞ
681 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:32:57 ID:eSo8bDns0
>>652
僕は国数だったけど、英語やるところも都会だったらあるのかな。
昔やった御茶ノ水附属中学校の過去問は、「邂逅」と「逢瀬」が漢字の「書き」のほうで出題されていたなー。
課題文はニーチェに関する評論だった。どんな小学生を期待してるんだよと突っ込んでしまったｗ
僕は国数だったけど、英語やるところも都会だったらあるのかな。
昔やった御茶ノ水附属中学校の過去問は、「邂逅」と「逢瀬」が漢字の「書き」のほうで出題されていたなー。
課題文はニーチェに関する評論だった。どんな小学生を期待してるんだよと突っ込んでしまったｗ
682 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:33:01 ID:a4LbERvH0
環境９ 遺伝1だろうな。
ドイツ語の辞書と本が家にあれば、ドイツ文学者になる可能性があるが、
その逆だとあまりないだろうし。
小学生時代に家に英語の本があれば、もっともっと英語が身についていたのではないか戦後日本。
ドイツ語の辞書と本が家にあれば、ドイツ文学者になる可能性があるが、
その逆だとあまりないだろうし。
小学生時代に家に英語の本があれば、もっともっと英語が身についていたのではないか戦後日本。
東大生の８割が親の年収５００万以上
６割の親が専業主婦
６割の親が専業主婦
200万円未満の子供が正答率44％？
ひどいねつ造だな、年収200万円以下の奴なんかが子供作るわけないだろ！
ひどいねつ造だな、年収200万円以下の奴なんかが子供作るわけないだろ！
685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:33:26 ID:wTQHibBsO
686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:33:41 ID:ZFriPTM60
＞いや、そんなことはない。 環境半分、遺伝半分と既に調べが付いている
ここ、滅茶苦茶だな・・・
環境も遺伝もどちらも影響がある・・・、ぐらいならわかるが、半分ってなんだよ半分ってｗｗｗ
ここ、滅茶苦茶だな・・・
環境も遺伝もどちらも影響がある・・・、ぐらいならわかるが、半分ってなんだよ半分ってｗｗｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:33:47 ID:lh5dUi6N0
>>673
高所得者はマックを使うという、都市伝説もありましたねw
高所得者はマックを使うという、都市伝説もありましたねw
688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:33:54 ID:tsCy8SrfO
まあ確かにテレビで取り上げられるような貧乏大家族から
東大行く奴が出てくるとは思えんわな
東大行く奴が出てくるとは思えんわな
689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:33:57 ID:8zdwZWdD0
>>639
うん、なんせ１８歳人口が１/３減ってるからね。定員数はほとんど変化なし！
うん、なんせ１８歳人口が１/３減ってるからね。定員数はほとんど変化なし！
教育に金をかけられる理由もあるが
親自身が相応の学力を持ち、勉強の仕方、コツというものを心得ているから
子供を的確に指導出来るのだろうよ
親自身が相応の学力を持ち、勉強の仕方、コツというものを心得ているから
子供を的確に指導出来るのだろうよ
ねえ、今の大学受験ってどのくらいのレベルになってるの？
2、30年前の受験生と比べたら偏差値10ぐらい落ちてるようなもの？
2、30年前の受験生と比べたら偏差値10ぐらい落ちてるようなもの？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:34:38 ID:EFBluPq1O
年収200万以下で子供作る親ならよっぽどの馬鹿だから子供も馬鹿なのはわかる
遺伝が三割とか既に頭おかしいだろｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:34:59 ID:r4SqNbf00
697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:21 ID:6srp96De0
要は「公的教育機関だけだと平均的な知能が身につきません」って事だよな
698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:27 ID:nRzPXJ1v0
貧乏人は馬鹿な子供を量産するとでもいいたいの？エリートどもむかつく。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:29 ID:WTB0eCB90
>>641
辞めるのも早いってかw
辞めるのも早いってかw
700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:32 ID:e7mdQ9bQ0
701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:40 ID:P1fh7xIC0
>>682
んなわけねーだろｗ
戦後すぐに子供時代すごして今 大学教授なんかになってる奴は子供の頃ひでー環境だったぞ
大事なのは親の教育観 両親が常識人ならそれなりの知性を得た子供になる
環境とか収入とかあんまり関係ないよ
んなわけねーだろｗ
戦後すぐに子供時代すごして今 大学教授なんかになってる奴は子供の頃ひでー環境だったぞ
大事なのは親の教育観 両親が常識人ならそれなりの知性を得た子供になる
環境とか収入とかあんまり関係ないよ
702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:43 ID:tuR5HPQD0
むしろあんまし差が付いてないのが日本の凄いところ
703 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:35:45 ID:a4LbERvH0
しっかりした知識人は１３００年前の日本にもいる。
ただ環境が悪いので、知識人が昔はひたすら少なかったのだ。
テレビとゲームの時間がないなら、現代ならだれでも聖徳太子くらいにはなれるのかも。
ただ環境が悪いので、知識人が昔はひたすら少なかったのだ。
テレビとゲームの時間がないなら、現代ならだれでも聖徳太子くらいにはなれるのかも。
>>668
一番の理由は父親が東大卒で仕事もバリバリの超優秀遺伝子だったのに、奥さんを
性格・容姿重視で三流大卒を選んでしまい角のいい遺伝子を薄めてしまうから。
日本のプロ野球に成功した2世選手がいないのはこのためだと言われる。谷夫婦の
子供には期待したいところだが。
一番の理由は父親が東大卒で仕事もバリバリの超優秀遺伝子だったのに、奥さんを
性格・容姿重視で三流大卒を選んでしまい角のいい遺伝子を薄めてしまうから。
日本のプロ野球に成功した2世選手がいないのはこのためだと言われる。谷夫婦の
子供には期待したいところだが。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:35:53 ID:q+yTpd/EO
分かる気がする
俺も家が貧乏だったから「どうせ頑張っても無駄だよ」みたいな感じでグレてた
俺も家が貧乏だったから「どうせ頑張っても無駄だよ」みたいな感じでグレてた
とりあえず数年前に流行った「下流志向」を読め。
そこで既に考察されている。
そこで既に考察されている。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:36:15 ID:LqEbWYud0
＞＞６５２
そんなこと言ってもぶっちゃけ私立が比較的評価されている関東においても
本音のところでは東大一橋などの国立が行きたい第一志望の大学だったが受からなくて
早慶に甘んじましたっていうのが現実だろ？
西に行くほど国立大信仰が強くて私大の評価は落ちる一方だし
そんなこと言ってもぶっちゃけ私立が比較的評価されている関東においても
本音のところでは東大一橋などの国立が行きたい第一志望の大学だったが受からなくて
早慶に甘んじましたっていうのが現実だろ？
西に行くほど国立大信仰が強くて私大の評価は落ちる一方だし
708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:36:18 ID:V4PpFr9W0
最初にIQという尺度を提唱した学者はそれでも、貧乏人や愚かな親からでも
IQが高い子供が誕生することは確率論的には否定できないし、それほど
悲観するほど少数というわけでもないので（もちろん、賢い親から賢い知能テスト
のスコアをたたき出す子供が生まれる確率のほうが当然、高いにせよ）、公教育を
充実することは大事だ、と結論したわけだが。
IQが高い子供が誕生することは確率論的には否定できないし、それほど
悲観するほど少数というわけでもないので（もちろん、賢い親から賢い知能テスト
のスコアをたたき出す子供が生まれる確率のほうが当然、高いにせよ）、公教育を
充実することは大事だ、と結論したわけだが。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:36:34 ID:Wo02fXqi0
710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:36:38 ID:R38a7o5BO
親の年収とかよりも学歴かな？
地方公立トップ進学校行ってたけど
地元底辺高校卒の親は地元国立行けば大満足な感じで、
自分が経験してないわからないから完全子供任せ。
一年のときは学級委員に指名されたけど(入試の成績優秀者)
だんだん下がってきて結局都内の２～３流国立大出だわ。
厨房のころの同じくらいの成績のヤツは国立医大とか東大とか行ったみたいだけど、
昔から親が勉強熱心だったよ。
地方公立トップ進学校行ってたけど
地元底辺高校卒の親は地元国立行けば大満足な感じで、
自分が経験してないわからないから完全子供任せ。
一年のときは学級委員に指名されたけど(入試の成績優秀者)
だんだん下がってきて結局都内の２～３流国立大出だわ。
厨房のころの同じくらいの成績のヤツは国立医大とか東大とか行ったみたいだけど、
昔から親が勉強熱心だったよ。
>>679
嘘付けｗ DQNの方が早く、たくさん子を産むじゃねーかｗ
嘘付けｗ DQNの方が早く、たくさん子を産むじゃねーかｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:37:22 ID:r4SqNbf00
>706
今日本屋行ってきたけど
書店お勧め本になってて結構減ってたｗ
今日本屋行ってきたけど
書店お勧め本になってて結構減ってたｗ
当たり前の調査結果だろ
年収高い親のいる家庭→子供は余裕で塾通い＆名門私立通い
年収低い親のいる家庭→公立で揉まれるしかない 当然不純物が多くなる
年収高い親のいる家庭→子供は余裕で塾通い＆名門私立通い
年収低い親のいる家庭→公立で揉まれるしかない 当然不純物が多くなる
>>606
その普通の頭ってのをよく考えてみてくれ。
椅子にじっと座って先生の話を聞く能力、話の全体を掴んで内容を随時理解する能力、
宿題をちゃんとやる能力、忘れ物や遅刻して先生に怒られずにすむ能力、
家に帰ってから毎日とは言わずとも気を散らさずに勉強する能力。
これらは全部IQとか暗記力とかとは違うんだよ。
さらにADHDにはLDを併発している可能性も高いので、余計成績は低くなりがち。
自分は暗記力はあまりないけど、ラクガキしながら授業適当に聞いて、
月に1,2度赤ペン先生やってただけで、高校まで成績は最低でも真ん中以上だったよ。体育以外は。
でも”毎日少しずつ”とか”地道にこつこつと”って事が出来なくて、最初は塾行ってたんだけど、
やっぱりすぐに通う事すら出来なくなった。そして家での勉強も出来ないからあっという間に成績下がった。
(数学はパズルみたいで好きだったのでたまーーーーーーーにやった)。
多分ADHD(LD無し)ってこういう事だと思う。
その普通の頭ってのをよく考えてみてくれ。
椅子にじっと座って先生の話を聞く能力、話の全体を掴んで内容を随時理解する能力、
宿題をちゃんとやる能力、忘れ物や遅刻して先生に怒られずにすむ能力、
家に帰ってから毎日とは言わずとも気を散らさずに勉強する能力。
これらは全部IQとか暗記力とかとは違うんだよ。
さらにADHDにはLDを併発している可能性も高いので、余計成績は低くなりがち。
自分は暗記力はあまりないけど、ラクガキしながら授業適当に聞いて、
月に1,2度赤ペン先生やってただけで、高校まで成績は最低でも真ん中以上だったよ。体育以外は。
でも”毎日少しずつ”とか”地道にこつこつと”って事が出来なくて、最初は塾行ってたんだけど、
やっぱりすぐに通う事すら出来なくなった。そして家での勉強も出来ないからあっという間に成績下がった。
(数学はパズルみたいで好きだったのでたまーーーーーーーにやった)。
多分ADHD(LD無し)ってこういう事だと思う。
カオス
努力ね。 あれも何がきっかけで努力に火が付くのか分からんな
まあ俺の場合は偶然に本屋で手に取ったストレッチ体操の本を読んで実行してみたら
気力が湧いて、いつの間にか勉強を行う習慣が身に付いた
まあ俺の場合は偶然に本屋で手に取ったストレッチ体操の本を読んで実行してみたら
気力が湧いて、いつの間にか勉強を行う習慣が身に付いた
718 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:37:49 ID:eSo8bDns0
>>659
なぜわかった。
>>663
受験戦争の剣林弾雨を潜り抜けてきたつもりだったが、
そこは田舎の中学生の浅はかさ。
高校に入って、夏休みに大阪の予備校の夏季集中講座に参加したときは、衝撃を受けた。
奴ら、飯も食わずにブドウ糖の錠剤を噛みながら勉強してるのな。
魔界の瘴気を思わせる異様な空気。さすがにアホかと思った。
なぜわかった。
>>663
受験戦争の剣林弾雨を潜り抜けてきたつもりだったが、
そこは田舎の中学生の浅はかさ。
高校に入って、夏休みに大阪の予備校の夏季集中講座に参加したときは、衝撃を受けた。
奴ら、飯も食わずにブドウ糖の錠剤を噛みながら勉強してるのな。
魔界の瘴気を思わせる異様な空気。さすがにアホかと思った。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:38:00 ID:J5UAH5Bq0
>>657
昔はね、子供に高等小学校や青年学校も行かせてやれなかった。
昭和30年代でも15歳で奉公に出した。
その時代の人々の中で本来は優秀な資質を持つ人々は、底辺の仕事をこなしながら
自分が中途で筆を折った口惜しさを与えまいと、子供には十分な学問をさせてやろうとした。
だから親の学歴が無くても子供の学歴は高いケースが多々あった。
今は社会が豊かになったのでそういう食うために仕方なく学業半ばにして筆を折るという
ケースは少なく、高度成長期以降に育った親で底辺なのはもともと学問の才は無く、
そういう人間は子供の教育に力を入れず、滅多なことでは鳶が鷹を生む事例は出ないよ。
昔はね、子供に高等小学校や青年学校も行かせてやれなかった。
昭和30年代でも15歳で奉公に出した。
その時代の人々の中で本来は優秀な資質を持つ人々は、底辺の仕事をこなしながら
自分が中途で筆を折った口惜しさを与えまいと、子供には十分な学問をさせてやろうとした。
だから親の学歴が無くても子供の学歴は高いケースが多々あった。
今は社会が豊かになったのでそういう食うために仕方なく学業半ばにして筆を折るという
ケースは少なく、高度成長期以降に育った親で底辺なのはもともと学問の才は無く、
そういう人間は子供の教育に力を入れず、滅多なことでは鳶が鷹を生む事例は出ないよ。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:38:01 ID:YDxy0SQ80
>>672
TFPですか
>>681
実は目立たないけど首都圏にもソノ手の塾はある
都立西のお膝元、県立浦和のお膝元には小５から英数やる塾がわりとある
英語塾は多いけど
高校受験を見据えて小学校から数学やらせる塾になると
首都圏は地方より割合が少ないと思うよ でも存在することはする
TFPですか
>>681
実は目立たないけど首都圏にもソノ手の塾はある
都立西のお膝元、県立浦和のお膝元には小５から英数やる塾がわりとある
英語塾は多いけど
高校受験を見据えて小学校から数学やらせる塾になると
首都圏は地方より割合が少ないと思うよ でも存在することはする
723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:38:05 ID:WTB0eCB90
724 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:38:06 ID:a4LbERvH0
才能が遺伝子にみえるというのはある。
英はそれにこだわって没落したが。
ただ、賢者が賢者の読むべき本を読んでいるというのはある。
もとねたがばれないと、いいこというなあとみな感心する。
英はそれにこだわって没落したが。
ただ、賢者が賢者の読むべき本を読んでいるというのはある。
もとねたがばれないと、いいこというなあとみな感心する。
正当率５５．８％て
誰かが脚引っ張りすぎだろｗ
誰かが脚引っ張りすぎだろｗ
つーか、親の年収が高い＝生活水準が高い＝諸々のストレス因子が
少ないって事も関係してると思うけれどなぁ。貧乏だと結構余計な労力
使わされるもの。
ウチの親父は年収1000以上だったが、家には生活保護水準の半分位
しか金入れてくれなかったんで大変だったw
少ないって事も関係してると思うけれどなぁ。貧乏だと結構余計な労力
使わされるもの。
ウチの親父は年収1000以上だったが、家には生活保護水準の半分位
しか金入れてくれなかったんで大変だったw
>>712
まあお前らがウダウダ言う前に、「下流志向」にて全てこの傾向についての考察は終わっている。
まあお前らがウダウダ言う前に、「下流志向」にて全てこの傾向についての考察は終わっている。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:38:30 ID:88ZdbE9IO
親の年収が低いほど子供の学力は低くなる
と書き換えた方がわかりやすい
と書き換えた方がわかりやすい
730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:38:42 ID:6srp96De0
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:39:22 ID:q12h1Isj0
勉強が楽しけりゃ勝手に賢くなるよ。
公立の進学校で入学当初は平凡だったが
も自分ではそんなに勉強したとは思ってないが、
数学の問題を解くのが楽しいから興味ない授業の間も数学していたら
気づけば現役で地元の公立医学部に合格していたよ。
周囲が勝手に落ちていったという印象しかない。
公立の進学校で入学当初は平凡だったが
も自分ではそんなに勉強したとは思ってないが、
数学の問題を解くのが楽しいから興味ない授業の間も数学していたら
気づけば現役で地元の公立医学部に合格していたよ。
周囲が勝手に落ちていったという印象しかない。
あと、アレだな、正月には家族で百人一首かるた大会を毎年やってたな
正月の家族大会で勝ちたいために百人一首の本買って攻略法考えたりしてたな
小学校の時は印刷してある活字のかるただったのに
中学になったら毛筆で読めないかるたにグレードアップしてたな
今にして思えば閑な家族だな
正月の家族大会で勝ちたいために百人一首の本買って攻略法考えたりしてたな
小学校の時は印刷してある活字のかるただったのに
中学になったら毛筆で読めないかるたにグレードアップしてたな
今にして思えば閑な家族だな
733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:39:25 ID:QGMj+Kv50
>>655
すごくステレオタイプ的な高収入と低収入のサンプル。
高収入家の子供の１日
朝 十分な睡眠ののち早朝に起床。栄養バランスのとれた朝食を食べる。
ニュースを見ながら、新聞を読む父親と会話。自分でも読んでみる。
昼 学校の授業をしっかり聞く。しつけが行き届いているので騒がない。
図書館で本を借りるなどし、自分なりに興味を育てる。
放課後は運動や習い事、読書等々、時間を無駄にせずに楽しくすごす。
夜 家族そろって栄養バランスのとれた夕食を食べる。
今日のニュースについて語り合う両親の会話から様々な知識を吸収。
食後は父の本に挑戦などしつつ、うながされて早めの時間に就寝。
低収入家の子供の１日
朝 ４、５時間の睡眠ののち起床。遅刻しそうなので朝食は食べない。
昼 眠気に耐えられず、授業中爆睡。放課後スッキリして友達と無駄話。
放課後はゲームをしたりテレビをみたり菓子食ったりしてすごす。
夜 菓子の食い過ぎで夕食食べられない。両親は飲んだくれている。
テレビのバラエティー番組がずっと大音量で流れている。
深夜番組まで親と一緒に無言で見続け、２時３時にやっと就寝。
すごくステレオタイプ的な高収入と低収入のサンプル。
高収入家の子供の１日
朝 十分な睡眠ののち早朝に起床。栄養バランスのとれた朝食を食べる。
ニュースを見ながら、新聞を読む父親と会話。自分でも読んでみる。
昼 学校の授業をしっかり聞く。しつけが行き届いているので騒がない。
図書館で本を借りるなどし、自分なりに興味を育てる。
放課後は運動や習い事、読書等々、時間を無駄にせずに楽しくすごす。
夜 家族そろって栄養バランスのとれた夕食を食べる。
今日のニュースについて語り合う両親の会話から様々な知識を吸収。
食後は父の本に挑戦などしつつ、うながされて早めの時間に就寝。
低収入家の子供の１日
朝 ４、５時間の睡眠ののち起床。遅刻しそうなので朝食は食べない。
昼 眠気に耐えられず、授業中爆睡。放課後スッキリして友達と無駄話。
放課後はゲームをしたりテレビをみたり菓子食ったりしてすごす。
夜 菓子の食い過ぎで夕食食べられない。両親は飲んだくれている。
テレビのバラエティー番組がずっと大音量で流れている。
深夜番組まで親と一緒に無言で見続け、２時３時にやっと就寝。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:39:49 ID:9ejdw7v5P
736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:39:56 ID:P1fh7xIC0
737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:40:25 ID:WTB0eCB90
>>729
じゃ末代まで底辺やっとけや
じゃ末代まで底辺やっとけや
738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:40:36 ID:J5UAH5Bq0
>>687
知り合いのアメリカ帰りのドクターがミーハーで、マックでなきゃ嫌だとダダをこねて困った。
知り合いのアメリカ帰りのドクターがミーハーで、マックでなきゃ嫌だとダダをこねて困った。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:40:43 ID:l7JEBOEC0
世襲議員を落選させれば風通しがよくなるよ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:40:48 ID:NXyQVPKo0
アカヒあたりからこぼれ落ちてきたハナシなんだろ。
愚にもつかない。
愚にもつかない。
741 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:40:59 ID:a4LbERvH0
正しい学習法を知ればだれでも伸びる部分はある。
ただ、東大に入れると決めた親の力はものすごいので、ほんとうに親の差は大きい。
脳科学の茂木さんの親はすごい親。
だから親ががんばると茂木さんレベルは作れる。
ただ、東大に入れると決めた親の力はものすごいので、ほんとうに親の差は大きい。
脳科学の茂木さんの親はすごい親。
だから親ががんばると茂木さんレベルは作れる。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:41:02 ID:lh5dUi6N0
743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:41:15 ID:YDxy0SQ80
744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:41:16 ID:HXn0Z9+K0
この結果はしょうがないね。
月並みだが勉強できるだけが人生じゃなかろう。
愛される人生ならいいんじゃないかな。
月並みだが勉強できるだけが人生じゃなかろう。
愛される人生ならいいんじゃないかな。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:41:33 ID:VZqjRS+F0
>>1 よ
私は、小さい頃から木造アパート暮らしで、もちろんそれは父親が貧乏だったからに他ならない
ボーナスも退職金もないような小さな町工場で働いていて年収は、手取りで150万にも満たなかったと思う。
なんせＰＳ２すら買ってもらえず、小学校の頃クリスマスに買って貰った初代ＰＳを高校卒業まで使っていたような
稀に見る貧乏だったが、ちゃんと誰もが聞けば知ってる大学を出て、誰もが知ってる企業に就職して４ヶ月、、、
そして、今の私の月収は親父を超えてる。
当然、年収も超えるであろう。
おまいらよ。親が貧乏だからって嘆くな
それなりの大学を出たらそれなりの所に勤められる。
ようは、親は関係無い
自分だよ。
自分が、どんな大学を出るかによって変わってくる。
それだけだ！
私は、小さい頃から木造アパート暮らしで、もちろんそれは父親が貧乏だったからに他ならない
ボーナスも退職金もないような小さな町工場で働いていて年収は、手取りで150万にも満たなかったと思う。
なんせＰＳ２すら買ってもらえず、小学校の頃クリスマスに買って貰った初代ＰＳを高校卒業まで使っていたような
稀に見る貧乏だったが、ちゃんと誰もが聞けば知ってる大学を出て、誰もが知ってる企業に就職して４ヶ月、、、
そして、今の私の月収は親父を超えてる。
当然、年収も超えるであろう。
おまいらよ。親が貧乏だからって嘆くな
それなりの大学を出たらそれなりの所に勤められる。
ようは、親は関係無い
自分だよ。
自分が、どんな大学を出るかによって変わってくる。
それだけだ！
748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:42:10 ID:P7pAiyRU0
749 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:42:16 ID:eSo8bDns0
>>676
いや、僕も書き方がわるかったみたいだけど、
341の意見に賛成して書いているんだよ？
>>722
へー。地方より都会のほうが少ないのか。
英語をし始めたのは、塾でも中学校入試が終わった後だったな。
うーん。
いや、僕も書き方がわるかったみたいだけど、
341の意見に賛成して書いているんだよ？
>>722
へー。地方より都会のほうが少ないのか。
英語をし始めたのは、塾でも中学校入試が終わった後だったな。
うーん。
当たり前だよなぁ
用意できる家庭環境が違う
新聞や本すらろくにないようなところで育てばある程度差はつくだろう
用意できる家庭環境が違う
新聞や本すらろくにないようなところで育てばある程度差はつくだろう
752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:42:56 ID:suVXYJIx0
子供は親を見て育つからな
753 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:43:08 ID:a4LbERvH0
１００００時間鍛えればだれでもトップに。
４歳から始めるのが大事。
４歳から始めるのが大事。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:15 ID:e7mdQ9bQ0
>>719
いや田舎は別として東京神奈川あたりじゃ今でも常識。
学歴あって頭よくてもEQないのが奴隷のように安給料で生きてるってのが多いだけ
学歴なくてEQもなけりゃそりゃ所得も低くなるだろうけどな。
不動産業界なんてみてみなよ。おまえらが中卒DQNって呼んでるやつが
たいしたことない知識とスキルで営業やって２０代３０代で８００万以上稼いでる
奴とかたくさんいるぞ。
頭の良し悪しは学歴じゃねーよ。収入の良し悪しもな。
いや田舎は別として東京神奈川あたりじゃ今でも常識。
学歴あって頭よくてもEQないのが奴隷のように安給料で生きてるってのが多いだけ
学歴なくてEQもなけりゃそりゃ所得も低くなるだろうけどな。
不動産業界なんてみてみなよ。おまえらが中卒DQNって呼んでるやつが
たいしたことない知識とスキルで営業やって２０代３０代で８００万以上稼いでる
奴とかたくさんいるぞ。
頭の良し悪しは学歴じゃねーよ。収入の良し悪しもな。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:27 ID:Y10HOdK/O
子を身ごもってくれる相手なぞ居ないお前らがこの件に関して唾飛ばしながら議論交わしても滑稽なだけだぞ
756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:34 ID:WTB0eCB90
>>747
妬むな低能
妬むな低能
757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:36 ID:2b+B4b250
正答を知っててわざと誤答を書ける処世術がある人間こそ最強
頭良くて吹きこぼれても何もメリットなし。
頭良くて吹きこぼれても何もメリットなし。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:45 ID:ZFriPTM60
＞日本のプロ野球に成功した2世選手がいないのはこのためだと言われる。谷夫婦の
＞子供には期待したいところだが。
「プロ野球の一流選手になる」ってのとせいぜい「東大に入る」程度では難易度が100万倍違うだろ！ｗｗ
＞子供には期待したいところだが。
「プロ野球の一流選手になる」ってのとせいぜい「東大に入る」程度では難易度が100万倍違うだろ！ｗｗ
競馬そのものはやった事ないがｗ
競馬のゲームをやると、まさに血統が全てを決めるといっても良い状態。
勉強が出来る脳、ってのは筋肉と同じでそういう組成のたんぱく質の並びなわけで。
競馬のゲームをやると、まさに血統が全てを決めるといっても良い状態。
勉強が出来る脳、ってのは筋肉と同じでそういう組成のたんぱく質の並びなわけで。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:43:50 ID:wTQHibBsO
つまりは、若い女性の質が次世代の日本人の質を決めるということか
762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:44:13 ID:Wi3tXBo60
つか、貧乏人の親ほど子供に口うるさく「勉強しなさい」「宿題やりなさい」って
言ってる気がする。
あんなに発狂するほどヒステリックに勉強しろと押し付ける必要があるんだろうか。
子供が勉強しなかっただけでマンガを破り捨てられた、という友人の話を聞いたとき
ちょっとかわいそうになった。
俺は、親からそんなことを言われたこと無い。
俺が宿題をやら無さすぎて何一つ提出しなかったときは、さすがに学校から呼び出されたが、
そのときオヤジは苦笑しながら「まぁ、それで失敗するならコイツのせいですから」で
済ましちゃった。
自分が学力が高くなかった親世代ほど、子供に対してはヒステリックにあてつけがましく
圧迫してるような気がするんだ。
自分も学歴が高かった親って、子供がある程度サボりでも許しちゃうことも多いだろ。
「やる気になったのなら、そのときにエンジンかければいいサ」っつって。
言ってる気がする。
あんなに発狂するほどヒステリックに勉強しろと押し付ける必要があるんだろうか。
子供が勉強しなかっただけでマンガを破り捨てられた、という友人の話を聞いたとき
ちょっとかわいそうになった。
俺は、親からそんなことを言われたこと無い。
俺が宿題をやら無さすぎて何一つ提出しなかったときは、さすがに学校から呼び出されたが、
そのときオヤジは苦笑しながら「まぁ、それで失敗するならコイツのせいですから」で
済ましちゃった。
自分が学力が高くなかった親世代ほど、子供に対してはヒステリックにあてつけがましく
圧迫してるような気がするんだ。
自分も学歴が高かった親って、子供がある程度サボりでも許しちゃうことも多いだろ。
「やる気になったのなら、そのときにエンジンかければいいサ」っつって。
みんな金持ちの定義を間違えてる。
FORBESで金持ち(資産家)の定義を決めていました。
それによると、不労所得２億円、株・債権･不動産等の資産が１０億円
以上の人が『金持ち』と定義されるとのことでした。
そうだよ。学力の問題じゃないよ。
FORBESで金持ち(資産家)の定義を決めていました。
それによると、不労所得２億円、株・債権･不動産等の資産が１０億円
以上の人が『金持ち』と定義されるとのことでした。
そうだよ。学力の問題じゃないよ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:44:25 ID:J5UAH5Bq0
>>729
もし遺伝子の限界を語ると、多くの者が努力をしなくなる。
「絶対当たらない宝くじ」だったら誰も買わないというわけだ。
人に一縷の望みを与えて働かせるために氏より飼葉、と連呼しているのでないか。
もし遺伝子の限界を語ると、多くの者が努力をしなくなる。
「絶対当たらない宝くじ」だったら誰も買わないというわけだ。
人に一縷の望みを与えて働かせるために氏より飼葉、と連呼しているのでないか。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:44:38 ID:lh5dUi6N0
>>737
いや、遺伝的には突然変異ってこともある低い確率で起こりえるから。
馬鹿な両親から馬鹿な子供が生まれる可能性は100％じゃない。1％ぐらいは
優秀な子供が生まれるかもしれない。昔の人はそれを『トンビが鷹を生んだ』
と呼んだ。
いや、遺伝的には突然変異ってこともある低い確率で起こりえるから。
馬鹿な両親から馬鹿な子供が生まれる可能性は100％じゃない。1％ぐらいは
優秀な子供が生まれるかもしれない。昔の人はそれを『トンビが鷹を生んだ』
と呼んだ。
小学生だから20％ですんでるけど、
中学高校でやったらひどい結果になりそうだな。
中学高校でやったらひどい結果になりそうだな。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:45:18 ID:ACtSjvPR0
何事も程度もんでね、学歴も高すぎると収入増につながらない。
Ph.Dなんぞビンボへの片道切符よ
Ph.Dなんぞビンボへの片道切符よ
>>760
絶望的じゃねーかｗ
絶望的じゃねーかｗ
頭の良し悪しも遺伝だからな
優秀な親（年収の高い親）から優秀な子供が出来るのはむしろ必然でしょう
俺が行ってた高校は地元の馬鹿学校だったけど、4割ぐらいがDQN家庭で片親という状況・・・
結局は親の能力で子供の学力は決まってくる
優秀な親（年収の高い親）から優秀な子供が出来るのはむしろ必然でしょう
俺が行ってた高校は地元の馬鹿学校だったけど、4割ぐらいがDQN家庭で片親という状況・・・
結局は親の能力で子供の学力は決まってくる
子供の教育に金を注ぎ込めるくらいの収入
親も若い頃それだけの勉強をして今の地位と収入を得られるようになった
まあそれだけの話だろ
特に親の世代なんざ学力がそのまま収入に直結しやすい時代だったわけで
今の時代は更に学力と収入の関連性が非常に濃い時代になっているわけで
親も若い頃それだけの勉強をして今の地位と収入を得られるようになった
まあそれだけの話だろ
特に親の世代なんざ学力がそのまま収入に直結しやすい時代だったわけで
今の時代は更に学力と収入の関連性が非常に濃い時代になっているわけで
俺 高校まで公立、塾かよわず→旧帝の理学部（現役でここ１つしか受験しなかった 私立受験ももちろんゼロ）
→学部卒後、外資系技術職で11年勤務→うつ病で退職
退職時 33歳 貯金5300万＋土地郊外1区画（月極駐車場にした 残ローンなし）
現在 無職（傷病手当金月26万＋駐車料収入月10万）
自宅療養中・精神科通院中（自立支援で保険1割負担）
貯金はなぜか退職時より若干増えている不思議
→学部卒後、外資系技術職で11年勤務→うつ病で退職
退職時 33歳 貯金5300万＋土地郊外1区画（月極駐車場にした 残ローンなし）
現在 無職（傷病手当金月26万＋駐車料収入月10万）
自宅療養中・精神科通院中（自立支援で保険1割負担）
貯金はなぜか退職時より若干増えている不思議
773 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:45:59 ID:a4LbERvH0
ゆとり教育があ
ＴＢＳドラマで戦後の官僚をやっているが、戦前戦後で官僚の質が変わるわけも無く、
ただひたすら庶民の学力があがったので国が栄えた。
ＴＢＳドラマで戦後の官僚をやっているが、戦前戦後で官僚の質が変わるわけも無く、
ただひたすら庶民の学力があがったので国が栄えた。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:06 ID:HXn0Z9+K0
年収格差もそうだが地域格差もひどそうだ。
高知出身だけど、教育事情はかなりひどかった記憶がある。
高知出身だけど、教育事情はかなりひどかった記憶がある。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:08 ID:q/BT/xaA0
>>706>>712
内田樹は思い付きで好き勝手なこと書いてるだけ
計量的基礎付けがまったくないし、マクロ経済学の教養もない
人文オカルティストでしょう
>>707
勘違いしてないかい
首都圏では私立が比較的評価されている・・・わけじゃないのよ
東大、東工大、一橋大こそがトップクラスの大学で
他は国公立と言えども大してレベルが高くないと見なされている
また、地底は都落ちしてまで行くメリットがあまりない
だから総計がそれなりの地位あるわけ
＞西に行くほど国立大信仰が強くて私大の評価は落ちる
西日本の私大などロクに知られてないし、専門学校に毛の生えた程度の存在
くらいにしか思われてないよ
東京だって日東駒専クラスになると横浜市大のほうが上と見なされる
つまり入学難易度至上主義、実力主義なの
内田樹は思い付きで好き勝手なこと書いてるだけ
計量的基礎付けがまったくないし、マクロ経済学の教養もない
人文オカルティストでしょう
>>707
勘違いしてないかい
首都圏では私立が比較的評価されている・・・わけじゃないのよ
東大、東工大、一橋大こそがトップクラスの大学で
他は国公立と言えども大してレベルが高くないと見なされている
また、地底は都落ちしてまで行くメリットがあまりない
だから総計がそれなりの地位あるわけ
＞西に行くほど国立大信仰が強くて私大の評価は落ちる
西日本の私大などロクに知られてないし、専門学校に毛の生えた程度の存在
くらいにしか思われてないよ
東京だって日東駒専クラスになると横浜市大のほうが上と見なされる
つまり入学難易度至上主義、実力主義なの
父親が優秀で高学歴でも母親が１００％そうではないんだから
遺伝で片付くわけはない
遺伝で片付くわけはない
778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:24 ID:P1fh7xIC0
>>54
収入が高ければ良い人生を歩める
そういうチャイニーズ的な発想はいいかげん卒業しないか？
いかにも低学歴で浅はかな考え方だよ
日本人の本当の意味での高学歴者たちはすでに物質的な豊かさから
一段上の幸せを追い求めてるよ
収入が高ければ良い人生を歩める
そういうチャイニーズ的な発想はいいかげん卒業しないか？
いかにも低学歴で浅はかな考え方だよ
日本人の本当の意味での高学歴者たちはすでに物質的な豊かさから
一段上の幸せを追い求めてるよ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:31 ID:J2O//VeS0
これつまるところ公立の学校教育は
まともに教えてないということの裏返しなんだよなぁ
まともに教えてないということの裏返しなんだよなぁ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:38 ID:WTB0eCB90
エジソンがボンボンの屁理屈にイライラしながら
↓
↓
781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:46:54 ID:zLVPTTKJO
まあ、お金が選択の幅を広げてくれるのは確かだな。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:47:04 ID:wTQHibBsO
784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:47:14 ID:lh5dUi6N0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:47:40 ID:J5UAH5Bq0
ま、いいじゃないか。>>1 がいみじくも示唆しているように、肝心なのは「正答率」ではなく
「収入」なのだから。
「収入」なのだから。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:48:15 ID:ZFriPTM60
200万で子育て出来ることに驚きだ
790 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:48:23 ID:a4LbERvH0
二世議員による、二世議員のための、ゆとり教育。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:48:27 ID:Y8UyzcA0O
友達に貧乏だけど、凄く頭のいいやついたなぁ
理数系が異常に得意な奴だったから、理数系で学費無料の防衛大勧めてやったけど、長男だから家も出れないし弟達も養わなけりゃならんって言って地元で働いてるわ
理数系が異常に得意な奴だったから、理数系で学費無料の防衛大勧めてやったけど、長男だから家も出れないし弟達も養わなけりゃならんって言って地元で働いてるわ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:48:36 ID:T5kQennY0
年収200万以下なんて親自身がアホだし本なんてないんじゃないか家に
その子はガサツに育ち、親の年収を超えることはない 貧困の世襲
その子はガサツに育ち、親の年収を超えることはない 貧困の世襲
793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:48:41 ID:vroZ0oQM0
勉強は、学校でだけするものではないからね
両親の会話の質は確かに大きい
両親の会話の質は確かに大きい
794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:49:01 ID:pG7HMEBHO
リビングストンを見習いなさい
＞保護者の年収が高い世帯ほど子どもの学力が高いとする調査結果を報告した。
↑
何をいまさら、 当たり前の結果。
何を馬鹿なことを、見当違いの結論
↓
＞公教育をめぐり低所得者の支援が課題となりそうだ。
話は変わるが。人工授精の聡明期は，慶応病院でやってて
精子は、慶応医学部生だったんだよな。
追跡調査して欲しいなあ。遺伝子は良かったはずだ。子供たちどうなった？
もう30才くらいになってるはずだ。
シングルマザー 低収入 なはず。
精子は、慶応医学部生だったんだよな。
追跡調査して欲しいなあ。遺伝子は良かったはずだ。子供たちどうなった？
もう30才くらいになってるはずだ。
シングルマザー 低収入 なはず。
△ 年収が低いから学力が低い
○ 年収が高いから学力が高い
その格差の大きさが問題だろう
○ 年収が高いから学力が高い
その格差の大きさが問題だろう
>>759
馬の場合は、
血統が良い→能力も高い→一流の調教師に預けられる→名馬
血統が悪い→能力も低い→三流の調教師に預けられる→駄馬
というスパイラルがある。
では現在一流の調教師がペーペーで血統の良い馬を集められなかった頃は
どうだったかというと、
名馬には遠いが駄馬でもない、というレベルの馬を多く育てていた。
つまり環境では名馬は生み出しづらいが、駄馬にすることは避けることができる
と言えるかも知れない。
馬の場合は、
血統が良い→能力も高い→一流の調教師に預けられる→名馬
血統が悪い→能力も低い→三流の調教師に預けられる→駄馬
というスパイラルがある。
では現在一流の調教師がペーペーで血統の良い馬を集められなかった頃は
どうだったかというと、
名馬には遠いが駄馬でもない、というレベルの馬を多く育てていた。
つまり環境では名馬は生み出しづらいが、駄馬にすることは避けることができる
と言えるかも知れない。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:49:32 ID:IlpsWJC/0
このニュースを目にするたびに「すごい社会がきたな～」って思うの俺だけかな？
様々な人々が支配者階級と労働者階級の闘争を声高に叫び、歴史を通じて争いを繰り広げてきて、
行き着いた先が「馬鹿の子供は馬鹿」の社会だぜ？
救いようがねえよなｗ
様々な人々が支配者階級と労働者階級の闘争を声高に叫び、歴史を通じて争いを繰り広げてきて、
行き着いた先が「馬鹿の子供は馬鹿」の社会だぜ？
救いようがねえよなｗ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:49:35 ID:9ejdw7v5P
802 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:49:38 ID:eSo8bDns0
>>1統計取ればそうなるのは、当然だわな。
でもなぁ、人の生涯はつうのは一筋縄ではいかないドラマがあってだな・・・
でもなぁ、人の生涯はつうのは一筋縄ではいかないドラマがあってだな・・・
804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:49:40 ID:w/YrgOGl0
専門家会議は「年収が高いほど塾など子どもの教育費に投資するため、差が生じた」と分析している。
要するに学校教師が無能で無気力なだけでＦＡだろ
何？人手不足？
そりゃ教師の給料が高いだけ
要するに学校教師が無能で無気力なだけでＦＡだろ
何？人手不足？
そりゃ教師の給料が高いだけ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:49:40 ID:WTB0eCB90
でさ、小学校のときから高い塾に通ってて３教科の○×に落ちるって単なるバカだよなw
807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:50:07 ID:qFjVpZxr0
当たり前
808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:50:27 ID:P7pAiyRU0
>>39
>>56
昔から言われてきたことを
やっと調べたと言うことは（学力テスト様々）
それなりに予算措置を求めるってことじゃないのかあ
財務省に蹴られたけど前回
がんばれば何にでもなれるという神話を打ち壊したくない人もいたのかな
>>56
昔から言われてきたことを
やっと調べたと言うことは（学力テスト様々）
それなりに予算措置を求めるってことじゃないのかあ
財務省に蹴られたけど前回
がんばれば何にでもなれるという神話を打ち壊したくない人もいたのかな
810 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:50:38 ID:a4LbERvH0
ほんとうに遺伝が関係していると思っている人がいるんだな。
ねたで書いているんだとおもってた。
１９３０年代の心理学とか、けっこう戦後体制で隠されているので知らないだろうからあたりまえか。
ねたで書いているんだとおもってた。
１９３０年代の心理学とか、けっこう戦後体制で隠されているので知らないだろうからあたりまえか。
階層の固定化
やべーな
やべーな
スポーツ選手で大成するのは統計的に末っ子が多い
アメリカ大統領で一人っ子は一人もいないそうな
アメリカ大統領で一人っ子は一人もいないそうな
813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:50:57 ID:Wo02fXqi0
>>762
同意。エンジンかかればすぐ追い付くと知ってるから自分の子に学習の先取りはさせない。
子供のケツ叩いて学ぶ事自体が嫌いになる方がよっぽど困る。
それほどまでに生まれついたスペックの差というものは大きい。
同意。エンジンかかればすぐ追い付くと知ってるから自分の子に学習の先取りはさせない。
子供のケツ叩いて学ぶ事自体が嫌いになる方がよっぽど困る。
それほどまでに生まれついたスペックの差というものは大きい。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:51:05 ID:ZFriPTM60
>>782
長期的見通しがモヤモヤしてるから刹那的になりがちなのさ
面白いことに2003-2004年の大規模不胎化介入で景気が持ち直してから
それまでジリジリ下がってた童貞・処女率がまた上がってるっぽい
正確には童貞・処女率が横ばいで「ノーコメント」が増加してるのだけど
長期的見通しがモヤモヤしてるから刹那的になりがちなのさ
面白いことに2003-2004年の大規模不胎化介入で景気が持ち直してから
それまでジリジリ下がってた童貞・処女率がまた上がってるっぽい
正確には童貞・処女率が横ばいで「ノーコメント」が増加してるのだけど
遺伝といっても、小学校の低学年で九九を覚えるだけの知能があれば努力次第で地方の国公立くらいには行けるわな
818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:51:40 ID:Ie5eoq/nO
気付いてはいたけど、あからさまに示されると
努力するのが馬鹿らしくなってくるな
努力するのが馬鹿らしくなってくるな
820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:51:51 ID:J5UAH5Bq0
>>812
オバマは兄弟がいるんだっけ？
オバマは兄弟がいるんだっけ？
× ＞公教育をめぐり低所得者の支援が課題となりそうだ。
○ ＞公教育のレベルを上げることが重要だ。
小中あたりまでは、家で勉強しなくても問題ない子もいるし、
そういう子は塾通わなくても教育費がなくてもなんとかなる
徐々にきつくなるけど
もちろん親の年収が高ければ、塾に行けるので
遺伝に頼らなくても底上げできるとは思う
そういう子は塾通わなくても教育費がなくてもなんとかなる
徐々にきつくなるけど
もちろん親の年収が高ければ、塾に行けるので
遺伝に頼らなくても底上げできるとは思う
824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:53:05 ID:WTB0eCB90
しかしお受験バカの泣き言っておこちゃま理論だよなw
どうでもいいけどコイツら誰が憎いんだろ？？？
どうでもいいけどコイツら誰が憎いんだろ？？？
塾なんかに金を落とさず、
学校＆独学で難関校うかった奴は、
手放しで誉めてあげられる。
学校＆独学で難関校うかった奴は、
手放しで誉めてあげられる。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:53:17 ID:YIddfbst0
＞専門家会議は「年収が高いほど塾など
＞子どもの教育費に投資するため、差が生じた」と分析している。
小学校の問題ごときで塾とかの影響なんてあるかよ。
ﾊﾞｶの子供はﾊﾞｶっていう正しい結果だろ
＞子どもの教育費に投資するため、差が生じた」と分析している。
小学校の問題ごときで塾とかの影響なんてあるかよ。
ﾊﾞｶの子供はﾊﾞｶっていう正しい結果だろ
>>811
そうなんだよ。馬鹿の子供は馬鹿だから、馬鹿に味方をする賢い奴がいない社会なんだぜ？
今までは被支配者階級に有能な人間がいたから革命や社会秩序の変化を達成できたけどさ、それも
「自分の利益になる」という動機があったからであって、もうこれからは賢い人たちの恩情にしかすがれ
ないんだからさ。馬鹿は。
ほんと、酷い社会だよなｗ
そうなんだよ。馬鹿の子供は馬鹿だから、馬鹿に味方をする賢い奴がいない社会なんだぜ？
今までは被支配者階級に有能な人間がいたから革命や社会秩序の変化を達成できたけどさ、それも
「自分の利益になる」という動機があったからであって、もうこれからは賢い人たちの恩情にしかすがれ
ないんだからさ。馬鹿は。
ほんと、酷い社会だよなｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:53:24 ID:sXZt732W0
年収が高い家庭は２分される
１）自分の努力で収入を上げた人
２）自分の努力なしで高収入がある人
１）は大事にしたい
２）は市ね
１）自分の努力で収入を上げた人
２）自分の努力なしで高収入がある人
１）は大事にしたい
２）は市ね
>>810
遺伝が関係しないと思ってるおまえこそ生物の時間寝てたのか？
遺伝が関係しないと思ってるおまえこそ生物の時間寝てたのか？
朝のホームで電車待ちをしているリーマンの列に、綺麗な制服を着ておしゃれな鞄を背負った私立小学校の子供がすげえナチュラルに割り込んできて、
降りる乗客を掻き分けて車内に入って行き優先席でもお構い無しに座り、車内ではずーっとピーチクパーチクおしゃべりしてつり革にぶら下がったり土足で席に立ったりやりたい放題して２～３駅で降りていく
会社のある町の駅で電車から降りて今度はバスに乗り窓から朝の街の様子を見ていると、交通量の激しい危ない道の端っこを、
普通の公立学校に通う普通の格好をした普通の子供が一人でとぼとぼ地面を見ながら歩いていく
「人生のレースはもう始まってるんだなあ」と高卒の俺は思う
降りる乗客を掻き分けて車内に入って行き優先席でもお構い無しに座り、車内ではずーっとピーチクパーチクおしゃべりしてつり革にぶら下がったり土足で席に立ったりやりたい放題して２～３駅で降りていく
会社のある町の駅で電車から降りて今度はバスに乗り窓から朝の街の様子を見ていると、交通量の激しい危ない道の端っこを、
普通の公立学校に通う普通の格好をした普通の子供が一人でとぼとぼ地面を見ながら歩いていく
「人生のレースはもう始まってるんだなあ」と高卒の俺は思う
833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:53:59 ID:DaRuo+AcO
多くの中流以上は学校のゆとり教育なんぞまったく評価してないからな
低学歴やスキルのない者が中流になれるほどこの社会は甘くないとわかってる
低学歴やスキルのない者が中流になれるほどこの社会は甘くないとわかってる
834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:54:08 ID:ZFriPTM60
835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:54:42 ID:LqEbWYud0
＞＞７７６
そうは言ってもカッペ横国文系あたりからさえも蹴られんじゃん
そうは言ってもカッペ横国文系あたりからさえも蹴られんじゃん
>>811
日本はまだいい方
日本はまだいい方
小６の子がいる親（40歳前後？）で年収200万未満ってありえるの？？
時給900円のバイト×8時間×週休6日でも220万超えるんだけど…
時給900円のバイト×8時間×週休6日でも220万超えるんだけど…
838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:55:15 ID:VmDGemMU0
東西二強の灘と筑駒は親も頭良いし子供も宇宙人みたいに頭良い。
>>800
階級闘争とか騒いでた奴の理想が実現したってことだよな。
無能なくせに上流階級にいる奴が減り、
有能なのに下層に追いやられてる人も減り、
有能な人間が高給を取れるようになった。
有能≒高給なんだから、高給の子供≒有能になるのは当然だ。
階級闘争とか騒いでた奴の理想が実現したってことだよな。
無能なくせに上流階級にいる奴が減り、
有能なのに下層に追いやられてる人も減り、
有能な人間が高給を取れるようになった。
有能≒高給なんだから、高給の子供≒有能になるのは当然だ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:55:39 ID:pG7HMEBHO
>>810
羞恥心のツルノは父親もおかしいらしいな
羞恥心のツルノは父親もおかしいらしいな
>>802
内田樹は政治のことに口出そうとするからいけないのよ
ミュージシャンが偉そうに政治語るのと変わらないじゃん？
内田にマンキュー、クルーグマンスティグリッツの教科書
送ったほうがいいかもしれない
>>806
そうそう、地方は私大トップが日東駒専クラスだもんな
貧しい人多いし、駅弁上等になるのは当然だと思う
>>808
とりあえず両親は高学歴高収入なのに>>762状態だったんだけど
>>762はどう思うのだろう
内田樹は政治のことに口出そうとするからいけないのよ
ミュージシャンが偉そうに政治語るのと変わらないじゃん？
内田にマンキュー、クルーグマンスティグリッツの教科書
送ったほうがいいかもしれない
>>806
そうそう、地方は私大トップが日東駒専クラスだもんな
貧しい人多いし、駅弁上等になるのは当然だと思う
>>808
とりあえず両親は高学歴高収入なのに>>762状態だったんだけど
>>762はどう思うのだろう
844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:55:58 ID:WTB0eCB90
アホボンに金かけても無駄まで読んだ
結局逆恨みばっかりやんけ
情けない学卒やのwww
結局逆恨みばっかりやんけ
情けない学卒やのwww
846 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:56:09 ID:eSo8bDns0
>>782
恋愛という概念は新しい。
本田透なんかも書いてるけど、歴史学的にはせいぜい12世紀ぐらいに生まれたもので、
普及したのは16世紀ぐらい。
初期の恋愛は、哲学や神学の警句を引きながら、相手に自分の愛の正当性を説くのが、
いわゆる恋人同士の甘い会話という奴だった。
それゆえ、恋愛のプロフェッショナルである宮廷女官と貴族たちは、こぞって哲学者や人文学者を集め、
サロンと呼ばれる勉強会を開いた。
サロン文化と恋愛礼賛が全盛を迎える18世紀は、スウィーツ（笑）ならぬ、
ヴォルテール（笑）、ゲーテ（笑）、疾風怒濤（笑）、百科全書（笑）みたいな様相で、
その時代のパリを初めて訪れた際、ルソーは「この都市で何かを勉強しようと思うと、女の力を借りぬわけにはいかない」
とさえ述べたという。
まあ何が言いたいかというと、
恋愛の現場からそういう知性的な要素が脱落していったのが問題なのかもしれない、と思うんだ。
日本だって、1980年代ぐらいまでは、浅田彰の『構造と力』を片手にナンパをし、
デカンショを読んでない大学生は「ダサい」とみなされていたわけで、
恋愛と教養が切り離されていったのは、本当にごく現代的な現象なはずなんだよね……。
恋愛という概念は新しい。
本田透なんかも書いてるけど、歴史学的にはせいぜい12世紀ぐらいに生まれたもので、
普及したのは16世紀ぐらい。
初期の恋愛は、哲学や神学の警句を引きながら、相手に自分の愛の正当性を説くのが、
いわゆる恋人同士の甘い会話という奴だった。
それゆえ、恋愛のプロフェッショナルである宮廷女官と貴族たちは、こぞって哲学者や人文学者を集め、
サロンと呼ばれる勉強会を開いた。
サロン文化と恋愛礼賛が全盛を迎える18世紀は、スウィーツ（笑）ならぬ、
ヴォルテール（笑）、ゲーテ（笑）、疾風怒濤（笑）、百科全書（笑）みたいな様相で、
その時代のパリを初めて訪れた際、ルソーは「この都市で何かを勉強しようと思うと、女の力を借りぬわけにはいかない」
とさえ述べたという。
まあ何が言いたいかというと、
恋愛の現場からそういう知性的な要素が脱落していったのが問題なのかもしれない、と思うんだ。
日本だって、1980年代ぐらいまでは、浅田彰の『構造と力』を片手にナンパをし、
デカンショを読んでない大学生は「ダサい」とみなされていたわけで、
恋愛と教養が切り離されていったのは、本当にごく現代的な現象なはずなんだよね……。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:56:30 ID:ZFriPTM60
848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:56:38 ID:PPZIOYNk0
>>837
地方と首都圏では生活水準が全然違うだろう。
地方と首都圏では生活水準が全然違うだろう。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:04 ID:J5UAH5Bq0
駄馬がいないとどこから農耕馬を調達して来るんだ。
全部を全部競走馬にして、いまさら農耕や輓曳馬には使えないというので、いまや
外国から農耕馬を買ってこなければならなくなった。
全部を全部競走馬にして、いまさら農耕や輓曳馬には使えないというので、いまや
外国から農耕馬を買ってこなければならなくなった。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:07 ID:QGMj+Kv50
851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:15 ID:8zdwZWdD0
852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:18 ID:wTQHibBsO
853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:23 ID:HXn0Z9+K0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:25 ID:05caL8pMO
親が金持ち・高学歴→9割が頭良い
親が金持ち・低学歴→3割が頭良い
親が貧乏・高学歴→6割が頭いい
親が貧乏・ＤＱＮ→10割馬鹿
俺の経験からこんなもん
親が金持ち・低学歴→3割が頭良い
親が貧乏・高学歴→6割が頭いい
親が貧乏・ＤＱＮ→10割馬鹿
俺の経験からこんなもん
855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:57:37 ID:chBmM5nlO
>>831
じゃあ、加藤はどうなるんだよ？
本当は才能無いのに、なまじ田舎の中学で秀才扱いされてたばかりに青森高校
なんて高偏差値高にギリギリで入学。当然3年間ビリであのような歪んだ人間に
なった。工業高校にでも進学してれば成績もトップで今頃、どっかのメイカーで
正社員として普通に働いてたと思うぞ。
じゃあ、加藤はどうなるんだよ？
本当は才能無いのに、なまじ田舎の中学で秀才扱いされてたばかりに青森高校
なんて高偏差値高にギリギリで入学。当然3年間ビリであのような歪んだ人間に
なった。工業高校にでも進学してれば成績もトップで今頃、どっかのメイカーで
正社員として普通に働いてたと思うぞ。
>>837
子沢山で働きにも出られず内職でかせぐ母子家庭
子沢山で働きにも出られず内職でかせぐ母子家庭
859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:58:13 ID:UmP8yAww0
分かった。
お前らの主張は、高所得の親父がリストラされたらガキもバカになるって法則だな。
このスレに群がってるお前らをを無職に落としゃ、アホガキの親になれるし、法則どおりで本望だろうな。
お前らの主張は、高所得の親父がリストラされたらガキもバカになるって法則だな。
このスレに群がってるお前らをを無職に落としゃ、アホガキの親になれるし、法則どおりで本望だろうな。
>>69
冷たいというか
感情より頭が目立つ感じ
アホはやたら感情を全面にたたせる
むかつくとか
あとおとなしいね
頭のいいやつは
馬鹿はやたら騒いでる感じがする
>>82
頭の善し悪しというか学業成績は
ほぼ間違いなく母親による
>>102
受験で20点の差はでかすぎるぞ
冷たいというか
感情より頭が目立つ感じ
アホはやたら感情を全面にたたせる
むかつくとか
あとおとなしいね
頭のいいやつは
馬鹿はやたら騒いでる感じがする
>>82
頭の善し悪しというか学業成績は
ほぼ間違いなく母親による
>>102
受験で20点の差はでかすぎるぞ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:58:58 ID:edItpxxs0
金も遺伝もどっちもあるだろう
各々脳裏に浮かんでる例外も、よく考えたら実の父親は医者だとかさ
各々脳裏に浮かんでる例外も、よく考えたら実の父親は医者だとかさ
高収入の親＝良いDNA →子供も良い
低収入の親（略・・・
当たり前だろうが・・・
低収入の親（略・・・
当たり前だろうが・・・
>>837
詰らん事だが、週休６日になってるぞ
詰らん事だが、週休６日になってるぞ
この結果をうけてもアホな親は努力次第だとか言って自分を正当化するんだろうな
866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:59:13 ID:TmrnZUlz0
うちは世帯収入200万以下の世帯だけど
オレのIQは135で人並みだよ
親が小さい頃調べてもらったんだって
オレのIQは135で人並みだよ
親が小さい頃調べてもらったんだって
867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:59:14 ID:q12h1Isj0
まぁ、勉強できたってその頭脳が人の役に立たなきゃ仕事にならないんだけどね。
大学出たって、「その頭で何してくれるの？」っていう問いに答えられないと大卒の意味なんてないんだけど。
常識的基礎学力を有しているのなんて、国公立医学部かそれ以外ならごく一部の大学だけでしょ。
生きていくためには、ある程度の学力と専門的技術を合わせ持っている人が一番有利。
次に学力はいまいちだけど技術のある専門職。
大学出たって、「その頭で何してくれるの？」っていう問いに答えられないと大卒の意味なんてないんだけど。
常識的基礎学力を有しているのなんて、国公立医学部かそれ以外ならごく一部の大学だけでしょ。
生きていくためには、ある程度の学力と専門的技術を合わせ持っている人が一番有利。
次に学力はいまいちだけど技術のある専門職。
868 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 00:59:15 ID:a4LbERvH0
ＩＱがなんであるのか一度調べるタイプなら学問に向いている。
869 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 00:59:18 ID:eSo8bDns0
>>842
いやいや、人文科学の方向から政治を論評するのは間違いじゃないと思うよ。
哲学だって、もともとは人間を啓蒙する役割を担っていたわけで。
ただ、門外漢であるはずの経済学的な問題に手を出すと、悪い結果になるよね。
まあ逆に、クルーグマンなんかは、
ぜんぜん知らない、経済学以外の分野に手を出して失敗しそうではあるが……。
既にわが母校でも西村かｚ……いや、やめておこう。
いやいや、人文科学の方向から政治を論評するのは間違いじゃないと思うよ。
哲学だって、もともとは人間を啓蒙する役割を担っていたわけで。
ただ、門外漢であるはずの経済学的な問題に手を出すと、悪い結果になるよね。
まあ逆に、クルーグマンなんかは、
ぜんぜん知らない、経済学以外の分野に手を出して失敗しそうではあるが……。
既にわが母校でも西村かｚ……いや、やめておこう。
ゆとり教育はこれを狙ったっていう説があるな
ゆとりは教育水準が低いから支配階層にただ使役される存在
私立とか塾に行かせることの出来ない家庭の子はブルーカラー行きになるっていう
あー、もーやだねぇ
ゆとりは教育水準が低いから支配階層にただ使役される存在
私立とか塾に行かせることの出来ない家庭の子はブルーカラー行きになるっていう
あー、もーやだねぇ
>>799
まあ俺の一家の場合はあえてエリート路線は避け、ローカル中心でローテーを組み
降級戦も見計らってあえて本気を出す場所と手抜きをする場所を使い分けて
世の中を渡っている感じだ
大きな出世は望めないが、そこそこ良い暮らしが出来る感じで
まあ俺の一家の場合はあえてエリート路線は避け、ローカル中心でローテーを組み
降級戦も見計らってあえて本気を出す場所と手抜きをする場所を使い分けて
世の中を渡っている感じだ
大きな出世は望めないが、そこそこ良い暮らしが出来る感じで
872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 00:59:40 ID:mLkhCqJa0
土地持ち資産家の子供と、国立大学医学部出の勤務医の子供と、
一般的にはどっちの学力が高いかなあ～
一般的にはどっちの学力が高いかなあ～
ただ、まあこれだけは言いたいですね
新卒至上主義だけは止めて頂きたい
いつまで日本企業はこれでいくのかと
いろんな理由で一回道をそれたら元に戻る機会すら
与えないってあまりにも・・・
新卒至上主義だけは止めて頂きたい
いつまで日本企業はこれでいくのかと
いろんな理由で一回道をそれたら元に戻る機会すら
与えないってあまりにも・・・
>>848
地方で家持ち（相続）なら，月20万円で十分子供育てられるよなあ
都心じゃあ無理だろうけど。
進学で東京に上京したとき、月10万円のワンルームに住んだが，
隣の隣には，4人家族が同じ間取りに住んでることを知って，呆然としたww
地方で家持ち（相続）なら，月20万円で十分子供育てられるよなあ
都心じゃあ無理だろうけど。
進学で東京に上京したとき、月10万円のワンルームに住んだが，
隣の隣には，4人家族が同じ間取りに住んでることを知って，呆然としたww
小学校の勉強にＤＮＡもくそもねぇｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:00:45 ID:Wi3tXBo60
>>783
ますます勉強嫌いになるだけだよな。
怒るだけじゃ。そんなことするぐらいなら、親が子供と一緒にハーツオブアイアンや
大航海時代でもやってやりゃいいんだ。ヨーロッパ情勢や歴史の知識が勝手に身につく。
俺は、オヤジのひざの上でゲームしながら歴史と地理を勉強したようなもんだ。
俺の時代はスーファミだったけど。桃鉄をオヤジと対戦しながら「今は東京一極集中だけど、
関西圏は古代は日本の行政の中心で、ここ奈良も～」とか「筑前だった福岡の黒田長政が考えた陰湿な人事こそが
報復人事の典型で～」とかときどき、とまったマスについてやってくれるオヤジ流「講義」が楽しかった
ことだけは、受験勉強をとっくに終えて、参考書の知識は消えつつある今でも覚えてる。
>>801
なんか、せっぱつまってるんだよね。
貧乏家庭だからという言い方は差別と偏見の助長になるかもしれないけど、
俺の周りで、「家が大変」な子供ほど、ささいなことで親に殴られたりしてた。
あれじゃかわいそうだよ。
宿題しないからって小突く、テストが悪かったからって大声で叱る。しかもそのくせ、
どうやったら良くなるかのアドバイスが一切ないと聞いて、ただでさえ嫌いな
勉強がますます嫌いになるだけじゃないかと思った。
貧乏な親は、毎日が大変で、ストレスを感じてるからささいなことでもいらだつのかもしれないけど、
親の動揺や怒りは、子供にすごくよく伝わるので、子供のパフォーマンス向上をねらいたい
貧乏世帯は、そういうことだけは今すぐにでもやめたほうがいいと思う。
殴られて、こづかれて、大声でののしられながら育つと、情操によくないし、なにより凄く「荒れた」人間が
できあがってしまう。
子供は、いつだって親の愛や承認を欲しがってるのに。
ますます勉強嫌いになるだけだよな。
怒るだけじゃ。そんなことするぐらいなら、親が子供と一緒にハーツオブアイアンや
大航海時代でもやってやりゃいいんだ。ヨーロッパ情勢や歴史の知識が勝手に身につく。
俺は、オヤジのひざの上でゲームしながら歴史と地理を勉強したようなもんだ。
俺の時代はスーファミだったけど。桃鉄をオヤジと対戦しながら「今は東京一極集中だけど、
関西圏は古代は日本の行政の中心で、ここ奈良も～」とか「筑前だった福岡の黒田長政が考えた陰湿な人事こそが
報復人事の典型で～」とかときどき、とまったマスについてやってくれるオヤジ流「講義」が楽しかった
ことだけは、受験勉強をとっくに終えて、参考書の知識は消えつつある今でも覚えてる。
>>801
なんか、せっぱつまってるんだよね。
貧乏家庭だからという言い方は差別と偏見の助長になるかもしれないけど、
俺の周りで、「家が大変」な子供ほど、ささいなことで親に殴られたりしてた。
あれじゃかわいそうだよ。
宿題しないからって小突く、テストが悪かったからって大声で叱る。しかもそのくせ、
どうやったら良くなるかのアドバイスが一切ないと聞いて、ただでさえ嫌いな
勉強がますます嫌いになるだけじゃないかと思った。
貧乏な親は、毎日が大変で、ストレスを感じてるからささいなことでもいらだつのかもしれないけど、
親の動揺や怒りは、子供にすごくよく伝わるので、子供のパフォーマンス向上をねらいたい
貧乏世帯は、そういうことだけは今すぐにでもやめたほうがいいと思う。
殴られて、こづかれて、大声でののしられながら育つと、情操によくないし、なにより凄く「荒れた」人間が
できあがってしまう。
子供は、いつだって親の愛や承認を欲しがってるのに。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:00:52 ID:QHpxPkQ80
なにをいまさら
879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:00:59 ID:WTB0eCB90
どうでもええけど
どんだけ特別待遇して欲しいんやろな・・・アホボンw
ええとしこいて情けないんとちゃうか
どんだけ特別待遇して欲しいんやろな・・・アホボンw
ええとしこいて情けないんとちゃうか
880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:01:17 ID:y9mfX4QnO
>>762 だから勉強てのは、強要されるほど勉強嫌いになり、やらなくなり成績のびなくなる子供が多いんだよ。 それより子供がいかに勉強に興味を示すか、自主的に勉強に取り組めるかを伸ばしてやる方が大事。
881 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:01:35 ID:a4LbERvH0
ゆとり教育が実施されたのだから、日本の論理思考の能力は低い。
>>835
地方の貧困層ならそうかもしれないけどね
首都圏は総計受験層で国公立受けるなら最低一橋だよ
>>853
社会構築オカルティズムですから・・・
政治学・社会学やる奴はマクロ経済学のイロハ知らないとすぐオカルティックになるよね
江原と変わんねーよｗ
>>863
高度経済成長期なら通用した教育モデルを
このご時世に実行されて人格障害になったと思われる
地方の貧困層ならそうかもしれないけどね
首都圏は総計受験層で国公立受けるなら最低一橋だよ
>>853
社会構築オカルティズムですから・・・
政治学・社会学やる奴はマクロ経済学のイロハ知らないとすぐオカルティックになるよね
江原と変わんねーよｗ
>>863
高度経済成長期なら通用した教育モデルを
このご時世に実行されて人格障害になったと思われる
遺伝かどうかは分からんが、能力の差っていうのは間違いなくある。
大学の時、成績がいいやつがいて、そいつは講義中よく寝ていたりするのだが、
突然、目がさせて何かメモったらしばらくしてまた寝始める。
で、成績は常に上位。なんて言うか、情報処理能力が非常に高かったのだろう。
正直うらやましいと思った。
あと関係ないけど、大学時代はこの勉強がどこで使われるかよくわからないので、
ただ覚えることが苦痛だったが、大学を出て10年程たって、いろいろと分かってくると、
もう一度、大学で勉強したい衝動に駆られるよ。もしあのとき誰かが教えてくれば、
こんなに苦労はしなかったのになあと思ったりする。
きっとここに出てきている金持ちの親はそういうことよく知っていて、
子供にそういったことを教えてきたんだろうなと想像している。
大学の時、成績がいいやつがいて、そいつは講義中よく寝ていたりするのだが、
突然、目がさせて何かメモったらしばらくしてまた寝始める。
で、成績は常に上位。なんて言うか、情報処理能力が非常に高かったのだろう。
正直うらやましいと思った。
あと関係ないけど、大学時代はこの勉強がどこで使われるかよくわからないので、
ただ覚えることが苦痛だったが、大学を出て10年程たって、いろいろと分かってくると、
もう一度、大学で勉強したい衝動に駆られるよ。もしあのとき誰かが教えてくれば、
こんなに苦労はしなかったのになあと思ったりする。
きっとここに出てきている金持ちの親はそういうことよく知っていて、
子供にそういったことを教えてきたんだろうなと想像している。
俺の親父は頭が良くて、いい大学出てるが、俺は高卒の底辺労働者だ。
>>1みたいな調査結果、あんまり当てにならんだろ。
>>1みたいな調査結果、あんまり当てにならんだろ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:02:03 ID:chBmM5nlO
886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:02:21 ID:QGMj+Kv50
>>866
小さい頃のIQは現在の能力とあんま関係ないぞ
小さい頃のIQは現在の能力とあんま関係ないぞ
環境 ＞＞＞＞ 遺伝
>>875
まあ遺伝のせいにしたいんだろうな。
まあ遺伝のせいにしたいんだろうな。
金云々より、どんな幼少期を過ごすかだと思う。
子供を放置してパチンコ行くような親の子供は、集中力のない自制心の効かない子に育つだろうし、
面倒がらずに子供の疑問を一緒に解決てあげる勤勉な親の子供は、好奇心に富んだ積極的な子になる
んじゃなかろうか？
親の質が年収にも現れてるだけだろ。
ほとんどの親が年収400万前後の惰性で生きてる連中。子供もそうなるだろう。
子供を放置してパチンコ行くような親の子供は、集中力のない自制心の効かない子に育つだろうし、
面倒がらずに子供の疑問を一緒に解決てあげる勤勉な親の子供は、好奇心に富んだ積極的な子になる
んじゃなかろうか？
親の質が年収にも現れてるだけだろ。
ほとんどの親が年収400万前後の惰性で生きてる連中。子供もそうなるだろう。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:03:18 ID:wTQHibBsO
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:03:33 ID:WTB0eCB90
ほんで女を憎んで二次元に浸っとんやろ？
コイツらの男親は何しとったんやろ？
コイツらの男親は何しとったんやろ？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:03:47 ID:9ejdw7v5P
ぶっちゃけ、カネ（と努力）があれば
才能のロスを補えるってだけだと思う
カネも努力もなくても、才能がある子は上位だし
才能のロスを補えるってだけだと思う
カネも努力もなくても、才能がある子は上位だし
895 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:04:00 ID:a4LbERvH0
ＩＱ135あると、見える世界が違うはず。
他の人が何をみているかを把握しよう。
他の人が何をみているかを把握しよう。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:02 ID:GPFSYDzJ0
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>>775
底辺の連中は文字に触れる習慣がない
親が何にも読まないなら子供も読む機会は減って素養に差がついて
その差を埋められないまま落ちこぼれるべくして落ちこぼれていく連中がいる
勉強するための下地が育ってないと凡才はそのまま落ちぶれるだけ
底辺の連中は文字に触れる習慣がない
親が何にも読まないなら子供も読む機会は減って素養に差がついて
その差を埋められないまま落ちこぼれるべくして落ちこぼれていく連中がいる
勉強するための下地が育ってないと凡才はそのまま落ちぶれるだけ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:03 ID:ixS6XQg2O
勉強なんて8割が遺伝、2割が家庭環境、努力や教育投資なんてせいぜい残りの1割だ。
生まれつき賢い子は放っといても勉強できるし
そうでない子はいくら金かけても意味がない。
生まれつき賢い子は放っといても勉強できるし
そうでない子はいくら金かけても意味がない。
そらそうだ、学校のレベルをどんどん落して貧乏人の子供を無知蒙昧にし
支配層の人間は子供を塾に向かわせ賢く育て、愚かな貧乏人共を支配し続ける
支配層の人間は子供を塾に向かわせ賢く育て、愚かな貧乏人共を支配し続ける
>>876
なんという良い親父なんだ・・・。そんな人がいるんだな。世の中には。 俺は親父と遊んだ記憶なんて一度もないわ。
なんという良い親父なんだ・・・。そんな人がいるんだな。世の中には。 俺は親父と遊んだ記憶なんて一度もないわ。
>>118
凄い差だよね
昔聞いた話
進学校（県下ナンバーワン校）の出身者のおばさん
（当時は高卒で就職が当たり前）
「昔は一回で覚えられたのにね・・・」ってｗ
自分の老化を嘆いていた
題材は漢字検定
凄い差だよね
昔聞いた話
進学校（県下ナンバーワン校）の出身者のおばさん
（当時は高卒で就職が当たり前）
「昔は一回で覚えられたのにね・・・」ってｗ
自分の老化を嘆いていた
題材は漢字検定
902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:19 ID:4s3WQYN50
>>859
お前が底辺の出だと言うことはみんな理解したと思う
お前が底辺の出だと言うことはみんな理解したと思う
>>870
陰謀厨と言われるかもしれないけど、おれもそれは感じる。
子供も賢い金持ちの親は無問題だけど、
子供が並orそれ以下の金持ちの親からすると、
貧乏で頭のいい子供にまともな教育のチャンスが無い
今の公教育は願ってもない味方。
まさに階層固定のための教育システム。
陰謀厨と言われるかもしれないけど、おれもそれは感じる。
子供も賢い金持ちの親は無問題だけど、
子供が並orそれ以下の金持ちの親からすると、
貧乏で頭のいい子供にまともな教育のチャンスが無い
今の公教育は願ってもない味方。
まさに階層固定のための教育システム。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:31 ID:ZFriPTM60
欧米には基本的に塾なんてものはない。
しかし欧米の大学のほうがランク上だし、
日本人は奇抜な発想能力や発明が少ない。
自発努力する人材を育てよ
しかし欧米の大学のほうがランク上だし、
日本人は奇抜な発想能力や発明が少ない。
自発努力する人材を育てよ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:34 ID:kvUSdHkQ0
>>884
おまえの母親が三流大出でおまえはそっちの遺伝子のほうを強く引いてしま
ったんだよ。
あるいは、おまえの父親がいい大学に入れたのは一般入試じゃなくて裏口か
付属からのエスカレーター入学だったとかな。
おまえの母親が三流大出でおまえはそっちの遺伝子のほうを強く引いてしま
ったんだよ。
あるいは、おまえの父親がいい大学に入れたのは一般入試じゃなくて裏口か
付属からのエスカレーター入学だったとかな。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:04:57 ID:EaFvIdZz0
>>869
経済学は人文学と工学の両方の顔を持つけど
内田は経済エンジニアリングを実行する際の公準（たとえば Y = C+I+G+(EX-IM) など）
を無視してトンデモ提案したりしちゃうでしょう
自分がアヴァンギャルドのつもりなら、ああいうのはやめてほしいんだよなー
>>783
ナカーマ
俺は両親と完全絶縁して、母親の葬式にも行かなかったよ
経済学は人文学と工学の両方の顔を持つけど
内田は経済エンジニアリングを実行する際の公準（たとえば Y = C+I+G+(EX-IM) など）
を無視してトンデモ提案したりしちゃうでしょう
自分がアヴァンギャルドのつもりなら、ああいうのはやめてほしいんだよなー
>>783
ナカーマ
俺は両親と完全絶縁して、母親の葬式にも行かなかったよ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:00 ID:K6Z4PsgH0
高収入高学歴親の子であるのにも関わらず
ベンキョウできないの本物の馬鹿ということでしょう
ベンキョウできないの本物の馬鹿ということでしょう
911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:21 ID:61jjJuvV0
912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:36 ID:FizB+0j10
>>856 それは田舎の中学の教育レベルが低かったからという説明も成立する。
実際、都会の中学で教育受けられていたら、違っていたかもしれないぞ。
実際、都会の中学で教育受けられていたら、違っていたかもしれないぞ。
913 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:06:38 ID:a4LbERvH0
知性の面で偉人と言われる人は、子供時代から量をこなしているものだ。
もとを辿れば運がすべてだよな
915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:38 ID:VTla6rKy0
916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:44 ID:KsOKrqGf0
それでも1/3は正答できないわけで、
金に物を言わせても、結構な確率で馬鹿息子になる
金に物を言わせても、結構な確率で馬鹿息子になる
917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:48 ID:LqEbWYud0
＞＞８８２
それじゃ復活基調にある日比谷や西、県立浦和から早慶を蹴り飛ばして
東北大や名古屋大に行く連中に警告しとかなきゃダメだなｗ
東京は言うに及ばず千葉や神奈川の受験生がどれだけ早慶蹴ってると思ってんだよ
それじゃ復活基調にある日比谷や西、県立浦和から早慶を蹴り飛ばして
東北大や名古屋大に行く連中に警告しとかなきゃダメだなｗ
東京は言うに及ばず千葉や神奈川の受験生がどれだけ早慶蹴ってると思ってんだよ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:06:52 ID:QGMj+Kv50
>>870
>ゆとり教育はこれを狙った
ぶっちゃけそうだろ。
ブルーカラーもいなくちゃ、搾取される側もいなくちゃ
産業資本主義なんて成立しないんだよ。
ネオリベの流れのなかでゆとり教育進めたのは偶然じゃないだろ。
>ゆとり教育はこれを狙った
ぶっちゃけそうだろ。
ブルーカラーもいなくちゃ、搾取される側もいなくちゃ
産業資本主義なんて成立しないんだよ。
ネオリベの流れのなかでゆとり教育進めたのは偶然じゃないだろ。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:01 ID:kvUSdHkQ0
本当に賢い親はひたすら勉強を強要したりしない
よって高学歴の親＝子供に勉強を強要 というのは間違い
本当に頭のよい親は子供のコントロールもうまくやる
よって高学歴の親＝子供に勉強を強要 というのは間違い
本当に頭のよい親は子供のコントロールもうまくやる
920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:01 ID:WTB0eCB90
親が有名な塾にお金払ってたら違う人生だったとか？
アホかボンボン
ほんで政治がどうのこうのやでw
無茶苦茶やなwww
アホかボンボン
ほんで政治がどうのこうのやでw
無茶苦茶やなwww
921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:02 ID:ZFriPTM60
922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:16 ID:JEZWjAL/O
単に遺伝子の問題だろ。
200万以下の親から生まれた子供をいくら塾に行かせてしごいたって、そう伸びるとは思えんし。
200万以下の親から生まれた子供をいくら塾に行かせてしごいたって、そう伸びるとは思えんし。
ようするに、馬鹿の子は結局馬鹿なんだから氏ねってこと？
925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:44 ID:mLkhCqJa0
『玉もみがかざれば、器にならず』
玉でないものは、磨いても･･･
昔から････
玉でないものは、磨いても･･･
昔から････
926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:07:55 ID:PPZIOYNk0
927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:08:19 ID:n7QfWzWLP
>>922
大学入試レベルまでなら，伸びるよ。
大学入試レベルまでなら，伸びるよ。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:08:23 ID:TmrnZUlz0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:08:42 ID:6PlOjnCh0
>>885
そういえば、名選手と呼ばれた人がプロ野球監督になれるかなれないかの違いは
大学出てるか出てないか、とか聞いた事あるな
選手では高卒が有利と思うけど、監督となると大学出てる人多い。
社会性とかの他に学閥とかあるんかねとその話聞いたときは思ったけど
そういえば、名選手と呼ばれた人がプロ野球監督になれるかなれないかの違いは
大学出てるか出てないか、とか聞いた事あるな
選手では高卒が有利と思うけど、監督となると大学出てる人多い。
社会性とかの他に学閥とかあるんかねとその話聞いたときは思ったけど
親の所得と子の学力に相関関係があるって実証分析なんて
昔から掃いて捨てるほどあるだろ…
＞公教育をめぐり低所得者の支援が課題となりそうだ。
しかしこういう発想は最悪
逆にいえば公教育だけでは進学できないほど公教育のレベルが低いってだけの話
昔から掃いて捨てるほどあるだろ…
＞公教育をめぐり低所得者の支援が課題となりそうだ。
しかしこういう発想は最悪
逆にいえば公教育だけでは進学できないほど公教育のレベルが低いってだけの話
933 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:09:24 ID:a4LbERvH0
本を読まないタイプが中枢を構築すると、結果がおかしくなるものだ。
934 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 01:09:24 ID:eSo8bDns0
小学校のころ、授業中にやらされた「考える算数」が、勉強が好きになったきっかけだったな。
僕は運動音痴で、足が早い子にコンプレックスを持っていたけど、
考算では運動神経抜群の子達をごぼう抜きにして、クラスで一番最初にやり終わった。
小学校は学年が上がるにつれて、運動ができる子の地位が相対的に下がり、
勉強ができる子の地位があがる。
このヒエラルキーの逆転は、子供ごころにものすごい快感だった。
競争は良くないというときに、負けた子供のことばかり問題になるけど、
勝った子はもっと頑張ろうと思うものだし、
やっぱり、争いに勝つというのは、原始時代から続く人間の根本的な社会的欲求の充足なわけで、
それを封じてしまうのはやっぱり不健全だよね。
僕は運動音痴で、足が早い子にコンプレックスを持っていたけど、
考算では運動神経抜群の子達をごぼう抜きにして、クラスで一番最初にやり終わった。
小学校は学年が上がるにつれて、運動ができる子の地位が相対的に下がり、
勉強ができる子の地位があがる。
このヒエラルキーの逆転は、子供ごころにものすごい快感だった。
競争は良くないというときに、負けた子供のことばかり問題になるけど、
勝った子はもっと頑張ろうと思うものだし、
やっぱり、争いに勝つというのは、原始時代から続く人間の根本的な社会的欲求の充足なわけで、
それを封じてしまうのはやっぱり不健全だよね。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:09:24 ID:WTB0eCB90
結局先生が悪い親が悪い世間が悪いで暴力やん
どうしようもないのw
どうしようもないのw
936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:09:25 ID:5i6HgzhN0
>>890
まあでも、飲んだくれで怠け者の親父から、野口英世みたいな偉人が出てくるケースもあるわけで。
まあでも、飲んだくれで怠け者の親父から、野口英世みたいな偉人が出てくるケースもあるわけで。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:09:25 ID:8zdwZWdD0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:09:42 ID:B8xGUaMJ0
こんなの遺伝でしょ～当たり前！！
自分は母に似てADHDだけど、母は再婚後私に教育費すごい掛けて
学歴付けてくれようとしたのよね
母自身の見栄の為だったけど、見事全く成績上がらなかったよｗｗ
金掛けて塾だの家庭教師だの付けてもダメなもんはダメなの
自分は母に似てADHDだけど、母は再婚後私に教育費すごい掛けて
学歴付けてくれようとしたのよね
母自身の見栄の為だったけど、見事全く成績上がらなかったよｗｗ
金掛けて塾だの家庭教師だの付けてもダメなもんはダメなの
>>カネも努力もなくても、才能がある子は上位だし
俺にはこの考え方が全く理解出来ない
まあ馬鹿なんだろうな。
俺にはこの考え方が全く理解出来ない
まあ馬鹿なんだろうな。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:10:05 ID:+AaqiAu40
たしか何処かの大手学習塾の経営者が
頭の良さは遺伝によるって言ってたなｗ
親戚に良い大学出た人が居ないなら
殆ど無理ですとかｗたまには突然変異を
いますがね見たいな事を親の前で言うらしいｗ
頭の良さは遺伝によるって言ってたなｗ
親戚に良い大学出た人が居ないなら
殆ど無理ですとかｗたまには突然変異を
いますがね見たいな事を親の前で言うらしいｗ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:10:18 ID:ZFriPTM60
943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:10:32 ID:4s3WQYN50
子供にとって一番身近なのは親
その職業に憧れたり左右されさりするもの
親が土方と一流企業勤めじゃ小さい時から既に見据えているものが違うんだよ
それが勉強に繋がっていく
その職業に憧れたり左右されさりするもの
親が土方と一流企業勤めじゃ小さい時から既に見据えているものが違うんだよ
それが勉強に繋がっていく
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:10:41 ID:VmDGemMU0
>>917
国立で早慶の経済・法学部系に就職力とかで明確に勝ってると言えるのは
東大・京大・一橋だけだからな。
必ずしも首都圏の企業に就職する必要はないと思ってたり、地方の公務員になろうと
思ってるんだったら名大や東北大でもいいと思うけど・・
国立で早慶の経済・法学部系に就職力とかで明確に勝ってると言えるのは
東大・京大・一橋だけだからな。
必ずしも首都圏の企業に就職する必要はないと思ってたり、地方の公務員になろうと
思ってるんだったら名大や東北大でもいいと思うけど・・
945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:10:44 ID:TmrnZUlz0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:13 ID:Ww/EnM4vO
馬は早く走るために生まれてきたのではないのにな。
豚は美味しく食べられるために生まれてきたのではないのにな。
お前達も本当は学力良くなりたいなんて思ってないのにな。
豚は美味しく食べられるために生まれてきたのではないのにな。
お前達も本当は学力良くなりたいなんて思ってないのにな。
>>920
塾で門外不出の秘伝の秘儀とか教えてくれるとでも思ってるのかな？
塾で教える程度の受験術なんて1000円の参考書に全部書いてあるのにね。
なんか馬鹿な親が『うちの○○ちゃんはやればできる子ざます。できないのは
塾に行ってないからざます！』と言っているように聞こえる。
塾で門外不出の秘伝の秘儀とか教えてくれるとでも思ってるのかな？
塾で教える程度の受験術なんて1000円の参考書に全部書いてあるのにね。
なんか馬鹿な親が『うちの○○ちゃんはやればできる子ざます。できないのは
塾に行ってないからざます！』と言っているように聞こえる。
>>936
野口英世は人格破綻者で有名。
野口英世は人格破綻者で有名。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:31 ID:kvUSdHkQ0
>>893
塾長だけどそう思うよ
つーか
”下位層・中位層の落ち込みが酷くて上位層は変わっていない”
っていうのは”親のレベル”だね
結果的に子供のレベルになるんだけど…
小学校高学年から中学ぐらいだと「本人はIQ高いのに親がアレでかわいそう」ってのがいる
そういうのも高校ぐらいになると親と同じレベルになるんだよね…
塾長だけどそう思うよ
つーか
”下位層・中位層の落ち込みが酷くて上位層は変わっていない”
っていうのは”親のレベル”だね
結果的に子供のレベルになるんだけど…
小学校高学年から中学ぐらいだと「本人はIQ高いのに親がアレでかわいそう」ってのがいる
そういうのも高校ぐらいになると親と同じレベルになるんだよね…
950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:37 ID:RPj/fd8z0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:41 ID:FizB+0j10
>>926 青森全体の順位が上位でも、田舎の中学が優秀だということにはならないよ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:46 ID:J5UAH5Bq0
>>918
その一方で大学全入時代ではないか
その一方で大学全入時代ではないか
953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:11:49 ID:9ejdw7v5P
>>922
学校と塾だけが教育環境と思っている時点で底辺確定なんだ、残念ながら
学校と塾だけが教育環境と思っている時点で底辺確定なんだ、残念ながら
955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:12:01 ID:WTB0eCB90
ほんでボンボンで何が悪いとか開き直っとるやん
あほやろwww
ボンボンの苦労話しなんかいらんねん
しょうもない
あほやろwww
ボンボンの苦労話しなんかいらんねん
しょうもない
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:12:21 ID:oDvC4gOh0
そもそも日教組のいる公立に入れないからな
公立はうんこ
959 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:12:32 ID:a4LbERvH0
普通高校出て地方公務員が勝ち組のような
961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:12:55 ID:QGMj+Kv50
>>819
高知西部で高校まで公立校に通ってた俺の嫁にアヤマレｗｗｗ
まぁ確かに、近くに部落もあるし今で言うモンペな親が多かった…といってたな
自宅から通える範囲に私立がなく、私立受験したら100％寮生活になるとか
（嫁は寮暮らしを親に反対されて、結局通える範囲で一番マシな公立高校に通ったらしい）
周囲の人間は高卒就職が多い中、嫁は学年1位だったもんで大学受験を勧められ
俺と同じく "塾知らず、受験勉強なにそれ" 状態で旧帝のちょい下クラスの法学部に入って
学部卒後 外資系有名企業に入社→俺と出逢った
嫁の両親は、よくできた人だと思う。中流家庭だが家族仲もいいし、家族に変な人もいない
周囲が高卒就職ばっかりの中で、嫁も嫁の兄弟も全員大卒だし
高知西部で高校まで公立校に通ってた俺の嫁にアヤマレｗｗｗ
まぁ確かに、近くに部落もあるし今で言うモンペな親が多かった…といってたな
自宅から通える範囲に私立がなく、私立受験したら100％寮生活になるとか
（嫁は寮暮らしを親に反対されて、結局通える範囲で一番マシな公立高校に通ったらしい）
周囲の人間は高卒就職が多い中、嫁は学年1位だったもんで大学受験を勧められ
俺と同じく "塾知らず、受験勉強なにそれ" 状態で旧帝のちょい下クラスの法学部に入って
学部卒後 外資系有名企業に入社→俺と出逢った
嫁の両親は、よくできた人だと思う。中流家庭だが家族仲もいいし、家族に変な人もいない
周囲が高卒就職ばっかりの中で、嫁も嫁の兄弟も全員大卒だし
963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:13:14 ID:E3CGVmhC0
>>919
言えてる。
それとなく、子供に必要な能力を備えさせてるのが上手い。
収入が高くて成功してる親ってのは、ビジネスや官庁でもそうやって人を使って
成果を上げてるからかなのか知らないが、「人」を使うのもとても上手。
人身掌握にも長けてるんだよ。組織で出世してるからそういった能力を備えてる
人間が多いということもあるだろうけど。
子供のやる気を出させたりするのがけっこう上手いし、なにより子供を
うれしくさせることができる。俺のオヤジは、俺がいい点を取るとめちゃくちゃ
オーバーに褒めちぎってくれた。「えらいねぇ○○クンは、さすがボクの愛する息子
だよ」とか「父さんシアワセだなぁ」とか恥ずかしいセリフを言いまくることに辟易したもんだが、
それでもついつい「ノせられてるなぁｗ」と思いつつも親の喜ぶ顔が見たくて、ここまできちゃったようなもん。
言えてる。
それとなく、子供に必要な能力を備えさせてるのが上手い。
収入が高くて成功してる親ってのは、ビジネスや官庁でもそうやって人を使って
成果を上げてるからかなのか知らないが、「人」を使うのもとても上手。
人身掌握にも長けてるんだよ。組織で出世してるからそういった能力を備えてる
人間が多いということもあるだろうけど。
子供のやる気を出させたりするのがけっこう上手いし、なにより子供を
うれしくさせることができる。俺のオヤジは、俺がいい点を取るとめちゃくちゃ
オーバーに褒めちぎってくれた。「えらいねぇ○○クンは、さすがボクの愛する息子
だよ」とか「父さんシアワセだなぁ」とか恥ずかしいセリフを言いまくることに辟易したもんだが、
それでもついつい「ノせられてるなぁｗ」と思いつつも親の喜ぶ顔が見たくて、ここまできちゃったようなもん。
>>946
学力良ければ、みんなが楽しんでるものを自分も楽しめるようになるから、良くなりたいな～
学力良ければ、みんなが楽しんでるものを自分も楽しめるようになるから、良くなりたいな～
965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:13:22 ID:n7QfWzWLP
ADHDでググったらひろゆきもそうか・・・
なんか納得
なんか納得
>>912
田舎の中学だろうと都会の中学だろうと加藤が青森高校の入学試験に受かった
のは事実。そこからはみんな同じ授業を受けてるんだから3年間で大きく差がつい
たのは、加藤に才能が無かったという他に理由付けができない。
田舎の中学だろうと都会の中学だろうと加藤が青森高校の入学試験に受かった
のは事実。そこからはみんな同じ授業を受けてるんだから3年間で大きく差がつい
たのは、加藤に才能が無かったという他に理由付けができない。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:13:48 ID:Wo02fXqi0
>>923
氏ねとは思わないが、なるべく産まないで欲しいとは正直思う。
氏ねとは思わないが、なるべく産まないで欲しいとは正直思う。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:14:24 ID:LqEbWYud0
早慶における就職力とは・・・
971 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:14:27 ID:JEZWjAL/O
972 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:14:43 ID:a4LbERvH0
ばかの子はどうするかというと、大人になってからがんばればいいだろう。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:14:57 ID:J5UAH5Bq0
>>946
いい話だ。
いい話だ。
974 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/08/05(水) 01:15:10 ID:eSo8bDns0
>>909
うーん。
それは人文系の人から見れば、経済畑の人間の傲慢じゃないかなー。
内田が経済や歴史についてトンデモかますのは正しいし、
ていうか、美学だの文学だのやってる人文系の先生からも批判浴びてるぐらいだけど、
専門外に手を出して火傷するのは、どの分野の人も一緒だから。
経済系の人だと、森永卓郎のオタク論や政治論は斜め上のことが多いしね。
うーん。
それは人文系の人から見れば、経済畑の人間の傲慢じゃないかなー。
内田が経済や歴史についてトンデモかますのは正しいし、
ていうか、美学だの文学だのやってる人文系の先生からも批判浴びてるぐらいだけど、
専門外に手を出して火傷するのは、どの分野の人も一緒だから。
経済系の人だと、森永卓郎のオタク論や政治論は斜め上のことが多いしね。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:15:11 ID:WTB0eCB90
私学のお受験苦労なんかいらんねん
一体誰を逆恨みしとんねん
一体誰を逆恨みしとんねん
>>917
だからそれは理系にありがちな傾向なんだよ
理系の住人と文系の住人では地底／総計のとらえかたがまったく違う
それに 「復活基調にある日比谷や西、県立浦和」 というのも意味不明
たとえば関西上位私立一貫のやつらは 「ｺｰﾘﾂはｼｶﾞｸ行きやあ～」 という言い方をする
これは 「公立高校のやつらのほとんどは私立大学にしか行けないわあ～pgr」 という意味
公立高校の人間が国公立大学に行きたがるわけではないし
私立高校の人間が私立大学に行きたがるわけでもない
特に首都圏は偏差値至上主義なんですよ
国公立大学か私立大学かがやたら問題にされるのは
学費で極端な差が出る医学部～理工系学部の話
だからそれは理系にありがちな傾向なんだよ
理系の住人と文系の住人では地底／総計のとらえかたがまったく違う
それに 「復活基調にある日比谷や西、県立浦和」 というのも意味不明
たとえば関西上位私立一貫のやつらは 「ｺｰﾘﾂはｼｶﾞｸ行きやあ～」 という言い方をする
これは 「公立高校のやつらのほとんどは私立大学にしか行けないわあ～pgr」 という意味
公立高校の人間が国公立大学に行きたがるわけではないし
私立高校の人間が私立大学に行きたがるわけでもない
特に首都圏は偏差値至上主義なんですよ
国公立大学か私立大学かがやたら問題にされるのは
学費で極端な差が出る医学部～理工系学部の話
まー、だからこそ低所得層にも教育への道が開かれているべきなんだがなー
無償の教育資金とかな
これを放っておくとしたら、それはなんかの意思が働いてると邪推されてもしょうがないわ
憲法なんて飾りやね
無償の教育資金とかな
これを放っておくとしたら、それはなんかの意思が働いてると邪推されてもしょうがないわ
憲法なんて飾りやね
978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:16:12 ID:wTQHibBsO
>>970
人脈
人脈
979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:16:31 ID:tqX1l6jRO
>>941
親戚にＦランばっかりとかならわかるが
そういうのって大学にすら行かない親戚しかいない家庭なんじゃないの？
俺はぶっちゃけＦラン卒業だけど兄貴は東北でてるし
親戚には東大、京大、中央とかもいる
遺伝じゃなく、ＩＱが普通なら後は育った環境によるんだろ
親戚にＦランばっかりとかならわかるが
そういうのって大学にすら行かない親戚しかいない家庭なんじゃないの？
俺はぶっちゃけＦラン卒業だけど兄貴は東北でてるし
親戚には東大、京大、中央とかもいる
遺伝じゃなく、ＩＱが普通なら後は育った環境によるんだろ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:16:37 ID:FizB+0j10
>>967 高校入試は調査書ってのがありまして、学力テストだけで決まらないからね。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:16:59 ID:TmrnZUlz0
982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:00 ID:Na5dtvKpO
うちは、ふつーのリーマン家庭だが
大学行かせてもらい、来年の留学も行かせてもらえる
だけど、母もパートに出て、親がふうふう言ってるのは良くわかり、申し訳ない
私大生なんてみんなそう感じてるが
なんか余裕かまして、うちは金あるから、みたいにバイトもしないで楽勝面してるやつの親は
だいたい公務員。
何とかしろよ、この国変だよ
大学行かせてもらい、来年の留学も行かせてもらえる
だけど、母もパートに出て、親がふうふう言ってるのは良くわかり、申し訳ない
私大生なんてみんなそう感じてるが
なんか余裕かまして、うちは金あるから、みたいにバイトもしないで楽勝面してるやつの親は
だいたい公務員。
何とかしろよ、この国変だよ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:02 ID:QGMj+Kv50
>>929
IQの出し方を調べてもいない時点で駄目だろ。
>>941
それはそれで残酷なんだよ。
親が早慶とか、旧帝とかなのに、たぶん発達障害かなんかがある子とかが
親も必死で子供も必死で、当然ながら小学生でも解けるような問題を
二十歳になっても解けないんだ。それでも、親が高学歴だから諦めきれない。
ずっと受験生をしている。どうなるんだ、あの親子達は。
IQの出し方を調べてもいない時点で駄目だろ。
>>941
それはそれで残酷なんだよ。
親が早慶とか、旧帝とかなのに、たぶん発達障害かなんかがある子とかが
親も必死で子供も必死で、当然ながら小学生でも解けるような問題を
二十歳になっても解けないんだ。それでも、親が高学歴だから諦めきれない。
ずっと受験生をしている。どうなるんだ、あの親子達は。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:20 ID:ZFriPTM60
>>947
まったもっておっしゃる通り。結論出ましたな・・・
まったもっておっしゃる通り。結論出ましたな・・・
986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:31 ID:WTB0eCB90
そんなに大層な文系様やったら起業せいや
誰に文句言うとんねん
誰に文句言うとんねん
>>942
寝言と言うならそれはそれで結構。
うちは今のヘタレ公教育と不況による大多数の家庭の
教育費削減の恩恵を受ける側だから。
ただ日本全体が没落されるのは困るのでそう言ってるだけ。
親としてのエゴで言えば、同じ潜在能力の
ライバルよりうちの子が優位に立つチャンスが増えて、
結果子供が将来自分の進みたい道に進みやすくなるので
内心はゆとり教育歓迎。
寝言と言うならそれはそれで結構。
うちは今のヘタレ公教育と不況による大多数の家庭の
教育費削減の恩恵を受ける側だから。
ただ日本全体が没落されるのは困るのでそう言ってるだけ。
親としてのエゴで言えば、同じ潜在能力の
ライバルよりうちの子が優位に立つチャンスが増えて、
結果子供が将来自分の進みたい道に進みやすくなるので
内心はゆとり教育歓迎。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:42 ID:4/C+1EEl0
あくまで学力の比較なわけで
実社会でいろんな階層はあるけど
できる奴ってのは、違う気がするが･･･。
実社会でいろんな階層はあるけど
できる奴ってのは、違う気がするが･･･。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:48 ID:kXocmfEP0
統計を見てみれば高収入の家でもきっちり間違えてるバカはいるわけで･･･
991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:17:55 ID:JX4GOhFc0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:18:11 ID:+AaqiAu40
でも地方で神童と言われた人間ほど
有名大学に入ったと落ちぶれるケースが
結構あるそうな、なぜかという大学に入った
後に周りの人間が自分より頭の良い人間
ばかりでそこで挫折感味わってドロップアウト
になるケースがあるそうな、逆に灘や開成
とかいった都会の有名私立だと上には上が
いるという事が分かって早い段階で挫折感を
味わって、立ち直りが早くなるらしい
有名大学に入ったと落ちぶれるケースが
結構あるそうな、なぜかという大学に入った
後に周りの人間が自分より頭の良い人間
ばかりでそこで挫折感味わってドロップアウト
になるケースがあるそうな、逆に灘や開成
とかいった都会の有名私立だと上には上が
いるという事が分かって早い段階で挫折感を
味わって、立ち直りが早くなるらしい
993 ：観自在とは諸人これなり ◆id6LmPjdUfzC ：2009/08/05(水) 01:18:19 ID:a4LbERvH0
学力向上に、まず、子供に本を読み聞かせるといいというが、
それよりもまず親が本を読むべき。どんどん読めばそれが子供にプラス。
どうしたら学力があがるかなんて、簡単なことだけど、国が隠すのでなんとかそれを探ること。
それよりもまず親が本を読むべき。どんどん読めばそれが子供にプラス。
どうしたら学力があがるかなんて、簡単なことだけど、国が隠すのでなんとかそれを探ること。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:18:37 ID:J5UAH5Bq0
>>987
多動性障害の場合はまた別だな
多動性障害の場合はまた別だな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/05(水) 01:18:39 ID:RPj/fd8z0
>>968
パチと酒と恋愛ｗにしか興味の無い両親に育てられたら終了だよな
パチと酒と恋愛ｗにしか興味の無い両親に育てられたら終了だよな
遺伝で有利な人は努力（カネ）がなくても上位だろうけど
逆に言えば、遺伝で有利じゃなくても努力（とカネ）次第でなんとかなると思うよ
逆に言えば、遺伝で有利じゃなくても努力（とカネ）次第でなんとかなると思うよ
これ、どうやって親の年収知ったんだろ＞1
子供時代から金に物を言わせてたらロクな大人にならんよ
遺伝によって平均的に学力が高くなるかっていうのは
所詮ひと組のカップルからは数人しか子供生まれないんだしわからんだろ
子供の能力に分散が大きければたまたまそうだったって考え方もできるし
所詮ひと組のカップルからは数人しか子供生まれないんだしわからんだろ
子供の能力に分散が大きければたまたまそうだったって考え方もできるし
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