【裁判員裁判】 女性裁判員、初の質問「警察の調書と食い違っていますが…」

・全国で初めて東京地裁で開かれている殺人事件についての裁判員裁判で、４日午後２時ごろ、
　女性裁判員が、被害者の遺族に対して初めて質問した。法廷での裁判員第一声だった。

　法廷では、被害者参加人として出廷していた被害女性の長男（３７）に対する証人尋問が行われていた。
　弁護側が被害者の警察での調書を朗読。調書のなかでは母親の人物像について、「性格がきつく、
　ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」と話していたという。
　法廷で弁護人が調書の内容について、長男に確認すると、長男は「覚えていない」と答えた。

　これを聴いた裁判官の向かって左隣の女性裁判員が「さきほど母親の人物像のお話しをしていましたが、
　警察の調書と食い違っています。調書の確認はどのようにしたのですか」と、改めて長男に問いただした。
　長男に伝わりにくいと考えたのか、裁判長が「警察で作った調書の内容の確認方法を聞いているのですが」と補足、
　長男は「正直、覚えていません」と応じた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000570-san-soci

・「母は私が幼いときから、何事にも一生懸命な人でした。私が中学生のころに父が病気で亡くなると、
　母は私と弟を女手一つで育ててくれました。母は厳しく、しっかりと私たちを育ててくれました」
検察官「お母さんが殺されたことを知ったのはいつですか」
長男「会社にいるとき、昼に知らされました」「うそだと思いました」
検察官「お母さんが亡くなる前に会うことができましたか」
長男「できませんでした」
　《裁判員は、うつむきながら淡々と話す長男の姿をじっと見ている》
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000567-san-soci

・検察官「あななのお母さんが、自分のことを『おれ』と言っていたというのは本当ですか？」
　長男「まったくのでたらめです」
　検察官「被告はお母さんに無視されて、ナイフを持ち出した後に開き直られたから刺した、そう思いますか」
　長男「それこそ、なにいってんの、と思います。そんなでたらめ、みんなは信じるんですか」（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000569-san-soci

2

散々「裁判員はこれまで一度も質問していない」と挑発されたので尻を叩かれてやっと質問した感じですね。日本人らしいｗ

よくわからん記事だな・・・

女には、政治と司法に携わらせるな

あと、自動車の運転もな？

＞・検察官「あななのお母さんが、自分のことを『おれ』と言っていたというのは本当ですか？」
＞　長男「まったくのでたらめです」
そりゃウリの間違いだよな。

裁判員使った裁判て毎日やってるのかい

つまらない質問すんな

>>6
連続4日

なんの意味があるのか良く分からん。被害者の性格がきついと罪が軽くなるのか？

>>4
そうだな。
その言葉をお前の母ちゃんに面と向かって言ってやれ

殺されやすい親子な気がする。

残念、また警察が捏造やらかしたのか思った、め、どっかではやってるんだろうけどｗ

>>4
子供を産む機械だそうな

何か質問しないと不味いと思ったんだろ
彼女の勇気に乾杯ｗ

社員？買収済み？
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7bae40.jpg

調書って警察のおじさんが作文したものにハンコを押すんだよな。覚えてないのも無理はない。

>>9
被害者が罵詈雑言並び立てる様な人と
被害者が従順でおとなしい人
どっちが刺されるのも無理は無いとおもえる？

誤記多すぎ

>>7 つまらない書き込みすんなカス

この手の刑事訴訟って論理性皆無の関係者と論理のみを使って
コミュニケーションしなければいけないという、精神分析並みに絶望的な所業だな
で現実には情実がかなり入ってくるわけだが

裁判員が遺族に逆恨みされそうで怖い

そら喧嘩して刺されたのと
何もしてないのに刺されたじゃ全然違うだろ

>>13
男は子供を産めない機械
ポンコツ
クズ

わざわざ発言しただけでニュースにせんでも…ｗ
初の裁判員は大変だな

非常識な在日ババアを注意したらファビョられた訳だろ？
執行猶予でよくね？

当事者でも捜査側でもない素人に質問させたら、まず容疑者側の言い分の確認に時間喰うのは当たり前。

始めにこの質問をした彼女は正しいと思うが、裁判官にしろ容疑者にしろ警察にしろ二度手間になってる印象は拭えないな

親子喧嘩と他人とのけんか比べられるのか？

>>9
情状に影響するんじゃないか？
被害者の挑発的態度が被告人の犯行を助長してしまったのではないか、とか。

裁判員らしい素朴ないい質問だと思った。
＞性格がきつく、ケンカをしていても、
＞ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、
＞ケンカが終わらない
被害者がこういう人だと心象が違ってくるよね。

おれはいまいち>>1の文章は読みにくいな
結局言いたいことは何なん？
３行でお願い

>>17
犯罪の成立要件には関係ないし、量刑にもどう関係するのか良く分からん。

>>4
おまえ彼女出来たこと無いだろｗ

陪審員と違って質問できるんだね。
CSI厨なんでマジ裁判員がうらやましい

裁判員「嘘だッ！！」


これが法廷で見られるようになる迄、時間はそうかからなかった

>>23
そうだ男はポンコツだ！

男はドンドン中出しセックスをするべき

警察の調書はでたらめということか

>31
被害者に落ち度があったか否かは，
量刑の重要な判断要素だわ。
刑事裁判の判決文読めば必ず触れてある。

実際、上から目線で挑発してやられる人間も居るからなぁ…

そんな人間と、一方的にやられた人間を区別する方法は無いの？

教えてオナニーしたての紳士！！

うえー・・大変そうだな

こんなバレバレで良いの？

映画なんかでも陪審員が質問するところは見た事無いな・・・。

詳しい状況は分からないが、被告がナイフを出したら
被害者がつかみかかってきたんでしょ？
気が弱い人ではなかったのかもね。
でもそれを落ち度みたいに言われてしまうのは気の毒だ。
被告も相当なヘタレじゃなかったんかねー。

他意なく、長男は日本語ネイティブじゃないのかな？

>>30
被害者の長男は、警察の事情聴取では、被害者の性格にも問題がある旨を述べていた。
ところが今日の公判では、被害者の性格に問題は無いという。

そこで裁判官は、警察の取り調べに問題がないか確認したが、回答は曖昧。

あななのお母さん

覚えていない、ってどういうこと？！

> ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない

よくいるじゃん。こういう人ｗ

被害者の挑発的な言動があったかなかったかで量刑変わってくるからか。
この裁判員は量刑について真面目に考えたから質問したんだな。

豚マンコはマタ開いてあんあんあえいでりゃええんだ屎が

>>32
三次元女がひとりいただけで、同じことをしていても、余分に疲れる。

有期刑決定だな

>>28
　影響はするけど，雀の涙ほどだね。懲役16年が15年になるくらいのもの。

中核の女が混じってたか。

こら無罪放免だな。

>>41
陪審員と裁判員は違う

男より女が発言したほうが話題性が大きいというのもどうかと思う

逮捕された足立区の無職・藤井勝吉容疑者(71)は1日正午前、自宅近くの路上で、
近所に住む韓国人の文春子(ムン・チュンジャ)さん(66)の胸などを
ナイフで数回刺して、殺害した疑いが持たれている。

というのが初期のニュースに載ってたが、その被害者の詳細が伏せられてるわな

>>16
俺は事件の目撃証言の調書とられたことあるけど時間も人相も曖昧にしか覚えてなかったのに
署名する時にはちゃんとした文章になってて笑いそうになったことある

>>44訂正
裁判官は×
裁判員は○

殴って転んで死んだならまだしも、ナイフで刺しといて殺意無いとか、無理あるだろ…

被害者の息子もこれでは裁判員に悪印象だな。覚えてないとかなんとか・・・
裁判員なんて素人なんだから、情に訴える方が得策だろうに。

>>25
執行猶予が妥当

３７のオッサンなのにバカだなｗｗ

>>5
正しいと思う

>>37
性格がきついのが被告人の刑を減殺する「落ち度」と言えるかどうか。

被害者は在日なんだろ？「文」といえばムーン・センベイ（W
普段から素行が悪かったんじゃないか？

こりゃあれだな。
自招危難的な構成に持っていこうとしてるのかな。
検面調書では被害者が勝気な性格で喧嘩ぱやい印象があるのに
証言では優しく気丈な母親像が強調された。

別に矛盾してないと思うけどなｗ

何回も刺してる時点で殺意ありあり

被害者に関しては

文春子　裁判員　

でググるとわりといっぱいヒットする

>>64
いくら相手が性格きつくてもナイフ持ち出して刺すことないわな

被害者は在日だからな

裁判員すげーな。
「異議あり！！！！」とか叫ぶ奴が、１年以内に誕生するな。

被害者の関係者が
警察の調書にシグンするときは

例外なく弁護士の立ち会いを
命懸けで義務付けよう

>>28
>>37
裁判員の疑問もそのあたりだったど思う
それをバカな質問とか、ガキの発想

>>71
バカ

被害者が加害者に対して挑発的だったとなれば
かなり罪責に影響出てくるのだが・・・。
それに、被害者って、通名なのか？

結局、被害者と犯人のやり取りが判らないと、いくら性格を調べようが無意味。

どの政党も裁判員制度の廃止をマニフェストに入れないんだよなぁ〜

>>1
検察官が「あななのお母さん」と言っていたというのは本当ですか？

記事を鵜呑みにするなら、長男の発言は信用できない

脅しにナイフを携帯してる奴などそばにいて欲しくない

鋭い質問だな。俺だったら超アホなこと聞いてしまいそう。

火曜サスペンス的事件だと情状酌量になりまくるんだろうな

これさ、質問したのが「男」じゃなくて良かったよな。
内役が女５男１だと、バレバレ・・・

てか覚えていないって一番ダメだろ？
「あの時は気が動転してまともな回答はできなかったし、
やはり気が動転してよく覚えていないんです。
あれから落ち着いて考えたら違うと思いました」
苦しいけどせめてこれくらいは言わないと印象悪くなるよ。

まあ犯人も72歳だし、無期懲役で落ち着くんじゃないか？
出所できずに獄中死になると思えば裁判員も精神的負担の大きい死刑は避けるだろ。

本業休まされて、慣れない専門用語読まされて、グロ映像見せられながら判決出しても
結局控訴審に持ち込まれるんでしょ
裁判員でっていう

>>74
罪責には影響でません。
量刑に影響が出ます。

自分なんかマトモな質問とか出来そうにないなぁw
選ばれても、たぶんやる気とかゼロだろうし・・・

大塚寧々を思い出したw

>>73
お前がおバカさんだと思う
>>71が何を言いたかったか少しは考えてみたら？
視野狭すぎ

>>44
自分理解力ないから1読んでもわからんかったよ。補足乙

>>9
そのとおりだよ

こんな逐一報告されるなんて嫌だな
おまけに法廷イラストで自画像勝手に描かれ、傍聴席からも顔をみられ、ネットで晒され

大分県の、不正採用教員だろ　　４０００人

調書裁判は批判すべし

>>69

そう思う。
どうも裁判の情状とかよくわからない。

ＮＨＫで模擬裁判をやっているのを見たけど
家族が出てきて泣きながら情状とかを訴えるのも
よくわからない。

昨日どこかのテレビ局でコメンテーターの
ような男性が言っていたけど、証人として
出てくれる人がいっぱいいる人は
いいけど天蓋孤独の人はどうしたらいいんだ
とか言っていた。

罪は罪だろうに。

＞・検察官「あななのお母さんが、自分のことを『おれ』と言っていたというのは本当ですか？」
＞長男「まったくのでたらめです」

おれおれ詐欺ですね

>>46
事件直後の警察での事情聴取では、興奮していたし、つい日頃の母親への不満とかもしゃべっちまったってことじゃね？

今はやっぱり母親を殺されたのが悔しいという気持が強くなったか、民事のことを考えているのか、被告の非を強調したい気持が強くなったと。

>>83
どうやったらこの事件で死刑や無期懲役なんて結論が出るんだ
求刑12-3年、実刑10年が関の山
とはいえ10年越える実刑なら実質無期懲役だわな、被告の年齢考えればｗ

「あななのお母さんが

この質問は鋭い。
好印象だな。

近所の婆なんて一人二人張り倒したい奴居るだろ、おまいらも？ｗ無罪でいいよ。

>>94

死刑の用件の一つに遺族感情ってのがある
実際にホームレス殺人とかは軽めの気がする

>>23
男でも子供産んでたぞＷ
何日か前のＴＶでやってた

>>77
いいえ。
原文ではちゃんと「あなた」となっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000569-san-soci

在日の「道路に勝手に植木鉢を置く」率は異常

なんで？

あななの？

膣です

>>13
紀子さまに失礼だわ！

>>69
だから無罪というわけじゃないだろうけど、量刑への影響だろう。
キツイ性格そのものの問題じゃなく、キツイ人だから、被害者側にも挑発するような態度や言い方があったんじゃないかというような。

ＤＳの逆転裁判なら、この調書と証言の矛盾で
無罪を勝ち取れる

長男さん、テレビ局にコメント出してた人かな。
初の裁判員裁判として注目されるのは嫌みたい。

そりゃそうだ。
親の命より、イベントとして注目があつまってるし。

この先
裁判員:それは、刺された方が悪いわ。
遺族 :やっぱり、そうですよね~~。
遺族 :いつかは、誰かに殺られると思っていました。
法廷 :ザワザワザワザワ
裁判長:閉廷します！

>>102
カリフォルニアの知事でしょ

裁判員６人のうち5人が質問して
一人だけ質問してなかったら
むちゃくちゃあせるだろうな

>>3
俺は、中３の卒業間際になって、数学教師から、
『お前は入学して以来、ただのいっぺんも、手を挙げたことが無いなぁ』、と言われたことがある。

【裁判員裁判】 女性裁判員、初の質問「警察の調書と食い違っていますが…」

＞警察調書はとりあえずの警察官が
　　作った作文ですからっ。

>>97
いままでは裁判官が判決を下してたから判例からそうなった。
でも今回は裁判員が判決を下す。
ここが大きく違う。

一般に報道される殺人の判決って無期懲役ってのが一番多い、
てな「錯覚」がありそうだろ。
印象として「よく無期懲役って報道がされてるよなあ…って」。
つまり「殺人の平均的な量刑って無期懲役じゃないの？」っていう先入観からの判決。
この辺は裁判前に裁判官とかがどれくらい説明しているかにもよるけど。
それに目の前で被害者が泣いて「死刑にして下さい」とか訴えたりすれば、やはりなるべく重い罪にしたいとも思うのが人情。
でも犯人側にも酌量の余地があると思えばやはり死刑は重いと考えて、間をとって無期。
これまでの判例に照らし合わせてじゃなくて、あくまで人間の気持ちとしての量刑を下すんじゃないかってこと。
そもそも裁判員制度が始まった背景の根本はそういうとこだしな。
一般的な市民感情からは納得できない判決が多いから、じゃあ一般人の考えを取り入れましょう、ってな。
そう考えたら逆に罪が軽くなることもあるわな。

「あなたがやったんですか？」って質問すれば早く終わる

>>114
供述調書の作られ方について勉強してこい

>>114
＞とりあえずの警察官

(´･ω･`)???

>64
>69
事件当時，被害者が被告人を挑発したかどうかは
死人に口なしで分からない。
だから，被害者が普段から挑発的な性格であったかどうかで
事実認定をするわけ。
被害者の落ち度の有無は，この事件の最大の争点になっている。

>>4
タリバン乙

員面調書も知らないようなやつがほざくな

超ショック

そもそもケンカの原因はこの長男のバイク路駐なんだろ？

>>117

警察官「お前がやったんだよな？」
男「なにもしてません」
警察官「したよな？」
男「いいえ」
警察官「したよな！！！！」
山さん「まあまあ。そう大声出すな。出来心でちょっと触っただけだよな？」
男「………」
警察官「おい！なんとか言え！」
山さん「落ち着け！なあ、カツ丼でも食うか？田舎のおふくろさんは元気か？悪いようにはしないから正直に、な？」
警察官「………」
男「………すいません、私がやりました」
山さん「よしよし。あっ、調書には大変素直に認めたって書いておいてー」

こんな感じ？

長男と検察は重罰化を狙って墓穴を掘ったか？これは量刑に影響するな

常識的に考えて、女手ひとつで育ててもらった母親を殺されたのに警察の事情聴取で「性格がきつく云々」などと言うはずがない、と思うわな。
でもしっかり調書には書かれてるし本人に確認しても「覚えてない」と言う。
ほんで公判では「母は厳しく、しっかりと私たちを育ててくれました」と証言する。
あれれ〜？と思うのは無理もないわな。

記念すべき初の質問でございますう〜！

>>117
実際に供述調書を取られた経験があるけど、事実です
話を聞く前からある程度は警察側がパソコンに文章を作っている
最後に確認・署名はあるが、基本的にあちらのペースで進められるので
確認をきちんとしないまま、『はい、ここにフルネームで名前書いてね』ってこともある

そういう事実があるから、警察側は録音録画に反対している

>>115
なるほどそういう判断のしかたも考えられるのか、納得した
ただ模擬裁判を見ている限りでは結局裁判官の言いなり…という言い方は
不適切かな、「過去の判例だと1名の被害者だと○○年ぐらい」という助言にしたがって
裁判員は「じゃあそれで」になると俺は考えるよ
まぁ表でマスコミの報道だけみてる俺は、殺されたのは当然気の毒だが、
この被害者もバイクの置き方とかで長年散々迷惑かけてたんじゃねーのか…
みたいな見方しちゃってるから、軽めに判断してる面はある

しかしこの裁判に注目してる連中は皆裁判員目線になってるな
面白い現象だ

ｻﾞﾜ　　　　
　　　　ｻﾞﾜ

この先(その2)宝くじ編
裁判員:近所に、三億円当たった‼って言いふらしてたんですか？
遺族 :はい。
裁判員:そりゃ、狙われて当然では？
遺族 :いつか、殺られるとは思ってましたが.......
法廷 :ザワザワザワザワ
裁判長:閉廷します！

裁判員:全く思い当たる節がないと
遺族 :はい。
裁判員:わかりました、話は変わりますが何故私はパンツ一丁なのでしょう
法廷 :ザワザワザワザワ
裁判長:閉廷します

せっかくの歴史的な質問第一声が、つまらない質問だったときのがっかり感

市民感情としては普段の態度、行いを考慮したいよなあ
草なぎ剛容疑者だと「えぇ？まさか？」だけど
お塩学先生だと｢えぇ！やっぱり！｣だもんなあ

「好きな食べ物は何ですか？」

　　　　おい誰か、AA作れｗｗｗｗｗ　　おいまだかｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　誰でもいいから早く、ＡＡ作れｗｗｗｗｗｗｗ

しかし「正直（事件当日の）午後からまるっきり覚えていない」ってのもねぇ…
解釈次第では『都合の悪いところだけ覚えていないんですね』になっちゃうよね。

人を殺してどういう気持ちになりましたかって聞いてみたい

早速、裁判員制度の効果が出たってことか？

>>128
嘘こくな
俺は被害者（住居不法侵入）として調書取られたが、調書は俺の説明を聞きながら書いてたし
最後には確認の為、読み上げてくれた。んで俺のサイン
数日後犯人検挙

今日も相変わらずのダメ裁判員で安心した。

言ったか言わないかはっきりしなさい

とか言わないかな・・・無いな

詳細は後回しで結論から

っていう会社の会議に慣れている人からしたら
相当イライラしそうだ。

裁判員のリアルを２ｃｈの総力を挙げて想像するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249369311/

読売オンラインの実況記事が面白くて仕事が手につかない

秘匿義務があるのに何故こうして記事に載るのか？

>>144
吹いたｗｗｗｗ

あのな、加害者と被害者って変わってくるんだぜ？

５年後くらいには、
裁判員裁判なんて恥ずかしい制度があったって語られるんだろうな、Ｅ電みたいに。

>>146
記者が傍聴して書いてるわけだが

女は馬鹿なんだから
余計なことを言うなや馬鹿

裁判員に必要以上にプレッシャーかけるなよ、マスゴミ

>>151
具体的に何が余計なわけ？

参詣の記事読む限り、息子の印象最悪。
これは普通の量刑になるんじゃないかな

裁判員制度って某テレビ番組の影響を受けて思いつきでつくられたみたいだ。

>>140
俺も被害者として調書を取られたけど、最終的には後日警察によって作られたものを
読んで聞かされて、相違無いか確認してからサインだったな

>>143
ホントそうだよな・・・
まあ、人の一生に関わることだから慎重を期すのはそうなんだろうけど、
こんなやり方じゃ裁判のスピードアップなんて夢のまた夢だ

>>57
同じく目撃者＆通報者として調書を取られたことがあるけど、
刑事さんの作文能力は大したもんだと思ったよ。
当時３歳の息子が、容疑者と接近したときのことを
「３歳の息子が覚えたての言葉で、容疑者に可愛らしく挨拶を云々･･･」
正直笑ってしまいました。

人を殺した時射精しましたか？
どんな感じでしたか？

とかききながら机の下でひそかにオナニして欲しい

やっぱり俺は断ろう絶対！
余計な揉め事に巻き込まれるのは御免だ！

>>155
バカで無知は書き込むな

これはＧＪだな
裁判官だけではこうはいかない

この先(その3)宝くじ編2
裁判員:当たった‼って近所に言いふらしていたんですか？
遺族 :はい。
裁判員:そりゃ、言語道断でしょう。
遺族 :じゃ、逆に聞きますがあなたは、お金と仕事ありますか？
裁判員:ありません........
法廷 :ザワザワザワザワ
裁判長:早く、仕事見つけなさい！閉廷します！

クララが立った的な報道止めろｗ

>>4
記事を書いたのが女
って可能性もあるだろｗ

「嘘だっ！」

>>163
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５人の女は層化

やおら立ち上がり、人差し指を相手弁護士に向け「意義あり！」と鋭く叫ぶ猛者は、まだ？

異議あり！

>>156
同じく。すでに鉛筆で下書きしてある調書を読まれて
違うと言っても嫌そうな顔で直しもせず

それが被害者に対する警察の調書の仕方でしたよ

まぁ加害者が警察に親戚がいるからとかなんとか言ってたから

そんなもんなんでしょうかね

所詮は法務省の暇つぶし。
しかし、誰も止められないだろうな。

これってたしか被害者側の家族も結構アレなんだろ

こんな馬鹿裁判員に質問された被告が可哀想で可哀想で
ある意味晒し者w
俺が言ったんじゃないのに滑ってるみたいな感じだっただろうな

裁判員制度って結局、死刑反対団体の仕業なんだろ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
え、法務省だっけ？
小泉首相の時代から始まった司法制度改革のうちのひとつでしょ？
ぶっちゃけアメリカから要請があったとか。

この制度は質問しただけで騒がれんのかよ

4日か？そんなに長く拘束するなら、裁判員宿舎を作るべき。
霞ヶ関じゃ生姜焼き定食食う場所がねーんだよ！

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそ.けん.じの 裁判員制度 のどう.に.ゅうがな.んた.らう.んぬ.んのこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/

脳衰症の食堂はうめーと評判。
一般人も入れるよ。
テロの対象にもなりそうだけどなｗ

>>177
もちろん法務省が発案なんかできるわけない。

本件に関しては常識的に死刑にならないケース。

>>182
ん？何で出来ないの？

在日の隣人になんかなるとロクなことがないんだな…
いい勉強になったわ

　裁判員Ａ子：　調書と食い違ってますが・・・
　被告　　　：　？
　裁判長　　：　調書の確認はどのように・・
　裁判員Ａ子：　裁判長待ってください、ここは私と被告のやりとりなんです。
　裁判長　　：　Ａ子、落ち着いてください。今、被告に分かりやすく説明しますから。
　裁判長Ａ子：　いえ、今は裁判員どうこうの前に、人間同士の1対１の議論を交わしてるんです！
　　　　　　　　Ａ子の意見を尊重してください。
　裁判長　　：　・・・では、質疑を続けてください。

　傍聴席Ｂ子：　裁判員制度は間違ってます！！！裁判員の方は判決を拒否してください！！！

　（一同）　：　ザワザワザワザワ

　裁判長　　：　Ｂ子を退廷させなさい。

　傍聴席Ｂ子：　私は裁判員制度そのもののあり方を訴えてるんです！言わせてください！

　裁判長　　：　えええい！！！うざってぇぇぇい！！！！やめだやめ！！！！帰れこのやろう！
　　　　　　　　
　　

童貞ですか？

実際のところ母親の人物像は調書のとおりなの？
ってとこまで突っ込んで欲しかったわ

つ【 無関係スレ 】
【韓国】伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか〜漢方の一つで解熱・解毒作用ある？★10[07/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249312320/

初めて陪審員が質問した直後に裁判長が休憩を指示、五分後質問取り下げ
というのを聞いたが

>>188
それを長男の証言やらから判断すんのが裁判員の仕事じゃないの。
確か、それがこの裁判の争点なんでしょ。

もー故意の殺人は全員死刑でいいよ

>>140
一応、全く勝手に警官が作文するわけじゃないし、確認も取るよな。
もっとも俺のは交通事故での調書だったけど、こっちは微妙なところを色々細かく説明したいのを、適当な文章にさっさと纏め上げて終わりにしたいって雰囲気は感じられたけど。

被告は生活保護受けながら酒飲んだり競馬したりしてたって本当？
前科もあるとか。

裁判員ってこんな質問までしなきゃならんのかよ。
割りに合わんわ。

まあなんだ、素人は黙って座ってなさいってこった。

殺された被害者の人物像を知ることが何の役に立つのか知らんが取調べを録画録音しとけば
言った言ってないの水掛け論は防げたな

言ってる事と書いてあることが違ったら、聞いてみるだろな。

その頃、お隣の国（笑）大韓民国では・・・・・
http://photo-media.daum-img.net/200908/04/nocut/20090804133030587.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2009/08/04/PYH2009080402020006000_P2.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2009/08/2009080411573080305_1.jpg
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これ裁判員にマスゴミがたかって顔まで報道されてたよな
匿名もへったくれもないじゃん
恨みかって仕返しされたらマスゴミは当然責任とるんだよな
マスゴミて働くｸｽﾞにモラルもとめたとこで意味ないけど

これ逆転裁判やってたら有利になる？

>>1
被害者母子の植木やバイクの置き方を巡って日頃からトラブルになってた事も
ちゃんと報じてほしいもんだ。


このチョン息子も間接的に関わってんじゃん

何カップですか？

裁判員Ａ子：　調書と食い違ってますが・・・
　被告　　　：　？
　裁判長　　：　調書の確認はどのように・・
　裁判員Ａ子：　裁判長待ってください、ここは私と被告のやりとりなんです。
　裁判長　　：　Ａ子、落ち着いてください。今、被告に分かりやすく説明しますから。
　裁判長Ａ子：　いえ、今は裁判員どうこうの前に、人間同士の1対１の議論を交わしてるんです！
　　　　　　　　Ａ子の意見を尊重してください。
　裁判長　　：　・・・では、質疑を続けてください。

　傍聴席Ｂ子：　裁判員制度は間違ってます！！！裁判員の方は判決を拒否してください！！！

　（一同）　：　ザワザワザワザワ

　裁判長　　：　Ｂ子を退廷させなさい。

　傍聴席Ｂ子：　裁判長好きです！

　裁判長　　：　えええい！！！うざってぇぇぇい！！！！やめだやめ！！！！帰れこのやろう！

この長男が気に入らないせいで俺はかなり甘い判決にしそうｗ

童貞ですか？

>>204
裁判長遠山の金さん見すぎ

なんで実の母親への恨みつらみを一気に巻くし立てたような調書があんの？ 自分の
おかんが殺されて話聞かれてるのに。
普通思ってても絶対言わないよな。不自然。
そんでなんで返答が「覚えてない」なんだろ。挑発されて言ったとしか思えん。
警察も被害者の親族挑発する意味が分からん。
分からんことだらけ

日ごろトラブルになったからって普通の人は殺さない
前科四犯　傷害致死の前科もある
死刑でいいよ

>>185
ファビョリストやトンスラーだったら、大変だろうな。

補充裁判員も付き合わされて大変だな

口は出せなくても聞いてないといけないし

まあ犯罪者といってもヨボヨボのハゲた７２のじいさんだからな
高齢者の場合はよほど粗相しない限り犯罪者側に有利だな

>>193
刑事さん ほんとはただの 調書書き

>>9
被害者が加害者を
「殺せるもんなら殺してみろ！　できないんだろ腰抜けが！
　てめぇみたいな○○が偉そうに道を歩いてんじゃねえよ。
　這いずりまわるのがお似合いなんだよクズが！」
などと挑発するような奴なら加害者に情状酌量の余地が出るだろ

　裁判員Ａ子：　調書と食い違ってますが・・・
　被告　　　：　？
　裁判長　　：　調書の確認はどのように・・
　裁判員Ａ子：　裁判長待ってください、ここは私と被告のやりとりなんです。
　裁判長　　：　Ａ子、落ち着いてください。今、被告に分かりやすく説明しますから。
　裁判長Ａ子：　いえ、今は裁判員どうこうの前に、人間同士の1対１の議論を交わしてるんです！
　　　　　　　　Ａ子の意見を尊重してください。
　裁判長　　：　・・・では、質疑を続けてください。

　傍聴席Ｂ子：　裁判員制度は間違ってます！！！裁判員の方は判決を拒否してください！！！

　（一同）　：　ザワザワザワザワ

　裁判長　　：　Ｂ子を退廷させなさい。

　傍聴席Ｂ子：　私は裁判員制度そのもののあり方を訴えてるんです！言わせてください！

　裁判長　　：　えええい！！！うざってぇぇぇい！！！！やめだやめ！！！！帰れこのやろう！
　　　　　　　　

>>214
そこんとこ加害者はどう言ってんの？

>>198
当然聞くべきです。
特に自称従軍慰安婦の様に、証言の中でも重要な点がブレまくりな場合とか。

>>194
殺された朝鮮婆さんも以前は生活保護受給者。
自称整体師と言う職も出かける時間帯が不自然、夕刻から明け方まで外出し、昼は寝ているらしい。
朝鮮慰安婦の置き屋経営か風俗関係、んで生活保護受給資格取り消しじゃないか。

>>208
「一気に巻くし立てた」はともかく、気が動転してたときだろうし、母親がキツイとかくらい言う可能性もなくはないだろう。
長男の情報がないと何とも言えないけど、嫁が母親とうまくいってなくて苦労してる人とか、
まだ独身なら、結婚できないのは母親のせいと思ってたとか。

父親が早くになくなっていない家みたいだけど、そういう家でも母と大人になった長男でうまくいってない家とかあるよ。

なんか裁判員制度で罪が軽くなりそうな感じ。

警察での調書、母親の人物像：「性格がきつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」

女性裁判員：「さきほど母親の人物像のお話しをしていましたが、警察の調書と食い違っています。調書の確認はどのようにしたのですか」

＞さ き ほ ど って言うのは↓
「母は私が幼いときから、何事にも一生懸命な人でした。私が中学生のころに父が病気で亡くなると、母は私と弟を女手一つで育ててくれました。母は厳しく、しっかりと私たちを育ててくれました」

これ？

裁判員制度（笑）　　裁判員は主婦（笑）

ROM人のようなセミプロが居たらうざいだろｗ
素人はこれでええ。

>>200
それは裁判員を外された人たちじゃん
本人に承諾を得てるだろ

>>220
ドイツではその傾向があるらしい
公正にとの意識がつよくはたらくせいとか

日本ではどうなるかわかりません

なんだこの人類が初めて宇宙に行ったくらいの騒ぎ方は

偉くなった気分なんじゃねぇの？ｗ

上告だかされたらまた同じ裁判員が行かなくちゃいけないの？
最高裁まで？

>>218
同じような生活で同じように短気だったのかね？
だけど情状酌量の余地も今のところ見当たらないね。

弁護士もビックリの無罪があるな
やはり女性を裁判員にしたら無茶な理由で無罪乱発しそうだな

裁判員ていうより弁護側だな、この女は
何で被害者の身内の、しかも事件と直接関係がない証言に食いついて、鬼の首取ったように詰問するんだろ
あ、女だからかＷ

>>228
裁判員制度は地裁のみ

被害者は死んでるんだから、感情論によってはかなり不利だな。
被害者遺族のほうが神経高ぶってるんだから、dqnっぽい態度を示すことも
あるだろう。
ｺﾅﾝの犯人のようなやつだったら、思いっきり罪が軽くなりそうだし。
３人殺されてるけど、すげえ悪そうなカネに汚そうなやつだったから
懲役でいいとか。

警察の調書なんて何の役にも立たんぞ

漏れも取調べされたことあるけど、警察が想定してるシナリオに沿わない自供や証言は調書に記録されない
検察でも同じこと何度も聞かれて一日潰れた

刑法248条適用確定なんだから秒ですむだろっての

凄い裁判になったな(w

> 「性格がきつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に
>　余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない
これで事件の発端が見えた感じ
被害女性は、自分が正しいと思ったら絶対に引かないから
同じタイプの人間とぶつかった場合ケンカになるわ。

こんな詳細に報道されんのかよ怖いな

隣がキチガイ在日で、毎日騒がれてたら…


ノイローゼになって、殺意も出るだろ。その辺を、確かめたかったんじゃないのか？

>>234
そうか？俺が飲酒で捕まった時はちゃんとしてたぞ
もっとも法律を齧った程度の知識は持ってるが

被害者って朝鮮人なんだろ

それなら無罪でいいよ

おまえら、生活保護でのほほんと暮らしてるやつと、朝鮮特需でのほほんと暮らしてるやつ、どっちが憎いんだい？

>>230
そうかなあ。
裁判員は１人じゃないし、たった１人で判例とあまりにも違う無罪や死刑を主張してもそれを皆が納得するとは思えないが。
キチンと無罪でいいと納得できる理由がその裁判員に説明できない限り主張は通らないだろうし、それが判決になることもないよ

裁判員が質問しただけでここまで大々的に報道されんのかよｗ
挙句に「ここはこうだったと思います」とか「こうあるべき」とかレポーターや
コメンテーターが公共の電波で批評してんのな。

マスコミが一番危ない印象だった。

>>236
最初のうちだけだろ。こんなの全部報道してたら、それだけでTVと新聞がうまるんじゃね？

>>228

裁判員はその都度選出


だから最高裁まで引っ張って再審になるような事件だと、裁判員だけでン十人になる

調書って警察官の作文だからな

何だか面倒な感じ。
どうせ裁判員に選ばれるなら、立小便とかの裁判がいいな。

>>239
在日同士の内ゲバか？じゃあどっちも死刑でいいな

言い訳しても殺人は殺人だけどな

>>236
裁判員制度で行われる最初の裁判だからね

>>244
一審だけ
控訴審以降は専門家の仕事

【朝鮮脳】>>>>>【犬作脳】

[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060904i507.htm

[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400


【 図書館にも女性専用席 】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000909-san-soci

>>246
凶悪犯罪だけだお。
立小便で殺した場合とかに限る。

言ってないなら「覚えてません」じゃなくて、
「言ってません」って言うよな

おい俺中2だが、チンコから白い液体出てきたこれｗｗｗ

なんだこれ？

口論の場にサバイバルナイフを持っていてる時点でアウト

>>253
偉い人が教える「便利な」日本語

覚えてません
記憶にございません

>>238

漏れは酒気帯びと駐車場でのトラブルだったんだが、自供の誘導が露骨であきれたぞ

仕事先にマルボウがあるんだが、そっちとの話のほうが面白い

>>252
そ、そうだったのか。知らなかった。
交通費は当然出るんだろうね。でないと沖縄の人なんか北海道で裁判だなんて、
宿泊代だけでもバカにならないよ。

裁判員制度って、一審だけでしょ
上級審で「庶民感覚」とか言われても困っちゃうぜ

裁判員に女性が多いのは、クジのやり方に問題があると思う。

>>246

俺はヤマジュンが児童ポルノに該当するか、がいいな

>>1
> 母親の人物像について、
> 「性格がきつく、ケンカをしていても、
> ケンカが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、
> ケンカが終わらない」

これなんとなくわかる
こういう女だと
議論をしていても終着点が見いだせないというか
連想ゲームのように、まくしたててくるし
相手の臓腑をえぐるようなキツイ言葉で責め立ててくる
しかも
（口喧嘩最中の女の）スタミナやパワーが無限無敵状態になってて
何時間も何十時間も
ケンカが終わることがない

それこそ
どちらかが逃げ出すか、倒れるか、死ぬかするまで

こういう女とケンカ状態になった当事者じゃないと
たぶんこの状態は理解できないと思う

この証言はアキラカにムジュンしています！

例えば裁判員に一番痛いところを質問された被告が「素人の裁判員に何が解る？」なんてキレて
裁判員側も売り言葉に買い言葉で被告を罵ってしまった場合、
裁判員が侮辱罪とかで訴えられるなんてことは有り得るの？

結局、争点は量刑の軽重のみだから、
言い方悪いが互いの人格攻撃、ネガティブキャンペーンになってくるよな。

>>260
それ、東京地裁も言ってる。
今度から偏らないように工夫したいとか。

>>264
そりゃﾁｬﾈﾗｰみたいに「だまれ、このﾊﾞｶﾁｮﾝ！」とか言ったらOUTだろｊｋ

>>254
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1206422749/l50

俺も裁判の時に「質問」て手を挙げたんよ、そしたら


「傍聴席はお静かに」だってＨＡ、ＨＡ、ＨＡ

最初は注目されるから一番都合のいい案件を選んだろうが、
これからどうなるんだ。
ヤクザの被告に凝視されたらどうする？
罪を軽くしたら遺族にも恨まれるし。

>>270
自然、判例主義にならざるを得ない。
結果、旧来の裁判となんら変わらない。

どうせ高裁で判決や量刑なんかひっくり返せるんだろ？
地裁如きの判断なんだから適当にやっとけや。今までだってそうだったじゃん。

>>15
これなんでみんなスルーなん？

>>271
変わるといえば、裁判員になることで少なからず何事もなかった人生が
狂わされるかもしれないということか。　裁判員こそ「性善説」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで
考えられたことだと思うけど、目の前にいるのは凶悪犯とその被害者だし。

おい雑魚ども！！！

今からココイチのカレー宅配注文するぞ！！！文句あるのかこら！！！！

　　文句あるならかかってこいや！！！！！！

　　　　ざまあみろだ雑魚ども！！！！反省して死ね！！！！！

>>264
目に余る暴言などやったら普通に退廷

もし選ばれたら、逆転裁判みたいに指を突き出して
「異議あり!!」とか言ってみたいな。でも心臓ドキドキしまくるんだろうなｗ

>>277
裁判長に「裁判員は静粛に」って言われるだけに１０００ジンバブエドル

周り中から白い目で見られそうだな

　　　　　　　　　　　　おい雑魚ども！反省して死ね！！！！ざまあみろだ！！

>>15
右上に日テレの文字
日テレ社屋前での撮影？
捏ｚ…？

>>277
そもそも「異議あり！」言うのは弁護士か検事。
サイバンチョも言いたげにしてることはあるけどなｗ

>>15
日テレ社員が選ばれたんだよ〜(笑)

調書では親の悪口を言っていたのに、
証言台では、調書は検察官に強要されたみたいな事言い出すから、

確かに、この長男にはイラっとくる。

で、自分で署名したんじゃないのか？
って聞くと、

覚えてない、覚えてない。

確かに、この長男にはイラっとくる。

別に「食い違って」はいないだろ。
ただ「覚えてない」って言ってるだけじゃん。
これだから女は。

>>228
裁判員裁判は一審だけ。上告審は関係無い。

傍若無人な朝鮮人を誅しただけだろ。

無罪だな。

あなな！あなな！

>>15
日テレにインタビューされた「裁判員候補者」のポケットに
「日テレチン」！！！

調書は、警察、検察共に警察官、検事の語り書きだよ。

>>15
これテレビの画面?黄金比みたいだ

>>285
レッツ通院

>>278
でも記念にはなる

>>282
そうなの？
だったらちょっと恥ずかしいかもな

ケンカ売ってんならそう言えよ。いつでも買うぞ。

どうせ上告するんだから死刑にしとけよ

>>281
デジタルのチャンネル表示だろ
なんでもかんでも結びつけんなよ

>>292
お前頭悪いんだな

　　おい雑魚ども！！！！市ねやまじ！！！！！


　　　中2パワーなめんなよ雑魚ども！！！！！！！！！


　　ざまあみろだ！！！！！

女ｗｗｗｗｗ

女に裁かれるとかｗｗｗｗｗｗ日本終わったなｗｗｗｗｗｗ

>>4

お前に賛同する

　弁護人「あなたは（事件があった）５月１日に警察官から事情聴取を受けましたね。そのときの調書では『母は一言で言うとキツイ性格で、話を蒸し返すことも…』とありますが、こういうお話をしたのですか」

　長男「正直、覚えていません」

　弁護人「『トラブルになることもあるし、相手にカチンと来ると、相手の痛いところをついてしまうこともあります』ともありますが、こういう話をされたのですか」

　長男「はっきり、覚えていません」

　弁護人「署名捺印をされたんですよね」

　長男「（調書は）５月１日ですよね。母親を殺されて、西新井署に連れて行かれて缶詰にされて、そういう状況の中の調書ですよ！」

>>4
お前をさす

【裁判員　聴く】（２６）「あっ〜。あっ〜。あっ〜」“暴走する”被告に裁判長絶叫

適用起訴を前提に警官が作文する→黒拇印とりあえず押させる→先輩デカの添削→（数回繰り返す）→出来上がり。
普通はこんなかんじ。
出来るだけ残虐卑劣に作文すると出世しやすくなります。

こいつはヒドイｗ

【裁判員　聴く】（２６）「あっ〜。あっ〜。あっ〜」“暴走する”被告に裁判長絶叫
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000604-san-soci

>>1
＞長男「それこそ、なにいってんの、と思います。そんなでたらめ、みんなは信じるんですか」

「みんな」って。お友達？

>>306
チョンの言うことなんて信じられんな。

なんでこうやっていちいち取り上げるんだよ

写真が示されると
裁判員�T　険しい表情でモニターを見つめる
裁判員�U　パッと目をそらす
裁判員�V　驚いたように軽く首を振った
　　・
　　・
　　・
氏ねよマスゴミ

被告の言い分

弁護人「小島（千枝）さん（文春子さんが日本で使っていた名前）は気をつけると言いましたか」

藤井被告「言いません。『自分の土地だから、うちの道路だ』『私の勝手だ』とこう言っておりました」

弁護人「あなたに『生意気言うんじゃない』と言ったことはありますか」

藤井被告「『バイクをかたしてください』と言うと、『生意気言うんじゃねえ』と言われました」

弁護人「『おい、やるのか』と言われたことは？」

藤井被告「あります」

弁護人「女性が『おい、やるのか』とはどういう場面ですか」

藤井被告「私がバイクのこととか何か注意するとそうなってくる。つかみかかられたらかなわんから、殴ったら、自分の前科もあるし…。家に逃げ帰ります」

>>1
女五人に男一人だっけ
公平な選別ですねｗ

朝鮮人か

>>310
ランダムって言っても
世代と性別くらいは偏らないようにしろよと思うよね

この被告は前科１１科ってすごいなｗｗｗ

男性裁判員も質問したらしいけど何故こっちの方がピックアップされてんだ？

>>286
そうなんだ！サンクス。

裁判員より、ノリピーが行方不明なんだそうだ、みんなで捜せ!

>>316
どーせ事務所が匿ってるんでしょって鬼女板の人が言ってました

一瞬、惑わされるが、
犯人前科多すぎ…反省なっしんぐだろうよ↓

善良な一般市民に、クズ同士の刃傷沙汰を裁けとかキツイな・・・

>>4
つまりお前の母親も只の産む機械の役立たずだからさっさと死ねって事だな

報道のせいで、誰が裁判員か周りにバレバレ。
責任取れるんかいマスゴミは

こいつに生活保護くれてやるより無期懲役の方が節税になるかな

人間が生命体ではないという事実。

調書なんて警察の作文なんだから、どんどん突いてボロ出してやった方が良いんじゃね？

今、今日の裁判の内容を一から読んでる途中だけど

しっかし裁判員裁判って面白れーな！
量刑のみを争っている裁判ですらこんだけ面白いのに
検察と弁護士の主張が真っ向から争っている裁判なんて
すげーだろーな！

>>316
裁判員の一挙手一投足に注目していてはさぞかし裁判しにくいだろうから他の事を追いかける姿勢が望ましい。でもノリピーにはキョーミないわ。

>>29
なんか境界性人格障害のような気がする…。
あいつらはホント何が気に入らないか分からん事で無茶苦茶言ってくるからいつか刺されても自業自得じゃないかと思ってしまう。

感情的な態度で訴えればいいと思い込み、不自然な猿芝居証言を続ける馬鹿チョンの長男には
裁判員の心証はよくない。

よって、被告は無罪ｗ

被告はもちろん有罪だが、
被害者家族もバイク3台とスクーター2台を道に停めるって頭おかしい気がした

>>80
自分はオロオロして何も考えがまとまらないうちに閉廷してそうw

＞この被害者のchon婆

俺の知ってる近所の朝鮮野郎と同じ性格！
今回は被害者、いつもは加害者！

いいかげん可視化しろよ

くたばったチョン婆が普段からどれくらい迷惑行為をしていたかを検討するべき

>被告「その辺りのところは、本来であれば言わなかった。
>だけど、被害者の家族が（公判で）『死刑にしてほしい』と言っていた。
>あまりに（判決が）悪くなってしまったら…」

>検察官「ちょっと私の話を聞いてください。あなたが、（文さんが『先に身体に接触した』とする発言をしたのは）
>公判で遺族が証言する前ですよね」

>藤井被告「はい」

　検察官ＧＪｗ

マスゴミが裁判員についての情報を知ろうとし過ぎてるよな。
馬鹿マスゴミから加害者関係者に裁判員の情報が漏れるんじゃないか。
で、事件が起きても「真実を報道するのが我々の義務！心無い中傷には負けない！」
とか逆切れするんだろうな。

　　　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　裁判長！異議あり！
　　　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
　　.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
　　.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　`――――――○――――――’
　　　　　　　　　　　　　 O　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／￣￣￣ ＼ o
　　　／（ ―） 　（―）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ムフフフ
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／

＞「私には霊感があります。姉ちゃんはまだ家の中にいるが、私が触ろうとすると消えてしまうのです」
＞「藤井は前からとんでもないやつで有名でした。命を取ってもらいたい。あの野郎の命を取って私も死にたい。死刑にしないと浮かばれない」
被害女性の母親もなかなかのもんだな

マスゴミの、裁判員制度に対するネガティブキャンペーン凄いな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000854-yom-soci
>東京地裁でほぼ連日、裁判を傍聴しているという渋谷区の無職定村雅仁さん（４２）

仕事しろ・・・

従順そうな女性ばかりを選んだつもりの裁判所側の誤算だな。
もっと揉めて、裁判員制度が立ち行かなくなってしまえば良いのに。

いるよな
沈黙に耐えられないで何でもいいから質問する奴
その程度のレベルと見た

このスレを見ると、
２ちゃんねらーっていうのが、実は高学歴の集まりじゃないのが良く分かるな・・・ｗ

ここで発言した裁判員を叩いてる奴は実際に発言できるのかなー？

自分は発言できない自信かあるぜｗ

警察の調書が、実は事実に基づかない警察の作文である事実を徹底的に広めれば、
裁判員制度は終わるね。

終わらせないと・・・
マスゴミのやりたい放題になりそ

朝日でワッショイ∞冤罪促進∞裁判員制度
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1240829235/l50

オレもチャンコロの女に殺意を覚えた経験があるから、こいつは無罪にしてやりてえ。
オレももうちょっと自制がきかなければ、こいつと同じ運命だったな。

とりあえず、警察の調書には多くの捏造が含まれている事実が公になったことは大きな収穫だな。

殺されたのってチョンだよな
なんで祖国に帰らなかったのでしょうかって質問したらネ申だったのに

8月30日が勝負。なにも政権を選ぶだけが衆院選じゃない。
最高裁裁判官の選挙もある。合法的に反対するチャンス

>>325
お前も単純だな。

警察調書は会話の内容をそのまま起こしたものではないが、
自然な会話の中でふと出た本心がが含まれてるかもしれないんだよ。
今回のように必ずしも犯人にとってどちらかというと有利な要素が含まれることもあるわけで。

逆に、裁判での証言は、いろいろな要素を整理して事前に準備されたお話。
言ってみれば、検察官と、より重い刑罰になるように打ち合わせた結果という面もあるかもしれない。

まあ、物事にはいろいろな面があるし、また言葉のあやということもあるので、
単純にどっちが正しいとは言い切れないわけで、
こういう点も含めて法廷で相手の顔を見て直接聞くことが、
裁判員制度導入に伴って重視されてることでもあるんだけどね。

>>349
そんな質問をさせないように、ねらーではなさそうな女性を多く選んだのだろうよ。
とりあえずヤバそうなのは全部面接でハネられたのだろ。何が公平だ、何が抽選だ。

殺したのは事実なんだろ、

>>350
最高裁裁判官の選挙って、全員に×をつけてもいいんだよな。
全員に×を付けるのが、正しい投票だよな。

あなな

は？初？いままで裁判員はなにしてたんだ
「被告は反省してる」根拠とか聞けよ
再犯したら弁護士は責任とれるのかと
被害者の侵害された人権に対する代償は？
じゃあ「責任」は誰にあるんだ

と

>>353
もし裁判員全員と裁判官の１人がねらーなら、中国人を殺した罪で無罪＋報奨金だな。

>>356
軽い刑になったら検察が上告して、税金泥棒と国選弁護士だけで今まで通りの裁判をやるから無問題。

ところで不公平な判断をしそうという理由で外された人はどのへんでそう思われたのだろう？
やっぱり見るからにネラーっぽいとか外見で判断されたのだろうか

なんだ裁判所の仕込か
こんなことやってるから司法なんてアタまでっかちが決めた演劇場で
公平も平等もうそっぱちだって言われるんだよ

>>357
中国人じゃなかった、朝鮮人だった。

だから一般人は、バカな質問するよなっと、
裁判関係者は思ってる。

やっぱり事件を細かくわかり易く掘り下げていくと、事情が見えてくるもんだね
ニュースだけ見てると加害者が全て悪く見えてしまうもんな

抽選かなんか知らんけど裁判員、女多すぎ。このあたりは是正した方がいいんじゃ

まず男女同数前提で裁判員選べよ

今後も昼間っから暇な２０〜４０代の中年主婦と、無職男性による裁判員制度は続きますよ。あと３年も。

>>354
国籍法改正案の原因となった違憲判決で、
合憲だと判断した少数派の裁判官たちには×つけないであげてほしい。

あとのやつには×つけてやれ。

>>366
民主党政権になって見直し入るでしょ。

昨日は、裁判員からの質問が無い無い騒がれてたからなｗｗｗ
仕方なく質問をひねり出したんだろｗｗｗ

東京初の裁判員裁判に被告だろうが原告だろが朝鮮人がまな板に上がったのは
祝福すべきことです。

騒音おばさん？
だとしたら、被害者と加害者が逆になり得る？正当防衛？

まあ何だかんだでそこそこまともな人が選ばれているみたいだな。
公務員試験の集団討論だと６人もいたら１人は基地外が混じっているもんだが。

女は正確な論点を理解できないからな

すべて自分都合

発言一つが全国展開されるんか。
裁判員に負担かけるだけじゃねーか。

とりあえず、他の事件でも、裁判員に選ばれてしまって嫌だと思った奴は、
警察調書の重箱の隅をつついて検察側を撃沈させれば、この制度を潰し
てしまえるね。健闘を祈るよ。

なんで男は発言しないの？

調書の話があるけど…

普通は取り調べ中に話したことを要約して、警察官がある意味｢作文｣したもの。

最後に読み聞かせて、内容に誤りがないか確認があり、拇印を押す。

まあ、取調官の作文能力に個人差はあるが、そんなに間違ったことは書かないよ。


オレ、経験者…orz

youtubeに法務省ページなんてあるんだな。
裁判員のことも載っててﾜﾛﾀ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dOG9eSRPyoQ&feature=channel

>>20
弁護士は大変だろうけど、腕の見せ所でもあると思う。
実際は出来レースだけどさ。

裁判員の面接ってどんなんだろう。
「自己ＰＲしてください」
とか言われるのかなあ。

裁判官♂、裁判員の素人♀食い放題だな。

自分のホームにオドオドやってくるんだからな、惚れさせるのは簡単。

※ただしブサメンを除く

絶対に裁判員やりたくないんです。
そもそも裁判員制度には反対ですから。
やるつもりもありません。

とかたくなに主張すれば
やっぱやらなくていいもんですか？

いや警察の調書なんていい加減
勝手に話を作り「だろ？」
「違うよ」と言っても「話を作るな！」
まんどくさいのでテキトーに相槌を打っていると取り調べ終了
俺、経験者だからよくわかる

>>383
>まんどくさいのでテキトーに相槌を打っていると

お前が悪い

よーーーく、この長男の発言を読解してみろ、
全く信憑性に欠ける。
しかも乱暴な言い方だ。

で、他の証言者の証言も見ろ、
全く被害者の悪い部分になると口を噤む。

よーーーく考えろ、殺人である事は事実だ。
しかし近所で恐れられていたのは被告ではなく、被害者の家の方ではないか。
だから証言者は消極的なのだ。

長男の言葉使い、韓国籍、弟がバイクを4台も所持、
しかも長男にモラルが全く見られない発言が多い。

この事から何かおかしいとは感じないか？

チャリンコ盗られた時、テキトーに婦警さんに説明してたら、
「すると自転車が無くなっているのです。」
みたいな、あり得ない文体になってた。

まあ、被害額1000円と申告したし、
結果帰って来たし良いとして、
なぜアヤツらは指紋採りたがるのか？

>>382
そんな理由じゃ無理。
自分自身の精神病や癌や本当に動けない病気や（診断書必要）
家族の介護とかじゃないと無理。
仕事も一定の条件の人は認められる。

国民の義務だとよ。

当たらなかった私は残念だけどな。
けど 殺害された遺体写真とか見たくないよね。

>>380
「自宅警備を長年勤めておりましたので、治安維持には自信があります。」

>>386
なんか物語みたいな文章だなｗ

相手が女性なのに何故ナイフで脅そうと思ったのですか？
こぶしを見せるだけでも脅しになるとは思いませんか？
って質問したい

>>390
老人なんだよ、白内障で。
どっちが強いと思ってるんだよ。

これ殺された人が朝鮮人の人みたいなんだけど、朝鮮の人って
集団で襲ってくるイメージというか事実があるから、裁判員や証人なんて
絶対やりたくないな。この事件の場合マスコミが注目してるからマシだが。

でも被害者が加害者に挑発的だとしたら、
殺意があっての刺殺という結論もありうると思う。

俺ならそういう結論に持っていくな。

>>389
『ホビットの冒険』の文章を見て、同じ気持ちになりました。
これはたいした事です。

>>392
だから証言者が消極的なんだよ、
悪い事を言わない。
しかも被告の離婚した原因にこの被害者も関わっている。
被告はお金を散在するのは妻の方だったと発言している、家庭内暴力が原因ではないといっている。
妻はお金が入ると近所の人と出かけお金を使ってしまう、それが離婚原因だと発言している。
わかるよな、おそらく、、、あの団体ではないのか。

>>387
面接で基地外発言連発すればなんとかなるかな。

在日は嘘吐き
これはガチだぞ

これで潰れるなら、遅かれ早かれ潰れるだろ。

マスコミが裁判員制度を
批判する論調に持っていこうとするのは何故？
何か意図があるの？

>>395
ｶﾞｯｶｰｲ

>>399
本当にランダムで選ばれるのであれば、自分の団体を有利にする陪審員を入れられない。

在日の子供ってやっぱり在日なの？

>>387
裁判員制度は国民の義務じゃないよ。
この徴用を既成事実化して、憲法改正の折に徴用を国民の義務にする気だろ。
そして自衛隊は軍隊ではないとか詭弁を言い張り、自衛隊への徴用をなし崩し的に義務化する気だろ。
厳し過ぎる守秘義務も、誤爆や住民虐殺などの都合の悪い事実が表に出ないようにするために、常日
頃から国民を守秘義務に慣らせておくためだろう。
この制度は間違いなく徴兵制の予行演習だ。

これはよっぽど酷い母親だったんだろうな・・・
警察の証書なんて被害者側が全面的に正しい善人であるかのように思わせる作り方をするものなのに、性格に難ありと書くくらいだから・・・

検察が焦って、長男に供述を翻すように依頼したってとこかな。
「このままでは民事で不利になりますよ。賠償金取れなくなりますよ」とか何とか言って。

朝鮮人は都合が悪いことはすぐに忘れる

みんなバイクや植木の事で問題になっているのは知っていた。
しかもアスファルトの水たまりの水を食器でガリガリする異音さえも
隣の人は証言で文句を言わなかったと証言している。妻は不快だと証言しているが。
その事からも被害者宅は周りからも嫌がられていたのに文句を言える家でなかったのは明白。

じゃあ無罪で。

ここをみてくれ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090804/trl0908041139008-n2.htm

このページの証言者の『（被告から）仕返しが恐ろしいなと思います。』
の（）を被害者の遺族に変えたら、その後の証言者の供述がある程度納得できるのだが、
みんなはどう思う？

愛国無罪

人を殺していることは事実だ、
しかし、こういうある種、田舎の地域での事件は詳細をもっと検証する必要がある。

老若男女不均衡じゃね

http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/3821/afr3821-t.htm
アッーアッーアッー！

犯人も在日だろ

俺、やり手弁護士の証人尋問とか聞いたら、グラグラ迷う自信たっぷりだぜ(｀･ω･´)

>>413
そうだったら産経がちゃんと書くよ

よくわかんないんだけど
検察側が被害者はファビりグセがあるっていってんだよね？
それを息子さんが否定してるんだよな？
ちがう？

>女性裁判員が「さきほど母親の人物像のお話しをしていましたが、
>警察の調書と食い違っています。調書の確認はどのようにしたのですか」と、
>改めて長男に問いただした。

遺族の長男はおそらく細かいことは覚えていない。
あんな形で母親を殺された直後で普通の精神状態ではいられないだろう。
食い違いがあっても当然だと思う。
急性ストレス障害か心身こう弱状態だったと思う。
これは想像力のある人間でないとわからない。
おそらく警察での長所もろくに読んでやしない。
それでサインしただろう。

このスレ立てた奴頭悪すぎだろｗ
ほんと日本人なの？

被害者が在日でも家の前にバイク４〜５台置いて道路を塞いでいても、あまり事件と関係ないよ。
親や夫に保護されてる女性と一人で頑張ってる女性とでは性格が違ってくるのは当然。
従って、被害者女性がきつい性格だったというのも当たり前のこと。
それと被害とは関係ないね。

加害者はいきなり後ろからナイフで襲ったんじゃないか？
口論の理由もないしペットボトルなど過去のことだろ。

調書は一言しゃべるだけで、
だぁ〜と警官の脳内テンプレにしたがって文章を書いてくれるからなｗ
それを何回か繰り返して出来上がり

喧嘩両成敗じゃないのか？

「おれ」じゃなくて「おら」って言ったんじゃ？
田舎の人とかよく使ってるよね

そこに山があるから登る。
そこに嫌いな婆がいたから刺した。
これが本当のことだろ。
こじ付けがましい理由をあれこれ探っても意味ないよ。

今の時代、カメラとスクリーンがあるんだから裁判員は別室で見て、質問をリアルタイムに
すればいいんだよ。
なんで裁判員が気違い犯罪者や、犯罪を大量発生させて金儲けをたくらむ
気違い弁護士に脅迫される恐れがある同室にさらされなきゃいけないんだ

これまでテレビなどで散々裁判員制度特集を見てきたがどれも
無期か死刑か、死刑か冤罪かみたいな極端な例だけで
ある意味考えやすかったが、こういう有期刑になりそうなものは
何年くらいにすればいいのかわからないな

>>414
俺も俺も

なにを口論してたのか近所の誰も聞いてないじゃないか。
いきなり「ぎゃー」「ころすど」「ころすど」だ。
理由なく襲ったんだろ。

何も変わらん制度　意味がないｗ

そりゃ食い違うだろ。

作文だもの

みつを

遺族の嘘を見破るなんて凄すぎる。
これは俺の想像には無かった。

>>419
報道を見るかぎり、被害者の言動が事件の根本原因だと感じる。

こんな制度いらん。

4日で判決ってどうなんだって思うけど

否認事件なんかどうすんだろ？

長男は頭のネジが5つくらい抜け落ちてる。　そういう家系なんだよ。
遺族がああだから、殺された婆さんに同情できんな。

>>427
悪いのはチョンババ

裁判員制度は誰がやりたがってるの？
権力を強化したい司法が暴走してるように見えるのは読みすぎか

懲役5年くらいかな?

執行猶予付き

裁判員制度ってキツイ労役だし、行政を裁く裁判は対象外だったり、
まあ、とにかく稚拙な制度で非難が出まくるのも仕方がない。

が、人が人を裁けないとか言ってる奴、裁判するなってか？おい。
恐ろしくて死刑にできないとか言ってる奴、死刑に反対すれば良いだろｗおい。

その癖、裁判を通さないで素人が恐ろしい裁きを行う制度には賛成だな、お前ら。
人権擁護委員会なんてその最たるもんだろｗ
お前らいったい何をしたいんだ？分かってるけどね。
裁判員になるには、日本の国籍が必須だからなｗ
だから人権擁護委員には国籍条項を撤廃したいんだよなｗ
そうでないと意味ないもんなｗ

>>430
なに言ってんの。
バイク３台も持ってたのは被害者とは別人物だ。
それを被害者に八つ当たりか？

キツイ性格の女性が必ずしも人から嫌われるものでもない。
陰で、あの人には嘘がない信頼できるなどと言われてるのが普通だ。

長男は都合の悪い事には「記憶がない」、自分に有利な事には喋りまくる。
こんな利己主義遺族に有利な判決下るわけねぇ。

小島（千枝）さん（文さんが日本で使っていた名前）

産経はいちいち書いてるのがマメだな

>>438ちょっと意味がわからない

読み辛い
訳が判らん

でも普段の性格で判断してどうすんだろ
被害者に性格の欠点があれば酌量すんの？

なんか、被害側が強気にでて挑発したから刺した。
みたいな事になってるようだけど、客観的な目撃証言でもあったの？
そこ量刑に重要なポイントだろ。アホな質問する前に犯人に直接聞けよ・・・

>>439
>バイク３台も持ってたのは被害者とは別人物だ。
>それを被害者に八つ当たりか？

別人物っても、被害者の次男だろ？
そのうえ被害者も１台持ってた。
確かに通行の邪魔にはなってたんじゃね？

だから言い争いなどなく、いきなり刺されてるんだよ。
言い争い内容を聞いた目撃証言がない。
弁護人の誘導のような形で、言い争いを聞いた人がいるように作られてるがそれを聞いたという本人が証人として呼ばれていない。

裁判員制度なんてなんの意味があるんだ？凶悪刑事事件の裁量を国民にまかせる
意味なんてないだろ？それより西松建設献金事件とか植草教授の事件とか国策捜査と思われる
、もしくは被告がそう主張する事件、市民が国や大企業を訴える民事訴訟などに
裁判員制度を適用するとかがすじ。しかも個人情報もれもれ＆証人保護もまともにないこの国で裁判員の身の安全なんて
確保できるのか？

>>448
警察・検察・裁判所関係者が犯人の場合などは裁判員制度をしてほしいよな。

>>1
の文章が難しすぎて（下手すぎて？)理解できん。
２回読んで諦めた。

アメリカの裁判物のドラマなんか見てると質問なんてしてないけど
日本だと質問できるんだな

これって被害者女性がスタンダードな日本人じゃないんでしょ？
朝鮮人じゃ日本語は理解できないから仕方ないんじゃないの？

世間に警察の調書の取り方について考えさせたかったんじゃない

なんか本当によく分からんな。どっちも噛み合ってない。

やっぱり想像力が鈍いのが多いか。
根本的にまず、日本人と韓国人は違うと認識した方がいい。
人種差別ではない、特徴の問題だ。
一般的に日本人は中に溜めてあまり発言しない。
韓国人はぎゃーぎゃー文句を言う。
怒ったら自分が何で怒ってるかわからない程制御ができない。
そういう遺伝子があると発表もされている。

でだ、これは一過性の犯行ではないんだよ、積もり積もったものだと思わないか？
被害者が国から生活保護をもらっている分際でと、加害者に言う。
日本人ではなく、韓国人にだ、国に迷惑かけてると言われるんだぞ。
で、加害者もお前ももらってたじゃないかと反論をする。

そのうち「逆転裁判」ごっこしちゃう馬鹿も出て来るんだろうかね

最後に全体的に良く分からなかったので
もう一度初めからお願いしますって言ったらどうなるんだろう

この意味がわかるか？
正直に言おう、日本人が生活保護の権利があるのは当たり前、しかしな、
最高裁の判決で出てる通り在日と言えども外国人に生活保護を支給するのは違法なんだよ。
そんな奴に、国の迷惑と言われたらどう思う？
更に生活保護を受けていたにも関わらず、立て替えをしてるんだろ。
国に返還したのか、この加害者家族は。

一番最初の論点はな、近所の人間が小島と認識していたか、文と認識いたのかが争点なんだよ。
今の60歳位から上の年代は在日が怖くてしょうがない、例外はない。
戦後、敗戦国日本で横暴を働いていたからだ、GHQも見るに見かねている。
そういう事実を知らず、理解せず、ただ気に食わないから殺した、そう判断するべきではない。

>>26
過去の冤罪は、本人の証言と警察の調書が食い違っているのに、
裁判員と検事のなあなあの関係から、調書が証拠採用されているケースが多い。
ここを確認できるのは、裁判員制度のいい点だと思う。

>>451
裁判員と陪審員は違うってことぐらい知っとけよ

>>4
お前の人生には母ちゃん以外の女が携わらないから安心しろ

被害者が自分のことを「おれ」と言ったとか、ナイフを見せると「やれるもんならやってみろ」と言ったとか。
このあたりはみんな加害者の捏造。

被害者は整体のデリバリーやってたんだろ。
一応、接客業なんだぜ。それ相応の常識は持ってるよ。

ついでに勝手にいわせてもらう。
2日目の男性の証言者。
証言の中で隣組という言葉を使っている。
隣組とは1940年に銃後の時に導入されたものだ、1947年に廃止されている。
という事はこの男性、50年近く住んでいる事等から60才以上、70歳位ではないかと思われる。
先も書いたがこの位の年代は朝鮮人が怖い。
この男性の妻が水たまりを食器で壊す音が気になる、
男性本人もバイクや植木も気になっていたが注意していない。
この事からも加害者家族お恐れていた事は推測できはしないか？

被害者は朝鮮人か
当然かも

痴漢事件の裁判だと裁判員に女性が多くいるとやっぱり不利？

>>462
日本人ならね。言ったろ、韓国人とは考え方が違うんだよ、
そういう事を考えないと間違うぞ。
人種差別ではない。
だったらさ、なぜ長男は法廷であんな乱暴な言葉で話をするんだ？

長男の証言で葬式の時に友人達が
『なんで春ちゃんが。。。』
と証言しただろう？
小島として通っていたなら本名の文春子の春ちゃんという愛称を使うのは韓国人だという立証だろう？
近所の人じゃないんだよ、こういう心証をよくする証言は。

102 ：名無シネマさん ：2009/08/05(水) 01:36:09 ID:NH+yHlrq
>>99
大きな声では誰も言わないが
日本国内では100scr.規模以上での
韓国映画の公開が無いのが何よりの証拠

誰も言わんが
みんな、怒っている。

いま、話題の初の裁判員制度で
注目を浴びている
殺された韓国人のおばちゃんみたいなもん。
いつも、いらないことを言って
人を怒らせていたのに

殺されたら家族が「被害者ずら」だけするずるい人
裁判員がうっすらとそこに気がついて来たのが
注目のポイント・・・

>>460
どうして陪審員は質問できないんだ？

>>466
心の中で怒り狂ってるからじゃないのか。
日本人なら穏便にできるってもんでもないぜ。

>>465
おまえ…

37歳の長男が法廷でだ、俺はとか、写真みればわかるだろ、とか乱暴な口を聞き
重要な質問には覚えてないとか都合のいい事をいっているだろ。

本日後半最後の被告は長男の発言があまりにもと錯乱状態になった。
確かに発言が前後ぶれるが、アカラサマに敵対心をむき出しにしている。
それまで殺した人の悪口をいいたくはなかったというのは本音だと受け止めるが。
しかし、普通は前科前歴が多く、証言がぶれる被告に皆は冷徹な目で見るだろう、
だがね、この被告の後半のドタバタが何か近所のトラブルを見せている気がするんだよ。

殺した側も殺された側も創価の場合、集団ストーカーは裁判員に
どちらに味方するように圧力を掛けるのか？？？


>・裁判員制度導入決定　暴力団や集団ストーカー団が大儲け予定　
>　闇の圧力で機能しない予定　犯罪者の天国になる予定（2004年）
>　　→『根古田観音丘殺人事件』では、集団ストーカーの主婦3名が殺されている。ググって頂きたい

みんなは、サマヨイザクラを読んだ事があるかな？ググって頂きたい。

2ちゃんねるで在日朝鮮人を擁護するのは不可能

>>470
産経でいいから長男の発言部分をちゃんと読めよ。
言ってる事がおかしいのがわからないのなら説明するが？
動揺してるとかの問題では片付けられないんだよ。

なんと、大連の占い師は、蟹江の事件は警察もグルと霊視しました！
警察は犯人が自首してくるのを恐れていると聖なる声が聞こえたそうな！

蟹江の事件の登場人物が全員創価で、事件を内々に処理しようとしたと推測すると
全て説明できないかな？アリバイを証言している人も警官も創価学会信者かも？

【創価学会会員が起こした事件】批判ビラをまく婦人に集団暴行（その1）
（ソースは　『創価学会・公明党の犯罪白書』著者：山崎正友　
　　出版社：第三書館　　ISBN4-8074-0115-7　定価：500円　の8ページから11ページ）

　舞台は、江戸川区の小さな商店街のはずれである。（略）びっくるするほど遠くから
やってきている。ウチは女世帯ですので抵抗することができない……』と、民家の主の
深澤皐月さんはこぼした。
　全国各地からやってきた学会員たちによる二十四時間の監視。執拗きわまりない尾行。
いやがらせ。悪罵。とぼけ。威嚇。中傷。あまつさえ盗聴疑惑。深澤さん一家に対して
繰り広げられた脅迫行為はすさまじい。（略）
　彼らは『学会青年部の者だ』と答えて一枚のビラを取り出した。
『（深澤が）こういうものをまくから（監視・強迫・強迫を）やっているんだ。その
どこが悪いんですか。徹底的にやってやる』
　続けて、彼らは驚くべきことを口にした。
『警察も承知している。何なら警察（葛西警察署）に聞いてくれよ』
（略）
　それにしても、彼らが『警察』を恐がらないのはなぜか。
『あなた方は、深澤一家に対する学会員たちの異常な監視と強迫行為を本当に"承認"
しているのですか』
　葛西警察署にそう問うた。ムニャムニャ。漠然とした返事しか戻ってこない。

（基本的に原文ﾏﾏですが、一部を縮めました。）

始まる前は裁判員制度反対とかいう書き込みが多かったと思ったけど
実際始まってみると俺も俺もで言いたい放題ジャンww

グッドウィル（最近ラディアホールディングスに社名変更？）が
創価企業という噂があるよ。

矢野氏が最近出版した本（文庫本）に創価学会がつきまとい行為をしていると
書いてあるよ。

アルゴス殺しの創価学会にとっては住民票の移動が1回で済むのだから
同日選挙の方がありがたいんじゃないかな？

人事顧問のクレトレス卿も怒っています！

ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

行徳 創価 集団ストーカー の検索結果 約 1,560 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

創価 F票 の検索結果 約 6,120 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
行徳 集団ストーカー の検索結果 約 9,870 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
創価 フレンド票 の検索結果 約 12,200 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
創価 神崎武法 の検索結果 約 36,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
創価 浜四津敏子 の検索結果 約 53,500 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
創価 勇者 の検索結果 約 159,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
創価 集団ストーカー の検索結果 約 192,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
グッドウィル 創価 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
創価 選挙違反 の検索結果 約 337,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
創価 住民票 の検索結果 約 641,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

全ての証言者がね、被害者の話になると供述が曖昧になるんだよ、
それはどう考えてもおかしいだろ？

調書通りなら、人格破綻者にたまりかねてやっちゃった可能性があるのに
発言が方向転換してるから聞いてみたんだよね？
良い質問だと思ったけどなあ。

占い師かぁ、法廷で占い始める裁判員とか早々に出て制度の見直ししてくれないかなぁ

長男の発言と被告の発言が全く違う。
更には法廷での長男の発言と検事の認識が全く違う。
どこがおかしい？

弁護士が理屈で練った減刑狙いの小芝居に対峙できるのは
同じ理屈で勝負せざるを得ない人じゃなくて
こう言う素人の発言だったりするんじゃないかなあと思うから
裁判員制度は中々良いんじゃないかと。

裁判員もヒステリックな女やキモオタあとDQNがなったら被告人も大変だな

一番おかしい点を言おうか。
加害者、母と長男の接点が全くないんだよ。
証言で母が何時に帰宅するのか全くしらないし、昼間何をしているのか全く知らない。
会話もしてる形跡がない。
母の事については叔父等から聞いているだけ。

そんな状態で母はそういう言葉は言わないとか主張しても通らないだろ？

たった三日で、事情も知らない事件を、法廷でちょっと事情を聞いて、あとは飼料や調書で裁くなんて。

絶対無理でしょ。
法廷以外で、数時間でも被告と話して、色んな質問を自由にして、活発な話し合いがあって、初めて事情を理解し、庶民感覚で「あんたが悪い」「いや、悪くない」と人を裁けるんじゃないの。
こんな裁判員制度じゃ、その気はあっても、辞退する人増えるだろう。

建設作業員の人には申し訳ないけど、行徳の集団ストーカーは建設や建築や工事と関係があるよ。

ヒントは東風（とんぷー）や林檎館。

>ストーカー＝朝鮮人
>奴らのしつこさは異常

決めつけるのは良くないね。

集団ストーカーって、ビジネスでやっている人達もいるからね。
悪徳興信所とかも関わっていると言われているし。 これ、重要です。
『集団ストーカーは警察による犯罪』というコピペをよく見かけますが、
警察関係者になりすまして暴力による反撃を防ごうという工作ですね。

小生の観察によれば、行徳の集団ストーカー団には食えない外人さんも
関わっているよ。アジア系とか中南米系ね。

アメリカ人やイギリス人や黒人さんは、関わっていないみたい。
彼らには英語を教えるというメシの種もあるし、プライドもあるのだろう。

小生は現役時代になかじにヤマケイの管理の課長？が行徳に住んでいると
聞いた事がある。なんと、我々が住んでいた寮の斜め前の家だった。

この件は、行徳の集団ストーカーと繋がりがあると思われる。

雲孤さんは集団ストーカーされて、『日本中にヤクザの情報網があるから
どこに逃げてもわかってしまう』と諦めて、中国の大連に逃げたんだよね。
弱虫だよね…。(´･ω･`)

企業相手のトラブルなどが原因で集団ストーカーされて、海外に逃げる人は
大勢いると思われるのです。

そうでなければ、もっと裁判が起きているはず。

信者さんを一人騙したり買収するだけで、信者全体（公称1000万人）を
ストーカー行為に無料で動員できるのですか？？？

もう人殺したんだから死刑でいいだろ
介護で悩んで家族を殺したなら酌量の余地はあるが

この被害者、普段の様子をまともに証言してるやつがだれも居ない。なんか妙だな。

君たちは『集団ストーカー』をネタだと思うかもしれないが、事実ですよ。

東西線を利用している人なら、電車の中で英語の歌を歌っている
『レミゼおじさん』を見た事があるだろう？

彼は、集団ストーカーされて頭がヘンになってしまったんだよね…。(´･ω･`)
でも、海外に逃げてはいない。

『レミゼおじさん』の家を知らない行徳人はモグリ。 胡禄神社と同じくらい有名だよ。

頭がヘンな『レミゼおじさん』の方が、実は雲孤さんよりも強いんだよね。

>>490
そうなんだよ、カラスのひな事件も証言者は曖昧に答えている。

英国人講師のリンゼイさん殺人事件について、
行徳の集団ストーカー団が何か情報を持って
いると思う。持っていないわけない。

この10年以内に行徳駅で快速に飛びこんだ人もいたよね。

千葉県警は行徳の集団ストーカー団の組織を
解明する必要があるよ。


>人が死んでないから警察もなあなあ。

5年前？10年前？　行徳駅で快速に不審な飛びこみ（未解決）
8年前？　　　　　行徳駅前四丁目で不審死？（未解決）
5年前？10年前？　市川塩浜駅で傘で目を突かれて殺された人が（未解決）
10年前？20年前？　行徳にて中学生？が行方不明に（未解決）
10年前？20年前？　行徳にて主婦？が行方不明に（未解決）

まだまだあるんじゃない？？？

なぜ盛り上がらない裁判員制度

>>493

傘で目を潰すってタイムリーだよ。
ちょうどこんな事件が勃発したらしい。
ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

>>494
便所の落書きではな。

この事件に関してではなく一般論だが、遺族が単なる被害者という事件は、殺人事件の中では少数派。
立件された殺人事件の結構な割合で、遺族は被害者どころか、加害者だったりする。
遺族は、証拠隠滅なども有利に行えるので、実は遺族が加害者って事件は、実際はもっと多いだろう。
それ以外にも、保険金などの受け取りで優位に立つために、嘘を付いたりと言った事例もある。

普通は家の前にバイク4台も止めてあったら文句いわれてもしょうがないよな、
公道だと言ってんだから。
それを近所の住民は全く注意しなかった。
文句を言ったのはこの被告だけなんだろ。
自転車止めてても文句言われるご時世なんだよ。

>>495

これはスゴイ…。

母親の人間像が１８０度変わる、これが裁判というものなのか。恐ろしや・・・

この長男がなんでこんな頑ななのかわからんわ
別にお前を責めてるわけじゃないって誰か教えてやれよ

なんかメディアの報道、おかしくね？
殺害されたのは韓国人だよな。

何処のTVニュースも国籍を言わないよな。

だから人種的特徴なんだってば、
かつて、岩○○一が借金でマスコミが大挙して押し寄せてきた時に、
カメラ止めろ！、お前ら俺が朝鮮人だからそういう事するんだろ！
と叫んだのは有名な話。

さすが朝鮮人の息子。
平気で嘘をつく。

殺害されたのは事実だし許せないと思うよ、
しかしね、これだけ近隣の証言が被害者に対し消極的にしか発言がなく、
その殺害にいたる行為までの検証があまりにも不透明で解明されてないのが問題。
結局量刑の裁判なんだから、公平な発言がないとおかしい。
証言者も何か話せないような状態で結審するのはおかしいだろう。

なんと、大連の占い師は、蟹江の事件は警察もグルと霊視しました！
警察は犯人が自首してくるのを恐れていると聖なる声が聞こえたそうな！

蟹江の事件の登場人物が全員創価で、事件を内々に処理しようとしたと推測すると
全て説明できないかな？アリバイを証言している人も警官も創価学会信者かも？

【創価学会と警察の関係】新たなる"言論妨害"の手口（その1）
（ソースは　『創価学会・公明党の犯罪白書』著者：山崎正友　
　　出版社：第三書館　　ISBN4-8074-0115-7　定価：500円　の13ページから14ページ）

　創価学会は、連立与党となって以来、さらに新手の"人権侵害・弾圧"の手口をあみ出した。
"信教と思想の自由を守る会"では、定期的に、創価学会批判のパンフレットを配布しているが、
このパンフレットに対し、創価学会と公明党は、全国各地の警察署に告訴・告発を行うと共に、
青年部員を動員し、パンフレットを配布する者を勝手に捕まえて、大勢でとりまき、
「このパンフレットは、告訴・告発された違法なものだ。こんなものの配布を許すわけには
いかない」と、実力で妨害し、警察に連行するなどの妨害行為を展開した。
"信教と思想の自由を守る会"のパンフレットは、内容も形態も、まったく合法的なものであり、
これの配布を妨害する事は、言論の自由の弾圧であり、「威力業務妨害」にあたる。
　ところが、政権与党の力を背景に、創価学会・公明党は、全国の警察に圧力をかけ、何の罪も
ないパンフレットの配布者達を取り調べさせたり、家宅捜索を行わせたりしているのである。
　警察権力を使って、批判者や敵対者を弾圧するのは、創価学会・公明党の得意ワザであるが、
ここにきて、それが、さらにエスカレートしているのである。

（基本的に原文ﾏﾏですが、一部を縮めました。）

なんと、大連の占い師は、蟹江の事件は警察もグルと霊視しました！
警察は犯人が自首してくるのを恐れていると聖なる声が聞こえたそうな！

蟹江の事件の登場人物が全員創価で、事件を内々に処理しようとしたと推測すると
全て説明できないかな？アリバイを証言している人も警官も創価学会信者かも？

【創価学会会員が起こした事件】批判ビラをまく婦人に集団暴行（その1）
（ソースは　『創価学会・公明党の犯罪白書』著者：山崎正友　
　　出版社：第三書館　　ISBN4-8074-0115-7　定価：500円　の8ページから11ページ）

　舞台は、江戸川区の小さな商店街のはずれである。（略）びっくるするほど遠くから
やってきている。ウチは女世帯ですので抵抗することができない……』と、民家の主の
深澤皐月さんはこぼした。
　全国各地からやってきた学会員たちによる二十四時間の監視。執拗きわまりない尾行。
いやがらせ。悪罵。とぼけ。威嚇。中傷。あまつさえ盗聴疑惑。深澤さん一家に対して
繰り広げられた脅迫行為はすさまじい。（略）
　彼らは『学会青年部の者だ』と答えて一枚のビラを取り出した。
『（深澤が）こういうものをまくから（監視・強迫・強迫を）やっているんだ。その
どこが悪いんですか。徹底的にやってやる』
　続けて、彼らは驚くべきことを口にした。
『警察も承知している。何なら警察（葛西警察署）に聞いてくれよ』
（略）
　それにしても、彼らが『警察』を恐がらないのはなぜか。
『あなた方は、深澤一家に対する学会員たちの異常な監視と強迫行為を本当に"承認"
しているのですか』
　葛西警察署にそう問うた。ムニャムニャ。漠然とした返事しか戻ってこない。

（基本的に原文ﾏﾏですが、一部を縮めました。）

裁判制度で裁判所側がこれでもかと
裁判員の特定をさけることしてるのに、
法廷内スケッチで、似顔絵さらしまくるマスゴミってなんなの？

あれで個人の特定はできない！と言い張るつもりかも知れないけど、
裁判所から出てくる人で、あれに似た人は探せちゃうだろ。
跡つけられたりしたら、どうすんだよ？？

つか傍聴した人にはマスゴミ含め、丸見えだものな。
マスゴミがもう跡つけねらってるかｗ

>>508
俺にもしも召集がかかった時のお断り理由は「マスコミが怖いから」にするんだ。

>>505
そもそも、被害者は言いたいことも言えないらしい。

102 ：名無シネマさん ：2009/08/05(水) 01:36:09 ID:NH+yHlrq
（中略）

誰も言わんが
みんな、怒っている。

いま、話題の初の裁判員制度で
注目を浴びている
殺された韓国人のおばちゃんみたいなもん。
いつも、いらないことを言って
人を怒らせていたのに

殺されたら家族が「被害者ずら」だけするずるい人
裁判員がうっすらとそこに気がついて来たのが
注目のポイント・・・

たった4日じゃ判断するの無理だわー。

>>501
日本人じゃないから仕方ない。加害者側から賠償金をたかるのが目的のようです。
夕方のニュースで賠償金に影響がでると思ったと話したって

>>512が良いこと言った気がする

>>501
民事で金を取るためだろ。
朝鮮人の考えそうなこと。

>>508
俺読売しか見てないけど、読売は、
イラストに関しても裁判員のプライバシーに配慮していると書いてあったよ。

なんか犯人は前にあやまって、人殺したり
酔っ払って、車運転し、人はねたらしい。

死刑でいいんじゃないかな。

人殺した時点で死刑だろ常識的に考えて

殺されたのは朝鮮人なので被告は無罪

冗談で朝鮮人を殺しても無罪
飲酒運転で朝鮮人をはねても無罪

>>519
なりすまし乙

悔しかったら半島へ帰れってことだｗｗｗ

ψ(｀∇´)ψ ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>512
そもそも、日本の裁判は長期化し過ぎるという国民からの批判で導入された制度なのだが…。

お前は強制的に仕事を休まなきゃいけない赤紙行事に４日以上付き合う気力あるか？
俺は２日で充分だわ。
犯罪者ごときに貴重な時間裂くのﾏﾝﾄﾞｸｻ。

DQN外人の殺人は無罪
DQN外人同士の殺人は喧嘩両成敗により死刑
プロにはできない簡単明瞭判決だ
裁判員制度は日本を浄化できる優れた制度だ
日本の未来は明るい

民事で金取るって、世間知らなすぎ。
民事裁判やって勝っても、相手に賠償能力がなければ意味がない。
裁判所は、判決は出しても取立てはしてくれないからな。

世界一エロい日本人が裁判員とは…笑ったよ

>>485
ばぁぁぁ〜か。
長男が母の帰宅時刻を知らないのは自分のほうが遅く帰るからだろ。
昼間、母は洗濯や掃除、買い物や料理をしてるんだろ。
何をしてるか知らないという長男の回答は正解。それらを見てるわけじゃないんだから。
３０過ぎて母と会話してるならマザコンだ。対話なしが普通。

質問した女も自分自身が偉くなった気分なんじゃねーよｗ

>>526 ID:lv/qm6pG0
＞ばぁぁぁ〜か。
ファビョッったのか？ｗチョンｗ
おまえの書込を抽出すると、チョンの考え方がよくわかるｗ

>>466に書いてあるけど読めなかったのか？ｗ
＞日本人ならね。言ったろ、韓国人とは考え方が違うんだよ、

殺したのか、ナイフで刺して結果的に死んだのか、が問題。
なぜなら、前者は殺人罪、後者は傷害致死罪。

>>104
確かに、あと、ゴミ捨てるなとかの掲示も多くない？

普段から感情の起伏や言動が激しく近所にも評判の悪いクソ婆相手に、
ナイフで脅しをかけようとしただけなのか、明確な殺意があったのか、
その判断はプロに任せよう。結局そういうことだ。

被告の記憶も証言も曖昧。
素人裁判員には難しすぎるのではないか。

＞調書の確認はどのようにしたのですか

何が聞きたいのかよく分からない質問だな
そもそも被害者の遺族は警察の長所の確認などしてないんじゃないか？
法廷で調書を読み上げられて、それに対して「警察でそういう受け答えをした事を憶えていない」と言っているだけだろ

裁判員制度
http://schiphol.2ch.net/saibanin/

アンチスレ立ちすぎﾜﾛﾀ

＞検察官「被告はお母さんに無視されて、ナイフを持ち出した後に開き直られたから刺した、そう思いますか」

犯人の殺害理由を被害者の遺族に聞くってのも変な感じだが、何の意図があるのかね

殺意は確実。傷害致死じゃないね。

>>

こんな逐一報道されるんじゃ面倒くさいよー。

いや、いい質問だ
被害者家族が不利な部分を隠そうとしてる事を強調する意味でねｗ

都合の悪いことには「覚えていない」で逃げてるようにしか見えない。
いかにも感情が先走ったかのような猿芝居ｗ
チョンの演技はレベルが低すぎるｗ
日本人は馬鹿じゃないぜｗ

裁判員制度には国民感情も反映されることも期待している。

>>532
だから調書の確認作業に問題がなかったか聞いてるんでしょ

ナイフを持ち出した後に開き直った被害者が悪いって流れになるわけないじゃない？

被告が72歳の爺さんなら刑が無期懲役になっても10年でも関係ないな・・・

＞弁護側が被害者の警察での調書を朗読

「被害者の調書」ってのも分かりづらい記述だな
憶えていない≠食い違っている、ではないし

>>541
そこで刺さなきゃ、チョンはよりいっそう図に上ると被告は判断したのかもしれない。
これは明確に殺意あり、やや譲って傷害意図を認定。

結果的には近隣に（ひとり片付いた）と平和をもたらした。
この部分を裁判員はどう判断するのか。

調書の確認方法聞いてどうすんだよｗ
被害者側証人が被害者に不利な内容をまともに応えるわけないだろ。
そんなもん明らかにしたところで、「一般の生活者視点での刑量裁定」に反映させんなよな。
減刑考慮点を探すなら、もうちょっとマシな質問しろ。
それとも調書の証拠能力を争点にしたいのか？、こりゃ裁判員無理だろ。

>>543
いや質問した裁判員が食い違ってると感じたのは、
調書で長男が述べたとされてる内容と、裁判で話した内容だろ・・・。

素行の悪い外国人に対しては厳格に対処する。
これはプロによる裁判では不可能。
外国人による凶悪犯罪が多発する今の時代に、
この裁判の判決が、裁判員による貴重な判例となり得ることを期待する。

検察なにやってんだよ、素人裁判員に出し抜かれてんじゃねぇよ

事前の説明で「わからないことがあったら、どんなことでも良いですから質問してくださいね」
と言われてるんじゃないかな。

で、この裁判員氏は 「警察の調書とコイツの言ってること違うのは何でだろう？」という
わからないことがあったので質問した・・・・と。
別に深い意味は考えてないと思う。
で、今まで質問が無かったことから、彼らがすべて全部理解しているのかと言うと・・・
「わからないところがわからない」状態なんじゃないかな。
あるいは「質問するのが恥ずかしい」的な。

近所で評判の悪い婆でも、殺してはいけない。

素人にやらせるなとあれほどいったのに

政治家のように外国からなめられっぱなしではダメだよな、日本国民よ。
この裁判員制度を最大限に活用し、
日本国内法はもちろんのこと、習慣・道徳・常識・モラルに基づいて、
「郷に入りては郷に従え」の文化を不良外国人にたたき込んでやるべきだ。

>>1
>弁護側が被害者の警察での調書を朗読。調書のなかでは母親の人物像について、「性格が
>きつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終
>わらない」と話していたという。 
>法廷で弁護人が調書の内容について、長男に確認すると、長男は「覚えていない」と答えた。 

警察が容疑者の調書にあわせて長男の調書捏造して、気が動転している長男にサインさせ
たのが、ばればれじゃねーか。

今後のために、長男の調書は証拠不採用にするといいよ。

>>553
そんなことしねーよ
警察は常に加害者に不利な事をする

馬鹿長男見てるかぁ？ｗｗｗｗ

「覚えてない」←（笑）

何とか言ってみろや、チョンｗ
”同居”の母親が普段なにしてるかわかんない。これが朝鮮人ｗｗｗｗ
↓
526 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/05(水) 05:08:15 ID:lv/qm6pG0
>>485
ばぁぁぁ〜か。
長男が母の帰宅時刻を知らないのは自分のほうが遅く帰るからだろ。
昼間、母は洗濯や掃除、買い物や料理をしてるんだろ。
何をしてるか知らないという長男の回答は正解。それらを見てるわけじゃないんだから。
３０過ぎて母と会話してるならマザコンだ。対話なしが普通。

途中で別の部屋で話し合いって何？
じぶんの思ったほうに誘導しろってこと？
時間の無駄じゃん

だいたい裁判って人が人を裁くんだから、裁判官が判決の結果に100％の自信を持つってのは不可解。
裁判員が入ってくるんだからよけいにそう思う。
人を裁く立場の人間は
「こんかいは、いろんな証拠を見合わせて検討した、こうゆう結論にならざるをえませんでした」
という謙虚な気持ちがあるのが当然
たとえば、無罪を主張し続ける被告に対して、有罪を宣告する場合においても、
無罪を主張すること自体が反省がない理由にすること自体、不自然
裁判官もそうだが、裁判員も傲慢になって勘違いしまくりにならないことを祈る

刑事事件なんだから遺族はあくまでも参考人
被告人と検察が主役の裁判で、遺族の証言を鋭くつくのにそれほど意味があるとも思えん

>>558
被害者の普段の素行にやましいことがあることを遺族が知っているから、
あの不自然な証言になると判断できる。

>>216
そういう人間だと言ってるから、
争点になってる。

遺族を裁く意図があるならその作戦も意味があるが
遺族はあくまでも参考人
遺族の証言が揺らいだからといってそれで被害者が証言の揺らぎの責任を負わされる事はありえない
遺族と被害者は別人格なのだから

>>561
じゃあ検察が長男連れてこなければよかっただけだろ
おまえが何言ってるかわからんよ？

意味分かんないな。
争点は殺意の程度だそうだが、被害者の落ち度を強調するような弁護をしたら、
むしろそれだけ被告の殺意が明確になると思うんだが。

つーか丸腰の相手を８回も刺したという事実の前にして、
いまさら殺意の程度を争っても仕方がない気もする。

長男の「覚えていない」発言連発は、自爆。
裁判員の心証を悪くするには充分。

被害者はいつか誰かに傷害沙汰を受ける可能性は充分にあったはず。
その肝心な部分を「覚えていない」では通用しない、逃げられない。

チョンの猿芝居に騙されるなよ、裁判員。

＞「性格がきつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」

仮にこれが全面的に認定されたとして、何だというのだ
口げんかが激昂して殺人事件に発展する事はあるが
口で罵るのとナイフで刺すのでは比較にならない
情状酌量の糞の役にも立たんわ

>>565
カウンターだｗ
>>564を読めｗ

メディアのちょっとした印象操作で直ぐに加害者叩きや被害者叩きする
民度の低いネラーより優秀ではあるなｗ

>>563
その通り
口の減らない人間などは世の中に沢山いるが、それをいくら攻めて被害者を貶めても
犯人が相手の挑発に乗って明確な殺意を持った、という事しか強調されないわね

>>554
>警察は常に加害者に不利な事をする 

とんでもない。

警察は、被害者と被疑者の調書の内容を一致させることが、自分らの仕事だと思ってる
から、誘導しやすいほうの調書をもう一方に合わせて捏造する。

警察の調書が食い違ってると、検察官が自分で調べないといけなくなって、検察官から
怒られるからな。

>>516
単にイラストレーターが下手なだけだったりして。

>>565
シナリオ１　：　きつい性格でけんかが終わらないタイプ
　ナイフ出したら、逆上してつかみかかってきた
　　→はずみで刺さっちゃった。何回もさしたのはその後怖かったから。

シナリオ２　：　良い人。真面目な母親でしたタイプ
　ナイフ出したら、「それはしまおうね。ちょっと落ち着こう」と説得
　　→「うるせー、死ねぇえええ！！！」

この二つのシナリオを想定した場合、殺意がどの程度か大きく変わると思う。

被害者を最大限攻めて貶めても（実は被害者相手ではなく遺族でしかないと言う決定的欠陥を含んでいるが）
口が減らない人間に対しての殺意が増幅されたと言うことしか強調されない
民事じゃないんだから被害者の落ち度が口の悪さだけじゃ情状酌量にならんわ

>>567
そうか？
長男が目の前で言ったことと、調書に書いてあることが違うじゃねぇか！
なんて視点は、いかにも鬼女が言いそうなことだけどな。
この裁判員はﾈﾗｰじゃねえの？

>>569
捏造なら長男ははっきり捏造だと言うべきだろ
「覚えてません」は政治家と一緒で逃げなんだよ

これが、被害者が力ずくで相手のナイフをつまんで自分の腹に当てて
「殺して見やがれ」なら、過失とかはずみって線が出てくるが

この制度導入が失敗だったといつ気付くのか

母親が殺されて動転しないような奴じゃなかったというだけだろ

てか早く制度一旦中止して詳細見直せよ。

>>572
＞口が減らない人間
これをなんとも思わないのかｗ
だからチョンは半島へ帰れってｗ

この制度、日本には合わないと思うんだよな。
早く廃止したほうがいいと思うんだけど。

裁判員の資格が「日本国籍を有する者」というのはとても重要なことなんだなｗ

被害者がﾁｮﾝだろうとなんだろうと、殺害したら裁かれて当然だろう
まして殺意があったと認定されたら殺人で監獄に入ってもらわねば

>>571
被害者がどう対応したのかは知らないが、目撃者の証言を聞く限り、
→はずみで刺さっちゃった。何回もさしたのはその後怖かったから。
はないな。はずみで刺したり怖くて刺すやつが、「ぶっころす」と二回も言わないだろ。
どっちのシナリオでも最後はこうでしょ。
→「うるせー、死ねぇえええ！！！」

>>582
不良外国人の粛正だ。
イヤなら半島へ帰れ

→待った！
　異議あり！
　みぬく！

>>574
>捏造なら長男ははっきり捏造だと言うべきだろ 

サインしたのは本当なんだろ。

母親が殺されて気が動転してる状態で、いろいろおかしい記述があっても警察に「一刻も
早く犯人を罰するために」とか騙されて、サインさせられたってこと。

じゃなきゃあ、法廷でわざわざ調書の内容を否定するわけがない。

被害者は名前も性格もチョンぽいんだが

もしチョンなら加害者は無罪決定

>>586
じゃあ「騙された」って言えよ
おまえつまんない

被害者は近隣住民から忌み嫌われる生意気な朝鮮人ｗ
いつか誰かが締めなきゃなｗ

被告はそのイヤな役を成行上たまたま買って出なければいけない状況になってしまったのかもしれない。
酌量の余地は充分にある。
悪いのは被害者。自業自得。

調書の確認て、ようするに読み聞かされて納得したら署名ってことでしょ。
そんなの拒否したり内容訂正を求めたりしたら嫌がらせをされて辛い目に遭うじゃん。

相手に迎合することで状況を穏便に保つ。この日本人の特性を生かして取調べ担当官主導で調書を作成する。
これが高い検挙率・自白偏重の原因なんだよｗ

>>91
そもそも口外してはいけないんじゃなかったっけ？
マスゴミのしてることは犯罪じゃねえのか
これ

被害者が品行方正だったかしか攻めるべき点を見出せない時点で
弁護士も手数が対してないのがばればれ
感情的になりやすい被害者が被告人を口で罵った→被告人が殺意を抱くに十分な状況であり、うっかりではない、となる

>>588
>じゃあ「騙された」って言えよ 

それがいえるような奴なら、最初からサインしてないって。

>おまえつまんない 

というわりに、必死で粘着してるのは何だ？

>>593
長男をそこまで擁護するのは何故？

＞それがいえるような奴

長男の何を知ってるの？

要は殺意の度合いだろうが、うっかりはあり得ないというのは
被害者の感情的になりやすく頑固で口が悪い性格か対して、被告人が殺意を抱くのは十分に納得できる
わたくし裁判員はこのように考えます！

>>591
裁判官と裁判員の評議の守秘義務と勘違いしてないか？

>>594
>＞それがいえるような奴 
>長男の何を知ってるの？ 

警察に強要されて捏造調書にサインするような奴ってことなら、知ってるぞ。

お前についても、警察による調書捏造を指摘する俺に対して「おまえつまんない」といい
つつ、いつまでも粘着するような奴だってことは、知ってる。

こういうのを、科学的推理っていうんだ。

>>590
自己レスで追加しとくけど。

普通の人はわざわざ弁護士を呼んだりしない。個人の権利云々という発想が日本人には乏しいからね。
んで、弁護士ではなく取調べ担当官がいろいろせわしてくれるワケだ、場合によっては甘い飲物とか菓子とかｗ
日本人的には自分の世話をしてくれている人に逆らっちゃいけないって遠慮が出て、さらに権利主張を控えてしまう。

なぜ取調べ状況を録画・録音しないのか。それは以上のような誘導による調書作成がバレちゃうからなんだよｗ

>>592
弁護団もやりようがないんだろね。
前科たっぷりで、殺害後に競馬に行っちゃうようなやつだから。

>>592
被害者は「刺してみろ」と言わんばかりの充分に挑発的な態度を取ってるだろ。
それを許したらチョンはどんどん図に乗るんだろｗ
そしていつか誰かに刺されるとｗ

被告を無罪にすることは、不良外国人に対して充分な見せしめ効果を期待できる。

被告人の殺意を、わたくし裁判員は自分のことのように理解できる
くされ朝鮮人を殺して、喜ばれこそすれなんで裁かれるんだ俺？って気持ちでしょ
分かりますよ
分かるから殺意を認めなさい(笑)

ただの一般人なんだから、意味不明だろうとなんだろうと何聞いたっていいんじゃね。

>>597
強要されたって言うのはどこかソースある？

殺人は認めてるのか？

なるほど「意義あり！」

>>603
騙されてた場合は、強要は一切なかったかもしれんが、普通は両方の手を使うよ。

長男がどういう奴かって話だから、実際の警察の犯行が強要だったか詐欺だったかは、
どっちでもいいこと。

ID:9nOEaBqs0は一見わたくし裁判員と対立しているように見えるが
被告人の殺意最大限認定と言う、同じベクトルである(笑)

>>606
＞強要は一切なかったかもしれんが

なんでレスの趣旨自体変えちゃったの？全部想像？

裁判員潰そうと仕込みが出たか

全然犯罪内容確認と関係ないな

>>573
警察調書と証言に食い違いがあることで
被害者の人物像に大きな差が生まれるのは大問題でしょ。

何らかの意図を持って善良な人を計画的に殺してるケースと
口喧嘩の過程で突発的に殺してしまうのでは罪の重さが根本的に違う。

そしてその手の都合の良い印象がメディアに乗ると一方的に
それを信じちゃう。
この事件にしても警察がその調書をメディアに大々的に発表していたら、
殺人に対する印象は根本的に変わってくるし、逆に裁判所で証言した
ような証言を被告がテレビに向かってしていれば、まったく逆の印象になる。

さらについでに言っておけば、警察はテンプレ(ひな形)のような類型に基づいて調書を作成する。
だから、こういう事件であればこういう動機、こういう目的って事は自白を待つまでもなく”決って”るんだよ。
んで、取調べ担当官が思い描いている類型に反するような事を言うと露骨に嫌がられる。
担当官は表情は口調などを駆使して、自白を類型に追込んでいくわけ。
だから”理想的”に調書ができあがった場合は、すでに裁判の結果まで分っちゃうんだよ。

犯人の言っていることに基づいて調書を作成したりする手間を掛ける馬鹿は居ない。ってこと。

>>601
殺意は充分あるだろ。
だが相手があの品の悪い朝鮮人は日本国内では殺されてもしかたがないので、被告は殺意があっても無罪。
いつか誰かが殺す。それがたまたま今回の被告であったというだけのこと。
それが不良外国人に対する見せしめになり、判例となって国内の治安に裁判員制度か貢献するということだ。
これはプロの裁判では無理。
いい時代になりつつある。

被害者はおとなしくて、被告人とは仲も良かった

そういう方向に持っていけば、ついうっかりとかはずみでやってしまった、の論を進められるが
殺されて当然の被害者でしたってことにしたら殺意の補強にしかならないという皮肉

>>4
死ねよカス！
お前は包茎の白いカスみたいな奴だな

と、鬼女が申しておりました

>>610
被害者の人物像がどうだろうと、これは
>口喧嘩の過程で突発的に殺してしま
ったというケースでしょ。

>>613
>殺されて当然の被害者

そこまで論を推し進める必要性は無いでしょｗ

普段は善良で仲が良いけど、口喧嘩になると想像以上に挑発的で
突発的な動機を与える人物像であるって視点なんじゃ？

弁護士としての作戦が「被害者は殺されて当然なﾁｮﾝですた」では駄目だわ
殺意がなかったことを極めるためには被害者は温厚であり被告人とも親しくて仲が良かったという事にしないと

>>609
裁判員制度じゃなくて被害者参加人制度だろ。
犯罪内容と関係なく、被告人の罪を重くしてくれ
というやつがでてきて、警察か裁判所かでウソ
ついてるんだぜ。

>1
いい質問だな。調書は警察が誘導して作って、はんこを押させるだけなんだから・・。
この辺の事情が白日の下に晒される所だったのにな。馴れ合いの警察、検察は一瞬ひやりとしたのではないか。

生意気な不良外国人に対しては、殺意を持った殺人でも無罪。

不良外国人に対する見せしめ。
プロ裁判では無理なことを実現できるのが裁判員制度。

明確な殺意はなく、刺すかも知れない程度の気持ちだったが、後に引けず何回も刺さなければならなかった。
これは被害者の自業自得だろｗ

>>617
被害者は在日韓国朝鮮人なの？
適当な事書くなよ

ワイドショーの見過ぎで楽しんでいるんだろうなぁ

>>617
被害者は温厚であり近所つきあいもうまくやってたのか？
評判はどうよｗ
長男すら「覚えていない」ｗ
なにも弁護してねーぞｗ

＞「さきほど母親の人物像のお話しをしていましたが、警察の調書と食い違っています

これに関して真面目に考察すると
人間は多面的であるという事
性格がきついけど優しい面もあるかもしれない等等
調書は結局は警察のシナリオにそった記述になり、裁判では特段にマイナスイメージについては語らなかっただけではないか

俺の母親もたまに「俺」って言うことがある。
「おいっ」とか怒鳴ることもある。

仕事は保険のセールス

>>624
その多面性の中の極端に日本人離れした性質が方々で問題を起こしている。
不良外国人は粛正されるべきだ

>>608
警察が調書捏造してて、その手段は強要とか嘘とかが併用されてるってのが趣旨だが？

ちなみに、真っ赤な公文書偽造罪な。

個別具体的事例で嘘だけで済んだかもしれんってのは、どうでもいいこと。

＞検察官「あななのお母さんが、自分のことを『おれ』と言っていたというのは本当ですか？」

この意味が分からない
「俺」なら何だというんだ？

>>628
知らないのかｗ
女が一人称で「俺」を使ってる場合のことｗ

日本人ならその女がどんなキャラなのか、だいたい想像つくのだが。

>>624
警察は犯人の動機を裏付けるように調書取ってるだけでしょ。


警察が調書捏造してまで加害者を庇う理由なんてよっぽどな事が
無い限りないだろｗ

>>628
性格がわかるだろ

>>627
じゃあ長男が公文書偽造で訴えればいいだろ
そんでなんなんだよ
全部話せよ。聞いてやるから

>>628
自爆乙ってことだ、チョン

しかし、あらためて>>1を読むと、見事なくらい被害者の人格攻撃の流れしか読み取れないな(笑)
被告人の人となりを、もう少し明らかにして欲しいというのが素直な感想だな

うちの母はｵﾗと言っています。

殺人を犯したかどうかでの争いは無いのに、警察が捏造とか
都合の良いシナリオを書いたとか言ってるやつはバカなの？
今回は喋った事実を曲げるメリットは警察にはない。
被告、被害者遺族が話した事実を調書にするだけ。

こんなバカでも裁判員になる灘ね・・・・・

>>634
なに逃げてるんだ？
人となりをもう少し明らかにすべきは被害者だろうがｗ

じゃあやはり殺意の補強になると思ったのかもしれないな＞調書の内容
加害者が被告人の人となりに対して嫌悪感を持ってて、それが殺意となって発露されたと
被害者の口の悪さや頑固さは、加害者の殺意の根拠にはなっても情状酌量の材料にはならんしね

>>636
なんで裁判員批判？
警察でしゃべったことを覆した被害者参加人に
どっちが本当なんだと聞いてるだけじゃん。

>>629
女性が 俺 ってのが一般的な地方も結構多いけど…

お前らねらーなら被害者が在日の時点で無罪にしそうな勢いだなｗ

被害者が西新井の朝鮮人か。

嘘つきだろう、母も子どもも。

>>630
>警察は犯人の動機を裏付けるように調書取ってるだけでしょ。 

犯人の動機を裏付ける調書を捏造してでもな。

>警察が調書捏造してまで加害者を庇う理由なんてよっぽどな事が 
>無い限りないだろｗ 

加害者の調書と被害者の調書の内容が食い違うと、検察官に怒られるだろうが。

だから、捏造しやすいほうを捏造するんだよ。

>>634
「年金はもらえる年ですが、もらっておりません、前科前歴はいっぱいあります。
懲役には６回くらいいっています。これまでに１５回くらい、警察に捕まっています」

これでは予断を持つなというほうが無理ｗｗ

>>635
お母さんは野沢雅子ですか？

>>643
＞検察官に怒られる

検察官に怒られるとどうなんの？
小便チビっちゃうの？

そう
自分の田舎では昔は女も「俺」と言っていたし、同級生も小学校時代は「おれ」だった
さすがに社会人となって対外的には使わなくなるが、祖母や母は「おれ」を違和感なく使っている
ただ東京での事情は知らんよ
東京では「おれ」は性格判断の材料にされるのかね？(笑)

>>638
近隣の被害感情が重要じゃないか？
被害者は、いつか誰かに危害を加えられる可能性が確実にある不良外国人だ。
被告はたまたまその役に当たってしまっただけ。
被害者を誰が殺したとしても、無罪ｗ
不良外国人に対する見せしめ。

>>646
おまえ、つまんない。

>>639
いや、書き方が悪かった。
裁判員の批判はしてないよ。
ここで警察が調書を捏造とか言ってるバカでも裁判員として
呼ばれるんだろうな・・・と思っただけ。

>>646
出世に響くんだよ。

>>650
警察の調書も信用できない失態があったからな

>>4
他人はもっと普通に母ちゃん以外の女と仲良くやって信頼関係を築けているから、
お前みたいなやつは特殊な哀れな人生だなと同情されてる

>>640
なるほど。
じゃあ女性はそこの出身者だったんだな。

>>639
>>643
母親が危ない女だという内容の調書に長男がサインしたことは確かだろう。
そこまでは捏造しない。だけど、長男が隅から隅まで読んだかどうかは不明。
ふんふん言いながら何かメモして最後にここにサインしてって感じでことが
すすんでいく。
警察は加害者、被害者の言い分がつじつまが合うように勝手にストーリーを
でっちあげた調書を用意してサインしたら帰っていいというスタンスをとる。
本当に長男がそうしゃべったかどうかはよくわからない。

>>650
捏造はしてないと思うが、ある一定のシナリオに則って書かれるとは思う
嘘はないんだけど別な人が書けば別な観点の調書になることもあるかも
まあ、被害者の性格などが情状酌量に使われる可能性がないと警察や検察は分かってるだろう

>>650
おれは「警察は正義の味方です！警察を疑うなんてとんでも
ない！」って考えている奴が裁判員になる方が恐ろしいがｗ

ではわたくし裁判員の判断を述べます

被告人を殺人罪で有罪とする
刑期は検察側求刑の8掛けで(笑)

>>5
ま〜た「在日認定」かｗ
糞ウヨってワンパだねぇ。

執行猶予つくかも(´･ω･`)

>>656
>捏造はしてないと思うが、

するよ。

>嘘はないんだけど

嘘も、てんこもり。

>まあ、被害者の性格などが情状酌量に使われる可能性がないと警察や検察は分かってるだろう 

警察や検察は、自分らの出世のことしか考えてないぞ。

>>659
被害者は韓国籍の整体師なんだから、
その息子も在日だろ？

>>660
つかねーよ

ゆとりだから>>1が理解できない

>>638
>>658
わからんな。
情状酌量の材料になるよ。
裁判人制度だから。いろんな可能性がある。

もっとおもしろく書こうかｗ
不良外国人に対しては、近隣住民全員が殺意を持ってるｗ

たまたま傷害殺人役を買って出たのが被告。
これは近隣住民にとっては天晴れでしょｗ
迷惑の種を潰してくれたんだから、むしろヒーローでしょｗ
そしていい見せしめにもなる。

なんのための一般国民参加の裁判員制度なんだ？

>>656
そうだよな。
超当たり前のことなんだけど。

事実を描写する文章なんて、書く人によって変わるって事が理解できてない人が多いよね(´･ω･`)
一言一句どうこうなんて、馬鹿みたいにナンセンスな話で、裁判官もそんなことは気にしない。
人によって、(特に性格なんて)全然受け取り方が違うのは、「当然」のことで、おかしな事でもない。

ぶっちゃけ、加害者にとって、どういう人であったのか（具体的にどういう態度を取っていたか）が、量刑にとって重要なことだな。
調書がどうこうなんて言うのは、中途半端に正義感があったり、権利意識があったり、法律物のテレビが好きな俗人で社会に迷惑な自己中に多い勘違いだよね。

一人称「おれ」を提起したのは弁護士側なのだろうかね？
それからどんな、「被害者の性格分析」を繰り広げたのが読んでみたいが

>>643
お前本当にバカだね。
ほとんどの場合、被害者と加害者の言い分が同じわけないだろ？
少しは考えてものを書け。

>>659
あれ？知らなかったのか？報道でも、一番最初には
「文春子」は、ハングル読みだったよ。
本名と通名が両方報道されてるしな。

被害者が在日なら正当防衛で無罪

テロ朝だったと思うけど、初の裁判員裁判で初の裁判員による質問が行われました　だって。

>>666
>事実を描写する文章なんて、書く人によって変わるって事が理解できてない人が多いよね(´･ω･`) 

>>1
>弁護側が被害者の警察での調書を朗読。調書のなかでは母親の人物像について、「性格がきつく、 
>ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」と話していたという。 

こんな捏造が、書き手の癖で済むかよ。www

>>667
結構時間かかりそうだけど
これはどう？
http://www.iza.ne.jp/news/feature/5024/event/allnews/

>>668
>ほとんどの場合、被害者と加害者の言い分が同じわけないだろ？ 

そうそう、そのとおり。

なのに、ほとんどの場合、調書の内容は食い違わない。

その理由は、警察が捏造してるから。

自爆すんなよ。

>>672
そこ。

「覚えていない」んだろ(´･ω･`)
「性格が柔らかく、喧嘩なんてしたことが無くて、決して余計なことは言わず、喧嘩が起きるはずがない」
と言ったのに、そんな風に調書に書かれたら「捏造」だけどな(´･ω･`)

<｀∀´>人の嫌がることを進んでやります
(´･ω･`)人の嫌がることを進んでやります

どちらも、調書には「人の嫌がることを進んでやります」と書かれるわけで。

遺族に対して「被害者はどんな人でしたか？」と聞くのも良いけど、
加害者に対して同じ質問をしたのなら、そっちのほうを記事にして欲しいな

加害者「被害者は性格がきつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」

もしこう答えたなら、これで殺意の補強になるかもしれない

>>665
在日が多い地区に住んでるなら引っ越せよ
殺したら、お前の人生は終わりで親族に多大な迷惑を掛けるぞ

>>676
まぁ、動機の補強にはなるだろうね。
殺意の補強にはほど遠い。

質問なんでもいいの？
在日はなぜ祖国へ帰らないのですか？

>>676
しかしそれは長男の調書になっており、
裁判員が丁寧な口調で確認を求めても「覚えていない」と、こんな態度だ。
不自然だし、裁判官や裁判員の心証は重要だろ？

>>679
外国に住んでる日本人に聞けよ
日本語なら分かるだろ

>>674
どアホが、何が自爆だよ！
調書は双方に見せて間違いないと思えばその場でサインする。
圧迫を感じてそのままサインしたと後悔したとしても、裁判でその旨を
いう機会がある。
今回の遺族が言ってもいないことを調書に取られたといってるのかよ？
バカはどこまでもバカだね。

いや、だから
被害者の性格をイメージ悪化させたって裁判で全然有利にならないって
むしろ加害者が被害者に対して悪感情を持っていた状況が補強されるだけ

>>682
>調書は双方に見せて間違いないと思えばその場でサインする。 

双方？

お前、もういいから。

>圧迫を感じてそのままサインしたと後悔したとしても、裁判でその旨を 
>いう機会がある。 

今回は、たまたまあったな。

>>683
近隣の住民が被害者の性格や迷惑の状況を、
被害者遺族からの報復を恐れて証言しずらい状態になってしまっているとの情報は
裁判員制度の中ではどう扱うんですか？

これって犯人が確定してる裁判が対象なん？
素人に誰が犯人かなんか分からないし、痴漢裁判でも裁判員制度やるのかな？

＞「性格がきつく、ケンカをしていても、ケンカをが終わる間際に余計なことをいって蒸し返し、ケンカが終わらない」

本当は早く死んでくれないかな、事故に巻き込まれないかな、事件に巻き込まれないかなと思ってても
いざ、注目されている裁判で死んだ母親の悪口のようなことを言えるかどうかは
その人の性格にもよるからなぁ。後々のこと考えて、途中で証言変えちゃう場合もあるかもね。

箸の上げ下げの様子まで事細かに報道されてるような
今の報道の状況は明らかに異様、というより異常かと・・・・・。

質問一つ出ただけで上へ下への大騒ぎって
連日こんな感じで報道されたんじゃ裁判員も萎縮しまくりそうな希ガス

裁判員の強制徴用は人権侵害。平成の徴兵制

>>687
あああ、あの不自然な証言（演技？）の説明としては、
それも一理ありそうだね。

クララが立ったかのようだｗ

>>687
記事では（あるいは裁判では）その部分しか出てこないけど
良い面も語ってると思うけどね、常識的に考えれば

あなな…

そろそろ消えますけど、俺の考え。

あの被害者は、殺されても自業自得。
刺されただけで一命を取り留めたとしても、自業自得。

ここへ裁判員制度は突っ込めるのかどうか。

女性が自分をオレと言うのは、無いことじゃないよ。
でも町の女性は言わないと思う。
お母さんは農家の出じゃないかな。
昔の農家（百姓）の育ちなら不自然じゃない。

>>694
お前も死ね

初めての試みは何であれ
痛みは伴うものさ

その内なれて
得体の知れない普通になる

>>1
これだけ読むと長男の印象が悪く感じる

こんだけ報道であれこれやられたら、
裁判員にかけられた一生つきまとう守秘義務ってなんなんだろうかと思っちゃうわな。
評議過程も全部明かしちゃえばいいじゃん。何故隠す必要がある。

この殺人犯、前科１１犯なんだってな。
こんなクズが反省や更生なんてする訳ないから死刑でいいよ。

ちゃりんこで青信号の横断歩道渡ってるときに車にひかれて
警察で話を聞かれたあとで調書にサインしたことがあるけど、
いつの間にかおれも不注意を認めたことにされていた。
中身の確認なんて一切求められず、「ここに拇印押して」と
言われただけ。
警官「横断歩道渡るときは自転車押さないといけないんですよ」
おれ「そういえば、小学校でそう習いましたね」
という会話はした。
おまいら、サインする前に書類にはよく目を通せよｗ

なぁ・・・思いっきり似顔絵描かれてて、誰がどういう質問したか、分かる奴には丸分かりだと思うんだけど・・・
これはいいの？

あと、裁判員候補７２名召集した時点だけで、７２万円か？
分かってはいたが、無駄遣いにも程があるな。

>>701
タダの池沼じゃねそれｗ

>>699
すぐ飽きられるよ
マスコミなんか、いつもそう
事件が起こって放送するけど経過報告なんぞないからな
マスコミ死ねとしか思わない

ID:9nOEaBqs0が弁護士なら被告人は安泰だな(笑)

>>682
＞圧迫を感じてそのままサインしたと後悔したとしても、裁判でその旨をいう機会がある。

ねーよ
それは、あると思わせることでサインさせやすくするための嘘だ。

某サイトで

＞近所の証人が被害者に付いて異常なほど言葉を選んでいる模様ｗｗｗ
＞そりゃ、被害者の実態を喋ったら同胞がウジャウジャ出てくるからねｗｗｗｗ

この事件は在日一家が近所に迷惑かけまくってて

腹にすえかねた前科持ちのジジイがババアを始末したって話だろ？

で、在日の息子は自分の母親が朝鮮人気質丸出しの火病ババアだったってことを

今更、隠そうとして、すっとぼけている・・・と。


何にせよ、朝鮮人が加害者で日本人が被害者である事件の方が１００万倍多いにもかかわらず、

裁判員制度第１号の事件が、よりにもよって被害者が朝鮮人っつうのが解せないね

>>701
この長男にしても、母親の葬式などで忙しい時に、サインするまで帰さないと警察に閉じ
込められたら、一般人は手も足もでないからなあ。

>>708
なるほど。
つまり、極左教育を施した人間を裁判にくわえることで、裁判長への圧力をかけようと企てられてるって事か。

>>704
インフルエンザ祭りも二ヶ月もたなかったなｗ

>>708
こういう奴に限ってレスするの逃げるんだよな

>>708
殺されたのチョンなの？
なら無罪でいいや。

>>709
俺なんか３０分で終わると言われて出かけて、
「５分で終わるから」と話の前にトイレに行くことも許されず、
３時間、サインするまで動くなと、怒号と共に拳銃に手をかけて、
延々とサインしろと怒鳴り続けられて、膀胱破裂直前にサインしたけど、
サインしたのに膀胱が破裂するまで席を立つことを許されなかった。

校長が自殺した小倉南区の警察署でのこと。

ちなみに、調書理由だけど、交差点での交通事故ね。

この質問をした裁判員GJ

朝鮮人の嘘つきっぷりに、もっと突っ込んでくれ！！！！

「覚えてない」なんて、まるで犯罪者みたいなとぼけっぷりだな＞息子



あ、朝鮮人は根っからの犯罪者民族だったか・・・

なんだチョンが被害者か
無罪でおｋ

裁判員制度の最初の事例なんだから、
もうちょっと難易度の低い事件をもってこいよな。
とおもった。

なかなかいい質問だよな
こういう角度から切り込んでいくのは
裁判員としてとても意義のあること

>>711
関西？では放送されてるよ
今は新型インフルは4000件越えてるよ
高校総体でもインフルで辞退しているようだし

>>701
>>714の件では、俺の時速２０キロ、信号は青に変わった直後が真相だが、
警察による脅迫のため、時速５０キロで赤信号の信号無視での進入とされた。

僕が信号で止まれなかった理由だが、そこの前の交差点（モノレール下）でブレーキホース切られてブレーキが効かなくなってて止まれない状態だった。

お漏らししたら器物損壊と警察署へのテロ行為で国家反逆罪みたいな漢字で裁判なしで死刑にするって言われた。


なんかおかしいなと感じ始めて携帯電話で１１０番通報してたが、
３時間もの間、警察はピクリとも動かなかった。
１１０番通報を無視した。
警察官による犯罪は、警察は出動さえしない。
たとえ犯行現場が警察署内であっても。
それが警察の真の姿。

こんな裁判に拘束される裁判員は気の毒だ。
雰囲気で無理に質問したようなものだろうが、出来れば
関わりたくない裁判というのが本音だろう。
市民が意見を持っていて、口に出したいが、その場がなく、
行政、マスコミ、学識経験者だけが口論している事などは、
自分たちの生活に関係することで一杯ある。
そういう事に意見が言える直接民主制の導入こそ真剣に
考えるべきだ。
それをい無視して、裁判など日常生活とは無関係なことに
強制参加させるのは反対だ。
国もマスコミも国民を都合よく使いすぎている。

>>714
警察が取り調べの可視化に抵抗する理由がよくわかるなｗ

裁判官やってる友人が言ってたが、警察行くと誰でも早く帰りたいと思うから
たいていの場合は簡単に調書にサインするそうだ。
そいつが裁判官の研修の時に弁護士事務所でバイトしてた（そういう制度が
あるらしい）ときに警察の言葉を信用して調書にサインして取り返しがつかなく
なった奴をたくさんみたらしい。
そういうことを知っていても裁判官としては裁判でサイン入りの調書を
重視しないわけにはいかないそうだ。

>>713
殺されたの日本人なの？なら無罪でいいニダ



言われて気持ちいい？
向こうが先に言ったからってこっちも言っていいなんてガキみたいな考えするなよ・・・

うぜぇぇぇぇぇぇこの女

>>713
なんで無罪でいいの？
人を殺してるんだよ、国籍かんけいあるの？

>>723
あいにくチョンは人間ではないからな

>長男「それこそ、なにいってんの、と思います。そんなでたらめ、みんなは信じるんですか」

おまえ現場見てないんだから、実際起きたことは分からないだろｗｗｗ

>>726
あいにく人間なんだよ
お前よりマシな

質問した裁判員すげーよ

しばらくマスゴミに付け狙われて誹謗中傷の餌食

>>726
同意
あいつらはﾋﾄﾓﾄﾞｷ

>>726
もうね・・・なんかお前の書き込み見たら可哀相だなって思えてくるよ・・・
日本人の民度も落ちるとこまで落ちたんだな

>>643
>加害者の調書と被害者の調書の内容が食い違うと、検察官に怒られるだろうが。

おいおいｗ
加害者の証言に置ける調書とそれを裏付けるべく取った調書が相反していても
なんら問題無いでしょ。それが争点になって争われるだけなんだから。

この事例は、加害者側の主張をある程度裏付けるような内容を被害者遺族が
警察に証言した。その調書と裁判所での発言に矛盾があるから突っ込まれて、
記憶に無いという印象の悪い証言をしてしまったってだけの反しでしょ。
違うなら違う。と主張するべきで。

このスレにも朝鮮人が何人か混じっておりますな




何でもいいから半島へ帰れよ！！！！！！！！！！



日本から出てけ！！！！！！！！！！！！


トラブルばっかし起こしやがって！！！！！！！！！！！！

>>731
こんな所でマジになるなよｗ
頭悪すぎ

調書と食い違いがあるのなら確認するのは当然
この裁判員はよく頑張った

でもこれ深刻な問題だな
言ってる事に食い違いがあった場合に
どっちを信じたらいいのか
普通わかんないでしょ

>>730
家柄が知れるな
在日に嫌がらせでもさせたのか？
家は金持ちで家柄がいいから在日韓国、朝鮮人に嫌がらせされた事はない。

>>731
自作自演という可能性もある。ここまで露骨だとｗ

矛盾している項目はこれだ！
くらえ！
「さきほど母親の…」

質問しただけで馬鹿騒ぎかよ。
裁判員の裁判は非公開にしろ。

>>735
無理やり書かされたとか、捏造されたとか、具体的に説明すれば少しは
耳を傾けてもいいけど、覚えてないなんてのはどうみても嘘だろ。

>>717
罪は認めてるんだからかなーり楽な方だろう

？な？ん？な？ん？
なにこれ？　
意味わからん？
記事にする程の話？
ん？

>>741
後、別のスレでも書いたけど
被告の年齢が７２歳なので
どのような判決がでても獄死は確実

>>740
朝鮮人が嘘を躊躇うなどという奇跡とも言える例外の可能性を
考えるに足る情報は出てないと思うが。
ほんとに忘れてるんじゃないかな。

>>732
>おいおいｗ 
>加害者の証言に置ける調書とそれを裏付けるべく取った調書が相反していても 
>なんら問題無いでしょ。それが争点になって争われるだけなんだから。 

馬鹿だなー。

争点ができたら、起訴しても有罪にできるとは限らないから、検察官の出世に響くじゃ
ねーか。

>>735
今回の場合は、長男の調書を証拠不採用にして警察の面子を潰すのが、最適。

>>744
朝鮮人だとか日本人、アメリカ人等々関係ないだろ
レベルの低い日本人だな

今日もいい天気だ！

I'm Fine！！！ｗ

喪女がメル友に会ったのだ!!43人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1249223954/

出会い系にはサクラと援交女しかいないと思っていませんか？
いえいえ、このスレには出会い系を素敵な出会いの場と考え
「みんな、白馬の王子様と出会るまで頑張ろぅ(≧ω≦)」
と必死な喪女がいっぱいです。

男性との交際経験のない立場にもかかわらず、男性と二人きりで会う「面接」を繰り返し
相手がイケメンでなければ「放流」して次の男を探すという手順です。

出会い系を崇拝しており、少しでも気に食わない助言や批判があると
「積極的な行動できないやつがウチらを僻むな！」
「批判してる荒らしはキ喪男だろ、書き込むな！」
などと凄い勢いで噛み付いてきます。
真面目で面白くない男よりもヤリ目男とＨを経験して成長したいとのことです

http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470

>>739
初だからだよ。
おまえが初めて立ったり歩いたり言葉を発したときだって、
トーチャンとカーチャンが馬鹿騒ぎしたんだよ

クララが立ったのか？

裁判員なんて真面目にやる仕事でもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼーっと座ってて量刑はみんなと同じか裁判官の支持したものにすればいいしｗｗｗ

お前のような朝鮮人に日本人のメンタリティを理解しろと言ってもな

＞被告は前科があります。手を出すと、また懲役になると思って、なるべく被害者＞とは顔を合わせないようにしていました」

＞「被告は、前日は大井競馬場に行きました。浦和競馬の場外をやりました。
＞そして、前日の晩は、酒を飲みました。３５０ｃｃの缶チューハイ、
＞５００ｃｃの缶チューハイ。
＞さらに近所のスーパーで焼酎、『樹氷』というやつですね、それを買って、
＞午前０時くらいまで飲んで寝ました」

前科持ちで酒浸り
独身で家族無し
どう考えても被告の方が人格的に問題あるだろ

>>745
>争点ができたら、起訴しても有罪

情状酌量の争点であって、この裁判その物は難しい案件じゃ
無いように見えるが？

＞「１１時４０分ごろ、もういないだろう、と外をうかがうと偶然、
＞被害者と目が合ってしまいました。被告は仕方なく外にサンダル履きで出ていって、
＞庭から道路に出ました。そして、『ペットボトルを倒したら直してくれ』と被害者に注意しました。
＞そこで、気をつけます、と被害者が言えばよかったのでしょうが、
＞被害者は『オレじゃねえ、てめえがやってんのに、人のせいにするな、バカ野郎』と言いました。
＞被告は『あんた以外に誰がやるんだ』と言い返しました。しばらく、被告と被害者の口論は続きました」

こことかどう見ても加害者の捏造だろ
おばちゃんが
『オレじゃねえ、てめえがやってんのに、人のせいにするな、バカ野郎』
なんて言う訳ねーじゃん

こういう死人に口無し的な加害者の嘘を信じる奴がいたら
マジそいつら池沼だわ

こいつ嘘つきで競馬などのギャンブルに明け暮れ酒浸りで
隣人を８回も刺して殺害
胸＝急所を含めて８回も刺すという事は客観的に見て明確な殺意があるだろ

死刑しかない

＞弁護人「『やるのか、やってみろ』。逆につかみかかろうとしたんです。被告人＞はナイフで脅そうと思っただけです。

おばちゃんが「やるのか、やってみろ」なんて言いながら犯人にナイフ向けられてこんな行動する訳ないw

＞弁護人「被告人は自宅に戻り、指や肘のケガの治療をしています。
＞出頭しようとしましたが、逮捕されるといろいろと購入しなければなりません。
＞なけなしの４万円をおろしました。家の後始末を頼める人を探そうと考えて大井競馬場に行き、
＞午後５時半まで知人を捜しましたが見つかりませんでした。

しかも被害者刺し殺した後で競馬場で競馬してるw
こいつ本格的なキチガイだろ

マジ死刑でいいわ

在日だと言う事が重要だと何回も言ってるのにわからない輩だな。
被害者の隣の証言者も植木やバイクは迷惑だと思っていたが注意しなかったと言っている。

で、長男はそんな事などトラブルになるとは全く思っていないと発言してるんだぞ？
この被害者家族が近隣に迷惑をかけていたのは事実なんだよ。

でだ、在日に文句言うと、問題が大きくなるのはわかるよな？
在日のモラルの低さを知らないのか？
知らないのは罪なんだよ。

>>758
おまえみたいな奴が裁判員になったらおしまいだな。
ちゃんとした人間だったら元々前科前歴が多いはずがない。
なぜ競馬場に行ったか、
人を刺したという事から、現実から逃避したんだよ。
その場から逃げ出したくなるだろ。
そういう自分の視点からしか見れない人間がおかしいんだよ。
この被告の立場で想像しろよ、大馬鹿野郎。

ま、殺したのは事実だけど。

クズだなー

>>717

大沢弁護士？だったかは簡単な裁判だと言っていた。
本人が犯行を認めているし。

それに裁判員裁判は一応殺人とか重い事件をやるん
じゃなかったっけ？

第一回目だとこんなものかなと思って見ている。

>>760
《そういうと、男性は女性検察官に問われるまま、藤井被告が４０年前に起こしたという事件について説明をしていく》

　近所の男性「藤井被告は、近所の人とお酒を飲んで、プロレスごっこをしているときに殺してしまったんです。あと、自転車が邪魔だといってガラスを割ってしまったり、なにか訳の分からないことを大きな声で叫んだりしていました」

　検察官「プロレス技をかけて殺してしまったというのは？」
　近所の男性「うわさで聞きました」


この被告40年前に人を殺してるそうだがこの嘘つきっぷりから察するに
「酒を飲んでプロレスごっこをしているうちに謝って殺してしまった」と
嘘の供述をしたんだろうな

どうみても屑
そういう部分を読み取れないお前みたいなのが裁判員になったら
人格的に問題がある屑をホイホイ減刑してまた新しい被害者を作るんだろうよ>>760

>>760
なんだ死刑でいいじゃん

裁判員制度って、誰も得しないよね
個人情報流出
被害者セカンドレイプ

朝刊によると、昨日、補充裁判員の１人が解任されたとか。
判決までに３人交代する事態はないということらしい。
そんなことわからないと思うが。

これを機会に朝鮮人撲滅運動が始まればいいと思っている

刑務官と囚人の愛の巣･:*:･(*´∀｀*)･:*:･
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame050868.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame050869.jpg

>>763
笑えるよな。
50年もそこに住んでいる奴がなんで人から聞く必要がある。
救急車で運ばれているのもこの証言者はみてるんだよ。
この被告の人格に問題がないとは言っていいないよな。
裁判っていうのはな、あくまでも昔の前科前歴は考えずに進めるのが前提なんだよ。
あくまでもだが。

息子も会社では「小島さん」だったんだろうか
今回の件で本名ばれたけど

>>764
何が？
近隣のトラブルが解決したと思っているのか？
この長男はああいうモラルで人の迷惑も顧みず、また住み続けるんだぞ、
加害者家族にも落ち度があった事を認めさせないと、被害者ではあるが、
それを盾にこの地区でのさぼらせる原因になるんだよ。

つまり、被告と警察が酷い調書を捏造して、刑を軽くしようという魂胆だろ？

裁判員は死刑にして欲しい。

>>771
被害者家族に落ち度があっても
加害者が屑なことには変わらない

でも７０歳じゃ無期懲役になっても獄死するから別にいいけどな

>>770
通名か本名か問題点なんだよね、
例えば長男の発言で
葬式の時に母の友人がなんで春ちゃんが、、と言っていたと発言している。
この春ちゃんというのは韓国籍の本名、であるからこの友達とは韓国人という事になる。
これは心証操作する発言で被害者の人格をよく見せる発言であるが、
他の近隣の証言者の中から被害者についていい発言はない。
問題はありませんでした程度しかない。

一人が交代かい？
耐えきれなかったのか？

ｒ一度に２人を殺したら死刑になるかもしれないけど、
時間をおいて２人殺したら軽い刑なのかな？

少なくとも一人目を殺したときよりは刑が重くないと
おかしい。他にもいっぱい前科があるようだし。
全然反省していないで罪を重ねているわけだから。

>>772
何を言ってるの？検察は被害者の方を持ってるが。
全部裁判内容を読んでないなら発言すんな、うんこ。

>>773
年など関係ないちゃんとした量刑を出すのが争点なんだよ。

>>776
そうだよな
殺人者が結局更生出来ずに酒びたりで競馬通いの生活を続け、
また新しく人を殺したって事だから

裁判の仕組みや前提知識に関する質問と、聞いていれば普通に分かるような質問ばっかりになるだろうな。

検察官が藤井被告の供述内容を読み上げていく

　検察官「年金はもらえる年ですが、もらっておりません、前科前歴はいっぱいあります。懲役には６回くらいいっています。これまでに１５回くらい、警察に捕まっています」
　《被告の前科が次々と明らかになっていく。検察官は落ち着いた口調だ》

　「昭和３１年７月から３５年５月の間には、傷害事件で４回捕まっています。全部、相手に絡まれてケンカになって、けがをさせました」

　「昭和３５年１２月には傷害と、道路交通法違反で捕まりました」

　「昭和３８年６月には傷害致死で逮捕されています。自宅で知人と酒を飲んでいて、テレビを見ながらふざけて相手を持ち上げて、相手の打ち所が悪くて首の骨を折って死亡させたというものです」

　「昭和５１年２月には川口でケンカになり被告が刺されましたが、被告が護身用の登山ナイフを持っていたために捕まりました」

　「平成１７年８月には酒気帯び運転で人身事故を起こし、府中刑務所で服役しました」

↑まあこの被告の前科歴聞いて刑を減軽しようと言う奴がいたら頭おかしいと思う

「藤井さんからは、前々から小島（千枝）さん（被害者の文春子さんが日本で使っていた名前）と
トラブルになっていることを聞かされていました。
（逮捕直前）事件のことを話したがりませんでしたが、（一緒に道を歩いていて）
『トラブルがあった』『だらしないので刺した』と言ってきました。
私は『そんなことでカッとするな』と言いました。『どこに行っていたんだ』と聞くと、
『競馬に行っていた』と言いました」

裁判員どうこうよりも証人の証言と弁護士の主張が食い違う事の方が遥かに気になるわ

一緒にいた加害者の友人が本人から「競馬に行っていた」とはっきり聞いてそう証言しているのに、
弁護士フィルターを通すと

＞家の後始末を頼める人を探そうと考えて大井競馬場に行き、
＞午後５時半まで知人を捜しましたが見つかりませんでした。

になるんだからな

あのな、この被告の人格に対しては論点ではないんだよ。
それはわかっているだろ。結論がでてる。

問題は近隣住民と被害者の関係
被告と被害者の関係。
被害者の人格の問題。
ここがまだわからない部分が多い。

傷害致死罪　５年の有期刑
模範囚で早期に出所

>>782
被告の人格は論点ではないとかそんな詭弁を聾して
今後何度も再犯を繰り返す可能性のある加害者をごく軽い刑に処して終わり
というこれまでの判決が裁判員制度という制度を立ち上げるに至ったというのが
お前のレスを見ているとよくわかるな

被告の前科や発言を見れば一目瞭然な事も、全く考慮に入れなかったのが
今までの軽すぎる刑の問題点だよ

お母さんの性格のきつさが事件を招いたのです

>>756
>情状酌量の争点であって、この裁判その物は難しい案件じゃ 
>無いように見えるが？ 

自白と他の証拠とが細部にわたって一致してるからという屁理屈で、自白は信頼できると
認定するんだから、どんな事件だって調書を捏造して整合させんだよ。

本来は、そこまで不自然な一致は、むしろ捏造の証拠なのに、裁判官は揃いも揃って人
格破綻者ばっかだからな。

まあこれを(27)まで全部通して読んでみろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000532-san-soci

「加害者の人格など問題ない」のではなく、
これは「加害者の人格によって引き起こされた事件」であって
そこを無視するというのは正確な量刑や判断を誤るだけ
「被告は15もの犯罪歴があり何度も刑務所暮らしをしており、以前に殺人を犯している。
現在は生活保護で毎日酒を飲み競馬に通っている」

そこを無視してどういう判決が下せるんだよ？
しかも証言は嘘だらけ

この裁判員、被害者側の関係者として調書取られたことがある予感
すごくいいところを突いてるぞ

>>784
おまえってさ、相当馬鹿だな。
この被告に関してはは殺人だという事を「前提に話してんだよ。
一般常識とは違う行動をとるとも認定してるわけ。
誰が計を軽くだ。

他に酌量の余地があるなら、この被告の問題ではなく、他に原因はなかったのかという事。
あんたさ、在日のモラルのなさ知らねーからそう言う事言うんだよな。
ああ、どっかの団体さんですか。。
いいか、この被告自体に酌量の余地はない、わかるよな？
しかし、この被告もだ、一応は何かると警察に捕まるという警戒心は持っていたのだ、
なのに犯行に及んだのはこの個人の問題なのか、
又はそれを逆手にとって近隣住民が嫌がらせしたのではないかという事も考えられるだろ。
正直に言おうか、韓国人だから色眼鏡で見てんだよ。
これは人種差別ではない。
長男の発言でもあるようにバイクを4台止めて植木を道路に大分出していても
近隣の迷惑になるとは思っていないという事からもわかるだろう？
本当に物事を知らないのな。
お前の周りにたくさん在日が住みますように。。。
そうすればこの問題が自分の事のようにわかるよ。

糞２ちゃねらーが裁判員になれば、
被告や他の裁判員の個人情報、裁判の内容を調子に乗って書き込む。

裁判員って　てめえが裁いてやるぜ、みたいな感覚は危険で、
どっちかと言えば、弁護士や検事のルーティーン的な考え方に対して、
おいおい　と突っ込む役目じゃねーのかい？

>>787
あのな、。
殺してしまった被害者に対して悪くいうつもりはないというのは本当だろうよ、
それを長男が調書と違う事を言って被告をさかなでしてるように、この問題はそこにあるんだよ。
被告は前後とちくるって論点がずれるような発言をしている。
全部整合性のある話をできる奴なら被告席に座っているわけがない。
完全に動揺してトチ狂ってるわけだ。
全面的に罪は認めてるのにだ。
長男の証言と被告のその時の態度をみろよ、
そこが引っかからないなら話しても無駄だ。

絶対一人1個は質問する事！！みたいなん？
無理やりケチつけるとこ探して無理やり発言させられた学級会思い出しちゃうよ

下記のように　現実にあばかれない犯罪をした人たちには社会的ペナルティがないだけではなく、
むしろ厚遇を与える社会になっている。逆に下記のような弱者には現行のセーフティネットの枠から外れ、
救済もないだけではなく、謂れのない差別を向けている。新政権も同じ社会作りなら短命だろう

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち

裁判員が証人に直接質問するとか、いやだなぁ
アメリカの陪審員みたいに
脇で裁判の進行を見てるだけのほうが絶対楽

長男は嘘つき野郎
被害者は殺されて当然のトラブルメーカー

警察調書はホント作文だからなー。

ある事件の被害者になったときに調書取られたんだが、
警察『男のアソコのことを普段なんて言ってます？』
私 『はい？…○○○？』

以降調書が○○○の文字だらけになったときはどうしようかと思った。
しかも確認は読み聞かせだし orz

被害者の証言より、近所の隣人の証言の方が重要だろう。
何だこの茶番は。

>>797
目の前で言って欲しい

シベリアとか労改、北朝鮮の山送りまでとはいかなくても佐渡金山送りみたいな刑罰はあっても

こんな被害者みたいなトラブルふっかけてくるオバサンが近所にいたら嫌だなぁー
被告の刑が少しでも軽くなるようにお願いします。

いいからしゃぶれ

だって在日だもん　

在日朝鮮人だけは日本から消えろ

あななのお母さん？

>>682
>圧迫を感じてそのままサインしたと後悔したとしても、裁判でその旨を
いう機会がある。
機会があっても、最終的には、調書の方が正しいと判断するのが裁判官の性だ。

在日で迷惑かけなかった奴いますか？
どこに行ってもトラブルメーカーでしたが？？？
こんなんじゃ、非難されて当然だろう。

在日ババアを１人始末してくれてありがとう

ジイサンはよくやったよ

ろくでもない人生だが、最後に日本のために少しだけ貢献できたな

後は獄中で静かに余生を送ってくれ・・・

>>805
そもそも普通はそんな機会なんてないから。

その意味で、この女性裁判員はGJ。

どうせ他の証拠はいくらでもあるんだろうから、このまま、長男の調書と、長男の調書との
つじつまあわせが明からな犯人の調書を、証拠不採用にして欲しい。

人殺しは死刑でいいだろ

在日とドキュンの相打ちなんだけどさ、
ナイフで刺されるほど、おっちゃんを激怒させるババァが悪いよな。

こんな認容事件でも、検察弁護どっちかが明らかに嘘ついてるわけだ
背反することを言い合っているから

>>797
ぜひ膨張に行きたかった

この裁判員に選ばれてたら「被告を懲役８年に処す」とか何とか言ってるかもな。16年は長すぎる。

調書がいいかげんなんだよ

>>52
おいおい1年を雀の涙とかニートじゃねえんだから

下手な質問したら逆恨みされそうだよな
覆面さしてほしい

日本人に迷惑しかかけない在日チョンを始末したオッサン、あんたは日本の英雄だよ！！

裁判員って仮病で中抜け出来るのか

判決は無罪だ！
だって被告は日本に寄生する韓国人という寄生虫を駆除しただけじゃん。
ＷＨＯの代行をしただけだ。

在日の為に貴重な時間割かれた裁判員が可哀想です(>_<)

万引きも犯罪者は全員死刑だ

加害者も被害者も韓国籍なら強制退去で韓国で裁いて貰えば良いんじゃない？
無駄に税金を使わなくても良いよ。

マジになる程ネラー用語連発しはじめる俺たちは裁判員やったらマンガみたいな展開になるお

>>816
そうだよなあ、裁判員は全員黒子の格好で変声機つけさせてほしい。

>>816
被害者でも加害者でも、チョンやら層化やら暴力団やらの
関係者だと、ヤバイよな。
別室でモニター画像見て、意見出して終わりでいいじゃんって
思う。

加害者が刑期を終え出所して家に帰ってまもなく誰かに殺害される。
犯人不明。誰も逮捕されない。

これで本当に事件が終わったとみんなが胸を撫で下ろす。

裁判員って状況証拠だけで思い込みで平気で有罪出すと思うんだが
どうなの？

>>827
裁判官にも言える。
痴漢冤罪とか疑わしきは罰せずから程遠い。

>>827
誰もそれを気付かず、または指摘せずに暴走してるような状態の事なら、
裁判官が評議に参加してるので、自分の判断を別にして指摘はちゃんとすると思う。
指摘されても、分かった上で過度に状況証拠を重視することならあるだろうなあ。

要するに真実が明らかにされないまま懲役くらうんだな。
人民裁判の恐ろしいところだ

>>563
＞つーか丸腰の相手を８回も刺したという事実の前にして、
＞いまさら殺意の程度を争っても仕方がない気もする。


同意。
これで殺意がないと言い切る弁護士や
そう判断する人間の方が頭おかしい

【裁判員裁判】


被告が暴力団関係者なのかどうかということを
はっきりとさせねばならない。

暴力団関係者ならば更正するはずがないので、
もし被告が暴力団関係者だったならば３００年の実刑にする。


刑務所の収益率を徹底的に向上させて
刑務所がよくもうかるようにする。

被害者の家族、道路を駐車場と花壇にしてたんだってな。
ちゃんと報道しろよ、糞マスゴミ。
何を恐れてんだ、腰抜けどもが！

>>816
それは裁判官も同じだろう。

犯人72才で、16年間刑務所に入るとなると、
生きて出られるか微妙だ。
気の毒だから、5年くらいで、出してあげたい。

>>831
殺意がないと言い切る弁護士？
いったいどの裁判の話をしているんだ？

頭がおかしいのはどうやらお前のようだな。

本人にしかわからないし、本音を言う訳もないことを争うのは無駄だ。
酔っ払いと議論するのと同じレベル

陪審員制だと有罪無罪の議論に裁判官が参加できないから、日本は裁判員制にしたんだと思う。

２ちゃん裁判員判決
懲役２０年（遺族請求採用）
事実＝加害者は植木の手入れをしていた被害者を突然背後から刺した。
理由＝１、言い争いを聞いたという本人が証人採用されていない。
２、別の証人はテレビがついていて外で言い争いがあったかどうか良く分からない。
３、ギャーという声を聞き玄関を開けると３ｍのところに被害者がいて胸から血を流していたという証人は言い争う声を聞いていない。
近隣トラブル＝過去のことで今回の事件とは関係ない。加害者はバイク３台を所有していた次男に苦情を言った様子がない。
殺人の理由＝快楽殺人（酒鬼薔薇と同じ）

>>838
じゃあやるだけ無駄ジャン。
つか、本当に裁判員が裁かなくちゃいけないのは凶悪事件じゃなくて、民事、経済犯、政治犯だろ。

地方裁判所での阿呆な判決がなくなるだけでも効果在り。
（たいてい、上位の裁判所で訂正されてるけど）

ああ、もう始まったのか

あの辺り
ナマポだった人が家建てたり、高級車乗ってたりする人多いんだって聞いたけどホント？
そいつには、ありえないだろって突っ込んだけど

>>9
普段から、攻撃的で、被告に嫌がらせをしてたってことでしょ。

控訴する？？
ブヘヘヘ、あほぉ〜。
近隣トラブルなんか誰が信じるか。
植木鉢が邪魔なら実力行使でどけりゃいいんだ。
植木鉢の上に植木鉢を積み上げて道路を空ければ一件落着だ。
バイクが邪魔なら全部倒せよ。
ケーサツに道路が通行止めになってると通報すりゃ一件落着だ。

近隣トラブルと人を刺すことに何の関係もねえよ。

>>845
と、チョンのバカ息子が喚いているのですね。分かります。

マジで調書どうやって作ったんだ？
覚えてない訳ないじゃん

裁判員が女性だからニュースになるわけで、男性なら何も報道されませんね