【衆院選】 舛添厚労相 「民主党の『最低賃金１０００円』公約…中小企業つぶれ失業者が増える」★２

★【０９衆院選】「最低賃金１０００円なら失業者増える」　舛添厚労相が民主党公約を批判

・舛添要一厚生労働相は４日午前の記者会見で、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）に関し
　「雇用政策にはほとんど言及がない。最低賃金を１０００円に上げると言っているが、中小企業が
　つぶれ、失業者がもっと増えることになりかねない」と批判した。

　政治家と官僚の関係についても「政治家が役所に入ってきて、役人を追放したら世の中が
　変わるとか、そんな簡単なことではない。大混乱になったときの責任は誰が取るのか」と
　疑問を呈した。

　一方、年金記録問題で自民党がマニフェストに「来年末をめどに解決」と記したことでは
　「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が
　判断することだ」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090804/elc0908041300002-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249362615/

搾取してるのが自分の給料が下がる事に我慢できなきゃ、な。

自給1000円も払えないとこは潰れりゃいいよ。

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

こ　こ　は　自　民　工　作　員　が　必　死　に　書　き　込　ん　で　い　る　よ　う　だ　。





演　説　は　北　朝　鮮　で　や　れ　！　


　　　舛　添　と　自　民　工　作　員　は　北　朝　鮮　に　島　流　し　せ　よ　！









>>1,2,3,4,5
何この場に及んでまだ舛添を崇めてんだ？　日本人の中でも特に最低の屑じゃん。
こいつ比べたら麻生の方がずっとましだったけど、最後に宣伝効果でこの屑を使うような馬鹿な真似したことで一気に崩したなｗ
この劣等感の塊のチビが、蟻のようなちっぽけな根性で政治をやっていた事実が許されねえだろｗ
何が反省だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　反省したって死んだ人間は帰って来ねえだろ
こいつが日本市民の手によって裁きを受けて石でぼこぼこに殺されなければ日本の歴史が続くわけがない
最後ははらわたが飛び散って変死してなかったら人間の道理として許されるはずがねえだろｗ

こ　こ　は　自　民　工　作　員　が　必　死　に　書　き　込　ん　で　い　る　よ　う　だ　。





演　説　は　北　朝　鮮　で　や　れ　！　


　　　舛　添　と　自　民　工　作　員　は　北　朝　鮮　に　島　流　し　せ　よ　！









>>1,2,3,4,5
何この場に及んでまだ舛添を崇めてんだ？　日本人の中でも特に最低の屑じゃん。
こいつ比べたら麻生の方がずっとましだったけど、最後に宣伝効果でこの屑を使うような馬鹿な真似したことで一気に崩したなｗ
この劣等感の塊のチビが、蟻のようなちっぽけな根性で政治をやっていた事実が許されねえだろｗ
何が反省だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　反省したって死んだ人間は帰って来ねえだろ
こいつが日本市民の手によって裁きを受けて石でぼこぼこに殺されなければ日本の歴史が続くわけがない
最後ははらわたが飛び散って変死してなかったら人間の道理として許されるはずがねえだろｗ

こ　こ　は　自　民　工　作　員　が　必　死　に　書　き　込　ん　で　い　る　よ　う　だ　。





演　説　は　北　朝　鮮　で　や　れ　！　


　　　舛　添　と　自　民　工　作　員　は　北　朝　鮮　に　島　流　し　せ　よ　！









>>1,2,3,4,5
何この場に及んでまだ舛添を崇めてんだ？　日本人の中でも特に最低の屑じゃん。
こいつ比べたら麻生の方がずっとましだったけど、最後に宣伝効果でこの屑を使うような馬鹿な真似したことで一気に崩したなｗ
この劣等感の塊のチビが、蟻のようなちっぽけな根性で政治をやっていた事実が許されねえだろｗ
何が反省だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　反省したって死んだ人間は帰って来ねえだろ
こいつが日本市民の手によって裁きを受けて石でぼこぼこに殺されなければ日本の歴史が続くわけがない
最後ははらわたが飛び散って変死してなかったら人間の道理として許されるはずがねえだろｗ

こ　こ　は　自　民　工　作　員　が　必　死　に　書　き　込　ん　で　い　る　よ　う　だ　。





演　説　は　北　朝　鮮　で　や　れ　！　


　　　舛　添　と　自　民　工　作　員　は　北　朝　鮮　に　島　流　し　せ　よ　！









>>1,2,3,4,5
何この場に及んでまだ舛添を崇めてんだ？　日本人の中でも特に最低の屑じゃん。
こいつ比べたら麻生の方がずっとましだったけど、最後に宣伝効果でこの屑を使うような馬鹿な真似したことで一気に崩したなｗ
この劣等感の塊のチビが、蟻のようなちっぽけな根性で政治をやっていた事実が許されねえだろｗ
何が反省だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　反省したって死んだ人間は帰って来ねえだろ
こいつが日本市民の手によって裁きを受けて石でぼこぼこに殺されなければ日本の歴史が続くわけがない
最後ははらわたが飛び散って変死してなかったら人間の道理として許されるはずがねえだろｗ

こ　こ　は　自　民　工　作　員　が　必　死　に　書　き　込　ん　で　い　る　よ　う　だ　。





演　説　は　北　朝　鮮　で　や　れ　！　


　　　舛　添　と　自　民　工　作　員　は　北　朝　鮮　に　島　流　し　せ　よ　！









>>1,2,3,4,5
何この場に及んでまだ舛添を崇めてんだ？　日本人の中でも特に最低の屑じゃん。
こいつ比べたら麻生の方がずっとましだったけど、最後に宣伝効果でこの屑を使うような馬鹿な真似したことで一気に崩したなｗ
この劣等感の塊のチビが、蟻のようなちっぽけな根性で政治をやっていた事実が許されねえだろｗ
何が反省だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　反省したって死んだ人間は帰って来ねえだろ
こいつが日本市民の手によって裁きを受けて石でぼこぼこに殺されなければ日本の歴史が続くわけがない
最後ははらわたが飛び散って変死してなかったら人間の道理として許されるはずがねえだろｗ

では残業自慢のセルフ奴隷の皆さん、どうぞ！

　　　　　　　　　↓

反論できないと荒らすのか。どんだけお粗末な頭してんだ。

─── 民主党のマニフェスト（政権公約）に雇用政策問題を「最低賃金を1,000円」と記したことについて

舛添厚労相、「最低賃金を1,000円に上げると言っているが、中小企業がつぶれ、失業者がもっと増えることになりかねない」と批判した。


─── 自民党のマニフェスト（政権公約）に年金記録問題を「来年末をめどに解決」と記したことについて

舛添厚労相、「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が判断することだ」と述べた。

前スレの>>1000に言っておくが、最低賃金を増やしても労働供給が増えるだけで、可処分所得は増えないんだが

>中小企業つぶれ失業者が増える
関係なくつぶれ続けてます。
失業者増えてます。

どっちに転んでも「中小企業つぶれ失業者が増える」

そしておいらも失業者の仲間入りw

公務員の時給も下げてみればいい
競争力がつくんだろｗｗ

大企業の内部留保は史上空前、
自然にトリクルダウンしなけりゃ
政府が無理やりやらせろ！

え、>>3は日本の経済はいわゆる大企業が支えてると思ってんの？

「累進課税率を上のほうだけドカンと増やします」

これ公約にしたらガンガン票入るぞ。反対するのは年収数千万の層だけだし

民主党は有権者を欺くバラマキ政策で票を集め、
マニフェストには外国人参政権付与、人権擁護法案推進、
外国人の移民大量受け入れ、二重国籍認可、戸籍法改正、
選択的夫婦別姓制度、靖国神社に代わる代替国立追悼施設建設、
国歌・国旗を否定しジェンダーフリーの日教組教育の導入、
外交面では特ア三国への謝罪と賠償の継続、媚中、北朝鮮宥和政策、
国連依存と日米同盟軽視・・・
と数え上げれはきりがないほどの反日政策をひた隠しに隠しています。

今度の総選挙は、
『 日本を守る自民党 vs 日本を売る民主党 』 ですぞ！
日本国民有権者のみなさま！

800円が1000円になったってたかだか月一人頭35000円のアップだろ。
自民の年収100万アップなら月収で80000円以上上がるって事だ。

4年を自民の公約の半分の期間としてみたって大差ない話だろ。
自民が批判する理由がないんじゃねーの？
むしろ最低賃金の底上げの方が生活がキツイ人は確実に助かる分いい。

いつまでも理想を追いかけていないで、
貧困層を切り捨てないと、それ以外の人も巻き込まれるぞ。

財源は埋蔵金！

とゆうかいままで1000円以下でこき使って搾取してきた
給料があがるんだからろくに労働していなかった
社員の給料に跳ね返るんじゃね？

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=354017&n=1
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた。

無理にやると潰れる中小企業が続失するなら
別に強制しなくてもこうやれば自然に時給1000円以上まで上がる。

時給で最低賃金よりはもらえるの職業訓練校を作る。
訓練校は時給1000円以下＆失業中なら誰でも入れる。
訓練で能力が上がれば、給付も上がる。最高時給で1000円まで上がる。
納得いく職業を得たら卒業。

能力が足らなくて一生卒業できない人がいても仕方がない。
社員を育てる余裕がない会社はこの制度を使えばいい。
将来、年金だけで暮らしていけない企業は退場してもらう。

労働者が潰れるけどな

>>18
今のところそうです。
地方の下請けなら代わりはいくらでもある。
都市部と田舎の賃金格差を見れば一目瞭然。

失業者が増えるってよりは、正社員の給与が下がるって事だろ。
特にパートアルバイトに依存しているサービス業では顕著で正社員を増やすところなどないんじゃないか。
民主はフリーターの大量増産を目指しているんだから、政策的には間違っていない。

選挙が終われば微上げで手打ちなんだから心配する必要ない
安心して民主に入れよう！

桝添え「賃上げはしません。今の賃金体系で我慢してください」

一時的に超累進課税にして低所得者層に補助すればいいだけ。
そんで景気回復したら元に戻す。

これすら実現できないのなら更にハードルの高い自民の年収１００万アップなんて
とうてい無理って事じゃん。

潰すのはイヤだからパートを減らさないとムリだな

派遣ぶっつぶせば1000円出来るんじゃねーの
ほとんどの採用枠を派遣が牛耳ってるし
4割とかを持ってってたんだろ

日当１０００円？
それなら問題ないけどね。ｗ

>>29
さっき、日経新聞の記事で経営のスリム化（リストラ）で
車関係の企業が軒並み黒字を出したそうな。
失業者を出して一時的に利益を出したわけです。

>>14
それが加速するんだよ。
次は自分の番だぞ。

下流層の賃金が引き上げられる事によって、
下流層の可処分所得が増える。
それによって経済がある程度活性化される。
企業の人件費は上がるが売上げも上がる。

何が悪いんだろう？
誰か「最低賃金1000円」の経済効果のデータ
教えてください。

普通に贅沢せずに生活するのに時給\2,500は必要なのに
なにさ\1,000ってwww
バカにしてんじゃね?

正社員になって喜んで年俸制につられたは良いけど
時給換算すると500円とか何だぜ？orz

内部留保を100兆円ほど搾り取れ
下請けに回せばよろし

時給が上がれば年収が必ず上がると思ってる奴



あなたのように理解力の無い人間は、首斬り候補の筆頭です。

労働市場が供給過剰になってるのは、自民か進めてきた移民政策がその一因として
あるだろう事も認めなならんだろうて。

>>37
それはもう回復しない
リニューアルオープンはありません完全閉店
次は中国だから日本人は必要ない

６８０円で我慢しろ


根拠がある 自民党

どうせ実現できないよ

>40
時給2500〜3500でバイトしてた時の方が
正社員の今より暮らしは豪華だった

あのころに戻りたいような戻りたくないような

まー潰れる中小企業は出てくるわなー、でも現実的に考えれば時短になるような気がするが
コンビニも７〜11時までの営業になったりして

>>1
◆　　暗殺者は誰だ！(植草一秀氏　VS　悪徳ゾンビ） 　　◆

　http://www.youtube.com/watch?v=aygXHFNmBg0

日本病　石井紘基衆議院議員　1-5　
http://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc
日本病　石井紘基衆議院議員　2-5
http://www.youtube.com/watch?v=ONelHU53Cto&feature=related
日本病　石井紘基衆議院議員　3-5
http://www.youtube.com/watch?v=BdSRmeFqLvs&feature=related
日本病　石井紘基衆議院議員　4-5
http://www.youtube.com/watch?v=_pQCdzqQhI4&feature=related
日本病　石井紘基衆議院議員　5-5
http://www.youtube.com/watch?v=QMWqiTgE1iY&feature=related

自民党に政治やれせとったら暗殺される人が増えるってーの！！！

最低賃金が時給1000円に
↓
中小零細企業が今以上に潰れまくり
↓
1000円になっても貯蓄に回るだけで世の中に金が回るわけではない
↓
景気が更に悪化
↓
失業率激増
↓
日本終了

もう既に中小企業なんてどんどん倒産してるだろ。

>>52
逆に考えるんだ
最低賃金を無くせば倒産はかなり減ると考えるんだ

経済産業省のトップが言うなら解かる。
しかし、厚生労働省のトップがこれでいいのか、という問題。
完全にアタマが企業中心に回っていて労働者のことなんか考えてない！

>>52
１と１０の区別のつかない人ですねw

社長さんたち、愛人囲えなくなるね。

お金刷ればいいじゃん

>>45

いえ、8月2日の日経新聞の一面で
「上場企業、黒字に転換　４〜６月経常損益 製造業、合理化進む」
というタイトルで記事があるます。一読を。
ちなみに7月31日の記事には
「失業率5.4％　最悪に迫る」ですがｗ

>>52
だからそれがもっと加速するんだよ。そこら辺の飲食店なんかも潰れるか業務縮小かね。特に田舎は

派遣の搾取分を取り除けば1000円超えてるんじゃねーの
雇用が流動的な製造とかは移民や海外工場に任せた方が良い
派遣は人を使い捨て前提のモノ化し過ぎてるから廃止

国が足りない分を補填すればいいのに。
非正規が2000万人として１人辺りの時給を200円助成した場合、
2000万人×200円×8時間で１日32億円。
稼働日が20日として月640億円。年間でも1兆円以下。
介護事業者や農業関係の法人にとっても雇用増やせるしで、
公共事業なんかより遥かに安上がり。
ってか非正規雇用にこそ雇用助成金が必要だろ。

失業者が増えるなら民主に入れてやるよw

>>39
引き上げに必要な財源が富裕層ならその通り。
その仕組みなしにやったら低所得者層の中で足の引っ張り合いになって消費は回復しない。

正社員には時給換算で１０００円以上払ってるんだろう。賃金増えれば、消費
も増えるし。桝添も時給６００円で働け

え−
自民党は所得を100万増やす政策じゃないのか

言ってる事がブレブレだな

本日の共産スレ

民主はそうしたいのだから仕方ない

あたりまえだ

「国民全員が一日八時間しか働いてはいけない。
それを守らない雇用主は禁固刑に処す」
って法律を仮に作ったとして、経済にとってプラスかマイナスか？
ワークシェアリングとかあるし。

栃木県宇都宮市の平出街道に大量の民主党ポスターが立てられている。
歩道の植え込みにしっかりと立てられているのだが、ちゃんと許可を取ったのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=vgOWiosd7-0
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7y5VusxLeQ
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/data/dsc00008.jpg
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/view/dsc00023.jpg

>>39
賃金を上げた分を価格に上乗せしないのであれば、雇用者数を
減らすことになる。失業率が上がるので可処分所得が増えた人の
消費は増えても失業した人の消費は減る。
価格を上げた場合、可処分所得の上昇メリットは価格上昇により
打ち消されるので、製品の販売個数は伸びない。価格上昇、
人件費上昇により、外国に対する競争力は減る。日本への
投資も減る（人件費が高いから）。

親会社がコストを負担しない事が前提なんですね。

:::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|　　国　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::.ゝ　税 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::/ 　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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,.-‐‐‐‐‐‐--.., ヽ__　　＿,,-''　　 　　
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　.......　　 ...... ヾ　　 　 　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
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　-=・= ヽ=･=‐|　　　 .i /　 ⌒　 　⌒　 ｉ　）　
　 'ー'/(,､,.)ー |　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/
　 ／ rｪｪｪィ　 |　　 　 ｌ 　 　（__人_）.　| 　
　 　 ヽﾆﾆｿ　/　,..　 　 ＼　　　｀ー' ノ　　
　 ＿＿＿／ '（__ ） 　 ／　　　　　　 ＼
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:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　

>>65
最低賃金を上げても年収は増えない
財政出動するって言ってるから、ブレてはいないぞ
賛否は自由だが

>>54
労務の問題を厚労省トップが言うのに何か問題があるの？

　
　
何もできず、マスコミの注目が集まった時だけ、あたかもこれから
改革をやるかのような言説を繰り返し、厚生労働行政の課題は１つも
解決してこなかった、ハゲは偉そうなことをいうな。


厚生労働省所管の麻薬取り締まりが、末端の使用者ばかりをつかまえて
輸入元の外国人マフィアを捕まえないから一向に麻薬問題が解決しない

ハゲは黙って大学教授にでもカエレ

時給１０００円て最低レベルじゃん

それを反対するってどういう神経してんのよ

世の中には奴隷が居て当然だと思ってるのかな？

産経新聞にも出てた

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20090801023.html?C=S

>>39
その流れが出来るまでに、体力が無い企業が淘汰される
雇用悪化が底を打たない限り、企業倒産→失業者増加→売上低下→…な、ループに陥る可能性が高い

>政治家と官僚の関係についても「政治家が役所に入ってきて、役人を追放したら世の中が
　変わるとか、そんな簡単なことではない。大混乱になったときの責任は誰が取るのか」と
　疑問を呈した。

まあ、コウロウ大臣様になったとたん官僚の言いなりになった奴の言いそうな事だわな。

ゲニ恐ろしきは、このバカではなくテレビで威勢のいい事ばかりいってたこんな奴でも手のひら返したように
できる官僚ドモだな。

ベンツをカローラに乗り換え、
スナック通いを週に2回に減らし、
留学中の馬鹿娘を帰国させ、
嫁の交際費を半分にすれば大丈夫ですよ、社長。

高給を払って潰れた企業はありません。

中国とかの賃金から見たら、民主党の政策は、ブルジョアだな。

日本の労働者世界的にいらなくなるね。

先月のうちの会社のアルバイト実績（103名）
労働時間計　　11626.5
残業　　　　　　　2298.5

平均時給　720円
　　　　8,371,080円+2,068,650円=10,439,730円

これを1000円にする
　　　　11,626,500円+2,873,125円=14,499,625円

月額4,059,895円の増加
年間で約5000万増だぞ・・・・

>>65
なんか時給1000円の価値のある仕事ができなさそうな人だなw

それとも、１レスいくらの人w

社長の給料減らせよ

賃金を抑制して

消費税を上げます

自民党

>>74
×最低賃金を上げても年収は増えない
○最低賃金を上げると時給1000円以下の最下層の年収は増える。

さすがバックに経営者団体がついてる自民だぜ！経営者擁護半端ねぇ
まさにこれは労働者階級vs資本家の階級闘争だ
労働者は立ち上がるべきだ
選挙結果が楽しみだぜ！

しかし俺は思うのだった。むしろ破滅的だからこそ、民主党を勝たせるべきだと。
そうすれば企業収益は悪化し、マスコミだって倒産するだろう。
すべての問題の根源的役割を果たしているマスコミを叩き潰せるなら、
骨の一本や二本なくしてもかまわないと思う。

日本を奴隷にしてこき使ってきたのだからしょうがない。

倒産は増えない

>>79
経営能力のない企業と人材には消えてもらおう。
スリム化していい。
労働者には職業訓練を受けさせ、
非正規には西成のような低所得者層の住む地域に住まわせる。

潰れればいいじゃん
時給1000円程度も出せないなら初めから成り立ってなかったんだよｗ

自己責任でしょｗ

可処分所得100万上げて内需を強くするってビジョン打ち出してるよな
給与据え置きのままどうやってこれ達成するの？
給与以外で物買える収入源が10年後には出てくるの？
必需品以外買うのに回せるだけの金が無きゃ内需も良くならないよ
底辺を底上げしなきゃ内需に回らないってこの前のいざなぎ超えのなんたらで分かったじゃん
景気良くても給料上がったのは少数の役員クラスだけで結果デフレからも抜けれなかった

自民党の各世帯100万の所得増では、失業者や企業倒産は増えないの？

特定アジアから来るアルバイターを喜ばせたいんだろ

>88
年収増やして税金と保険料で回収するんですね

これは正論でしょう。
時給１０００円に上がったけど翌月会社が倒産しちゃった、
てな事が起こるね。

てか内職奥様たちが扶養から外れまくるじゃん
民主頭悪すぎじゃね

中小企業のオーナー社長なんて
娘や息子をアホ私立大に入れて
毎月何十万も小遣いやってるような奴らだがな。
なんでそういう奴らの味方をするのかなあｗ

>>84
増えた分は民主党と民主支持者が負担してくれます。

舛添はろくでなしだが、それはともかく時給１０００円は現実無視した暴論だ
できもしない口約束は真水のバラマキよりも質が悪い

1000円ももらえないようじゃ
中小企業潰れる前に個人が自殺するわ

>>88
うん。あなたが最下層な理由が良くわかるレスだ。

民主のマニフェストは公示後が正式だからまだ夢を語っている段階だろ。公示後はあっという間に現実路線に変わるよｗｗｗ

貧乏人は麦を食え
それがいやなら努力しろ

ｂｙ自民党

>>103
ますぞえの年金問題に対する発言は口約束ばっかだったけどなｗｗｗ

>>70
これはひどい

>100
頭が悪いんじゃなくてそれが民主の狙い
子供手当てに伴って扶養控除を廃止しつつ、
パート・アルバイトの収入を増やす
税金としてきっちり回収

>>88
×最低賃金を上げると時給1000円以下の最下層の年収は増える
○最低賃金を上げると最下層の、リストラされなかった僅かな人々の年収が、労働時間と共に増える
ちなみに労働時間の方が年収より増える

経営者の所得減らせよ
つい最近までは空前の企業収益とか騒いでいたしなあ

現在の賃金からの上乗せ分は
景気対策として国が支払ってやれ

今高給貰ってる奴が
給料削られる方向になるかな
どっちにしろ未来の確約を実証できないと
国民不安は無くならないからデフレが続くだけ
年金がしっかりしないとキツいね

>>81
これだな。結局、妬み・僻みなんだよね。

その社長も嫁も金使ってるから経済的にはむしろほめるべきだろうと思うけどな。
ベンツを日本車に、海外留学を駅前留学くらいにすれば尚いいけど。

どのみちこれが出来なきゃ年収１００万アップだって出来ねーだろ。
これはまだ最下層の底上げだから全労働者が一律にこれだけアップするという話じゃない。
だが自民案は違う。全員の給与が上がる。上げさせる。
これで潰れる会社は自民政権でも潰れるってこった。

しょせん政治は無限の修正だ　　堤堯　久保紘之　　Will　09/09号
堤　　東西冷戦が終わった後、アメリカの世論は「これからの脅威」の第一位に日本を挙げた。
ソ連を負かした、お次の敵は日本だというわけだ。アメリカという国は、ライバルの存在
を許さない。常にライバルを設定してこれを叩く。そうしないと元気が出ない。言うなら
国是だ。日本経済脅威論が叫ばれ、その原因を「日本異質論」とした。

　構造協議の名のもと、日本的システムを変えさせなきゃいかんというわけで、毎年、
例の年次改革要望書を押し付けて来た。これを彼らは「日本に施す外科手術」と呼んだ。
外科手術は金融から司法まで多岐にわたった。外科手術を唯々諾々と受け入れたのが
小泉・竹中だ。

　小泉改革５年の結果はどうなったか。一口に言えば、富の分配の大変更だ。所得の格差、
都市と地方の格差だ。株の配当金が三倍近くに、会社役員の給与も倍近くに増えた。外人
を含めた株主と役員だけがウハウハだ。

　その一方でニートは一千万人を越え、非正規社員を四百万人近くに増やした。貯金ゼロ
の家庭は二十四％を越え、給食費を払えない家庭が倍増した。

　かって日本の一人当たりのＧＤＰは世界一だった。いまや二十四位だ、これはみな、
アメリカの要望にへいこら従った小泉・竹中路線の結果だ。これではたまらない、何とか
してくれというのが庶民の感覚だろう。

　だからこそ、麻生はその民意を汲んで「小泉改革を見直し、是正します」と言えばよか
ったんだよ。庶民は支持したはずだよ。

久保　　それこそが、麻生の使命だったはずです。　

しかし、この政策に限らず、民主党という名前なのに共産思想だよなあ。

これを実際にやると、それ以下の賃金が多い本屋、ゲーム屋、CD屋は軒並み潰れる
残ったアマゾンとかも少し値上がりする
外食も時給が高い欧州並みにコーヒー1杯が700円とかそんなレベルになる
テイッシュ・ビラ配りがいなくなるので街はすっきりするだろな

つい最近最低賃金９００円に上げるっていうてもめたなかったか？
１０００えんとかむりだろ

>>96
成長率が１．２％ぐらいになると、年収が百万上がるらしい。
つまり、自民の公約は景気回復しますと当たり前の事を言ってるだけ。

ここ10年賃金は
新自由主義のおかげで
抑制させられていた
四年後には最低賃金1000円ぐらいになる様にするって事

自民党は反対なんですね

市民が金がなきゃ物も買えません

＠1000円×8時間×22日×0.9＝158,400円

オマエラ、よくこんな端金で生きてられるな。
年収200万円がせいぜいじゃん。

日本には無駄が多すぎる。
中小企業が乱立するのも無駄。
大企業が中小企業を淘汰して経営をスリム化すればいい。
非正規などの人員の調整は低所得者専用の居住地へ移転させる。

企業だけじゃない。過疎地の村に道路を引くのも無駄。
村人を大都市へ移転させ無駄な道路を作らなければいい。

>>77
資本主義はそう言った世界なんですよ。
貧富の差があって当たり前なのです。

アホか、舛添は。
お前は「厚生労働相」だろうが！！
時給１０００円未満の人の生活がどういうものか、わかって言ってんだろうな！！
生活保護で暮らすより苦しいという話もあるのに何を言ってるんだよ！！
それは、おかしいだろうが。

民主案はまず大企業からだろ
マスゾエ捩曲げてる

９割５分ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口1億で500万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9割9分8厘かな。妥協できるのは。

>>100
民主党は扶養はなくすと言ってるけどね

経営者の根性を変えない限り、人件費のアップは望めない。
逆に、人件費が民主の案だと強制的に上がることになると、
人件費節約で失業者が増えることになると思うが。。。

>>110
片や求人を減らす政策をやり、片や求職を増やす政策をやってる訳だが？
矛盾って言葉知ってるよね？

時給1000円にしてやれよ。
起業も出来ない甲斐性のない連中なんだから。
慈善活動だ。

これで潰れるんなら、根本的に競争力がないのか、構造自体に問題あるだろ

いちばん安易に削りやすい人件費を抑制して、まやかし的にGDPを水増ししてるだけ

自民の年収１００万アップは平均だろ。
民主の最低賃金は一律だわ。
とにかく平等主義は結果として貧困を分配するだけだと理解しろよ。

千円で潰れるとは企業とは言わない

奴隷を前提に成り立ってきた社会なんてぶち壊せばいいんだよ

というかむしろ壊さなきゃいけないんだ

壊れるから時給安いままにしろなんてのは論外もいいところだ

時給1,000円は公務員ですらもらってる。

簡単だよ
みんな生涯賃金を時給換算100円の正社員にすればだいじょうぶ

>>122
別にケインズ主義にも最低賃金を上げると景気が良くなるという理論はないぞ？

民主案支持者=お花畑


だなあ。
どの意見を読んでも。

これ田舎の中小企業が辛そうだな。
ま、マックとかの値段は確実にあがるだろうな。

いいたかないけれど本当に１０００円ぐらいはもらわないと
実際生きて行けないよ。なんせボーナスもないんだから。

いいんじゃね？
失業者の内乱で殺し合い。日本は変わるよ。

まあ、これを機に輸出企業はどんどん海外に行くね。
お金に余裕がある人は国外逃亡も考えるだろう

民主案批判、自民案支持者こそお花畑だろｗ

５０００万人の労働者一人当たり１００万円というのは、５０兆円のコストで、
GDP比で１０％程度となる。１０年なら、年率２％近い成長を維持すれば、
労働者の年収が１００万円ほどアップすることはあり得ることだろう。

自民党の政策は、賃金抑制

消費税はアップ

全然いい事無し

派遣のa◯c
元請け日給１万５千円払ったけど
派遣のやつ４千円しか貰ってなかったぞw

>>136

>>84の企業を見ろ
つぶれるとまではいかないが、5000万の原価増は企業にとっては打撃だぞ

>>28
上（大企業）からも下（パート・アルバイト）からも搾取されたら
中小企業の多くが死んじゃうだろ。

>>101に同意

景気のいいときは身内で報酬取りまくりの高級車乗りまくり
毎晩飲みに出かけるわ女を囲うわ贅沢三昧。
ちょっと苦しくなったら真っ先に従業員の給与に手をつけ
テレビで清貧ぶりをご披露。

だまされんぞ。

>>131
人を雇うこと自体がリスクあるってことをわかってないんだろうね

企業が潰れるか労働者が潰れるか勝負したらいい
1000円すら払えない企業なんて糞だし、1000円すら貰えない企業に辞めずに勤める労働者も糞だ
両方潰れて日本沈没するのが一番いい

自分達が掲げている年収100万アップ計画すら
否定している事に気づかないのか？この禿添は。

前スレにも書いたけど個人零細の異常なまでの「価格交渉力のなさ」が最大の問題

個人営業・零細企業の同業者団体（ナショナルセンター）を作って強制加入
元請けとの価格交渉は団体交渉

先進国はこれに近い何らかの形があるだろ
いくら何でも元請けに買い叩かれ過ぎなんだよ

>>150
アルバイト求人は多いから潰れていいんじゃね？

中小ブラックはどれだけ低賃金で人間使ってるんだよ恥を知れ

>>127
別に会社側は渋って時給を安くしてるわけじゃないだろよ
出せる金額が1000円未満の会社だったとしたら倒産するしかないと思うよ
普通に考えて景気いいなら給金は上がるもんだよ
上がらないならその会社の景気は良くないんだろ

>>146
そうだね。
あなたは自分の姿を見られない人なんだね。


可愛そうに。

>>124
うちの会社の事務員のおばあちゃんくらいだな
賞与入れたら200は越えてるが

>>125
中小企業潰して大企業優を残すってか。頭大丈夫？
余計大企業の経営者がウハウハになるだけだろうが。

時給１０００円も実現できないブラック企業は潰れるべき

もともとそんなゴミ企業はあってもなくても同じようなもんだからな

で、自民の100万円アップは、賃金を上げずに、どういう方法で実現させるわけ？

レスくれた人ありがとう。
否定的な見解が多いなと思ったけど、
それって中小企業オワタｗって事じゃん。
デフレスパイラル地獄に突入してんじゃない？

とにかく派遣は禁止してその分を労働者に還元するようにしろ
地方があるから一律1000円は無理だろうけど
平均1000円はこれだけで可能になる
人員調整が必要な企業は海外移転でも移民でも受け入れろ

>>160
はいはい
理屈で反論できないのはわかりましたｗ

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史

外国人労働者が少ない環境なら、この政策はかなりの効果がある
が、外国人労働者増加で、所得を上げても外に資金が流れてしまい、あまり意味が無いんだよな
企業負担も増えるから、資金をじゃぶじゃぶ流さないといけないが、今の財務環境ではな…

反日工作員紙ね

1000円になったらパートは全てクビにする。

都会と田舎でも違うだろうけど。

＞政治家が役所に入ってきて、役人を追放したら世の中が
＞変わるとか、そんな簡単なことではない。

ほー、簡単じゃないのか。
で、だから何？
簡単じゃないから、やらないってか？
政治家のくせに世の中変える気が無いなら、とっとと退場しな。

俺は、最初から「できない」と言うヤツより
たとえムリでもデキルと言える方に票を入れるよ。

>>157
するとうちの従業員400人が路頭に迷うんだがな
現実的な政策って言うの？

中小企業特別減税無視するなよ

>>156
提供するものに付加価値をみいだせない零細企業がクズなだけ

>>152
お前は人の話に騙されている

>>114
そうなるといいんだけど、既得権益者が手放すわけも無く。
強い立場を生かして人数削るだけだよ。
最低賃金労働者は蹴落としあうばかり。

>>1
はい、正論。
雇用者の５０％が中小企業に雇ってもらっているのに、
時給を1000円に挙げたら、ほとんどの中小企業がつぶれる。
中小企業の変わりはいくらでもいると、戯言を言っているやつはバカ。

>>83

日本の平均賃金を、時給２５０円程度に抑えれば、
中国に対しても優位性が持てる。
当然だが、お前ら、ネットなんかやってられないからな。
その辺りで、食事なんか自腹で買えないから
当然のように、中国と同様、タコ部屋に入る必要性がある。

上記は極論として
自民の１００万円アップなんて、論外だろ。
諸外国に対して、産業面で日本の優位性は今後も
期待できないから、よくて現状維持。
実際は、右型下がりになる。

＞最低賃金を１０００円に上げると言っているが、中小企業がつぶれ、
＞失業者がもっと増えることになりかねない」と批判した。

アホか、まじめに働くより生保の方が収入多いんじゃ馬鹿馬鹿しくてやっとられんだろうに
こんな歪み残すくらいなら賃上げして生き残れない中小は潰した方がいい
それ以前に社会保険とか税金が高すぎて維持できない中小の方が多いだろ

>159
不完全雇用の状態では景気が良くても賃金は上がらん。
経済学勉強しろｗ

本気なら
国が中小の保護すれば良いだけ。

やりたくない只の言い訳。

企業も金持ちも海外にいくなら、日本には貧乏人しか残らないから格差もなくなるし問題ないでしょ。

>>147
きちがいか？

2002年から5年間は、年平均でＧＤＰは1、8%伸びたが
所得は逆にマイナスだよ

>労務の問題を厚労省トップが言うのに何か問題があるの？

企業が潰れるかどうか、そんなことは厚生労働を考える上で第一義的な問題ではない。
最低賃金が決められているのは労働者の生活のためであって、企業がそれでやっていけるか
どうかなど二の次の問題だ。にもかかわらず厚生労働のトップにある人間が、労働者の生活より
潰れる企業のこと（実際はどうなるかわからん。今の最低賃金でも潰れるところは潰れてる）を
を念頭に結論を導くというのは「アタマがどうかしてる」としか思えない。
そんなに企業献金が欲しいか、そんなに経団連に媚を売りたいか。

>>164
普通に景気回復させるんだろ。財政出動とかで
インフレターゲットをするか、素人目に見れば逆に行ってるように見えるが、最低賃金を無くしてしまっても景気は回復する

>>152
テレビの見すぎｗ

>>110
仕事なくなる人の方が多そう。
パート先なくて夫の扶養に入ろうと思っても廃止されてて涙目の家庭増えそうだ。

１ヶ月働かせて２０万円も払わないとか

大体その中小企業だって内需がほとんどなんだから
輸出頼りで国内の労働力を安く抑えて海外で儲けようなんてのより
日本人の購買力が上がった方が中小企業だって循環するだろ
そもそも10年後までに100万増やすっていう考えと最低時給1000円じゃ
その中小企業にとってもどっちが現実的あるかだろうが

>>167
さすがに馬に念仏を聞かせてもねw


あなたは、誰かに「あなたは間違ってないよ」とか言ってもらいながらお花畑を満喫しててくださいw

>>186
いざなぎ景気を越えたという好景気の時も
労働者の賃金は上がらなかった訳だが？

>>173
そんな自転車操業のゴミ会社なんて近いうち潰れるから気にするな

法人税と所得税を廃止するだけで各国から企業が集まり消費が増える。

ここにいる民主支持者は一年後民主政権下で給料上がるどころか失業して、
今度は共産党こそ救いだと泣きわめくんだろーなｗ
>>39
だったら現在の中流・富裕層刺激した方が企業の利益率高いだろーがｗ
そして景気を牽引させ、経済を流動させまずは失業率の低下を図る。
百歩譲って最低限でも1000円とか言い出すのはそれからなんだよ。
今の状態で引き上げは最悪。そもそも1000円という数字じたいが政策的根拠が無い。単純にインパクトを狙った数字なのは見え見えｗ
この状況では人件費高騰で輸出産業は壊滅（対抗出来るワケがない）して、中小の製造業を煽りを食う
第一民主は内需拡大といっておきながら、福祉なんかの非生産産業ばかり注目していて
生産部門の産業構造を、どー変えて内需拡大なのか全然ビジョンがない

だからこれは衆愚的な目先だけの政策と言われて当然
こんな政策に夢持ってる奴らって…ｗ

何年間勤めたら、幾ら上昇させる、というのを確りと国が決めておけばいい。
出来なければ企業の話しを聞いて、上げさせるか留めるかを考える。
これが、一番よい方法。

住民税を下げてくれ
まぢで
高すぎだ

もう時給800円のままでいいから、医療費無料と徒歩圏内の街中銭湯を国費でつくってくりゃれ

つまり現時点で自給1,000円未満で働いてるパートやバイトの人たちは
民主が政権とった瞬間に職を失う可能性があると思ったほうがよいわけだな
それは実に大問題じゃないか

雇用が悪化するのは確実だろ？

　＞「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が
　＞判断することだ」と述べた。

5000万の5分は250万。
250万件についてはスルー宣言ですね。
そもそもマニフェストと違いますけどね、９割５分じゃ。

時給１０００円法案がフルボッコなので
自民の100万円アップに話を逸らせようと必死になってる人がいますねｗ

おまえら本当にマゾだな。
自分は一生貧乏暮らしして会社を助けるのか？
偉いねーｗ

>>184
労働者の平均所得だろ
総所得と全人口の平均所得は上がったぞ

ミンスの工作員って、たくさんいるよね！

　
　労働省大臣が経営者の味方ｗ
　日本の労働者は奴隷なんだな。

>>184
世帯所得が減るのは、独身者が増えたからというのがひとつの大きな要因。
夫婦共稼ぎで一世帯だったものが、独身者二人で二世帯となっている。
起業報酬が減っているわけではないことに注意が必要だ。

また、高齢者の急増により、年金世帯が増えている。年金だけの世帯が増えれば、
世帯あたりの年収が減っているように見えるのは当たり前である。

ミンスの言う埋蔵金ってさ、どっか掘ったら温泉のように限りなく湧いてくるものだと勘違いしてねえかな？ｗ

中小零細企業が時給1000円で採算が取れなかったら海外から研修生をつれてくるだけだからな。
中国やインドとの人件費格差が縮まらない限り根本的な解決は無理なのでは？

ﾐﾝｽだけは嫌だな

この政策の効果が出るには、今のままだと５年はかかるな
海外の景気にもよるが…

トヨタなんかの大手企業が株主に金を回しすぎだろ
上で蛇口を閉めてるから中小企業が賃上げ出来ず
そのせいで好景気だったのに賃金が下がった
ここ十年間の日本なのに
利益配分を見直すだけで最低千円ぐらい出来るだろ

>>178
正社員の給料へらせばいいじゃん。
バカか。
バイトに１００％依存している会社なんてブラックだろ。潰れろ。

つーかさ、民主のこういうあからさまな「釣り」が嫌いなんだよね。

とりあえず製造業の派遣は禁止しろ。
労働対価を中間搾取する連中が不要。
自民案の１００万ＵＰを平均と見て下層をその半分程度のＵＰと考えても
最低時給1000円は達成しなければ自民案すら達成できんよ。
下層の購買力を上げなければ内需回復、景気回復はとうてい望めない。

>>191
はいはい念仏すら唱えられないんじゃ坊主以下ですねｗ
学がないって悲しいね、そうやって話しそらすのが精一杯なんだから・・・・

舛添も経済界の犬ですね

時給１０００円×８時間×週５日労働×４週間（一ヶ月）＝たった１６万なのにね。

時給1000円にしたら企業側が新規雇用絞るとは考えられないの？
やっぱ民主って馬鹿の集り？

物価もはねあがるんじゃね？

>>192
失業者が減ったから、全人口の賃金は上がったぞ
失業率が高い状態で労働者の賃金が高くたってしょうがないだろう
極一部の奴が儲かってるだけじゃないか

バイトは常に売り手市場だよ。何の問題もない。

>>141
民主党自体が花畑ですが

非正規雇用を補助すると正規雇用から非正規雇用への転職が加速する


逆に時給を上げると正規雇用が加速される。
時給換算ではなく月額換算にした方が得だから。

『どうせなら絶対改革、民主に３分の２議席を』

なんで禿は中小企業の法人税率半減とか無いような口調でしゃべってるの

無理にやると潰れる中小企業が続失するなら
別に強制しなくてもこうやれば自然に時給1000円以上まで上がる。

時給で最低賃金よりはもらえるの職業訓練校を作る。
訓練校は時給1000円以下＆失業中なら誰でも入れる。
訓練で能力が上がれば、給付も上がる。最高時給で1000円まで上がる。
納得いく職業を得たら卒業。

能力が足らなくて一生卒業できない人がいても仕方がない。
社員を育てる余裕がない会社はこの制度を使えばいい。
将来、年金だけで暮らしていけない企業は退場してもらう。

アメリカの派遣とかって２５００円もらってたんだけどｗ

>>203
時給１，０００円以上の仕事が出来るようなってからほざけ

>>219
>失業者が減ったから、全人口の賃金は上がったぞ

意味不明

最低より最高所得の基本を下げたら？

企業のほとんどは中小企業だぞ。
会社の経営もしたことないやつらがグダグダぬかしてるが
おまえら本当に飯食えなくなるぞ。

>>215
製造業の派遣禁止したら、仕事がなくなるけどいいの？
派遣禁止よりも、監視を徹底した方が良い。

>>222
正規から非正規へ流れる人材など、所詮はその程度だったということ

コンビニ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
不完全雇用の状態で景気がいいとは言わねーだろ…

日本は最低賃金が安すぎる
それを改善しようとするだけ自民よりマシ

>>231
監視なんて出来るとは思えないが。どやってやんの？

生活保護以下の所得を何とかしてから言えハゲ

>>228
トータルだよ

実際最低賃金で働かせてる企業ってどのくらいあるのよ。

40〜50代の給与を10〜20代に振分けて調整できるから
そんなに会社は潰れないよ

一律100万円のほうが潰れるよ

>>195
かつての小泉政権の竹中みたいな意見だけど、
それやっても結局企業の利益は上がったけど所得は伸びず
消費も拡大しなかった。
そもそも富裕層ってのは金に厳しいから富裕層やってられんじゃないの？
いや、よく知らないけどさｗ

海外競争力は為替操作で対応すればいい
職が無くなる前提で書いてるのが多いんだけど、需要あるのにアルバイト首にして生産はどうするの？
あと賃金が上がる＝需要の増加も頭に入れようね

>>234
景気って企業の資産価値が良いか悪いかの話じゃないの？

>>156
その通りだね
しわ寄せを下請に下請けにって感じで

皮肉なことに日本の主要納税企業は製造業で
元請トップの大企業様は経団連で、政治がその言いなりで
日本は資本主義社会です（ｷﾘｯ
って感じだから

で、賃金上がらず、デフレでさらに失業率アップ？
結局一緒じゃんｗ

>>238
総量でプラスだから、賃金が上がったと言いたいのか？
なんだ、ただのバカだったか・・・

>>228
いや、分かるだろ
例えば、10人中5人が魚を3匹取れて、残りの5人が1匹も取れないのと、全員が2匹ずつ魚を取れるのと、どちらが豊かだ？

需要があるかぎり企業は潰れねーよw
経済音痴は黙ってろ

>>207
きちがいか？

国税の統計でも
勤労所得は減っている

自民党は世帯平均所得を100万どうやって増やすんだ？
お前の理屈は論破されたんだよ

ＧＤＰ年平均２%上昇で世帯所得を100万所得を増やす？

低所得者をあいりん地区のような町に移住させるほうが効率いい

>>212
日本株の配当利回りは、一番高いところでも１０％程度。
多くの場合５％行かないのが実態。

トヨタはいま、２．４８％にすぎない。

白人型（ユダヤ型？）経済を取り入れ、国内の基盤にしてしまったんだから、大手の大企業が潰れる事は
避けないと、他の中小企業が駄目になるだろう。その中小企業も格安の労働力があるから生きていけるわけで
ここで最低賃金千円にすると、確かに舛添氏の言うとおり、倒産するところは出てくるだろう。

>>218
価格に転嫁なんてできない。クビを切るよ。

別に中小が潰れたって困るのは日本人だから問題ない

現状では大手が下請けの人件費に介入してる。
人件費削ってコスト抑制しないと仕事回してくれない。
仮に景気が良くなってもこういう状況続けば、
中小企業の給与や時給は上がらない。

官僚の無駄使い徹底的に潰したらこんなん制定しなくてもいいんじゃね？ｗ

だた、研修生などの時給の極端に安い
労働力の問題もセットにして考えないと
正規雇用が非正規に置き換わったのと
同じような結果になるかもしれない。

経団連は移民や留学生（研修生も含む）の
受け入れにとても積極的だから。
（下請けの単価を下げるために）

いままで「企業を、国力を維持するために（ｒｙ」
で、押し通してきたからな・・・
最低賃金は現状で良いから、法人税を何とかしろよ

うちの会社の場合バイト時給900円で約500人いるんだが
月間労働時間　22日*8H＝176H
定時間だけで17600*500＝880万増・・・
これプラス残業の割り増しもあるから支出として年間1億軽く超えるわけだ

中小企業は軒並みつぶれるぞ
1000円バイトの枠を争う人数が増えるだけで職にありつける人のほうが減ると思うがな

まぁ派遣使ってる企業からすれば派遣切ってバイトいれれば人件費浮くだろうから
微妙なとこなのかね・・・

>>246
オレに絡むなよ

経営者の取り分が多すぎるんだよ
バイトばっかりの企業はつぶれろ
そのほうが正常化する

>>235
順番の問題だろ。
景気が底の時に、最低賃金だけ上げろってのはアフォ過ぎ。

>>249
日本銀行券増刷してジンバブエ化させるんじゃない？

>>1言ったことも守らないハゲパフォーマーが何を偉そうにｗ

年金5000万件の９５％は4750万件

250万件は不明となりますんで
許してちょ

>>209
足りない分は国が助成してやればいいんじゃね？
アメリカなんかじゃそうしてるからな。

>>260
だったら、くだらねぇレスすんな、アホ

>>205
いやぁ、自民草加工作員様には負けますよ。

ID:LUczvWz80は議論がしたいんなら、まず自分の理解力を高めることが先決だと思うが。
さっきから読んでても何も理解しないままに
自分は正常な理解力がある
と言う前提をもって反論してる。
お花畑とか言われてもしょーがねーよ。

だいたい最近の貧乏人はやたら態度がでかいな。
貧乏人は貧乏人らしく金持ちに物乞いするのが普通の感覚だろうが。
自分は能無しで何もできないからどうか時給千円はめぐんで下さいって
言えば、だれも反対する奴はおらんだろう。
人間というのは言葉一つだ。

自民党の政策は
賃金抑制政策
消費税はアップ

いい事全く無し

>>241
政策執行するに、今のこの経済状況を見ろと言ってんだ
どうせやるならその小泉時代位にやるべきだったんだよ
でもこの状況下でこんなバカをやる民主も同罪だっていう事

ちなみに俺は自民フリークじゃないからなｗ

やっぱり最後は早朝の消費税アップになるんだろうか。
鳩山と岡田が私財をすべてなげうったら教科書に載ると思う。

>>236
国が本当に労働者を守ろうとすれば、現状でも出来る事は幾らでもある。
共産が言ってた様な事例を一斉点検するとかな。
国が管理するのが面倒だから、禁止しちゃおうぜなんていうのは、良い事に見えて、責任放棄だ。

年金で暮らせなければ生活保護を受ける
企業が安いコストで酷使できても
生涯の生活費コストは時給1000円以上にならないか？

お前らは堂々巡りの糞議論ばかりだから真実を述べてやろう

お前らが経営者して時給1000円でも2000円でも出せばいい
日本人は自分で理想の会社を経営しようと思わないで経営とかめんどくさいことは他人任せにして
朝日新聞なんかに入ってお気楽リーマンやろうとするやつばかりだからいつまでたってもダメなんだ

いつも他人に責任を負わせようとして自分では何もやらない
朝○人にそっくりだ、というかお前らは朝○人だったか

つまり日本人は糞
このまま沈没して中国様の属国になるべき

1000円に達しない仕事ってのは確かにあるんだけどね
取りあえず学生バイトなら今まで通りでいいんじゃないか
後は業績によって変えるとか

>>267
お前が219の言いたいことが理解できないようだからヒントだしてやっただけじゃねーか。
お前の求めてることに回答したわけじゃない。
理解しろよ。

>>262
その順番をマスぞえは
「政治家が役所に入ってきて、役人を追放したら世の中が
　変わるとか、そんな簡単なことではない。大混乱になったときの責任は誰が取るのか」
なんてアホなこと行ってるんだぞ

経営が苦しいところもあろうから分からなくも無いけど
じゃあ、結局のところ、景気を回復させなきゃねって言う話になる気がするんだけどなぁ。

>>269
理解力０のアホに言われても困るんだが。

じゃーまず舛添の給料自給９００円な

>>245
大きな違いがある。
裕福な人や朝鮮人でも、育ちざかりの子供がいれば、手当てがもらえる。

子育ての終わった人、子供のいない人、
子供をあきらめた人、結婚もできそうにない連中が、そいつらの財源になる。

時給800円の会社は潰した方が良いんじゃ？

ところで鳩山が「財源はボランティア経済で賄う」と発言していたが

そのボランティアの無料奉仕とは何？

>>256
またテレビ脳が出てきたｗ

厚生労働大臣が言うことじゃないだろ。自民は国民の敵だな・・・


まだ経済産業大臣ならわかるが。。。

>>278
総量の話なんて俺はしていないのに、トータル云々のレス事態が的外れ

経営者の乗る車とかレクサスやめてマーチにすりゃ解決するよね

>>279
それは別の話。
日本語読めないのか？
>>1を１００万回嫁。

>1
労働時間の短縮＆残業禁止とセットでやると大丈夫。

>>249
だからね、そもそもあなたたちは、世帯あたりの所得が減ったということをもって、
企業がうわまえをはねていると主張しているわけだけど、そうではなくて、単に、
結婚して二人で一世帯となって、二人の賃金の合計が世帯所得になるのに比べて、
独身世帯が増えてるから、世帯あたりの所得が減るのは、当たり前のことだと
指摘してるんだよ。

それは企業がインチキをしているのではなくて、単に独身者が増えただけなの。

>>182
保護する金はどこから出てくるんだよ？カス

バブル崩壊以来自民が約２０年間やってきたことの結果は

1年金制度、医療制度崩壊 、教育制度崩壊
2世代間格差世界最高
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000005050
3求人倍率過去最低
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000249-yom-bus_all
4自殺率先進国一位、自殺者過去最悪ペース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2626302/4410741
5幸福度97カ国中43位
http://www.narinari.com/Nd/2008079755.html
6非正規増加（総労働人口の約三分の一）
7正規と非正規で２・５倍の所得差
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090725/biz0907250009000-n1.htm
8生涯未婚率急上昇
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/e6/8eadb92a6d1a840b34cc334f22c415bb.jpg
9少子化加速、出生率は世界最低水準
10財政赤字GDP比先進国最高、海外援助先進国最高　
11機会制限で、努力しても報わない社会に
世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、ロンドン、
ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10〜11歳の小学生に実施した
調査（※上図参照。2006年6〜7月に各都市1,000〜1,300人回答）では、
努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、６都市中
東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の小学生の
３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と感じられない
と応えているのです。
成人
努力すれば報われる社会だ
http://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/31.gif

会社が乱立しすぎ
もう少し整理してある程度の規模にしないと効率がわるいよな
まあ、業種にもよるけどね
１０００円で潰れるなら潰れてもらえよ

でも糞田舎で1000円は厳しすぎる
平均1000円にしとけって

いやぁ勉強になるなぁ
経済に詳しい先生方ｗ

1000円賛成派は話が理解できない馬鹿ばっかなの？

─── 民主党のマニフェスト（政権公約）に雇用政策問題を「最低賃金を1,000円」と記したことについて

舛添厚労相、「最低賃金を1,000円に上げると言っているが、中小企業がつぶれ、失業者がもっと増えることになりかねない」と批判した。


─── 自民党のマニフェスト（政権公約）に年金記録問題を「来年末をめどに解決」と記したことについて

舛添厚労相、「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が判断することだ」と述べた。

賃金上がって何が悪い

企業が時給1000円払える体力があっても、
元受がそれなら時給900円にして、製造コスト下げろって言ってくるのが現状。
非正規雇用が一気に普及したのも、
元受の大企業が一定数の非正規雇用を進めなきゃ仕事回さないって言ったから。

舛添が失態を繰り返しても
マスコミは何故か舛添だけは叩かない

>>296
1000円も保障できない田舎なんか潰れろ

>>249
失業率が減れば勤労所得が減っても世帯年収は上がるんじゃね

自民もあかんが、やっぱり民主も考えもの。最低賃金はないと問題だけど、高くするほど生活は結果的に苦しくなる。会社は経営が苦しくなり、モノ価格が上がる。この影響は小規模企業勤務の低所得層に大きい。ちなみにリッチな層も苦しいが、生活苦というほどではない。

だからなんで中小企業の法人税率半減と中小企業のいじめ防止法案を抜いてしゃべってるの？

ていうかもう潰れてるじゃん

オランダでは派遣やバイトでも社員と同じ仕事したら
同じ給料もらえる法律があるらしい

民主が政権とったら企業はつぶれるか海外に逃げるかどっちかになる
ガス削減もすごい厳しい数字
いったいどこから税金もらって国の財政や政治家の給料があるのか全くわかってないのか？
今みんな自民党にはキツイこと言うけど
はっきり言って民主党は自民以下

>>292
あぁ、そうだね。
女の非正規が、なぜ半数以上を占めるのか。
それは専業主婦が小遣い稼ぎで働くことを想定しているから。
限られた求人枠を女性で埋めれば男が稼いで女が家計を補助するという形が崩れる。

もともとは家計の補助なのに独身を通して生活費にしているのが問題。

1000円の案もきついだろうが、舛添は代価案はあるんかいな？
ただ危険だ、とか言ってるだけじゃ対策にはならんだろうに

生活保護者の時給換算での賃金を貰えなければ
将来、その差額分が生活保護という名で国が支払うことになる

>>178
時給を1000円に上げても、内需関連企業ならライバル会社も同じ条件なんだから競争上何の不利にもならない。
また、末端の給料が上がればそのぶん国内消費も増える。
脊髄反射で「時給アップ＝中小倒産」と結びつけるオマエの方が馬鹿。

>>290
別の話じゃないって
やろうとしてることｈ正しい
ただその方法論を自民は勝手に解釈しすぎ

自民の国民奴隷化計画

一人あたりGDP推移
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

中間的な事業体は生産性が低いというすり込みに洗脳されすぎだろ
欧州なんかだと価格交渉力があるから中小事業体が労働生産性を上げてる

大企業は基本的に薄利多売なんだから、製品市場自体から「単価」の下方修正圧力が
強くかかるし、コモディティ化のサイクルが速くて労働生産性はそうそう上がらない

むしろ日本の中小零細個人が価格競争力と販売力を強化して系列から自由になって
新たな海外販路などを開拓していく可能性こそが「成長の余地」なんだよ

>>303
もう潰れているようなもんです＾＾

うちの会社は100％潰れるな…orz

民主にはゼッテー投票しねぇ…。

職場が減って失業率が上がるから、最低賃金は引き上げませんなんてやってたら、日本人総奴隷化に一直線だがな。
厚生労働省は、日本人を生活保護以下の条件で働かせたいらしいなｗｗ

派遣制度の失敗から何も学んでない。

自民は駄目だな。
自民、終了〜。

桝添さんは今から時給700円くらいで生活しろといわれて出来るんだろうか？
自分も無理なのに人にそういう生活をしろといってるの？

>>298
教祖様の云う事は、絶対だからな。

まずは北海道で社会実験なｗ

>>284
そういう会社が全部潰れたらどうなると思う？

1000円賛成派なんて工作員以外いるの？

>>309
自民シンパの売国基地外ネトウヨは早くお国のために死んでくださいね^^

法的には資本金が5億円以下の会社が中小企業なんだっけ？
結構な会社が中小企業って言って言い逃れすると思うぞｗ

競争力のない企業が脱落し
無能なやつが路頭に迷うだけのことさ
どうってことない

中小なんて労働条件とかむちゃくちゃだし
その辺を改良したほうがいいよ
労基違反の経営者に対する罰金とかアホ見たいに安いし

>>313
ライバル企業は海外かもよ
中小が張り合ってるのって、海外企業多いじゃん

>>296
俺もそう思うよ
一律は無理がある
田舎と都会とでは生活コストが違うんだから
同一賃金が同価値にはならんしな

自給上がっても年収が減り失業者が溢れたらどうするつもりなんだろうな？ｗｗｗｗｗ
年収100万も無茶な話しだが、
仕事減って年収も減るのとどっちがマシなのかってとこだろうなｗｗｗｗｗ

>>306
法人税って内部留保に対する税じゃん
損益分岐を超えるコスト増に対応出来る話じゃないし

一部の奴が大金持ちになっても世の中は回らんちゅーこっちゃな。

選挙ポスターに一緒に写る人は事実上桝添しかいない状態なのに、
発言には気を付けたほうがいいのでは

ちょっと誰か ID:t17Pg7tt0 のアク禁申請してきて
うざい

だいたい時給１０００円も保証できない日本で自民は「失われた世代つくらぬ」とかよく言えるな。
１０００円だってまず結婚も育児も望めないレベルだってのに。
もし日本に完全負け組、時給１０００円以下の奴隷の存在が山といなければ
維持できないと言うのなら「失われた世代つくらぬ」とかデマカセ言うな。
年収１００万アップとか聞こえのいい話言うな。

人件費抑えるために人数減らさざるをえないから、
サービス残業増えるんだろうな。
人数雇えないから、雇用率もあがらない。

>>318
そんな糞会社にへばいついてないで、転職すれば？

卑しいパイの奪い合いばかり
そのうち蜘蛛の糸が切れて、どいつもこいつも地獄に落ちる

>>316
え？そんなのめんどくさいじゃん
そんなことするより、のほほんと大企業の言う通りやってたほうが楽でいいじゃん

時給1000円で潰れる所はつぶれりぁいいんだ。そんなことより年金問題のほうが重要だ。現状維持が本当にできるかどうかなんだよ。マジメに考えてみぃ。

1000円にしたら雇われない上、中国人に仕事取られるだけ

>>318
中小企業から嫌われ農業関係者からも嫌われ

投票日までにあとどんだけ民主の敵が増えるんだろうな？

大体、糞田舎はこんな民主圧勝な雰囲気漂う中
自民党が勝ってくるわけで
糞田舎に配慮しても意味なさすなんだよ＜民主党

>>313
それは国内消費が戻った場合。
デフレ傾向や安物思考が世の中しめてるのに、賃金をアップしたから直接販売物に乗せるなんて不可能だろ。
全企業が値上げやればいいけど、一部でも頸切って値段据え置きなら不利になる。
結局、つぶれるというよりも、首切られ雇用が減る可能性が高い。

最低時給平均1000円で会社潰れる、インフレになるって騒いでる馬鹿は
最低時給が500円とかになったら雇用も増えて、国際競争力もあがるとか思ってるお花畑なの？

まぁ最低賃金は２段構えにすべきだろ
一日３時間以内、週計１５時間の短時間労働の最低賃金とそれ以上の長時間労働の
で、前者は今ぐらい、後者は今より高く

人件費が上がれば物価も上がる。
結局生活は楽にはならないんだけどね。最低時給を幾らに設定しようが。
インフレにしようとしてんじゃないの？

小泉時代にブルーカラーの給料減らしたが、
本当はＩＴ化で情報が安くなってるから、ホワイトカラーの給料減らすべき。

労働者減って、非正規社員が増えてるし
典型的なリーマン社会は崩壊してるんだよ。
リーマンなんか車社会の馬車のように守る必要ないし、時代遅れ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 17:31:28 ID:Mm4VlEnf0
別に中小が潰れたって困るのは日本人だから問題ない

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 17:31:28 ID:Mm4VlEnf0
別に中小が潰れたって困るのは日本人だから問題ない

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 17:31:28 ID:Mm4VlEnf0
別に中小が潰れたって困るのは日本人だから問題ない

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/04(火) 17:31:28 ID:Mm4VlEnf0
別に中小が潰れたって困るのは日本人だから問題ない

人の批判しているようじゃ
自民党も終わりだな

舛添もＴＶの時のインパクトがね〜し

>>336
そうやって何もかも他人の所為にしてりゃ、楽だよなｗ
だから負け組なんだよｗ

>>320
政務の激務とプレッシャーから開放されるんなら

>>346
それは無い

今まで時給800円で3人の枠が
時給1000円で2人の枠になりそうだな

>>320
お前は皆が納得できる政策できるの？
できないのによく言えるねぇ。

世帯主なら、１０００円以上ないと、そもそも生活できんだろ。

主婦や学生のパート・アルバイトならいらんがな。

「派遣切り」を叩いた結果、

会社は派遣を減らし、正社員を増やすため失業率が上がったもんなー。

今はエコ減税で車業界は休みなしでフル回転でも、
派遣切り叩きのおかげで派遣に仕事が回ってこない始末。

ほんとにマスゴミの批判って日本をダメにする一方。

>>341
仮に自給800円で二人雇ってたなら一人1000円で働いて貰えばいいよな？ｗｗｗｗｗ
それすら出来ない所は潰れて、
働く所もなくなって、二人のうちの一人も失業して何処で働くんだ？ｗｗｗｗｗ

>>330
民主党案は平均1000円じゃなかったか？

>>314
>>1には３つの事案が書かれている・・ＯＫ？
最低賃金１０００円を否定するつもりはないが、経済回復の前にに賃金が先にあがる訳ないだろ。
馬鹿なの？

雇用を守る為という理由で必死で国が守ってきた製造業が、
イザという時に雇用を守らないのはもう見えてる事じゃね。
低賃金競争では先行きは見えてる。

じゃあ５００円にしようぜ
その代わり政治家も役人も一緒だから５００円ね

>>352
はいはい、自民の矛盾を指摘すれば負け犬の僻みってかｗ
具体的に反論出来ないカルト信者は大作のチンポしゃぶる作業に戻れよｗ

>>361
でも景気回復しても賃金あがらんかったわけでｗ

>>358
切られた連中も一緒になって騒いでいるんだから、別に良いんだろ。

時給１０００円で倒産する会社ってどうよ？小泉じゃないが倒産してもいい。
代わりに助成金でもあげろ。財源は年収１億以上を７０％課税でオケイ。

いつもいつもこの手の屁理屈で経営者側の肩を持つのが痔民党

マスゾエは中小企業を潰さずになおかつ10年後までに
ヒラや役職関係なく社員の給料一律100万上げるという
この方法を責任ある自民党の現職大臣なら示すべきだな

中小零細の価格競争力が問題だと言ってるが
最低賃金が生活保護者と同等の国で
その競争するための労働意欲がわくか？
問題は最低賃金が低すぎることだろ

自分が学んだ初歩的な経済学の知識では、時給を１０００円に上げると
確実に失業者が増えるし倒産も増えると思うんだけど、どうなん？

時給１０００円上げに賛成している人、その辺説明してもらえないか。

売上が伸びない、だから雇用者数を減らそうとしているこの時勢に
最低賃金を上げて人件費を上げようとする政策打てばどうなるか
馬鹿でもわかるんじゃないの？

●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
ここで、近年になって発覚した、特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧・特殊法人「雇用促進事業団」、旧・建設省の
道路公団に匹敵する旧・労働省の「闇」。
・「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は、東京都
日野市の例で、3DK→7225円/月。
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を、4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は、自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で
建てられて施設ばかりである。

>>363
普通の人で500円は減らしすぎ

金が欲しけりゃ自分で会社興して奴隷になるやつ雇えよ

まっ、罰則がなければ、今までと何ら変わらないと思うけどね、実際の話

>>336
＞1000円だってまず結婚も育児も望めないレベル

民主党の案だとそういう子無し連中から子育て支援費用を徴収するらしいじゃない。
月額2万弱の支援金が必要な家庭の親で支援金を子育てに使うとも思えない。
親の遊興費に消えて終りだ。

>>365
総所得は上がったじゃん
総所得より賃金の方が大事なの？どうして？

１０００円でめいっぱい働いていくらになるんだよ
これが払えない会社なんか潰れて良いんだよその方が良くなるって絶対
乱立してる方が都合がいい人が居るのも確かだが

皆忘れてはいけないのは企業への減税も行われるんだぜ
それで働いてる人の給料増えないんじゃ
働いてる人がもっと税金→減税代で苦しくなるだけじゃんｗ

>>372
売り上げが伸びないのは内需が萎縮してるって部分も大きいでしょ。
それらを招いた大きな要因に人件費抑制があるのは間違いない。

>>377
＞親の遊興費に消えて終りだ

それは定額給付金のことですか？ｗ

>>371
労働者が飯を食って、（パートするにしても）嫁を貰って、子供を育てるためには１０００円以下なら話にならん。
少子化対策の為に、最低賃金の引き上げは必要。
今のままなら、独身者ばかりで日本の人口がどんどん減る。

>>379
それと一緒に「時給1000円に満たない人間」も淘汰されるけどな。

>>372
民主党支持者は
バカだから解らない人
解ってて日本が崩壊すればいいと思っている人
この２パターンしかない。

民主党に一回政権とらせてさ　
中小企業は一回つぶれても良いと思うよ

>>375
めんどくさいよ
それに失敗したらどうなるの？
そんなことするより、お気楽リーマンや主婦やって2chで愚痴ってたほうが楽でいい

質問ですが最低賃金1000円とはボーナスも含まれた年収換算ですか？
基本給のみならまだしも全部込みで1000円いかないようだったらそんな仕事辞める
か潰れた方が良いと思います。

>>371
デフレ経済を逸脱するには物価上昇の前に賃金上昇が起らなきゃいけないから
逆に考えて時給が下がっていったらどうなると思うの？

>>329
キャノンやトヨタなど外需企業は現状でも時給1000円以下ということはない。
時給1000円以下なのは小売とか飲食・サービス業などの内需企業。

>>379
民主党がお前みたいな奴の集まりなら
自殺者100万人越えるんじゃね？

まず自民党が大混乱した責任取れよ
5000万件の年金記録漏れを責任もってどうにかするはずじゃなかったのか？

>>388
テレビ見ろ。
そんな仕事で溢れてるだろ？

日本企業が海外に出て行かない理由


□日本の労働密度は主要国一
日本の自動車工場を視察にきた発展途上国（中国、韓国）から
"わが国では到底真似できない殺人的労働強度"と呼ばれたくらい過酷。
歩数や動作にまで細かくチェックが入る工場は日本だけ。
□日本の賃金労働効率は先進国一
日本がダメなのであれば他の先進国では工場など成り立たない。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
□人件費の安い国での生産できない品質
先端技術等ある程度の品質を求められるものは人材の質が大きく影響する。
□人件費の安い国での生産には安全性を確保できない
家電どころか食品、雑貨ですら信用不安を引き起こす事例が多発（毒餃子、鉛入り玩具）
結果的にブランドが低下して回収や保障などのコストが増大。
□海外工場を建設すると技術流出が止まらない、結果的に競争力が下がる
現地からの技術流出（スパイ）、現地政府による強制的視察（官製スパイ）、
法律無視の工場乗っ取り（技術＆生産施設強奪）まである。
□労働紛争による工場停止のリスク
海外だと労働紛争による工場停止は当たり前、
工場が停止すると円高どころじゃない莫大な損失が発生する。日本は安定して生産可能。

自営や一部の零細経営者がラーメン食べながら
営業や資金繰りに駆け回っるってのはあるが
ほとんどの中小企業が大企業の下請で仕事を保障され
仕入値と人件費を叩く事しか企業努力をしてないような既得権ビジネス
二代目、三代目のボンボン社長が経営者同士の会合で
どれだけ安く人を使ってるか自慢しあう世界だぞ
本当はこの連中が日本を良くも悪くもしてる

インフレするだろうから相対価値としては変わらんと思うけどね

経験しないと分からないのが愚か者だから経験してみたらいいさ

>>382
ツッコミどころはそこじゃないだろ。
ふざけてんのかおまえ？

>>389
労働供給が需要との均衡点に来て、景気が回復する

>>365
各政党、上がらなかった処に対処しようとしてる訳だが。
最低賃金ありきかどうかの違いだけ。

>>370
労働と企業で意見が分かれるからな
企業に対し国が保障してあげて、かつ海外からの労働者を抑制して
ようやくこの不景気が乗り越えられると思う

電気代みたいに多く使ったら単価上がるようにすればいいんよ

月100まで　　現状維持
月160まで　　最低1000円
月160超　　　残業代25%割増

>>381
企業が使える人件費なんか決まってんだから、賃金を無理矢理上げたとこで、
その分、無理矢理人を減らすだけだろ。

>>391
お前らが一生懸命支持してきた自民党のおかげで自殺者大国になれたんだよね！

>>379
それを問題として扱ってる世の中がオカシイですね。わかりますよｗ

地方都市で1000円は絶対無理

>>382
定額給付金はバラ撒きだってあんなに反対したくせに
子供手当てを何事も無かったようにやろうとしてるんだもんな、民主は…

民主は”最低時給”1000円だけど、自民は”平均年収”100万アップ
なんだぜ。
つまり、自民のは、中国人や派遣が安く働くことで正社員の役員クラスを
倍増させれば目標達成なんだよ。

むしろブラック企業の洗い出しに役立つかと

>>3に答えがあった

>>384
確かに…
俺は自信が無くなってきた。時給1000円分も働いてるだろうか…

>>389
イキナリ1000円上げるのは無いだろ
自然増加か、ほんのちょっとづつあげてくならともかく・・・

>>366
>切られた連中も一緒になって騒いでいるんだから、別に良いんだろ。

おいおい（ｗ
派遣切りで切られた連中が騒いでいたと思ってるなら相当な情報弱者だぞ？

あの有名な派遣村には、派遣で切られた人間は殆どいなかったのは有名な話。
ほとんどホームレスやら、最初から働いてない失業者やら、ただの政治運動家やら派遣切り労働者など半分もみたない。
しかも、正社員の仕事斡旋しても何故か応募が少数。

派遣村騒動でもっとも被害を受けたのは「本当の派遣労働者」

>>383
それは経済学的な説明としては成り立たない。
時給を上げても経済状況が悪くなったら、結局同じことか
さらに条件が悪くなるだけだよ。

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

自転車操業みたいに回転がとまったらすぐ倒れるような会社は作らせるなよ
潰れた方が世のためなんだよ

>>330
「全国一律1000円」なんて言ってない。
「平均1000円」と言ってるだけだ。
マニフェスト読んで出直してこい。

ネトウヨ連中は、こういう基本的な事実も知らずに民主党を叩いてるから困る。

なあに、所得税、法人税をゼロにすれば中小企業でも余裕で払えるｗ

まぁいいんじゃねぇかなぁ。
みんな、安いものがいいって考えで進んできたから労働賃金も安くなってたんだから、
賃金上げて、物価も上げれば。

給料はらえんとこは潰れろ！

払えなきゃ どうせ金が回らねえよ


年金詐欺の枡添え消えろ！

>>382
給付金は経済対策だから、それでＯＫだろ。
こども手当は何なん？

失業したら生活保護でOKだろ

時給1000円以下の小売飲食サービス業は
人減らすしかないだろうなこれ。
売上増えるわけでもないのに人件費の底上げなんぞ出来るわけがない。

人件費に割ける額は決まってるんだから雇用減らす以外にやりようないよね。
時給1000円も出せない企業は潰れろとか的外れもいいとこだ。
時給1000円で必死になる人達はそんなこともわからないのかな・・・

冗談ぬきで自殺者凄いぜ
あれ政府が発表しただけであれぐらいいるんだから
実際はもっと多いよ
皆生きていけなくて死んでるんだから
とにかく自殺止めないとどんどん人口減って
本当に移民入れなくちゃいけなくなる

>>364
大作のカルトなんざ眼中にねぇよ
単純作業で時給１，０００円ヨコセとかアホなと言ってんじゃねぇよｗ

>>380
減税して人件費も減らせれたら会社はとてもラッキーだねｗｗｗｗｗ
中小企業で脱税してない企業があると思ってるのか？ｗｗｗｗｗ
社長が高い車に乗ってる？
税金対策に購入してるだけだろｗｗｗｗｗ

>>402
マンパワーを減らせば単純に生産能力は落ちる

>>403
民主党が経済対策を審議拒否しなけりゃ、大幅に減ったけどな

>>383
扶養控除なくなるので今まで家に引き篭もってた人が働きにでます。
そのとき最低賃金1000円にしたら働き口はあるのですか？

そんなことより労基法違反を真面目に取り締まれよ
執行猶予無しで刑務所にぶち込め
それで十分だ

>>395
下請けで安泰とか(笑)

>>372
>>385
何故売り上げが伸びないのかに頭が働かないお前らが一番池沼だｗ
景気なんてのはまず少し無理してでも国民の収入の方を上げなきゃいつまでたったって
回復なんてしねーんだよ。
現状じゃ「売れない→賃金上げられない→更に売れない」の負のスパイラルだ。

>>406
定額給付金＝シナチクやチョンにも公平にｗばらまき
子ども手当＝子ども生んで国に貢献した奴にばらまき
あれ？違うぞ？

労働者が不利益こうむるのは自己責任なのにな。

そもそも経済学なんてただの数字の組み合わせで
人の労働意欲やストレス、労働に関してのもっとも
原動力となるところを完全に無視してるし
そんなもん学問でもなんでもないわ

>>413
経済学で、正しいと証明できる理論は実はあんまりないんだよ。
社会実験として実際に１０００円に上げて確かめてみるのが早道。

ぶっちゃけ、国が雇用助成金として現状でも、かなりの企業に支払っているが、それで差額を補填する制度を
整えるなりなんなり、やれることはくさるほどある。

>>398
回復じゃなくて安定するだけ、経済は成長していかなければならない

まぁいくら経済、景気対策しても、次政権が民主党だからな。株も上がらないし、この政策もあるから雇用もできない。就職氷河期の到来だわな。

こうした活動が実際に有害であることの顕著な例も存在する。例えば、高頻度取引は恐らく株式市場の機能を低下させている。なぜなら、これは超高速コンピュータへのアクセスを持たない投資家に対する税のようなものだからである。
つまり、ゴールドマン・サックス社が超高速コンピュータに支出した金額は国富（訳注；国全体の正味資産の合計）に悪影響を及ぼすのである。
スタンフォード大学の偉大なる経済学者であるケネス・アローが1973年に述べたように、私的な情報に基づく投機は「二重の社会的損失」を課すことになる。
すなわち、こうした投機は、リソースを使い尽くし、市場を損なうのである。

読者の皆さんは、破壊的な投機はマイナーな問題だと片付けたくなるかも知れない。そして、30年前であれば皆さんが正しかったかも知れない。
しかしながら、それ以来、高度なファイナンス（ありふれた銀行業務とは対照的な証券・コモディティ取引）は米国経済にとって遙かに重要な要素となっており、
ＧＤＰに占める比率は六倍増となっている。そして、金融業界における所得の急上昇は、所得格差の大幅な増大に大きく寄与している。
http://abetch.exblog.jp/8750059/

>>369
年100万だから、月8万ちょっとだね
可処分所得だから、給料あげるってより、税金減らすとかじゃない？

正論きた。でも>>261のいうように
経営者は自分の暮らし落とすより
従業員切る方を選んでそうだよな。

潰れる所は勝手に潰れろ
どんだけ今まで過保護にされてツケを労働者に負担させて来たんだよ。
社会的責任を果たすつもりも最早無く
利益さえあればいいクズ企業になった以上、今まで通りの忠誠心を期待する方が脳ミソ腐ってる。
もう日本型家族経営、一枚岩は崩れ、ダメリカみたいに経済破綻が待ってるだけだよ。
なんで自民党は日本より数段劣るダメリカ型経営をやりたがるのかが分からない。
あんなもん目先だけじゃねーか
ダメリカと一緒に勝手に滅べ売国政党自民党

>>427
はいはいそうだね
ソースは？

従業員の購買力が上昇して、逆に中小企業も含めた企業業績が好転するのでは？

派遣制が諸悪の根源だね。
事業主は自ら求人活動すること。
ここを丸投げにするから、人権無視的になる。
求職活動だって地道に苦労してやっている昨今、
求人活動も誠意を持って行え。
行政側もそのくらいキチンと指導して行け。

格差が問題になってるのに「平均年収」でアピールする自民党は国民をバカにしてるよ。

舛添は自分の時給がいくらなのか考えてから時給1000円を批判しろって。

ワーキングプアが2極化。
さらに貧困化。もしくは中間層下部へ移行。

この貧困層をどうするか。
無視？死んでもらう？国外に出稼ぎに行ってもらう？

どうやったって、全部の国民が中間層になるのは無理でしょ。

>>431
最低賃金を上げても総所得は増えない

>>410
企業が払っているならその分の価値はあるんだろ。

>>412
それを差っ引いても騒いでいる奴が多いんだよ。
もちろん中にはしっかりと派遣制度ってのを理解している奴もいる。
しかし、大半はよく理解もせずに安易に派遣を選んだ奴だ。

>>412
自民党の工作員が工作すればするほど票が逃げていくｗ
その調子で、外でも大いにミンスの不当性を主張してくださいねｗ

>>389
賃金を上げるとどうなるかという話をしているわけだろ。
それに、諸条件が整わないのに無理をしても状況が良くなるわけがないし。

舛添は１０００円にすることによって余裕ができ
物を買うということをまぅたく無視してるよ

中小は企業潰すより、個人レベルで自殺させたほうが楽ってことだよな

>>441
お前、たった半年程度前の審議拒否も覚えてないの？

>>426
なら売上も落ちるな。余計に人件費減らさざるをえない。
→賃金減らせないから、さらに人数減らす

以下ループの末、倒産。

中小企業の事考えるなら円高対策しっかりしてくれ

給料上げてちょっとはインフレにしろ！

デフレ推奨かよ

詐欺師の枡添え！

年金の次は景気詐欺師か！

何のために最低賃金法があるの？

>>450
1000円にすることでコストが増え、物価があがる事については？

ここ１０年で、可処分所得が平均１００万円も下がっているからな。
最低時給の引き上げは、最低限度の健康的な生活という憲法上の規定からも必要なことだ。

正社員では社保なんかもあるから時給千円未満はあり得ない。

たぶん問題は派遣などの非正規雇用だとおもうけど、それでも
生活保護の給付水準からすると時給千円はそれほどおかしな
数字とも思えない。派遣企業へのマージンを含めると時給千円
以下の中小企業がどれだけあるのかな・・・

働いてるに生活が出来ない人がいる社会とかおかしいだろう
何のための政治がよ
あっそうだったわ　金持ちが政治やってたんだわ　ごめんね

>>440
ハイハイ、頑張って潰してこい

>>452
それと自殺の因果関係を聞いているんだよネトウヨ君

競争力ない中小企業がつぶれてもどうでもいいんだよ。
そこまでして既得権維持したいか？
新しい企業が生まれ切磋琢磨したほうが社会のためになる。

自公政権は構造改革と言いながら、競争原理を無視し
既得権者を保護してきた。
禿げ大臣いい加減にしろ。
テレビタレントでもやってろ。

これを否定すると、自民政権では最低賃金を上げられなくなる。　自滅発言でもある。
内需拡大には、どの道これは避けて通れない事なのに。

>>406
名古屋の元民主の市長さんは市議会で定額給付金は賛成だったとかぬかしやがったぞ。

まぁ今の就職難は民主党の責任だな。バカ国民の責任だ。すまん

>>456
お前のようなやつが時給300円でも働きに来るから

時給あげれば貧困層がなくなるなら
とっくに世界から貧困は無くなってます。

時給1000円の価値がないから低いだけ。

>>447
騒いでる大半は「派遣切り労働者を利用したい奴ら＝マスゴミ」だろ。

自動車関係の派遣で普通に5年くらい働いて、
貯金がゼロなんて個人的な問題以外ありえないのに、
そんな人間を見つけて派遣切りの被害者に仕立て上げ、
マスゴミはそれを全部社会のせいにして部数を稼いだ。

弱者を作り上げるって、ほんとに外道のする行為だよ。

>>431
だからさあ、消費を上げるために収入増やすのは解ってるんだよ。
１０００円にすれば収入が増える人数が大幅に減るって言ってるんだよ。
何で解らないのかねえ？
で、子供手当ては在日にも支給だから。

５００円なら失業率０％

>>462
企業業績が悪化すれば、仕事を失った人や将来を悲観した人が自殺に走る可能性が大きいだろ

むしろ外形標準課税で

>>431
企業の体力が付いていけない、と批判されてるのにか？

＞景気なんてのはまず少し無理してでも
その無理が出来ないのでは？という問いに対して
無理しろ！というのはナンセンスだろ
法人に精神論は通じない

既に雇用がある人の賃金を上げる前に、雇用を生み出すことが先
これは雇用を無くす恐れのある政策じゃないの？

よくテレビで出てるじゃん
スポーツカー乗って家とか自慢してる社長さん
あんなことするんだったら従業員に金払ってやれって感じ

>>396
バブル経済はインフレの一形態だったわけだが。

市場に金を流さないと、経済は萎縮する。現状はだぶついた金を企業が溜め込んでるだけで、市場に還元しないのが問題なんじゃないのか。

>>435
ばかだなー。安定して期待値が回復すれば、投資が回復するんじゃないか

外需頼りなら低賃金に抑えておくほうが利点あるが
これじゃあ発展途上国と同じような経済構造になるだけ
今回の不況で散々海外で儲けても雇用を守れないって分かっちゃったし
内需が健全ならば国内だけでも金がしっかり回るんだから
それの担保となる所得の向上は望ましいことだし
特に時給換算で1000円以下の労働をしてるワープア
これが何百万もいると言われてるがそれが内需に参加出来るようになれば
これ自体が一番デフレの特効薬となるかもしれない

まあ、俺が時給3,000円になっても、親会社の人が10,000円になったら意味ないけどね。
ただのｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ

>>463
あなたに同意

中小企業がつぶれると言うけどこのまま貧困層放置したら
国家がつぶれると思うけどなぁ

>>453
そんな漫画みたいに単純には出来ていない。
人件費増えただけで倒産するような会社は経営レベルが低すぎる。

労働力ダンピングはどこまで行くのかしら

下層の給料上げなきゃ結局いつまでたっても内需なんて回復しないんだよ。
国民の購買力を削ったから消費が冷え込んだ以上
逆に行かなきゃ上がるわけねーだろ。
これを否定してる奴はどうやって回復させる気なんだ。

企業は今はたっぷり利益を吸ってる状態なので、物価はあがりません

>>463
その考え方で雇用を語ってみろよ

>>476
それって、時給を平均で１０００円に上げることとは関係ないんじゃｗ

例えば、時給５００円にした場合、その人間は食うことで精一杯だから、結婚しない。こどもを産まない。
ので、ヒトの再生産ができない。
人口学の見地から、最低賃金の引き上げは必要。
その意味では、学生のアルバイトや、世帯の主たる収入源ではない主婦のパートは
１０００円にする必要はないわけだな。

>>462
因果関係を持ち出すなら細川・羽田政権で自殺率が減ったソースを持ってこないと
>>403の主張が成り立たない訳だが。

貧乏人が金持ちのつもりかよ
洗脳されるなよ　

思い出して欲しいんだが、小泉の初期は起業しやすい、個人の活力をいかす
風通しのいい社会、とか言ってたはずなんだ

しかし現実には「制度的に」地方の中小・零細をブルドーザーで潰して
それを全部中央大資本がかっさらっていくことしかやらなかった

新規起業なんてのは今では皆が知っているとおり、工場派遣のような
「大企業のダミー」として、持続性を始めから期待されていないものばかり

経営者は怪しげな来歴で、道義的な意味での「汚れ仕事」をこなすだけ
都合が悪くなれば、とかげの尻尾のように調整弁として潰されることすら
最初からおり込まれたようないかがわしさ

人間は皆が役人、サラリーマン、工場労働者としてやっていけるわけではない
個人事業者みたいな在り方が成り立たない社会に活力など生まれるわけがない

>>463
そして潰れていく、とｗ

>>463
民間の構造改革を行うなんて誰が言ってたんだ？

もういっそ時間給１０００円以上も廃止でいいじゃん

んで今の管理職とかは仕事する気なくなるから仕事が空くだろ
現行の管理職１人分で10人のDQN管理職が雇える

>>459
正社員で社保払ってないとこも多い訳で、
月に25万の出取り20万、労働時間350時間以上な所はどうするんだ？ｗｗｗ
ちなみにな、ある会社の給与例基本給月10万+能力給ってところもあるんだぞｗｗｗｗ
能力給ってなんだよｗｗｗｗｗ

>>482
貧困のレベルってどの程度なのかね？
まじめに働いて、パチンコ行かなけりゃ、
3度の飯　電気　ガス　水道　ネットは完備できるよ

>>482
イタリアやアルゼンチンが潰れたか？

>>438
月8万も税金払ってる？

>>473
なら自民党の責任だよね

>>476
そこの従業員の時給が最底辺だったら全くその通りだよなw
で、どうなの？

国民の生活犠牲にして企業だけ守っても
結局企業は最終的に日本が儲からないと見れば逃げ出す。
国民がそれなりに力を持たないと何も守れはしない。

お塩事件と自民党の議員が、何故か繋がってきていますよぉ

これはトドメの一発かもねー

給料ケチる会社は潰れていいと思うぞ
マジで
人材大切にしない会社は社会の役に立つどころか足引っ張るよ

>>469
本当にマスコミだけだったらそんなに大騒ぎにはならんさね。
それに同調する奴等が多いからこれだけの話題になっているんだろ。
もちろんその同調している奴等に元派遣も多く含まれる。
殆どがマスコミに流されないだなんて思うなよ。
昔程じゃあないが、今でも流される人間は多いんだからな。

>>450
お前は時給を１０００円にしたら雇用が削減されるという事を全く無視してるよ

単純に言うとバカにも金回さないと経済は動かない。
バカな奴ほど金使ってくれるんだから。
今はバカは給料低くても我慢しろっていってる訳だ。
これじゃあ景気はよくならない。

>>497
2ch出来ないレベル
ここの人はレベルが高いから関係無いだろうけどね

>>402
減らすっつっても限度があるだろ。
減らした分の仕事は誰がやるんだよ。
刺身にタンポポ乗せる仕事を正社員にやらせるのか？

>>506
移行処置として国が助成してやれば良い。

【押尾学逮捕】 死亡の全裸女性、「国会議員の娘では」情報。警察、異例の緘口令…サイゾー
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/04(火) 17:49:20 ID:???0
・合成麻薬MDMAを使用した麻薬取締法違反の疑いで、人気女優・矢田亜希子の夫でタレントの
　押尾学容疑者が警視庁麻布署に3日逮捕されたことはご存じの通り。
　同署は4日朝から、押尾容疑者がいた六本木ヒルズのマンション室内を現場検証しているが、室内で
　死亡していた30代女性が「国会議員の娘ではないか」との情報が浮上しているのだ。
　「もともと銀座のホステスではないかと聞いていましたが、警視庁の口が固いことに加え、押尾が
　政界関係者と交流していたことからこんな話が出ているんです」（警視庁担当記者）
　事件を振り返っておく。2日夜、六本木ヒルズの部屋から「女性が死亡している」と119番があり、捜査が
　スタート。マンションの防犯カメラに、押尾容疑者と死亡した女性が建物に入っていく姿が写って
　いたことから、3日午後、同容疑者を事情聴取した。

　「この部屋で女性と一緒にいた。女性に異変を感じたため自分のマネジャーを呼び、その後部屋を出て行った」
　そう供述した押尾容疑者は、取り調べ中、薬物中毒とわかる手の震えがとまらず、尿検査をしたところ、
　薬物反応が出たという。

　こうなると、女性は一緒に薬物を扱い死亡した可能性があるだけに、事件の当事者として女性の素性も
　明らかにすべきところだが、警視庁にはかん口令が敷かれたまま。担当記者が打ち明ける。
　「女性は東京のお台場に住むT・Kというところまでわかっているが、その先が不明。実は、押尾は最近、
　政界フィクサーと呼ばれる関西の大物子息と親しく、内輪のパーティをたびたび開いていたんです。
　そこに、国会議員関係者も呼ばれていたらしく、なんとそこには警視庁の元幹部もいたというんです。
　かん口令の理由はこの辺りにあるみたいです」
　いずれにせよ、薬物事件に議員の娘が登場するとなれば、来る衆院選に影響を与えるのは必至。
　政界に弱い警視庁の口が重くなるのもうなづけなくはない。（抜粋）
　http://www.cyzo.com/2009/08/post_2497.html

しっかし国内しか見ていない馬鹿には呆れるわ
給料15000円で働く中国人労働者が競争相手なのに俺だけ時給をあげろって・・・アホ
だから民主党はダメなんだよ
中国に元切り上げをさせ中国人の給料が20万円くらいにならないと解決しねーよ
昔とは環境が全然違う

1000円という額はともかく、最低賃金の引き上げは効果がある。
不景気下でも効果がある。
一時的に失業率があっても、結局は内需のエンジンに火が入ることになる。

内需主導の景気回復には低所得者へのテコ入れや
給付が効果的なんだよ。
企業が潰れるとか言うより低賃金でないと存在できないという
企業側の構造の問題の解決に向かうべきだ。
経営層や幹部の給与水準は低所得労働者の10倍以上なんだから、
高止まりしている正規社員の高所得労働者の給与を見直す
のが筋道だろう。
官僚と同じように経営者も企業従業員も既得権にしがみついていて、
経営側もそこに切り込むことを避けているのだ。
こいつらはいくら給与が高くても消費に回る分は一般労働者と大差ない。
大半が貯蓄に回っているのだよ。
つまり低所得者への配分を多くすれば生計消費に回るから
景気刺激効果が出るからその分経済が活性化するということだ。

フリーターの給料上げると経済がよくなるのか？なぁ？

>>497

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査報告書を公表しました。
報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年にはＯＥＣＤ加盟国の中で
相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったことを明らかにしています。

　これは、生産年齢人口（十八歳から六十五歳以下）を対象に、税金や社会保障の負担などを引いた後の
自由に使える所得である「可処分所得」について分析したもの。
同所得分布の中央値の半分以下の所得しかない人口の割合（相対的貧困率）を算出しました。

日本は一位のアメリカの貧困率１３・７％に迫る１３・５％で、三位のアイルランド１１・９％よりも際立って高い数値となっています。
日本の一九九〇年代半ばの数値は１１・９％で、「構造改革」路線のもとで、所得格差が増大してきたことを示しています。

　また、生活必需品のコストを基に算出した「絶対的貧困」の率（％）が日本で八〇年代半ばから
二〇〇〇年に５ポイント増加したと指摘し、ＯＥＣＤ加盟国の中で唯一の国だと述べています。

別に時給800円の奴を2000円にしろとか3000円にしろなんてアメリカレベルを
望んでる訳じゃないんだ。
元々安い賃金で働いてる奴の、時給で200円300円レベルの話だ。
これすら実現できないで景気回復なんて無理だろ。

お札刷ってインフレってオチだな

やっぱり政党が関わるとカオスだなｗ

最低賃金1000円は賛成しているんだが、別のスレで民主批判書いたらアク禁にされた。オソロシス

言論の自由もクソもねぇってことですね

あれ？
急に官僚に媚びだしたな

自民党は世帯平均１００万ってどうやって増やすんだろう

１００％無理

>>365
そりゃお前だけじゃね？

大概、2006年〜2007年頃はあがったよ。
俺なんて100万近く年収上がった。

>>476
珍しいからテレビが紹介するんだろ。
地方だと社員の飯食べさせるためだけに経営を維持してる会社がゴロゴロある。

>>516
ソース。

>>515
好きなものに金使うようなその日ぐらしするやつは多いな

>>509
労働基準法が中小（だけじゃないけどね）はザルだから
雇用減らしてサービス残業が増える。

>>510
どれだけ巨大な政府作りたいんだ？
それに、助成が終わった後に倒産が伸びるだけだが。

>>512
中国やインドやブラジルなどと低賃金勝負したら国民が干上がる。
そういう産業を守っても先は無い。

おまえ等は日食がみられたか？みられなかった奴が多いだろう
責任は麻生総理にある　自民党が悪い

中小企業は、元請の大企業に人件費コストの応能負担を求めればいい。
大企業は、単価のむちゃくちゃな切下げとか下請けいじめをやめて、
コストに見合うカネをちゃんと払ってやればいい。
別に「施せ」といってるんじゃない、当然の報酬。
内部保留できるくらいだから、そのくらいなんでもないだろ。
というか普通に常識だろ。
物価が上がったって、末端労働者の可処分所得も上がるんだからカネは回る。
消費税の税率上げのほうが経済効果はかえってよくない。
賃金が上がらないのに物価が上がり、可処分所得は減るという状態を作る。

民主も、最低賃金に千円にする。政府もその為に、その補助のためにこれこれの制度を作るって言えばいいのにな
企業にだけ責任押しつけるのってどうなんだよｗ

もう無理やりにでも金配って
金周りよくしたほうがいいに決まってるわ
最低賃金1000円ぐらいにするしかねえだろ

トップ企業だけの金ばら撒きなんてウンザリだ！年金詐欺師の糞枡添え！

どこのスレにも沸いてくる

目線だけ経営者の社畜

時給１０００円に満たないような仕事もたくさんあるだろうに

>>512
中国なんかとまともに価格競争したら５００円でもだめだわ。
中国の賃金水準があがっても、インドとかアジア諸国はたくさんあるしな。
低賃金の海外労働者と正面から競争するために、低賃金の労働が必要という理論は意味がない。
だって、外国の物価と、日本の物価は全く違うもの。物価は高いのに、競争の為に賃金を抑えろじゃ、飯はくえん。

>>529
アメリカの様に製造業をぶっ潰して金融で儲けるつもりか？
ますます格差は広がるぞｗ

>>530
なるほど、
梅雨の時期に日食を持ってきた麻生さん最悪だなｗ

>>483
単純なのは、この民主の政策擁護だろ。

賃金1000円にすれば内需が増えて景気が上がる(ｷﾘｯ

企業側は、人件費なんてすんなり上げられないんだから、人数減らす
って何人も言ってんのに、アーアー聞こえなーい、だからな。

口だけの舛禿土人うぜぇ!!さっさと年金問題解決しろ禿土人

>>533
定額給付金ですねわかります

★オランダの例

週４日制、８時間労働制、法律で厳格に守られている

大金持ちは少なく中間が多い

派遣でもバイトでも社員と同じ仕事した人は同じだけ給料がもらえる

消費税１５％

手厚い福祉、教育、年金

日本人より良い家に住んでる

国民満足度世界ランキング１位

自殺率低い

失業者３％で日本より低い

不安が少ないので子供、２．３人生むのは当たり前

>>537
アメリカはまぁまだ残ってる方だろ。
例に出すならイギリスの方が良いかな。

なんか、理想論だけで上げろって言ってる人が多いように思うが。

>>539
＞賃金1000円にすれば内需が増えて景気が上がる(ｷﾘｯ

お前もこれについてはあーあー聞こえなーい
じゃねーかｗ

１０００円とは言わねえが、７００円だの７５０円はひでえよ
７５０円パートの一日七時間勤務で日給５２５０円
月２２日勤務で１１５５００円
保険引かれて１０万以下
地方の賃金は低い
離婚した子連れの母親なんかは地獄だよ

>>529
いや、負けはしないと思うぞ？
個人の生産力が高いから賃金が高いんだからな
逆に賃金を下げれば、生産力に対するコストは減る
中国やブラジルは、個人の生産力が低いから賃金も安いんだ

>>505
自分でもわかってるじゃないか
マスゴミに流されたのが「派遣労働者」だけと思ってるのか？

蟹工船のような扱いをされて金がない派遣労働者だけと思い込んだ
お金をもった一般市民の流された人が一番騒いだんだよ。

デマゴーグ森永の本が売れてる時点でわかるだろ？
流されるかわいそうな人多い。

>>500
やっぱ半年前の事も忘れてしまったのか
>>508
なるほど、それって、親のいないニートのことじゃない？
時給1000円いってないけど、ネットできるしさ・・・

　





このｽﾚで、時給1000円いってない人の比率ってどれくらい？

>>522いや100％楽勝

自民党の平均は、国会議員、官僚、企業トップのことだから余裕だろ

1000円が高いと思うなら公務員のハゲ添が率先して時給500円で働けよ
もうしこたま貯め込んだ上に高額報酬・超手厚な福利厚生貰えるお前が一番金に困って無いだろ
とことん社会を地獄に変えて自分は絶対安全な場所から時給1000円ぽっちすら認め無いとか
どんだけ外道なんだよ。
分配率を調整出来る政治家の仕事だろ
何を言ってるんだ？このクズは。

　　一回やってみりゃいいじゃん

断言しても良いが自給1000円にしても景気なんざ回復しないｗｗｗｗｗ
それよりも、雇用数を増やす努力をしろよｗｗｗｗｗ
失業者数を減らして景気回復後に低賃金者救済の順番だろう。
どうせ、ワープアで働いてる奴等に金を渡したってパチョンコにぐらいしかつかわねぇだろ。

>>528
移行処置の間に、業種転換するしかなかろ。
国がやれることはやるべきだ。今だって、条件のあう労働者の雇用に１００万円、雇用助成金として支払っているんだぞｗ

>>478
それじゃただのバブルだ
それにバランス取れるとこまで待ってたら体力のある大手以外は潰れて結局は
お前らが言ってる中小倒産が起る
時給1000円はカンフル剤だ、だらだらとデフレ不況続けてたら日本自体がもたない

>>542
すばらしい
日本の経営者や政治家官僚がいかに無能かわかる

>>537
付加価値の高い基幹部品だけ抑えろって事でしょ。
製造業ヤバイヤバイって言われても工作機械じゃ日本は敵無しだし
アメリカだって宇宙・航空関係の製造業は独壇場だしね。
抑える所は抑えましょって事じゃないかな？

>>512
そういうこと。

隣の国に、1/10で働く人間がたくさんいて、そこから安い商品が大量に入ってくる。
単純に、低所得層の賃金上げたら金が回って、中小企業の業績も上がるなんてことはない。

100円の日本製の消しゴムなど所得が上がっても買わない、100円ショップで5つ100円の中国製があるのだから。

単純に、中国人でも出来る仕事をしていても、給料など上げられない。

こうやって民主の批判してみたところで
自民の人気は全く上がらないのは何故か
考えた方がいいと思うけどね
自民の批判はワンパターンで飽きられてるよ

>>542
移民が問題がある国は嫌だ

>>553
それが一番いいんだがどうやって雇用増やす？

文字打ちだけで時給3500円もらってたころがなつかしいな

時給千円で、さらに公共工事もゼロベースで、それでFTAで安い農産物輸入して
国民全部が補助金で暮らす、超社会主義国家になるぞw

>>496
正社員で社保払ってない＝ブラック

ブラック企業は潰れてよい
日本に必要ない企業だ

>>542
経済環境が違いすぎるだろ

自民の政策で所得配分がかなり歪んで年収１５００万以上とかが増える一方３００万以下の
層が激増した。これは経済的にもよろしくなくて年収１５００万のやつが２０００万になっても
消費はあまり変わらないが年収３００万のやつ５人が４００万になればかなり消費が増えて
国内経済が活発化して経済成長を促す。自民の間抜けな政策で日本はほぼ２０年間成長
が止まっています。
痛いのは自民がそれを認識してない、または自分達の世代で先人の資産を食い潰してし
て後は知らんという態度をとってること。
マクドナルドのバイトやビル掃除人の時給が上がっても中国にアウトソ−シングは出来ないぞ。

>>545
企業倒産増で失業者が増えるのに
内需が増えるもくそもあるか

>>539
企業は生産量の応じて人を雇ってる訳であって、
人件費コストが上がっても簡単に人を切れる訳じゃない。
景気が冷えて生産量下がった方が雇用は減る。
給与増やして内需太くした方が生産量上がる
（もしくはこれ以上内需が落ちない）って考え方もあるだろ。

>>561
雇用を増やす事によって、法人税を減税するってのどう？

舛添はまず労働基準局の尻叩きでもやってろよ。

くだらん会社が多すぎるんだよ。潰れればいいんだよ絶対に良くなるから
能力もないのが会社の起こしすぎだよ

>>554
雇用助成金は、雇用の結果に対して助成してるんだが。
中小零細を潰したいだけか？

>>553
なんかニワトリが先か、卵が先か的な感じに思えてきたよ
賃金増加→需要増→雇用増
雇用増→需要増→賃金増加

自給1000円にすれば当然物価は上がるだろ。
負担をするのは経営者じゃなくて消費者だよ。
ふえすぎた労働者の負担を消費者にも分担してもらうだけだろ。

>>551
桝添え「ん？聞こえねぇなぁｗ」

結局ニワトリが先か卵が先かって話ですれ違ってるな。

自民サイドは時給上げたら雇用維持できないからダメだ
民主サイドは時給上げなきゃ購買力上がらないからダメだ

どっちにも一理はあるが自民サイドには景気回復させるという自民側のお題目を
現状でどう実現させるのかという点が欠けている。
購買力を冷え込ませたままではどっちみち会社の倒産は続き雇用が維持できなくなると言う点も。

>>541違う


地方公務員の給料200万にして、大幅減税しろや！

>>548
なんか話が噛み合っていないっぽいなぁ。
俺は元派遣の事を言っているんだが、
お前は全体の事を言っている。

別に元派遣だけが騒いでいるだなんて言っちゃいねえよ。
それに上じて自治労だとか9条だとかの団体も騒いでいたな。

現行の労基法はザルだし経団連が経済を牛耳ってる以上
労働者が正当に評価される事はない
桝添は派遣切り問題の時もロクな対応してないし信用できない

>>555
投資が回復したらバブルとか笑える
バブルというのは供給に対して需要が過剰に伸び、貨幣需要が低くなった時に起きるもんだ
最低賃金を下げれば企業の払うコストが減って、倒産は減るしな

供給が需要より高いからデフレになるんだよ。アホウ

>>572
だから、国から中小企業に金を流しているのは今もやっている。
差額の補填だって、条件があったらやっても問題ない。

遊び呆けた生活をしないのであれば、今の給与水準でも充分暮らせるだろ

最低賃金１０００円→中小つぶれる→失業者増加
こういう一直線の思考しかないからダメなんだ
最低賃金１０００円→リストラ→中小つぶれない
中小つぶれても→雇用創出→失業者者を増やさない
これが日本が何故できないのか？そこが問題でしょう

ＧＭの派遣自給って２５００円ぐらいらしいよ
さらに失業手当、保険などがついてるらしい

時給千円も出せない経営者は死ねってことだろ。
それでいいじゃん。

>>574
人件費の総額が決まっているから、物価がどうとか言う前に首切りが始まるんだけどね。

>>553
ぶっちゃけ、それだったら自民の雇用助成金の方が全然いいと思う。

>>556
＞日本の経営者や政治家官僚がいかに無能かわかる

でも、いくら偉そうに言っても己では起業も出来ずに、
そういう無能の経営者に雇われている自分自身をどう思う？

上下の給与格差を圧縮すればいいのさ。
そのためには下の賃金を法律で底上げすればいいのだ。
そうすれば企業側は対応せざるを得なくなる。
人を減らす選択をするいいかげんな経営者達は事業規模が
どんどん縮小して退場することになるだけのことだ。
枡添えのような馬鹿が事業者の側に立った発言をしているから、
時局に沿った改善が進まなくなるのだ。

>>581
政府は積極的にやるべきだとおもう。
市場原理がうんたらいってやらないけど。

>>583
どこから雇用が出てくるか詳しく

>>581
努力も何もないところに、ばら撒いてどうすんだよ。
助成がなくなったら、首斬るだけだろうが。

つーかさ。中小企業が潰れる、潰れるってのたまうけれど、個人消費がふるわないから、
モノが売れないんだろ。
労働者の可処分所得を増やして、消費させれば、全体のパイはその分増えるじゃん。

今の状態をずっと放置しておくほうが、中小企業にとってはヤバイんじゃね？

>>583
こういう感じで議論が進んで欲しいな

>>583
国の借金が増えて金利がマイナスになっても良いなら出来るよ

>>569
元々体力のない中小が人増やしたら法人税の恩恵受ける前に潰れる。

自民って得意技の金持ち優遇政策で
累進課税の税率を勝手に下げたんだよな

>>515
よくなる。断言してもいい。

内需主導のバブル経済期は、フリーターでも羽振りのいいヤツはたくさんいた。
クラウンがカローラより売れてた時代だ。

失業率アップと過労死が
増えそうだな
法律ってかならずしも政治家の思い描いたとおりにならんし
抜け穴をついて違法行為やるのが民間。

>>584
それ、アメリカのトヨタじゃなかった?

>>593
＞今の状態をずっと放置しておくほうが、中小企業にとってはヤバイんじゃね？

そこに自民信者は気付かない。
現状維持は死への道と言うことに気付いてない。

>>568
＞企業は生産量の応じて人を雇ってる訳であって、
＞人件費コストが上がっても簡単に人を切れる訳じゃない。

雇用調整弁としての派遣や請負・契約社員は、真っ先に首を切られるわな。
その辺はどう考えてるの？

>>584
だから潰れたんだろうｗ
そんなにアメの会社が良いと思うなら移住してアメで働くのも手だぞ
止めないよ
逆に日本のファーストフード、コンビニの店員は中国人に占領されれるわ

おいおい
時給たったの1000円でこの反応かよ。
サビ残を筆頭に労基法違反は放置プレーするくせにな。

>>601
しかし、民主の政策では困るでしょ。
景気が良くなるまでかどうかはしらないけど、企業保護を推進しないと。これ以上企業に負担を掛けるのは現状では無理ではないかと。

最低賃金1000円てのは今620円台の地域の賃金も1000円にするってこと？
都内じゃちょっとしたバイトにも1500円くらい払うはめになるのかな

>>593
給付金ですら、貯蓄に廻るって云ってたことは無視か？
で、それやる為の予算はいくらで、財源は何？

>>602
だから派遣切りは生産量の変化で行われるんだよ
人件費コストの増大で派遣切りが行われる訳じゃない

>>595
だからそれも一直線の思考なんだって
借金を増やさないために、ムダを省くって思考がないのか・・

>>593
時給が上がった奴の消費は増えるけど
職を失った奴の消費は減る
全体の消費はこれで増えるの？

簡単に首切れたら苦労はない。
クビ切ったって仕事は残ってるんだからどのみち誰かを雇わなきゃ回らない。

>>605
もちろんいろんな策は必要だ。この案以外にも。
ただ方向性としては正しいと思うぞ。下層の底上げは。

>>597
中流以下には「恒久的」減税と言ってた定率廃止で増税ね。

>>583
何故できないのか、というなら、どうやったら出来るかを書いてくれ。

>>595
給料減らしはじめたバブル後から、国の借金が３倍に増えた件について。


>>604
厚労相が言っていい言葉じゃないわなｗ

>>561
民主と自民の良い所取り+α
各政党全く見当はずれなことを言ってる訳ではない。
民主党の言う無駄使いを無くす。
自民の言う公共事業を増やす。
つまり、無駄な公共事業を無くして公共事業自体は増やす。
＋αの部分はピンハネや下請け企業の救済に裏金作りをさせない制度、
談合の禁止などなど。
消費税増税ではなく、贅沢品、嗜好品への消費税増加。

まぁ都合のいい解釈してる無知だ。相手になるだけ無駄だ。実際に無職ならんとわからんだろうからな。
経済の流れもわからん奴が、政権をとるとどうなるか。この際勉強した方がいいだろう

>>1

今までさんざん小中企業潰してきた与党が言ってもなー

>>598
いつの話をしているんだお前は

この禿げいつまで調子に乗ってるのよ。
一番不祥事ある省庁の大臣だろうが。
テレビでうまいこと言ってりゃ受けると
いまだに思ってる馬鹿だろ。
さっさと辞めろ。

>>593
皆そう思ってるんだけどね舛添さんは
そういうこと頭にないらしいです。
景気ってのは人の心の問題が大きいからね

>>600
あ、トヨタでしたね。

とりあえず派遣の搾取率を制限して段階的にやるべきだろ
いきなり1000円は馬鹿過ぎる

ボーナスも雀の涙。いつリストラされるか。サービス残業。
せめて時給1000円にはして欲しいよな。
今は最低賃金は680円くらいか？都会でも750円？
ケチ過ぎるんだよね。

>>601

ミンスなら即死だがな

時給１０００円というのは、
１時間の間に１０００円以上の「価値」を生み出す労働
への対価であれば良いわけ。

１０００円で買えるものをちょっと想像してみて・・・
マクドナルドのメニューでも、米や野菜でもいいけど。。。

それだけの価値を、
果たしてそれぞれの労働は生み出していると言えるんだろうか？
最低賃金を一律で１０００円にするってのは、
実はこういう点で少々乱暴な話だったりする。

まぁ下手すると、最低賃金をベースにしたインフレが発生して、
最低賃金の引き上げと物価上昇のインフレスパイラルに入るだろうね。

そうなれば経済大混乱。悪夢です。

賃金、特に若年層の所得上昇は必要だと思うけど、
賃金に見合う仕事の供給という観点を持たずに、
数字だけ引き上げるってのは、
実はとても危険なことなのね。

公務員の賃金も議員の賃金も世界一なんだってな

公務員平均が4000円

議員は1万2000円

>>605
現状、企業保護は株主保護にしかならない。
企業は無理やり赤字出して税金払わないし、
昔みたいに雇用を守らないから。

>>609
企業は人件費が上がってこれ以上借金増やさない為に雇用人数減らすよね。
無駄を省くために。

あなた本当に働いた事無い人っぽいね。

>>603
ナルホド、自民党はその為に規制緩和して中国人を連れ込んだ訳だ。賃金が上がるワケが無いな。

>>593
総所得は減るから、労働者の可処分所得が増えても意味無いよ
だって失業者が増えるんだもの

>>609
ムダを省くなんてとんでもない！政府が保証している所得を減らす事になるじゃないか！
まー、支出先にもよるけどな
借金なんか減らしたって何の景気回復効果も無いよ

企業はつぶれ仕事はなくなる。
働かなくても安心して生きていける国つくりを。

>>607
予算は国債を発行させればよい。いわゆる埋蔵金でも可。
日本の所得平均は４５０万程度なので、救う層としての財源は４〜５兆もあれば十分。

あと１０００円以下の層は、消費にすら十分に回せないので、まず貯蓄にまわるより消費される。
それにある程度貯蓄させることは、ホムレスやネットカフェ難民とさせない為に必要なことだ。

儲かって無い中小企業の経営者は、自分の賞与削って
社員や従業員に給料や賞与を支給している現実

要するに儲かって無い企業は、さっさと潰れてしまえ！という事ですね

実際民主が政権取ったっていきなりこの法案が通るなんて事はないよ。
まずは中小企業の団体との折衝が入るしな。
落ち着くところに落ち着くよ。
４年で目指す話だから。段階的にやったって誰も文句は言わないだろ。

>>611
下層の引き上げは大事だと思う。
だけど、その道筋が俺たちよりも優秀な人たちのハズなのに見えないのが難点。

結局適用条件を厳しくして落としどころを探すんだろう

サービス残業禁止にしてくれれば給料はねあがるな

>>583
そこをどうするか言わずに、発端となり、聞こえの良い最低時給千円ですね。

雇用が回復しなきゃとか言う奴はいるけれども
時給1000円以下の奴がいくら増えても家電や車やPCや旅行なんて出来ないだろ
その分年何千万も稼ぐ奴がPCとかコロコロと買い換えてくれるのか？
下層が金を使える環境じゃなきゃデフレ脱却も内需回復も結局無理なんだよ

>>624
だからマックなんかは一個あたりの人件費を削る為に大量に売らせる
働く方も疲れるわな
解決策は、、、、、ない

>>608
人件費が増えた分を商品コストに載せるから当面は売れない。
↓
在庫調整が始まり、人があまる

１０００円にするのが悪いのじゃなくて、
何も考えずに、単純にいきなり法律だけ作って１０００円にしたら、
とんでもないことになる・・・ってことだと、自民は、理解してるのか？

基本、１０００円にすることに誰も反対は、してない。

公務員の最高賃金を５００円、
大企業の最高賃金を１０００円にすれば問題なし

>>624
ちがうよ
労働の対価という以前に人が豊かな生活をするための
国が保証すべき最低賃金ってことよ
それによって、インフレがおきるなら
その労働の価値が低いのではなく過度な競争を
社会が促してるから
そこを抑制すればいいの

>>632
日本全体見たら、それは真理。
つぶれるものはつぶした方がいい。

最賃1000円賛成派はせめてインタゲ主張しろよ
おう早くしろよ。あんまりオススメはしないけどな

>>1
┐(´〜｀)┌　　民主党政権誕生で、製造業への派遣禁止。日本の製造業は海外へ

┐(´〜｀)┌　　最低賃金・時給１０００円で、コンビニ＆ファーストフード店が激減・再編成・営業時間短縮で、バイト解雇

┐(´〜｀)┌　　民主党政権で、大失業時代。失われた２０年が始まる

┐(´〜｀)┌　　労働者のための政権誕生で、株価暴落。投資家涙目ｗｗｗ

>>616

ほっほーぅ

自民は、よっぽど経済に強いんだね

小泉のとき竹中
今は与謝野、去年はリーマン・ブラザーズ証券が
倒産したとき、「蚊に刺されたぐらい」と言ってた人か

>>636
深夜労働の割り増し率を上げて経団連自民党の
規制緩和して移民受け入れなし崩しもやめさせないとな。

人件費は上げるべきだよ
人件費のピンハネで息だけしてる中間業者は排除すべきことだろ
それができないのであればとっとと退場するべきだ
日本経済の為にも

最低賃金上げるより、サービス残業や最低賃金払ってない企業を撲滅するべきじゃないかな
むしろ、最低賃金を下げて、もっと多くの人数を雇えるようにする方が今の時期は良いと思う。

消費者にとって物が良いことではあるが
本当はデフレが進むのはよくないと思う
本当は国民が高い給料もらえて消費して
企業が儲かってって循環の方が国が栄えるよ

実際、良いことならいくらでも言えるわけだｗ

時給2000円にします、医療費はタダにします、税金もタダにします、
天下りなくします、全員年金をあげます、
雇用を増やします、働きたくない人には生活保護をあげます。

言うのはタダｗ

真っ先に地方企業がつぶれるからな。より地方に職が無くなるわな。

>>647
金融は蚊に刺された位だっただろ。

>>640
製造コストが価格反映されるより給与増加の方が反応早いじゃん

>>542

従業員なら正社員だろうがパートだうろが同賃金、その他扱いも全て同じなんて素晴らしいな。
失業率が低いのも納得だ。
オランダの労働者の職場での劣等感は、日本と比較にならないほど低いだろうな。
日本はボーナス、昇給有りの金満じじいが机にふんぞり返って、適当に管理職。
派遣、バイト、パートはその半分の賃金で怒鳴られ、馬車馬のように働かされる。
そりゃ仕事が続くわけない。

【レス抽出】
対象スレ：【衆院選】 舛添厚労相 「民主党の『最低賃金１０００円』公約…中小企業つぶれ失業者が増える」★２
キーワード：自給

抽出レス数：8

お前ら高給を要求する前に日本語覚えろって

>>649
ピンハネ撲滅と人件費を上げるのは別だと思うのも私だ

つぶれそうだけど、従業員のために続けてる会社が多いんだぜ！

賃金上昇は会社の廃業につながるし失業者も増える。
代わり？ミンスの大好きなシナから輸入だろ

>>631
そもそも職がない処に、助成も糞もないだろ。
アホらし。

>>627
ちがうな。。まず人を切るって発想がおかしいぞ
なんでそこに一直線なんだ？

http://uploader.shakunage.net/img110336.jpg

>>652
百年安心もな。

バイトじゃ所得控除の対象になってるケースがほとんどだから所得税にならず財源は増えません
消費が増えて云々の可能性は否定出来ないけど、まぁ8割がた現状では増えた所得はそのまま貯蓄行きだろうね。

中小企業向けの施策なんて、知らずにやってる中小企業が多いし、確実に倒産が増加する絶望的な公約。

情弱がこぞって投票したくなるのはわかるけど、正直民主に政権移るくらいなら自民のままでいいわ。

>>660
逆に、時給７００円程度で、どうやって世帯収入の主たるものが、
結婚して、子育てして、税金や社会保障費を払っていけるのかを聞きたい。
逆立ちしても無理だろうが。

インフルパニック誘ったハゲは、まだ辞任してないのかよ。

おそらく中小企業からは助成金や減税なんかの要望が出るし
時給のアップも段階的な物にすることを要望されるだろう。
政財界や自民党からもそういう要望は出るだろうし。
そうやって落としどころを見つけるもんだ。

このスレ馬鹿サヨがすげーファビョってるな

■欧州
最低賃金1200円以上
公務員賃金300万〜400万
国会議員年収1000万

■日本
最低賃金620円〜
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万＋議員年金平均700万

恥ずかしくないの？
ハゲ太郎は

最低賃金を1000円にしたら、中小企業は潰れて失業者は増えるかもね。

緩やかに最低賃金を上げる政策をしていれば、こんなことにはならなかったんだから…

２ちゃんて一橋や東工大卒くらいじゃ低学歴扱いで
年収1000万でも貧乏人呼ばわりな人ばっかりなのに
派遣とか貧乏人に対して優しい人が多いよね
ノブレスオブリージュに満ち溢れてる

■自民党の政策は賃金抑制政策■
ＧＤＰと賃金の推移について
※　賃金は一般社員３０名以上の企業（パート労働者は含まず）
下記のとおり　２００２年以降ＧＤＰ平均は１．８％上昇したが、賃金は減少している

　　　　賃金　 ＧＤＰ
1998年 101.0　 -1.5
1999年 100.3 　0.7
2000年 101.0 　 2.6
2001年 100.8 　 -0.8
2002年 99.1 　 1.1
2003年 99.1 　 2.1
2004年 99.0 　2.0
2005年 100.0 　 2.3
2006年 100.9 　 2.3
2007年 100.4 　1.8
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

>>665
更に逆に聞くけど、
自給1,000円でも生活出来ないのに、
自給700円で今まで生活出来たのは何故だろう？

高給取り社長と高給取り幹部たち（たとえば、ドン・○ホーテとかヨド○シカメラとかの
量販店）は自分たちの給料下げるのは絶対いやですから、最低賃金は絶対上げません。

中小だけじゃなく派遣やバイトパートでやってる大企業も煽り喰らうぜ多分

>>661
営業利益がマイナスになるようなら、支出を減らす必要があるだろ。

>>655
便乗値上げするかもね。

高額品はタイムラグが発生するし。
例えば、200万円の車が翌月から210万円になると困るね。

>>661
ほとんどの場合そこが一番金がかかるからじゃない？

失業者は間違いなく増えるし、日本人の犯罪者が増えるだろう。

>>656
失業保険の給付期間も短いから就活に終われてブラック企業行きだしな。
ネトウヨによると日本は社会主義国らしいが。
契約切れたら路上に直行の社会主義国がどこにあるんだって話だが。

>>670
緩やかにしない
とは誰も言ってないけどな。

>>673
ほぼ全てを食費や住居費に回しているからだわ。
だから、結婚できないし、子供を産めないから少子化になっているわけだ。

このままいくと、１００年後には日本人は半分になるからな。

自給1000円でもいいけど、価格補償はミンスするんだよな！

より頑張っても賃金が上がらない国にしたい奴が多くて何よりだな。

零細企業の経営者だが
パート10人ほど雇ってるけど、今は時給850円、最低時給1000円になると到底全員は雇えない。
夫の給料の補填にパートに来てる人が多い中、この政策はパートにとっては大打撃になると思う。

もちろん全員雇い続けたいけど、到底採算が取れないよ。
今でもカツカツ

努力しない奴でも賃金貰えるわけだからインフレが起きる。
物価が上がる。
貧乏人でも今買えるものが買えなくなるだけ。

まさにバカを相手にした政策。アホらし。

貴様ら頑張って働けや。

>>641
なにをそんな当たり前のことを…ｗ

自民党の政策は要するに

賃金を抑えて　景気を回復し
消費税を上げますって事だよね

>>661
基準が人道的なおかしいとかなら、いい加減、黙った方が良いよ。
それか中国にでも言いたまえ。

>>680
昔の東側諸国は職が無ければ収容所行きだよ。

>>673

物価下落、デフレ、中国製品大量販売。

最低賃金はいまのままでいいから、サービス残業に罰則を設けろよ、禿添。

独身者が増えて世帯数が増えたから世帯年収が減ったるのでしょ。
結婚して二馬力なら今より少しは生活が安定するでしょうに。

>>682
半分で済めばいいがな・・・

>>628
あれなんとかしなきゃダメだわ。


>>688
自民党の「景気」は、国民の景気とは別物だ。

時給を1000円に上げろって言っているヤツに限って100均大好きだろ？
国内の雇用を守りたいなら良い物を長く使って欲しいなあ
いくら貧乏でも箸一膳に2000円くらい払う余裕は持ちたい（ちょっと無理したけど
茶わんも自分が気に入った物を買おうよ
心まで貧しくなりたくは無いわな

最低賃金1000円（時給）になったら、韓国の「組立貿易」が復活できるでしょ

>>665
既に様々に優遇されてるだろ。
更に、所得まで保証してくれんの？

>>677
高額財は時給1000円政策と因果関係薄いだろ。
今はモノが売れない時代だからデフレ気味なのに便乗値上げなんて簡単に出来ない。

サービス業の出費で一番大きいのが人件費。


人数を少なくする
↓
優秀な人材を選べる

か？

それとも

優秀な人材が給料の良いバイトに集中
↓
コンビニが外国人であふれる

か？

厚生労働大臣が労働者の生活より潰れる企業のことを先に考えてる。
この事実は問題にされるべき。労働者の生活が成り立たないような賃金で働かせる
企業なんて（欧米なら）「潰れてアタリマエ！」が常識だ。
献金まみれの自民党内閣なんてその辺アタマが麻痺しているのかもしれないが…

>>691
そういえば、国産品だけ値段が上がると、輸入品への依存度が上がるね。
そこら辺はどうするつもりなんだろ。

>>624
死ぬほど働いても生活できるだけの金がもらえなかったら、
誰が、その価値の低いって言われる労働をするのだ？

今は、倫理観とか道徳観とか奉公精神とか責任感で縛って、
誰かがババ引いてやってるけど、それももう限界にきてるワケだろ？

本当に価値に該当する金額しか賃金がもらえないようになったら、
それのほうが荒んだ社会になるのじゃね？

公務員の給料を民間並にして時給uｐ分国が援助したらいいんじゃないの？

>>841
どうみても理解してないのは民主
ぽっぽなんかはろくに説明もできないんだろうな

最低賃金の切り上げはほどほど（1〜2割りUP）に抑えて、無賃金・低賃金の時間外労働を
禁止する。これまでの労基法と違ってこれを形骸化させない。
時間外労働や休日出勤は通常の3割増しを最低ラインとし、
全労働時間の上限を
1日で10時間
1ヶ月で200時間
1年1800時間
に設定し厳守させる。
ただし公務や公共福祉に類する特別職は例外とし、臨時有給休暇などで対応する。
たとえば10月までに年間労働時間の上限に達してしまった場合、翌年まで全て有給休暇と
なる。

まぁ経済を活性化させれば手取りなんて上がっていくけどな。
民主党のやり方じゃダメだろ。
小学生の俺でもわかる。

>>654

「蚊に刺された程度」だったね

スレちだからこれで終わりにするが、

与謝野は「日本経済への影響は限定的」と言っていた

お前は、金融と経済は同じと思っているって事だね

>>697
それだ！

成熟した多くの国がそうなったように
これからの日本は、チャンスをつかめた人間は
その誇りと他人より僅かに豊かな生活を得、
そうでない奴も堂々と国に食わして貰う。
そういう時代が来るんだろうな。

>>681
そういう中小企業がほとんどだと思います。

ここで、「1000円にしろ」「社長が給料貰いすぎ」とか言っているのは、
ＴＶに出てくる、一部の経営者だけを見て経営の実態を知らない人間。

地方都市在住だが、コンビニに貼ってる時給は
昼が650円くらいで夜は700円で深夜が800〜850円程度だな。
時給1000円化は無理だろうな。

>>682
結婚をしてる奴の食費幾らで計算してるの？
家賃は？
市営住宅だってあるのにな。
少子化問題は経済には全く繋がらないんだけどな、
金が無いからって良い訳にしやすいしなｗ
俺も金が無いから結婚出来ないって良い訳使うけど、
金はぶっちゃけあるしなｗｗｗｗ

>>664
なあネトウヨ。比例は創価公明が抜けてるぞ。

>>690
比較対象は昔の東側か。アフリカヨリマシ!レベルだな。

>>664
まあ貯蓄されるよりサラ金から借りてもらった方が銀行は嬉しいよなｗ

>>701
潰れた企業の後釜になるのは外国の企業の場合もあるので、
労働者が倒産後に雇用があるかどうか怪しいけどね

日産のゴーんは年収20億

>>689
何いってるんだ？
人件費上がる→借金→雇用減らす　と君が言うから
人件費が上がっても借金にならんように
経営を工夫するのがまず先だろと言ってるのだよ
君の頭には人件費上がったら、かならず雇用が減る仕組みになってるから
そこがおかしいといってるだけだ

この未婚率の推移を見てよ↓

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm

一人で稼いで、ずっと独身生活。貧しくて当然でしょ？

これと配偶者控除の廃止で一人あたりの労働時間が増えて
失業率は上がりそうだな
そうすると生活保護受給者が増えさらに労働者の
負担が増える

別に枡添は立派なこと言ってるわけでなく、常識を言ったまで

現実問題、最低賃金上げないで低いままにしてたらどうなります？
社員は物買わないんじゃないですか？
そうすると企業も儲からなく社員に出せる給料も少なくなるんじゃない？
悪循環だよ
しかもデフレ続いてると海外から買われちゃうぜ
どっかで転換しないとまずいぞ

>>636
信じられない事実だが、今でもサービス残業は、法律で禁止されてる。
ただ、ちゃんと取り締まられないだけ。

>>682
どんな生活だよｗ

収入はどれぐらいだ？

>>707
どこのバラ撒き政策もそうだけど何で金の稼げないこの時期にやるって言うんだろうな
無理だというのは金がない層ほど分かっていることなのに

>>685

同じく経営者、
安くてもいいから雇ってくれというおばちゃんたちだが、6000円が8000円になると無理！
時間目一杯作ってもらわなきゃ。
一日600作るものを800は作れない。

>>711
いやー。そりゃ零細企業の末端事例を一つ一つ上げて出来ない出来ないでは
永遠に景気回復をしないって話と同意だからその話には同意できないわ。

>>711
>>681でなく、>>685

>>712
バイト探してるときに
昼のコンビニで1000円もらえるとしたら
夜の道路工事ならいくらくらいもらえばやる気になる？

>>713
いや……　少子化問題は経済につながるだろ。
どうやって高齢者を支えていくんだ？

個々で金があるけど結婚しない奴はいるが、政治は全体の動向から考えるべきもんだろｗ

>>699
小麦粉の値上げの時、麺製品は簡単に値上げしてるんだけど。

うちの県ではレジ袋をすべてのスーパーで1枚5円で売るように強制になったし。

■自民党の政策は賃金抑制政策■
ＧＤＰと賃金の推移について
※　賃金は一般社員３０名以上の企業（パート労働者は含まず）
下記のとおり　２００２年以降ＧＤＰ平均は１．８％上昇したが、賃金は減少している

　　　　賃金　 ＧＤＰ
1998年 101.0　 -1.5
1999年 100.3 　0.7
2000年 101.0 　 2.6
2001年 100.8 　 -0.8
2002年 99.1 　 1.1
2003年 99.1 　 2.1
2004年 99.0 　2.0
2005年 100.0 　 2.3
2006年 100.9 　 2.3
2007年 100.4 　1.8
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

>>718 人件費が上がっても借金にならんように
経営を工夫するのがまず先だろと言ってるのだよ

それは理想論。
経営を工夫している間に潰れちゃうよｗ

>>718
オマエ、働いたことないだろ。

>>718
経営陣が経営を工夫して、今の雇用者が地獄な世の中になってるの理解してる？ｗ

民主、社民、共産の選挙運動員の時給を知っているがといてい１０００円には
及ばない。
それをついてやれば良いのに

俺この前までドイツで働いてたんだけどさ、
あそこ失業者だらけなのにみんな堂々としてるんだぜｗ
就活してないと失業保険はおりねーけど・・・・・
だって職がないんだもん。仕方ないじゃん。そういうノリ。

あっちは時間外労働とか休日出勤とか
厳しいとかいうレベルじゃなかったけど
そんな状況でも、みーーんな普通に生きて会社回してる。
枠作っちゃえば、あとはなんとかなるんだよ。

>>707
経済活性化してたろ。
ほんの2年前まで好景気で、経済が活性化しても
所得が減り続けた事を、もう忘れてるのかｗ

批判はもう結構だからさぁ
皆生活困ってる訳だから
対案を出せよｗ

学生アルバイトや、旦那の稼ぎがある、パートのおばちゃんの時給を１０００円にする必要はないけどな。
普通の世帯主の給料が、時給７００円だとどうしようもない。

ピンハネ派遣会社は1800円を請求しながら1000円しか払いません。
最低時給1000円にしたら企業が喜ぶだけだ。
いい加減目を覚ませ。

>>731
小麦製品上がったのは便乗値上げじゃないじゃん。
穀物高騰でコスト吸収出来ずに価格上がったんだろ
油も同様ね
レジ袋はエコ絡みだろ
とんちんかんな事言うなよ

>>568
最低時給1000円が直に影響するような層(バイトやパートなど)は、
すぐ切られなくとも労働時間減らされるだろ。
また人数減らすってことは、何も今いる人数を減らすだけじゃなく、
足りない人数を補充しないって事でもあり、余計求人がなくなる。

これでどうやって購買力を増やして生産量あげる？

>潰れた企業の後釜になるのは外国の企業の場合もあるので

外国企業おおいにけっこう。どんどん入ってOKよ。
実際、海外で働いた経験から言えば日本企業よりずっと働き易い。
「黒いネコでも白いネコでもネズミをたくさん獲るネコは良いネコ」なんだから。

>>737

疑問なんだけど、家賃や食費はどこから稼いでくるの？
生活保護みたいなので保護してるの？

労働者がどれだけ今の社会に不満をもってるか
ゴミ箱に蓋をするだけの経営者や政治家には分からないだろう
労働に希望がなくなれば意欲もなくなる
日本にとってそれがどんなに致命傷な事か

>>700
外国人は連れ込まず就労制限ないし不許可にすれば良いのだからネトウヨ二択脳だな。

>>740
アフォらし。

>>706
サービス残業を実質的に本当に禁止にしたら、
たぶん、経団連とか、マジで、正社員を全員、
個人事業主にして請負契約で雇おうとするぜ。

>>726
あのさ、別に全員雇わなくていいんだよ
最低賃金を上げる理由わかってる？
今の社会の最低賃金の水準を上げてそれを
雇える会社が雇えってことよ
別に中小をそれで潰そうとしてるわけじゃない

>>718
なんで、既に辛いのに、より厳しくなったら、そちらは工夫で乗りきれんだよｗ
人切りが現実的な工夫だろ。

>>748
他人の意見をコケにするのは簡単だが、そういう奴に限ってなんの処方箋も持っていないからなｗ

低賃金社会だから企業収益も上がる。低賃金社会だからGDPも高いまま維持できる。
国民は国のために低賃金で働いてください。
大丈夫、高給取り幹部がいるから、GNI（国民総所得）も高いまま維持できて、結果
日本は先進国のままい続けることが出来ます。
あなた方は先進国日本の国民なのです、誇りを持ちなさい。
財産はまあ勝手に稼ぎなさい。

>>730
俺の場合、結婚した方が確実に金は溜まるけどな。
ただし、嫁が飯を作ることが前提な訳だがなｗｗｗ
結婚したら金に困るってどんな生活なんだよｗｗｗ

賃金を上げるよりも市営国営の24時間営業の安い飯屋を作ってくれる方が、
国民には助かるんじゃねぇのか？ｗ

>>742
どうして、値上げ後に値段を下げた品と値段据え置きの品が出てきてるんだ。
あと、小麦粉の値上げ分よりも商品の値上げ幅が大きかったのは過去スレで指摘されてるし。

問題なのは、無茶苦茶な条件を労働者に課して
無理矢理生き残ってるような糞会社。
まずはそういうところはルールの名のもとに手を入れて
潰れるところはどんどん潰していくべし。

所得税は独身者は40%でいい。
その代わり社会福祉を完璧にフォローする。
家庭を持ち、子供を持つごとに
どんどん税率を下げていけばいいんだよ。
って全部ドイツだけどｗ

でも、ソーラー発電とかゴミ処理とか
つまんねーとこばかりドイツだ北欧だ言ってないで
こういうとこをまず見習った方がいい。
あの安定っぷりは異常。そのかわり、刺激もないけどな。
本来日本人には、ああいう生活は合うと思うぜ。

>>718

工夫が上手く行くなら先達がすでにやっているだろ。
高度経済成長期ならともかく、色々出尽くした今ではコストカットに走るんじゃないか。

唯でさえ、工夫(効果未知数)＜経費削減(効果試算可能)だからな。
むしろ、産業革命以降の工夫とやらは効率化による人件費削減に向いているのだが･･･
電子化にしろ、オートメーション化にしろ。

結局、己が能力を高めるしかないさ、他力本願よりはな。

>>727

＞いやー。そりゃ零細企業の末端事例を一つ一つ上げて出来ない出来ないでは

こんあこと言ってる時点で現状を知ら過ぎる。

前スレでも書いたが、現状は以下

＞なんか「社長だけはいっぱい給料貰ってる」とか大きな勘違いしている人間がいるが、

＞中小企業の事業承継が進まない最大の理由は、事業者として得られる収入が、雇用者収入
＞を下回っていること。　つまり社長の報酬が従業員の給料を下回っている状況。　2007年中小企業白書より

＞　そのうえ、中小企業の4割の社長は自己資産を担保に借金している。

＞　中小企業で、社長が大きな報酬を貰っているのなんてそんなに無い。

異常に高い公務員の給与、賞与、退職金を抑えて税金の無駄遣いをなくせば可能だよ

月20時給800円で8時間働いてた人が1000円になったとして
1日あたり1600円一ヶ月32000円年間384000円
日本人が1億として
の中の非正規が3分の1だとしてその中の半分が該当するとすると


補助金として必要な額は6兆4000億円　

かなり多めに見た数字だから

>>749
まあ経団連の言いそうなことだね。
でも労働者皆正社員のフランスは平均労働時間が1660時間らしいよ。
それでいて一人あたりのGDPは日本と同じ。
もちろんかの国には記録に残らないサビ残などほとんど存在しない。
優秀な労働者と無能な政治家・経営者で構成されているのが今の日本だと思う。

>>752
政策の内容を理解してない奴と議論しても意味ないだろ。
アフォらし。

田舎だと一度も見たことない家族が役員とか多いから大丈夫だろ

ってか都会じゃ１０００円ぐらいもらたっても嬉しくないわｗ
俺はＰＣ打ち込みだけで１２００円もらってたし
８００円とか９００円とか生きてるだけじゃんｗ
生きられもしないだろうけれど

>>759

いや、企業の利益率の問題だから、税金うんぬんより、企業が確保するパイを
大きくしないといけない。

>>762
語るべき意見も言葉もないから、アフォらしのひとことで終われるなｗ

>>751
経営を改善しても人を切らないといけない
それは仕方のないこと
その先にじゃあ何ができるのか考えないといけないね

一人当たりの給与低いから世帯収入の為にパート出なきゃならんって構造もあるだろ。
世帯主の収入で食えればパートは減るんじゃね。
パートや学生アルバイト守る為に1人辺りに経費抑えるのは筋違いって部分はあるんじゃね。

時給1000円だと儲からない深夜営業が消えるだろうな。
外国人を連れ込まず、違法労働を取り締まっていれば自然に上がりそうだが。経団連自民党政府ではな。

>>739
自民党に投票するのが対案らしい。比例は創価公明で。

結局自民だって労働者の収入上げなきゃ公約は実現できないだろ。

>>758
君の場合は現状しか見えてない。
その先の展望が全く欠けている。
現状維持のまま生き残れるとでも思ってるの？

２ｃｈは搾取される側が多いから，気安く，最低時給を1000円に出来ない会社はダメとか言うが，あっさり会社が倒産するか，首切るかして終わり。

大体ジャスコが困るから民主は口だけ

>>745

そゆこと。
失業保険もやたら手厚いので
大抵はそっちだけど。
ただし、ちゃんとハロワみたいなとこ行って
期限内に何回面接受けた、とか
実績つくらないと打ち切られる。

まぁ、ちょっとでも働いて
会社から切られれば失業保険おりるので
時々ソレ目当てに、入ってソッコーでサボりまくって
わざと首になるやつとか、チラホラいたけどなｗ

でも、ごく少数よ。
やっぱみんな働いていたくて、職を得られれば
それなりに頑張るのがほとんどだから。
人間は、金のためにのみ働くわけではないんだなーって
そんときちょっと思ったね。

シナから安かろう悪かろうの輸入がデフレを作ったんだよ！

従業員に沢山払いたくても、払えないんだぞ！
景気が良くなればボーナスで対応する。
ワークシェア議論はどこに行ったんだ？

中抜きとか禁止したら1000円は実現するだろ

>>759
それも公約に入ってたけど民主には無理だろ
自衛隊減らしてトータルの人件費だけ下げそう

貧困者同士で結婚すればいいのにね。
お互い足元を見てさ。
欲がでて正社員の安定収入なんて言ってるから
いつまでも貧困なんでしょ。
女性は妊娠のリスクがあるから生活が安定する異性を選ぶのが本能かも知れないけど。

>>771
私は無駄な人材と企業が消えることを願ってるけどねｗ
低所得者専用地域の設立とかｗ

>>766
>>1を１００万回読んで理解してから、レスしてくれ。

>>663
「ゴルァ、百年安心なんて言っていない！」（舛添）

たしかに百年安心はカルト宗教団体のバーコード親父の発言だったから自民は
無関係なのかもしれない。

>>758
ならば、貴方の
＞その先の展望
をお聞かせ願いたい。

>>681
意図が伝わらなかったみたいですね。

端的に言えば、
「失政のつけを払わされるだけなんだから、舛添が言うセリフじゃない」
ということなんだけど。

ここまで振り返って、禿が何をやったかというと、
年金特別便くらいのもんで、
あとは拘束力皆無の指針出したくらいか。

泥縄の雇用保険法改正とかもやったけど、
焼け石に水程度だもんな。

>>761
そのフランスでは若年層の失業率が２５％らしいぞ。

>>737
俺も12年間フランスで仕事してたけどまったく同感。
ちなみに>>706はフランスの制度をゆるくしたもの。
日本人には信じられないだろうが、それでも一人頭のGDPは日本人と変わらない。
セーフティーネットも整っているし。

>>761
フランスって失業率が10％超えてたよね？
もしかしてすごい格差社会なんじゃないか？

東大卒の博士様の割に下々の現状わかってるな舛添…
社民党は庶民ずらしてるけどやはり口だけ

>>769
倉庫関係も潰れる

日本を公務員と一部上場のみで経営する予定なんだよ。どーせ人口減ってるんだしさ。汚い仕事は外国人にさせときゃいいし。

>>755
そりゃ原料上がってもスグ価格に反映する訳じゃないしその逆も一緒ね。
過去スレでどんな指摘されてかは知らんけど、
油の高騰も考慮してるか？
去年分ならその他の材料費も輸送コストも全部上がったぞ。

>>752
毒薬を飲ませるのを処方箋とは言わない。
有効な処方箋がなくても、毒薬を飲ませることを批判するのは問題ないよ。

>>776
貧しいかも知れないが，一生懸命生きている人が消えるのを望むなんて言うのは人間のくずだ

>>777
枡添って民主の批判だけじゃんｗ

>>759
ミンスはいいねえ。
何でも、ジミンの所為、官僚の所為で済むんだからなぁ・・。
内閣人事局を先延ばしする訳だが、どうやって官僚にコミットするんだ？

>>767
結局、失業者多発するって事でいいのか？
何だ、おまえ？
考えるだけならそれなりにやってるだろ、まっとうなら。
だからなんなんだ。

>>779
>>770の間違え

日本の労働人口の7割を支える中小企業を潰してその後どうするのか教えて欲しい。

フランスでも企業は低賃金で働く労働者を求めて
生産拠点をポーランドやトルコに移転しているらしいぞ。

給料以上に物価が上がって結局苦しくなるだけだと思う
これに関しては10年後までに100万年収増やすとかほざく自公案でも大差無い
結局底辺はいつまでも浮上する機会が与えられず消えるだけだよ

いったん　北海道か沖縄で時給1000円を試してみようよ。

成功すれば経済が好転するはず！

民主の「最低賃金1000円」
自民の「10年後には可処分所得100万増」

どっちが中小企業にとって悩みの種か

能書きたれてるニートばっかりだなｗｗ

低賃金での時間外労働、休日出勤を禁止すれば、企業は最低人数の雇用者では
仕事回せなくなるから雇用を増やすしかないね。

>>790
それがイヤなら、低所得者のみが暮らす物価の安い地区を作ればいいでしょ？
あいりんのように。

>>1
いいから早く年金泥棒を牢屋に入れろよ

日本は一分の高給取りが詐取しまくってる社会だよ
それを切り崩すには、最低賃金を上がるしかないだろ
他に方法があるなら言ってみてくれくれないか？

もし１０００円になったら、
パート、バイトのシフト減らすか、
２，３人辞めてもらうしかないな。

母子や、障害者の雇用のような
補助もないみたいだし。

>>784
俺は大丈夫とか働いて無い奴は自給1,000円賛成なんだろうな。
逆にこれやったらうちがヤバイってとこに勤めてる奴は反対ｗｗｗｗｗ
俺はどっちでもいいんだが、失業者が増えると俺が困るから反対だｗ

>>798
それは民主の政策だと思う。
自民のは景気が回復してパイが大きくなれば可能かもしれない。

最低賃金はそのままでいいから、
サービス残業を法律で禁止にしてほしい。

>>784
全体で10％、26歳以下だと20％だね。
しかし
日本もフランス基準で失業をカウントしたら10％を楽勝で超えるよ。
フランスでは月に何度かパートタイムで働いたくらいだと失業者として数えられるから。
しかも失業中だと政府の生活保護や教育援助を誰でも受けられる。
それに一度就職してキャリアを積めばほぼ一生安心なので、新卒処女信仰の日本と
ちがって中高年の経験者が路頭に迷わない。

26歳までは厳しいけど、それより上になればきちんと正規雇用してもらえる上に、今の
日本より遥かに安定した生活を送れる。

どっちがいいの？

こいつも淫行知事と同じで勘違いちゃんでしょ。マスゴミが持ち上げているだけで、
実際はそんな人気ないのに、勘違いしちゃうとすぐ終わるタイプ。同じ禿だしねｗ

>>801
それどころか、生活保護『県』が出来そうな勢いだと思うんだが・・・

>>794
誰が潰すの？
明日から時給1000円にするなんてマニフェストには書いてませんよ。
目指すって話。それも中小企業の支援含んで。
で、その辺のツメも決まってないのに即倒産するの？
もう倒産したら？

全員は生き残れない
役立たずは淘汰されるべき

>>787
まあ
公務員が作る自治労
教師が作る日教組
大企業の組合が主戦力の連合

が民主の支持母体だから，ある意味支持母体に忠実なんだろう。

国民が民主を支持しているわけではなくって，今のこの時点でも，自民批判票が民主に流れるってだけの話だし。

ついでに言うと，派遣で貧乏な若者をこき使ってメシウマだったのは，連合の正組合員のみなさんだ

>>784

フランスは聞いた話でしか知らないが
所得税とか消費税が阿呆ほど高いので
多分それで賄ってるはず・・・詳しくは知らんけどｗ
年金は国営のもあるけど、
大体私設のに自前で加入してるな。
やっぱ将来的にはきついらしい。

しかし所得税の独身者40%強は流石に心にきつかったぜー
金の使い道は皆無なのでそれでもだいぶ貯まったが、
こんどはユーロショックアボーン！！！！！！
って感じｗ

欧米での失業率が１０％超えてるのは、海外からの出稼ぎ労働者を認めているから。
犯罪率がめちゃ高いのもそのせい。

>>770
お前は中小零細企業の社長何人知ってるんだ？

月50万以上もらってるような社員の給料減らせよ

欧州だと労働時間が1500とか1600時間なのに
日米英だと普通に1800時間超えなんだよな。

>>781
刑務所にぶち込む云々発言で大衆のガス抜きが抜けてるな。
結局、「発言」だけなんだよな。暫くしたらウヤムヤ。

>>803
へたな釣りだな
時給あげたらきりくぜるのかよｗ
あたま悪すぎるｗ

非正規でもいいから年収350万くらい保障しろや。
いや、それくらいの求人なら結構あるか・・・。

>>803
おまえは、
上流を引きずり落とすために、下流の人間が失業するのは仕方のない犠牲である。
とでも付け加えておけ。

>>784
新卒で就職できなかったり、就職できても１回失業したらオシマイ、
みたいな日本と違って、失業しても、なんとかなる社会だから、
逆に失業率が高いのじゃね？

何が何でも仕事を失わないようにと必死になってるせいで、
経営者に足元を見られて、自殺するくらいまで重労働を押し付けられる
日本と違って

>>780
1000円にするのは付けを払うとは言わない
余計引っ掻き回すだけ

最低賃金1000円にしたら益々派遣なんかつかわねーよ
派遣なんて現状からして1000円以上なんだから

手取りじゃないぞ
会社が派遣会社に払う金だ
平均の1000円に合わせて派遣会社が払いをそれにして派遣の手取りを減らすのも考えられるよな
これは悪化
派遣の手取りを増やすと払いも増えるよな
そうなると会社が派遣を一切やめて直でパートを増やした方が安くなる可能性がある訳だ

そうなると派遣は仕事が益々なくなるし
パートを常時、今より多く抱える会社も負担が増える
潰れる会社も当然出る

>>801
なんだそれ？
新たな在日特権の地区を増やすのか？ｗｗｗｗｗ
誰が税金払うんだよｗｗｗｗｗ

>>811
1000円にする余裕も無い企業はつぶれる以外どうするの？
増える分は、政府が補填してくれるの？

中小企業が潰れるって？
大丈夫だよ。日本人社員は全員切って、中国人研修生を雇えばだいじょうぶ。

>>810
一部を除いて，日本中そうなるよ

>>811-812
そういう中小企業に勤めながら，今何とか生活している国民を切り捨てるのが民主の政策なんですね

>>811
支援する金はどっからでてくるの？
徳川埋蔵金でも発掘するかねえ。

民主はインフレに誘導するのだろうな

民と民の契約に国がどれだけ介入できるか知らないけど
搾取率を制限させたらいいよ。
自民がやってるクリエイターの養成も一緒。
変な城を作らずに編集者の搾取率を制限したら仕事として夢をもつ若者が増える。

ここんとこ履き違えてるんだよね。

俺の友達、社長やってるんだけどね、
月給３５０万以上もらってるらしいぞｗ
言ってたけれど将来性も夢もなくずっとただ維持してる苦しい会社は
世間を知ろうとせずいつまでも発想が鈍くへばりついていて
自分がよければって考えのやつらだって言ってたぞ
そいついわく社員にくわせられないようじゃ
企業起こしてる資格ないって言ってた
そういう会社は潰れるべきだってさ
ちなみにそこはバイトでも自給１０００円以上あげてるよ

>>822
失業保険の給付期間が長いんだよ。

>>761 残念 フランスだろうがどの国だろうが零細個人とか中小は、
サービス残業みたいなのあるよ。

>>808
だからフランスは国際競争力のある大企業が、国の規模の割に少ないだろ。
どっちでもいいけど。

擁護しきれなくなったミンス工作員は
このスレから逃散しました。

労働者は毎日の食費を稼ぐために必死
経営者は毎日肉が食える生活を守るために必死

>>806
なんで自民の策だけは景気回復されるだろうなんて前提なんですか？
どういう理屈で景気が回復するの？
民主の案はこれそのものが景気回復を狙った経済対策の一環でもあるわけですが。

>>825
政府の支援は当然あるでしょ。
それでも耐えられないのなら
自民の１００万アップにも当然ついてこれないでしょ。

>>826
中国人は本国に帰るだろ
中国の方が景気回復早そうだし

>>833
ないよ。
通報されたらすぐに摘発される。
フランスでは労基法違反が重罪になるから。

>>811
まあ、いいから。
>>758という現状において、お前の言うその先の展望ってやつをかけよ。

今のうちに何でもかんでもいいたいこと言っておけ、
難なら税金はいただきません、なんていえば確実にミンス党は大勝する。
だいたいミンス党を応援投票しようとしている人達ってその程度の人たちだよ。

賃金が下がりぱなしなんだろ内需は伸びないってことになり
逆にある程度賃金がある場合ワークシェアが有効になる

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　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.

「照合作業」は、時給１０００円以上で集められたアルバイトがやっている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201056874/
↓
【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703051/
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うちの会社なんて70近いOBのアルバイト爺でさえ時給1200円もらってるのに。

製造は何故内部留保を溜め込んだのか？
賃金上昇のけん引役である製造の賃金が何故上がらなかったのか？
景気が回復しＧＤＰは年平均１.８パーセントの伸びを示し

２００２年→２００７年　内部留保額は１３６％も伸び総額７６.４兆円
しかし
賃金は
２００２年→２００７年９８.３％となった。

>>835
ネトウヨの勝利宣言も今月で見納めかと思うと寂しいな。
ちゃんと自民党に投票するんだよ。比例は創価公明でさ。

>>821
働きたくても働けない奴には、生活保護を受給させればいい

>>831
俺の知ってる社長の話をしてやろう。
年収は1億(年商じゃないぞ？)
社員への給料は平均400万
会社の業績も悪くなったし景気も悪くなってきはじめたからって、
他の会社に十億で売却。
今までの社員ほぼリストラだｗｗｗｗｗ
たまたま、そいつが上手く言ってただけｗｗｗｗｗ

だったら優秀な経営者でいっぱいのオランダでもフランスでもいけ
ここの流れ見て民主政権になったら首切りを断行することにした

商売的に弱点があって苦しいところを
人件費切りつめとかサビ残とかで
無理矢理生き延びてる会社は
全てルールにのっとって処分、
必要ならばガンガン潰すべき。

日本企業は、そうやって本質的な問題から
逃げてるうちに、人も会社も
本当に競争力を失っていってる。
またそういったダンピングのせいで、
本来競争力を正当に持ち得る筈の企業すら
過当競争に巻き込んで潰してしまう。
誰にとってもいいことないんだよ。

>>834
その国際競争力がある企業が雁首並べて現状をつくっているってことでしょ。
フランス人の倍働いて同じ額しか稼げないなら、それはどこかに大きな問題を抱えていると
いわざるを得ない。そしてその問題の原因は労働者にはない。

じゃあどこにある？

残業代金のピンハネを合法化して、時給を５０円に抑えれば、確かに日本の産業は復活するかもな、マスゾエよ。
もう、議員にならなくて良いよ、マスゾエは。

自民党は言ってることがめちゃくちゃだな

１０年後には所得を１００万増やすんだろう？

じゃ最低賃金を４年後をめどに１０００円にする民主党の考え方に賛同すべきだろう

>>836
つまらない。
昔の共産主義のスローガンみたいｗ

>>828
自民のいつのまにやら年収１００万アップよりは現実的だと思うけど。
中小企業支援策に使う金は普通に税金使ってもいいんじゃね？

でも、ブラックならつぶしたほうがいいと思う。

欧州
最低賃金は平均賃金の50〜60%

日本
平均賃金の33%

ここが問題

>>808
わからない点があるんだけど
若いうちからキャリアを積まないで、いつキャリアを積むの？
キャリアが生きるのは再就職であって若者の就職率が低いとキャリアの積みようがないじゃない。
それともフランスの若者は自主的にヒッピーやっていて26歳頃に引退して就職して人生薔薇色なのかね。

70歳過ぎた天下り官僚の時給がいくらか考えたら1000円なんてタダみたいなもんだろ。
自民党はおかしいよ。口では格差是正と言うくせに具体的な話になると反対する。

例えばバイトで時給1000円以下といったらコンビニとかファストフードとか小売りだろ
そんなのって出店が多すぎる気がする
店減らしても需要は減らないんだから倒産件数は意外と少ないんじゃないの？
解雇されたバイトは次のバイト先か就職先を見つけるわけだし、その時には時給1000円以上しかないわけだよな
そしたら介護とか人が少ないって困ってる職種に人が流れて、しかも人が増える事で労働条件も改善されるんじゃないかと

あまり自給が低いと安易に会社を立ち上げられて
社員をいつでも首にするやつが出てくるから
最低賃金あげないとダメだと思う

>>840
何言ってるの？
>>その先の展望が全く欠けている。
と言われたから、
>>779で
その展望とやらをお聞かせ願いたいと言ったのに、俺に
＞という現状において、お前の言うその先の展望ってやつをかけよ。
って聴くの？　おかしくない？大丈夫？　混乱してる？

法人税下げるんだから同じだろ。

>>846
なんとでも、どうぞ。
まぁ、この政策が実行されたら、無能な人間から
切り捨てていくだけだから。

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「照合作業」は、時給１０００円以上で集められたアルバイトがやっている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201056874/
↓
【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703051/
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一方、年金記録問題で自民党がマニフェストに「来年末をめどに解決」と記したことでは
　「９割５分まで解決させる。架空の記録もあるので、最終的に解決したかどうかは国民が
　判断することだ」と述べた。

アホでもバカでも働けば自給１０００円もらえる
だから国民が安心できるんだろうが。
これがセーフティーネットというものである。

>>860
介護には流れないな

>>860
介護には人は流れないだろうね

>>858
生活保護を貰いながら教育を受けられる。

セーフティネットに甘える人に限って態度が大きいのは何事！？

>>831
どんだけの規模の会社かわからないけど
そりゃそういう会社もあるだろう

>>849
好きにしなよ。偽経営者の自民工作員ｗ
【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】暴力団交友３社が自民党３支部に１９２万円の政治献金…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231714892/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
【医療機器汚職】 自民党・麻生太郎氏側に370万円献金 国立病院汚職の贈賄側「ヤマト樹脂光学」　「普通」と麻生事務所は返還しない意向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219366197/
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部　贈賄や談合で検挙された２業者が７２万円献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232512615/l50
【自民党】 西宮市の国有地売却をめぐり不透明な土地取引　大前繁雄議員＝兵庫７区＝の出馬問題で「古賀氏が事情聞く」と細田幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232498244/l50
【政治】 「紹介、何が悪い」 麻生首相の秘書、医学部進学口利き…「裏口入学のため？」と毎日新聞が追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097366/l50
【経済】自民党への配慮から全国大会開催中止の圧力　農水省が鶏卵農家団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247573052/l50

>>870
在日だからｗ

能無しハゲは批判する資格なし！

下請け企業に無料奉仕させるの禁止したらいいとおもう

デフレ経済下で何を弄ってもダメだろうに
俺が今回自民党にＮＯを突き付ける最大の理由は
自民党がデフレを放置、いや加速させた事！

>>860
言ってる意味がわからんのだが？
店が減っても確かに需要はあるから店は無くならないまではわかるんだが、
店自体減ってどうやって仕事を見つけるんだ？
コンビニ店員がいきなり別の仕事が出来るとは思えんのだが？
今も介護の仕事一杯あるんだが、
給料安くてこき使われるから嫌ですって奴ばっかりだろ。
自給1,000円以上の介護一杯あるのにな？

最低生きていけるぐらいはお金あげないと自殺者増えるよ

考えりゃわかるのにな

>>833


それは嘘。
ドイツはそれがアルバイトアムトにバレたら
ソッコーで会社終わるぐらいの罰が来ます。
日系はそれでも「海外で働きたい」という夢をエサに
日本的感覚で働かせてたところもあったけど・・・・

マジで夏なんてあいつら朝からテラスでビール飲んでるし
普段は夕方5時には、金曜なんて12時には家に着いてる。
土曜はそこそこお店も開いてるが、
日曜仕事してる奴なんて
一部スーパーとレストランの従業員だけだ。

そういう世界もある。
なんであれで大きなパワーを持ち得ているのか
甚だ疑問だったが、おそらく、長時間労働とか
低賃金とか社会保障の非充実ってのは
それらから得られる単純な利益より、
遥かにマイナスが大きいんだろうね。

最低賃金で汗水流して働いた人より、生保の方が収入が多いっていうのは絶対的に是正する必要があるだろ

黙ってたって自民の言う年収１００万アップなんて実現できないよ。
色々やったって１０年で１００万急落したのに。
強引にでも年収引き上げるように国が引っ張らないと景気回復なんて永遠に無理。

給料払えず大量リストラ
→残った社員は辞めさせられた社員の分まで働かされる
→過労で残った社員も体調を崩し辞めていく
→社員いなくなり会社無くなる

自民党が必死で守る天下りは
週3日出勤一日2時間お茶飲むだけで年収1800万円

お茶のんで時給6万円也

クソ自民は死ね

まあ最低賃金はほどほどに、労基法違反を徹底取り締まりすればワークシェアが
自然と成立するようになる。それで問題のほとんどは解決の方向に向かうよ。

>>1
そうならないため中小企業に税金を投入するに決まってんだろ
民主党のバラマキをなめんな！

いくら自民工作員がここで叫んだって、大敗は目に見えてんだからｗ　舛添も殺されておしまいだよｗｗｗ
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中小企業の実態ってこんなもんだよ、自分の家や工場担保にしながら自転車操業
今どきどこも雇ってくれないおじいちゃんやおばちゃんが、小遣い稼ぎにやってくれてる
それで何とかなりたってる
最低賃金の所でなんか働けるか！と言ってるお前らには基から関係ない話し

そもそも時給1000円って安すぎねえ
1日8時間1ヶ月休みなしで働いても24万だよ

>>881
そこのは本当にどうにかしないとな

まず製造業は壊滅するだろうな。今まで必死で守ってた雇用も維持出来なくなる。
なんでもかんでも海外で生産することを考えるだろうな。
そして残った中小企業は、国内型産業へ一斉に変換を試みるだろう。
そうすれば、今まで比較的安泰だった産業も一気に過当競争へ。

って感じかなｗｗｗ

>>867 >>868
いや、例えばの話し介護って意味な
俺はどの職種が人不足かよくは知らんけど、余った人間は人手が足りない場所へ流れるしかないんじゃないの？

>>850
新卒至上主義で社会人入学の弱い日本だと下層階級が増えてオシマイ。

>>864
無能なキミは自分の心配をするんだね。ちゃんと自民党に投票するんだよ。比例は創価公明でさ。

>>864
そうなんだよね
結局これは自民党が押してきた企業優遇の反対にはなってないのよね

大きい企業になれば下を大量に切り捨てて安い外人雇ったり
渋ってた初期投資をさせてオートメーションにする

結局切られるのは民主を支持してる一般、貧民層
圧迫こそするがよくわならないのがこの政策

マジそう思うね。外国へ企業は進出しちゃうよ

>>862
おまいが混乱してる。
って俺の書き方が悪かったな。スマン。

>>840は、>>770=>>811に対して言ってるんで。

つーわけで改めて、>>758という現状において>>770はその先の展望を書いてくれ。

>>889
税金引かれて手取り20万切るな。
そりゃ生保申請するやつが増えるわ。

>>885


全く同感。大事なのはそっち。
それと社会保障をきっちり合わせれば
みんながみんな、それなりの暮らしは出来るようになるし、
それで社会はかなり安定すると思う。

時給２００円ばかり上げるだけで潰れてしまう企業なら潰してしまえホトトギス

フランスは農業が強い
日本はほとんどの産業が製造業に依存している

最低賃金1000円。馬鹿、ここに極まれり。

>>889
だからそれさえ舛添さんはダメだって言ってるんだからありえないだろ
舛添さんは派遣やバイトがボーナスもらえると思ってるのかな？

いくら自民工作員がここで叫んだって、大敗は目に見えてんだからｗ　舛添も殺されておしまいだよｗｗｗ
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流れが速いなｗ

それとコピペ連投してるやつは自重しろ。
規制されるぞｗ

>>887
変なツールで荒らしてやがるなチョン工作員
またＩＰ規制で恥を晒したいのか？
　

>>889
その通り、でも社員の給料ってそんなもんだろｗｗｗｗ
だったらサビ残してくれる社員を残すよなｗｗｗｗ

>>884
天下りの人件費が1/10になったって
さほど影響はないぞ
給料多く貰ってるヤツがねたましいのはわかるが

まあうちは潰れるわ

零細ゴム加工企業です

インフレにしてみろよ。話はそれからだ。

>>885
それは賛成だな。
日本の現状の良くないところは、正規と非正規の格差がありすぎることと、
新規以外の就職が困難で転職も難しいことだと思う。
無理をしないでワークシェアリングの方向に持っていくのが一番いい。
そうすればセーフティネットも問題も解決する。

>>877
だから、介護を含む人手不足の職種って意図で書いたのがわからない？
なんでみんな介護って言葉だけに突っ込み入れんのよ

>>898
書き込み読ませてもらってるけど、考えがほぼ一致してるね。
日本でも労働環境のパラダイムシフトが起こらないと、不況が長引くと思う。

時給1000円払えない会社は退場すべき企業なんですよ。
自民はそういうこと言ってたような。退場すべき企業はすべきだと。

>>899
1人ならいいが
百人二百人雇ってる所は致命傷になる

>>892
現実に非常に人不足な介護職に全くといっていいほど人が流れていない。
たとえも何もない、それが現実。

簡単に切り捨て切り捨て言ってるが切り捨てたところで仕事は残るんだぜ。
外人やオートメーション化も結構だがｗ
現状維持こそ是って脳味噌でこの先うまく行くとでも思ってるのかな。

>>892
介護なら、今すぐにでも就職できるレベルだじょ

舛添も民主批判に必死で自民党の本性晒したな
もうワープアを見捨てたと宣言したようなもんだろコレ。

最低賃金千円って全国平均でしょ。違うの？

>>896
良く分からないけど、俺に聞いてるのじゃないのね。

俺はこの辺で終わりにするので、770から論理的な『その先の展望』を聴いておいて。

それじゃ介護の時給と同じレベルか下手したら高くなる
介護も最低1000円くらいになっても、同じならますます誰もやらない

中小企業は潰れない　インフレになるだけ
桝添は嘘つき
中抜き・ピンハネ・不払いの非生産活動が儲かるような国づくりをした自民党を駆逐しないかぎり
日本の再建などできるわけがない

桝添の支持層は中小企業主じゃないので逆効果だろ

>>910
普通はそう思うよね？
どうして政治家のセンセイ方は労基法だけは見えないのか理解できないが。

>>916
あのね
どの会社も日々効率化と能率向上を行ってるの

時給１０００円も払えないような企業は潰れていいと思う
安い給料でかかえこんでる人達がかわいそう
お金も貯まらないし人生無駄だもん

>>915
いや、製造派遣が今年末で解雇続出だから人の流れは来年から変わるね
今しか見えてないだろ？君は

>>295
ヒッキーはいいよな。
なんでも、他人事だもんなｗｗｗ

誰でもすぐに出来る、誰でもやりたい仕事は今のままの時給でいいよ。
介護みたいに誰もやりたくない仕事、専門職みたいに限られた人しか出来ない仕事は時給アップで。
あ、ってことは、誰でも出来るような仕事しかしていない公務員の時給は減らさないといけないね。

介護は地方公務員にすればたちまち集まるだろ
現状は最低賃金に毛が生えた状態だからな
もっと大幅に賃上げが必用だな介護業界には

>>925
効率向上を図って社員に還元しないで何の意味があるの？

>>889
1800時間労働で180万だな。欧州の1500時間労働だと150万だ。フリーターは大体そんなもんだろうな。

いや〜、実際やってみたら、案外うまくいくもんだって〜〜

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なんで厚生労働省の大臣が労働者の賃金アップに賛成できないのか理解できないのだが？
いらねーじゃんこんな役所。

>>910
逆だよ
社会保障をまず定めないでワークシェアなんてその瞬間に日本は完全に詰む
最近オランダモデルとか言ってプロパガンダされまくってるから気を付けないと

公共事業を濫発し　その費用の一部を
巧妙に自己の政治資金団体に寄付させる自民党政治を終わらせなければ
やがては日本という国が終わる

ま、田舎の公立高校から東大経由でたたき上げの禿添からしたら
中小企業で働くような低学歴の連中なんてその都道府県の最低賃金で働くべき、
それが嫌なら俺みたいになればいいだけとか思ってんだろｗｗｗ

むしろ公務員の給料半分にするって公約なら支持するんだけど。

だった警視庁とか事件性無しばっかで捜査もろくにしない税金泥棒じゃんｗ

とりあえず、サビ残はなくしましょう♪

>>927
介護職に流れても長期に続ける人はいないだろうね、現状の労働環境だと。
使い捨てでもいいって考えなんだね、あなたは。

さらに言えば、介護で3Kでこき使われるより生保申請した方が優雅に暮らせるのだから、
今年末で解雇続出したら生保申請が加速するだろうね。

>>931
世の中の大半は赤字だよ

それを別の黒字部署やらから引っ張ったりして補填してるんだよ

簡単に手を引けないのもある
その会社との取引で別地域は黒が出てるとかな
大きい黒字出してる会社は少ない

>>936
だから、>>無理をしないでワークシェアリングの方向に持っていく。
当然、移行措置は講じる必要があるよ。

>>936
「雇用の流動化」も「多様な働き方」も賃金引き下げの名目に過ぎなかったしな。

>>927
介護されるひとカワイソス。

>>920
はい。誤解するような書き方をしてしまったのは反省してる。

ただ、その先の展望とやらは、申し訳ないが聴いておけないかと。

なぜならそいつが書かないだろうから。

最低賃金２０００円でもいいくらいだ
最低賃金の意味をよく理解してない人がおおすぎる
最低賃金とはその国の人権・道徳感の高さの表れだよ
働ける人も働けない人も、能力の低い人も高い人も
生活レベルを同じ水準まで近づけるということだ
その理念が分からずして、何を理屈こねてもダメダメ

あと日本企業は意味不明な新卒処女信仰をやめないと、競争力はまったく上がらないよ。
終身雇用は崩壊したんだから。

まず議会を一院制にしろ
半分切れ、効率も悪い

トヨタは日本の労働者には時給1000円なのに、
アメリカの労働者には時給4000円払ってる。
日本の企業は欧米人に優しく、日本人には厳しい。
日本人労働者は資本家に搾取されすぎてる。
日本は物価はクソ高い。それなのに時給700円で暮らせってのが異常。

まずは、従業員の90％以上がバイトとパートで占められている岡田イオンから、
全員時給1000円以上にしてみれば？

民主党の岡田さん！

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　最低賃金１０００円に上げたなら失業者増える！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

不景気なのにまるで脅したり、暗い気持ちにさせたりよーＫＹすぎねーか？現状認識ある？
その理屈なら、最低賃金を逆に下げたら、今の企業倒産や失業防げるんだろ？
さっさと政策としてやれよ
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　Ｕ　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

舛添って厚生労働省の大臣だよな！
自民存続ならどうでもいいことなんだ

んじゃ１００円にして経済活性化させようぜｗｗｗｗ

>>947
金欲しいなら努力しろバカ

最低賃金を上げました
物価が上がりました

むしろ性活必需品の消費税減税と奢侈品への課税を・・・
自民も民主もできんだろうが