ETCの売れ行きが好調も民主党の「高速道路無料化」になれば不要? 電機メーカーも増産に懸念
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
お盆を控えてETC(自動料金収受システム)車載器の販売が好調だ。帰省や旅行が集中するお盆シーズン
にも高速道路の「1000円乗り放題」を実施することが決まったため、自動車用品店などではETC車載器
が売れており、電機各社はフル生産体制にあるが、現在も品薄状態が続いている。ただ、民主党が高速道路の
無料化を打ち出したため、電機メーカーの間では「高速道路が無料で開放されれば、ETCが不要になることも
考えられる。本格的な増産体制には踏み切れない」と困惑の声もあがっている。
自動車用品大手のオートバックスセブンでは、6月のETC車載器の販売台数は前年同月に比べて3倍に達した。
ETC割引が導入された3月には前年比で6倍の販売を記録するなど、「てんてこ舞いの状態」(経営企画室)
からは少し落ち着いたが、お盆を前に再び購入者の増加が目立ち始めている。多くの店舗で入荷待ちの状態が
続いており、電機メーカーに追加注文を出している。
これに対し、電機メーカーも手いっぱいの状態にある。パナソニックでは、昨年12月から24時間体制で
フル生産を続けており、月産10万台だった生産規模を20万台超に倍増させているが、それでも「注文に対応
しきれない」と悲鳴をあげる。
また、三菱電機も2月から前年比倍増となるペースで増産を継続しているほか、半導体大手のルネサステクノロジ
では、ETC車載器向け半導体の販売が好調で、この半導体の生産を通常の3倍増の月産60万個に引き上げる。
しかし、先行きについては不透明だ。民主党はマニフェスト(政権公約)で高速道路の無料化を掲げており、
民主党が政権についた場合、「ETC車載器が不要になる恐れがある」(大手電機メーカー幹部)と指摘されて
いるからだ。
民主党では高速道路を段階的に無料化するとしているため、すぐにETC車載器が不要になることは考えにくい。
ただ、電機業界では「民主党が政権をとった場合、高速道路の無料化を見越して一気にETC車載器を買い控える
動きが広がらないともかぎらない」と警戒している。(一部略)
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090803/biz0908032242017-n1.htm
無料化なんて無理だろ。
3 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:28:43 ID:YUh0f8rE0
絶対行き詰るんだから黙って作ってろ
じゃぁ工場にいる期間工とか派遣はクビっすねw
5 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:29:50 ID:XhsHuDGs0
無用にはならないよ
官僚が必死に食い止めるからね
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:30:12 ID:BDtWg5rJ0
ETC利権ざまあああwwwwww
7 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:30:25 ID:Gg6+B9qf0
日本の好景気ってのはこういうので支えられてるわけね。
まるで自作自演劇みたいだねww。
休日を安くするのが悪い。
平日を安くして分散化させろ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:31:27 ID:wwPq9DyN0
ETCはトヨタ利権だからな
トヨタが損するなら、何でもいいよ
10 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:32:20 ID:9UeCCocF0
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:32:51 ID:xZcqQIiX0
12 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:33:34 ID:cZAyyrcf0
不要です
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:33:35 ID:GrsvGcAG0
ETCでは、車載器と料金所のアンテナとが無線で交信します。その際、ORSEが言う「かぎ」と称する暗号がないと交信できないので、
車載器とETCカードとのそれぞれに、「かぎ」なる目に見えない暗号をORSEは発行します。発行するのはいいのですが、驚くなかれ
ORSEはそこで莫大な手数料を稼いでいるのです。手数料は、車載器一台につきメーカーから94.5円、ETCカード一枚につき
カード会社から94.5円です。思わず暴力団の見ヶ〆料を連想してしまいます。ORSEの発表によると、平成20年度末までに車載器は
2,800万件で26億円、ETCカードは6,000万枚で52億円で、累計78億円の手数料がORSEに舞い込んできている計算です。
更に、6,000台あるETCゲートの路側機についても、一機につき30万円トータル24億円の「かぎ発行手数料」を徴収しているのです。
そして更に、これでもかとはこのことで、車載器の「セットアップ」にも手数料を課しています。今現在はオンラインセットアップでは
徴収していないと言っていますが、原則オンラインセットアップで525円(税込み)、オフラインセットアップで1,050円(税込み)を
徴収することになっており、平成20年度末までにセットアップ手数料として約72億円を既に徴収しています。
以上のETC関連の手数料をすべて合算すると、平成20年度末までに累計170億円もの大金が、ほとんどノーコストでORSEに
流れているということになるのです。驚きでしょう?
信じられますか?政府は、いったい誰のためにETC割引を導入したのでしょう?ここまでくれば明らかですよね。
誰のためでもない、「財団法人道路システム高度化推進機構」なる財団のために、ETC割引制度を導入したのです。
官僚の言いなりの政治しかできない麻生内閣には、真の景気対策などできないことが、ETC割引制度ひとつとってみてもよくわかります。
麻生内閣の施策は、定額給付金といいエコポイントといい、制度の仕組みが粗くて稚拙すぎます。
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/1
14 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:33:35 ID:XhsHuDGs0
>>9 >トヨタが損するなら、何でもいいよ
トヨタが沈めば日本は終わりだよ
おまえ工作員だろw
無料化が実現しても、有料の路線」が残ってるんだから、ETCを使わざるを得ないよな。
つか、民主党はETC無しで無料の路線と有料の路線を、どうやって分けるつもりなんだ?
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:33:59 ID:iDh3LhMP0
口だけ民主が公約なんか守るわけねーだろw
17 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:33:59 ID:2hq5FYpY0
別に大都市圏が無料になるわけじゃないからなw
むしろ無料化の弾力的運用の為に、車へのETC装備を必須にするんじゃないか?w
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:34:21 ID:XkQUYfyzO
ETC利権終了www
20 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:35:26 ID:wwPq9DyN0
トヨタが沈んで困ってるのは地元の自治体だけ
日本には何の影響もないし、むしろ他社にパイが回って活性化する。
トヨタは日本にいらないゴミ。
トヨタがなくても他社で十分回る。
天下り利権撲滅、そして何より国民の便利のため、
行くぜ、高速無料化。これでしがらみを吹っ飛ばせる。
思わぬところで経済効果も期待できるのだ。
22 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:36:43 ID:F1BrBgN/0
無料化までの期間が待てず、ゲート前で財布開いたりグローブ外したりするバイクの手間が面倒で
助成金も無いこの時期にバイクにETCを4万5千円出して取り付ける俺はどうせ無料になると我慢してる
お前たちと比べれば財布にまだ余裕ある人間なんだろうな。
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:37:36 ID:E6Fnk5pW0
首都高や阪神高速は有料だとか言ってたぞ。
高速道路は維持費が膨大
無料にしたら維持費は高速道路を利用しない人の負担増になる
>>10 >アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
田舎の写真載せてどーすんだよ。
マンハッタンの入口は全車一時停止で、日本のETCより時間かかるぞ?
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:38:24 ID:NDRIvLxN0
買ったばかりのETC…民主党が引き取ってくれるよね
ポン!って料金が表示されるまでのわくわくが、無料になったら無くなる。
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:39:18 ID:jPA7MLPs0
6000〜7000くらいで売ってたのがまだ13000くらいだぜ?
儲かってるのは公団と小売店だけだな
30 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:40:02 ID:mN5b9hoH0
またこうやって、底辺の人間が解雇され、失業率が跳ね上がるんだよなwww
つか無料化したときの道路全般のメンテナンス費用は誰が負担するんだ?
ただし税金は却下
>>25 それは都心にクルマが集中しないように、わざとそうしてるんだろ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:40:37 ID:pqh2seb40
なるほどー
やっぱり誰かが得をしたら誰かが損をするんだね
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:40:51 ID:udCFJDQL0
ETCだけ無料とかにしたら
民主党も終わりだからな
34 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:41:32 ID:XhsHuDGs0
>>13 >ORSEはそこで莫大な手数料を稼いでいるのです。
ETC利権なんて存在しない!
あるなら具体的に言ってみろ!
とか言ってた
く ず が
湧いて出てた時代が懐かしいw
>>20 トヨタが赤字だから君の仕事が無くなったんじゃないのw
>>25 必要も無い機能を盛り込んだために高価になった経緯も知らないの?
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:42:02 ID:FJe5WQML0
高速無料化ETCがなくなることにより
ETCが車に乗せる必要がなくなる。車重が少し減り燃費がよくなる。
ETCを廃棄する必要がなくなり地球のエコに貢献。
料金徴収所が不必要になる。高速の出入り口が低価格で出来る。
ETCによる料金徴収システムが不要になる。
ETC購入費用が100%カット
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:42:23 ID:/dFdqEl50
利権最高や!by産経
37 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:42:37 ID:wwPq9DyN0
仕事がなくなるようなしがらみがあるなら
トヨタなくなればいいとは言わないわなあw
バカでもわかるけどw
利権があるから高速道路潰せとかおまえは社会が憎いだけだろw
まあ首都高だけ全部取り壊すってなら賛成しなくもない
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:43:19 ID:waKtcMeU0
40 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:43:38 ID:qUpoRb/MO
ETC(笑)
41 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:44:26 ID:XhsHuDGs0
>>33 >ETCだけ無料とかにしたら
いい考えだ!
これで官僚の抵抗も無くなるね
>>37 涙をふけよw
あんたに
仕事が無いのはトヨタのせいじゃないぞ
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:45:02 ID:TifppdIY0
ETCをつけている車は無料、付けてない奴は有料にすりゃ
万事解決。
レンタカーも徴収すりゃいいじゃんか。
>>38 それは俺も賛成するw
ありゃ首都高ってよりも、首都駐車場って感じだからなw
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:45:27 ID:i/FPHXI80
クレジットカードが作れない俺には
ETC
無縁ですー
45 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:45:25 ID:h0tad8Ey0
>>30 高速道路の維持管理費は、年間約3000億円だから、自動車関連税収年間9兆円で余裕で賄える。
ただし税金は却下って、今政府がやってる高速1000円や、ETC助成も全部税金から払ってるんだぞ。
それはかまわないのか。
46 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:45:30 ID:+ZfzQ7YE0
都市近郊路線を利用する人が圧倒的に多いわけ。
首都高、阪神高速、従量料金に移行に伴って、ETC取り付け車以外は
一律最高料金を徴収=実質排除する方針。
さて、どうすんの?もう始まるんだよ。今年の秋から。
47 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:47:08 ID:OfOnvRLM0
ETCそのものが無駄だからな。
天下りの糞団体で潰せば無駄な税金が減る。料金所の奴らなんて税金ドロボウばっかだぜ・。
完全無料化にはならないから、ETCは当分の間は有効だよ
49 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:47:43 ID:TifppdIY0
首都高速は値段をあげて、貧乏人を通れなくすりゃいいのだ。
インドネシアのジャカルタなんかは良い例だ。高速道路はガラガラ
すいすいだが、下道は地獄の混み方をしているところがある。
ようは、負け組は下、勝ち組は上って考え方だ。
民主党の世の中になってもそれはかわらんだろうし。
貧乏人が民主党に期待しても、これっぽっちもおこぼれはない。
逆に搾取がひどくなるだけだ。
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:47:58 ID:F1BrBgN/0
ETC取り付けられない貧乏人(自称無料化を待って我慢してる倹約家含むw)がインターのゲート前で行列作って詰まってる横を
何事もなくスイーっと通り抜けていける優越感。
あと何年かコレが続くと思うだけでETC付けて良かったと思えるw
ETC付けてない貧乏人がETCレーンに迷い込んでゲート塞いじゃって、係員に誘導されて渋滞作ってるのを見るのも笑える。
そこはね、君達が入って良い入り口じゃないんだよ(微笑)
田舎の一部が無料になるだけだろ?
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:48:14 ID:Hwa+RVkY0
名神、東名も様子見だから田舎の高速しか使わないとかでないかぎり
まだまだETCは必要。
あと、首都高や阪神、東名、名神とのJCに配券機や領収所を作るとか無理だから
結局地方の高速入り口に料金所が残りそうな予感。
____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) l;;,´ てんてこ舞いってどういう踊りなのかわからないお
/ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:49:10 ID:kSMJdsPkO
>>45 ファミリー企業との随意契約も多いらしいから、
一般入札にすればもっと維持費は抑えられそうだな。
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:49:24 ID:qUpoRb/MO
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.8兆 高速道路 無料
ドイツ 約3兆 高速道路 無料
フランス 約1兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約1兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約11兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の25倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←
>>47 税金の無駄遣いは許せないがぁ
なくなれば、仕事が見つかるってわけでも
ないと思うんだが。。。
57 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:50:08 ID:7V/SiXKO0
>>45 無料化だけだと渋滞しないか?と聞いたら、
出入り口を増やすと答えた人がいたんだが、
それも費用はかかるよね
>>16 そうそう、口先でうまいこといって国民釣って、政権とってマニフェスト全部翻して、
愚策の連発をしても、民主党だからマスゴミからは絶対に叩かれず、寧ろ称賛されるもんな。
自公が増税発表→無駄遣い、国民の生活考えろ
民主が増税発表→これからの年金問題を考えれば増税は当然、よくやった民主!
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:51:36 ID:wwPq9DyN0
無職チョンが悔しがってるなw
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:51:40 ID:i/FPHXI80
政治家 だれも
透明化できると言って導入し廃止の
パチのカード化を批判しないね
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:51:54 ID:tfeie7LVO
街中のコインパーキングやドライブスルーも、ETCにすればいいだろ。
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:54:10 ID:zq0TTNOYO
まぁ結局
高速道路の借金
30兆円
はどうしようもなく最終的には
国民の税金で賄う訳で
63 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:54:13 ID:XUcS3u/+0
民主の支持層ってこんなの読んで喜ぶレベルでしょw
★「豪雨」「竜巻」被災地で飛び交う“疫病神”の名前
一体、何が起きているのか。死者27人を出した九州北部と山口の豪雨被害に続き、
群馬では竜巻で20人が負傷。被害総額は数十億円に上り、その後も各地で、真夏とは
思えない異常気象や天変地異が相次いでいる。
被災地の住民たちは今も2次災害におびえながら復旧作業に追われているが、なぜこ
んなにおかしな天気が続くのか。被災地では、さまざまな憶測が飛び交っている。
(中略)
最大の被害に遭った福岡、山口、群馬の住民からは、こんな声がささやかれているので
ある。
「福岡といえば麻生首相の地元。山口は安倍元首相、そして群馬は福田前首相の地元で
す。なぜか、ここ3代続いたダメ首相の地元ばかりが被害を受けている。九州北部と山
口だけなら局地的な災害で理屈が通るが、どうして北関東の群馬までが竜巻被害を受け
たのか。彼ら3人が疫病神だからとしか思えないのです。昔から、国が乱れたときは天
災が起きるといいます。江戸時代の飢饉もそうだった。小泉政権時代にも、新潟県中越
地震など6件の大地震が発生し、死者は50人超、負傷者は7500人に上ったが、今
回の豪雨や竜巻も何らかのシグナルではないのか。次は森元首相を輩出した石川県が心
配だ、なんて声まで出ています」(被災地の住民)
麻生首相は人気取りのために福岡、山口の被災地を回ったが、これ以上、疫病神政権
が続いたら日本は本当に沈没だ。
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)(2009年7月31日掲載)(中略部分はソースで)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02042247/
ほとんど利用しないのに40兆円を消費税で賄うのはお断りします
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:54:28 ID:OrOcppJv0
ETC買ってしもうた。損したくないからジミンに投票する!
66 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:54:40 ID:+ZfzQ7YE0
>>58 どうせ、また、真夜中に突然記者会見開いて、消費税年金目的で5%増税します!とかぶち上げて、
一夜にして方針撤回、政権瓦解。ってパターンさ。
政権交代があって、それまでに動くと損だから様子見よう。勝ち馬に乗って利権漁ろうって、
大正末〜昭和の日本をぶっ潰してしまった一番悪いトコだと思う。
67 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:54:58 ID:Lvo+q4w8O
ETCなんて元から不要だろ
一律千円にすればいいだけ!
自民でも民主でも
日本は、ボロボロ!
在日半島人が生活保護で子供作りまくり(笑)
ある程度ETC行き渡ったんだから元の金額に戻したらいいんじゃね?
無料区間が変動します。そのたびに本線料金所なんかつくれないのでETCで区間確認します。
インターによっては無人化されますのでETCがないと通行できなくなる場所も出ます。
カード会社も収入がなくなってコストだけかかるので発行やめるカード会社や
カード本体年会費もかかった上ETC発行手数料別途会費更新手数料など。
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:58:14 ID:Y14X3jfG0
よし、民主に入れなきゃいい!
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 23:58:57 ID:uQYhoYiDO
高速無料
来年の2010年度は北海道だけとミンス党は言っているけどね
72 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:00:13 ID:ttbnBfH30
首都高無料に白
73 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:00:21 ID:tS8EVRek0
ノノ´⌒`ヽヽ
γγ⌒´ \\
./// ""´ ⌒\ ))
.i i / \\ // i )) _
l| ((・ ))` ´(( ・))i,// / ) )
l| ((__人_)) || / '´) )
\\ ``ー'' // _,.-''´ / '´) )
| | ゝ、_ ___,. --‐''´ / '´`i i
ノノ / //
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/ / 鳩左ブレ //
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| | l / //
! ! ゝ、 _,.-‐''´ //
ヽヽ ` ー----‐‐''´ //
\\ //
\\ _,. -''´ /
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:00:32 ID:x8xJUfuZ0
ETC乞食涙目プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
75 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:01:26 ID:LANhDu+GO
>>61 「嫌です!そんな集金問合せ業務が煩雑になる様な事なんて!」
by利権ETC関連団体(銀行含む)
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:01:27 ID:ABWTFNKf0
77 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:01:41 ID:6spJkkM00
ザマー
78 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:02:16 ID:8NWy0aysO
メーカーわかってないな(笑)
献金さえすれば、無料じゃなくて、一律ETCなら100円、にしてくれるのに。
バカだなー。
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:02:17 ID:+ZfzQ7YE0
>>71 北海道とか、建設費と維持費が掛かって。利用者が居なくて、償還どころか大赤字、
推進した議員でてこーい。状態のとこは無料化しなくていいだろうが。
既に、通行料金その他収入で建設費ペイしてしまった、東名などから無償にしろよな。
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:03:21 ID:gWfELtk10
こんなことを懸念するなんて、日本の電機メーカーも規制産業に落ちぶれたのか。
81 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:03:34 ID:LIiTnRhh0
民主がいったん無料化して数年後に自民が復活したらまた使えるだろ
まさか新型ETCで旧型は使えなくするとかw
>>19 補正予算凍結で、エコカー減税もいつまであるかwww
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:05:20 ID:KFXHwn+30
財源ないから無理だろ無料化なんて
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:06:07 ID:FmpNS5PBO
どう考えても無理
主要な高速道路は超高速道路に名称変更して有料維持
86 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:06:45 ID:af3Ee/rB0
>>71 ポッポの地元北海道のために全国民に負担を強いるのかw
大都市圏ならまだ有用だろうに
地方は不要になりそうだが
88 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:09:10 ID:J7KOG7FZ0
ほんと民主って景気回復を頓挫させてるよな
与党になる前からこれじゃぁ先がおもいやられる
>>11 このボンクラどもに回す銭で維持管理出来るんじゃねえの
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:10:53 ID:32mnnPilO
民主には入れない
国民にもメーカーにも、民主の政策は迷惑w
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:11:17 ID:L5QMs2b90
93 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:11:17 ID:Pk2/Kgnm0
無料化大反対 渋滞するだろう
二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの?
普通車はETCでいつでも50%OFFで、1000円打ち止めは廃止、
トラックもETCで50%OFFただし、確定申告でETC明細書添付で還付付き税額控除
自民これで行ってくれ!
ETC付けてる人だけ無料にすれば良いんじゃない?
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:13:50 ID:SxYBcgql0
ETCの車載器一台売ると
道路システム高度化推進機構に700円入ります
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:14:22 ID:JukDCrLmO
無料にすると、事故多発しそうだな。
無料にしたらトラック含め交通量倍増。
で、道路も傷む。補修、保守が必要になる。
で、財源は?
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:16:48 ID:+rKUBFANO
『住み分け』って概念は理解出来る?>眠朱党
99 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:17:39 ID:L5QMs2b90
渋滞するようになったら高速道路として機能しない場合もあるんじゃないか?
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:19:01 ID:btEvSaidO
品薄だった車載機も、先週末から定価以下であるね
高値で買って未だ装着してない俺涙目w
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:19:29 ID:jopRpDbR0
たかだか1万円前後のものくらい買えばいいだろ
田舎だけが無料になってもだな・・・
たとえば日本海側で、船舶を使った違法入国があり、
すいすい都心に向かうのどうかと思うぞ?
103 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:21:27 ID:QjiuLojh0
首都高、名神、東名、中央あたりのが無料化から外れることは
ほぼ間違いないし、それ以外も来年度中に無料化になるのは
わずかなんだから、ETCが不要になるなんてありえないだろ。
>>102 その為の、北海道の高速無料化の先行実施だったのかwww
なんか戦車も多すぎると文句を言ってたみただしな
利権団体に金そそいで
「ETCのおかげで〜なんです!うふ!」とかバカ面で
TVインタビューに答えてる人の姿見ると
情報リテラシー()ゼロの人間ってほんとどこにもいるんだな、と思うよ
106 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:23:29 ID:cNuiHHQU0
ルネサスは、ETCでかなり回復してきたんだよな
半導体産業はがんばってもらいたい ミンスはシネ
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:24:55 ID:7FRFoG98O
無料化大賛成
利権排除でやってくれ
ETC割引って結局割引分以外を税金で補填してんだぞ!
割引したところでETC関連団体は全く痛くも痒くもないんだぜ
つまり
ETC利用者ってのはお国の貴重な血税をすする吸血鬼共を肥え太らせてる国賊なんだぞ!
自覚なんかねーだろ!
109 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:25:15 ID:xtUBLIbi0
サービスエリアを活性化
天下り企業を撤退させ区割りで民間企業にどんどん貸していけ
110 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:27:56 ID:QjiuLojh0
>>108 ETC割引の差額をETC関連団体が負担してると思ってる人なんて
いないと思うが?
112 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:29:44 ID:KT/HNEm90
>>108 現時点で補填しているのならECT無料にしたらもっと酷くなるって
普通考えないか?w
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:30:59 ID:SyBw8U4x0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:34:23 ID:7FRFoG98O
>>112 無料は『無料』だよ
補填なんかされない
115 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:35:47 ID:QjiuLojh0
衆院選の選挙当日までに、
「無料化は来年度から、北海道などの渋滞の心配のないところから
始めて、徐々に拡大します。無料化で渋滞が懸念される首都圏の
高速道や中央道、東名、名神なども無料化にはなりません。」という
正しい情報をどれだけの人が理解するかな。
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:38:43 ID:TLPfvT/JO
無料化やめてくれ
東北自動車道利用してるくそ田舎もんだが
1000円になってからアホな車増えてきた
こないだもやたら煽ってくる車いて、よそ見か何かでぶつかるんじゃねえかと肝冷やした
走行車線もつまってるし、前にも車いるし、機会を伺ってたらこっちが前の車にぶつかるんじゃねえかと
思うくらい接近したところで走行車線に入れた
煽ってきた車は同じように俺の前にいた車に密着してどかしていった……
無料化なったら危険よ
無料化しなくていいから平日も安くしてくれ
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:45:21 ID:zNEgKK/G0
無料にするとモラルの無い貧乏な低脳が大挙して高速に群がって道路や施設が荒れるんだよね。
ある程度の維持費は利用者から取らないと・・・
昔良く走ってた某スカイラインも無料化したとたんに側道にゴミが散乱、路面は荒れ荒れ、
いつまで経っても片付かない落ち葉でいっぺんに魅力無くなった。
東名高速も中国や南朝鮮のような小汚く、危険な道路になるんだろうなw
119 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:48:46 ID:Du9RFrJh0
無料化大反対 渋滞するだろう
二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの?
前の選挙のキャッチセールスwで引っ込みつかないから言ってるだけ。
ガソリン税だって値下げ隊の無見識馬鹿騒ぎの行きがかりってだけ。
本当によいのは、普通車はETCでいつでも50%OFFで、1000円打ち止めは廃止、
休日の渋滞は物流大迷惑だし、平日の100キロ地点の料金所Uターンも危険すぎる。
トラックもETCで50%OFFで、確定申告でETC明細書添付で還付付き税額控除
自民これで行ってくれ!
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:50:26 ID:WbAzA3CV0
田舎者はETCが必要ないかもしれないけど、大都市圏は必要って話になるのか。
なんかさらに混乱に拍車をかけるような気もするし。
だから、貧乏人は高速道路なんか使わなくてもいいんだろう。
創価学会の批判ビラを配布していた男性が傘で目を突かれる!!
http://seaside-office.at.webry.info/200908/article_2.html 創価は、特殊グループで 暴力や自殺追い込みや暗殺をやる所があると聞いていたが、
いよいよ 創価テロリズム時代に突入だね。二人以上でビラは配ってください。
カメラは即刷用に準備しておいた方がいいね。今までもやっていたんだろうが、表面化。
小多仁本「池田大作の品格」 I,U
福本潤一「創価・公明のカネと品位」
矢野絢也「黒い手帳」
にも書いてあったが、日本国民に 創価テロリズム体質=オウム的ポア体質を広宣流布しよう!
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:55:05 ID:o84iZP3n0
ETC利権をぶっぱなせぇ〜
123 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:55:20 ID:ItQuWxeL0
道路が傷むのは大型トラックの所為だから無料化に
なると、道路の維持費が増大するな。
2000円札対応自動販売機
タスポ
ETC
もみじマーク&もみじマーク改定
なにが美味しいのかな?
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 00:59:49 ID:7FRFoG98O
>>119 だから表面上の割引で喜ぶ輩は国賊だって言ってるだろ?
割引なんかされてないんだぜ
明日の日本を考える時、こんな不正があっていい訳がないっ!
今一度言う
ETCってのは利権団体へ血税を流し込む汚い手口だ!
127 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:00:46 ID:RtB0BHG00
だから品薄なのに増産しなかったんじゃん。民主党が政権とったら不要になるって話で。
つーか、ETCは本当に不要になるのか?
これの設置と普及にどれだけ税金使ったと思ってるんだ?
1000円作戦でようやく普及した矢先だっつーに。
全部無駄になるのか?
反対とか言ってる連中は関係者か
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:01:38 ID:Du9RFrJh0
>>125 なにいってんの?
「無料化」がそのイカサマの最たるものだろ
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:03:33 ID:3GSUS0Jj0 BE:583456526-2BP(570)
交通量の把握及び出口付近で減速してもらうためにETCを義務化します
民主党の案をきちんと理解すれば、ETC不要なんてありえないことが
わかるはずなんだがなあ。首都高を始めとする大都市圏の高速や
大動脈と言える東名道、中央道、名神なんかは無料対象から
除外されて、恐らくETCを利用した割引が適用されるだろ。
いまさら人による徴収に戻すなんてできないんだから
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:04:32 ID:a1I2/E6BO
全路線が無料化になるわけではないと何度言ったら…
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:05:33 ID:7FRFoG98O
>>129 無料は『無料』だよ
だが、自ら進んでボッタクリに合う輩は自業自得と言うしかない
己の不明を恥じな
産経が民主党バッシングの材料として
いつかETCのことを挙げると思ってたが、本当にきたかw
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:07:59 ID:wo4Yim5gO
自転車とスーパーカブ増えそう
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:08:24 ID:Du9RFrJh0
馬鹿か?
スカ線とかのG車のこと考えてみろよ。
無料化されたらスムーズに走る選択肢がなくなるだろが。
通行料で道路会社と公的の取り分をどうするかって話だよ。
数千円のピンはねをボッタクリとか言ってんじゃねえよ、民主工作員が
137 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:08:35 ID:vECx/yKNO
大丈夫大丈夫。無料化なんてされないから。
参院選まではやる気を見せといて、選挙後にごまかす算段だよ民主は。
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:11:11 ID:sGHdgtWJO
>>133 完全無料なんて無理に決まってんだろ腐れ脳ミソ
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:15:36 ID:tuiuVznf0
>>1 おそらくETC装着車だけ無料化だな。
非装着車は一律1000円とか、そういうことになる。
通行車両のデータをとるのに最適なシステムだし、課金に使えるから
有料のSA・PA、それに宿泊専用の有料エリアなどが登場すると思う。
道路は無料でも、付随サービスを有料化することでホームレス対策するだろう。
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:17:35 ID:7FRFoG98O
>>136 こ〜のクズ野郎が
その数千円が税金で補填されてんだ!
割引だったら割引けよ!
今のETC割引ってのは割引じゃねーんだぞ!
使えば使うほど、血税が投入されてんだ!
141 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:18:21 ID:z4hXb5lB0
つーか有料維持するとしてもETCはいらんだろ。定期券制でもいいしニモカみたいにしてもいいし
ステッカー貼ってもいい
ETCカードをクレジットカードに置き換えてくれ。それだけでいい。
>>141 ついこのあいだまでそれだった。 で、偽造カード・チケットが蔓延して終了した。
>>20 トヨタの車が売れない時代に他社のクルマが売れる根拠がない
145 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:20:57 ID:z4hXb5lB0
>>143 偽造対策をしっかりしないとな。ETCはいらん
____ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
/_ノ ヽ、_\ ( もう・・・俺のばか・・・・!!!
. / (● ) (● )\ ( また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
///////(__人__)///\ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに・・・・
| | 。O  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
\ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
偽造犯か!
きりんさんが好きです
でもぞうさんはもっと好きです
無料にするのに税金あげたり、増やしたりするならまったくの無意味だと思うわ
財源が変わるだけで結局は新しい利権作るだけだし
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:24:33 ID:e+8JKCNd0
日本全国の高速を無料で走れるなんて最高だな
>>142 基礎はクレジットカードなんだけど。>ETCカード
ただし車上なので盗まれやすいことから道路専用になってる。
152 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:25:58 ID:z4hXb5lB0
>>149 単純に税金あげるだけで利権は出来んよ。金をどこにどう投入するかって話だから無意味なわけがない
153 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:26:57 ID:ZT65zlI60
車載器もってるだけのオレだったのか?
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:27:40 ID:C2kPckyEO
ETCなんか取り付けてるヤツはバカだけ
by 民主党
155 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:28:20 ID:CmudSqj20
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:28:32 ID:L5QMs2b90
>>140 >使えば使うほど、血税が投入されてんだ!
いや、5000億で打ち止めだ。それ以上は投入されずに期間中は割引が維持される。
ついでに言うと財源は財投融資特別会計の積立金。税金ではない。
157 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:28:38 ID:yOesF6u50
なんという民業圧迫w
1000円政策は愚策の象徴として100年語りつぐことになるな。
無料化してもなぁ
どのくらい費用があれば滞りなく整備補修できるのか
それをまずはじき出してからの話だろ
民主党は色々無責任すぎるよ
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:30:53 ID:OBS+Fh6L0
無料にすれば国民が喜ぶとでも思ってたのかね。
コロコロ変わる方が迷惑だわ。
>>156 負債は国民のもので、資産は国のものですか?
ジャイアンみたいですね。
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:32:40 ID:oVKXygC50
麻生の最大の失敗はこれだ。
当初の予定通り無料化します、そういえばよかったんだよ。
もしくはETCの有無を問わなければ良かった。
政権交代ほぼ間違い無しの情勢の中で、あんなもん取り付けるだけ
無駄と分かってた。取り付けた分は全てゴミ箱行きだな。
一体幾らの血税をゴミ箱に捨てるんだろうか。こんなことせずに
給付金の額を上げリャ良かったのに。
>>150 >>160 マイカー無料はオマケなんだよね、本当に効果があるのは流通関係。
運送費が安くなるから都市部の野菜の値段は下がるだろうし、農家も得する。
今まで高速料金がネックだった土地の安い地方に、どんどん企業が進出しそうだ。
100キロ離れた企業に就職して、自宅から通勤も可能だろう。(賃貸料が不要=実質給与アップ)
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:33:53 ID:7FRFoG98O
>>150 それが本来の姿だからね
今の姿は山賊が道の真ん中で「通りたかったら金出せ!」って言ってるのと同じ
ETCだってそう
健全じゃない
民主党の政策だったら「とりあえずウチは楽だよね」って言ってる人も
あまりにも財源の話とかしないのでなw
引き始めてる人も多いと思うぞ
というか、どっかをダイナミックに梃子入れするって事は、どこか削るって事だ
そこで失職者が出るかもしれないとか考えているのか、民主党は
自民や、まあ公明もだが、ついバラまきになるのはそのあたりも考えてだろう
あまり他に影響がこない政策にしようとすると今ひとつパンチに欠けるのはしょうがないんだよ
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:34:26 ID:ZT65zlI60
オクで必死に買いたたいてた連中涙目だろうな
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:34:47 ID:mmaAf5py0
ほんとに無料になると思ってるヤツがいて驚いたw
民主のリップサービスだろあれwww
>>164 農家は得しない。むしろ一番の犠牲者になる恐れがある。
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:35:12 ID:NBi5UHTC0
ざまーみろ、倭人め
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:35:52 ID:RtB0BHG00
金ばら撒いたり、あれこれタダにするからって、あからさまに貧乏人の票を釣るような選挙って初めてだな。
選挙前から破綻が見える。
はした金に釣られて、こんなはちゃめちゃな党が政権をとったら、失業者が鈴なり。
貧乏人は自分で自分の首を絞めることになる。
無料化てまず北海道だし
来年も売れるなら企業は思ったほど困らない
だいたい二年後には補助なくなって売れ行きおちるしな
>>163 ETCは不要にならんよ。
道路は無料になっても、今まで無料だった付随サービスは有料化されるはずだから。
むしろ給付金こそ大失敗だったな。(そもそも自民党が考えた策じゃないし・・・)
無料になるってことはどこかにシワ寄せが行くって事だからな
これを手放しで喜べるバカはどうかしてる
ひたすら無料化に反対の人は、『無料に反対だから、ETCのいかがわしい利権はあってもいい』って事なのかな?
176 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:40:25 ID:7FRFoG98O
>>173 >今まで無料だった付随サービスが有料になる
?なんだそりゃ
>>175 ETC搭載車だけ無料となったら、むしろいかがわしい利権は膨れあがるよw
で、その可能性の方が普通に高いな
国庫からシステムを維持する為のお金が補填されるだろうし
そうなると完全にとりっぱぐれが無くなってしまうので、むしろ杜撰になる可能性が高い
そのあたりどうするのよ?
178 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:40:48 ID:58f5aKpEO
買っちまったヤツ涙目w
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:42:05 ID:jvUSjrgZ0
段階的に高速道路無料化
最終的には無理
民主が政権とると、外国民の生活第一の政策に加え、
日本の社会構造が色々と変化しそうだ。
恐らくはネガティブな要因が相当多くなるだろう。
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:44:18 ID:e+8JKCNd0
東名・関越・東北の3本が無料になればそれで良しとw
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:45:20 ID:R8QdCPuPO
無料になったら、料金ゲート邪魔だよね。
撤去費用にどれだけ金かかるのかね〜?
183 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:45:44 ID:QjsF2uL8O
都心部は最終段階で無料だ。
いつが最終段階になるのかは知らん。
無料になるというのは金がかからなくなるのではないよ
必要な経費なら出費せざるを得ない訳でね
そうなると国の事業なら税金で補填になっちゃう訳だ
特に東名とかあのあたりは整備補修がないとすぐに酷い事になるだろう
事業の効率化は考えるべきだろうが、人員を削ったりとか、すぐに無料にするとか
そういうのは昨今の経済情勢を考えても感心しないなぁ
そこで働いてる人たちもいるんだから
民主党はそういう意味で文字通り思い遣りがない
>>180 > 外国民の生活第一の政策
今でもそうだろ? 入管なんてほとんど機能してない。
(「適時摘発」 でググルとわかる・・・)
陰でコソコソやる自民より、表でやる民主のほうがまだマシ。
それに・・・自民党が第一野党になって、民主を叩きまくってくれる!(←重要)
だから政策的には今よりバランス良くなるだろうね。
186 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:47:48 ID:eSle0xLV0
ミンス景気悪化政策の効果がすでに現れ始めてますね。
まさに
「なぜ出てくる?!」
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:48:04 ID:2CIFGu+TO
>>182 ゲートはSAの出入口に移設だな。(そういうSAは今もあるし)
有料になるだろうね。 そうしないとホームレスの無料ホテルになるから。
189 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:52:56 ID:djIss40W0
>>182 リサイクルして案内所とか売店に出来ないの?
190 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:53:02 ID:eSle0xLV0
隣国ではいまだに不景気で苦しんでいる人達が大勢いるのに
日本だけが不景気から脱却するのは友愛の精神に欠けるのではないか?
無料になっても、高速代払いたいヤツは払っとけばいいんじゃねえの
@無駄を無くして経費削減すると、その無駄で養っていた人たちが失業。
A失業者が増えると生活保護世帯が増大。
B生活保護の費用が増大すると@へ戻る。
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:55:34 ID:eSle0xLV0
ETC搭載車だけ無料!
これで解決
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:56:48 ID:5goBoWEM0
車載機を転売するタイミングが難しいな・・・
195 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:57:38 ID:wEsORN+WO
無料程恐ろしいもんはないと思ってしまう自分がいる。
>>192 無駄で養っていた人 が消えることで経済は活性化するから雇用は増進するね。
流通の活性化というのは、国土が広がるのと同じ効果があるから。
197 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:59:03 ID:eSle0xLV0
只より高いものはない。
198 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:59:11 ID:IbEDqomu0
無料じゃなくていいから、半額エブリデイにはしてくれ。
毎年2兆円+40兆円は誰が負担するの?
200 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:59:45 ID:djIss40W0
>>192 料金収受員は高齢者が多いから
それまでの蓄えと年金があるだろ
201 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:59:59 ID:w4OFiOuZ0
民主のマニフェストに
100万円の給付金付き職業訓練支援 て・・・
どんだけばら撒くつもりなのか・・・
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:00:27 ID:abe9QBlP0
♪いーてぃしぃ いーてぃしぃ
いーてぃしぃ いーてぃしぃ
いーてぃしぃー
ロクなモンじゃねぇ!
203 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:00:57 ID:rqzelAbV0
民主党の高速無料化って
高速を使わない人からも車一台当たり年間5万円徴収するってことでしょ
こんなバカバカしい案が通るわけないと思うが
>>199 まだそっちのが現実味あるな
土日祭日だけ1,000円にするから混む
205 :
204:2009/08/04(火) 02:01:56 ID:Utx/v/Ug0
206 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:02:14 ID:C2kPckyEO
>>193 で、無料で利用したヤツだけが税金を負担すればいい
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:03:21 ID:wN+ufOms0
http://roronotokoro.blog113.fc2. com/blog-entry-269.html
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ゙ヒニニ=―ニヽ /
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/ `丶、ニ二二二l! fr―-、
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''" ヽ、`゙''ー==l! ヽ、
:::::::::/ l ,へf´ 、,,、 `ー`ミ`''ー l! 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,; `゙`'' l! ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'" 、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,. リ '^ヽ、
'´, ´ t! t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´ '゙`ヾ/ ヽ、
,/ , ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、 ,ハ `ヽ、,_
l / フ⌒ヾ ,ト、ド='^'V ,ノ ,.:-―-、、 ,フ
ヽ に ,:r='^'"(_ 〈 `'iーァ''" '^'ヽ、 ヽ.,,_,ィ"
ヾ, l= /"、 `ヽ _) / ヽ 自民党もダメ
`ヾ、 ( ヽ、,_ ,r `'''"7 ,/ 、- 、、 ヽ、 民主党もダメ
`丶、 ヽ. 丶-‐ィノ, ィ'" ヽ. `'ー-;,__,>'
=-イ! `ヽ、,`''-≧ァ'ー '" ト、 i! 信じられる政党は
/ ,ィ `~ ̄´ l ヽ. l! 国民新党だけです。
東名・名神を無料にするべき
秦野中井IC〜東京ICを利用する俺歓喜
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:07:35 ID:djIss40W0
>>203 つ道路特定財源
>>204 車が走っていない地方は無料にした方が
投資効率が良いというのが英国の考え方
観光客をよぶのと海外旅行に流れないようにするためには
世界の中で高い日本の高速道路を無料にするべき
>>196 本音はそんな所だろうね
人がクビくくろうが民主党はあまり気にしないと思うんだ
そういう意味で自民よりもむごいしタチが悪いと思う
テスト
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:09:45 ID:1BVMM+8B0
全国にバイパス建設中のとこたくさんあると思うけど、それを
見込んで新規出店した店とか大打撃喰らうな。
>>210 「英国の考え方」ってのは、サッチャー時代もその前も後も、
一時的にうまくいった様に見えても、自分で自分の首を絞める考え方だけどね
あそこが継続的にうまくいっていた時は海賊紛いの植民地政策が出来た時だけ
自力でなんとかしようって思想には致命的に欠けるので収奪か詐欺かでないと国が維持できない
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:13:21 ID:L5QMs2b90
>>210 現状で道路特定財源分を振り当てている事業の財源は?
無料化ってどっから金集めるんだ。
与党にしても野党にしても、毎度毎度、税金減らすとか、金バラまくとかの国の負担になる公約掲げるとこは胡散臭さしか感じない。
217 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:18:14 ID:6rktgvgCO
ETCって国が個人情報欲しさに始めたのがきっかけだろ
英国ってのはなぁ
金融で稼いでいた時も、何にその金を使ったかというと
贅沢、金融関係への更なる投資、そしてNGOとかNPOで国等に寄生して金を巻き上げる
教育に金を掛けるって称して色んなカリキュラムを定見もなく試すが
階級差を維持する事を前提にしてるので、ゆとり教育紛いのしか提供しない
こういう駄目な国、何をやっても、やっぱりお前らはwって国
こんな国を参考にしてどうするのよw
>>67 通勤で急いでて1区間しかのらない奴も千円かよw
221 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:27:49 ID:RNszHG0d0
高速無料って民主の釣り餌だろ? 何でこんなにいっぱい釣れてるの?
本命は参政権とか在日優遇政策だろ?どうなってんの
イギリスが輝いていた(ように見えた)のは、陰謀と策略と襲撃が普通に出来た植民地時代だけだよ
健全な二大政党制と言いながら、上の方では「みんな友達、みんな仲間」だしねw
行ってる学校とかかわんないし
そのあたりはアメリカもそうなんだがw
だから、二つ政党があるっていっても、本当の国の病にはまるで手をつける事が出来ない
それなら一つでいいのだが、そうなるとごまかしが通用しないってだけ
トーリーもホイッグも同程度に駄目なんだよ、あそこは
日本どころじゃねぇw
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:32:02 ID:eSle0xLV0
在日だけ優遇すると反感を買うので、日本国籍の猿にも餌をまいていますが、なにか?
224 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:34:16 ID:LeZqt3xB0
民主がちゃんと無料化の行程を明かさないから、こういうことになる。
混乱しないようにしてあげればいいのに。
鳩山とかが痛いのは、英国がどうとかつい言ってしまうからだし、
どうも確かにそれを信じてる様だからだな
自分達が生き延びるのは王室含む英国の上流のいやらしさはなかなかたいしたものだが、
国自体は疲弊するし、国力の底上げって視点には致命的に欠けるのだが
そしてそういうのをつい参考にしてしまったり、憧れてしまう鳩山w
そして菅w
普通に駄目だろ
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:36:18 ID:GChsFWh70
工場は可哀想だな。
が、ETC利権の破壊は賛成。
天下り役人よさらば。
227 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:36:37 ID:1BVMM+8B0
ETCの場合は、器機や整備だけじゃなくてクレジットカードやETCカードまで
絡んで来るし。必要無くなった人の解約とか、金融業界からの非難も相当なもん
だと思うけど。
>>210 道路特定財源は無くすって散々騒いでいたんだけどw
さっそく経済活動に支障がでているのかw
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:39:58 ID:djIss40W0
なにやら英国って言葉で道路以外のことを語る人が
出てきているけど出生率の上昇や経済成長などは
せめて現行維持(なの?高速道路無料と昔言っていた始末はどうするの?)
でその落ちぶれた英国くらいには勝たないとね
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:40:02 ID:p1lXQKLNO
ETC付けてる奴だけ無料で、付けてない奴は定価にすればいい
>>230 出生率が上昇と言っても、教育費は削減が決まってる
そしてイギリスは階級によって教育の程度を劇的にかえるから、国力には跳ね返りにくい
そこは間違いなく動かない、あそこの上流階級が自分達の立場を危うくする事はないから
経済成長については、もう早速マイナスに振れてる訳だが
製造業とかもなにもないし、地場産業もどんどん消え去ってる
なんせ英国には金融しかないからw
で、今国際金融ってどうなってる?
お前は何を言ってるんだw
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:44:18 ID:Ce/2wCBN0
民主の支持層ってこんなの読んで喜ぶレベルでしょw
★「豪雨」「竜巻」被災地で飛び交う“疫病神”の名前
一体、何が起きているのか。死者27人を出した九州北部と山口の豪雨被害に続き、
群馬では竜巻で20人が負傷。被害総額は数十億円に上り、その後も各地で、真夏とは
思えない異常気象や天変地異が相次いでいる。
被災地の住民たちは今も2次災害におびえながら復旧作業に追われているが、なぜこ
んなにおかしな天気が続くのか。被災地では、さまざまな憶測が飛び交っている。
(中略)
最大の被害に遭った福岡、山口、群馬の住民からは、こんな声がささやかれているので
ある。
「福岡といえば麻生首相の地元。山口は安倍元首相、そして群馬は福田前首相の地元で
す。なぜか、ここ3代続いたダメ首相の地元ばかりが被害を受けている。九州北部と山
口だけなら局地的な災害で理屈が通るが、どうして北関東の群馬までが竜巻被害を受け
たのか。彼ら3人が疫病神だからとしか思えないのです。昔から、国が乱れたときは天
災が起きるといいます。江戸時代の飢饉もそうだった。小泉政権時代にも、新潟県中越
地震など6件の大地震が発生し、死者は50人超、負傷者は7500人に上ったが、今
回の豪雨や竜巻も何らかのシグナルではないのか。次は森元首相を輩出した石川県が心
配だ、なんて声まで出ています」(被災地の住民)
麻生首相は人気取りのために福岡、山口の被災地を回ったが、これ以上、疫病神政権
が続いたら日本は本当に沈没だ。
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)(2009年7月31日掲載)(中略部分はソースで)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02042247/
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:45:43 ID:pc3MVxyn0
欧米方式にするなら何故に部分無料なんだろうかねぇーw
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:49:22 ID:Tw/LEwv8O
民主のせいで経済の活性が抑えられたと
まじ邪魔
236 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:55:15 ID:djIss40W0
>>232 日本は食料自給率が低くなりすぎると、生存することも大変なんだが・・・
どんなに他の物を作れても食糧不足になったら、そのうち高値で買わされるよ
そして日本は農家も年寄りばかり、
団塊が大量引退する今、高速道路を無料にして国内旅行を増やせよ、海外に流れるぞ
高速道路無料反対の連中が言っているような借金返済後無料なんて手遅れだろ
中国や韓国を見習って有料のまんまにしとけってか?
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 02:57:55 ID:7FRFoG98O
>>227 だから『利権の塊』だって言ってるじゃん
ましてや個人情報を無妨備に晒して、よく平気だね
>>236 食糧自給率と高速道路無料化には直接の関係性はないよ
補助金を出す政策に転換した方がいいのは確かだが、それにもやり方というのがある
外国で通用してるやり方を転用してうまくいくとは思えない
それに国内旅行などが増えるかね?
値下げしたらある程度増えるだろうが、無料にするほどのメリットがあるかはあやしい
そもそも今だって国内旅行してる人はしてる訳だが
それに既存の道路に沿って商売してる人たちも多い、そこはどうするつもりだ?
民主党にすれば、そこは潰れればいいのだろうがね
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:04:21 ID:L5QMs2b90
現実的には無理だから、民主党政権になっても有耶無耶のまま現状維持だと思う。
240 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:09:07 ID:djIss40W0
>>234 日本の今の状態を基準に考えてるんだよ
早くしないと円高で海外旅行に流れるだろ
世界の中で高い高速道路を無料にして国内旅行者を増やす
道路公団の借金(は国民の借金)35兆円も低金利の今に
金利が低い国債にして無料にすれば良い
>>238 関係ない話をしてきたのは無料反対派の方が先
しかし少子高齢化が進んでいる日本には
そういう早く対応しないとヤバイことがあるって
意味では共通している
>外国で通用してるやり方
じゃなく海外旅行よりも安い値段に引き下げて
国内旅行者を増やす方法として言っている
他に高速道路を無料にするメリットは
一般道の渋滞が少なくなる(国土交通省の実験で確認済み)
>そもそも今だって国内旅行してる人はしてる訳だが
日本の人口動態を把握してないの?
今は多いけど旅行に行かなくなる高齢者がこれから増える
そして旅行っていうのは、なじみの有る無しもある
団塊が大量引退する今、海外旅行より国内旅行を安い値段にし
増やして地方に固定客を作るべきだろ
海外の食料が高くなれば国産物が売れるはず。
そうならないのは海外産が安いから。輸送コストは関係ない。
マザーボードかなんかのメーカー名でなかったっけ
>>240 円高になる保証はないぞ
それにはっきり円高になるって事は、日本経済が持ち直してるということ
ならば無理に弄る必要はない
それに食糧自給率については、農家からの反発は民主党の政策の方が大きい
FTA締結とかは確かにとんでもない話だw
自由に入れる様にしたならば、今の状態でやられると街額なく農業は壊滅する
国内旅行については、勝手に下がってきてるわいw
君こそ地方の温泉宿などがディスカウントしてるのをしらんのだな
それに高速道路を無料にすれば渋滞が少なくなると言うなら、その範囲だけ引き下げで対応すればいい
無料にする意味はない
※今の自民党の最大の支持基盤は創価学会です。
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:15:49 ID:djIss40W0
>>241 農家は高齢者ばかりなんだがな・・・
更に少子化が進んで、どこで農家を増やせれるだよ・・・
高速道路を無料にすれば国産食品の輸送コストも下がるだろ
家電を増やすよりも、これからは国内農家を増やすことを考えるべきだろ・・・
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:19:12 ID:TpTc9nm30
>>227 解約したって別に利用者が負担を求められるわけじゃないし、
クレジット業界も別に顧客が減るわけじゃないだろう。
ETCカードなんて、元々持ってたクレジットカードに追加しただけじゃないの?
単にETC機能が不要になるだけじゃん。
むしろ、orseとかETCマイレージとか、ETCの廃止で不要になる組織の人が
戦々恐々としてるかもよ。
民主は、こういう組織はどうする気なんだろうか?
>>245 だから輸送コストは関係ないから。
海外産は輸送コストがかかってるはずなのに劇的に安いじゃん。
あと、高齢の農家は別に作物が安く売れるなんて期待してないよ。
むしろ肥料やら飼料、農機を高く押し売りする農協に問題がある。
そして農地の維持ができなくなるという問題。
部外者が農業に参入しにくい一番の問題は農地。
高速道路の有料制は問題にならない。
248 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:24:41 ID:rw1SVzPh0
高速道路無料化にしたら
高速道路に暴走族がいっぱいだろうな・・・
渋滞はするし、暴走族は暴れ放題だし・・・
だいたいタダほど高いものはない!
あとで泣き見るね
民主党の党首と支持層の反映が強すぎてな
何故か日本の参政権を欲しがる外国人
都市住民ではっきり左翼系
英国を代表とする欧米に憧れるが憧れるだけで、欠点がわからない党首
これじゃこんな政策になるわw
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:29:19 ID:djIss40W0
>>243 >円高になる
とは言っていない。
過去数年と比べて今は円高で海外旅行を今してしまうのを
止めるには高速道路の無料が必要
所得が保証される農家よりも農業関係の団体の反発が大きそうだがな
結局いまは外国製品が安すぎて売れなく所得保証してもらった方がマシ
新しく農家をやろうとする人だって先行きが見えないんだから
所得保証があった方が良いだろ?
高速道路より一般道が渋滞すると歩行者などが近い距離で
身体に悪い排気ガスを吸うだろが・・・
歩行者がもっと安全に暮らしやすくなるには高速道路無料が必要
251 :
国家公務員 ◆kZG0XfYvdA :2009/08/04(火) 03:31:02 ID:KMBOHIXL0
暴走族は観客のいないところには出没しません。。。
国産は選んで買ってる人も多い訳だがね
だから整備するだけでいいが、民主党がやろうとするのはFTA締結とかだぞw
高速道路無料化と同じような発想
むしろ、今の世界では障壁がある事で経済的にも政治的にも安定を維持してたのではないか
そういう論調も増えてきている
民主党のやろうとしてる政策はブッシュ時代丸出しだよw
253 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:33:13 ID:djIss40W0
>>248 一般道に暴走族がいるのと高速道路に暴走族がいた場合
歩行者はどっちの方が安全?
高齢化がもっと進めば暴走族は減ると思うけど
今は一般道より高速道路に暴走族がいてくれた方が
夜中にうるさい騒音も多くの住宅地まで聞こえなく
なり高速道路の方が通行止めしやすいから
逮捕しやすい可能性がある
254 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:41:01 ID:Zk6sLvE/0
いつも渋滞(事故渋滞含む)する高速道路って意味あんのかと
物流も滅茶苦茶になんだろうな…
255 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:41:41 ID:JnuB7fK4O
孤男の俺には関係のない話だ
実家から阪神高速の出入り口見える所にあるけど、親父の車にはETC着けてないみたい・・・。
パーツ屋に申し込んではいるみたいだが、ミンスが政権取ったら全てチャラ、
そのうえメーカーもあんまり増産してないとか聞いた。
駅から7分、三宮行きのバス亭までは3分だが、それでも障碍がある母は、親父の運転に頼らざるを得ない場合がある。
民主でも自民でもいい、頼むからお年寄りが苦労しないで済む政治してほしい。
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:47:06 ID:djIss40W0
>>252 FTA締結は農政の専門家の松岡元農相もやったこと
しかし米などは関税を撤廃しないって民主は言っている
多くの食料品は既に関税低いし・・・
>障壁がある事
保護主義ってこと?
>>254 都会は渋滞していても地方はガラガラだろ
地方を無料にし金を持っている退職者などの観光客を増やし
都会は有料にし観光客を地方に流すっていうのが
今の日本に合ってるだろ
どこの国も多かれ少なかれ保護主義だぞ
そしてそれで守ってるのが現状
フランスなんて典型だが、あそこは農業大国だろうが
自由化すれば良くなるなんて考えてる方が前時代的w
たとえば九州から野菜を築地に運ぶとき、大消費地を必ず通る
地域格差を少なくするために無料であるべきだが、無料によるコスト減と渋滞による商品価値の下落および人件費増のバランスが問題
それと無料化分と投資分を含めたコストを誰が負担するかということ
>>257 フランスは1戸あたりの耕作面積が20倍だか30倍 それでも補助金は必要
FTAを締結して日本が100倍のアメリカに太刀打ちできるわけがない
結局、年寄りや兼業が自給率をささえる
>>258
260 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:10:20 ID:djIss40W0
>>258 別に保護主義を否定してはいない
高速道路を無料にし国内旅行を増やし
海外旅行を減らすっていうのも
どこの国も多かれ少なかれやってるだろ
そして環境税をかければ良いだろ
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:19:45 ID:SR2CG/OF0
土建、農家、電機メーカーと次々敵に廻してるから民主大勝はないな。
自民渾身の「ETC普及キャンペーン」に水をさしたなw
263 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:23:43 ID:EaUDIC4V0
今みたいに土日祝だけ千円みたいにメリハリ付いてるから、
みんな無理してでもこの日に旅行いこうみたいになるんじゃないの?
無料化は表向きには良いように見えるけど、それが当たり前になると、
誰も無理に行かなくなるんじゃないかな
264 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:26:16 ID:CVB9iZPP0
首都高は有料継続するんじゃ結局必要になるんじゃないの?
コピペにマジレスすると
全部をやったら20兆円が必要なんだろ
消費税10%分が無駄の削減で継続的に捻出できるとは思えない
そこらがうさんくさい
>>265
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:34:27 ID:UvyndMGMO
元々無料にするはずだったんだしいんじゃね?
車の性能が上がったから軽でも高速普通に走れるし
まあETC利権と鉄道貨物は死亡かもしれないが
268 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:36:37 ID:yyVhKwZo0
高速道路は無料化が前提だった
↓
永久に有料でもいいっしょ? へへへ
↓
じゃ、とりあえず ETC将来の義務化を目指しますか
↓
ETCだけ割引、とか進めましょ
↓
とりまとめの団体が必要ですな
↓
じゃ、会長はわたくしが。 はっはは
ETC1個当たりの利益率、何%にするかな
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:40:27 ID:4gIes2tV0
高速利用しない人間から金とって無料化だろ
民主案だと今以上に国民は苦しくなるけど
「全部自民時代が悪い、これから良くする」
で、エンドレスに騙され続けてくれるのが今の日本人w
いらない物を売りつけてウマウマ。
無料化で料金所BOX&金受け取るだけのじじぃども不要〜♪ざまぁーm9
税金で作った高速道路を立入り規制してウマウマなんて詐欺、今すぐ止めろ!
271 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:46:37 ID:UvyndMGMO
ミンスはBキャス廃止も提案しろや
地デジ普及の為だし
272 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:47:15 ID:4Ma47KDg0
etc利権だけでも、ぶっ潰せ
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:47:57 ID:4uxaO+UE0
ETC利権終了のお知らせwwww
274 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:50:10 ID:xCW7cqjD0
みんなの通行料と税金で作った高速がETC設置車のみ割引って、
十分不平等な自公の政策だろ。
しかも差額を補填しているなら同じだろうし。
それでも国民差別をするなら、自民と公明の党費から差額を出すべき。
275 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:50:56 ID:fNmzX/Ju0
そうかといってETCを買ってしまった人には気の毒だから、
2年間くらいマイレージポイントを国が付けてやったらどうだ?
また金がかかるなw
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:54:08 ID:yN/RYXokP
当初、高速道路を無料にするはずがその逆に、
いまさら大金をかけて 新型の料金収受システムである
ETCを導入させる不思議
なんじゃそりゃ
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:57:13 ID:PPjDRqLY0
自分は元はまあとっくにとったんで
これからつける人は残念ですねwフフ
278 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:57:42 ID:4uxaO+UE0
>>275 いや、駐車場の料金支払い専用にしたら良いんじゃないか?
あれは結構便利だぞww
279 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:57:53 ID:ymkM8AeW0
ETC利権は縮小化すれば良いじゃん。
民主はそれも出来ないと言うのか?
これだけ普及して高速道路の渋滞緩和に役立ち人件費も抑えられ簡易ゲートで利便性も高まる。
良い事尽くめだと思ってたけど、天下り団体を設けさせるなってだけでETCを目の敵にするなよな。
B-CASもそうだが、メディアも政治家も徹底的に追求する気が見えないんだよな!
それに与党の1000円ってのは時限付きの景気対策だろ。
民主の恒久的に無料で経済効果をうたうのはおかしいよ。
結局、一生税金で穴埋めするんだから、お役所仕事に戻るだろ!
280 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 04:59:51 ID:4uxaO+UE0
281 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:03:13 ID:MgaVYJMDO
この際地デジも止めろ
282 :
:2009/08/04(火) 05:06:13 ID:TBkO57rV0
やっぱ利権か。
自民にしろ民主にしろ
思いつきだけで適当にあれこれ決めようとしているからな
本当にいい加減なものだ
284 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:07:48 ID:e0Ddh49PO
バイクだけ高速無料にすればいい、もちETCなしのバイクのみ。他は全て高い料金のままでいいじゃん。ETCは今年の秋をメドに割引終了にすればいいんだよ。
285 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:07:57 ID:NnrTeRDJ0
民主党は物流利権か。
営利運行車まで、国民に付け回すんだな。
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:10:08 ID:6IIZKgitO
無料にしなくても半額程度でいい 所詮税金で穴埋めだろ?道路使わない奴は不満だ
287 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:11:30 ID:jAZieevuO
ETC割引が出来る駐車場かあるのにはビックリした。
288 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:13:50 ID:MrF+r8a7O
ETC車の通行料を無料にすれば良い。
それなら滅多に車に乗らない人間に対しても公平だ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:15:20 ID:K5x1PnK3O
民主党中心の政権ができたとして、4年も保たないと思う。
290 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:16:34 ID:4uxaO+UE0
自動車関連税って12兆円もあるんだぜ。
足りない?通行料も取ろう?
そうでつか・・・
>>289 一度無料にしたものを再度有料になんてできるもんではありませんね。
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:17:51 ID:jAZieevuO
近い将来、ETCが利用出来るドライブスルーが出来るかもしれんな。
292 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:18:22 ID:NnrTeRDJ0
民主党は物流利権か。
営利運行車まで、国民に付け回すんだな。
「民主党が温室効果ガスの削減目標を1990年比25%」
その上、このとんでもない数値を、国民に税として押し付けてくるんだな。
民主党が何をしたいか、構図が見えてくるな。
日米FTA締結もあるし、岡田は日韓FTA締結もいっていたしな。
普段一般道しか使わないし、高速も年に1〜2度しか使わないから
ETC買うほうが逆に損。。。
294 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:20:56 ID:Yu00Tqfi0
利権剥ぎ取るために無料化するってのが目的だから、
無料化されるよ。ETCは不要になる。
もしかしたら、大企業が倒れるところを見ることが出来る
かもしれん。
295 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:21:52 ID:AnHsFVjo0
俺、すでに元穫ったから
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:24:04 ID:4uxaO+UE0
あー。正月の帰省に間に合わないかなー。
東京→山口の交通費
3人で1.5万円になるよwww 安すぎるwww
安すぎてワロスwwww
297 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:25:24 ID:vNRk4b9mO
あのさ、現行のETC割引って期間限定で2年間しかないって事実をみんな忘れてないか?
298 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:26:19 ID:Js6u8BYD0
利権なんてものは潰せるうちに潰しておかないと庶民搾取の永久利権になっちゃうよ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:28:56 ID:Tnu/dw3R0
政権交代が目的で適当にふいてる口約束を政権握った後で実行すると本当に思ってるのか?
300 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:29:19 ID:admgYVj30
高速道路建設当時の理念だった無料化がこのようにして実現されようとは
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:29:26 ID:C7A86wEtO
高速を無料にしてETCは利用回数のカウントに使い、利用回数に応じてサービスエリアで利用可能なポイントバックすればさらに利用回数増えて流通経済は爆発的に活性化するだろう…
302 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:31:32 ID:TCPA9owv0
もともと道路は無料でいいの
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:31:37 ID:lymk9su50
フェリー会社や鉄道バスに致命的なダメージになる
早く集団訴訟を起こさないと再生も出来ない
目先の人気取りでで産業を潰すのは犯罪
304 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:38:16 ID:1uKsAfqOO
>>299 子ども手当て、農業の所得補助、高速道路無料は直ちにやるそうだ。
財源は初年度は緊急経済対策の未使用分を凍結して調達。
その間に会計を見直し無駄な部分削って財源にするそうなww
305 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:39:13 ID:+DSHRz9t0
一度無料にして、道路管理運営方法の見直しを図ることは大切なこと。
システムを肥大化させていくだけの官僚利権維持拡大の道路政策では、
何時まで経っても庶民は救われないよ。
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:42:15 ID:4uxaO+UE0
楽しみで楽しみで堪らないwwww
スノボもガソリン代だけでいけるんだぜ! 旅行も安くなるし、
高速無料ってだけなのに、なんでこんなワクワクすんだろ?w 民主党には負けたぜ!票は何票でも入れてやる!!www
307 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:47:22 ID:htYAyj0D0
>>301 無料肯定派は無料で今のサービスを想像してるのが間違い
完全無料だと本当は必要ない人は乗ってくるし、本来乗るべきではない人が乗ってくる
事故のリスクは飛躍的に高まるし、高速走行も厳しい 道路の補修も多くなる
受益者負担や乗り手の選別を考えると平日も最高1000円っていうのが落としどころだと思う
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:50:17 ID:neJ3vPz8O
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約0.8兆 高速道路 無料
ドイツ 約3兆 高速道路 無料
フランス 約1兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約1兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約11兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の25倍
日本 約12兆 高速道路 すべて有料 ←
高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。
ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山( 失笑 )
しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、
さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された経世会のことだけあるな( 嘲笑 )
310 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:52:53 ID:HFeZX59+O
自民党はいつまでETC利権にしがみついてんだ?
それで政権を失ったら、本末転倒も甚だしい
すぐに民主党の公約を丸呑みして、高速無料化を示せ
312 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 05:58:17 ID:PfwX8dxRO
面倒くさいから、高速は一般道と同じ扱いだ
無料化にしなくてもいいから料金所とETCはなくせ。あんなもん無駄だし邪魔だ
徴収方法なんていくらでもあるよ。食い逃げされてもバイト雇うなの方針でまず2万人の人件費を削れ
>「民主党が政権をとった場合、高速道路の無料化を見越して一気にETC車載器を買い 控える 動きが広がらないともかぎらない」
俺の事かw
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:23:58 ID:Du9RFrJh0
無料化大反対 渋滞するだろう
二酸化炭素も増え放題、どうやってCo2減らすの?
有料で差別化することで高速道路がスムーズに走れる。
そしてその追加コストを受益者が負担することになる、
普通車はETCでいつでも50%OFFで、1000円打ち止めは廃止、
トラックもETCで50%OFFただし、確定申告でETC明細書添付で還付付き税額控除
税金の申告も慫慂されるしね。
ETCの初期設定&更新利権のような矮小な利権で全体を否定するな馬鹿。
高速無料化でなくて財団を締め付ければよいだけだろう。
目先の木を見て森を見ない、典型的なスリカエだよね。
NEXCOへの補填額は今でも限定的(予算額が上限)。
半額化して道路会社への流入額を減らすことで、建設する道路も節約される。
民主は、料金所で金を取るのやめて、全額税金で補填
=納税者からカツアゲの朝三暮四政策。(税金払わない非国民は別だが)
半額負担こそ受益者負担と税金負担の折り合いがつく点だろう。
316 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:27:02 ID:Js6u8BYD0
税金投入で整備された高速道や自動車専用バイパスが増えていますが、
いつまでも一般道と高速道を分けて考えるような時代でいいのでしょうか?
ガソリン税は、実際に利用された道路の整備に投入されるべきです。
317 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:27:05 ID:7tF/EB7lO
不可能だから
どうせ無料化できないから問題ないだろ
ところが『ETC装着車は無料』とか言い出す
320 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:33:28 ID:L5QMs2b90
>>304 削れるのはせいぜいメディア芸術センター分くらい
高速無料化なんてできるわけがないね
民主って日本全体を混乱に陥れてるな
322 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:35:48 ID:fmVrQd36O
金が動くところを削って、民主は何がしたいんだ?
嫉妬心を煽って、一般家庭程度の判断での国政を行うつもりなら政治家はいらないのだが。
現状見れば無料だろうと1000円だろうと高速大渋滞起こすのはまちがいないわけで。
そんなところに無料とか1000円とかって言って釣られて大渋滞にホイホイ巻き込まれて
わざわざ神経すり減らしたり疲れに行くような休日の過ごし方なんてしたくもないなあ。
324 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:39:36 ID:4uxaO+UE0
>>323 土日だけ1000円にしても、あの程度だろ。正直期待外れっていうか・・・
365日無料にしたら、全然渋滞しなかったりしてなw
ETC搭載車だけ無料にすればいいんだよ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:51:03 ID:YaU7xuciO
高速に車が流れ込めば、そのぶん下道は空く。
歩行者や自転車を巻き込んだ事故が減るんだしいいんと思うがな。
327 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:54:11 ID:15Wj85wB0
お盆の交通渋滞情報が今から楽しみ
300kmくらいいくんじゃね?
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:01:34 ID:QjiuLojh0
民主党の案をきちんと理解すれば、ETC不要なんてありえないことが
わかるはずなんだがなあ。首都高を始めとする大都市圏の高速や
大動脈と言える東名道、中央道、名神なんかは無料対象から
除外されるのは確定的で、恐らくETCを利用した割引が適用されるだろ。
いまさら人による徴収に戻すなんてできないんだから
だれか↑を定期的に書きこんでくれるスクリプト作ってくんないかな?
無料化自体、地方の活用されてない高速が活かされたりして、良い案とは
思うけど、あまりにもイメージ先行で実態が理解されてなさすぎる。
ネット見てる人なんかはまだましな方で、見てない人なんかほとんどが
「来年度から全部の高速道が無料だから、ETCなんかいらなくなる」って
思ってるんじゃなかろうか。
>>324 365日無料にしても休み取れなきゃ分散しないからな。
>>328 > 見てない人なんかほとんどが
> 「来年度から全部の高速道が無料だから、ETCなんかいらなくなる」って
> 思ってるんじゃなかろうか。
民主党自体がそう誤解される事を期待してると思うけど。
うちが政権とったら高速道路も1000円なんていわず無料にします!!って感じで訴えてるわけで。
330 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:07:32 ID:cGrT+H/s0
>>14じゃないけど書かせてくれ。
汚い利権はトヨタだけじゃない。
複雑に利権が絡み合って今の日本がある。
利権は簡単には潰せないという構造は、ある程度理解している。
日本だけの話では無いとも思う。
基礎を作り間違えた家は、どう修復しようとしても直らない。
一度壊すしか無いんだよ。
国破れて山河在り・・・だ。
護るほどの価値を今の日本に見出せない。
利権を奪いますって事になったら、「その代わり」が必要になるに決まってる。
国が壊れるぞって脅しながら、国から搾取する組織は滅べば良い。
護る価値があるか?その価値って何?
5円玉には農業・水産・工業がデザインされている。
その3つが死んでる。駄目だ。日本。
331 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:10:24 ID:yehfgQtf0
ETCで儲けてる財団法人涙目でメシウマだなあw
ETC付きの車だけ無料になります。
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:23:15 ID:3v3qHHy20
>>330 > 利権を奪いますって事になったら、「その代わり」が必要になるに決まってる。
利権は何かを守ったり制限することから生じるモノ。
道路利権なら、財務省の道路財源枠を「維持しようとする」ことから生じている。
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:28:35 ID:2YXfXHaWO
行政が何か政策を行う
↓
それが一部の人間だけ金銭的に潤う
これがいわゆる「利権」でしょ。
無くなるものじゃない
政権握るのが自民だろうが民主だろうが、道路はいつまでも政治の道具
だから道路利権はあり続ける
利権にならないようにするには行政から外すほうが簡単
ネオリベラリストっぽいけど
民主の案だけど、意地の悪いみかたをすると、「無料化しても渋滞の起きない
道路だけが対象ってことは、利用価値のない、需要のないとこしか
無料にならないんだ?」ってなっちゃうよな
338 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 07:53:38 ID:Jqn2mUQn0
ETC . b-casカード といい。利権&天下り のオンパレード
そもそもいらなかったのでは?
久間は4階建て以上の建物に避雷針を義務づけて、それに検査シールを貼らせて
税金掛けようかともいっていたしなぁ
>>324 ETC有ろうと無かろうと出口の信号で混むよ。
その渋滞が高速本線まで繋がって一車線潰してる光景を仕事柄よく見る。
盆やGWはサービスエリアやパーキングが許容量オーバーで待ってる車が本線まではみ出してる。
この辺どうにかしないとただ無料だ乗り放題だでも結局時間がかかって物流にも悪影響だと思う。
あーあ、大不況になるな。民主党に返品したら金返してくれるんだろうか。
342 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 08:00:16 ID:JTP3Qn2QO
パーキングエリアを有料にしないと
便所に行けなくなるくらい混むな
大変だよ
343 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 08:06:42 ID:ezqAofXLO
民主案でも首都高の割引には必要では?
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 08:10:01 ID:2CDtf6rSi
345 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 08:10:59 ID:L5QMs2b90
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.| “経済成長”は考えてましぇ〜ん♪
_ | 最低賃金・千円で中小企業は潰れてくだしゃ〜い!
\`ヽ、|
\, V バラマキで日本を夕張化させま〜す。
`L,,_
|ヽ、) イザとなったら沖縄あげるから、
.| 国防は連立ミズポたんに任せたよ!!
/ ,、
/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, ノ´⌒`ヽ | 丿
γ⌒´ ×
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
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i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: ( )ヽ ( ( ){
{ (:::::::::::: ヽ,,__,,ノ |、 ヽ.,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) !
i::::: / __.^ i ^_ /
i::::::::::: |コココココ| /
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| / おわり
_,, -‐/::::|\ ̄ \ `ニニニニ´/‐- ,,, _
☆ 国 民 よ り 支 援 団 体 の 生 活 が 第 一 ☆
民 主 党
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 08:17:49 ID:WsXncRAwO
348 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 09:32:20 ID:ArbSVCS+0
永久に無料なら渋滞はそのうちさほどでもなくなる
信号のない産業道路になるだけじゃん
飛行機や鉄道は当然煽りを食うけど、物流の概念が変わるから
新しい産業や業態も期待できるんじゃない?
349 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 09:32:30 ID:IbEDqomu0
>>303 運転しない奴の理屈だなぁ。
目的地まで運んでもらえる交通機関の便利さには、無料高速道では勝てない。
動物園並のやかましさの同乗者のせて、高速で何時間も走るなんて、ドライバーにとっちゃ罰ゲーム
休みぐらい休ませろ!が多くのお抱え運転手たる父親の意見。
千円でも連れて行け!とうるさいのに・・・勘弁してくれよ。
一旦落ち込ませてから
韓国のS社辺りで根こそぎ
かっさらうつもりなんですね
351 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 11:23:19 ID:NFawdAAJ0
高速道路無料化なんかできるわけないだろ
ETCの利権団体と既購入者、道路の保守点検、高速道路社員の再就職とか問題だらけ
民主党はうそばっかりついてんだよ 朝鮮人参政権さえ取れれば使命は達成されて後はどうでもいいんだ
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 11:27:11 ID:j0blVHSh0
高速道路無料化で、日本の国家破綻確定。
バカな有権者を釣って、裏マニュフェストの
在日外国人参政権と人権擁護法案が成立して、日本終了だ。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 11:49:51 ID:JXCfBBCB0
高速はETCつけている人だけ首都高は割引だろうから、
結構つける人おおいんちゃうか。
355 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 12:10:28 ID:7ipxcdJL0
356 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 12:22:56 ID:yWkGm29kO
消費税増税のモラルハザードが何をもたらすのか見ものだな
本当に無料になれば高速自動車国道では要らないな
地方の都市高速でETC備えてるところが無料にならなきゃETCは要るけど
高速道路の利権やマイナスの影響かぶるところ多いから
無料化はかなり難しいだろう
だから高速道路無料化で混むとかETCつけ損ないとか考えなくて大丈夫だよw
民主党主導で無料化予定って話は今に始まった話じゃないぞ。
少なくとも昨年度持ち上がった話。
だから量産されない(わざわざ設備投資するのもリスクあるから)、でETC本体の供給が間に合っていない現状がある。
俺の会社じゃETC取り付けは見合わせてる。
微々たる投資(ETC代)でも無駄にしたくないからね。
俺も付けてない。
だから既に付けてる人の投資が無駄になる云々の意見には苦笑いしか出て来ないよ。
勇んで付けただけあって、とっくに取り戻せてるだろうに…
情報弱者の甘えんぼさんは可愛いね。
情報弱者は2003年頃から民主党が高速無料化と言い出していたのを知らないらしいな
それに普段高速使う人間ならETC取り付け代なんか
すぐに元が取れるほど割引されてる事も知らないのだろう
そして民主党案は未だにETCを付けていないような
ろくに高速道路を使わない奴らにもそのツケを回す話なのも解ってないようだw
もちろん俺はとっくにETC付けてるし
とっくに元も取っている
従ってETCが無くなろうがどうしようがどっちでもかまわん
そもそも民主党はETCを完全に無くすなどと言って無いしな
361 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 14:59:26 ID:L5QMs2b90
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 15:07:46 ID:RCN0O5/p0
ETC買ったほーがバカなだけじゃんw
363 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 16:19:46 ID:L5QMs2b90
>>362 買ったけど元がとれてない、って人は少ないと思うけど
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 16:32:42 ID:v0KqbgOEO
ETCゲートにどんだけ金使ったかわかってんのかよ!全部税金だろうがカス!
散々やっといつやっぱ無料にしますとかふざけんなよテメー!
麻生も馬鹿だが民主も適当言ってんなよ!
無駄使いが多すぎるんだよボケカス
ETCは無料で付けたし補助金も貰ったから買った瞬間から元が取れている
366 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 16:35:02 ID:+iox8LHN0
つまり、
ETC付けてないボクはおりこうさん。
踊らされて買ったヤツは最高にアホ。
ってことだな。
ETC付けた車だけ無料とか言い出しそうだ
368 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 16:38:35 ID:s7sLqXUw0
え!ETC装着車だけが無料に成るんじゃないの?
369 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 16:38:41 ID:1BVMM+8B0
お盆と年末にETC使って帰省するつもりの人はこれから取り付けても
全く問題ないでしょう。
感覚的には一昔前のハイウェイカード購入するのと同じだからね。
>>367 それって良い案だよな
ノーゲートだと歩行者や自転車、現チャリが勝手に入るのを止めれないからな
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 17:10:02 ID:ceSYt9Oe0
二輪用ETCの冷遇をどうにかしてもらえないだろうか・・・
今車載機の予約を入れても来年の4月以降にしかモノがこない
仮に中古機を買ったとしても自分で取りつけるのは禁止
ちょっと酷すぎ。
高速無料化とか言ってる政党が政権とったら恥ずかしいよね...
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 17:31:25 ID:Yh9CVMiW0
うちはハイウェイカード廃止時にETC付けたからとうに元取ったけどさ、
いまだに頑としてETC付けてない人は普段まったく高速使ってない人だから
高速が無料になろうが関係ないんじゃないのか?
それどころか乗りもしないのに一律負担が来るみたいだから、いままでみたいに
高速利用者だけに負担してもらってた方がよさそうなもんだが、なぜかETC付けてる人を
バカ呼ばわりして無料化待ち望んでるんだよね。
土日1000円っていうのは、言い換えれば、
1. 月曜と金曜に乗るくらいなら土日に乗れ
2. 一度乗ったら簡単に降りるな
っていう意味だから渋滞して当然。
手数料と天下りが問題なんだから、
利用者が料金を払う仕組みを残しながら、
手数料を国庫に入れるとか天下りを廃止するとかすればいい。
376 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 19:10:29 ID:JUdbdjRh0
在庫を残さなかったら、ええんじゃないの。
そんなシステムの小売業もあるでしょ。
そんな簡単じゃない?
部品の素子は大量入荷すると安くなるだろうけど、
他に流用しにくい素子があれば難しいのかな。
生産キャパを増やす設備投資するのがいやなんでそ
>>376 生産速度を倍にするならラインがもう1本要るだろうがど素人め。
>>339 京都南はいつもひどいことになってるよな。
380 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 19:40:32 ID:C2kPckyEO
>>373 バカ呼ばわりというより皮肉ってるだけだろw
ETCを生かしたいのなら、無料にはせずに
1回100円とかにすれば良いのでは?
382 :
そういえば☆あの頃も:2009/08/04(火) 19:45:39 ID:ng5AkqOXO
【卍】≦予 ̄>
G\(^■^ ラ 民需に振り向けろと財界から言われた余?
\<!>+\
∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^G\(^∀^G\(^∀^ ク
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 19:54:21 ID:sNbkwVsTO
半導体は生産ラインに材料を投入してから製品になるまでに2ヶ月近くかかる
384 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 20:04:42 ID:hFlsVO0B0
高速無料化ならETCは義務化するんだろうよ。
>>11 そんなのビビたるもんで本当にETCで儲かるのはメーカーだろ
386 :
【ココまでのあらすじ】:2009/08/04(火) 20:13:40 ID:hno91/RE0
>>1 官
∧_∧ ∧僚∧
( ・ω・) ⊂=<`Д´ >
>>13 チッ!! バレちゃしょうがねぇ、死ねぇいい!
(O つ ヽ O)
/国民 ) (自民\
( / ̄∪ ∪ ̄\)
官
∧僚∧
∧_∧⊂<`Д´ >
(O( ・ω・) ヽ O)
/国民 ) (自民\
( / ̄∪ ∪ ̄\)
官
∧僚∧
∧_∧=つ;;)Д´ >
(O( ・ω・) ヽ O)
/国民ヽ (自民\
( / ̄Lノ ∪ ̄\)
官
∧_∧ ∧僚∧
( )∩;;)3´ >.・:;
Oゝ ノ、 O)
/国民 ) (自民\
( / ̄∪ ∪ ̄\)
387 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 20:18:15 ID:cGrT+H/s0
>>385 9800円のETC1台製造して、幾ら儲かると思ってる?
儲からないから設備増強してまで製造してない訳だ。
利用毎に課金出来る方がはるかに儲かるんだよ。
賢いよトヨタは。
>>387 その課金された金は主に借金返済のためにつかわれるわけだしやはり一番儲かるのはメーカーだろう
392 :
k:2009/08/04(火) 22:56:33 ID:/MyRLHi10
賛成です。
一日数台しか通らない料金所の職員の年収700万円(北海道)
無駄やろ。
パーキングエリア改革と道路延長しなければ十分可能。
パーキングエリアの高くてまずい食堂ではなく賃料をあげた上で入札制に
するだけで収支は改善されます。
規制緩和を行い、ホテル、コンビニ、レジャー施設にも開放すれば増税しなくても
可能になります。
1000円にするのが一番の愚策。
職員、組織、天下り団体はそのまま残る上に赤字ですよ。
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 22:57:22 ID:umx1UL1O0
今売らないでいつ売る?
394 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 22:57:32 ID:vFLV10Ea0
ETC取り付けた車だけ無料
これでいいんじゃないか
無料っつっても首都高や外環や京葉道は無料じゃないだろうし
今現在千円の区間以外は無料じゃないんだろうし
396 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:06:18 ID:mbO40GoM0
ETC買った馬鹿涙目w
397 :
k:2009/08/04(火) 23:07:10 ID:/MyRLHi10
そもそもETCの取り付け理由が料金所渋滞の緩和ですからwww
いらないでしょ。
398 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:11:28 ID:HdFNZ6Lr0
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! 軸のぶれを波動と考えろ このぶれが世界をも変えるだろう
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` 人も俺に気づかざるをえない 今はただふるえて見えたって
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l もう、わかったぜ 報われぬ そのわけ 人として 軸がぶれているのさ
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l ああ、わかったぜ ふるえている そのわけ 誰からも支えられてないからさ
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::|
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l 居直るんだ!僕らはもう ブレブレブレブレブレまくって
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、 ふるえてるのわかんねぇようにしてやれ! ずれるぜ!
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ もうブレブレ人間でもきっと 君に会えば変わる?
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:16:14 ID:WbVXBVUGO
>>390 月に4167円だ
必要経費だと思って気にするなwww
400 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:21:12 ID:WbVXBVUGO
>>397 オマッwwww
それは言わない約束だろwwww
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:30:52 ID:r+sqByVj0
北海道だけ無料にして終わらせるなら、ETCも必要だし、
雇用も守られる。道民の雇用を除けばだが。
今からでも、夏休みと9月の五連休で十分元取れるでしょ
民主が勝ってもどうせタダになるのは来年度からだし
403 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:34:41 ID:6CwL1GgY0
自民党支持者はETCで割引無しの料金を払えばいいんじゃね?
それ以外の人は無料で暫定税率も廃止でいいじゃん。
これこそ自己責任だね。
404 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:35:53 ID:7FRFoG98O
>>393 「ちっ、腐ってやがる
早すぎたんだっ!」
>>392 >一日数台しか通らない料金所
それ何ていう有料道路?ちょっとソース出してみ
406 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:45:56 ID:BhVFSdhg0
407 :
名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 23:47:01 ID:eKz7k6Ba0
\\ もうおこったぞう
\\ もうおこったぞう //
もうおこったぞう //
(⌒⌒⌒) どかーん! (⌒⌒⌒)
|| どかーん! ||
どかーん!
/ ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\
(( | ・ U | || | U ・ |
匚| |ι \ / J| |コ
U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U
\ ) U ・ | ⊂ /
\ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| ))
|| ´ | ̄ ̄||U ||"~ ̄
>>405 相手にしないのが吉
職員の給与と、料金所のじいちゃんの給料の違いも書かずにミスリードしてるだけ。
ちょw
410 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 00:38:09 ID:9FwkgXdO0
411 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 00:46:22 ID:NKyD+Jp5O
無料化反対の人は自民公に投票しろ。
ETCって補助金出た後のほうが売値が高くなったの知ってる?
買い手が殺到したからなんだけど
これは最初から計算のうちで、実質自民党による電機メーカーへの税金贈与なんだよね。
413 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 00:57:07 ID:MGIPTNIH0
>>397 民主もすぐに全部無料にするとは言ってないから。
以前から、様子を見ながら暫定的にというわけだったけど、今度はまず割引で実験してからと言い出した。
割引は無論、暫定的に少しづつ無料化していく場合でも、当面料金所は廃止できないよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:02:16 ID:iF1Gs0li0
つーか、高速道路無料化になれば、フェリー会社や鉄道の従業員はかなりきついことになるという取材に
民主はきっぱりと「仕方がない、自分たちで努力して」と、きっぱり見捨てていたな
よくもまぁ、「弱者の味方」なんて言えるもんだ、ドン引きしたぞ・・・
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:06:06 ID:FNNtI+cEO
ETC割引って二年間限定なんだろ
416 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:10:10 ID:F2BM3hFD0
高速無料化のためにも車持ってない奴からも一律五万徴収すべきじゃね?
通行料金無料、ガソリン税暫定税率廃止します。
財源および環境対策として国税の自動車税新設および環境税としての炭素税課税します。
418 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:14:43 ID:LPJlS8cOO
nexcoさ〜ん、ETC利権でガッポガッポ獲れたかな?
国民みんなで、少しは債務減らしに貢献出来たでしょ。
次は、貴方がたの退職金頑張って減らしてみせてよ。
419 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:21:11 ID:YG4EJzxOO
420 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:26:10 ID:F2BM3hFD0
>>419 民主支持者ならエコと天下り打破のために喜んで払うと思うよ
まさか車持ってないから払いたくないとか受益者負担の原則とかは間違っても言わないだろう
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:27:23 ID:i3q9J2ji0
無料になっても都市圏は有料のままだから
不要にはならないだろう
ガソリン税撤廃、高速料金半額くらいでいいよ
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:34:26 ID:MGIPTNIH0
>>415 まああれだけやっちゃうと以前のままには戻せないだろうと言われてるが。
あと通勤時間割引とかは元々利用時間を分散させる狙いのものだから別だし。
424 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 01:36:11 ID:hBZ3+/aw0
民主は無責任にインパクト狙いばかりするからな
>>399 元をとろうと、コンビニ・スーパーも、隣町まで遠征しそうだ。
426 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 09:33:07 ID:ta0kWqSpO
>>418 NEXCOもどちらかといえばインフラ設置を強いられた側であり、本当に
ETCでウハウハなのはORSEと機器メーカー
427 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 09:34:03 ID:Gn/2Ofcl0
ETC搭載車だけ無料にすればいい。
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 09:35:54 ID:HN2EWZ/m0
有料区間がある限りETCはなくせない
>>421 都市圏どころか、東名名神も無料化対象から外れている
つまり、本線上に料金所が必要となる
ってことは…
ETC義務化だろ
430 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 10:09:09 ID:H2MGI5tZ0
『民主党の主張する25%削減実施を断行した場合、一世帯当たりの負担額は
可処分所得が22万円、光熱費が14万円、合計36万円の負担増
なおこの時点で予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は1リッター170円』
【第16回】温暖化ガス25%削減
民主党マニュフェストより
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html 『2020年までに温暖化ガスを25%削減(1990年比)するため、排出量取引市場を創設し、地球温暖化対策税を導入する』
ここまで明確に恐ろしい金額の増税が謳ってあるのに、不思議とマスコミはこれについて伝えません。
さて、突然ですが問題です。
民主党の主張する25%削減実施を断行した場合、一世帯当たりの負担額(可処分所得+光熱費)は年間いくらになるでしょうか?
(中略)
では、まず冒頭の回答です。
正解は可処分所得が22万円、光熱費が14万円、合計36万円の負担増です。
更に付け加えると、この政策目標実施で想定されるGDP押し下げは3.2%、失業者は88万人。
なおこの時点で予想されるガソリン価格への「上乗せ分」は1リッター170円。つまり化石燃料自動車には乗るな、ということですね。
(試算は日本エネルギー経済研究所。PDFファイルですがこちらから詳細が読めます)
これに諸手をあげて賛成できる方だけにして下さい、民主党に投票する方は。
あとから「聞いてないよ」と云っても無駄です。マニュフェスト――じゃなかった「政権政策集」でしたね――に書いてあるのですから。
民主は無条件で全車完全無料化とは一言も言ってないよ
432 :
:2009/08/05(水) 10:31:10 ID:uwbCeNUq0
それよりも、無理にテレビを買い替えさせる痔出血のほうが問題だぞ!
これだから利権にすがるビジネスはダメだということwww
434 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 10:32:36 ID:HUVe/0bP0
ETCは必要だったかもしれないけど、利権団体は必要ない
料金所廃止が最も賢い政策。
国民の間ではコンセンサスがもう出来ただろう。
436 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 10:36:58 ID:GESfqMHUO
原則無料化だから首都高とか渋滞が起きる路線は
有料のまま、ETCと料金所は無くなる訳ではない
スレ違い
そうかなあ
むしろ手動支払いに戻してくれ
下手くそが多くてかなわん
大型の前に割り込むなバカタレ
>>436 首都高・阪神高速・東名・名神・(当然のごとく名古屋高速)は有料のままで
原則無料化…
これって無料化なのか?
四輪でこれだから二輪は推して知るべし。
長年の高速での冷遇は忘れねーぞw
>>440 北海道だけ無料化して、他は有料でも「原則無料」だよ。
>>439 幅寄せの下手くそな奴や精算に手間取る奴に付き合うのは勘弁
444 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 11:10:56 ID:YG4EJzxOO
それでも民主に投票するバカたちw
445 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 11:21:37 ID:55P+lLk40
ようするに、反対するやつは、鉄道・船関連のやつらか・・・・
民主にいれよっと!
とりあえず、北海道だけじゃなくて、九州もしろよ
446 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 11:29:16 ID:w9Ifv7/j0
どうせとんでもない僻地が無料になるだけww
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 11:33:40 ID:P3EEFJriO
四国の無料化は絶対反対。
おそらく有料のままとなる山陽から迂回して流れ込む。
結果、ムダに走行距離を伸ばすだけで経済に全く寄与しない。
山陽も無料ならともかく。
>>447 山陽が有料になったとしても中国(神戸J以西)は無料になるんじゃね?
449 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 12:23:03 ID:ek6noCkl0
これってECT装着車だけ無料にすれば問題ないのでは?
450 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 18:55:53 ID:M8r773Iy0
みんなに迷惑をかけ続ける政党だな
どうぜ財源が埋蔵金なんだから
3年ともたずに有料化でしょ
船舶による不法入国者歓喜!!
日本人による検問(料金所)がなくなってメシウマ!!
453 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 20:42:18 ID:FqlKwZLZO
馬鹿だね〜
買ったやつは涙目W
454 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 20:45:17 ID:XYnowZ1T0
こんなたいそうなの付けなくても、フロントガラスにバーコードシール貼っときゃいいだろ。
高速道路維持費不足で事故多発だ。
俺の車に付いてるETCが早く無用のものになることを願う
457 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:07:02 ID:aUGjfqsg0
伊豆半島の有料道路ぜんぶ無料にしろ
458 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:33:00 ID:mspz166K0
高速道路無料化されると並行する国道や県道が死ぬ
高速道路がバイパスとなってしまい、中心市街地が廃れてしまう。
これは都市計画的にもよくない
459 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:36:42 ID:vGYHFrVE0
ETCにしろB-CASにしろ、官僚の天下り先になってるってのがなあ。
高速道路は日本の流通を支えているので、「ほとんど利用しない」人も、
かなりの恩恵を受けている。(2ちゃんでも何度も言われてると思うがなぜわからない?)
ゆえに建設、維持費用を税金で賄う理由は十分ある。
地方の高速道路はあまり活用されていない場合が多い。
これではせっかく作ったにもかかわらず、意味が無い。
地方都市の渋滞緩和の機能さえ失っている。
かといって完全無料化や休日一律1000円というのは暴力的だ。
一番の問題は、今の高速道路の料金設定。どう考えても高い。
そこで提案なのが、現在の料金設定を5分の1以下で運用。
これにより、高速道路が活用され市内の渋滞が緩和される、
流通も活発化、経済効果も期待できる。
これで足りない分は税金、と言う形になるが、国内各所の工場間の輸送が容易になり、
スピード、コスト面でもアドバンテージが生まれ、ことによっては海外の部品に頼らずに
すむようになるかもしれない。
地方での雇用は増え、税収も増加。ここまでお花畑になるかは分からんがw
なによりも自動車の維持費が安くなれば、自動車市場規模の減少に歯止めがかかる。
車は機械、電機、電子などあらゆる工業技術の結晶。国内のあらゆる産業が自動車に関与し、
日本人の10人に1人は何らかの形で関わっている以上、
自動車産業の活性化無しに景気回復はありえない。
海外での日本車のシェアを奪いたいチョンはやたらとトヨタやホンダを潰そうと2ちゃんで工作するよなw
ETCあろうがなかろうが年中1000円でいいじゃない
462 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:53:31 ID:owF4rG1pP
メーカーが高値安定させたいために増産しないだけだろw
現状ならバカみたいな価格でも売れるし
品薄あおって高級機種だけ作ってた方がマシ
料金所完全撤廃になるとさぞかし見晴らしのいいことだろう
>>462 格差社会で自動車市場なんて拡大しないんだから、
一過性のものに生産ライン増やしても仕方ないかと。
>>462 今そういう甘っちょろい考え方で居ると
他社に低価格機種を出されてシェアを奪われる罠…
おばちゃんみたいな理屈でリアルは回ってない。
ETC所有者だけ無料にすればいい。
467 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 12:10:37 ID:RMzAdcMLO
去年ETC付けたが、まだ1度も使って無い。
このまま無料になったら、何か嫌だなぁ。
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 12:36:49 ID:TBwt/9j50
>>467 有料区間が残っている限り
関係ない路線であってもエントリーが必要
よって、ゲートは無くならない
は?
オープンイラネ→ハードトップにしました
2人乗りってつかえねー→四人乗りにしました
四人乗りってありえね!→2人/4人両方そろえました
NAってアホか?→ターボ着けました
ターボイラネーよ!!→NA/ターボ両方そろえました
FFはネーヨ!!→FRにしました
やっぱMR出せ!→MR出しました
扱い切れねーダロ!→マイルドにしました
なんだよなんちゃってかよ!→安くしました
なんかチープだな→ちょっとゴージャスにしてみました
値段上げんなボケ!!→もう売るのやめます。
すみません、誤爆しました
472 :
名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 05:56:21 ID:ljymAq5k0
都会の連中は田舎の高速にだいぶ貢いだよな
年間無料パスポートを5万円で売れよ。
高速無料化したらブリジストン儲かるだろうなぁ
警察相手だと
非通知にしても無駄だろ
>>458 新しいルート沿いに新しい町作りが始まる。
投資の起爆剤にもなる一石二鳥の景気対策ですね。
477 :
名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 15:23:01 ID:fj0av1Uw0
>>476 誰 が 住 む ん だ ?
あーー、朝鮮やシナの人が住むわけか。
1000円というのは、利用者、企業、公団が全部WINになってるから、意外といいのかもしれない
利権はそのままだが、税金負担もないし、下手に変えなくていいかもしれん
479 :
名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 15:32:23 ID:r6PkLSZh0
戦局的な観点から日本への原爆投下はほとんど必要なかったとされる。
そんな中、広島にリトルボーイが投下されたのが1945年8月6日。
長崎のファットマンは三日後の8月9日。
なぜ、アメリカはたった三日の間に2つもの原爆を投下したのか?
答えは簡単。最初の投下から1週間以上猶予をおくとその間に
日本が全面降伏してしまい、ファットマンを投下できなくなる可能性がある。
要するに、アメリカは種類の異なる二つの原爆を投下してイエロージャップを
モルモットに人体実験を行ったというわけだ。
事実、アメリカは戦後ABCC(Atomic Bomb Casualty Commission)なる
機関を設けて被爆者から詳細なデータを採取している。
戦後、我々日本人は「アメリカによる原爆投下は戦争を終結させるための
やむを得ない手段であり、侵略国日本を更生させるため正義の名のもとに
行われた」と教育されてきた。
だが、それは勿論GHQによる言論統制がそうさせたのであり、反米感情を
抑えるためのプロパガンダであることに疑いを挟む余地はない。
アメリカによる二度の原爆投下はナチのユダヤ人大量虐殺にも匹敵する
世界史上最も残虐な行為である。
にも関わらず、アメリカは今日に至るまで原爆投下が過ちであったとする
見解を公にしたことはない。
世界で唯一の被爆国民である我々は、主権国家の民として、今後もアメリカの
こういった欺瞞を支持し続けなければならないのだろうか?
480 :
名無しさん@十周年:2009/08/08(土) 15:34:16 ID:PsqFk3is0
元々ETCだけ1000円とか憲法違反の頭がおかしい政策だったんだろ
利権ここに極まれリだ
総選挙へのカウントダウンをガクブルしながら待ってろやゴミクズ共が
>>480 そうだな
年5万円の負担増にガクブルしながら待つとするよ
民主党に政策だと、日本の企業つぶれるぜ
は?