【海外】 ローマ南部の海岸で4500年前の兵士のがい骨を発見　矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものか…イタリア警察

★ローマ南部の海岸で4500年前の兵士のがい骨を発見

　［ローマ　１日　ロイター］　イタリア警察は、ローマ南部の海岸で
約４５００年前のものとみられる男性の足部の無いがい骨を発見したと明かした。
矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。

　イタリア警察で文化遺産を担当するラファエル・マンチーノ氏は
「われわれはがい骨がローマ人兵士のものと考えたが、
専門家は紀元前３０００年にさかのぼると判定した」と語った。

　がい骨のそばには６個の小型のつぼも埋められていた。

REUTERS http://www.excite.co.jp/News/odd/E1249199599233.html

へい

これぞロマン

ほい

返事が無い

化石ですなぁ

ザオリク！

骨と一緒にﾛﾚｯｸｿの腕時計が出てきたとか無いの?

これは・・・
殺しだな。

4500年前・・すげぇ

紀元前３０００年ということは
アトランティス人か

コールドケース…

ホレイショが一言
↓

さすがヘタリヤ
昔から恋ばかりしてたんだな

出来立てホヤホヤのガイコツは気味が悪いのに
４５００年前のガイコツにはロマンを感じてしまうのは なぜだろう。

よく風化しなかったもんだ

そのうちナゼか日帝に虐殺されたことになってしまい
謝罪と賠償を要求されます。

タイムスリップした10年後の俺

ローマ人？
ローマの建国っていうか市が出来たのは紀元前700年くらいじゃなかったっけ？

変死かない赤羽のヨーダだな屎が

BC3000年に、「ローマ人」なんていたのか？

はいはい自殺自殺

>>15
いや気味悪いよ

紀元前３千年のイタリアってなにがあったの？
なんか小さい集落同士の戦いとか？

4500年前じゃあローマ帝国よりも大分前か。

へんじがない

世界史はサッパリわからん
４５００年前って日本でいう江戸時代？

>>27
お前はそもそも日本史が分かってない

原始時代じゃないすか？
ラテン人とかサビーニ人とかはいただろうが、ローマ人はもうちょいあとじゃなかったっけ？

>>21
イタリア警察は骨がローマ人兵士の物だと思ったけど
専門家の鑑定ではもっと前の人間の骨って事でしょ。

AOEの朝鮮鉄剣戦士の強さはｲﾝﾁｷ

>>27
日本はどんだけ先進国だったんだよ。www

おっさんラッシュか

そういえば、アイスマンというのもいたね。

時代が　あわんが　まぁ　ラテン人？

っで、何が凄いの？

共和政ローマより更に古い時代にローマあったのかな?

>>27
学校行ってないよな？
義務教育受けてないよな？
小学校すら行ってないよな？
ずっと引き込もってたんか？

中国4000年の歴史を塗り替える大発見

ローマ帝国というのは、もともとあちこちの都市国家のはぶれ者たちが集まって建国した小さな都市国家だ。
そのため建国当時は、男女比が極端に差があり、隣の都市国家を騙して女性を掠奪し、そのため戦争まで起こしている。
それにイタリア半島には、ローマ以前にも文明が存在していた。
後に勃興したローマに滅ぼされたり、吸収されたわけだけど。
ともかくローマ時代以前の文明の遺骨が発見されたわけだろ

>19
ローマ時代の兵士のものと思ったが、鑑定の結果紀元前3000年のものだったと
ローマ時代のものではなかったと語っているのだよ

国のために、名も残ることができないのがほぼ100% 軍人であろうな。

紀元前2500年って、共和制どころか王政ローマの建国よりも前じゃないか？

確か、ロムルスによるローマ建国の伝承でも、紀元前8世紀だったと思うが。

>>42
うむ、そのとおり。
ロムルスの親友の俺が言うのだから間違いない。

海底に遺跡がゴロゴロしてるからネタが尽きない訳か

>>15
昨年、夏のイタリア旅行の時にポンペイで
古い骨を見たが気持ち悪かったぞ！！

＞矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。

この一文はいらなくね？

混乱させるための釣り針だべ？

>>34
そいつトムクルーズと出撃して撃墜された

>>40
でも本文には
＞ 矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。
って書かれてるんだよなｗ
でもその後の文と矛盾してるし、この記事を書いた記者がアホなのかね？

警察に文化遺産担当部署があるのか

そろそろ巨神兵も発見されるころだな

神話に伝えられる、狼に育てられたというロムルス＆レムス兄弟の
ロムルスがローマを建国したというのが紀元前８世紀…

もうね、ローマとがどうとかいうレベルじゃねーですねこれは

>>41
そもそも兵士と民衆との区別が、その時代に存在したか疑問だ。
紀元前三千年と言えば、ギリシャ文明よりも遥か以前
エジプトやヒッタイタの文明の時代だ。
その頃、後にローマ帝国が登場したイタリア半島は後進の辺境に過ぎなかったわけだし

4500年前にローマ帝国があったなら歴史を塗り替える事になるな

愛知県なら自殺で処理されるレベル。

>>26
まるでしかばねのようだ

ちょっとまて
４５００年前なら歴史が塗り変わるんじゃないのいろいろと？

以下、田宮さんのプロファイリング↓

そんな事よりピクルは、まだ発見されんのかね？

スタンド能力が発現しなかったんだな

んでもってこの矢を不用意に取り扱った研究員が誤って指先に

いや朝鮮人兵士だろ

誰か麻呂を呼べ！！！

>>27
おしい
大正15年の前後頃だよ

マリア、兄さんはもうだめだ。せめておまえだけでも幸せになってくれ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　 　　 足が無いようだが･･･
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 　　
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　 　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
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　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>64

Ｚ武
「あんなも飾りですよ」

>>64
「お前にはこれで十分だ、赤気違い」

４５００年前って言ったら・・・まだ2chなかった時代か。
さぞ寂しかっただろうな。

ローマ人兵士だけど質問ある？とかスレたてられないもんな

4500年前にローマなんてねーよ

ロマンをかんじるのぅ

>>1すら読めない馬鹿の多いスレか。

紀元前３０００年・・・？
ローマ人はまた話作り変えないといかんな

えーと、エトルリアが紀元前８世紀頃で

>>69
ローマだけにな


>>70
1自体が意味分からないからなｗ

ローマ人兵士と見られる→ローマ人兵士だと思ったが・・・

この手の文章だと普通は前に結論を持ってくるけどなぁ。

スレタイがおかしい。
ローマ兵の遺体かと思って調べたら
もっと古いものだったって事だろ。

>>51
そうそう。
都市国家ローマがまだ存在しない時代の話だから、「ローマ人」なんて存在しないんだよなぁ。

ローマ史では軍人皇帝時代と末期がわかりにくい。
いっぱい皇帝が変わるしぐちゃぐちゃなんだもの。

>>73
イタリア警察だからなｗ

4500年経っても骨って残るんだな
嫌がらせだよな
おれら死んだら、21世紀に無職だった何々さんって大々的にレイプされるんだろうな
ちゃんと死体はみつけてください

>>27
あたまわるいのう

やはり韓国人の兵士なのでは？
ttp://www.youtube.com/watch?v=AdgmQgvBGPg

だめだ！現代で死んでも報道されるんだった！
これはもう安楽死認めて
安楽死したやつは国籍、経歴一切抹消しろ
それが国の義務だ

ロムルス以前の話だろ

全く半島人もどきときたら・・・
歴史を捏造するのな

フィラデルフィアだったらリリーの出番だったな

ボーンズ遺体があがったぞ

　>約４５００年前のものとみられる男性の足部の無いがい骨を発見したと明かした。
　>矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。

都市国家ローマが成立したのは紀元前７００年頃と言われています。

紀元前２５００年頃にはローマはもちろんギリシャもフェニキアの都市国家も
存在していません。
何なんですか、この記事は。

誇らしいニダ

文明の中心ニダ

　q_⌒_っ　∧_∧
　ﾉ`　´( /`　´#＼
<о　о､>/‥ ／∧_∧
/`　∀　<_　> <`∀´>
　　　　　

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:| うちはまだ１００年経ってないから待って！
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|

>>78楼欄(ろうらん)で3900年くらい前の少女のミイラが髪や衣服が残ってる状態で見つかったことがあるお
顔を復元？してみたらかなりの美人だったとか
衣服って下着も残ってたのかなぁ…

当然殺人事件として捜査するんだろうな

男の武器は石だっちゅうの！
男の武器は石だっちゅうの！

これは他殺だな
犯人はまだこの近くにいる

紀元前３０００年前だとまだローマはまだ存在してない。

>>22
>>54
両足を切断し、自分の胸を弓矢で射抜いて自殺。←new

しかしローマ帝国の先進国っぷりはすごかったんだな
まだ日本人が狩猟してたころには綺麗な町並みが完成してたんだから

>>64

足なんて飾りです！！

あれ

今年は西暦1509年なのか？
俺、タイムスリップしてた？

シナ人歴史家がアップを始めました

骸骨くらい漢字で書けよ。

この現場にはキートンが通りすがりしてるにちがいない

また自殺かよ…

4500年前？
いつだよ？
ロムルスとレムスの時か？
いやいや、もっと前だろう…

紀元前3千年紀（紀元前3000年〜紀元前2001年）
* 完新世の気候最温暖期が終わりを迎え、以降気温低下が始まる。
* シュメール文明の勃興。メソポタミアのウル、黄金期を迎える (紀元前25世紀頃）
* インダス文明の形成（紀元前2600年頃)
* 中国、黄河流域で龍山文化、その後二里頭文化、長江流域で石家河文化が栄える。
* 日本、縄文時代中期〜後期。集落が大型化し三内丸山遺跡のような巨大集落が現れた。

紀元前4千年紀（紀元前4000年〜紀元前3001年）
* 中石器時代の終わり
* ヨーロッパで巨石文明 → 巨石記念物、ドルメンなど参照。
* 日本、縄文時代中期。温暖な気候を背景に、縄文文化は最盛期を迎える。
* 紀元前40世紀 - メソポタミアの都市国家ウルの創建
* 紀元前4000年-3000年頃 - ナイル川流域にナカダ文明（en:Naqada culture）
* 紀元前3761年 - 近代ユダヤ暦の起算年；10月7日を起算日とする
* 紀元前3760年 - ユダヤ歴による天地創造の始まり：9月25日または3月29日
* 紀元前36世紀 - シュメール文明、都市国家分立
* 紀元前3500年頃 - 岡山県総社市の南溝手遺跡で、熱帯ジャポニカのプラント・オパールが見つかっている。この頃すでに日本で陸稲稲作が始まっていたと思われる。
* メソポタミア、キシュ第1王朝から第4王朝
* イヌイットの祖先、ベーリング海峡を超え、アジアからアラスカへ至る
* 中国で龍山文化が誕生。黄河文明がおこる。
* 紀元前3114年 - この年の8月13日または8月11日にマヤ文明の長期暦（GMT対照法）が始まる（＝マヤ文明による天地創造の日）
* 紀元前3102年2月18日 - ヒンドゥー教神話によるカリ・ユガ時代の始まり、伝承によるクリシュナの没日
* 紀元前3000年 - エジプトで、メネス王が上エジプトと下エジプトの二王国を統一。ファラオとなる。

>>98
よく調べたわけじゃないが骸が常用漢字になってないんじゃないか？

>>96
その時計、「2000年問題」に対応している？

>>88
楼蘭

神話の時代ですなぁ

ローマ強調しすぎだろ。
ややこしい記事になってるな。

もし時効がなくなったら、警察は犯人を特定しなければならないの？
警察は考古学者になるの？

＞がい骨のそばには６個の小型のつぼも埋められていた。

開運のつぼとかいって
高価で買わされてそれが原因で揉めて

紀元前3000年となると、ローマというよりアイスマンに近いか・・・。

>>24
BC3000年ごろのイタリアは銅器時代。
金属器として銅が使われていたがより硬い青銅器はまだ使われていない。
アルプスで発見されたBC3300年頃の有名なミイラ（アイスマン）は銅製の斧を持っていた。
同時期のブリテン島ではストーンヘンジの最初の形である円形土塁が築かれた頃。
この頃のヨーロッパでは共同体は村落レベルで国はもちろん都市も形成されていない。
新石器時代にはすでに堀や土塁で防御された村や戦いもあったらしいので、この人物も村同士の小競り合いで戦死した人物が埋葬されたものだろう。
血統的には後のローマ人（の先祖）につながるかもしれないが、言語は違っている可能性はある。
インド＝ヨーロッパ祖語が黒海周辺から青銅器と騎馬文化と共にもたらされたという説に従えば、バスク語のような氷河期にさかのぼる古い言語を話していたものと思われる。
なお現在のローマの元になる村が形成されたのは鉄器時代に入ってから。

記事は「地理上のローマ周辺地域の」を「歴史上のローマ市の」と誤訳してるんだろう。

パスタを茹でてたら、後ろから殺られたと推測

このてのスレはむっちゃくちゃ詳しい神様みたいな人とか

それっぽく書いてるだけでねえの？ってテキトーな人とかが混在してて

魅力にあふれてて大好き！

4500人の兵士のがい骨を発見　に見えた

犯人はまだ生きています！

ローマとか4500年前とか書かずに

「半島で半万年弱前の骨が出た」

と言えば一発で興味が失われる記事

>>1
氏ねよ
記事の内容とスレタイ全然違うだろうが

>>27
源氏時代

>>113
考古学専攻の学生や先生が研究室から書き込んでるんだよ、きっと。

>>1を読むとスレ建て人が勘違いしてるだけだな。

当初古代ローマ人と思われていた骨は4500年前までさかのぼることが分かった。
が
4500年前の骸骨はローマ人だったにすりかわってる。

>>119
こういうスレは記事内容のことから派生した色んな事に思いを巡らせるほかに
日常生活だと俺なら絶対に接点持てない人とかが研究室からカキコしてんのかな？という
想像も巡らせることができて面白いんだわな。
大ウソツキもいるから雑多なるつぼで。２ちゃん本来の在り方かなあ。

もう時効だよね
俺がやりました

骨はどうしても自然に還らず残るね
その辺に落ちてる石ころも元は数千年前に死んだ
誰かの骨なのかもね

>122
ハイランダー乙

>114
中国の長平には２５００年前の兵士の骨が４５万人分埋まっているんだぜ。

犯人はヤス

>>123
骨は有機質を多く含んでいるのでわりと簡単に腐蝕する。
でなきゃアフリカのサバンナなんかは野生動物の骨だらけのはずでしょ。
埋められた土壌が酸性だったりすると数十年のうちに消えてしまうこともある。
日本なんかは火山灰土で覆われた土地が多いので、古代の人骨が残りにくい土地だったりする。

>>123
鎌倉って、至る所に小さな骨片が散らばってるらしいね。

石仮面は一緒じゃなかったのか？

>>111
すごいなあ。
あなたにキートン君という名前をあげよう。

>>122
まあ海外は時効ない国いっぱいあるけどね笑

4500年前だとロムルスによるローマ建国よりも全然前じゃないか？

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ　4500年前ならローマじゃない余な？
　　＼＜！＞＋＼
　　∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^Ｇ＼(^∀^Ｇ＼(^∀^ ｸ 無論ゲルマン人でもないけどね☆

エラの張った骨で、ハングル文字が書かれた壷が

俺のご先祖様だな

ローマ殆ど関係ねえｗｗｗｗ

約4500年前に木星に小惑星と思われる天体の衝突による原因によって
大赤班下にある巨大火山クロノスが大噴火を起し、惑星が誕生します。

>>52
昔は平民は全員兵士。　男は国と家族を守るために戦ったのさ。

日本だって戦国時代のそこら辺の農民は領主の命令でみんな武器をもって戦争に駆り出されたよ。
戦争していない時は田んぼを耕していた。農閑期に戦争をしていたんだよ。

その日ローマの一兵士海岸で倒れる

のちのスタンドである

遺体なぁ

犯人はヤス

4500年前にもうﾛｰﾏなんてあったの？？
紀元前2500円じゃん！！

紀元前3000年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗローマ無えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これみちゃうと戦国・江戸時代の人なんて
現代人と同じ時代に生きた人みたいなもんじゃん。

凄い・・・

自殺だな

その頃ならギリシャじゃねーの？

スタンド能力が発言しなかったか・・・

>>125
なんのことか知らないが、４５万人は多い。　中国的誇張なんじゃないの？　

ローマってつまんね。
韓半島は半万年の歴史があるのに。

>>148
ギリシャすらない。
シュメールとかの頃

紀元前26世紀

紀元前2900-2334年頃 - メソポタミアでは戦争が続いていた。
紀元前2600年頃 - インダス文明が規模を拡大した。
紀元前2600-2500年頃 - デンマークでは野生の馬の狩猟が行われていた。
紀元前2589年頃 - エジプトでクフの治世が始まった。
紀元前2578年頃 - クフが死去した。
紀元前2575年頃 - スネフェルがエジプト第4王朝を興した。
紀元前2570年頃 - カフラーが治世を始めた。
紀元前2566年頃 - クフが死去した。
紀元前2558年頃 - カフラーが治世を始めた。
紀元前2550年頃 - ギザの大ピラミッドが完成した。
紀元前2550年頃 - エジプト政府が西部の砂漠のオアシスの開発を始めた。
紀元前2550年頃 - メスアンネパダがウルクを倒してウル第1王朝を築いた。
紀元前2544年頃 - カフラーが死去した。
紀元前2533年頃 - メンカウラーが治世を始めた。
紀元前2532年頃 - カフラーが死去した。
紀元前2532年頃 - メンカウラーが治世を始めた。
紀元前2515年頃 - メンカウラーが死去した。
紀元前2503年頃 - メンカウラーが死去した。
紀元前2500年頃 - 黄帝によって三皇の時代が終わって五帝の時代が始まった。
紀元前2500年頃 - ストーンヘンジのストーンサークルの建設が始まり、この後500年間続いた。
紀元前2500年頃 - 現在はボストン美術館に収蔵されている、メンカウラーとその后カメレルネブチ2世の像が作られた。

>>151
半万年前の半熊の骨が出たら認めてやるよ

小学校の頃、サムライの化石を見つけたことがあるって言ってたデブがいた

そもそもイタリアにローマ人がやってきたのは紀元前8〜9世紀

「イーリアス」から孫引きのロムルスとレムスによる建国という「ファンタジー」が作られたのも、紀元前753年
全然関係ねえ！

胸を射抜かれた兵士は死ぬときどんなことを考えていたのだろうか

もしかしたら1万年の歴史がある韓国人の骨かも
http://www.youtube.com/watch?v=AdgmQgvBGPg

>>153
大事なことなので二度言いました。

おれも人の顎の骨を近所のため池で拾ったことがある
「原始人の化石だ〜」と振り回してあそんでいるうちにどっかに落としたけど
あれはなんだったのだろう…

>>157
「しまった机のなかのｴﾛ本がっ！！」

>>157
「○○、俺の部屋の私物は中身を見ないで焼き捨ててくれ」

ローマ帝国って紀元前600年くらいの建国じゃなったっけ？

4500年間残り続ける痕跡を個人が用意するのは大変だろうな。
残すならメッセージを残したいが、骨に刻んでおけば残る可能性もあるかしら。

>>161-162

>>125
白起が穴埋めにしたやつか。
項羽が穴埋めした二十万人もいたなあ。

マフィア絡みだと途端に弱腰になるのに
今回は雄弁だな。

早くも迷宮入りの予感

>>157
妻と子供それに故郷の父母のことでしょう

4500年間もよく見つからなかったな
つかどーやって調べたんだろ。C14か？

そーいや、日本の縄文時代の武器とか戦争とか聞かないよなあ。

>>166
だからぁ、中国的誇張でしょ。　　白髪三千丈

というか４５００年前ローマ人という概念ないだろｗ

>>172
だいたい２０万人もの人間が殺されるまでおとなしく待っているハズがない。

どうやって４５００年前のものだと分かるの？

炭素で年代測定するにしても、人骨に炭素は含まれないだろ？

>>175
本気でいってるのか？

>>176
奴は炭水化物は食べないんだ。

それは風船おじさんだよ。

>>47
JAMのアンドロイドになって帰ってきた

一緒に壷が埋められてたんだから
陶器ならそれ使えば熱ルミネッサンス法でも年代特定できるし

犯人はヤス

4500年前っていうと、エトルリア人すらまだ
イタリア半島にいなかったんじゃね
そういうのがぽろっと出てくる辺りがイタリアのすごいところだな

>>13
この６個のつぼの底から希望が放たれた時、真実が見えてくるだろう
まずはこのつぼだ

YEEEEEEAAAAAAHHHH!
(　´3｀)ふーわーりー♪(　´3｀)ふっふ　ふっふっ♪

すげ

ローマ史の知識の無い奴に言っておくが…

4500年前のローマ兵士って、映画に出てくるようなローマ兵士じゃないからな。

もっと古い、王政ローマよりさらに前だからな。

農民が棒切れもって戦ってる時代なのをお忘れなく！

>ローマ人兵士のものとみられている
>紀元前３０００年にさかのぼると判定した

だからローマ人じゃないの？それでいいの？

>>174
崖からぶち落として上から岩を落とし、土をかけるらしいぞ。>坑

残念だが時効だな

これはマスターキートンの出番。

兵士じゃなくて、4500年前のマフィアの間違いだろ

>>188
犯人が海外に逃亡していたら時効は停止しているゾ！

>>185
よくわからんが縄文人みたいな感じ？

アメリカでは時効がないので殺人事件として扱われます。

古代エジプト前史

* 紀元前30000年頃、西アジア方面から古代エジプト人の祖先が移住して来る。
* 紀元前10000年頃、定住が始まる。
* 紀元前5000年頃、新石器時代。農耕と牧畜が始まる。集落が生まれ、バダーリ文化が始まる。

シュメール文明

* 紀元前9000年頃、シュメール人が移住して来て、農耕が始まった。これがシュメール文明の始まりとされる。シュメール人の民族系統は不明である。
* 紀元前6500年頃にはいくつかの集落が発達していた。
* 紀元前3500年頃に楔形文字が発明された。この時期に粘土板に書かれた楔形文字は現在知られている文字体系では最古のものである。
　　　楔形文字は以後2000年以上にわたってメソポタミアで使用されることになる。

ギリシア文明の発祥

紀元前2600年ころ、小アジアのトロイア周辺に青銅器文明を持つトロイア文明が栄え、
紀元前2000年ころには線文字Aを持つクレタ文明がクレタ島のクノッソスを中心に興る。
さらに紀元前1500年ころに線文字Bを持つミケーネ文明がペロポネソス半島のミケーネ・ティリンスを中心に栄えた。
ミケーネ文明の民族系統は判っていない。


おまえらはえーよ

神奈川県警か愛知県警に委託すれば死因なぞ一発で

>>193
事後法は却下されます。

>>187
そのやり方は知らなかったがとにかく２０万人なんてありえない。

例えばいくらか文明の発達した１０世紀のパリの人口が１０万人ぐらいしかいなかったんだよ。
１ー３世紀頃の人口なんて当時の中国の大都市でさえもせいぜい５万人以下だよ。

世界的に人口が少ない頃に２０万人もの兵士を集めることができるはずがない。
そしてその話では殺された方の兵士だけで２０万人なら買った方の兵士もそれぐらいいただろう。
合計４０万人なんて笑止千万。

ワシが埋めた

イタリアならこのくらいのギャグはとばしてほしい。
４５００年前の兵士の腕に謎のオーパーツ、ローレックスの時計が。

>>192
日本なら弥生人くらいかな。

あっても集落同士の喧嘩。

ヘタリア人がこんな勇敢な死に方するとは思えん。

>>201
ﾊﾟｽﾀのゆで加減のことで議論が白熱したんだよ

>>196
でもナチスに対しては事後法で裁いた。

>>201
イタリア人は惚れた女を守る時だけは勇敢だそうだ。

>>203
極東国際軍事裁判は？

>>202

女絡みじゃないのか？ｗ

キリストの生まれる2000年以上前かよ

エジプト古王国時代か、古いな

ローマ以前ってことは、エトルリア人？

>>197
２０万人どころか、四面楚歌で有名な垓下の戦いでは、
項羽を包囲するために韓信が１００万の軍勢を指揮していた事に
なってたりするけどね

>>201
異民族の傭兵です。イタリア人ならマフィア

>>12
コールド過ぎる…

たぶん… 俺の父ちゃんだ…
４５００年前に行方不明になったんだ…

>>204
東京裁判は事後法というより、「存在しない法で裁いた」わけだ。
ニュルンベルク裁判も変わらんかな?

>>210
当時のローマ人＝イタリアではない。

>>197
その時代のバクダッドは100万人いたし、コルドバやコンスタンチノープルは30万都市
その1000年前の古代都市ローマは100万の人口があったというし

ローマ帝国どころか都市国家ローマ以前だとすればエトルリア人じゃねーの。

>>209
中国は後漢中期には5000万人以上戸籍人口がいたらしいよ
中国は昔から人口はやたらと多かった
土地が豊かで医療が発達してたんだろうな

その頃って主権国家ってあったの？

>>212
縄文杉乙

>>217
wikiによるとローマのトラヤヌス帝の全盛期は8800万人とあるな
ちなみに後漢より前漢のほうが人口が多くて、5970万人、戸籍もれた人入れたら7000万人ぐらいはいただろう

>>215
ぶっちゃけ１０世紀のパリがしょぼいんだよな・・・・
不衛生で有名な暗黒の中世じゃん。
時間が後であれば、文明が発達しているとは限らない訳で。

★ローマ南部の海岸で4500年前の兵士のがい骨を発見

　［ローマ　１日　ロイター］　イタリア警察は、ローマ南部の海岸で
約４５００年前のものとみられる男性の足部の無いがい骨を発見したと明かした。
矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。

　イタリア警察で文化遺産を担当するラファエル・マンチーノ氏は
「われわれはがい骨がローマ人兵士のものと考えたが、
専門家は紀元前３０００年にさかのぼると判定した」と語った。

　同日ローマ警察が殺人事件として捜査を開始した。



さすがイタリアｗ

　結局民主党の頭の中は、歳出と歳入しかないことがよくわかった。
いわゆる単式簿記である。単式簿記には、資産・負債・資本という概念がない。評価損益もない。
そのような単式頭脳の議員では、日本もキューバや、東欧諸国と同様に円安となる傾向が見えている。
少しばかり給付金をもらっても、物価が高騰し、給料が上がらないという庶民の生活難が確実に保証される。
　景気循環とは、国内で家計の余裕→消費支出の増加→内需拡大→景気回復→税収の増加という見込みをしているようだが、
前述の円安以外にも海外への工場移転や、金融不安など景気循環は単純に絵に描いたようにはならない。
　選挙民としては、書いてある公約を読むのではなく、書いてない欠陥を見抜く力が試されている。
４年後、民主党に投票した愚民になるか、この状況を見越した自分自身の対処策が成果を上げるか、大きな岐路に立たされている。

♪泯主党は一週間で日本を滅ぼす鴨☆

あーそれ殺したのうちのじいちゃんかも

「時効」が無しになっちゃうと、
こういうのも殺人事件として扱わないとダメだよな？

>>223
別に民主党で日本が滅びるまでにはならんだろう。
ただ、一年で最悪の政治を行い
その後遺症にその後数十年苦しむことになるだろう。
おそらく民主党政権は一年で、つまり来年の参院選で潰れるだろう。

遺族というか子孫は特定できるのかな

汚物は消毒だってネロ皇帝が言ってた。

この記事矛盾してる

>約４５００年前のものとみられる男性の足部の無いがい骨を発見した
>専門家は紀元前３０００年にさかのぼると判定した

１５００年の時差はいったい・・・

>>230
年号って知ってる？

>>230

(*´ｴ｀*) しあわせ

(´･ω･`)

ID:GnWDgJhU0

>>225
法律が出来るより前に殺されたなら問題無いんじゃね？

豪勢な食事をしたのに、
9万4000円の支払いを拒絶したので殺されたのだろう。

ぶっちゃけ何千年前とか適当だよな

第十三軍団！

4500年前にローマ？！
その頃は確か朝鮮しかないはずだがな。

イタリア警察に文化遺産担当官がいることにビックリ
警視庁にはいないよな？

>>239
「ＲＯＭＡ」レンタルで観てるよ。
今クレオパトラ出てきたとこ。

これって兵士というより、原始人Ａが鹿を狙った矢が原始人Ｂに当たった不幸な事故くらいじゃないの？
４５００年前のイタリアに文明なんか無いだろ。

>>242
プッロと一発の所かw

海ゆかば水漬く屍

デーモン閣下(10万48才)なら、知ってるかも。

なるほど恋をして死んだか

この記事おバカですか？
紀元前に２５００年にローマなんて形もありません。
ローマ人兵士もいなければローマ人もいない。
村位はあったかも。

>>248
よく>>1を読めばお馬鹿なのは
＞1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 2009/08/03(月) 15:06:16 ID:???0
だけだと分かる。

>>222

日本のどっかの県警なら自殺と断定しそうだな

がい骨　「足なんぞ飾りです。後世の人にはそれがわからんのです」

久々にコミケ３００を見るか…

R.I.P

この発見は塩野七生女史も知らなかったらしい

>>197
＞いくらか文明の発達した１０世紀のパリの人口が１０万人ぐらいしか
お前はアホか？

ガール橋を誰が作ったかすっかり忘れていて「人間がこんなもの作れるわけがない、これは悪魔の
作った物だ」と怯えていたような連中だぞ？

中世のヨーロッパは同時代的に見て未開国だと覚えておけば間違いない。

なんで足の骨から、胸を射抜かれたって分かるんだ？

>>256
まあ中世で先進国と言えばイスラム世界だからな。

イタリア警察というだけで信憑性が半減する気が

なっちだって

ローマ人男子の平均身長が163センチというから
この兵士はもっと低いんだろうな

>>248
ローマ帝國とは言っていない、古代ローマ都市国家の兵士なのでは

古代ギリシア人でもなく、野蛮人でもなく、アフリカ人でもなく、エジプト人でもなく
自分たちのご先祖だったという意味で、イタリア人的には「ローマ人」でいいんじゃね？

日本という国号が聖徳太子の頃からだけど、そのまえの人骨でも「日本人」と呼ぶのと
同じ。

実は間違いで4日前に殺された男性の骨だった。
というイタリア警察のオチに俺は期待する。

>>263
今のイタリア人のご先祖様は古代ギリシア人でもなく、アフリカ人でもなく、
エジプト人でもなく野蛮で未開なスラブ人だと思う。

>>262
ローマはおろかアルバロンガすらまだないと思うが

>>265
スラブの悪口言う奴は呪う。

黄忠ここにあり
ひるむなぎえん

>>73
「思われる」の主体つまり思ったのは骨を見つけた人たちで、
後に専門家が違うと断定した。

>>256
中世ヨーロッパの定義が問題だな
西ローマが内政の不安定化とゲルマンの攻勢で崩壊した後と考えれば
6世紀から10世紀後期にかけての時代か
十字軍以前を中世と規定する場合もあるようだけど
ホイジンガ的な中世感はどうやら違うらしいし

文明の繁栄地域を大ざっぱに言えば、
原始がアフリカ中央、古代はアフリカ北部や東部からエーゲ海近辺、
中世は中近東からインド・中国、近世はヨーロッパ、現代は欧米とアジア。

エジプトはピラミッド作り終えてる頃

>>272
そう考えるとすげーよな。
クレオパトラの頃にはすでに遺跡だもんな。

ローマ軍に弓矢は無かったはずだ

ちょっと待てよ

ローマの建国はBC750年じゃなかったか？

4500年前だと計算合わんだろう

人は二度死ぬの。最初はどこか遠くで、次に私の中で。
だからそれまでは何があったとしても、私の中で>>1はまだ生きてるのよ。

メソポタミア、アナトリア半島あたりが抜けてるな。
アフリカ中央部なんか文明はないさ。

アイスマンも他殺。
常識な。

>>277
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1248795746/l50

ry)

４５００年前のイタリア半島なんて都市国家が出来る遥か前なんじゃないの？
本当にローマ人？

足がない？ガレー船漕いでた奴隷じゃないの？
足首を鎖で繋がれているので、足切って（沈む）船から逃げ出したとかさ

>>277
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:African-civilizations-map-pre-colonial.svg
サハラ以南のアフリカでも農耕や金属器の使用はかなり早く（紀元前）から始まってるし、ジンバブエのような高度に組織化された国もできている。

ご先祖様

4500年前でも3000年前でもまだローマ帝国できてないだろ

まぁ「いずれローマ人に繋がる系統の人種」ってことでいいんでないかい。

そういった意味のないまとめ方はわりと好きかな

いずれローマ人に繋がる猿
いずれローマ人に繋がる原始ほ乳類
いずれローマ人に繋がるは虫類
いずれローマ人に繋がる魚
いずれローマ人に繋がるアメーバ

なんかもいたはず(藤子ＦのＴＰぼんにそういう話があった)

ローマ建国のはるか前じゃん

この記事書いた人歴史わかってんのかな？

まさに投げやりな話

怪鳥〜ロムルス〜そーらーを〜飛べ〜

いま公開してる映画アマルフィ良かったよ

アイ！アム！スパルタ！

ローマ人兵士ってｗｗｗｗｗｗ馬鹿だな

＞4500年前の兵士のがい骨

どこのどいつだ？
おらんだ！
なんだ、そこにいたりあｗ

丑 ＝ しゃっきりくん ＝ 疑古牛
通称バカ丑


チョン賎マンセーで、日本叩きスレしか立てない反日工作員。

チンパン福田政権の時は、チンパンが特亜三国に媚びる売国奴だったので、
丑はチンパンをマンセーするスレを立てまくった。

赤卑新聞からの荒らし行為でアク禁になった時、ピタッと丑のスレ立てが止まる事態に。
アク禁が解除された途端、丑による反日や麻生叩きスレが復活。


ちなみに丑という文字は、カタカナの ←　★★★

　　　　　 ア
　　　　　 サ
　　　　　 ヒ

を組み合わせたら丑になるため、
確実に赤卑新聞ネット工作員であると思われる。

ＮＹＴ支局長で赤卑新聞駐在の、在日バカチョン反日記者
大西哲光のネット工作員版。

B.C.27〜 帝政ローマ

B.C.509〜B.C.27 共和政ローマ

在位B.C.753-B.C.715?
　ロムルスを初代王とするローマ王国が誕生

B.C.771?-B.C.715? ロムルス
B.C.771?-B.C.753? レムス
　ロムルス・レムス兄弟の伝説

B.C.1200頃、イタリア人の第二波（ラテン系）がティベレ川流域に南下定住

B.C.2000〜1000 イタリア人の第一波（ウンブリア系）が南下、青銅器文化

B.C.3000頃
　？　？　？　？　？

捜査は難航しそうだな

いろいろ突っ込みどころのある記事だなｗ

鏃はなにで出来てたんだろう

これでちょっとだけ現代人の骨が混じってて、バチカンを揺るがす大事件に発展するんだよな。
美人の女性考古学者（32歳、離婚経験あり）主人公でよろしく。
予算無かったら土曜ワイドでもいいや。犯人は秋本奈緒美がいい。

>>297
まず近所の聞き込み捜査からだな。

もう時効だろ？

>>27

歴史がわからんにも程があるな。
ちょっとした歴史位勉強しようぜ

>>288
「日本」という国号が成立する以前についても、
たとえば「縄文時代の日本人」なんて言い方をしたりするだろ？
それと同じ、揚げ足とるのはナンセンスだよ

>>217
今の支那なんか環境破壊進行中で砂漠化しまくってるがな

また贋作でしたというオチじゃないの？

半島臭がするのは俺だけかｗ

大分県の、不正採用教員だろ　　２０６０人

とっくに土に環ってそうなもんだが

半万年なので韓国人の骨だな

>>12
ああああああああ、いああああああああっ！ヽ(`Д´)ﾉ

愛知県警なら4500年前に弓矢で自殺と認定される

まさにロマンですな。

4500年前ってローマはまだないだろ。
ギリシャ系の植民都市のものかな。

てかギリシャもないか

矢は老婆に5本売りました

骨って4500年も残るんだ
その内骨だらけになったりして。

>>197
10世紀の西欧なんてど田舎だろ。
ローマ時代より退化してる。

えっと、
ミケーネ文明が機械の巨人兵をつかって周囲の国々を圧倒してた頃？

民族大移動で侵略してきたラテン人
（のちのローマ人）に虐殺された、
イタリア原住民の遺体だね

ローマ人の末裔イタリア人に謝罪と賠償を要求しないとね！

>>304
4500年前だと後にローマを建国する人達の祖先がその近くにいるのかも疑わしい。

>>304
>>>288
>「日本」という国号が成立する以前についても、
>たとえば「縄文時代の日本人」なんて言い方をしたりするだろ？
>それと同じ、揚げ足とるのはナンセンスだよ

ツッコミをしたい年頃なんだよ。

>>321
最近のDNA分析ではBC5000年代におそらくアナトリア半島から農耕民が移住してきて以後、ヨーロッパでは大きな人口の入れ替わりは起きていないという説が主流になっている。
だからラテン語を含む印欧語族イタリック語派の言語は話していなかったかもしれないが、血統的には後のローマを含むラテン諸族と大きく違っていないだろう。
ちなみにある分析ではヨーロッパ人のDNAの7割がアナトリア半島から移住してきた中近東系の農耕民のもの。
2割がそれよりも古く、10000年前くらいに氷期の終わりと共にやはりアナトリアから移住してきた狩猟採集民のもの。
残り1割がアフリカから出て3〜4万年前にヨーロッパに入った狩猟採集民のものという説が出ている。
無論これらの血統は数千年かけて混ざりあっており、東から西に、南から北に向かうにつれて中東系の血統は徐々に薄くなっている。

この当時に憲法九条さえあれば、この兵士は死なずにすんだのに・・・・

ヒストリーチャンネルでは、２万年前、最初のアメリカ人とされるクローヴィス人が
使ったとされる「クローヴィス石器」は、シベリアでは発見されず、アジアには
何処にも出ていない。スペインとフランスの大西洋海岸で、クローヴィス石器と同じ
型の石器の集落跡が発見されてる、と言ってる。最初のアメリカ人は、白人だったのか、
それとも、ヨーロッパに古代に生息したアジア系だったのか、今の所は不明みたい。
人骨が残っておらず、クローヴィスポイントと言う細い小型のヤジリだけだから。

塩野七生が一言↓

七生報国ロマーナ

>>1
だからどっちなんだよ？

↑
そうなの

>>325
それは拡大していた北極の氷冠の縁伝いに狩猟しながら舟でアメリカ大陸に移動した人々がいたというソリュートレ仮説のことだろうな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Solutrean_hypothesis
異論も多くて有力な仮説となってないみたいだけど。

>>325
それがそういうイデオロギーだから。結論。

只野シカ「バネでごさいます、奥さま」

>>1
俺の歴史の知識が覆された

イジリー

http://www.foxnews.com/story/0,2933,536172,00.html
ロイターの元記事

The man is believed to be a warrior killed
by an arrow in the chest, Reuters reported.
Six small vases were also found buried near the man.
"We thought it was that of a Roman solider, but then
the experts identified it as dating back to the third
millennium B.C.," said Raffaele Mancino, an official
who oversees Italy's cultural heritage.（原文ﾊﾟﾊﾟ）

＞ラファエル・マンチーノ氏は「われわれはがい骨が
＞ローマ人兵士のものと考えたが、専門家は紀元前３０００年に
＞さかのぼると判定した」と語った。
これは正しい。

＞矢で胸を射抜かれたローマ人兵士のものとみられている。
原文では単に兵士と言ってるだけ。年代を考えれば、常識的に
ローマ人兵士ではない事を明確に否定している。翻訳した
ｼﾒｼﾞが勝手にローマ人とか付けた。もうね、ﾜｰﾃﾙﾛｰでｸﾞﾙｰｼｰに
伝令を一人しか出さなかったｽーﾙﾄなみにｼﾒｼﾞ。

>>335
付け加えれば「third millennium B.C」は紀元前第3千年紀（ミレニアム）のことでBC3000年からBC2001年の間を指す。
ここを翻訳者が勘違いしてるため、4500年前（BC2500年）なのにBC3000年などという矛盾した文章になっている。

そのころの日本って、T-REXがいたりしたのかな？

＞ローマ人兵士ではない事を明確に否定している。
つまりローマ人兵士であるということですねｗ

>矢で胸を射抜かれた

というのは凄惨な光景だが、前に「キューピットの」とつければ、
なんかいい感じになる。

>>338
俺が一番ｼﾒｼﾞだったｗ
ﾙﾋﾞｺﾝでにゅ、、、入水するわ