【社会】「タミフル」を服用した子供のうち半数以上が、吐き気や悪夢といった副作用を訴えた

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
インフルエンザ治療薬として知られる「タミフル」を服用した子供のうち半数以上が、
吐き気や悪夢といった副作用を訴えたことが、英健康保護局(HPA)の調査で明らかになった。

HPAは今年に入ってからインフルエンザが流行した、ロンドンの3学校と南西部の
1学校の生徒248人を対象に調査した。
このうち、77%がタミフルを服用。服用した生徒のうち、51%が何らかの副作用と
見られる症状を訴えていた。症状の内訳は吐き気などが31.2%、頭痛が24.3%、
腹痛が21.1%だった。

また、別の生徒群を対象にした別調査でも、半数以上が副作用を訴えていた。
この調査では、29%が吐き気を訴えていた。

また、調査全体から、タミフルを服用した生徒の約5人に1人に相当する18%が、
意識がぼやけたり、目まい、睡眠障害を起こしたりするなど、神経・精神的な面で
副作用を起こしていたという。

日本でも、タミフルを服用した子供の異常行動が報道されている。日本の厚生労働省は
6月、タミフルと異常行動の因果関係は不明としながらも、10代への使用制限を
適当とする報告をまとめている。

*+*+ CNN 2009/08/02[19:06] +*+*
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200908020018.html
2名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:08:06 ID:5Bfn8wfI0
インフルエンザの症状
3名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:08:28 ID:GUFNYk6N0
>>2
正解
4名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:09:03 ID:kbAJABcQ0
>>2に書かれてた
5名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:09:31 ID:ueu4/0jH0
他の薬ではどんな結果でるんだろw
6名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:09:41 ID:G+5aV/XRO
タミフル症候群
7名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:09:49 ID:JVTMtQQrO
〜スレ終了〜
8名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:09:57 ID:+7nJCCMI0
日本の学者は全力で否定
9名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:10:39 ID:BC23VTGt0
>>2で終了とか、はやっw
10名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:10:55 ID:fGW1Ivdl0
悪夢って何だよ悪夢って霊夢しかしらねえよ
とにかく悪夢はタミフル関係ないだろ
11名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:11:04 ID:FGIrDrFhO
タミフルかリレンザしか効かないんだから潰し合うのやめなよ
12名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:11:45 ID:a834WeWqO
で、タミフル飲まなくて同症状訴えた奴はどの位いたんだ?
13名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:12:18 ID:TWQVOjmy0
>症状の内訳は吐き気などが31.2%、頭痛が24.3%、
>腹痛が21.1%だった。

これって副作用なんか?インフルの症状じゃん・・・
14名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:12:18 ID:gB6QY7kFO
地球上の酸素を吸った生命体の約10割が死に至るという研究結果が出ますた
15名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:13:14 ID:Dfy15TpI0
体調悪いんだから悪夢みるだろ
16名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:13:23 ID:xLQhjAea0
人が悪い夢を見る条件ってのは、
身体に何らかの外的圧迫がある中で寝ている場合が多い
心理的要因よりもそっちの方が強いんだよな
17名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:13:36 ID:fOzXs/B70
あ、ども、某宮廷外科医でつw

つか、元記事はCNNの日本語版だけど、対応するCNN.comの記事はあるのかいな。
HPAのレポートの原文を当たってみるかな。
きっと「タミフルの副作用(adverse effect)」とは書かれていないだろうけどw
18名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:13:47 ID:iYqz1kYb0
頭痛、吐き気なんてインフルエンザでなるやん
19名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:14:11 ID:d1Hqwg/r0
俺、高熱出るといつも悪夢見るけど?
38.5以上の夜は相当夢見がつらいな。意味もなく延々と
苦行してるような気持ち悪い光景に苦しめられる。

おかしいだろ、これ。
20名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:14:13 ID:84ibLgZF0
なんだこの記事
「悪夢」って具体的に何を差してるんだ?
ほんとマスゴミってのは糞だな
21名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:14:44 ID:qghmRHmV0
悪夢なんて子供のときはしょっちゅう見るだろ
怪獣に追っかけられたり、もちろん自分はヒーロー戦隊

タミフルも一つの製薬会社だけじゃないんだから、メーカーの名前も入れるべき
どのタミフルを飲んだらそうなったのか?
知ってるだけでも3つの製薬会社が作ってるが
22名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:16:07 ID:gk5r8DXT0
>>20
シンがキラきゅんを追い詰めた
GUNDAMSEEDDESTINYの第34話のサブタイトルじゃないの?
23名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:16:20 ID:fOzXs/B70
つか、ネラーはさすが一定以上の知的レベルの奴が多くて安心したw

これが俺ら現場の医者が相手にしなきゃならないDQN親や爺婆どもになると、盲信するからなあ
タミフルの件に限ったことじゃないけど
ホント 勘弁して欲しい orz
24名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:16:23 ID:NOzoagrm0
俺、悪夢好きなんだよな。
途中で目が覚めても、もう一回見るために二度寝しちゃう。
大汗かいてるんだけどな。
25名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:17:02 ID:EIj7ANCD0
まあでも薬の相性ってないか?

俺は風邪を引いたときに、ある風邪薬を飲むと
他の薬にはないトリップしたような感覚になる。

26名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:17:37 ID:V0bQNJtHO
もう何年も悪夢から目覚めないんですが…
ちなみにタミフルは飲んだことありません。 まあ うつるようなこともありませんしね はい
27名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:17:43 ID:wrTKYkTYO
一回もちゃんとした悪夢ってみたことない
金縛りの延長で変な夢みるのはたまにあるんだけど
悪夢で飛び起きるとかベタな体験をしてみたい
28名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:17:48 ID:CJaAZeaL0
悪夢わろたwwww
29名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:18:05 ID:TWQVOjmy0
大人になったら現実の方が悪夢になるからなぁ
30名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:19:06 ID:pB+6+lOEO
>>29
い、意味深…
31名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:23:41 ID:X7Rcg+e30
悪夢のパターン

イギリスだと魔女が大鎌を振り下ろして首がコンコロリン

日本だとネズミ男が臭い息を吹きかえられて悶絶

朝鮮は任した
32名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:24:56 ID:ULVcQTve0
インフルのせいじゃ…
と思ったら2ですでに出て井田
33名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:25:54 ID:8jLgHc2DO
悪夢くらいでインフル治るんならいいじゃないか
34名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:25:54 ID:HN40owXF0
馬鹿連中は
タミフル飲ませないで
そのまま死なせればいい
35名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:26:34 ID:usDla2320
異常行動報道はこういう細かい副作用の実態を隠すために行われた物かも知れないなw
36名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:27:52 ID:yQGkt8+E0
他に欲しい人がいるんだから無理に飲まなくていいんじゃね?
37名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:28:50 ID:8rT6NNEV0
副作用だから
ようするに、服用後に現れた症状だろ
あたりまえだが
38名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:28:56 ID:sa/DM3hbO
高熱の症状だと思うんだが。
高熱でるからタミフル飲むんじゃないの?
39名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:29:51 ID:ToXTjR4A0
子供用大麻だな
40名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:29:59 ID:G4UQDMXT0
だからリレンザにしろと何度言ったら(ry)
41名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:31:04 ID:cdy6P0jg0
ガキの頃に風引くと誰もいないのに声が聞こえる事はよくあった
熱が出るってそんなもんさ。
42名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:31:24 ID:zSs/ZN19P
高熱でもこういう症状は出るのでは…?
服用の有無で有意の差が見られたのかね?
43名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:34:47 ID:LLe8Afds0 BE:624896238-2BP(1028)
>>17
これだんべ?
つ http://www.cnn.com/2009/HEALTH/07/31/tamiflu.side.effects/index.html?iref=hpmostpop

side-effects って書いてあるお
44名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:35:09 ID:aTGqrvnV0
インフルエンザの峠の前後にみる悪夢は、図形的なパターンの場合が多い。

たとえば、しわが寄った鉱物質が、一晩中脳裏に浮かぶとか、
トゲトゲでざらついた重たい石塊の集積だとか。

子供の場合、喉の痛みを絵に表したような図形になっている。
45名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:35:19 ID:H6UzPR3b0
だがちょっと待って欲しい。
びびって飲まない奴が増えれば
俺らの分が確保しやすいぞ。
46名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:35:34 ID:mJspi8Q8O
そりゃ、インフルエンザなんだから吐き気や悪夢ぐらいはあるだろう。
47名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:36:23 ID:3SjbJKCV0
インフルでタミフル飲んだら、夜ばあちゃんが寝ている俺の上に乗っていたよ。

48名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:36:59 ID:Qs4YIKUo0
リレンザから金貰ってこういう記事書いてるのかな
49名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:37:56 ID:7YK6v7KjO
病院に駆け込むまでの夜中数時間、幻覚と幻聴、死ぬんじゃないかという恐怖にさいなまされたぞ。
翌朝タミフルもらって飲んだらさっぱりそんなことはなくなったし。
50名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:38:07 ID:ZOOh9xMn0
民降る
51名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:38:40 ID:szJVfzhj0
平常者にもタミフル飲ませて副作用でるか検証しないと判らないだろ、これ
52名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:39:42 ID:LLe8Afds0 BE:703008239-2BP(1028)
>>23
というわけで、老人の多い病院の医師は レベルが低いという現実が構成されるw
53名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:40:58 ID:d5jjo0YF0
つまり半数近くが民フルのおかげですぐ症状が良くなったのか!
54名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:43:16 ID:HYq/sjZcO
そもそもインフルエンザの時しか飲まないから頭痛は当たり前だろ
55名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:43:17 ID:1fGJRQ3e0
インフルエンザにかかった時点で悪夢を見たり吐き気が出たりするだろ
56名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:44:54 ID:et7zihMo0
小学2年生でひどい風邪にかかって寝込んだときこんな症状あったよ。夢遊病みたいに2階から1階に降りていて、
おばあちゃんにびっくりされた。当時タミフルなんて存在せず。
57名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:45:23 ID:qghmRHmV0
>>53
これ、タミフルを飲んで死んだ子供の半数以上が

なら、分かるんだが、完治したんだろ? 何文句言ってんのモンペ
58名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:45:36 ID:q4di5266O
インフルエンザで高熱出てる状態ならタミフル飲もうが飲むまいが、吐き気や悪夢なんてあるだろ。

吐き気や悪夢は一過性だけど、タミフル使わないで高熱による脳障害になれば、親は一生後悔する事になるけどな。
59名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:45:58 ID:QqzQ6w4i0
>症状の内訳は吐き気などが31.2%、頭痛が24.3%、
>腹痛が21.1%だった。

一般に「軽い」副作用じゃねーか。
これでインフル直るなら安い代償だろ
60名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:46:32 ID:trLGOWVl0
こんなこえー薬飲めねーよ
61名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:47:05 ID:BTV3lNbr0
「風邪薬を服用したら咳が出た」
62名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:49:15 ID:jPVquVBeO

急激な体温変化は吐き気を伴うことが多いし
インフルエンザは悪夢を見やすいとされている

これはタミフルが出る以前から
63名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:49:35 ID:q4di5266O
副作用は、薬の効果とは別なはなしだからタミフルによって効果があった割合なら95%越えるだろ。
タミフル耐性インフルエンザの割合は数%にも満たないしな。
64名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:50:27 ID:ud6vSVSDO
つかタミフルを悪者にしてるけど
この団体の目的は何?
どんな利権があるの?
65名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:51:15 ID:kBRNvL180
本気で調べるならプラシーボ投与層との比較必須だが
66名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:54:15 ID:i7l8Gve/O
>>61
それと一緒だよな
67名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:55:30 ID:CjiUDoQyO
飲まなくても治るのに
68名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:55:51 ID:KoC0AdKz0
それは熱のせいですからー!
69名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:57:59 ID:jHE7YQ1M0
日本の報道はもっと過激だったねえ。
「飛び降りが多発」だっけか?
70名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:58:16 ID:iUVDZMOU0
治療薬って書いてあるが、タミフルにはインフルエンザを減少させる効果なんてないんだよね。
増殖を抑制するだけ。だから早めの投与じゃないと効果が薄くなってしまう。

初期症状でインフルエンザだと気付けるヤツは皆無です。風邪と一緒だし。
大概の場合、ピーク直前かピーク時に投与してしまう手遅れ状態が本当に多い。
こうなると効果がほとんどないので、高熱による意識混濁は当然起こります。

このニュースは随分中途半端なサンプルで統計とってるな。服用時期が明記されてない。
これがすべて48時間以内のタミフル投与なら、それなりに信用できるでしょうが。
まーでもそういうデータは公開しないだろうね。
71名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:00:54 ID:130w44RyO
毎日新聞と朝日新聞のせいで毎晩うなされてますけど
72名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:01:38 ID:9rjCJDzD0
だからそれはインフルエンザの症状でしょうが。
単なる風邪とインフルエンザの区別が付いてない人がこういうバカ分析しちゃうんだよね〜。
73名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:01:55 ID:/dt0fMvV0
西洋医学はデジタルのように0か1みたいに極端だからな。
74名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:02:35 ID:M8zOEwlm0
現実より苦しい悪夢なんてありませんよ
75名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:06:04 ID:pNjDVw7uO
タミフルがなかった幼い頃、インフルになって幻聴・幻覚・悪夢を見て
泣きながら親を呼んだことあるよ。

タミフルの作用でなしにインフルによるものじゃないのか?
76名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:13:09 ID:nmRijm970
高校のときに41度ぐらいの高熱が出たが、あの時はおかしかった。

どこも痛くないし、気分も悪くない。ただ、まっすぐ歩けないぐらいフラフラ。空が飛べる気がした。

タミフル?リレンザ?飲んでませんよそんなもの。
1日で熱も引いたし、インフルエンザでもなかったかも。

高熱によって、おかしくなったのかしら?
77名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:17:37 ID:JH+KTqkl0
>>2で終了
78タミフル処方中で、説明書が手元にあるのだが、何か質問ある?:2009/08/02(日) 20:28:47 ID:iGDnCKtYO
残念ながら子供ではないが。
今は治療目的で飲み始めて3日目。
副作用っぽい症状といえば、眠気とか腹痛とか、
今のところはごくありきたりなのしかない。精神面にはあまり変化がないね。
79名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:33:15 ID:swt6o+If0
今風邪流行ってるね。
うちの子供も昨日38度の熱が出たよ。
80名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:33:59 ID:ktMXJ1J/0
>>78
時と場合や個体差によるのだろうけど、俺がタミフル飲んだときには
キマっちゃったな。
全ての風景がダリの絵のようになった夢を見たよ。
81名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:34:02 ID:ThVOi2I10



タミフル擁護のチョン涙目w




82名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:34:31 ID:dDjyxCuCO
インフルにかかって、タミフル服用してない子供のほうも調査しろよ
なんでそんなにタミフルを悪くしたいんだ?
83名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:36:23 ID:ThVOi2I10



インフルエンザの症状なら、

飲んでないのに妙な症状が起きた件数 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> タミフル飲んで妙な症状が表れた件数


にならないとおかしいが実際は



タミフル飲んで異常な症状発現したほうが遥かに多い不思議w


84名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:37:13 ID:azSQY6qdO
じゃあ飲まなきゃいい
85名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:38:22 ID:Kzc5/HJP0
>>83
「飲んでないのに脳がおかしい事例」が見たいなら、洗面所行って鏡見ろよ、スポンジ脳。
86名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:38:23 ID:kEcmszs+0
>>16
布団に押しつぶされてるとか、かな?
睡眠時無呼吸の気があるっぽい俺は時々悪夢→ぜーぜー言いながら目を覚ますことがある。
87名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:38:29 ID:cafesjDL0
やっぱり子供に副作用出るんだな
今年の秋冬は子供のダイブ連発か
88名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:38:56 ID:10xw0MtX0
副作用のない薬なんてないし、病気の奴が病状訴えるのは当たり前でしょ
89名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:39:42 ID:9RErqd1Z0
ぶははははは

>>2 おつwwwwwwwwwwwww
90名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:40:16 ID:pGV+cTQgO
>>75
数年前、やはり病院行く前に幻聴聞こえてうなされたって人がいた
病院行ったらインフルだったそうだ
タミフル使わなくたって高熱出したら幻覚幻聴あるよなぁ
自分も昔高熱出した時、天井が歪んで見えて、なんだか訳もわからないのにおかしくてヘラヘラしてた事ある
熱はかったら39度越えてたな
91名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:40:57 ID:ThVOi2I10



結局タミフルのせいではない証拠も出せないチョンとw




92名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:41:25 ID:Vezw+AfU0
発熱してない状態での副作用、吐き気や悪夢

だったら興味あるんだけどね。
副作用があるのが問題ではなくてその程度だから。
はっきりわかれば対処の仕方を議論できる。

副作用があっても無かったことにされるのが一番困る。
93名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:41:40 ID:tJJOSi0e0
>>20
フレディ
94名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:42:14 ID:KVmMGL+iO
だよな。
その症状がタミフルによるものなのか、またはインフルエンザに起因するのかを調べてからにしろよ。
95名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:42:53 ID:bG9XsOAF0
>>16
知らない男に髪の毛毟られてイタイ!!って夢見たら
ネコが毛づくろいしてくれてたことがある
96名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:43:19 ID:9RErqd1Z0
>>83
未投与群・プラシーボ群での結果が何も書いて無いから判定つかないぞ。
97名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:44:07 ID:pH73Ktln0
チャミスルにしとけ
98名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:44:13 ID:1HkXkhHN0
悪夢くらいで騒ぐなよ
99名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:44:22 ID:bG9XsOAF0
高熱でても幻覚とかみたことないから羨ましい
100名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:44:56 ID:tJJOSi0e0
健康な人がタミフル飲んだらどうなる?
101名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:45:03 ID:gKsb6yZvO
飲む必要ねぇんじゃね?インフルなんて人に移したら治るって言うし、HIVも人に移したら治るんかな?
102名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:45:17 ID:9VwJYgi+0
子「お母さん、なんか吐・・き・そう・・」
母「タミフルのせいだわ!!」

違うだろw
103名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:45:51 ID:zyU4CQncO
>>2でオワタww
104名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:47:06 ID:qghmRHmV0
>>101
アフリカ脳かよw
105名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:48:01 ID:Ud3DTd820
>>2
終わったな・・・
106名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:48:24 ID:zCCgNtjh0
タミフルを服用しなかった群の統計が示されていないが 文脈からすると 副作用はゼロ つうこと
107名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:50:47 ID:ThVOi2I10
単発IDww
108名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:52:16 ID:5ZAwjsHfO
吐き気や悪夢で済むなら、マジで御の字だろうが。
109名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:52:33 ID:qghmRHmV0
>>95
うちも寝苦しいと思ったらネコが上に乗っていた
110名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:53:19 ID:iGDnCKtYO
>>80
そっか…こっちは寝てる間、ずっと暗闇に靄がかかった見える。
どこかで聞いた、全盲になった時のイメージに近い。
111名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:56:24 ID:bKY9SxL7O
なんの風邪薬かわからんが、呑んで朦朧として気付いたらパチンコ屋のソファーで寝てた事がある。
112名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:56:54 ID:c7aC0CwM0
俺は成人だがタミフルを飲んだら
朝、起きるまで、ずっと小便している夢を見続けて、おねしょをしそうになった

こんな夢は今まで見た事が無かった
113名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 20:57:49 ID:tvw5Lou50
>>23
ねらーも高いとは思えないが、世の中には上には上がいるからな。
114名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:00:07 ID:WqOBFRX+0
まったくの健康体の子供に飲ませて統計取らないと全然意味ありませんがな
115名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:01:12 ID:TT8fzSIYO
ただの甘えだろ。
116名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:05:22 ID:9RErqd1Z0
>>114
だな。
ただしそんな実験に参加させる親はいないよな。
117名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:05:36 ID:tQ3IViaG0
>>2
wwww
118名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:07:20 ID:/dt0fMvV0
>>116
実験に参加したら保証金月〜万円もらえるみたいな
ことをやったら参加者はいるだろうな。この不景気だし。
119名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:11:59 ID:Ln0AmSBx0
夢魔にあえるなら飲んでみたい
120名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:17:25 ID:mJe1hcMx0
イギリスの医療崩壊は深刻だ、と言うことが良くわかる記事だな
121ふふふ:2009/08/02(日) 21:49:47 ID:faouTN6L0
 だいたいタミフル飲まなくても、基本的にはセルフリミテッド(ほっといても治る)
病気なのにね。
 タミフルが出る前から、スレタイに出てくる様な症状がインフルエンザに罹患した時に
出てくるのは良く知られた事実。残念ながらあまりにもありふれた症状なので
「それまでインフルエンザに罹った人の何パーセントにそういう症状が出たのか」の
統計が無い。 だから
『タミフルが出る前からあったのか、タミフルが出てから増えたのか」検証をする術が
無いのだ。
 新型が跋扈している昨今、「タミフルは有害」と喧伝していた輩が
黙っているのが、逆に不気味。
122タミフルの副作用について:2009/08/02(日) 21:51:52 ID:iGDnCKtYO
手元にある説明書によると、
承認までの調査での副作用発生率は、
カプセルが309例中85例(27.5%)
主な副作用は
腹痛21件
下痢17件
吐き気12件
など
小児用ドライシロップが70例中35例(50%)
主な副作用は、
嘔吐17件
下痢14件
など
重大な副作用として、
1:ショック、アナフィラキシー様症状
2:肺炎
3:肝炎、肝機能障害、黄疸
4:皮膚粘膜眼症候群、中毒性表皮壊死症
5:急性腎不全
6:白血球減少、血小板減少
7:精神・神経症状
8:出血性大腸炎
が報告されていて、いずれも頻度不明となってる。

偽薬との比較で有意に発現の差がありそうな有害事象は、強いていうなら
吐き気(悪心を含む)、嘔吐、腹部膨満、悪寒、鼻水、蛋白尿、ブドウ糖の血中濃度増加。
どれも倍近く差があるけど、いずれも母数153(偽薬)155(タミフル)に対し、3〜4件程度の差だから、ただの誤差かもしれない。
123名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:56:45 ID:YmjX0IBu0
「インフルエンザのせいじゃん。馬鹿じゃねーの」で思考停止していたら
結局そこにある問題は解決しない。
つか、専門家がそれを考えていないと考えるのがそもそもおかしい。
124名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 21:57:51 ID:FJQnyWIG0
タミフル服用しなかった患者にも聞けばいいのに
125名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:08:03 ID:ZHWZ+WZsi
>>25
人による。なっても全然不思議じゃない。
126名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:10:23 ID:ZHWZ+WZsi
>>123
そこでクスリのせいだって読者を騙せると思うか思わないかで記者としての素養が決まる
127名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:32:27 ID:US2U6T4R0
新型にかかったが、タミフル2回飲んで2回ともゲロしたんで
リレンザにしてもらった。
吸入のコツさえつかめばリレンザのほうが楽だねぇ。

つーかタミフルのゲロは死ぬほど苦いので注意汁。
嘘だと思うのならタミフルのカプセルばらして舐めてみればわかる。
口や喉が曲がりそうになるぞ。
128名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:34:03 ID:wPIsz1vpO
健康な子供で実験すれば良いだけの話
129名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:36:51 ID:4XcGcIyv0
> 吐き気や悪夢といった副作用

服用せんでも十分ありうるじゃねーかwww
130名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:38:43 ID:hQxniucQ0
>>127
>タミフルのカプセルばらして舐めてみればわかる
子供用のタミフルドライシロップがそれだな
スイーツ(笑)風味なのに舌に広がると猛烈に苦かった
131名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:40:27 ID:ILt1CeQJ0
原著に当たってないから断言的なことはいえないが、
これって「副作用」ではなくて、「有害事象」なのではないか?

132名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:41:04 ID:pHPIdkga0
副作用じゃね〜だろ、それw
タミフルを潰したい勢力がマスコミを買収したってことだな、
このニュースは。
133名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:57:32 ID:4+i0t6Al0
タミフルは人間の自己免疫力を強化するための試練を与えるクスリなんだよ。


タミフルに勝てればインフルエンザなんて怖くない!

134名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 22:58:10 ID:0C48c5LjO
喉元過ぎれば熱さ忘れる、か。
昔、薬が無かった頃子供や老人が死んだり、脳に障害が残ったりしてたこと、忘れたのか?
アホくせぇ
135名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:00:47 ID:On53F/NbP
今までの日本の調査って何だったの?
136名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:04:04 ID:LX2feQ9E0
28 :名無しさん@八周年:2007/11/06(火) 00:55:24 ID:bHuH81/h0
[分かっていること]

・インフルエンザに罹っており、タミフル処方例に異常行動
・インフルエンザに罹っており、タミフル処方していない例に異常行動
・インフルエンザに罹っておらず、タミフル処方例に異常行動
137名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:06:39 ID:6tpLBMAz0
将来、何かの向精神薬になったりしてな。
138名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:38:59 ID:P0WTHGBo0
>>1
日本だけ異常扱いされたよな
139名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:41:37 ID:uP6UFQStO
服用しない子供はたとえインフルエンザでも吐き気は訴えないんですね
140名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:42:11 ID:qS8XM+ht0
吐き気、頭痛、腹痛って副作用なのか?w
インフルエンザかかってるんだからその症状は
薬飲まなくてもあるきがするんだが・・・
141名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:50:35 ID:o3EY1sI80
大人だけど、タミフル飲んだときだけ思考のループみたいなのがあったよ
あ、このままだと発狂しちゃう、という感覚

10 PRINT"あ、いますぐxxxしなきゃいけない"
20 PRINT"・・・あれ、何だっけ?忘れちゃった"
30 GOTO 10

こんな感じ
142名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:55:21 ID:ywtODlmZ0
>>2で終わってるじゃん
143名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:21:42 ID:NQ5VsFVh0
リレンザというソリューションをなぜ考えないんだろ?
効果はほぼ同じなのに
144名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:22:54 ID:9fY7sJdM0
インフルエンザにかかってない状態でタミフル飲んで同じ症状でたら話聞いてやるよ馬鹿
145名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:25:54 ID:WIUCEGKh0
夜勤明けで残業しまくりの状態で帰り頃に幻覚見える
146名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:31:50 ID:QiGlPS8i0
全部インフルエンザそのものの症状だろw
どうやって区別付けたんだよ
147名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:37:43 ID:kEfKYKFa0
>>143
だな。

タミフルの副作用トップ3:腹痛(6.8%)、下痢(5.5%)、嘔吐・嘔気(3.9%)
リレンザの副作用トップ3:下痢(0.24%)、発疹(0.13%)、嘔吐・嘔気(0.13%)

ソースは各社添付文書。
タミフルに消化器症状が多いのは飲み薬だからだろうな。
胃の切除歴がある俺はリレンザ1択しかない。

リレンザの欠点といえば吸入薬であって吸い方に少々コツが要ることだけど
公式HPとかに吸い方の動画とかpdfとかわかりやすく載ってるし
実際使ってみるとそう難しくない。
148名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:55:05 ID:xinQinGZ0
PCの電源落とすと、ディスプレイにキモオタが映るんだが幻覚かな。
149名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:56:18 ID:ipetfJav0
副作用:悪夢

こんなん書いてあったら・・・ つかうやついるんだろうな
150名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:59:01 ID:Kj2gsBLiO
>>149

書いてあるならかどうかは別として、熱の時に使う薬は当然あるわな
熱が悪夢をもたらすから
記憶違いかもしれないが、ボルタレンとか解熱剤にもそういう文言があったかも
151名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:36:16 ID:kKdTOZ+r0
>>147
大人はいいけど、子供にリレンザを上手く吸入するのは難しい。
152名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:42:07 ID:sF96kpjZ0
健康な子供に飲ませて症状が出るかどうか検査しろよ
153優曇華院:2009/08/03(月) 01:47:38 ID:dblexEnA0
吐き気のあるときとか飲み薬は正直つらい。
座薬タイプとかはないんですか?
154名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:48:30 ID:jQU/XBnN0
淫夢がみられるクスリはありませんか?
155名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:52:19 ID:VaUilusG0
156名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:54:12 ID:uZq9LYsZO
タミフルなんか飲まなくても、ずーっと悪夢のままの自分はどうすれば…
いつか 悪夢から目覚めますか?(泣)
157名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:54:38 ID:ocKecEkY0
>>153
患部で止まってすぐ溶けるやつかw
158名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:55:35 ID:jQU/XBnN0
>>156
俺、起きたら中2の夏休みなんだ。
159名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:57:01 ID:PGQxor/I0
どんだけ日本人実験台にされてんだよ
160名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 01:58:37 ID:vXfPki7YO
インフルエンザ発症してたらタミフル飲まなくても気持ち悪くなる気がするが
161名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:01:59 ID:T66aQTXE0
そうでもない。
全身が筋肉痛っぽくなってだるいのと
熱で少々ハイな気分になるが吐き気とかはなかった。
162名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:03:07 ID:NftczZkj0
健康な子供に摂取させる治験もして、比較実験しないと分からないだろw
163名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:07:23 ID:qnqsKvoZ0
だからと言って飲まなかったらもっとヤバイんだろ?
知らんけど。
164名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:07:41 ID:vFvArHDZ0
副作用のない薬なんてねーだろ
165名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:09:16 ID:IvH7R7zi0
そんなわけで日本では子供にはリレンザを処方するよう厚労省から通達が出ている
166名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:14:51 ID:OucKQFjL0
薬剤師のオレが発言してやろうかと思ったら>>2で終わってた orz
しかも7時間前
167名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:15:03 ID:r6zsd1G/0
カプセルが苦手なんで、タミフルのカプセルを分解して粉薬にして飲んだ。
(薬剤師の許可済)



すごく……苦いです。


胃薬の「センブリ」よりも苦いのなw
戻しそうになったぜ。
168名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:15:56 ID:IkT+v96BO
お米にはオナニーしたくなる副作用があるキリッ
169名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:16:50 ID:gIQOmWM50
インフルエンザの患者に苦しいですか?って聞いてるようなもんだろ
170名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:20:29 ID:R2SdRC+x0
これは単に熱による影響の方が強いのではないか
171名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:20:39 ID:T3DK4d2jO
インフルエンザのせいだろ
172名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:23:17 ID:jvcZZqlmO
悪夢は風邪やインフルエンザになったら普通に見るだろ
173名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:33:57 ID:MZef69Kt0
> 「タミフル」を服用した子供のうち半数以上が、
> 吐き気や悪夢といった副作用を訴えた

>>1 バカ?

タミフル飲む状況って、インフルエンザなんだろ?
(1) 健康な被験者に飲ませる
(2) 同じ状況でプラシボ飲ませた被験者の吐き気や悪夢をカウント
しなきゃ科学的じゃないが?
174名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:36:07 ID:EHbUq1XIO
>>171-172
だよなw
インフルエンザで高熱出ると皆そうなると思う。
175名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:36:19 ID:Yh3YM+Ef0
タミフルはユダヤが開発した薬を装った人類殺害用の危険の液体らしいな
副作用というか人体に悪影響が出て当たり前だがさっそく工作員がフル活動で擁護しだすところからみて
本物のヤバイ液体だってことがわかる。
176名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:36:44 ID:lMW7pBz20
現実のほうが悪夢だ。
177名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:38:44 ID:BhXDS9uP0
タミフル使ったこと無いけど熱が出ると毎回同じ悪夢を見る
178名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:40:24 ID:0VPVkV4p0
タミフルももう過去の薬となる可能性が高いよ

来年になると日本メーカー開発(外国との共同開発も含む)の新薬が相次いで承認される見通し
ただ、(おそらく大流行するであろう)今年の秋冬には間に合わんかもしれんが
179名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:48:11 ID:uZq9LYsZO
リアル悪夢が タミフル飲んだら 効果はどうなのさ?
180名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:48:15 ID:WeoYL01JO
何でもない子供に投与して悪夢や幻覚を見るようなら、タミフルの可能性大だな。
181名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:51:08 ID:SptfQZp1O
>>180
なんでもない健常な無職をかきあつめて第一相試験やり直そうぜ
悪夢率とか測るの
182名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:51:14 ID:Cc+jkiKP0
健康な被験者に飲ませて幻覚とかの症状が出た場合
別な用途(?)に使われる可能性あるから下手に実験できない罠
183名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:54:32 ID:tgFdbeny0
で、リレンザの副作用はまだぁ〜?
184名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 02:56:40 ID:a5iU2UdZ0
副作用に悪夢か。
185名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:00:45 ID:9FYPJFVW0
186名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:03:18 ID:e77Z6v0+0
ただでさえ高熱出たらうなされるだろ…
そこらへんはもっと吟味してもの言ってほしいな
嫌ならタミフル飲むなっちゅう話だ、所詮インフルエンザでも他の薬で治る
187名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:21:11 ID:3tYUJQi3O
睡眠導入剤でも無意識に動き回っちゃったりするし
不意に起きて着替えて靴履いてコンビニに買い物に行ってちゃんと代金払って帰ってきて施錠して眠って、朝起きてびっくり!なんてことがマジである
188名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:23:42 ID:F3eDhE0YO
タミフル服用して悪夢ってどんだけ信用ねーんだよこの薬
189名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:53:12 ID:m2bn3g4GO
飲んだら治る、飲まなきゃ治らない
って薬じゃないからな。
主作用は高熱の続く期間が10%程度短くなるだけだし。
その程度の差は他の要素で簡単に発生する。
しょぼい主作用の割に派手な副作用があるなら、飲まない方が得なのは明確だ。
190名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 06:45:00 ID:wB9ffs6M0
>英健康保護局(HPA)の調査で明らかになった。

タミフルはロシュ社(スイス)の製品だが開発元のアメリカのギリアド・サイエンシズ社が
からロシュがライセンス供与を受け販売している。

リレンザはイギリスのグラクソ・スミスクライン社の製品

露骨過ぎるだろ。

薬の世界ではEUとアメリカでどっちかで承認してるけど片方で未承認というのが
安全性だけじゃなく、こういう裏の事情がある場合も多々ある。
191名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 06:47:50 ID:ViUGWdK20
大分県の、不正採用教員だろ  640人
192名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:02:34 ID:mLcjNOYw0
ピカチュウでも見てたんじゃないのか?
193名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:03:45 ID:/Upeu9tm0
>>1
「異常行動」の有無が問題なのであって
この程度の副作用は当然だろw
194名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:07:03 ID:yKrGDYMVO
アメが開発したタミフルの実験に使われる日本人
195名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:07:38 ID:rHFbDMVA0
たみふるたみふるるるるる
196名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:10:08 ID:BOcjqQta0
>>2
で正解だな



それに使わなければ死の恐れがあるんだから
自分で考えて使えよ
197名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:11:35 ID:zGEOta4jO
高熱の時は大抵悪夢だろ。
198名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:19:00 ID:LHhJsE2nO
本当にタミフルが原因なの? インフルエンザが原因じゃないの?
199名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 07:24:17 ID:VSxw5KOn0
去年2歳児インフルエンザの熱性けいれん連発して入院になった時
タミフル3回飲んだあたりから柵つき入院ベッドの上で暴れゴリラみたいになったよ。
隣のベッドの4歳児のお母さんも「家も2日前その状態。
酷い時は大丈夫だけど熱下がったあたりからタミフル飲むと幻覚見てるっぽいよね…」
って言ってた。
家も基地外みたいに暴れてる時は熱は37度後半まで熱下がってた時だったし
そんなに高くもなかった。
私が目の前にいるのに「お母さんがいないーいないー!」とか叫んでた。
200名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:31:02 ID:IvH7R7zi0
問題はラムズフェルドからタミフルを買うよう命令されたらしく、備蓄を極端に持っている
日本政府だ。いまだにタミフルばかり増やしている。
それでいて子供にはタミフルの処方を避けよと通達を出す。
しかも今期のインフルエンザは半数がタミフル耐性を獲得しており、Aソ連型に至っては9割以上が
耐性ウイルスだ。

利権か何か知らないが、備蓄はリレンザに切り替えろ。
201マッチョサイエンティスト:2009/08/03(月) 11:34:40 ID:/ACyQuHo0 BE:27174072-2BP(1000)
なんで対照群の統計が出てないの?バカなの?死ぬの?
202名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:37:59 ID:duHQmxlI0
>>199
馬鹿だ。
203名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:41:18 ID:ZpKgXEmK0
アメに押し売りされた物にケチをつけてはいけない
死人が出ようとも、有難く使い切りましょう
204名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:42:18 ID:tqoz7MFS0
そりゃ熱で吐き気やら悪夢やらだろ
風引いたときに必ず見る夢とかあるだろ普通
205名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:44:26 ID:dZnHZENR0
ひどい症状だからタミフル飲んでるわけだしな
206名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:46:02 ID:fkTDAO9FO
小6女子ですが、同級生の女の子と裸でおっぱいをさわり合ったり、おまんこをなめ合ったりしています

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/
207名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 11:46:20 ID:+exz6PCO0
インフルじゃないときに飲まないとね。俺は予防のために飲んだことが
何回かあるが、全く副作用ないよ。眠くなったり、お腹が痛くなるとかもなく
むしろこれなんか効き目があるのかと疑うくらい。
208名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:00:45 ID:jDs7qJbm0
>>10
みょんも入れてやれ
209名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:01:29 ID:5ZAEna+l0
副作用の心配するなら,飲まなければいいのに.
今現在致死率の高いインフルエンザが流行っているわけでもないんだから.
210名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:04:25 ID:bAlXnbkd0
【医学/感染症】インフル脳症悪化、仕組みを解明=大人用解熱剤、子供に作用−名古屋市立大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1243766367/
211名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:07:32 ID:ZpKgXEmK0
>>207
そりゃインフルに罹ってないんだから効き目はないだろうよ
ラムズフェルトてまだ大株主なの?
212名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:08:33 ID:6Hbj6eTzO
40度熱が出たら幻覚が見えてもおかしくないだろ
213名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:15:49 ID:DNf8yFwz0
年に何回か、手に毛虫とかヒルがくっ付いてショック死する夢見る俺が
タミフル飲んだらどーなんの?
214名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:16:37 ID:uSh9FowL0
>2
結論早過ぎワロタwwww
215名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:18:50 ID:TEUp2LKzO
インフルエンザの症状がそんなんだからタミフル飲んでんだよ
216名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:19:47 ID:WVEKbQBhO
>>211
副作用の研究は健康なときにしなきゃいかんよ。
疾患による症状と混同するだろ。
217名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:21:33 ID:voa8Zg8+0
子供だけではなく、俺の兄貴もタミフルを飲んだせいか、
いつもブツブツ言っています。
よく聞くと
「池田大作先生」「層か学会万歳」「比例は公明党」なんて言っています。
やはりタミフルの後遺症でしょうか。
218名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:22:18 ID:GgqaU2FC0
>>199
じゃあ、タミフル飲まずに熱性けいれん連発してるのと、
どっちがよかった?

タミフル飲まなくてもそういう症状は出るかもしれないんだよ。


219名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:22:51 ID:rJfgfQfF0
>>2
それしかないわw
220名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:24:59 ID:AMufIsk20
まだ民フルが無い時代でもインフルエンザの時は同じ症状出てただろ?
俺もインフルエンザのたびに同じ夢でうなされてたし。
つまり>>2
221名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:27:17 ID:er5qL0EFO
悪夢見たいなあ
222名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:29:08 ID:RBKLN7/X0
>>213
毎年数回はムカデが布団のなかに入ってくる俺の立場は
223名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:29:18 ID:GmBURmr90
>>1
■タミフル、脳に侵入…厚労省見解覆す?動物実験結果

 服用した若者や子どもに異常行動や突然死が相次いだインフルエンザ治療薬「タミフル」が脳に達する仕組みを、
国内の二つの研究グループが動物実験で明らかにした。

 脳には薬など異物の侵入を防ぐ「血液脳関門」という防御機能があることなどから、厚生労働省の作業部会などは
服用と異常行動の因果関係に否定的な見方を出していたが、それを覆す可能性のある研究結果として注目される。

 タミフルは、体内に入ると主に肝臓の酵素によって「活性体」に変わり、ウイルスの増殖を抑える。
一方、血液脳関門では、「P糖たんぱく質」という物質が脳に入ろうとする異物を排除する。

 荻原琢男・高崎健康福祉大教授らは、タミフルを、通常のマウスとP糖たんぱく質を作れないマウスに投与して
比較した。その結果、P糖たんぱく質を持たないマウスでは、脳内のタミフル濃度が血中濃度の65〜85%にも達し、
通常のマウスの14〜17%より大幅に高かった。また、活性体を直接投与したところ、いずれのマウスでも脳に達した
タミフルの濃度は血中の1%程度に過ぎず、活性化前のタミフルが脳に達しやすいことがわかった。

 人間の場合、肝臓の酵素や脳のP糖たんぱく質の量には個人差がある。
この動物実験の結果が人間にもあてはまるとすれば、一部の人の脳にはタミフルが届いてそこで活性化され、
影響を及ぼす可能性があることを示す結果だ。

 東京大の杉山雄一、柴崎正勝両教授らも、ほぼ同じ実験で同様の結果を得た。
さらに生後3〜42日のラットにタミフルを投与したところ、生後6日目までの幼いラットは、21日目以降の成体に比べ、
脳内の濃度が約6倍も高くなった。P糖たんぱく質の量は幼い時は少なく、
11日目前後の青年期を過ぎて急増することも確認された。

(2007年10月31日14時50分 読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071031i207.htm?from=main2

●つまり、幼児や小学生が一番危険なんだろ! ラムズフェルドは人殺しだ!
224名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:30:29 ID:Gc9TwyQw0
自己防衛もしない馬鹿餓鬼は
新型インフルにかかって苦しめばいいよw
それともタミフルより副作用が強いリレンザ
吸引するかw
「なーに、かえって免疫力がつく」
225名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:31:38 ID:+Ew9E3BmO
吐き気や悪夢ってそれ風邪じゃね?熱でうなされてね?
226名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:32:39 ID:GptMF+1TO
タミフルのせいじゃなくて、ただのインフルエンザの症状じゃん
227名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:33:46 ID:x63k+jVEO
タミフル群とプラセボ群で、同等症状対象で比較しないとな。
228名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:34:36 ID:Vam0Fwc2O
インフルの症状そのもの
高熱
229名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:34:55 ID:rJfgfQfF0
タミフル批判はテロに等しい。
この薬でどんだけ助かってると思ってんだよ。
インフルエンザは普通に死ぬ病気だぞ。
タミフル登場前の死者数みてみろよ。
230名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:35:52 ID:IlpeCK8U0
欧米では、「子どもへの使用に関して特異例は無い」てことだったが、違うようだな。

子ども状態を気に掛ける大人が少ないだけのようだ。
子どもの訴える異変を副作用と感じで騒ぐことがないだけ。
高層住宅で暮らしている場合などは、部屋の構造上親の知らぬ間に、飛び降りるこ
とが出来ないとか、別の理由で抑止されてるだけなのだろう。
231名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:36:53 ID:KP92bK+cO
書きたいことが>>2に書かれてた。
232名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:39:19 ID:hSfmkQqB0
インフルエンザのような重症に罹患して、
それに対して医師から処方される医薬品に、完全に副作用がないはずがない。
正露丸やエビオスとかと違うんだぞ。
まずは医薬品の基本から知るべし

233名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:40:17 ID:G9Bl3b7hO
悪夢?

何見たんだよ(゚Д゚;)
234名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:42:18 ID:bMLc2XLK0
インフルエンザは
激しい胃痛胸やけ、吐き気(つーか必ず吐く)悪寒、筋肉の激痛、
これらによってうなされます。
235名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:43:52 ID:c5CzU801O
吐き気や悪夢
それ風邪だからww
236名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:45:48 ID:o3dDH5Z/O
i can fly
237名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:46:31 ID:Lnm19w+h0
これを理由にイギリス政府は新型インフルエンザワクチンの
備蓄不備をエクスキューズするだろう。

汚い汚すぎるさすが民主党が手本とするイギリス。
イギリスなら首だぞ全くっ!
238名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:46:37 ID:5FbZWerzO
嫌なら飲まないほうがいい。

今後、鳥インフルエンザが流行するだろうが、
体一つで立ち向かえ。

239名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:47:32 ID:94YZbsx40
>>238
ただでさえタミフル耐性のウィルスが見つかってるわけだしな
240名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:48:21 ID:moixKTg2O
インフルの症状って事は、タフミルが無意味って事?タフミルなんて飲んだ事ねぇから理解出来ん。
241名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:50:50 ID:QRtzPqtO0
なんでネガキャンする必要があるんだろ

中外のタミフル売り上げ目標、達成できてなかった(たしか約300億目標
だけど約200億売り上げ)し、政府のお買い上げももうやってないんじゃ?
既にお買い上げした分を消費しなきゃならないとこなのに・・・
242名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:51:49 ID:e2HPm0eEO
文句あるなら飲むな
243名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:29:16 ID:IvH7R7zi0
逆に唯一の特効薬であるかのようなキャンペーンを張っていた効果が薄れてきただけだ。
リレンザもあるし、各社が開発を続けている薬剤もあるし。
T-705などは既に新型インフルエンザを対象とした追加臨床試験に入っている。
あとで考えたらタミフル騒動はパニックの一種だったと商品名ともども記憶から薄れるよ。
244名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:33:17 ID:hSfmkQqB0
鳩山はタミフルのせいで、
何を聞いても「政権交代、政権交代」しか言わなくなったんだよ。
245名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:34:22 ID:N/A7+6xv0
タミフルには副作用あるよ。
部屋がものすごく広く感じたり、自殺したくなったりする
246名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:39:35 ID:CW/GostJ0
タミフルイヤな人は死亡率60%の粘膜細胞どころか全身の細胞が破壊される
強毒性ウイルスにかぜ薬で対抗してね
リレンザ?薬どころか吸引器までそろえないといけないのに必要数揃うわけねぇじゃん
247名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:49:08 ID:eeJ8vA+eP
タミフル飲んで頭がボーっとしたことはあるな。
異常行動はウィルスのせいじゃないのかね?
248名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:50:34 ID:n9Y2S1+V0
うちの息子はタミフル合わないみたい。
タミフル飲ますと必ず吐く。
やっと小学生になったのでリレンザを処方してもらっている。
ちなみに、3歳の娘はタミフルで全然平気。
249名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:53:14 ID:tIs+Ki4AO
この記事書いた奴はキチガイ
250名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:54:44 ID:IvH7R7zi0
必要数もなにも、リレンザは、ディスクヘイラーと薬剤プリスターが同梱に
パッケージングされて流通している。
251名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:55:31 ID:+oW3aGWv0
以前インフルに罹ったとき、飲んだけど。

吐いた。
生理中だったけど、いきなり大量出血した。

一応かかりつけの先生に連絡したけど。
新薬なので、販売会社に症状を連絡しとくといわれたな〜。
飲むの中止された。
252名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 13:59:05 ID:xi8sLPgF0
>>1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日:2009/08/02(日) 19:07:17 ID:???0 ?PLT(12225)

>>2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/02(日) 19:08:06 ID:5Bfn8wfI0

わずか49秒で終わるスレとはw
253名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 14:08:00 ID:duHQmxlI0
> 生理中だったけど、いきなり大量出血した。
254名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 14:16:56 ID:Yh3YM+Ef0
こんな毒薬を擁護してるユダヤ人にだけ投与してたらいいじゃない
255名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:04:34 ID:GmBURmr90
タミフルもインフルエンザワクチンも効果ないどころか毒なんだぜ!

タミフル脳症とワクチン接種の死亡者調べてみろ!


インフルエンザは風邪ウイルスの一種であると言う基本的な知識を知らずに嘘を書き込むなよ!
256名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:09:12 ID:3w9RCkGiO
何ともない奴にタミフル飲ませたらわかるんじゃないの?
257名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:10:45 ID:3vAgHSKaO
熱のせいだろ
258名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:11:04 ID:laqpticC0
>症状の内訳は吐き気などが31.2%、頭痛が24.3%、腹痛が21.1%だった。

普通にインフルエンザ症状じゃね?
259名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:16:59 ID:curXYPp1O
よく風邪による高熱が出るけど、インフルエンザの高熱はちょっと違った
やたらハイテンションになって空も飛べるかも…と思った
ラリったような感覚
素人だけど問題はインフルエンザ自体にあるんじゃね?
260名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:19:31 ID:QNtAOSR6P
嫌なら飲まなきゃ良い
俺は飲むよ。速攻で熱引くし
261名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:23:15 ID:duHQmxlI0
そもそもタミフルの効果が分かっているのだろうか?
262名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:25:05 ID:kaTRCZTt0
インフルの症状、つまりその半数の子供たちはタミフルが効いてないってことだろ
263名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:25:22 ID:PGQxor/I0
田中のう〜ちゃんがネタ投下してくれてるぞ
読んでみ

インフルエンザ強制予防接種の恐怖
ttp://www.tanakanews.com/090729flu.htm
264名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:27:16 ID:EEYDI1lv0
タミフルを服用してない集団との比較結果は何処に載ってるの?
265名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:30:20 ID:RwTUP0CW0
まず服用の方法が世界と違うのかはっきりしたほうがいい。
違ったら、国の罪じゃないか?
266名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:30:43 ID:zqQZy36aO
>>259
インフルエンザ脳炎とかいうヤツじゃねえの
267名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:31:04 ID:GmBURmr90
中外製薬の社員とラムズフェルドに飲ませて実験したらいい
268名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:41:38 ID:j3uD7SIR0
>>1
これはなんかのギャグ? それともエゲレス人ってバカなの?
269名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:52:22 ID:MyUcFtrQ0
>>2みたいなアホが2chで聞きかじった意見を得意げに語る。
こういう光景が2chで増えだすと、ああ夏だなと思う。
270名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:59:42 ID:duHQmxlI0
>>269
君の見解を詳しく。
271名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 17:06:00 ID:9hERn/Id0
だから>>2で終わらせるなとあれほど……
272名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 17:08:19 ID:fLLHDdC40
まるでタミフルの開発とインフルエンザの開発(?)がセットかのように


これで大儲けです
273名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 17:09:59 ID:yE8D30sx0
タミフル服用していない人はどうだったんだ?
274名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:14:10 ID:qQLYglgy0
>>224
ちょっと待て。
リレンザの副作用がタミフルに比べて多いというエビデンスはどこにあるんだ?
逆ならわかるが。
素人が変な知識ひけらかすなよw
275名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:20:05 ID:k+iGRjJi0
開いたら>>2で終わってるスレだった(´・ω・`)

いや、この臨床実験はインフルエンザでもないのに
子供にタミフル飲ませて検証したんだよな!そうだと言ってくれ!
276名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:21:50 ID:5SpFIXN/0
つい1年前位にタミフルでワーワー言ってたのに・・・もう忘れたのか
277名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:33:32 ID:Yk3uZopn0
>>274
タミフルカプセル剤によって副作用がみられたのは承認時までの調査309例中85例(27.5%)
主な副作用は腹痛(27.5%)、下痢(5.5%)、嘔気(3.9%)とされています。
また、タミフルドライシロップ製剤(1〜12歳の幼小児)70例の調査では
全体で35例(50.0%)、主な副作用は嘔吐(24.3%)、下痢(20.0%)
であったとされています。

リレンザは国内臨床試験において、総症例291例(40mg/日111例、吸入・
鼻腔内噴霧40例を含む)中、50例(17.2%)に臨床検査値異常を含む
副作用が報告された(承認時)。
使用成績調査及び特定使用成績調査5393例中、68例(1.3%)に副作用が報告された。
その主なものは下痢13例(0.24%)、発疹7例(0.13%)、悪心・嘔吐7例(0.13%)、
嗅覚障害6例(0.11%)であった(再審査申請時)。


ソースはいずれも独立行政法人医薬品医療機器情報提供DB。

確かにリレンザのほうが副作用は少ないね。
まぁここは専門板じゃないし、素人の集まりだから勘弁してやれ。
夏だし。
278名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:35:36 ID:lsuNmVY+0
訂正

誤)独立行政法人医薬品医療機器情報提供DB
正)独立行政法人医薬品医療機器総合機構 情報提供DB
279名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 01:49:57 ID:poPxVgs/0
タミフルとリレンザの比較については
宮崎大医学部の論文がよくまとめられていると思う
http://www.miyazaki-med.ac.jp/yakuzai/topics/Tamiflu%20and%20Relenza.pdf

今年2月頃から流行したタミフルの効かないA/ブリスベン株とか
新型でタミフル耐性株の出現が相次いでいることを考えれば
タミフル偏重を見直す必要があるのではないかと思うんだが。
280名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 03:11:00 ID:ymkM8AeW0
>>279
効く効果のメリットが大きいなら自己責任で使えばいいだろ
マイナス志向の典型的日本人が
日本だけ未承認の薬しか効かない病気にでも犯されて氏ねや
281名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:03:23 ID:4DbSI7MK0
>>10
タミフル巫女を夢で見たんだろ
282名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 06:13:06 ID:Axh8vOXR0
大丈夫、昔のSF作家みたいに
爆笑スラップスティック書けるようになるから。
いるじゃん、ニコ動にもそういうやつ。
283名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 10:43:46 ID:SSE4cGdt0
まだタミフル妄信してるバカっているの?

消費してるのは日本ばっかなのにw
一時期は全世界の8割かそこらだったしね
284名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 11:34:57 ID:URaqn48S0
>>283
当たり前だろ

・薬が死ぬほど大好き、不要でも欲しがる異常性
・国民皆保険で負担が極端に少ない
・国が豊かで病院も豊富で気軽に医者にかかれる

こんな国が早々あるかよ、タミフルの効果を良く考えて見ろ
「一週間かかる回復が三日に短縮される」最初からこの程度の薬だ、
保険がない国でこんなもん高い金を出して処方してくれって言う奴は
絶対に少数派。
285名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 11:51:07 ID:SSE4cGdt0
>>284
いや、煽られてもw
そもそも未だに権威やマスゴミ妄信ばっかで
ネットやってても従来マスゴミと
同じ使い方しかしてないバカだらけだし。

何でもかんでも対処療法が正しいと思ってるバカは
ピリン系風邪薬の件さえも知らないし理解できる
頭も持ってないんだろうけどさ。
286名無しさん@十周年:2009/08/04(火) 12:54:48 ID:URaqn48S0
>>285
何言ってるのか解らんので、まず日本語に訳してからレスしてくれ
287名無しさん@十周年
>>280
リンク先の論文読んだか?
1つの解決策に依存せず、あらゆるケースを想定して冷静な使い分けを
しましょうと言ってるのに、何を興奮して「氏ね」とか言ってるの?
そもそも俺はタミフルを否定はしていない。
効かないケースがあるから固執するのは危ないって言ったつもりなんだが。