【裁判】「子供が自殺したのは教師がカンニング追及したから」母親が8000万円損倍請求控訴審　母親側の控訴棄却　東京高裁★４

1 ：春デブリφ ★：2009/08/02(日) 00:12:07 ID:???0

★カンニング疑われ自殺、教諭の責任認めず

　２００４年に埼玉県立高３年の男子生徒（当時１７）が自殺したのは、カンニングを
疑った教諭らの指導が原因として、母親（５６）が県に８０００万円の損害賠償を求め
た訴訟の控訴審判決で、東京高裁は３０日、請求を棄却した１審判決を支持、母親側の
控訴を棄却した。
　園尾隆司裁判長は１審さいたま地裁判決をほぼ踏襲。「カンニングを認定されてもや
むを得ない状況だった」と指摘し、教諭らが生徒に事情を聴いた点も「教育的見地から
適切なものだったと認められる」とした。

　判決によると、０４年５月２６日、２時限目の物理の試験中、生徒が消しゴムに巻い
たメモを見ているのを教諭が発見。メモは１時限目の日本史の試験に関する内容で、担
任ら教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取。生徒は同日夕、埼玉県新座
市の立体駐車場で飛び降り自殺した。

　母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

■ソース(日刊スポーツ・共同通信)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090730-525085.html
■前スレ（1の立った日時　07/30(木) 18:49:20)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249001893/
■元ニューススレ(dat落ち)
【裁判】「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」母親、８０００万損倍請求→棄却される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217405648/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:13:20 ID:wOnky6NI0

逆恨みだろ

母親よ、お前が悪い

3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:14:08 ID:C/b55ayA0

当たり前だな

4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:15:04 ID:IgGVN11rO

物理の時間に日本史の復讐してただけだろ
ゆとりは馬鹿だな～

5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:15:11 ID:sAS9zOyT0

いますぐ最高裁に控訴しろ！

で、棄却されろ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:15:24 ID:PletwYKi0

裁判しちゃうような母親が怖くて成績上げるためにカンニングしたら
それがばれて母親に責められるのが怖くて自殺ってこと？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:15:31 ID:K033FaYE0

そもそも、カンニングした奴が悪いし、いじめっ子に嵌められたのならそれを別室で言ったらよかっただけだしな。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:15:33 ID:wRMqc9910

高３　カンニング　ばれる　自殺　親が訴える

どうもつながらん

9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:16:06 ID:z3wp+C450

実名まだぁ？

10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:16:26 ID:QUzER0Ye0

すげー親だな

11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:17:13 ID:mKvqnqjl0

配慮がないって、いったいどんな配慮を
求めてるんだ？

12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:17:16 ID:k8qhWx840

これで控訴棄却ってマジかよ
日本の司法もついに狂いだしたか・・・
遺族感情を考えれば訴えの受け入れがされてもおかしくない状況なんだから裁判くらいやらせろよ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:17:46 ID:mWKTwi4N0

当り前だ
李下に冠を正さずだ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:17:50 ID:UopaJA4YO

サヨク＋日本女＝チョン

15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:18:02 ID:D+fLwpvd0

選挙にでも出そうな親だな・・・

16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:18:09 ID:8l60ijsG0

これ、教師の側が精神的苦痛を、
この母親から受けた。
と、告訴すれば良いのに。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:18:12 ID:gej/F5cn0

何でこんな親から潔い子供が生まれ育ったの?

18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:19:07 ID:ZNbsSg6T0

一審判決に納得せず控訴したこと自体が信じられない。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:19:08 ID:sSYJLLI30

母親wwがwwんｗばｗｗｗれｗｗ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:19:20 ID:llCZwdK80

息子を喪失した悲しみはわかるがこんな訴訟してもなぁ。弁護士が
ごっつぁんですと思うだけ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:19:24 ID:PletwYKi0

>>17
ヒント：政治家の秘書

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:20:10 ID:+iBbhThf0

これで教師の責任を問われるような事態になったら、教育現場は崩壊するだろうね。
棄却で正解。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:20:12 ID:/j2QrJUV0

>>12
中国だと死刑だな。

24 ：名無しさま＠十周年：2009/08/02(日) 00:20:13 ID:k7PL/XZ0O

モンペｷﾀｰｰｰｰｰｰ(･∀･)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:20:29 ID:FM9jjgWM0

>>12
誰も釣られねーよｗ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:20:59 ID:hEarbjtCO

>>12
高裁が審理した結論が控訴棄却だよ。
裁判はちゃんとやってる

27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:21:05 ID:Vyo6NhZ50

訴えられた教師が自殺
そしてその母親が裁判で責任を追及されたから自殺したと
訴える展開になると・・・・

28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:21:23 ID:oZDCnZPeP

頭おかしいんじゃねーの？
裁判所より病院行けよ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:21:31 ID:cSjvbLKd0

実際にカンニングやっててばれたとしても自殺は無いわ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:22:03 ID:9dV3XLZaO

>>12
釣りにマジレスで恐縮だが、裁判はやらせてるだろ。却下と棄却は違うぞ。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:22:08 ID:Pbty7e1/0

自分にだけ優しい世界

32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:22:15 ID:ldZkQmBV0

8000万円相当のつめより方

33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:22:25 ID:dCaOaHIH0

>>12
釣れますか？

34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:22:51 ID:S6T9jrjY0

悪い事を指摘したらいけないとでもいうのか
このばあさんは。。

自殺したのは息子の一方的な都合だろ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:23:57 ID:2v3PwQ2RO

この場合は知らないけど、
俺の知り合いはカンニングが露見したことより
親に知られるのを一番怖れてた。
DV親だったから。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:23:58 ID:HnG5pJNg0

棄却された場合　どれくらいのお金がいるのですか？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:24:40 ID:nBAzoisA0

>>6
母親が諸悪の根源みたいだなｗ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:24:45 ID:6MKaIyls0

母一人子一人の状況で自殺できるということは
この生徒は母親のことを愛してなかったんだろうな？

39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:24:48 ID:fIsRgkCV0

こいつは34歳のときに出産したのか。

さぞかし売れ残るような性格だったのであろう。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:25:47 ID:5Z+/HDxUO

あーこんな訴訟あったなあ
馬鹿馬鹿しくて覚えてるよ
ざまあwww

41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:28:29 ID:HnG5pJNg0

棄却は無いと思うんですけどね....

カンニングを疑った事は適切だとしても
２時間にわたる事情聴取に問題があるんじゃないの？

疑われた事より　その２時間の事情聴取と自殺に鍵があると思うけど

そこを解明してほしい

教師の不適切な言動や脅迫
などがあった可能性もあるよね

42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:28:45 ID:mWKTwi4N0

カンニングがバレたくらいで自殺などと・・・
中国の科挙を受けた者が作ったカンニング用の下着くらいならわからんでもないが

43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:30:31 ID:7NnMS83N0

ハハッ、ﾜﾛｽｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:31:20 ID:J8MKrWX70

カンニング一発で自殺するボッシー。
8000万円。
もう死んでるのに「わたしたち」。

これ相当の曲者だろ。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:32:02 ID:Q4B2VCa30

>>6が核心

46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:32:47 ID:4SBLD5rVO

弁護士って、原告が要求した金額の何割かは原告から貰うんだよな

8000万か、母親ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさま＠十周年：2009/08/02(日) 00:33:37 ID:k7PL/XZ0O

何年か前北九州辺りで、掃除サボって同級生いじめてたガキが
担任に叱られて自殺した事件があったが、
似たようなものを感じる。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:33:42 ID:wb3lD0G10

頭が悪すぎるな

こんな育て方をした親が悪い、で終了。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:34:03 ID:9dV3XLZaO

情け容赦ないフィッシャーマンがいるな

50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:38:03 ID:ZeDLlTvC0

そもそもカンニングした本人の子供が悪いだろ。
自業自得もいいところ。
それを全く考慮しない（できない）親も親。
いい加減にしろ、と言いたい。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:38:04 ID:PngrG0eu0

>>42
あれはすごい

52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:38:09 ID:Ilej/otE0

>母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

配慮とか、そういう問題じゃないだろｗ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:39:02 ID:oEdbDRlj0

この母親の顔を見てみたいなぁ。

バカ息子にバカ親？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:39:56 ID:QzYSuQEM0

そらこんな母親がいれば死にたくもなるわ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:43:13 ID:PngrG0eu0

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56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:43:17 ID:wgUK27W9O

>>16
子供がしんどるだけにまともな教師ならやらないよ
このおばはん並のメンタリティならやる

57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:45:43 ID:bcU1uKkv0

こんな母親だから子供はカンニング見つかる→母親がウゼー→自殺じゃね？
そもそもカンニングをするような子供に育てた時点で負け。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:46:59 ID:D7y8J0uQO

>>33
けっこう、釣れてますね

59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:47:29 ID:DFq8gdUQO

前にバイク２ケツして追跡されたガキが対向車線で車と衝突して死んで親が警察を「軽微な違反で追跡したから事故を起こした」と訴えたニュース見た気がするんだけどどうなったんだろ？

60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:47:46 ID:uFviZKxu0

このバカ親が嫌で自殺したんじゃねーの？ｗ
カンニングがばれたくらいで高校生が死なないって
もし仮にそうだったとしてもそんなやわな神経じゃ遅かれ早かれ
自殺してたね

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:47:57 ID:2xNRXEIF0

フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721

62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:48:08 ID:1focnizUO

埼玉の教育

越谷市立大袋東小学校が
マルチ商法シナリーグリーンスマイル営業所所長緑川まい子を
特別講師として授業をしました。

『受講した約200人の子供たちは、化粧品や日用品が
どれだけ体や環境を痛めつけついるかしり、驚いていました』
緑川まい子
『保護者の方や先生方も大変関心をもって頂き個別に説明させてもらう』

『個別に説明させてもらう』←これ重要

63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:48:15 ID:OVRNyn+s0

この馬鹿親にして
この馬鹿息子ｗｗｗ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:50:39 ID:Sv3mxJXl0

> わたしたちに何の配慮もない判決

>>6
ちょっと異常
更年期障害か？

そんな母親が追い詰めたに賛同
age

65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:54:35 ID:uBAdwIeGO

間違いない。
ニッポンは平和だ。

そして、このババアは糞だ。
『私たちのことを何も考えていない』

ここまで超一流の自己中思考は世界でも稀であろう。
こいつの遺伝子からじゃまともな作品は生まれない。
民主党や社民党の大幹部クラスの『自分のしたことは棚にあげ、自分に関する不幸は最大限に利用する』だなぁ。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:57:08 ID:kaA57B5VO

そこは家族も支えてやるところなんじゃない？
死ぬまで気づかないとか親失格だろ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 00:57:39 ID:wChWoM4D0

小さい頃から失敗したり負けたりすることに慣れさせてなかったんだろうね
打たれ弱いからな、最近の子って

68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:02:38 ID:154dOTK40

>>67
失敗したり負けた子を、ただ怒り詰ることしかできない親っているよね
この子がどうだったかは知らないけどね～ｗ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:02:57 ID:RP8pLOpLO

カンニングばれて自殺するほうがはずかしいだろ

よくカンニングばれたせいで自殺なんていえるな…

70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:03:31 ID:ydCdiCxa0

悪い事したら怒られるぐらいの教育しとけよ
教師らがやった事は当たり前だろ
カンニングしていないのだったら別の話になるが

71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:10:09 ID:154dOTK40

>>70
本当にやったかどうかなんて確かめようがない
でも、その日の前の時間にやった教科のカンペを隠し持ってたなら一発アウトでいいでしょ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:11:53 ID:yW6844/OO

蛍光マーカー万引きして捕まった時、
親父に顎関節症になるくらいぶん殴られたなあ。

もっと銭になるモン狙え！！
つって。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:34:05 ID:EQyrZ+dC0

>>6
でしょ
死んだおかげでカンニングした事自体について母親は怒ってないし
（それどころかウチの子はカンニングなんてしてないザマスと言い張ってくれてる）
母親の性格をよく見抜いてたんだな

74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:40:38 ID:bXaWgR5yO

昔物理でカンニングしたけど、なぜか直後に自ら謝りに行ったんだぜ。涙声だったから爺さんの先生許してくれたな。ピュアだったわ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:46:04 ID:O829keARO

まざぁｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:48:47 ID:mkSfoEIT0

カンニングがばれただけで自殺を考えなくちゃいけないほど、
親から過剰な期待を受けて育ったんだろうねｗｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:49:45 ID:6MKaIyls0

>>75

78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:50:37 ID:qHZ9wiHw0

＞母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

事実を曲げることを「配慮」っつうんだ、自分で認めてるよ。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:51:04 ID:154dOTK40

>>75
ビール吹き出しただろｗ
謝れこの野郎ｗｗ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 01:52:01 ID:dCOLgRtn0

世も末

81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:00:13 ID:Jy8wAPHrO

残念だがこの程度で自殺するような御子息では
今の世の中を生き抜いていけませぬ。
世の労働者など、もっと悲惨な状況で日々闘ってます。
御子息の御冥福をお祈りします。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:02:25 ID:Acy99Ql2P

カンニングの追求は良くないな

83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:03:19 ID:Z8YWdHcM0

84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:04:03 ID:pinIjXO/0

教諭５人でフルボッコするほどのことだったのか

85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:05:32 ID:Z8YWdHcM0

>>83支援系サイトの話として、余り出ていない話をまとめて

見付かったのは「物理」のテスト中に「日本史」のメモ。
試験監督が「物理のメモ」を見たと裁判後も主張し続ける。
その一方で、
教師は現場で提出されたメモの内容をその場で確認せず手帳に挟んでしまいこむ。

→事実以上に重大な別件（物理の時間に物理のメモだから直接のカンニング）
を認めさせるために、多人数で長時間の取調となった疑い。

教育法学者の権威が、
重大な懲戒もある案件で最初に必要な採証・確認をしなかった不適切な初動段階から
それにより長時間の「事実確認」を招き、
通常許容される教育・指導を逸脱したとの意見書提出。
なお、聴取に当たった五人の教師も事前に基本的な情報共有が行われず。

結論として「物理のメモ」は見付からず、学校側は「カンニング行為」自体を認定できず
生徒指導委員会は「不要物持ち込み」の「校長注意」の処分案を作成。
生徒はその見通しを知らず自殺。
同サイト雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2008/me080731.html（一審判決）より

86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:07:44 ID:Z8YWdHcM0

>>83
>>85続き

裁判の傍聴には、将紀くんの元同級生らが毎回、大勢、駆けつけてくれている。ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061214.htm

教諭らは遺族に反省文・謝罪文を提出→埼玉県は過失無しと回答→提訴
→埼玉県・教師は謝罪文は遺族に書かされたと裁判で主張

校長、教頭らの書簡（甲２１号証）にみられるように
「本件事実確認に関し、学校として組織的、計画的な進行ができず、
人数及び時間への配慮に気付かなかったことを謝罪する」していることから、
上三行・本件裁判所で提出された教育法学者意見書より
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html

埼玉県は「落下事故」であると主張→自殺と認定（一審判決）

裁判中、遺族側は賠償放棄、謝罪・再発防止案による和解案を提示→埼玉県が拒否

取りあえずは以上です

87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:07:50 ID:8+xsHRV1O

>>6
大事なテストでカンニングするまで追い詰められた子がカワイソウだ。どう見ても親が虐待してただろ。
死んだ子が浮かばれないなぁ～

88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:07:55 ID:Jy8wAPHrO

ノルマ未達の営業マンなんて
毎日フルボッコだけどな。
こんなんで死んでたら幾つ命あっても足りない。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:09:49 ID:ZtukAdRvO

カンニング追及されるような育て方した自分を恥じれよ馬鹿親が

90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:11:44 ID:WoCwLsJiO

たかがカンニングで自殺って
どんな追い込みかけたの？

91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:14:28 ID:154dOTK40

まあ、誰がなんと屁理屈こねて擁護しようとしても、
日本史のテスト時にもそのカンペを消しゴムに巻いて隠し持ってたという疑いは晴れない

自殺した時点で全て認めたようなものだろ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:16:51 ID:Jy8wAPHrO

そもそも試験時間に他の教科であっても
メモ等を見る行為自体がタブー。
筆記具と消しゴム以外は原則不可。
それは国家資格試験も同じ。
国家資格ならカンニングを疑われる
行為をしたら即失格で退席ですぜ。
甘ちゃんは困ったもんだ。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:19:46 ID:PvCcG5ky0

あの頭狂地裁ですら棄却するのか

94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:22:22 ID:bb2jjMvg0

モンペか？

95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:23:05 ID:f+b3Qz3BO

カンニングばれたくらいで死ぬなよ…
それくらいのことで死んでしまうような教育した親、もしくは、それくらいのことで死ななきゃならないような家庭環境にした親が悪いだろ。
殺したのは親。
としか外野としては思えない。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:24:50 ID:Z8YWdHcM0

>>91
>>92
日本史のメモがあった事自体についてそういう対応をしたと言うなら話は別になって来るんですけどね。

本件の場合は実際に見付かった証拠と追及した教師の主張が大きく食い違ったまま
長時間の聴取が行われている訳で。

争われているのはやった事に対する罰としての叱責や処分じゃなくて調査過程。
実際、学校側もカンニングとしての処分は下せなかったみたいだし。

長時間の聴取が行われて、
学校として認定もできず証拠も無いもっと重大な別件の容疑を死後も主張してるぐらいだから
生前どんな取調だったか想像に難くないと。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:28:09 ID:154dOTK40

>>96
処分下す前に死んじゃったんだからもうどうにもできないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに、それらの教師の行為も高裁で適当だったって認定されちゃったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:29:41 ID:tuCWKkRB0

学校側も後味悪いな
今どきの高校生もお子様だからな
カンニング見つけた時点で
親を呼びつけて親を叱って
一緒に帰せばよかったのな

99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:30:36 ID:nZOrY4bW0

安室奈美恵が出演したカンニングの映画
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id152946/rid3/p1/s0/c3/
カンニングは悪いことだけど自殺までは無いだろ
遺族もどこに怒りぶつけたらいいかわからんだろうし
なんともやりきれない

100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:31:23 ID:Z8YWdHcM0

>>97
サイト管理人があからさまな嘘をついていない限り処分案は出来てたみたいですよ、
教育学者の意見書にも同様の記述がありましたけど。
カンニングは認定せず、不要物持ち込みの校長注意と言う。>>85

101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:33:36 ID:x/32huxy0

２時間追求するってのもすげえな

102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:36:35 ID:38eE9w2J0

>>83
「教師が殴ってさえいれば、違法性が認められたはずなのに」（意訳）
のあたりでﾜﾗﾀ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:36:35 ID:5YmH8N/XO

二時間の間、罵声あびせたり、腹殴ったり蹴られたりしたんだろうな

104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:38:28 ID:154dOTK40

>>100
そんな日本全国もビックリの大甘裁定用意してたにも関わらず、
勝手に絶望して先走って死んじゃったんだｗｗｗ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:38:43 ID:anbajAUP0

関係ないものだからおｋとかその時点でおかしいだろ
試験全般で持ち込み不可なら文句はつけられないレベル

106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:39:19 ID:nD7WB6v30

教師がクンニングしたと聞いて

107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:39:43 ID:KTTKHHWMO

こんな普通では考えられないような裁判起こすような親に育てられたのも自殺の一端なんだろうな。
親は気づいてないだろうけど

108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:41:17 ID:hWBLnZ1PO

まずｶﾝﾆﾝｸﾞするなよ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:41:48 ID:Z8YWdHcM0

>>104
そこも問題だったと言う事みたいですね。
それだけ、認定に使える証拠とはかけ離れた言動で取り調べていたのではないか、
これだけの聴取をしたからには、結論の見込みぐらいは伝えておくべきだったのではないかと。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:43:08 ID:YSLw2dvdO

子はカンペ
親はモンペ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:43:33 ID:nTx3op5q0

>>101

カンニングだぞ？
２時間くらいあたりまえ。

遅刻とか掃除当番サボったとかとは次元が違う

112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:45:14 ID:anbajAUP0

>>109
会議で処分を決定するのではく、その場で勝手に結論出すのが今の教育なのか
それこそ、私刑じゃん。意味がわからない。仮に、言ってそれが事実と違った場合の責任は？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:46:04 ID:ia2EuQJQ0

カンニング見逃す勇気が必要だよね。高校の先生には。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:47:06 ID:9gfregjKO

梨下に冠を正さず、と言う。
怪しげな行動取った奴が悪い。
バッグの二重底にｺｿｺｿとウドン粉隠して
空港のチェックで捕まって取り調べられて
それを苦に自殺したら、取り調べ官が悪いのか？
ふざけんなよ馬鹿親死ねw

115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 02:54:19 ID:J55uf/jxO

高３最後の日本史のテストでカンニングがバレて呼び出し＆一週間低学くらってたやついたなあ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 03:05:06 ID:0mwpPv760

やりました　すいません
って素直に認めて一定の罰を受ければ済んだ話だろ
自殺するのは本人の問題じゃねーの？　
死ぬは事ねーだろ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 04:20:22 ID:CnlIpJHi0

これ、カンニング云々が真実なの？
２時間監禁は証言が出てるんだろうけど、
そこでなにをされたとか、本当にカンニングしてたのかとか母親に話す前に死んだとしか思えないんだけど。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 04:38:59 ID:wRTetvWE0

母親は実名で登場しろ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 05:12:16 ID:BK2YZU5QO

100%無実でなければ「お前が悪い！」と叱られてた育った自分としては、
モンペの子ってある意味羨ましい。なりたくはないが。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 05:21:31 ID:Vj6vnA8b0

消しゴムに巻いてる時点で何の教科であろうと言い訳無用。
それで自殺したなら本人の責任である。
こんな簡単な正論にむしゃぶりついて泣き言を言う母親など殺すが良い。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 05:25:49 ID:0z2oTxkf0

教育ママンにバレるのが怖くて２時間認めなかったんじゃね？　
で、教育ママンにバレるのが怖くて自殺したんだろ？　

世間体を気にする教育ママンに育てられたが為の悲劇だと思う　

122 ：日本女は朝鮮人：2009/08/02(日) 07:17:08 ID:UopaJA4YO

あからさまなカンニングで惚け遠そうとすれば、そりゃ二時間でも追求するわな。
なにもおかしくない。

しかし、万引きバカが列車にダイイン(笑)した事件の時の配慮ババアもそうだけど、
なんでサヨクって｢配慮｣って言葉を最高に手前勝手な文脈で使うのかね？(嗤

123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 07:47:44 ID:ni2pXxon0

親の七光りで甘やかされて育ってきた奴が母親になり母親の真似事やってるからだよ　
こーした母親は子供に良い大学を卒業させるのが親の役目と自負しているのが多い　
勘違い野郎もとい勘違い女が親になったのが原因かと

124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:01:08 ID:JkE4tbJd0

「カンニングするやつは許さんぞ！俺はな肩の動き一つで見抜くことができるんだからな！」
「ほら！ソコッ！」
と線香がわめいてる最中にカンニングして見つかってた馬鹿な奴いたなｗ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:14:10 ID:jBaclgOw0

疑われたこと自体の不名誉を恥じて死んでみせたってことか？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:31:58 ID:vp6GgsvAO

この馬鹿な母親は法律相談所の観すぎじゃね？
事の始まりはガキが悪さをしたから叱責されるのが当然なのに
別に自殺する事じゃねえだろうと思うし
ましてや、ガキの死を利用し金で解決させようとした態度が気に食わん！

127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:34:00 ID:k5mPlpEOO

カンニングはイカンにんぐ！！！

128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:36:13 ID:LdjJvkv90

横向いてただけとかかと思ったらこれは酷いw

129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:43:43 ID:btcrWd0hO

竹山の芸風について話し合いしたのか？

130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:46:27 ID:LdjJvkv90

>>96
そのサイトはあからさまに嘘吐いてるだろ
回収したメモの中身をチラッと見ずに注意や指導なんて絶対にあり得ない
てか、万が一そんな事があっても前の時間のカンニングかどうかなんか関係ないしな
自分がやったカンニングは歴史で物理じゃない、すみませんって言えば終わり
どちらも認めなかったクズガキってだけ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:49:22 ID:Fzk/CVrTO

配慮が無い奴が配慮を求めてもねぇ…

132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:50:10 ID:JomTAavy0

5人で2時間説教とかやりすぎだろ、そんな無駄な事せずに
担任に任せて，3，4発殴って日本史と物理0点にして次の日から停学にする
これでさくっと解決だろ

カンニングする奴もばれたらどうなるかぐらい
覚悟しないのかね、潔くないな
潔いから死で償ったのか？
だったら親の出る幕ではない

133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:58:23 ID:aLC3skT10

馬鹿が死んで馬鹿親が金を欲しがってるだけ

134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 08:58:24 ID:7h+uoKl00

裁判とかアホかこの親
こんな親だからこんな子が生まれこんな事件がおきたんだよ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:00:56 ID:IEgMnoK6P

>>132
いやカンニングするヤツはバレないと思ってるからこそやるんだよｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:05:43 ID:OskjKQ650

　母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（‘）,　　　､（＾）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐3'　 .::::|
　　＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:06:45 ID:eBU6iLxt0

いつもの基地外地裁判決かと思ったら　まっとうな判決かよ　こんな請求認めたら教育ますます崩壊

138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:06:59 ID:g+TwxrQ5O

俺はカンニングした時はバレたらどうするか、どうなるかのシュミレートはきっちりしたぜ。
怖さをしらねえ奴は生き残れねぇよ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:18:45 ID:/7+Vdpwm0

子「カンニングして怒られたお、ごめんねカーチャン」
親「自殺してお詫びしろ！このクソガキが！！」

親「さて、裁判起こして８０００万ゲットｗｗｗｗｗｗ」

140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:26:12 ID:KSMSbgYc0

先生「おたくの子がカンニグしました」
親「なに！」
子「ごめんなさい」
親「で、お前はカンニングして１００点とれたのか？」
子「・・・４５てん」
親「バカかおまえはｗｗだったらすんなよ」

たしかになー。俺はなにやってんだかなーって感じだった。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 09:36:09 ID:TDFzZdUG0

ナンダカンダ言って日本の司法は健全だな

142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 11:07:47 ID:3CmuxoeB0

てかさ
カンニングする奴って普段は勉強しないから
カンニングペーパー作ったら書いた内容をぜんぶ覚えないか？
俺はそうだった

143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 11:34:12 ID:dVsgxH860

俺の場合・・　

～事情説明～　
先生：「これから気を付けなさい。今回の事はもう先生は何も言わないから」　
俺：「orz」　

～帰宅～　
俺：「俺今日カンニングになっちまった・・」　
母：「あっそうじゃあ明日はお弁当要らないの？」　
俺：「いやいつも通り・・」　
話題の内容がアッという間に弁当ｗ　(助かった・・orz)　

144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:00:05 ID:LtcvOHfK0

この母親にどんな配慮が必要なの？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:05:28 ID:XUunwU2oO

子供だけじゃなく母親も自殺しる！

146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:08:49 ID:EvJb1Loi0

物理の試験中に日本史のカンペ見てた・・・か。
教科違うんだからカンケーネーだろ？って最初はしらばっくれて、二時間延々と
追求されたって所だろうな。で、死んだと。
やることいちいちずれてて笑える。飯ウマｗ。
見つかったら停学くらう位は覚悟しとけってんだｗ。これだからゆとりは笑えるｗ。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:12:14 ID:AlJHk28VO

俺は消しゴムの包み紙の下に書いてた

148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:16:11 ID:sL1rKTJw0

カンニング追求されて自殺する子供と、それを裁判沙汰にする親

人生たのしそうだねえｗ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:16:36 ID:pEKVCHAz0

>母親（５６）が県に８０００万円の損害賠償を求め

生きてて恥ずかしくないのか？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:20:40 ID:gYQsa59NO

こんな親だから子供は・・・・・

151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:21:45 ID:dMd+iM3q0

こんな馬鹿のために高裁の時間が使われるのがホントにもったいない
裁判所は慰謝料とれ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:21:53 ID:Z8YWdHcM0

>>130
この裁判に提出された日本教育法学者会長の意見書に書かれていますが、
>>130が絶対あり得ないと言っている、回収したメモを確認しないと言う異常な事を
実際にしていたと言うのは一審判決の事実認定ですね。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html

当の教師が裁判中まで証拠の挙がらなかった物理のカンニングに固執してるぐらいですから
日本史のカンニングを認めて終わる話じゃないのでは。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:23:23 ID:jdtQmvwUO

とんだバカ親だな

154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:23:40 ID:v3HfkqrlO

カンニングしたのは事実。自業自得だろ。やってもいないことをってのならわからなくもないが、

155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:23:51 ID:TIM3X10IO

母親リアル馬鹿な杉

156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:24:09 ID:vgCQEaiT0

自殺したのはてめーの躾けのせいだろババアｗｗｗ

157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:30:08 ID:/7+Vdpwm0

>>1　の母です
息子がこんな糞スレを立てて本当に申し訳なく思います。
しかるべき措置として8000万要求します。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:30:27 ID:tojNsm0X0

高校の入試試験中に、中学校から配られた入試試験の心得プリントを読んでいたツレがカンニング扱いで不合格になった
それと同じバカな息子だったんだよ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:30:47 ID:MXJXSlag0

>>142
それ、よく聞くが、根が律儀なやつは「せっかく作ったものを無駄に
したくない」と、試験前にちゃんと忘れてしまうのではとも思う。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:32:26 ID:4ASLc+Ky0

この判決はGJだが、最近モンペに「配慮」した判決が多すぎだろ。
こんにゃくゼリーとか・・・・

161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:36:40 ID:hPiF0j9Y0

こんな母親にカンニングがばれたらと思うと死にたくなる罠。
母親もその辺まったく自覚してないからこんな裁判を起こしたんだろ。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 13:38:22 ID:tojNsm0X0

>>159

それを世間一般にバカという

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:28:25 ID:u1B8rW2d0

母親が馬鹿すぎ！お前が子供を普段追い込んでたんじゃないのか？教師に責任転換
してんの。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:31:01 ID:WgAFfDr5O

前スレ>>1000アホスｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:32:04 ID:Jf2ZgETl0

8000万円ちゃんは点取るためというよりゲーム感覚でやっちゃったんだろうな
それをとがめられたんでショックを受けたと
ありそうなこった

166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:32:58 ID:v3iZETp+0

>>1
最近増えているんだよね。
この手の馬鹿親。
かくして、日本は滅びてゆくのか。orz

167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:33:41 ID:DQp+2iT2O

たりめーだバーロー

168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:37:04 ID:EuuQ1uVf0

で、生徒を５人がかりで２時間もいじめた教師はどうなったの？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:38:15 ID:IijoclbmO

めしうま～ざまぁ。
　　　　　　　　　　　　中高すべてのテストで、カンニングしたが、バレた事ねぇよ。
プロにはなれんな。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:39:57 ID:ipM6O+Ui0

裁判を起こすのが、権利なのは判るが、無茶苦茶な裁判をされると、
国民の税金の無駄遣いになる
負けた側が、勝った側の裁判費用の負担をすべき
いいがかりで訴えられて、勝っても裁判費用を支払うのは理不尽すぎる

171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:40:25 ID:TDk4Qpvu0

物理の時間に日本史のカンペ、だからカンニングじゃない！
…なんて屁理屈で頑張れば、2時間でも3時間でも追求されるわいw

172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:41:21 ID:eK62jUt/0

5人がかりってことは相当タチの悪いやつだったんだろう
自殺したカンニングちゃんは

173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:41:22 ID:QO0fVHAU0

>>169
あんまり実力以上のところにいると、身を滅ぼすよ。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:41:48 ID:3A014Kqw0

日本史が終わった時点でなんで捨てなかったんだろ。。。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:42:06 ID:1REwQxZ10

母親にクンニしてやれ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:43:37 ID:RVB/UdfYO

裁判所が案件全部ネットで公開すればいいんじゃね？
離婚調定含めて

177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:43:39 ID:Ee5bxK1J0

＞メモは１時限目の日本史の試験に関する内容で、担
＞任ら教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取。

このへんが鍵だな。
警察の捜査でも、実際に犯罪を犯していても
捜査自体が違法だった場合は犯罪者を罪に問えない。

まあそれとはケースが違うけど、この事情聴取がどのようなものだったのかによっては
母親の主張が通ってもおかしくはないと思われる。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:44:15 ID:+nALSFG30

自殺したって事は本当はカンニングじゃなかったんだろう
物理の試験中になんで日本史のカンニングするんだ？

179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:47:01 ID:kaPvi5Nl0

>>152
そりゃ教師も、まさか物理の試験中に前時限の日本史のカンペで復習してるやつが
この世に存在するとは思えないだろうからな。

生徒をまともな人間として扱ってしまったのが教師の落ち度かもしれんな。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:47:02 ID:fouBOfh8O

カンニングしたことが母親にバレるのが怖かったんじゃ…

181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:47:21 ID:wiE/TF+d0

カンニングしたり、ちょっと怒られただけで簡単に死んじゃうような育て方しかできなかった、
自分の責任は棚上げですか？ｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:47:42 ID:9pSjItfEO

まさにこの親にしてだな

183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:48:47 ID:YUBKrPDCO

カンニングというより内職だな

184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 14:56:47 ID:ozzYdAv5O

クソガキの死を利用して金儲けかよ。
どこまで腐った一家なんだ。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:15:04 ID:qyTqnGtd0

そして、儲かったのは弁護士だけww

186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:22:49 ID:iiN7Iyj70

うちの大学で、カンニングして退学になった奴がいたなあ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:32:06 ID:AVP2C0xw0

学校ではなく担任教師や試験監督員の教師に８００万くらいの損害賠償を求めていたら
勝てたかもしれない。学校は基本的に事なかれ主義だが、原則はあくまで自己保身。
８０００万もっていかれて傷害致死になるくらいなら徹底的に争う。次は反撃でこの
馬鹿親に中傷被害と裁判費用弁済を求めて告訴ぐらいしないと、第二第三の馬鹿親
が運動家サポートでやってくるぞ。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:36:13 ID:3zatW3qjO

わりとまともな裁判官でよかった

189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:39:28 ID:bDnT4tXB0

学校名に所沢高校ってちゃんと出てるソースにしろよー

190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:43:12 ID:VGXkAad+0

子「ママごめんなさい、カンニングして見つかっちゃったよ～」

母「自殺しなさい」

子「え？」

母「自殺しなさい」

　　　・
　　　
　　　・
　　　
　　　・

そして実際に自殺した子供。
それに対して母親は
「子供が自殺したのは教師のせいだ」と騒ぎ立てる。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:45:56 ID:xP/KuBM+O

レッツカンニング！を保護者説明会で上映すべき

192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:46:48 ID:EuuQ1uVf0

で、生徒を５人がかりで２時間もいじめた教師は
「子供が自殺したのは育て方のせいだ」
って言ってるの？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:48:46 ID:sbRkYqMG0

まさにバカマンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:50:21 ID:WVgo+vpb0

>>12
お前が税金分の費用だすなら聞いてやる。
話はそれからだ。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:52:30 ID:WVgo+vpb0

>>191
ザカンニングだろが

196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:52:34 ID:OiDwCVGc0

常識的に考えると指導室かなんかで自殺するほど糾弾されたんだろうな。
俺も就職相談受けたとき自殺寸前まで追い込まれたからな。
糾弾するぐらいなら普通（事務的に）に退学なり停学処分しとけばいいんだよ。
軟禁して糾弾する意味わからん

197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:53:19 ID:TDk4Qpvu0

>>174
きっと、物理のカンペを捨てちゃって
日本史カンペを巻いて来ちゃったんだよw
死にたくなる気持ちわかるわww

198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:54:19 ID:EQyrZ+dC0

場合によっちゃ一発退学な事もある行為しといて
２時間もいじめたってナニソレ
言い分サイトと言い、擁護派はこんなキチガイばかりなのか？

199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:56:44 ID:PYAcBfAgO

俺も進学校に通ってる時に数学で赤点とって数学教師数人に囲まれてボコボコに
数時間にわたって罵倒された
でも訴えようとか親に言おうとかは微塵も考えなかった
だって悪いのは自分だしそもそも格好悪すぎて

200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:57:51 ID:OiDwCVGc0

>>198
未成年者の事情聴取するなら保護者呼ぶべきだろ。
学校側の対応に不備があるのはあきらか。
実際に自殺者だして死人に口なしだし、何されてたかも和下欄状態。
この事例で棄却って日本の司法くさってるとおもわんか？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 15:59:30 ID:VGXkAad+0

裁判長「提訴を棄却する」

母親　「そ、そんな。
　　　　パチンコへ行く軍資金をこれからどうしたらいいの？」

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:00:12 ID:h54v+agJ0

こういうことがまかりとおるのは
のうのうと人権侵害をして
恥ない人たちを増やすことにつながる。
さらに言うなら、
らんぼう極まりない、
しほうの暴走を招くことにつながるでしょう。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:04:43 ID:krbAssSA0

この母親に請求額の３倍を関係者に慰謝料として支払わせるべき。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:05:30 ID:VGXkAad+0

まあ五人で二時間追求したのも少々問題があるな。
母親を立ち会わせるべきだった。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:06:50 ID:Ziwllvim0

教師を恨む気持ちはわからなくもないが
訴えるなつーの

206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:09:07 ID:6nrHjqJ20

>>196
生徒の主張が斜め上すぎて時間かかったんじゃないのか。

教師「物理の時間にカンニングしてただろ！」
生徒「してません！見てたのは日本史のカンペです！」
教師「はぁ！？じゃあ日本史のテストでカンニングしたのか！？」
生徒「してません！カンペ作って持ち込んだだけです！」
教師「はぁぁぁぁ！！？？」

こんな感じだったんだろ。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:10:21 ID:zdGzU6gH0

>>192
近年稀に見る馬鹿

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:11:28 ID:fauvxgYn0

息子が死んだのはカンニングをする腐った性根、
並びにそれを苦に自殺する教育を施した母親のせいだろう

厚顔無恥はだはだしい

209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:11:39 ID:V8XeYtdT0

>>200
　その理屈だと教師が授業で生徒に質問するにも保護者が必要になるぞｗ

　裁判所でカンニングは認定されてるんだから状況はわかってる。何も疑問はない

210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:13:06 ID:A3AmnUuP0

校長・教頭・担任・教科担当・学年主任で５人かな？
このくらい、事情聴くのに立会うんじゃないの。
全員で２時間罵倒叱責なら問題だけど。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:15:40 ID:wpU1PB5f0

ザ・カンニング

212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:19:26 ID:VGXkAad+0

まあ死人の悪口はあまり言いたくないけど
自殺して良かった面もあるわな。
例えば『試験でいい点取りたい』でカンニング。
そして『カンニングがバレて自殺』。
どちらも逃げばかりじゃねーか、
いくら追い詰められてやったこととはいえ
精神的にもろすぎる。
例え生きていたってこの先の人生には通用しなかったはず。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:21:09 ID:fFIstb/h0

こういうので裁判とか、周囲から笑われるだけってわからないのかね。

近所でもカンニングがばれて自殺？ｗ自業自得だよねｗと思われてるのに。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:22:20 ID:ZrTt4Ab80

お母さん、もう終わったの。終わったのよ。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:24:38 ID:aiviDxJ+0

母親を一番恨んでるんじゃね？
死後さらに顔に泥を塗られて、あの世で泣いてるとしか思えん

216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:26:43 ID:fYMUJEcZO

カンニング怒られたぐらいで死ぬなよ息子

今までどんな舐めた環境で育ってきたんだよ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:31:25 ID:3i26EmxrO

馬鹿親ｗｗｗ
子供の育て方間違え過ぎだろ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:35:58 ID:VGXkAad+0

カンニングをして自殺した子供。
そしてそれで金儲けを企む母親。
どちらも人生という試験では赤点ですね？

219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:40:04 ID:YHNzBpe2O

良い点取らないと親が煩いからカンニング→カンニングがばれた事によって親から責められるなら死んだほうがマシ
ってなもんだろ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:40:39 ID:6qGX239oO

うちの子はカンニングしました！
カンニングして自殺したんです！
と親が日本中に宣言する世の中じゃ……

221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:40:45 ID:u8MJkBar0

工作員が湧いてるな
税金の無駄使いはやめろよ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:40:59 ID:jGVK92ot0

>>202
た
し
か
に

223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:41:48 ID:u+J6CRsYP

しかし　これさ、物的証拠があったからよかったものの、
たとえば、隣の奴を盗み見とかそういう類のカンニングだったら

学校側、負けてたんじゃね？

224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:42:22 ID:DsQI93IJ0

桑田の息子もカンニングしたから夏の予選にメンバー登録されてなかったんでしょ？ｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:57:38 ID:0h+FZU950

人に疑われたぐらいで死ぬなら
日本の人口は１００万人くらいになってる

226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 16:59:11 ID:7dF1fICt0

カンニングの白血病で死んだほうか

227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:00:36 ID:oJih+kW3O

カンニングがバレたら諦めて追試に停学受けろよ

死ぬことはない

228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:09:05 ID:+nALSFG30

物理の試験中に日本史のカンニングの疑いをかけるとか
この教師どこの宇宙人だよ？

229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:10:09 ID:KBKd6j7E0

また埼玉か。
この母親はだりん様の塩醤油でも飲んで反省汁！

230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:12:44 ID:wMDpEUJGO

>>228
服やらに仕込む場合、朝の支度の時に仕込むんではなかろうか。
休み時間中に教室ではやれんだろうし。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:16:19 ID:Dxtzes0g0

死んだ子供を利用してまで金が欲しいのかよ。
こんな母親の子供だから、カンニングして自殺したんだろ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:16:48 ID:iV2f9MED0

教師が悪い

233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:17:34 ID:Ot8Co2B5O

>>202
もうちょい頑張れ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:18:30 ID:ogU4+Yng0

>>228
地球人です。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:19:30 ID:fYgPe/lD0

教師もやりすぎだよ
5人で大人に囲まれたら何もできない
即効親を呼ぶべきだった

236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:20:05 ID:HZQLlP4q0

>>196
日教組には全共闘世代の「総括」がはびこってるんだろ。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:20:28 ID:2BH1bN3hO

カンニングは悪いことだし追及されるのは当たり前だろ？
それとも停学や退学より処分の重い一発除籍の方がいいの？

238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:20:37 ID:elIUQMp/0

普通に育てたらカンニングしないからｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:20:54 ID:pKlWanhN0

>>1
これは「カンニング」は許されない行為だから教師としてそれを
追求するのはしょうがないでしょ、って判決なんだよね？

カンニングじゃなくて例えば「何故そうじをさぼったんだ」みたいな
追求だったらまた違う判決が出たのかな。

つかなんで
カンニングした→ばれた→死んでやる！
になるんだろう。カンニングなんて馬鹿だけど死ぬことないだろうに。

それに親も
息子が死んだ→カンニングぐらいで！！→訴えてやる！
もいきなり子が死んで動転してたんだろうけど
「真実を知りたい」ぐらいにとどめておけばよかったのに。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:21:30 ID:ogU4+Yng0

>>235
普通に受けていれば囲まれないんだが。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:23:30 ID:vD52Fv1cO

裁判長良くやった。
カンニングなんかするくらいなら自力でやって赤点とった方がマシだろ。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:23:37 ID:Fu62uq2Z0

>>235
教
５
即

243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:25:43 ID:EuuQ1uVf0

カンニングで自殺じゃなくて、教師５人から２時間もボロクソにされたから自殺だろ。
なんだよカンニングがバレたから自殺って。
結果して見てないんかいな。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:25:54 ID:nmPxEoW/0

学校を出て自宅にも帰らずうろうろして自殺したなら
教師たちがやり込めすぎたのかもねぇ
集団リンチ的な状態だったとか。
身体検査と称して全裸にしたとか・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

自殺の敷居の高さなんて自分にはわかんないけどね
進学校だったりしたらカンニングばれたくらいで簡単に跳んじゃう奴とかいそうだなぁ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:26:03 ID:VCvEopsz0

カンニングをする息子に育てた、カンニング追及で自殺する精神の弱い息子に育てた
母親の責任だろ
それを他人の所為にして金をせしめようとするなよな

246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:26:13 ID:JnnXzbRNO

>>225そういう点では悪事をしたと決定的に疑われても気にしない国の人を見習うべきかもしれないな？

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:27:55 ID:EuuQ1uVf0

おまえらの頭の中

カンニング→バレた→自殺→バカ親プギャー
だろ

頭弱いな

248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:30:02 ID:vD52Fv1cO

>>243
二時間で済んで良かったんじゃね？
つーかカンニングなんて恥知らずな行動起こしたんだから、
ボロクソに言われて当たり前だろ。
どうせ反省すらせずに周りの人間怨みながら自殺したんだろ？
親が親だし。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:32:15 ID:10xw0MtX0

まぁ恥ずかしい罠、あのお宅の息子さん
カンニングばれて自殺したんですって( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ
って陰口叩かれてるのわかってるもんな

250 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:33:26 ID:7vdYAONW0

この母親に付いた弁護士はいくらもらってるのかな
タダ同然だったらかわいそすぎるが

251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:35:25 ID:nw3J6NA7O

遺書とかはなかったの？
何が自殺の引き金になったのか、よくわからない
今ざっと考えても、
・カンニングばれてヤケクソになった
・己の所業に恥じ入った
・教師に囲まれて怖かった
・母親の反応を予想したら死にたくなった
・高卒になるかも！とこれからの人生に絶望した
等々、何パターンもある

252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:36:45 ID:jyFzBbTv0

この親にしてこの子あり

253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:37:16 ID:I8KgiZVa0

モンスターざまあw

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:37:58 ID:10xw0MtX0

カンニングなんて上手にやるもんだろ
それだけドンくさくて低脳だったんだよ
教師は配慮して問い正すべきだったな、知能に難があるんだから

255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:39:46 ID:WF+R6lZg0

>>239
あてつけなんじゃない？
親御さんの行動をみるに、怒りを発散できない一家みたいだし。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:40:00 ID:VGXkAad+0

俺、今までで一度だけ定期テストで１００点をとったことがある。
カンニングで・・・

257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:42:22 ID:gRRnNJ9W0

カンニングね…

そんな発想を子がすること自体、
子育てを誤っていたように思える…

その場さえ良ければ、
どんな手段を取っても、良い点数を取る…

そんなことをしても、身に付かないし、
将来困るのは、子なのに…

どういう育て方をしたのか判らないけど、
裁判にすることを考えると…

258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:42:40 ID:P0xW19aq0

この馬鹿親は、

　息子が死んだのはカンニングしたせいです！自業自得です！

って親戚近所に宣伝したかったのかね。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:44:41 ID:mQvR0jxv0

カンニングって入学試験でもない限りあまり意味がなくね？
結局のところ自分の実力じゃないから後でこまるっしょ。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:51:10 ID:nIQ+yPXBO

子供は、カンニングした上に自殺
親は、自殺した子供を銭に替えて、一儲けを企んでる

261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 17:59:40 ID:O429i5o60

>>4
ゆとり乙

262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:02:43 ID:1b4CbrGE0

まぁ親の感情を理解はできる。
どんな子供でも自分にとっては大切な子供だったんだろう。
この程度で自殺するくらいだったからDQNでもなかったんだろう。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:05:39 ID:bNLHTogAO

カンニングでなかったとしても、カンニングと疑われても何もおかしくない行為が見つかった時点でアウト！

264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:09:29 ID:FK6C9y1pO

悪い事して注意されるの当たり前ネ
これ日本の常識ヨ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:10:50 ID:Axr/lnCbO

この親はカンニングは文化だとか言っているのか？？
親バカもいい加減にしろよ、

266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:12:16 ID:vJkmQBOs0

当たり前だ

267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:13:38 ID:vx9f5c2d0

カンニングくらいで自殺するなよ。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:15:31 ID:vJkmQBOs0

配慮って
具体的にどんな配慮が必要なんだ？

269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:16:19 ID:HcoRxyNRO

ルールを違反する時は命をかけろ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:16:45 ID:3HY+U+GD0

うちの娘はカンニングしたと自ら告白してくるのだが
どうしたものか？？
何度怒っても、またしたと告白される。
うちのやつが、激高するとわかっているのに。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:17:48 ID:gRRnNJ9W0

>>268
見て見ぬふり、

即、親を呼び出し

さて、どっちかね？

272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:19:34 ID:xL36uK840

実際の現場みないと分からないだろこんなのは。
カメラ設置しろよ。

もしくは事情を聞くときの音声や映像なり記録を録れ。
ハッキリさせないから怨恨が残るんだ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:20:05 ID:Wyl9h4uxO

というかどうみてもカンニングです

本当にありがとうございます

274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:20:47 ID:gRRnNJ9W0

>>270
怒られることに、快感を覚えてしまっている。
カンニングがゲームの一つになっている。
カンニングが何故いけないのか、理解できていない。
精神的に、何か問題を抱えている。

或いは…イジメにあっていて、
カンニングをしない（報告も含む）と、イジメラレル。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:21:00 ID:vJkmQBOs0

子はカンペ
親はモンペ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:21:50 ID:JKMwp/4tO

これ実際にカンニングしてなくても自殺しないやつはしないよね

277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:23:22 ID:hUwUAwZgO

>>275
うめぇｗ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:23:31 ID:XsAZzz0r0

クンニリングしたからに見えた

279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:24:40 ID:SPUJgnpe0

＞女性によると、高収入で、性格もぴったり、自分を愛してくれて、
＞仕事は一生懸命しているけど、たまには妻の相談にものってくれる－そんな理想の人を探すために、
＞婚活に励むという女性相談者が珍しくないという。

母は、テストが優秀な完成品の息子が欲しかった。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:25:26 ID:EuuQ1uVf0

自殺しないやつはしないけど、通り魔になるやつはいるかもね
だって、そこまで追い込んでるんだもの

281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:25:53 ID:PGIFG7mo0

物理の試験なのに日本史のカンペを持って行ってしまったことを悲観して自殺だろ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:27:58 ID:cSWpBWGHO

馬鹿に知恵を与えるとすぐこれだ
勿論、我々にも当てはまる事ではあるが

283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:28:50 ID:27xFgdV80

まあ、「失敗したら生きる資格は無い」という強迫観念を持っちゃった人は
以前より増えたそうだな。原因は様々だろうけど。
それで、自らを追い込んで死んじゃったんだろう。
些細な原因で命を絶つ人の精神状態は、だいたいそんな感じだとか。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:29:44 ID:41ndj5Pv0

カンニングするヤツが悪いだろ！
悪の根源を把握しろ！
死刑だろ！

285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:29:47 ID:xMJ29vfOO

そんなふうに子供を育てたのは親

責任転換するなクズ親

286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:30:22 ID:Yn/j4ki7O

280
さすが糞日本
犯罪を肯定するだから韓国と比べたら天地の差がでるほど常識ないな
はやく韓国人に日本は支配されるべきだ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:30:51 ID:DJImn/mn0

物理の試験なのにうっかり日本史のカンペを忍ばせて、
さらにうっかり先生に見つかっちゃうような奴は
遅かれ早かれこういう行動おこす奴だったと思うよ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:31:57 ID:SPUJgnpe0

生きててもせいぜい加藤だろ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:32:03 ID:A4RotKxRO

推測だが、高齢で産んだ我が子を相当溺愛してたんだろ。甘やかしてるから打たれ弱いんだよ。

この親は子供だけでなく自身にも甘いから学校を訴えて責任転嫁してるだけ。

戦後民主主義の賜物ですね。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:33:06 ID:27xFgdV80

>>286
隣国のどこかに、「一回頭を下げたら身包み剥がされる」という言い回しがあるそうだが。
もしかして、おたくらの国か？

291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:33:38 ID:ig7Fa+llO

卑しい子供の親はやはり卑しい

292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:33:44 ID:yrBE/vX10

こういうの見ると教師に同情するな。
本当にキチガイの相手ご苦労様ですって思うわ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:33:44 ID:2Wf9Tde3O

>>286

ぴちがい発見!!!

294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:35:03 ID:j9E57h7P0

一番悪いのは、カンニングがバレて叱られたくらいで自殺するように育てた親じゃないか？
次に悪いのが、カンニングがバレて叱られたくらいで自殺した本人。
学校や先生は、三番目に悪くて、予期不可能であったとしても自殺を止められなかったことに対する責任。

・・・って、とこじゃないか？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:36:06 ID:L0QHZq5vO

ここでカンニング竹山が一言

296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:37:15 ID:5lVpwdYC0

ゲームのやりすぎだな
失敗したらリセットということをくりかえすとこうなる
アイテムを取り忘れても仲間が死んでもとりあえず最後までやれ
これが俺が提唱するゲームリセット禁止論だ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:37:38 ID:sD8y+odWO

>>280
おまえのその書き込みを見て怖くなり自殺しそうなほど追い込まれたから8000万払え

たとえ俺の言ったことが真実だとしてもおまえは払わないだろ。
払う必要もないしな。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:38:23 ID:SPUJgnpe0

都立高校女教師自称管理職！
貴様みてぇなモンスタ母に育てられたら男の名が廃る。
そっちが消えねえならこっちが消えてやる、箸飲んでやる。
さあ、飲みてぇんだろ飲みに行きなよ早く。
冥途の土産に看護婦の笑顔持ってくぜ、あばよ！

299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:39:55 ID:8X1vCct20

汝ら、このカンニングして自殺した青年を責める者たちに問う。
いままで一度たりとも己はカンニングをしたことはないのか？
試験でのカンニングだけではない。例えばゲームの裏攻略法の実行なども含めて。
今日まで、不正行為などせず清廉潔白な人生を歩んできたと、そう言い切れるのか？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:41:00 ID:kGD8f1OGO

こんな子に育ててしまった私が悪い、という考えは頭にないのか？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:43:32 ID:SPUJgnpe0

イエスは言った。「汝ら罪無き者よ、女を石打て」
ひとり二人と男衆は立ち去った。
最後に、昨晩ボッタ繰られ石打つイエスだけが残った。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:46:10 ID:hLLb7csr0

＞担任ら教諭５人が
カンニングじゃないけど似たような体験をした身から言わせてもらうとこれはちょっときつい
せめて2・3人で頼む

あとさ自殺の理由はカンニング追求されたからというだけじゃないだろ
この手の事件を起こしてガキが真っ先に考えるのは家庭（両親）のことだ
怖くて家帰れなかったもん

303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:48:33 ID:mJspi8Q8O

>>299
何で清廉潔白な人間じゃないと他人を叩いちゃだめなの？

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:49:08 ID:dMQzI68c0

己の子どもの管理能力の無さを悔いろ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:49:35 ID:cFUby+R2O

>>299自信持って言えるそ！
カンニングなんかやろうと思った事すらない。
ゲームの裏攻略ｗ笑わせるなよ！んな事するかよｗ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:49:56 ID:5zCQrNFF0

違反行為の疑いがあるのに事実確認するのは当然。
聞き取りも２時間なのにどこに国家賠償法上の
「公権力の行使に当たっての違法性」があるのか。
これが違法といわれるならカンニングの調査はできなくなる

307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:50:44 ID:8h2CBVsD0

＞「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と

いくらか欲しかったのに！！　…ですか？

308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:51:34 ID:bpcYX59N0

社会自体が「失敗は許されない」社会だから、
何かしでかしたら負け組み扱いで周りから指さされる。

そんなでみんなストレスたまりまくってるから、
憂さ晴らしでみんな格付け差別で悪循環。

だから不正がバレたら、ホント覚悟しなきゃね。
鬱とか自殺は人生が終わるまですぐ側にいる。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:52:15 ID:8dFCE+d/O

まともなスレで良かった。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:52:28 ID:O429i5o60

つか、一限目の日本史は確実にカンニングしてね？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:52:43 ID:RBtBUn8mO

にやぁあああああああああああああああああああああああああ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:55:24 ID:mdcRY8c3O

具体的に｢配慮｣とは何かをこの母親に問うてみたい。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:55:37 ID:ovDYPw+nO

万引きして電車にやられた馬鹿は裁判勝ったんだっけ？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:56:59 ID:1j6Uyoc50

むしろそんな親だから、カンニングしてでも良い点数とらないとヤバかったのだろうと推測できるな。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:57:10 ID:oNrsb00OO

教師に囲まれてキツく追及されまくっても、自らが潔白で尚且つ親と信頼関係が築けてれば自殺より先に相談してきたんじゃないか？
親に何も言わずにいきなり死んだのはカンニングが黒で親に叱られるのが怖かったか、白だけど親は信じてくれないと思ったか…亡くなった本人にしかわからんが、親にも責任あると思うんだ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:57:13 ID:sBHA2jN90

＞消しゴムに巻いたメモ
＞日本史の試験に関する内容

この程度を暗記できんでどうするw
つーか、作ってるときに暗記できただろ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 18:59:48 ID:wrTKYkTYO

>>316
そうなんだよ
カンニングペーパー作ったことは何回もあるけど、見たことはない
作ってるうちに覚えちゃうから持って行かなくてもいいんだよな

318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:00:59 ID:SPUJgnpe0

井田○子
貴様のようなモンペに育てられるくらいなら自○しちゃる
（将○）

319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:08:23 ID:DJImn/mn0

ババァの本音「あたしは悪くない」

320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:16:02 ID:UopaJA4YO

>>292
>>
所左派高校の教師なら99%サヨクだから、サヨク親に噛みつかれても自業自得でないかな？

321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:23:14 ID:vD52Fv1cO

>>299
ゲームと試験を混同してる時点で論外。
区別もできないの？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:32:25 ID:pokzQyMs0

＞＞母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

損害賠償額が不当なんだよ。法廷で教師の違法性だけを追及しただけなら
判事も違法だといっただろう。
カンニングしたといわれただけで違法性を認めていたら、今後も同様の請求
ばかりがおきて、教師が萎縮＝学校の秩序が崩れるからってくらい考えなきゃ。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:32:38 ID:BK8e0dao0

ありす★かふぇ
18歳未満に深夜労働させ入浴姿を商用ブログに掲載、未成年の飲酒売り上げを競わせていた店

自称走り屋、現役道警、児童ポルノ愛好家、無職、パチンカスらが常連客として擁護
敷島中尉現職道警警察官この違法営業を擁護(晒されmixi退会)

17歳なのに飲酒して自慢(現在19歳) http://s03.megalodon.jp/contents/5552792
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10021915&resnum=45
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10022134&resnum=4

彼が盗撮したみたいwwww爆睡wwwww ワイン１本飲んで起きなかったとかwwwww January 24 [Sat], 2009, 3:12

2008年02月01日(金)10:39
>今起きたぽゆ(゜ω゜☆午前中に起きたとか奇跡！単に具合悪くて寝れないだけなんだけど（笑）
今日はこれから学校行ってー、買い物行ってー、夜中３時位まで仕事ー(оДо〃)恐怖の金曜日…飲まされる…
昨日もおとついも二日酔い(оДо〃)テキーラ好きだったけど嫌いになった(оДо〃)

あー今日も頑張るぞー！お酒に負けないよー！(゜Д゜;(゜Д゜;(゜Д゜;)!!!

2008年02月04日(月)21:05
>コンビニでくじ引いたらトマトのお酒当たったんだけどいらない… お店だけで十分！
とか言って休みの日も飲む私ｗ

>ももちゃんって未成年でなかった？
堂々とお酒飲んでとか書いて問題ないですか？

擁護客さとこさんが晒されて暴れていますご覧下さい。
ixi.jp/show_friend.pl?id=2968774

324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:35:53 ID:/pYe684I0

東京地裁はいつでも日教組の味方なんだな。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:46:05 ID:yMiyy3kw0

論点は、カンニングがあったかどうかじゃないよ東京地裁。
激しい叱責を行ったことを保護者に伝達しなかったから自殺を招いた。十分に保護義務違反だ。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 19:49:09 ID:lozcRlBd0

>>325
ゆとりオッス！

327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:02:14 ID:J7fMIfb50

カンニングしたら追及するだろ、普通。
それで自殺するかどうかはそいつ次第じゃね？

328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:12:14 ID:OYnM73JbO

>>325
高校三年にもなってママンに連絡(笑)

329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:16:25 ID:4KyG+/gw0

自分の子がこれで死んだら自分の教育を悔やむだけだな。
訴えるなんて想像すら出来ない。
記事読んでびびったわ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:18:54 ID:a/ToQK210

不謹慎だが、竹山も相方が死んで良かったんじゃないか？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:21:25 ID:Brds55InO

カンニングするような子に育てた自分の責任はどうなんだ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:22:39 ID:5O8GlM8g0

松っちゃんの「自殺する奴はアホやって誰かが言わなあかん」を思い出した

333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:22:52 ID:wCqZf0Tr0

母親は、罰金８０００万払え

334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:23:35 ID:6wreUvzqO

カンニングする子を出産した奴が悪いだろ？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:23:46 ID:K2X9e5cm0

>>332
カンニングした上にバレる。
もうアホ以外の何者でもないよねｗ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:26:57 ID:YMglaVc+0

8000万円…安い人生でしたね

337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:27:01 ID:kqbIQNCCO

>>1

筒井康隆の俗物図鑑か(笑)

338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:30:14 ID:PfjubBplO

高裁ＧＪ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:32:37 ID:u1B8rW2d0

馬鹿なのか？？

340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:34:58 ID:TIM3X10IO

キチガイ親馬鹿杉

341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:44:55 ID:ASdXwsMA0

カンニングばれて自殺した息子。
カンニングを追及した教諭が悪いという母親。

世も末だ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:47:41 ID:bNLHTogAO

息子はあの世でも、バカ親のせいで顔真っ赤だなｗｗｗｗ

可哀想に…

あと、コイツはカンニングのやり方下手すぎ！

俺の方がプロいね♪

343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:51:00 ID:l86Pzr3dO

打たれ弱いんだよ。
遅かれ早かれ、ちょっとした悩み事が起きたら自殺したんじゃないかな。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:52:29 ID:HzSY3H8y0

追求何かしなくても
その場で答案を破り捨てて退室させるだけで良かったのに

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:54:17 ID:1pqPTIcfO

カンニングは証拠を残しちゃだめだよ☆ミ

昔、カンニングがバレた私からのアドバイス☆彡

346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:56:53 ID:NgQelvSM0

すげえな。この母親狂ってるよｗ
裁判所も当然の判決出したまでだな。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:57:44 ID:6T/Uln850

まさに子は親の鑑ｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 20:57:56 ID:EGKzrZq6O

鬼婆のように金に執着

349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:03:44 ID:DYXdpfUo0

>>1
おまえが適切な教育してこなかったせいで自殺したんだよ

人のせいにするんじゃない

350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:13:44 ID:YmDE+ulu0

物理の時間に日本史のカンペならセーフだっていう理論はどうよ。

巧妙なカンペだったら、日本史の文字から物理の公式を想像できるように
作れるけどな。

とにかく、試験中は疑われるようなことするな。
日本史でも化学でも、とにかく変なモノ持ち込んだら
カンニングでアウトだ。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:20:58 ID:EuuQ1uVf0

>>342
>>345
mixiで犯罪自慢してるような馬鹿の子？

つーか、カンニングとか8000万の損害賠償とかどうでもいい
＞教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取
＞教諭らが生徒に事情を聴いた点も「教育的見地から
＞適切なものだったと認められる」
これだけが引っかかるんだよなあ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:24:50 ID:1pqPTIcfO

そのうち「カンニングがバレたのは教師のせいだ」とか言い出す親が出てくるんじゃね？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:25:34 ID:6wreUvzqO

子供がカンニングしたのは自殺するための口実が欲しかったからだとは思わんのか？

354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:25:41 ID:wZAFAQOG0

よほど母親にバレるのが怖かったんだね…　
教師５人に２時間も粘れるなんて　
カンニングしたんなら認めて謝れば、あと帰るだけだろ通常は　

いかに母親が信用されて無かったかが分かる

355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:28:17 ID:ZesWzRT10

俺は成績悪かったｗ

んで、知能検査受けたら
IQ145とか出たんで
後で担任に呼ばれて
「お前！カンニングしただろ！」
って言われたｗ

んな時間あるかよ
あんな短時間にあれだけの事させてて

俺とあと二人居たなそんな奴
そんな事を思い出したわｗ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:29:20 ID:iLed2fmkO

素直に認めて謝ってれば、二時間も説教されなかっただろ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:30:14 ID:58jsn3eT0

当然だｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:31:42 ID:I2AeiOH00

自分の子供の非を認めずに8000万くれという神経はすごいと思う
和解判決を狙って高額にしたかも知れんが、認めるべきでない

359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:34:51 ID:k7MPwPPo0

でも諺にあるとおり死んだから治ったんだろ？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:35:34 ID:V2PQihct0

わざわざ裁判やらなくても
「アホか」の一言ですませられないのか．．．

361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:36:22 ID:m3zNFg0R0

この子は日本史が終わった後、物理のカンペに付け替えるのを忘れてただけで
カンニングする気は満々だったわけだよな？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:36:24 ID:GpV48AmQ0

クズの子はクズ
クズの親はクズ
ゴミはゴミ箱へ
クズはクズカゴへ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:36:29 ID:SstBIBSH0

母者　｢>>355はがんばれば出来る子（）笑｣

364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:37:56 ID:bKjJLoGLO

カンニングって、コソコソしててセコいよな。
そんな手間かけるなら覚えた方が早いのに。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:39:09 ID:hoHDpbg20

二時間も怒るなっての。
それも5人もたかってよ・・・・
人格否定するようなこと散々言ったんだろ。

更正させるなら、もっとやり方あるだろ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:40:12 ID:RpuXD69v0

こういうカンニングで良い点取ったゴミどもが公務員の座に着くから(ry

367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:42:02 ID:Ls5OgEVa0

http://upload.wiki2.jp/img12990.jpg

368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:47:40 ID:t18g4MZYO

ゆとりバカざまあWWWWWW

369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:48:04 ID:hoHDpbg20

理想的な指導

先生「これはなんだ？」
生徒「・・・」
先生「先生はこれはレシートだと思う」
生徒「・・・」
先生「試験中にレシート出してはいけないな」
生徒「・・・」
先生「これからはきｔんと財布にしまっておけよ」
生徒「・・・先生！（涙）」
先生「追試で頑張れ」

370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:51:12 ID:L+IbOSyz0

>>369

それでも良いかも知れんが
真面目にやってる奴はどうする？
不公平だろう。
大体、警察だって窃盗で捕まえた犯人を
生活苦だから見逃せ。とか言う奴が居るのに

371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:53:37 ID:5uId3XkV0

この親の心は全くわからんが、カンニングばれて死にたくなる気持ちはわかる。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:54:04 ID:aEchL0k50

カンニングするようなお調子者の馬鹿なんて死んで当然の命だったってこったなwww

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:54:33 ID:5UGfdpiD0

>>370
窃盗とカンニング
大人と子供
等々から考えないと・・

374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:55:20 ID:hoHDpbg20

追試にしてるからいいじゃない。

若いときの人格形成時には、
暖かい指導もあるべきと思うぞ。
根本的な部分で直したいと思うのならね。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 21:55:54 ID:JVw/KQLw0

約２時間の事情聴取はやりすぎ。
親も教師も限度がわからんバカばかり。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:03:48 ID:L+IbOSyz0

>>374

けどさ、2時間も説教されるというのは
たぶん、
カンニングしてないから追試も
受けない。
とか言いまくったんじゃないか？
普通じゃあ、
すいませんでした。追試受けます。
で終わりだろ。よほどの反抗したんだろ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:05:29 ID:+7K99Atc0

>>376
推薦でも狙っていたんじゃないの？
追試を受けた時点で推薦は消える。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:08:59 ID:L+IbOSyz0

>>377

推薦受けるにしても
カンニングという犯罪行為をやったら
推薦が消されるのは当然だろ。
それも見逃せと？

じゃあさ、快楽殺人者の学生が幼女を
殺しまくっても、推薦に落ちるからという理由で
見逃さなければいけないのか？

379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:09:10 ID:gxeSKnso0

司法に配慮を求めるって･･･

380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:10:02 ID:hoHDpbg20

自殺したくなるような指導ってちょっと問題だろ。
自己責任といえばそこまでだけどな。
なんだかな。
定期テストごときで人生捨ててしまうのっておかしい。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:10:50 ID:j4TWNKJSO

２時間がやりすぎ？
２時間も謝らなかったのは自殺したガキだろ…
教師の方が２時間も拘束されたようなもの
バカ親は
どうしてすぐに認めなかったかを考えるべき

382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:10:58 ID:BK2YZU5Q0

親も子もバカ。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:12:11 ID:TDk4Qpvu0

>>380
おかしい奴が自殺した。
おかしい母が訴えた。
裁判所はマトモだから却下した。
辻褄は合ってるよw大丈夫w

384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:12:49 ID:hoHDpbg20

>>378
君のたとえは突飛すぎるんだよ。
ものには程度ってものががあるだろ。
人殺しとカンニングを一緒にしてどうする。

なんでも黒白のモノトーンで考えてるから
硬直して融通のきかない社会になっているんだよ。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:15:09 ID:aROlVZ2b0

普通に考えればこんなアホ親が躾けたガキがマトモなわけがないｗｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:16:53 ID:L+IbOSyz0

>>380

定期テストで命を捨てたのはガキだろ。
なぜ、カンニングを認めなかったのか？
母親が異常に怖かったのだろ。
つまりは、親とガキが悪い。
どう考えても、このケースは教師は悪くない。

モデルガンをもって路上で大暴れしたら
警察に取り押さえられるのは当たり前。
厳しい取調べを受けるのも当たり前。
それで犯人が自殺しても、自分のせいだ。警察のせいじゃない

お前は異常だよ＞＞380
日本から出ていったほうが良い

387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:26:20 ID:hoHDpbg20

>>386

例えが極端すぎ。
君の考え方には暖かみがない。
人間としてまずい。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:27:40 ID:q00Yx8d20

>>355
非定型じゃないの？
IQ高くでちゃうよ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:30:07 ID:3ZQyTrsjO

なんで物理の試験中に日本史のカンニングを？
ワケわからん。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:30:12 ID:bouOt3E00

THE カンニングって映画あったなー
ナツカスィ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:30:37 ID:2WgrDcecO

ひと儲けできなかったね

392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:32:13 ID:5uId3XkV0

カンニング見つかったことはないが、キチガイみたいな教師に2時間3時間叱られ続けたことは何回かあるな。
小学生のときだったからひたすら冷や汗をかきながら嵐が去るのを待つ感じだったがあれはイヤなもんだ。
今でも鮮明に思い出せるもんな。今さら仕返しするのも変だから、勇気を出してあの時何発か殴ってればよかったんだと思う。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:33:06 ID:L+IbOSyz0

>>387

一人で試験を受けているのなら
一人だけ推薦を受けるなら問題ない。

だけど、犯罪者を見逃す事で
真面目にやってる奴が大学の推薦に落ちるけど
そいつはどうするんだ？

推薦は落とすべきだろ。真面目な学生が推薦に受かるべき。
これは当然だろ

394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:34:10 ID:EuuQ1uVf0

>>387
子供なんだろ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:35:13 ID:1FKuqO1A0

>>389
直前の日本史の試験で使ったものが
物理の試験中に発覚したってことじゃないの。

しかしこんなことで命を捨てるとはね。
小心なやつはカンニングなんかしないで真面目に勉強した方がいいのに。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:37:22 ID:hoHDpbg20

>>393

推薦がかかっていたかどうかはわからんが、
世の中、君みたいな二進法で考える人間ばかりだと、
生きにくい世界になるんだよ。

そもそも定期テストのカンニング＝犯罪者か？

397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:40:48 ID:+7K99Atc0

>>396
公務員試験だと犯罪者扱いで
二年の間は公務員試験が受けられなかったような。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:41:17 ID:SMqnkOhc0

>>396
>そもそも定期テストのカンニング＝犯罪者か？

でも少なくとも胸を張れるような話ではない罠。
それにしても東京人ってこんなのばかりなのか（ｗ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:47:21 ID:1FKuqO1A0

>>398
おれには>>1は埼玉県で起きた事件のように読めるけどな。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:47:24 ID:5HfSdALU0

こんなんで自殺してたら会社入ったら即自殺だな。５月までもたないだろ。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:53:47 ID:TIM3X10IO

どんな育て方したんだ馬鹿親

402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:54:03 ID:nd/Kd6fK0

5人がかりはねえわ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:56:12 ID:EuuQ1uVf0

こんなんでっていうけど、
５人から２時間だからな。

少なくともおれにはそれがどんなもんか想像つかん

404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:58:18 ID:sc3QYodC0

何の配慮も、って配慮のしようもねぇよｗ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:59:11 ID:uLceISofO

民主党政権ができたのは

愚民どものせいだ？

406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 22:59:40 ID:hoHDpbg20

「カンニングとかそういう問題じゃない。犯罪なんだよ！」
「人間のクズが！」
「まじめに勉強している生徒に土下座しろ！」
「豚！」
「こんな風に育てたお前の母親の顔はみたいな！」
「日本が不況なのは貴様のようなインチキするやつらが多いからだ！」

こんな風に2時間いびられたんだろ。
自殺したくもなるな

407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:01:51 ID:6Uwwpt520

チョソ公だろ？

408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:04:13 ID:sxtneYIk0

２時間聴取って言うけどさ、

俺のガッコだとカンニング発覚→即退室して進路指導室で他生徒の試験終了まで待機って流れなんだよ。
だから２時間目で発覚だとしたら午前いっぱい待機してたのが「聴取」ってことになったのかと。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:04:19 ID:Vj6vnA8b0

>>380
問題なのはお前だな。
テストのルールを受け入れないならテストを受けず、
学業で身を立てることをあきらめなければならなかった。
一線を越えたのだから何をされても文句は言えない。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:06:30 ID:DJImn/mn0

>>406　想像ついてるじゃんｗ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:07:57 ID:FFoaNQwn0

まさにモンスターペアレンツの標本だな！カンニングしてたのに逆に学校に８０００万円も請求
するような親に育てられたから、罪を認めず自殺したんだろうな。きっと自殺すれば
教師を困らせらるとでも思ったんじゃないの？すべてこの親の教育が悪かっただけ。

逆に教師は、この馬鹿親に通常の指導をしただけなのに自殺され精神的苦痛を味わったって
慰謝料請求すべきだろ？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:08:58 ID:tSaeFRZQ0

富良野の女子高生飛び降りも、稚内の高校生自殺も
今回と同じ、多人数で長時間だったんだが
本当に問題ないのか？

413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:09:27 ID:RSVhDMrq0

こんな親じゃ自殺もしたくなりますよ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:09:53 ID:L+IbOSyz0

>>406

それはお前の妄想だろ。

実際は

オレはカンニングはやってない
追試は受けない

こういうことばかり言ってたんだろ。
反省してないわけだから、そりゃ2時間も
拘束されるわな
いずれにせよ、社会に出たら、こんなもんじゃ済まないよ
警察に突き出されて前科モンだ。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:10:24 ID:u+4nqN+6O

母親のせいだな

416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:12:07 ID:/7yr/KoA0

ゆとりは相変わらずだな。

日本終了のお知らせ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:12:37 ID:FFoaNQwn0

モンスターペアレンツのほとんどが実は在日だってほんとかな？

そういえば、
明らかに自分の方が悪いのに人のせいにして謝罪と賠償を要求するって…
例の民族の上等手段だよね。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:13:07 ID:13u0ci4K0

>そもそも定期テストのカンニング＝犯罪者か？

刑法で罰せられるような犯罪ではないけれども真面目にやっている人に
対する背徳行為だよね。。。
ていうかあなたみたいな考えの人が子供を育てると同じ轍を踏むよ
罰則規定がないから何をやっても許されると言うことじゃなくて
社会には社会の暗黙のルールがあるんだよ
テストの時には余計なものを机に出さない、みたいな

419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:15:26 ID:FFoaNQwn0

複数の教師で対応したのは言ってないことを言ったことにされたり、女生徒の
場合はセクハラしてないのにセクハラしてるとか言われないための防御策だろ？！

残念ながらおかしな生徒の背後には間違いなくおかしな親がいるんだから、
今の時代こじれそうな生徒指導は１対１ではできないだろ？

420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:17:38 ID:13u0ci4K0

5人が多すぎと言うけれども、物理教師、日本史教師、担任、副担任、学年主任
と、最低限でも5人の教師が必要じゃないの？　本来なら生活指導か進路指導の
先生も加わって6人でも良かった（公平性と正当性を考えたら）

421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:17:57 ID:+kvyZ84S0

逆に教師と同級生と学校に慰謝料８０００万円払え

422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:18:10 ID:5At9x+cDO

ゆとりは「恥」では死なないだろ。
先生を困らす為の自殺なら、
十分目的は達したな。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:21:39 ID:+FtX8gDBO

カンニングしなきゃ良かったね。
それにしても、うたれ弱い…

8000万か。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:22:22 ID:L+IbOSyz0

>>418

たぶん、テスト中は余計なものを出さない
という注意はされているはず。
こいつは聞いてなかったかもしれんが

教習所で信号が赤だと進んではいけない
と習ってないって主張すれば、見逃してもらえると
思っているのだろうか？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:22:43 ID:JkKSjlAe0

馬鹿親も氏ね

426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:23:41 ID:y7af88T50

今の子供は打たれ弱いからなｗ
叱られることにもなれていないんじゃないの？

2時間怒られたのが問題になってるけど別に普通じゃない？
だってカンニングでしょ？
そもそも試験中にメモを見る行為自体がカンニングなんだよ。
自分の頃なんか試験の時は筆箱さえ禁止で鉛筆かシャーペン、
消しゴムもカバーははずせ、って言われたな。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:23:52 ID:RvDA3TPt0

>>6 大正解

428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:24:07 ID:9JACmgxD0

死ぬことはないと思うがプライド高かったのかね
親は恥の上塗りしてるだけ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:24:40 ID:q00Yx8d20

>>380
指導のせいで自殺したくなったんじゃなくて、
定期試験でカンニングするまで追い詰められていたってことだろ。

推薦なら定期試験の成績は合否に直結する。
そこでの不正は入試での不正と同じだ。
正当なやり方でやってた子の正当な権利を、不当に奪う行為だよね。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:25:07 ID:i6vsYAd+O

親も自殺して抗議するんじゃないのか？

　 ∧＿∧
　(　･∀･) ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂)
( (　･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪(　∪ ∪
　と＿)＿)

431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:25:22 ID:YRaXTHx20

>>412
この程度で死ぬなら社会に出てからの厳しさに、とても耐えられないよ

まあ、自然の淘汰なんじゃないかなぁ
弱いやつは死ぬしかない

432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:25:40 ID:9VwJYgi+0

こういう親、増えてるよなあ・・・

433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:25:41 ID:hoHDpbg20

悲しい奴らが多すぎるな。
お前らもっと昔の文豪の本でも読めよ。

まあ俺はカンニングなんかしたことないが、
東大卒の博士だけどな。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:26:22 ID:7k2Tgyk00

　『恥の上塗り』って正にこのことだね。

　カンニングをした恥ずかしい息子

　それを訴えて、なおかつ二度も裁判で負けた恥ずかしい母親

　カンニングをするような息子を育てたこの母親も死ねばいいのに

435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:26:45 ID:qLuvXwek0

カンニングしたんだから追求されるのは当たり前じゃん。
それは教師の仕事なんだから。
とんでもねーモンペだな。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:31:14 ID:woH6t5WUO

過保護に育てたんだろな～

437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:38:15 ID:l03WvuUq0

今これで弁護士のブログに意見送ってみたけど、反映されるかな？

これで該当教師が親や弁護士の追及により責任を感じて自殺したら、
この弁護士は一体何と言うのだろう？と思いました。
教師として不正を正すという行為をした事に対し、不正をした生徒が自殺。
一体それなら教師は何をどうすればよかったのですか？
カンニングを優しく注意するのみで、許すべきだったのでしょうか。
そう言うのならば、この親もそして弁護士も、教師を不当に攻撃などせずに善意の対応をするべきではないでしょうか？
追い詰めて教師が自殺を考えたもしくはした場合、この親や弁護士はどう対応するんでしょうか？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:39:21 ID:7k2Tgyk00

　面倒くせえから、和解しろよ。8000円で充分だろ、カンニング親子には。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:40:12 ID:1FKuqO1A0

>>433
それは夏目漱石がカンニングして東大合格したことをいっているのか？

440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:40:27 ID:L+IbOSyz0

>>433

東大って
東大阪大学か？生き埋め殺人事件を起こした奴がいた大学
それとも、東亜細亜大学か？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:40:31 ID:FFoaNQwn0

逆にカンニングを見てみないふりしてそれが他の生徒にばれてカンニングした奴が
推薦されたら、他の生徒はクラス中に触れ回るだろ？

「カンニングしてたのに推薦はおかしいです！取り消しにすべき！」ってね。
たまたま今回発覚しただけで今までだってやってたんじゃないのか？

まじめに勉強してきた他の生徒にこの親は８０００万円払うべきだろ？カンニングされ、
大事な時期に自殺されてクラスメイトは不安定になるだろうが！！

442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:42:18 ID:cZhoAufDO

マジチキ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:42:41 ID:YF4ykBIG0

チーティングといえチートと
変な英語使うな

444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:45:43 ID:I6EK8YEW0

>>431
モンペで自殺した教師がいたけど
あれも自然淘汰だよな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:45:45 ID:EuuQ1uVf0

自殺じゃなくて、むしゃくしゃしてその辺のやつ刺したとか、ホームから突き落として殺した
ってなっても、教師は悪くないって言えるんかな？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:46:22 ID:D7y8J0uQO

まだやってたんですね。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:48:38 ID:qS8XM+ht0

>>445
そうだな
当然当人と家庭が悪いことになるわ
たとえば自分が万引きして捕まったからって人を刺すような奴がいたら
万引き捕まえた店に問題あるのか？って感じだ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:50:08 ID:wB6CEzpGO

バカ親増殖凄いよ。
俺、塾で小学生～高校生まで教えてるんだけど、
｢うちの子は人前で叱られ慣れていないから、他の生徒がいる前では叱らないでくださいっ｣
とか、
｢どうしてうちの子ばかり怒られるんですか？｣
とかぬかしてくるバカ親いるんだよ。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:51:27 ID:EuuQ1uVf0

>>447
じゃあおまえはいきなり刺されても文句言えないな
そういう世の中でいいと思ってるんだから

450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:52:48 ID:qZArBtKaO

高校入試をカンニングで受かったオレは勝ち組ｗ
バレなきゃ何の問題もないんだよな。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:53:29 ID:qS8XM+ht0

>>426
オレのとこはなぜかシャーペンも禁止だった
今考えてもなぜかは分からないが・・・
普通はシャーペン使ってて試験のときに2.3本ぐらい
鉛筆を持っていって布ってかビニール製？の筆箱から出したら大抵1本芯が折れてたわ

452 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/02(日) 23:54:10 ID:IaVOUKOF0

2時限目の物理の試験中に1時限目の日本史の試験に関する内容をメモした
紙を見ていたからといって1時限目にカンニングした証拠にはならない。
カンニングを問うなら何故1時限目のに発見出来なかったのかが問題だ。
監督官が其の1時限目に見逃した事を後に問い詰める行為は生徒にとって
悪魔の証明をする事に等しい。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:54:45 ID:L+IbOSyz0

>>449

お前は死んだ方が良い。

カンニングした奴＝犯罪者
ナイフで刺した奴＝犯罪者
さされた奴＝被害者

だ。

犯罪者と被害者を一緒にするな

454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:55:24 ID:uBAdwIeGO

>>449
お前釣り師？
それともそれは素の意見？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:55:53 ID:qS8XM+ht0

>>449
意味分からんこというな
文句言えるだろ
ただし当人と家族にだけどな

456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:58:15 ID:EuuQ1uVf0

じゃあ刺されて死んでから文句言えばいいよ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:58:28 ID:EQyrZ+dC0

>>449
どこをどうしたらそうなるんだよ
何をおいてもまず不正なり犯罪行為なりをするなよ、って話になるだろうに

ホント擁護派の思考回路はわからん

458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/02(日) 23:58:46 ID:Z8YWdHcM0

日付変わる前に、
支援側の意見や状況まとめとく。
最初に言っておくと全部自己レスで

>>83関連サイト一覧
>>85
>>86
>>96
>>100
>>152

459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:00:12 ID:vIEwlom90

擁護じゃないんだよ。

この世の中、優しさが足りなすぎる。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:01:10 ID:HNS64zgtO

>>450
ばれなければ問題ない

後で困るのは自分だから

461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:02:48 ID:27xFgdV80

過保護なためなのか、日ごろからネチネチと言われ続けたため
なのか、判断しづらいわな。
過保護じゃなくて、日頃からネチネチ言われ続けてる状況下でも、
「ああ、自分は生きてちゃいけない人間なんだ」
って考えが沸き起こることで自殺することは考えられる。
どちらにしても、バランスの悪い躾が原因なことには違いないが。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:03:15 ID:xfhANz5GO

サービス業です。

カンニング？当たり前。
試験中に歩き回る奴すらいる。
寝てる奴を起こしたら逆ギレ。

担任の出席簿改ざん普通です。
通知表に赤点つけたら怒られます。
推薦入学、就職に影響でちゃうじゃないですか＾q＾

これが教師の仕事です。
正直私は疲れた。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:04:55 ID:mFVq3+DY0

>>459

じゃあさ、政治家や警察官僚が
自分の性欲を満たすために
綺麗な女性を数十人も殺害しても
逮捕してはいけないんだな？

やさしく注意するだけで良いだな？

優しさが足りない訳だし

464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:04:56 ID:umf29cPTO

>>452
なかなかぶっとイ釣り針ﾀﾞﾅ｡釣られてやるよ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:05:45 ID:LXRGRTAy0

>>1
当然　当たり前　正論

466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:06:39 ID:FfI5yGTI0

教師として真面目に働いてたら生徒が自殺してトラウマになった。
このままでは教師業に支障が出るので損害賠償を払ってください。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:08:07 ID:vIEwlom90

>>463

だから・・・そういう極悪犯罪と同列で語るなって。

若いころの全否定されると、年食ってから反動でもっと悪くなるぞ。

まあ若年で性犯罪犯すやつとかは、
大体はサイコパスなんだがな。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:09:02 ID:8bwjZuwzO

>>459
世の中に優しさが足りない。

ｱﾅﾀは世の中からイジメにあってるの？

469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:09:07 ID:NNcNQsV40

17歳にもなってカンニング程度で自殺だってお

470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:11:32 ID:S9+FwWlN0

>>458

>>83支援サイトの最新記事・判決感想来たみたいですね
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message.html

471 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 00:12:04 ID:47eD5U1q0

監督官が1時限目に見つけられなかった時点で日本史の試験は不正は無しとして完了してる
訳で其れを2時限目の行為で問い詰められても生徒にとって悪魔の証明でしか無いだろ？
1時限目に発覚せず＝公正なんだよ。
じゃ無きゃ生徒はどうやって自身の潔白を証明出来るんだ？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:13:50 ID:mFVq3+DY0

>>467

若い頃に厳しく注意しておかないと
必ず、年取ってからでも犯罪をする。

悪い事は悪いと必ず指摘しないと後で
必ず犯罪する再犯する。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:14:28 ID:h0XNWugT0

疑わしい行為するのが悪い

474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:15:52 ID:AygqlsQr0

この年のババァはどうしよーもねーのばっかりだなー

475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:16:58 ID:0oO1Y9jUP

>>471
1時間目にカンニングがあろうがなかろうが、
2時間目にテストとは無関係な小さなメモを
見ていたという事実がありそれだけで別室での聞き取りを
行なう要件は充分に満たしていると思うよ。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:17:49 ID:mFVq3+DY0

>>471

ナチスのユダヤ人虐殺だって
悪魔の証明だけど、あった事にされている。

お前はガス室が無かったとかいうつもりなのか？
ユダヤ人虐殺があったというならカンニングだってあった。

実際にガス室は見つかってない。
命令書は見つかってない。
悪魔の証明だろ

477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:17:53 ID:bAlXnbkd0

>>473
痴漢冤罪とかな

478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:18:59 ID:ekSw3w1m0

カンニングは卑怯な人間のやることだと自分の子供に
教えていなかった親が悪い。実にブサイクな死に様だな。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:22:07 ID:S9+FwWlN0

>>187
それ無理だから。
国家賠償法の解釈として、公務員の不法行為による賠償は
公務員個人には請求できない、これ、判例上確立してる。

この裁判でもし埼玉県が敗訴してたら埼玉県が教師個人に請求したかも知れないけど。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:22:07 ID:h0XNWugT0

>>477
アレは疑わしい行為がなくても、
この人が触ったという思い込みひとつでどうにでもなるから

481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:22:27 ID:eOZRmvz+0

教師に怒られた位で自殺なんて、どれだけ貧者な教育してきたんだよこの親はｗｗ

まあこの起訴が物語ってるのかもな

482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:22:50 ID:q9fGJs9X0

>>452
＞2時限目の物理の試験中に1時限目の日本史の試験に関する内容をメモした
＞紙を見ていたからといって1時限目にカンニングした証拠にはならない。

「試験中にメモを出して読む」という不正行為の現行犯ですね。
メモの内容は関係ない（全くの白紙とかなら別だが）よ。

＞カンニングを問うなら何故1時限目のに発見出来なかったのかが問題だ。

そうだね問題だね、今後改善するべきだね。
でも、この生徒の不正行為とは全然別の問題だね。

＞監督官が其の1時限目に見逃した事を後に問い詰める行為は生徒にとって
＞悪魔の証明をする事に等しい。

１時限目に見つけてたら問い詰める必要ないでしょがww
つか、あくまのしょうめい　　って何ですか？？？

あとそれと、やっぱ選挙は社民に入れまつか？www

483 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 00:25:26 ID:47eD5U1q0

>>475
>「カンニングを認定されてもやむを得ない状況だった」と指摘

「疑わしきは被告人の利益に」「疑わしきは罰せず」では無いが裁判官が
この原則を曲げる様な判決を出すべきでは無い。
1時限目に発覚しなかった事実を棚上げして後に問う事は悪魔の証明でしょ？
少なくとも裁判では原告が負ける要素は無いと思うんだけどね。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:26:19 ID:WLjqwN2+0

>>471
試験に関係ない消しゴムに巻いたメモがあって
それを見てたというのは事実な訳だから
不正行為はあったわけだから聞き取りは当然するべき
普通は机の上と中に筆記用具意外全部しまって
それ以外出してしかもメモを読んでいたらカンニングとなると言うのは周知の事実

>>482
悪魔の証明
やってない事を証明すること

485 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 00:28:17 ID:47eD5U1q0

>>482
悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:28:37 ID:eBn40A970

>>483
疑わしくないからｗ
物理の時間にカンニングペーパーを見ていたのは確定事項だからね
カンニングペーパーの内容なんて関係ないからな

487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:33:39 ID:mFVq3+DY0

>>483

じゃあさ、なんでナチス・ドイツは有罪化されたんだ？
疑わしきは罰せずだろ？

お前の理論では、
少なくとも裁判ではナチス側が負ける要素は無いぞ

488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:38:13 ID:YyHwFVvL0

何なんだこの親は
少しは自分の息子を恥じろよ

489 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 00:38:50 ID:47eD5U1q0

>>487
ナチス・ドイツも大日本帝国も裁かれたが裁判の正当性としては怪しいものだから。
公正な裁判だったと思うのなら相当問題が在るよ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:40:03 ID:ygzn7q0b0

いまいちわからんが
配慮を・・ってことはカンニング自体は認めてるんだよね
ってことは
学校への抗議の自殺じゃなく、羞恥心かあるいは恐怖心か

491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:42:58 ID:WLjqwN2+0

>>490
認めてない
試験を早く終らしたから
日本史の予習をしてたと言い張ってる
ありえない言い訳

492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:44:46 ID:bAlXnbkd0

従軍慰安婦にも、きちんと謝罪と賠償をしないとな

493 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 00:46:22 ID:47eD5U1q0

>>490
当事者が死亡してるんだから判明してる事実関係だけで争うしか無いだろ？
其の事を踏まえて1時限目に発覚しなかった事実は事実だ。
被告側は1時限目に指摘して無い時点でカンニングの既遂を証明出来て無い。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:46:37 ID:ntKHP2fDO

>>475
それ刑法の原則だし関係ないじゃん。

判決は妥当だと思う。
教師なら、カンニングを見つけたら問いただすのは、当たり前。
こんなんで原告勝ってたら、
これからカンニングしても
教師注意出来ないじゃん。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:46:54 ID:vIEwlom90

まあこの学生は傷つきやすいナイーブなタイプだったのだろうけどな。

この年で自殺って可哀想だろ？

腐った政治家とかはいくら自殺してくれてもいいが、
20歳にもなってない若者が自殺ってどうなんだ？
悪いことしたから、自己責任ではあまりにだろうに。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:50:01 ID:ygzn7q0b0

>>491
なるほど
じゃあ、親は学校が追い詰めたから抗議の自殺したと言い張ってるか思ってるわけだ
まあ、最期までこの子は浮かばれんな
親の理解はえられなっかた。
ご冥福をお祈りします

497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:50:04 ID:mFVq3+DY0

>>495

だからさ、普通に考えて自殺したのは
母親のせいだろ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:50:47 ID:S9+FwWlN0

かじごろ氏の意見とはちょっとズレるけど、
実際にこの事件で悪魔の証明の問題はあったみたいですね。

>>470 >>83辺りの支援サイトに詳述されてるけど、
実際に提出されたのが「日本史」のメモで、
試験監督の教師が「物理のメモ」を「見た」と言い張った事で事態がややこしくなったみたいです。

しかも、メモの提出を受けた際、教師はその内容を確認せず手帳に挟んでしまい込んでいます。
日本教育法学会会長の意見書に引用された一審判決を見ても、確認せずにしまいこんだ上に
「教師の目撃証言は信用できるからカンニングはしていたのだろう」
「生徒がポケットに入っていた日本史のメモとすり替えた事が推認される」
と意訳される判決内容で、裏を返せば、最後まで証拠は見付からず必要な確認、採証をせずに追及したと言う事ですので、

その状態で学校ですらできなかった（生徒指導委員会の処分案は「不要物持ち込み」の「校長注意」でカンニングは認定せず）
「カンニング認定」を行った裁判所については、

まさに>>483かじごろ氏の言う悪魔の証明、「疑わしきは被告人の利益に」「疑わしきは罰せず」の
本来の立証責任を無視した理屈であり初動の調査を怠って自白を取ろうとした学校側の責任だとして
この教育法学者の重鎮や支援系サイトの管理人から強い批判が出ています。

教育学者意見書
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html
支援系サイトの高裁判決・文科省申し入れ報告
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message.html
その他の論点は>>458

499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:50:55 ID:vIEwlom90

>>497
いやわからん
なんでだ？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:53:08 ID:c9rKlNrlO

この馬鹿親に羞恥心があるのなら
早く自殺してくれ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:54:24 ID:NqoiOPnDO

他の科目とはいえ、ﾃｽﾄに関する物は目につく所に置いておくのはいかん。ﾙｰﾙ違反。大学試験なら確実に落ちる。疑われて当たり前。
この件は息子の精神力の弱さだよ。教師を責めるのは間違い。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:55:01 ID:mFVq3+DY0

>>491

有り得ない言い分けだな。
裁判より精神病院の方が良いのでは？

503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:56:06 ID:vIEwlom90

>>500
まあ親としては18年も育ててきて、
こんなことで自殺したら納得いかないだろ。
値段は弁護士が極めたのかもしれんが。

教師のほうも、普通にしかっただけだったら、
もっと普通に解決しそうなもんだが。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:57:14 ID:qVGuJspn0

恥の上塗り

505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:58:23 ID:mFVq3+DY0

>>499

母親が普段から追い詰めて訳だろ。
だから自殺した

506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 00:59:42 ID:vImMV3JX0

そりゃ自殺とは気の毒だと思うが、親ならばまず、
カンニングばれて自殺するような息子に育てたことを恥じろよ･･･

507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:00:23 ID:GvgKoAquO

>>501が正論

508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:00:54 ID:f+zuk3SP0

カンニングしといて、配慮も糞も無いよ！

テストってのは出題者との勝負なんだよ
その勝負においてカンニングは、一発レッドカードものの反則だ！

509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:01:33 ID:z3LZ5g870

>>396
推薦の意味　分かってます？

510 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:02:47 ID:47eD5U1q0

物理の試験時間に見付かった日本史のメモでどうやったら
既に終わってる日本史の試験中のカンニングを認定出来るんだ？

511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:04:07 ID:ygzn7q0b0

まあ、テレビ芸人みたいに、カンニングを武勇伝みたいに語る連中よりは
繊細でもかまわないとは思う。それなりの将来はあっただろう
むつかしい年だな
下手な年寄りよりメンツを大事にするとこはある
しかし、これは腑に落ちないな

512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:04:58 ID:SYb8H6OUO

>>498

疑わしきは被告人の利益にってのは、刑事の話だよ。この裁判は民事。

しかも、不法行為による損害賠償だから母親側が学校側の故意過失を立証する必要があるよ。
つまり、学校側は、ミスがあってもそのミスが「不法とまではいえない」ことを証明すればいいんだよ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:05:05 ID:bGr3496u0

　　　　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　　　 ,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　　　　　｀ﾞ'＜弖心、
.　　　　　 ;夕ﾌア´　　　　　　　　　　＼ﾎi心.
　　　　　んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　▽ij∧
　　　　从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨iハ
. 　　　斤W　　　　　　　　　　　　　　　　　㌣い
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　死ね　　　　　　　　 }ｿ川
. 　　　い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　＼夊i㌧､_ 　　　　　　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
　　　　　　　　　　　　　￣￣

514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:05:05 ID:GvgKoAquO

>>508も正論

515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:06:56 ID:q9fGJs9X0

>>483
＞「疑わしきは被告人の利益に」「疑わしきは罰せず」では無いが裁判官が
＞この原則を曲げる様な判決を出すべきでは無い。

今回は教師側が被告なんだが．．．？？？？？

この裁判は生徒のカンニング行為を裁いてるのではなく、教師側に対して「事情聴取する必要があったか否か」
が大きな争点になっている。

「事情聴取してもおかしくない状況であった」という判決だ。

もちろん　「事情聴取するべき／するべきでない」　に明確な線引きがある訳ではないが、
そこはまさしく「疑わしきは被告人の利益に」「疑わしきは罰せず」の判決となったんじゃないかw

516 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:07:03 ID:47eD5U1q0

>>512
しかし悪魔の証明を実質禁じてるのも又民事なんだがｗ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:07:06 ID:sM6PvgIx0

むしろ死してその罪を償おうとした息子の行動力と、
カンニングなんて困難な方法を行おうとした息子の行動力と、

母親の金に汚く、勝てる見込みの無い裁判を行っている行動力を、

死んだ息子は草葉の陰から母親を賞賛し、
母親は、死んだ息子に仏壇で賞賛し、

お互いのその行動力を未来に、来世に活かせ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:07:09 ID:mFVq3+DY0

>>510

お前なあ。
しつこいぞ。裁判所の判断は正常だよ。

片栗粉を二重底のカバンに偽造して
空港を通過しようとしたとする。

職員に見つかって、羽交い絞めにされて
裸にされて、肛門まで調べられたとする。

それで自殺したから、遺族が10億円の賠償を求めて
敗訴して、配慮が足りないって言い出しても賛同できるのか？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:07:11 ID:z3LZ5g870

>>510
試験の最中に、持ち込みを許可されていないものを見ていればｶﾝﾆﾝｸﾞと認定される。
これは一般的なﾙｰﾙだと思うがね。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:08:22 ID:Ww00EAIdO

何だかこの手の訴訟って、卑しい親が銭勘定しているようで、浅ましいよ。自分の子供に過ちがないっていう前提で、提訴しているのがイヤだな。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:10:07 ID:e0R4yrK2O

これをカンニングじゃないっていう奴は中学から不登校だろ。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:10:56 ID:ygzn7q0b0

もう、カンニング行為自体はどうでもよくね？
こういっちゃなんだが過ぎた事だし、刑法的にもどうでもいい
亡くなったんだし
カンニングのその後、どのぐらいタイムラグがあったんだろ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:12:16 ID:vIEwlom90

>>518

お前はなんでも極端なんだよ。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:13:09 ID:SYb8H6OUO

>>516
そのレスであんたがなにを言いたいのかわからんのだが。
「疑わしきは被告人の利益に」と「悪魔の証明」は別次元の話だぞ。

しかも、今回の裁判の判決内容・審理過程の話と、生徒へのカンニング追求の段階の裁判外の話をいっしょくたにしてるだろ。

525 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:14:18 ID:47eD5U1q0

>>518
カンニングの事実も怪しいのに別室で大の大人が5人も寄って
たかって2時間も問責する事が正常な行為か？

526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:15:03 ID:HnJNgNc70

>>523
解りやすいように、わざと極端にしてるんじゃね？

簡単に言えば、ルール違反を追及したのが原因で自殺されたからって、
何で損害賠償払わにゃならんのだ？っていう話だろ。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:16:21 ID:Qjxrkf6sO

>>519も正論。
てか一般常識だ。棄却は当たり前なんだが、自殺ってのがねぇ。よほど自責の念にかられたのだろう。
なんとも
早まった事をしたものだ。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:16:58 ID:q11lQ87X0

>>270
かまってもらいたいだけじゃんｗ
怒る時以外に娘さんの気持ちとか行動の理由とか聞いてる？
「あなたはどうして○○が好きなの？」とか
カンニングしたときだけ「あなたはなぜカンニングするの？」って聞いてるんじゃないか？

あるいは、カンニングした時に起こることを期待している
ex.お母さんがお父さんに怒りをぶつける→お母さんはストレス発散してしばらく機嫌がいい

529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:17:10 ID:mFVq3+DY0

>>526

そういうこと。

ひき逃げして、パトカーに追跡されて
歩行者を撥ねた場合。
パトカーに原因があるのか？
そんなことないだろう

530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:18:19 ID:ZBgLLEv3O

カンニング程度で死ぬ程つらい思いをさせる必要はないだろ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:18:51 ID:uSCPtHva0

この子供が自殺したのは母親が生んだからだ
という風に解釈もできるよな

532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:19:06 ID:K/h5WoGp0

もう家族共々死んでお詫びしろよ
見苦しい

533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:19:08 ID:RsVd985n0

まあ、こんな母親だから、カンニングしちゃうような子供が育ったんだろうな。
ほんと、子供は親の鏡だよ。ついでに母親も自殺しとけ。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:19:23 ID:q9fGJs9X0

>>525
> カンニングの事実も怪しいのに別室で大の大人が5人も寄って
> たかって2時間も問責する事が正常な行為か？

不正行為１００％確定してるんですけど．．？
　　　　↓
「試験中に持ち込んだメモを見た　　※内容が物理だろうが日本史だろうが関係ない」

535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:19:31 ID:z3LZ5g870

>>525
寄ってたかって
2時間　も
問責

と、わざと不法な行為があったかのような表現を用いずに書いてみなよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:20:59 ID:18b7k9yN0

>>529
お前がはねられたらいいんじゃね？

537 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:21:43 ID:47eD5U1q0

教師側擁護の書き込みは何でカンニングが在ったと認定してるのかね？
カンニング自体無かったから日本史の試験は指摘される事も無く無事終わってる訳だろう？
明らかに教師側擁護の書き込みは事実を捻じ曲げてるよね。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:22:00 ID:qVGuJspn0

母親の本音

「カンニング息子のおかげで老後が安泰だと思ったのに畜生！」

539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:22:06 ID:ac8u7upU0

こんな親に育てられたんじゃカンニングもするわな。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:22:09 ID:vIEwlom90

>>529

極端に話題をふって物事を矮小化するなって。

カンニングしたかどうかはもうどうでもいい。

どうして自殺したかだろ。
カンニングのことで2時間も5人で問い詰めてたってのは一体どういう状況だったのか？
この学生は打たれ弱かったのか？
周囲に無駄にプレッシャーをかけられて追い詰められてたのか？

カンニング＝違法だからアウト。死んだ奴は自己責任
ですましてしまうのは、どうかと思うぞ。
親がモンスターかＤＱＮの可能性もあるが、
お前みたいに、やったことが悪いからそいつは死んで当然という書き込みは
あまりだと思う。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:23:09 ID:RsVd985n0

>>537
消しゴムに書いてんだから、まあ有罪ってコトで良いんじゃないの？
そうカリカリスンナよ。多分やってたよ。多分な。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:23:26 ID:0+sjUcvDO

>>525

ちゃんとした学校なら試験中にメモ紙なんか見てたら例え内容がどうであれ、
カンニングを疑うもんなんだよ。そして疑われる行為をした生徒は叱られて当然。
学校にばれたから自殺という終わり方も、自分のケツさえ拭けない弱い
人間の最期で後味悪い。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:23:30 ID:z3LZ5g870

>>525
あと、大の大人もそうだな
短い文章なのに印象操作をしようという意図がありありと出ている。
むしろ、印象操作のみを目的とした文章だな。
別室で、という表現にも印象操作をしようとしている跡が見える。

ｶﾝﾆﾝｸﾞの事実も怪しいのに　という文章の誤りを隠そうとしているのかな。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:23:47 ID:HvE1MhCR0

＞教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取

教員も暇じゃないし、試験の監督やら採点やらで忙しいんだから
５人の教諭が入れ替わり立ち代りで２時間ってところだな。
担任、副担任、物理教師、日本史教師、部活顧問or生活指導主任or進路指導主任or教頭or校長。

本人がすぐ「ごめんなさい」と言っていれば長引かなかったと思われ。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:24:18 ID:jqR1MpkD0

「わたしたちに配慮」ある判決って、どんなのだ…

546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:25:29 ID:q5Kx94rFO

物理の試験中に日本史メモを読むのは
カンニングじゃない？
随分甘い考えだな。
関係ないものの持ち込みはカンニング扱いするのが普通だろ。

547 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:25:49 ID:47eD5U1q0

>>543
>>1を嫁馬鹿ｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:26:03 ID:SYb8H6OUO

>>525
裁判上は、正常かどうかという問題ではない。不法といえるだけの行為かどうかだ。
で、不法とまでは言えない状況と行為だと認定されただけの話。

つか、その先の話だが、「カンニングの追及をしたら、自殺する」なんて通常は予測できないから、どうせそこで切られるぞ。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:26:08 ID:FmuCCz650

>>540
その書き込みって間接的に嫌なら学校を辞めろよ、で話がおちついて
一般的には生徒が不利になるんだけど、それでいいのか？

追求の仕方に問題があったかどうか、は争点だけど
追求できなくなったら三振どころか即アウトって方向になるよ？

550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:26:14 ID:+cpcHfWUO

>>515は、最後にwがなければ、完璧なFAだな。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:26:46 ID:R+7ey2kz0

基地外親ざまあ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:26:49 ID:mFVq3+DY0

>>540

別に死ねなんて書いてないけどな。
悪い事をして、あげくに死ぬ奴が悪い。

たださ。お前が在日の悪口を書いたとする。
それで在日が怒って、自殺して遺族が賠償を
求めても、お前は大金を支払う事が出来るの？

出来るわけないだろう

553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:27:07 ID:z3LZ5g870

>>537
試験の最中に、持ち込みを許可されていないものを見ていればｶﾝﾆﾝｸﾞと認定される。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:28:31 ID:5s01G1C2O

要はカンニングがばれて叱られただけの話でしょ。
悪いことをしたんだから自分に返ってくるのは当たり前。

そんなことで自殺してるようじゃこの先生きていけないよ。あ、もう死んでるのか

555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:29:06 ID:mMZ24MY10

教師５人と被害者しか部屋に居なかったって事だよな
密室で何があったのかは５人の教師しか知らないんだよな
学校って不祥事とか隠ぺいしまくりだからな
いまいちこの教師５人の証言を信用できないんだが

556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:29:08 ID:vIEwlom90

>>552

意味わからんのだけど。
どうして例えでした意見できないのかね。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:29:28 ID:h5XE+i6c0

生きていく教育は家庭、学校は社交場

558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:29:58 ID:RsVd985n0

母親だって、息子がカンニングしたことについては事実を争っていないんだから、
カンニングしてたって前提で話を進めても良いと思うよ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:30:40 ID:jqR1MpkD0

>>544
別に教師は、いじめたくて二時間の事情聴取やったわけじゃないしな。
ちゃんと自分のやったことを白状し、反省するまで
何時間でも付き合ってやる！ってノリだったかもしれんよね。

うちの高校でカンニングばれた人は、問答無用で0点かつ
次の試験は別室で監視つきだったなー。まぁ当たり前だよね。

560 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:30:55 ID:47eD5U1q0

>>553
其の行為だけで別室に呼ばれて5人掛かりで2時間か？
其の2時間は何を問い詰めたと思う？

561 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:31:41 ID:mFVq3+DY0

>>556

悪い事をして注意したら勝手に自殺して
なんで教師が賠償しなければいけないの？

お前が在日の悪口を書いて
めちゃくちゃ怒らして、自殺に追い込んだら
お前が賠償できるのかってことだ。

出来ないだろ？
だから、教師もする必要がない

562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:31:44 ID:GG+GuvcI0

母親が全面的に勝訴、で賠償金0円なら教師も納得してくれるかも

563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:32:30 ID:z3LZ5g870

>>547
>1にははっきりとｶﾝﾆﾝｸﾞ行為が書いてあるよ

２時限目の物理の試験中、生徒が消しゴムに巻いたメモを見ているのを教諭が発見

これはﾒﾓの内容がなんであれｶﾝﾆﾝｸﾞに相当する。
電話番号でも数字の羅列でも、いろはにほへとでも踊る人形でもね

564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:32:48 ID:SYb8H6OUO

>>537

あんた、根本的なことわかってないよ。
カンニングが実際にあったかどうかは裁判上は問題じゃないんだよ。
カンニングを疑われても仕方がない状況であれば、教師側が追及すること自体は問題ないんだよ。
疑わしいから追及するんだから。その追及の仕方が不法といえるようなものだったり、そもそもカンニングがありえない状況なのに追及したとかなら話は別だが。

他人（学校側）を批判するなら、最低限の知識は備えてからにしなよ。
感情論で、わけもわかってないのに批判だけは声高にするなんて無責任にもほどがあるよ。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:33:27 ID:HnJNgNc70

まあ、それにしても、こういう自殺が起きると、何だかな。
「良い子で居なさい」的な躾は出来ても、強かに生きることを意識させることは
出来ない親が増えてるのかね。
ヒステリックに喚き散らすのが躾だと思い込んで、失敗から学ぶということを
教え切れなかったんだろうな。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:34:03 ID:vIEwlom90

>>561

よくわからんが、
もし誰かの悪口を書き込んで、
それで心をやんで死んだら、
書き込んだ奴はその責を問われて当然だと思うぞ。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:34:04 ID:axo9WQL10

インチキ糞ガキ
たかり母親

素晴らしい一族ですＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:34:06 ID:YKEGZJJ50

ゆとりｗｗｗ
もっと上手くやれよ
砂で目をつくるとか、他人に憑依するとか
腕の動きをコピーするとか

569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:34:59 ID:k5luQCRZO

カンニングがバレて格好悪いから自殺したんだろうけど
なにも死ぬことなかったのに
家に帰る前に死んだなら親に会いたくなかったんだろうな

570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:35:09 ID:RsVd985n0

>>560
そりゃあ、大事なことだからなあ。カンニングなんて高校生じゃ、犯罪に近い行為だよ。
正義感のかけらもないやつだろ。
5人がかりで詰問してくれるってなかなか親切な指導だよな。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:35:55 ID:mMZ24MY10

俺もカンニングで事情聴取されたことあるけど、
結構追及厳しいよ
俺の場合は放送室に軟禁された
完全な密室状態
自供するか、誰か他にカンニングした奴の名前言うかしないと解放してもらえない
まるで警察の取り調べだ
教師が代わる代わる部屋に入ってきてゴキブリでも見るような眼で俺の顔を見る
俺の場合は他のカンニングした奴の名前出したから解放されたが、
そいつは全科目０点で親も呼び出されて散々な目にあったらしい

572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:35:59 ID:6IE8wYKv0

>>562
不正を問いただした教師の名誉が損なわれる。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:36:14 ID:6YeizRwAO

母親が勝訴になってたら学生はテスト期間になったら消しゴムをチェックしないといけなくなってたな
自分が入れた覚えのないカンペがはさまってたら…

574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:36:14 ID:JbHooIP/0

これくらいで自殺って短絡的すぎるよな

575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:36:32 ID:S9+FwWlN0

>>540
＞カンニングのことで2時間も5人で問い詰めてたってのは一体どういう状況だったのか？

遺族側、裁判所に提出された教育学者の指摘だと、
試験監督が「物理のメモ」を「見た」と言う「確信」にのっとって、
最初に必要な確認をせず最後まで証拠を見付ける事ができずに延々と追及していたのではと言う事。

>>544
その五人の教師だけど、状況に関する基本的な状況の共有もなかったから
その事もやたらストレスになる事情聴取になったと言う原告側の主張だね。

その点に関しては既に学校側からの謝罪文も出ていたみたい>>86
裁判前に出された謝罪文については、裁判中は「遺族に書かされた」と争ったみたいだけど。
それで、試験監督が「物理のメモ」を「見た」とずっと言ってるから、
実際に出て来た「日本史のメモ」について謝罪して終わる事はなかったと思われ。

576 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:36:35 ID:47eD5U1q0

>>564
5人掛かりで2時間別室で問責された結果が直後の生徒の自殺なんだが正当な行為だったと思えるか？
此れが正当なら何でも在りだぞ。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:37:07 ID:e+zC5n080

>>537
お前の意見は「かもしれない」ばっかじゃねーかよ
その場にいたわけじゃないのに100％証明出来る訳ないだろ
テスト中に「消しゴムに巻いた」カンニングペーパー持ってたんだからほぼ黒じゃないかよ
お前はこれをどう正当化するんだよ
それにカンニングしてなければ自殺なんかするかよ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:37:25 ID:ygzn7q0b0

そもそも民事で争ってるんなら
弁護士の入れ知恵というか、親も悲嘆のいきおいで頼んだはいいが
後に引けなくなったとも考えられるんじゃね
ちと制度には詳しくないが

579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:37:43 ID:z3LZ5g870

>>560
偏見に基づく表現から離れられないね

>5人掛かりで2時間か
>何を問い詰めた

事情を聴取するためには複数であたるのは当然のこと
事情聴取で2時間かかるのは、一般的にはそれほど長くない時間。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:38:39 ID:afpTlDBB0

親子揃ってバカだなー
母親も自殺って落ちになったら笑えるｗｗｗ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:38:51 ID:mFVq3+DY0

>>566

じゃあさ、お前の家族をレイプして殺した犯人が
刑を終えて出所した。
そいつはお前の前で、「オレは刑を終えたから
罪は償った。犯罪者呼ばわりするな。
お前の妹はなかなかの良い味だった」
って言ったとする。
お前は怒って、犯人を批判した
それを苦に犯人が自殺したら、遺族は1億円を
求めて、お前を提訴した。

お前はそれを正しい行為だと思うのか？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:39:19 ID:k5luQCRZO

>>560
今回のカンニングについて事情聴取←事前準備をしっかりしてるから
それとカンニングは初めてかどうかの確認

583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:39:23 ID:mMZ24MY10

教師ってのはこういう時に溜まってるストレス発散するよな

584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:39:27 ID:RsVd985n0

>>576
まあ、正当だろうな。だからって何でもありってことにはならないと思うよ。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:39:41 ID:0+sjUcvDO

自殺したのはあんたら教師が寄ってたかって息子責めたからだ！

と、したいのだろうが、例え軽く注意だけで済んでも死ぬ奴は死ぬんだよ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:40:15 ID:jqR1MpkD0

そもそも自殺の理由が
「カンニングを追及されて精神的に追い詰められた」せいなのか
「カンニングがばれて、高3なのにお先真っ暗になった」せいなのか
どうやって区別できるっていうんだろう。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:40:26 ID:8vK9Attf0

ミゆキサンにツイテ
　ミユキ　カアイソウ　カアイソウ
　おっカアモカアイソウ　お父もカアイソウ
　コンナコとヲシタノハ　トミダノ股割レ
　トオモイマス
　股ワレハ　富田デ生レテ　学こうヲデテ
　シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
　ニツトめた
　イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
　裏口ニ立ツヨウニナッタ
　イまハー　ケータショーノチカクデ
　四ツアシヲアヤツツテイル

　ツギニ
　スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
　アヤメ一ッパイノ部ヤデ　コーヒーヲ飲ミナ
　ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ　
　アサヤントオもう。
　ヒル間カラ　テルホニハイッテ　股を大きく
　ワッテ　家ノ裏口ヲ忘レテ　シガミツイタ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:40:53 ID:2Yrq76cM0

親にカンニングを知られるくらいなら、死んだほうがいいと思ったのかもな。
カンニングがばれて、二時間も複数の教師から説教されて、親にもばれる。友達はどういう反応をするのかわからないけど。
そのほかにどんな罰があったのかわからないが、そんな状況に耐えるくらいなら死んだほうがましだったんだろうな。
この子にとっては、学校とか親とか教師の評価とか、そんなものが宇宙のすべて。
でも、教師から説教されたことは、タダのきっかけに過ぎない。
この子を自殺に追い込んだのは、この子を取り巻いていた環境だと思う。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:41:32 ID:vIEwlom90

>>581

もう君の極端な演劇思考にはついていけません。
君みたいなのは１を１０に拡大して不安を煽ったりする詐欺師だよ。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:41:54 ID:mMZ24MY10

>>585
教師五人掛かりで２時間軟禁しといて軽く注意しただけとは到底思えないんだけど。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:42:29 ID:z3LZ5g870

>>576
また偏見に基づいて嘘を書いているね
自殺したのは事情聴取直後ではないだろ。
あと、
5人掛かりで2時間別室で問責された
ってのも事実じゃないだろ。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:43:56 ID:6yOrvU2bO

8000万円なんかじゃ足りないよ！大切な子供の命を奪ったのだから死刑！ひどい教師である。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:44:15 ID:mFVq3+DY0

>>589

いや、お前の言う事の方がおかしい。
おれは誇大に表現しているけど
本質は間違ってない。

悪い事をした奴は、それなりに償うべき
それで自殺しても自業自得だ。
当然の結果だ。
裁判所は正しい

594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:44:34 ID:0+sjUcvDO

>>590

例え話なんだけど。
読解力、ないの？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:44:38 ID:SYb8H6OUO

>>576
だからあ……。
>>548ちょっと読んでよ。「正常」を「正当」に読み替えてよ。同じだから。あんたループしてるよ。
つか、あんたは裁判構造がわかってないからトンチンカンなこと言っちゃうんだよ。
あくまで、母親側が「不法」を立証しなきゃいけないんだよ。
学校側が「正当」とか「正常」を立証する必要はないの。

で、真っ正面から問いにこたえると「実際の会話内容がわからないと正常かどうかなど断定できない」だ。
あんたは、実際の会話も聞いてないのに「異常な追及」と決め付けてるようだが。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:45:35 ID:Pfi08zdRO

私たちに配慮した判決じゃなかったって…

597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:45:43 ID:6IE8wYKv0

カンニングしたり自殺するまで追い詰められて肩身の狭い思いをしてたのは母親のせいだろ。
教師はそのお手伝いをほんのちょっとしただけ。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:45:47 ID:HvE1MhCR0

>>575
＞状況に関する基本的な状況の共有もなかったから
＞その事もやたらストレスになる事情聴取になったと言う原告側の主張

なるほどねー。

その５人が一度に時間あって、最初から事情の聞き取りに立ち会ってたわけじゃないだろうから
（そうしようと思ったら、教員の時間ができるまで生徒をどこかに隔離しとかなきゃならんし）
監督中とか授業中？で不在の教員には、机に「戻られたら生徒指導室へ来てください」みたいな
メモ残すとかするしかないよね。

んで、事情不明のまま生徒指導室に教師が１人あらわれるたびに
「何があったんですか？」
「あ、山田先生、こいつ物理の試験中にこのメモ見てよったんですわ」
「なんやこれ。。。お前、なんでこんなことしたんや？」
（生徒沈黙）
「さっきから聴いてるんですが、何も答えんのですわ」
「なんでやお前、物理の時間に日本史のメモなんか」
「物理のメモも作ってたんかと聴いてるんですが、それは持っていないみたいです」
（次の教師到着。振りだしに戻る）
みたいなやり取りが繰り返されると。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:46:45 ID:FmuCCz650

ここのアンチは子供のためを思えばカンニングをＯＫにするか１発退学にするか
どっちかを選択せよ、とでも言いたいのかねぇ

いかんせん反対のための反対に見えて仕方が無い、理想の着地点は何なんだ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:47:02 ID:vIEwlom90

>>593

じゃあ、いいんじゃね。
そういう考え方の人間もいるだろうということは、
理解できるけど、そこまで割り切っていうのを観ると、
ぞっとするね。

ものごとには「幅」ってものがあることを知るべきだね。
同じ悪いことでも、殺人とカンニングでは全然性質が違う。
メーターでマイナスに振れてから、はい悪人、どうなろうと自業自得では
世界はうまく回らないんだよ。

601 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/08/03(月) 01:47:31 ID:47eD5U1q0

>>595
5人掛かりで2時間だよ。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:48:06 ID:nrkqS3QC0

この生徒を姑息なくせに生ぬるい人間に育てたのは両親だろ。
むしろ教師やこの生徒を知っている人たちに賠償金払えよといいたい。
嫌な思いを一生抱えていかなきゃならんのだから。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:48:58 ID:0+sjUcvDO

>>601

だから何？５分だったらよかった？

604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:49:18 ID:br7NQSJ/0

母親としては息子が
カンニングがばれたことを
母親に叱責されるのを苦にして
自殺したという自責の念を
教師のせいにしたいんだろうな

605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:49:21 ID:18b7k9yN0

教師なんてろくな奴がいないと思ってるけど、このスレでは意外と信用されてるんだな。
教師の言うことは絶対だ、警察の言うことは絶対だ、
おれもそう思ってたけど、社会人になってから考え方が変わったな。
あいつら常に上から目線で、言葉遣いとか無茶苦茶だろ。
だから、どうも教師の方が悪人に思えてしまう。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:49:31 ID:S9+FwWlN0

説教や注意じゃなくて「事実確認」だった事が一つの問題。

そして、その教師による「事実確認」の動機として、
試験監督が「物理のメモ」を「見た」と言う証言にのっとって
二時間かけて五人がかりで「物理のテストで物理のカンニング」の「事実確認」をしようとしたと言う事。

結論として、「物理のメモ」は「メモ」を提出された最初の段階で内容を確認せず
（その場で教師が中身を確認せずにしまいこみ、後で見たら日本史のメモだった）
最後まで実物を押さえる事もできず
学校の生徒指導委員会も「カンニング行為を認定せず」だから自白も取れなかったのが実際。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:50:21 ID:h0XNWugT0

ID:mFVq3+DY0のたとえ話がどんどんズレていって
もはやこの事件とは関係ない話になっている件

608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:50:28 ID:jqR1MpkD0

物理テストの監視担当が見つけて、
とりあえずクラスの担任を呼んで、
そうそう前の日本史の監視担当にも話を聞かなくては、
メモ内容がテスト範囲かどうか、日本史の先生に確認をとろう、
カンニングはおおごとだから学年主任にも報告しなくては…

みたいな流れなら、5人でも不思議は無い。想像だけどｗ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:50:43 ID:6IE8wYKv0

教師が悪人なら自殺する理由にはならないだろ。むしろ逆恨みする。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:51:13 ID:mFVq3+DY0

>>600

言っとくけどさ。
オレもカンニングで死ぬべきとは
言ってない。
次に頑張れば良いだろう。

だけどさ、
カンニングも認めない。
追試も受けようとしない
謝罪もしない
これを認めたら、教師として失格だろう

それで自殺してなんで教師が悪いのか？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:51:14 ID:r/JbSJlq0

>>83のサイトだと、ただ「メモ」って書いてあるけど、
>>1の記事だと「消しゴムに巻いたメモ」なんだよな。
どっちも試験会場に持ち込んだら即アウトだが、
消しゴムに巻いて偽装してたとすれば言い訳できんだろこんなの。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:54:17 ID:6IE8wYKv0

非常に嫌な思いをしてる教師はこの親子を逆に訴えたいだろ。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:54:26 ID:k5luQCRZO

>>604
そうだろうね
高３でカンニングなんてしてたら推薦は無理だし友達にも見下される
しかし死ぬことはなかったのに

614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:55:04 ID:zMcrF9cX0

カンニングするような奴は将来何らかの犯罪を犯すだろう
それを未然に防いだんだから、ほんのわずかだが良心が
残っていたんだろうな

615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:55:13 ID:bAlXnbkd0

なんでカンニングがばれて自殺したことになってるんだ？
>>498を見たところ、

＞生徒指導委員会の処分案は「不要物持ち込み」の「校長注意」でカンニングは認定せず

と書いてあるけど

616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:55:34 ID:RsVd985n0

>>605
それは逆恨みってもんだ。
まあ教師ってのは総じてしょうもないやつらばっかりだけど、
カンニングしたやつなんてそれ以下なのは間違いないからな。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:56:35 ID:Bsq0OQUuO

悪いことは悪いとしっかり指導すべきだろ、しかも小学生とかじゃなく１７だろ？カンニングがいけないことくらい分かるだろ。

犯罪に手を染める前にバカが死んでよかった

618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:57:02 ID:vIEwlom90

>>610

過激だったのに良い子ぶるなよ。

カンニングが本当にあったかはわからないんだろ。
自殺の原因も教師のせいなのか環境のせいなのか
その辺が争点だろうに。

「こいつは悪、認めないからもっと悪、
勝手に死んで自業自得、訴える親はアホ、」
が君の論調だろ。

教師にも非があるかもしれないぞ。
2時間もしぼられたら、それが直接の原因でなくても、
恥ずかしいとか親に合わせる顔がないとか、
色々とパニックになって突発的に死ぬかもしれない。
それを弱いからとか自業自得で片付けていいのかね？

親としては「あーそうですか、悪いことして死にましたね」
で納得できると思えないのだが。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:57:22 ID:68d40Oxa0

つか、高校3年でカンニングするか？
恥ずかしいヤツだな・・・
そんで自殺して更に恥ずかしいうえに、
母親が提訴ってどんだけの恥の乗算だよｗ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:57:37 ID:aCdDjDQU0

裁判をしたばっかりに
息子がどうやってカンニングをしたのか
傍聴者、裁判官、記者、弁護士、へ細部に渡ってバレてしまったのだが
糞恥ずかしいな

621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:58:02 ID:SYb8H6OUO

>>601
「５人もの先生が、その生徒のために２時間もかけて、熱意あふれる説得をまじえながら問い詰めた。生徒の今後を本気で考えてくれた。」

どうだ？ものはいいようだろ？
もちろん、実際にはどうだったかはわからないよな。
でも、あんたは「異常な追及」、鬼のように厳しい追及だったと信じて疑わないんだよな。時間と人数を根拠に。
それを偏見とか思い込みっていうんだぜ。

あんたは真実発見の姿勢からもっとも遠い人だよ、このスレで。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:58:09 ID:WLjqwN2+0

>>605
イメージで見るんでなくて今回の事実だけを客観的に
みたらカンニングはほぼ真っ黒
聴取するのは当然なのは分かるだろ
事実確認で話を聞くのは当然

>>611
そりゃあ遺族よりのサイトなんだから
遺族の都合のいいように編集して纏めるだろ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:59:15 ID:8SKdb4kh0

母親が無理に高校にいかせたから

624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:59:27 ID:z3LZ5g870

>>606
> 学校の生徒指導委員会も「カンニング行為を認定せず」だから自白も取れなかったのが実際。

これは事実？
事実ならずいぶん基準が甘かったんだね。通常はﾒﾓの内容を問わずにﾒﾓをもっているだけでｶﾝﾆﾝｸﾞとみなすと思うが。
むしろこの基準の甘さが自殺につながったのかもしれんな。
これはｶﾝﾆﾝｸﾞ行為だ。って認定しちゃった方が本人には良かったのかもな。

「ｶﾝﾆﾝｸﾞじゃないのに2時間も事情聴取されたのは不当だ！死んで訴えてやる」って感じかもしれんな。
ｶﾝﾆﾝｸﾞ認定されなかったのなら死ぬ理由は全くないものな。
疑われても当然の行為をやっていたってことを理解できずに自殺したとしか考えられないものな。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 01:59:27 ID:ygzn7q0b0

だｊから、カンニング行為自体は起因ではあっても、もはや問題じゃないだろうと
その後が争われてるんじゃないの

626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:00:08 ID:bAUAGlaZ0

逆恨みを棄却されて逆切れですか

もう母親ごと要らないんじゃないか？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:01:28 ID:gT5sW4mV0

もうつまらない悪ふざけはやめたほうがいいですよ。
生徒らに不安を煽り動揺させる書き込みは立派な授業妨害です。
やめれば学校側も更なる動きを取らなくて済むし掲示板も規制されないでしょう。
キミたちの暴言や中傷は明らかに限度を超えています。
日本人の美徳であるはずの真心が欠けてるように思います。
真心がなければ相手に意思が伝わりませんし両者の溝は深まるばかりです。
まだ幸いにして生徒らには変化がみられないようですが心の問題ゆえ心配です。
先の福岡でのいじめ事件とダブらせる書き込みが見られますが
確かに似たようなものですがそこまで残忍な行為ではないし組織的ではありません。
それなりの処分は検討されてるようですので徒に生徒の不安を増長するのはやめましょう。
つまりはこのスレッドを継続するのをやめていただきたいのです。
どこまでも増大していく悪意にいささかの恐怖を感じております。
継続することに確固たる意義も無いなかで面白半分で続けることは脅威であり脅迫です。
このような学校内でおきたことはまず学校で処理するのが道理です。
そのうえでマスコミなり外部にリリースしていくのが普通のことなのです。
長文になり失礼しました。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:01:51 ID:68d40Oxa0

>>618
＞恥ずかしいとか親に合わせる顔がないとか、
＞色々とパニックになって突発的に死ぬかもしれない。

そいつ朝卵焼き食べてても色々とパニックになって突発的に死ぬんじゃね？　

629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:02:24 ID:dUXSbFahO

そうだ
この前あったグモも、カンニング発覚して教師が追求中に逃走
京葉線潮見駅で飛び込んだってスレにあったな

630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:02:36 ID:RsVd985n0

「カンニングを発見したときはどうするか？」なんてマニュアルもないし、
教師たちも習ったことないだろ。
自殺しちゃったのは、本人のせいか、
教職の教育過程のせいか、どちらかだな。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:03:04 ID:vXfPki7YO

親が成績なんてどうでも良いってスタンスならカンニングすることもなかったかもね

632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:04:04 ID:WLjqwN2+0

>>627
学校側になりきって反論を期待している釣り師

633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:04:37 ID:nB+mqCbh0

想像力のない奴ばっかりだなぁ。
カンニングがあったかどうかなんて問題じゃないんだよ。
複数の人間に２時間も詰問されたって事が問題なんだよ。
そんなことをするような教師が許される訳ないだろ。
詰問された少年の気持ちを考えてみろよ。
本当にカンニングしていたかなんてどうでもいい事なんだよ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:04:50 ID:jqR1MpkD0

>>615
日本史のメモを消しゴムに巻いてたけど、既に日本史のテストは終わっていたので、
現行犯で捕まえられず、カンニングの立証は不可能だった
ってだけかと…

635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:05:11 ID:mMZ24MY10

まあ、通常の常識の範囲での指導なら自殺まではいかなかったと思う

636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:06:54 ID:q9fGJs9X0

>>540
>やったことが悪いからそいつは死んで当然という書き込みはあまりだと思う。

そこは同意するわ。
カンニングは悪い事だが死ぬほどの事では断じてない。
ましてや死んだのは高校生だ。

．．．でもな、別にカンニングした罪で死刑になって死んだ訳じゃない。
自分で命を絶ったんだ。

もし、少年が可愛そうに思うなら、もしどうすればこの命を救えたのかと考えるなら。

「２時間の事情聴取を問題視する」　のではなく
「こんな裁判起こすような母親の普段の教育を問題視する」　というのがこのスレの多数派意見だ。

あんたの考えは

　このままじゃ少年が可愛そうだ　→　生贄が必要だ　→　教師達を叩け

になってないか？

637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:07:08 ID:RsVd985n0

>>633
そりゃあもう恥ずかしいよな。それだけ恥ずかしい行為なんだよな、カンニングって。
恥ずかしいって感情に訴えかけるのは、いい指導だと思うけどな。
ちょっと、この子にはきつすぎたのかもね。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:07:38 ID:68d40Oxa0

>>635
この息子が通常の常識の範囲じゃなかったんだろ
高3でカンニングしてる行動といい、
配慮が無いと訴えてる母親といい、息子に常識があったとはとても思えないｗ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:07:59 ID:JrY6SoTJ0

本当に親子の信頼があったらこの生徒は
死ななかっただろ。その事に気づけよ親。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:08:00 ID:jqR1MpkD0

>>635
裁判で、指導は適切だったって判決がでてるんだけど…

641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:08:01 ID:e+zC5n080

>>633
525 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日：2009/08/03(月) 01:14:18 ID:47eD5U1q0
>>518
カンニングの事実も怪しいのに別室で大の大人が5人も寄って
たかって2時間も問責する事が正常な行為か？

訳分からんわｗ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:09:29 ID:RsVd985n0

>>640
それは裁判官を信用しすぎだなｗ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:10:10 ID:YCL9dcDF0

＞何の配慮もない判決で、非常に残念

配慮(´･∀･`)

644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:10:29 ID:z3LZ5g870

>>633
俺の想像だと
2時間ｺﾞﾈてｺﾞﾈ得無罪を勝ち得た。ただし、信用は地に堕ちた。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:10:40 ID:7x1tGsSeO

新しいビジネスだな

646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:10:55 ID:S9+FwWlN0

>>624
支援側のサイトが事実関係そのものについてあからさまな嘘を書いていない限り
（管理人の身元は明確だからその事自体名誉毀損でリスク高過ぎるし）本当。
これが該当ページ（>>83の「一審判決」）
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2008/me080731.html

同じサイト内にある、大物教育学者が本件で提出した意見書にも同様の記述はある。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html

ついでに、同サイトで今回の高裁判決と遺族らによる文科省申し入れを報告した最新ページ
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message.html

647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:11:27 ID:qxxNP5sXO

カンニングを疑われたくらいで命を絶つ様な打たれ弱い人間にしたのは幼児期の親の教育に依るところが大きいと思う

判決後の親の痛いコメントからすると、親自身か更にその親に問題の根があるんだろうとも思う

648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:13:28 ID:mMZ24MY10

>>640
でも、客観的な証拠があって　適正だったとしているわけじゃないでしょ？
教師の言い分を覆せなかったというだけでしょ
これ、もしかすると高裁で逆転もあるよ
裁判官によっては５人で２時間、密室　という状況を適正とは思わない裁判官もいるだろうしね

649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:14:29 ID:68d40Oxa0

イタイ息子とイタイ母親だけで、父親はどこに行ったんだ？
普通自分の妻がこんな恥晒しな事しようとしたら
バカでも死んで可哀相な息子のために
「やめろ、恥の上塗りだ」くらい言ってやるのが父親だろ。
ってそういう常識が無いからこんな女と結婚して、更に自殺するような恥息子が出来てるんだろうが・・・。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:14:56 ID:EKUcC+ZRO

３９歳の時の子供か‥
悲しいけど、誰かのせいにしちゃダメだよね。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:14:56 ID:ac8u7upU0

そもそも、こいつがカンニングしてなければ別室で５時間も
問い詰められたりしなくても済んだわけですよwww
でもって、問い詰められた時点で正直にスミマセンと自白して
罪を認めていれば、５時間も問い詰めずに済んだわけですよwww

カンニングはするわ、ウソこきまくって、いつまでも自白しねーわ
ってんで、正直に罪を認めるまで5時間もかかってしまったわけで
こんなバカ野郎のせいで、しなくてもいい問い詰め作業を
５時間もさせられた教師だって、いい迷惑ってもんだ。

あげくの果てに自殺。
その上、その親はバカ裁判で騒ぎまで起こして、まったく
ロクでもねーやつってのは、ほんとに生きてるだけで
社会の迷惑そのものなのがよくわかる出来事だわな。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:15:01 ID:396YMUYA0

未成年の子が自殺する場合、深層心理で「親への当てつけ」が根底に潜んでいることに気づけ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:15:18 ID:z3LZ5g870

>>647
疑われて激昂する人間というのはいるよね。
疑われて当然の行為を行っているのに、過剰に反応する。
疑いをはらせばよいだけなのに、疑うのが気に入らないとか言いだすやつ。
全く信用されないんだけど、あれはいったい何なのかな。

ﾒﾝﾂを異様に重要視して我慢できないあたり、自閉症の気があると感じる。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:16:53 ID:HnJNgNc70

>>633
仮に同情できる面があったとしても、違法になるとは限らないってことだろ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:18:34 ID:nB+mqCbh0

だからカンニングしたから詰問されて当たり前ってのが
おかしいんだよ。
詰問されたら傷つくだろ。少年が傷ついた以上詰問は
許されない事なんだよ。
カンニングしたから傷つけられていいって事じゃないだろ。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:20:11 ID:18b7k9yN0

>>622
え？
カンニングしたかしてないかが問題なわけ？
おれは事情聴取のやり方に問題があったんじゃないかと思うんだが？

ちゃんと学校側が、次からは自殺者が出ないようにやり方を見直します、教師どもにも
指導しておきますって言ってんだったらそれでいいんだけどなあ。
でも、裁判で問題ないって出ちゃったから学校側は何の対処もしないだろうし。
そしたらまた同じようなことで自殺者が出る可能性があるわけで。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:20:39 ID:z3LZ5g870

>>655
なんだ　釣りか

658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:21:57 ID:jqR1MpkD0

>>648
指導方法が適切でも、それに過剰反応しただけかもよ？

659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:23:04 ID:q9fGJs9X0

>>560
>其の行為だけで別室に呼ばれて5人掛かりで2時間か？

普通は問答無用でその期の全科目０点＆自宅謹慎＆後日正式処分　でしかるべきなんだけどな

テストの不正行為ってのは「掃除当番サボった」とかとは次元が違うんだよ

>>576
>此れが正当なら何でも在りだぞ。

これが不当行為なら何やっても不当行為だろw

逆に
「君達がどんな悪いことやっても、咎められた後に自殺さえすれば相手が悪い事にできる」
という誤ったメッセージを司法が発信する事になる。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:23:07 ID:h0XNWugT0

>>649
母子家庭だったとかなんとか

661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:23:47 ID:nB+mqCbh0

>>657
釣りじゃねえよ。馬鹿。
反論できなくなると、釣りとか言い出すような奴が
世の中おかしくしてんだよ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:24:35 ID:RsVd985n0

>>655
傷つく傷つかないって、なかなかわからんぞ。
そう簡単に見分けが付くもんじゃないから、そんなことで線引きなんてできないよ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:25:24 ID:mFVq3+DY0

>>656

っていうか、優しく注意しても
自殺する奴はするだろ。
こいつの場合、母親が怖かったと思うがな

664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:25:34 ID:68d40Oxa0

>>655
「怒られ慣れてない逆恨み系の人間」を作らないためにも、
ちゃんと小学生の頃から悪い事をしたら怒られるって事に慣れておくべきだと思う
だから社会人になってもすぐ逆ギレして自殺したり
はたまた赤の他人に暴力ふるう事で発散するようなヤツが出てくるんだよ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:25:46 ID:r7Up4ZRR0

死者を鞭打つつもりはないが…
普通だったら不出来な息子を恥じるとこだろうに…
ていうかカンニングくらいで自殺する息子もなぁ…

666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:26:24 ID:sbXfgMa8O

我が子が受けた心の痛みと命に対して…
｢損害賠償請求｣の裁判を起こし、司法に｢賠償金額｣を定めてもらう…
あまりにも我が子の想いに背いた、親の身勝手な行いだな…。

あなた方の子供は、まだ天国で泣いてるだろうよ！

667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:26:27 ID:lI74yYwLO

>>661
お前はとんでもなくゆとりだな。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:27:15 ID:vL7gfsef0

母親も自殺したら

669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:27:49 ID:KZFh9n6OO

まぁ恥ずかしい罠､あのお宅の息子さん
カンニングばれて自殺したんですって( ´,_‥｀)プッ
って陰口叩かれてるのわかってるもんな

670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:28:58 ID:RsVd985n0

カンニングだからなあ、多少傷つくぐらい怒らんとな。
極めて卑怯な行為だからな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:28:58 ID:wJP2rJHjO

こんな親の子に生まれたら
自殺するよなぁ…

672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:29:19 ID:68d40Oxa0

>>669
そう言われないための逆ギレ裁判なんじゃね？
必死で自分の正当性だけを言うってDQNに多いパターン
親がそれで子供もまさにそうだったんだよ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:30:32 ID:q9fGJs9X0

＞詰問されたら傷つくだろ。少年が傷ついた以上詰問は
＞許されない事なんだよ。
＞カンニングしたから傷つけられていいって事じゃないだろ。

みずほタン　乙www

674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:30:34 ID:I7qR1FrU0

物理の試験中に日本史のメモ見てたんだろ
どう考えてもカンニングじゃない
2時間も事情聴取とか尋常じゃない取り調べ
犯罪者でもないのに

675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:31:20 ID:S9+FwWlN0

>>648
そうですね、実際、この世界の重鎮と言える大物学者からも
学校側や一審判決（遺族敗訴）に非常に厳しい意見書が提出されてる訳ですし。>>646 >>83
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html

その意見書見ても、特に「物理のカンニング」を一審裁判所が認定した下りでは、
一審判決内容として

試験監督の教師が、提出されたメモをその場で確認せずに手帳に挟んでしまい込み、
後でそれが日本史のメモと判明。
物理のメモを見たと言う教師の証言は信用出来るから生徒は物理のメモを見ていたと認定
消しゴムに巻いてあったメモではなく、以前からポケットにあった日本史のメモを渡したのだろうと推認

みたいな記述がされてる、裏を返せば裁判所は教師を「信頼」して判決を書いてるけど、
証拠自体は物証も自白も押さえられず、初期の段階でそれを押さえる対処も無かったと言う事。

ついでに言うと、逆転があるとしたら高裁ではなく最高裁です。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:31:21 ID:2SZyTlDr0

こんな母親だからカンニングしてでもいい成績取って
いい息子やんないといけなかったんだと思う。
強迫観念絶対持ってたって、息子。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:32:34 ID:z3LZ5g870

>>661
あまりの常識外れっぷりに釣りにしか思えないよ
人と人とが付き合うとき、全く傷つかないなんてことは保障できないんだよ。

この程度で傷ついて自殺するくらいだったら、どちらにしろ社会で生きて行くことは困難だっただろうな。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:33:14 ID:M1XL9Xx40

>「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」
>「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」
>「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」
>「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」
>「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:33:31 ID:q9fGJs9X0

＞物理の試験中に日本史のメモ見てたんだろ
＞どう考えてもカンニングじゃない

どう見ても不正行為です。
本当にありがとうございました。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:34:10 ID:JZeeQXocO

>>674
テスト中にメモ見るって、
どう考えてもやっちゃいけない行為。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:34:21 ID:h0XNWugT0

テスト中にメモを見るなんて、書かれてる内容がなんであれ
カンニング扱いが常識だろと思ってたんだが、
＞物理の試験中に日本史のメモ見てたんだろ
＞どう考えてもカンニングじゃない
こんな意見が複数から出てること思うと
もしかして最近はカンニングの基準もゆとり仕様なのかなあ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:34:48 ID:zC8s6dqw0

先生に過失はない。これで先生が罪に問われるようなことあったらテストの
カンニングを法的に認めるのと同義だよ。

俺もどちらかというと親が怖かったんだろうって思う。
テストの点数なんか赤点取らなきゃとりあえずセフセフだろ。日本史なんて暗記だし。
よっぽど良い点取らないと家に帰れないっていうプレッシャーがあったんだろう。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:35:51 ID:afpTlDBB0

ただカンニングくらいで２時間詰問するって教師もアレだよな。
高校生は別に義務教育じゃないんだから
即退場で赤点にすりゃいいんだよ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:35:53 ID:/6lVhfbS0

カンニングで自殺したと言うよりも、
カンニングがばれて母親に何て言われるかを気にして自殺したんじゃないか？
という気がしてならない。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:36:52 ID:18b7k9yN0

高校のホームページとかパンフレットに書いてあんのかな？

「当高校では、カンニングした生徒は５人がかりで詰問して、自殺させます」ってｗ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:37:53 ID:vXfPki7YO

>>684
それを認めたくない親が教師が悪いってことにしたがってるのです

687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:38:24 ID:hc7lYZBzO

だいたいカンニングで失敗する奴は追い詰められてる最後の手段なんだよな。
多分家では相当厳しいんだろ。
カンニングばれたごときで死ぬ奴なんかいないわ。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:40:29 ID:HqJdkcpHO

この母親、後追いしてくれないかなぁ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:41:25 ID:I7qR1FrU0

>>680
注意を受けるのはしょうがないよ
だけど物理の試験中に日本史のメモなんて意味ないものだろ
試験前勉強してたのをしまい忘れてただけかもしれないし
2時間も5人がかりで事情聴取とかありえない
しかも高校の試験結果なんて普通どうでもいいだろ
大学受験と関係ないんだし

690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:42:17 ID:q9fGJs9X0

>>685
>「当高校では、カンニングした生徒は５人がかりで詰問して、自殺させます」ってｗ

正常な中学生なら

　　「なんで５人がかりで詰問すると自殺しちゃうの？　つーか、カンニングなんてする訳ねーじゃんw」

って鼻で笑って終わりだな

691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:43:27 ID:68d40Oxa0

>>683
それやると親が出てきてうるさいんだよ
「うちの息子はやってません！！」って
だから教師はある程度生徒を叱って、
退学や、最終的に0点になったりしないよう色々配慮しなくちゃならん

692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:43:33 ID:h0XNWugT0

>>689
ヒント：物理の前の時間は日本史のテスト

693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:44:47 ID:18b7k9yN0

つーか、この高校の地元の評判ってどうなの？
教師が生徒を自殺に追い込んだ高校って噂になってんのかな？

てか、おれがその高校の現役の生徒だったらわざとカンニングしてみたいわｗ
どんだけキツいんだろｗｗ

694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:45:13 ID:JZeeQXocO

カンニング行為が自分の中で自殺したくなる程の悪い行為ってわかってたんだろうな。
なんでしたんだか。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:46:03 ID:jqR1MpkD0

>>690
むしろ生徒が、入学前に
「カンニングしても問い詰めないでください。自殺します」
って前置きしておけとｗ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:46:17 ID:68d40Oxa0

>>689
＞しかも高校の試験結果なんて普通どうでもいいだろ
＞大学受験と関係ないんだし

それがこの生徒にとってはどうでも良くなかったからカンニングしたり、
自殺したりしたんじゃね？
普通の生徒だったらカンニングもしないし自殺もしないんだから
普通なんて言葉使うのは意味ないだろ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:46:55 ID:z3LZ5g870

>>689
意味がないと誰が決めるの？
暗号かもしれないよ

指定されたもの以外はｶﾝﾆﾝｸﾞとみなすってルールの試験の方が多いよ。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:47:01 ID:I7qR1FrU0

>>694
違う
5人がかりで2時間も事情聴取されたら誰だって異常な精神状況になるだろ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:47:58 ID:bAlXnbkd0

>>694
やってない可能性も、あるんだよなあ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:48:02 ID:pjG05c5J0

生徒がまいた種だとは思うけど、学校側の不手際もありそうだけどな
教師5人が生徒を2時間軟禁
これ女生徒だったらセクハラクラスじゃね？
男だからパワハラみたいな、指導の仕方に問題ある様な気が

701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:48:27 ID:afpTlDBB0

カンニングなんて誰でも一度はやったことあるだろ？
消しゴミの裏なんて常套手段だよなｗｗ
そんな単純な方法じゃバレルのは当たり前ｗｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:49:21 ID:JZeeQXocO

>>689
ヒント:梨果の冠
大学行きたい人なら普通しないわな。
テストをなんだと思ってるんだか。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:49:24 ID:Yjgkf3B0O

こーゆー案件てマスゴミの恰好の餌食だよな
関わった人達全員の想いは絶対正しく伝わらないのに
アホな俺らは飛び付くから
ただただマスゴミ死ねと思うのみ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:49:27 ID:jqR1MpkD0

>>700
いや女子生徒相手でも性的嫌がらせにはならんから！

705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:49:40 ID:68d40Oxa0

>>690
全ての学校はこうパンフに明記すべきだな
「カンニング等の規則に違反するものは厳重に叱り、また処罰します。
それで自殺したり、裁判をするようであれば、当校に入学しないで下さい」

706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:49:43 ID:q9fGJs9X0

>>698

２時間くらいでなるかwww

どんだけゆとりだよww

707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:50:11 ID:gurIEoxCO

親の期待が重圧

708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:50:36 ID:EKUcC+ZRO

>>661は仕事でミスをして注意されても「例えミスをしても
部下を傷つけてはいけない」と真面目に憤るんだろうなと思った。
661を見ると今の子供は本当に可哀相だと思う。
基本的に、子供が愚かなのは育てる側に責任がある。
内田樹の指摘する通り（未熟な）「労働者」ではなく
まず「消費者」として社会に参加してしまうから
全ての事を顧客視点でとらえてしまう。
（学生＝お客様だからお客様を不快にしてはいけないはずだ、
という発想）
その結果、自らの労働者としての資質を磨き高める機会を
自分から放棄し、人間としも精神的に未熟な「子供のお客様」の
ままいきなり働きに出ると責任や叱責にたえられず逃げるか
自殺するか他人を責めるしかできない幼稚な人間になる。
「密室」を問題にしている人もいるが、逆に「クラスメートの前で二時間
説教」でも自殺していたはず。
その場合は「別室に連れて行くなどの対応を取るべき」と
言われただろうに。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:51:01 ID:afpTlDBB0

>>702
大学受験する奴なら、余計に高校のテストなんてどーでもいいだろｗｗ
卒業できりゃいい程度だろ。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:51:56 ID:jwsikv+h0

カンニングするような子を育てた親のせいで公平な試験が妨害された
学校はこの親を訴えるべき

711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:02 ID:bgCehI8/O

親子揃って DQNとはさすがだ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:03 ID:jHTsPxch0

>>698
同意

カンニングというレッテルを貼られてしまうと、糾弾すら正当に見えてしまうから怖い
教師5人もいて誰も中断させなかったのは、ちょっと楽しんでたのか？とすら思う

713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:24 ID:5FZRJWRwO

ひとりで帰宅するのが怖かったんだろ
親が学校に迎えにいけば自殺してなかった

714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:37 ID:q9fGJs9X0

>>700

なんか普通の授業でも　「教師が４５分軟禁！」　とか言いそうだなw

715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:39 ID:z3LZ5g870

>>709
いや、推薦がかかるからな。
こいつはｶﾝﾆﾝｸﾞにより本来推薦されるべき人間を蹴落とそうとした卑劣な奴
だろうな

716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:53:45 ID:I7qR1FrU0

>>697
＞指定されたもの以外はｶﾝﾆﾝｸﾞとみなすってルールの試験の方が多いよ。

それがこの高校で明文化されていたとかどうかは分からないだろ

717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:54:30 ID:4ig8VvyL0

親が期待かけすぎたんだろうな
つか、消しゴム使うってまた古典的な・・・

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:55:03 ID:JZeeQXocO

この親は子が万引きして捕まって自殺したら、
店と警察を訴えるんだろうな。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:55:12 ID:68d40Oxa0

>>698
たかが2時間叱られただけで「異常な精神状態」になるのか・・・・
そりゃ明らかに未来の犯罪者だわｗ
どんだけ精神と頭が弱いんだよｗｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:55:22 ID:sRq67wjtO

学校は予備校じゃなくて教育機関なんだから
教師としては、カンニングした奴をそのまんま放置ってわけにもいかないね
問答無用で退学にしても、この親は文句言いそうだ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:56:40 ID:oZrpcdI80

母親、恥の上塗りだよ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:57:06 ID:z3LZ5g870

てか、こいつを擁護するやつに話の通じないやつが多いね
自閉症や発達障害のせいかもしれんと感じるな。
そういうやつってﾏｲﾙｰﾙしか理解できないんだよな

723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:57:36 ID:5FZRJWRwO

もしこのカンニングがバレなくても
就活で圧迫面接されたら自殺しそう

724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:57:39 ID:h0XNWugT0

>>716
やっぱゆとりルールでも出来たのかなあ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:58:17 ID:pjG05c5J0

>>714
それはねーよｗ
2時間追求の為に話し合うだけならまぁアリだとも思うけど、
1人の為に5人ってのがね・・・違うマトモなやり方もあるんじゃね？と

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 02:58:54 ID:JZeeQXocO

>>722
電子レンジに犬を入れて乾かしちゃうタイプなんだよ。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:00:44 ID:8fQI+6mS0

カンニングがばれて自殺するような奴に、8000万の価値はない。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:01:21 ID:ziRzsmFV0

物理の時間に消しゴムの入れ物が日本史だったことになんの問題があるのか
日本史が大好きで日本史消しゴム使ってただけでしょうに
担当教師は自分が何をしたのか何度も振り返って考えるべきです

729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:01:50 ID:4ig8VvyL0

>>728
もうちょっとちゃんと釣れｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:02:55 ID:18b7k9yN0

カンニングは見つけ次第自殺させます
それが教師の務めです

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:03:19 ID:QaL+6o9EO

>>728みたいな調子でゴネてたなら
軽く半日はかかりせうだなw

732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:03:25 ID:68d40Oxa0

>>725
どんだけかばって欲しいんだ？高3だぞ？
もういい加減良い大人の男が、カンニング行為で怪しまれてて
どんだけ優しくしてほしいとか甘えてるんだよｗ
教師だって女もいるしじいさんだっているだろう
しかも試験中でクソ忙しい中ずっと5人いれる余裕なんて無いと考えるのが普通
入れ替わってただけだろうに

733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:03:32 ID:JZeeQXocO

>>728
めんどくせーｗ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:03:48 ID:levXx3whO

これ日本人じゃないだろ
似非だ似非

735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:05:00 ID:i2f2JsZ90

５人だからよかったんだろ。
１人なら死人に口無しだ。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:06:04 ID:68d40Oxa0

メンヘラってとことん自分に優しくしてもらわないと気がすまないんだよな

737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:06:24 ID:zC8s6dqw0

だいたいカンニングって全教科０点になるという掟がなかったか？
どう考えてもリスク高いよ。
さらに、命を賭けのカンニングって、倍プッシュどころの騒ぎじゃねえな。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:06:26 ID:QaL+6o9EO

んで、こいつ母子家庭だっけ？
親父どうしたの？
仕事ミスッて上司に怒られて
帰り掛けに電車に飛び込んだのかな？

739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:07:01 ID:ygzn7q0b0

>>687
だいたいその場合、カンニングまでして点かせぐかねえ・・と普通思うわな
しかも込み入った事までして
プレッシャーを感じたのは親からか学校からか
裁判といっても常識の範囲（当たり前）だから親の責任といわないまでも
学に過失はないと校認定したとおも

740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:07:32 ID:afpTlDBB0

>>728
１時限目が日本史の試験だったんだろ？
カンニングしていたことは明らかだろｗｗ
でも、こいつはなんで証拠となる日本史のメモを捨てなかったんだろうな。
まぁ、こいつがあっさりとカンニングしたことを認めれば、
教師もさっさと帰してくれたんじゃないかな。
当然、試験は日本史と物理の試験はゼロ点になるが、
高校なんて追試もあるんだからそこでがんばりゃ良かったのに。
まぁアホで弱いからこんなことで自殺するんだよｗｗｗ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:07:39 ID:4ig8VvyL0

これ裁判の争点、カンニングの有無じゃないの？
>>1見る限りそうとしか取れないんだが

742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:09:23 ID:JZeeQXocO

この母親は子供がことある度に周りに自慢しまくってた親な気がする。
で、子供は母親の(話題の)為に！と無理して合わせて生きてきたのかなと思う。
死にたくなる罠

743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:10:28 ID:FmuCCz650

>>741
カンニングが疑わしいので話しを聞かれるという所までの流れは誰も争ってないように見えるが

744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:10:29 ID:18b7k9yN0

教師５人で生徒を自殺させた高校

745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:11:06 ID:pjG05c5J0

>>732
女とか爺さんが適切な問い詰め方だったら責めはしないけど、
実際はどうだったんかなぁ？ってだけだよ
5人のうち1人が「おめぇやったんだろ？あぁ？」みたいな可能性も考えちゃうしさ

まぁ上告するかわからんが、高裁の判断からも今の所は指導も適切だったんじゃね？とも思うけど

746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:12:42 ID:4ig8VvyL0

>>743
>「カンニングを認定されてもや
＞むを得ない状況だった」と指摘し
ってわざわざ言ってるから争点なんじゃないの？

747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:13:10 ID:/Upeu9tm0

>>1
気にくわないことが有ると
こんな調子で、常軌を逸した調子で人を攻撃する
親御さんなんですね。子供も大変だったでしょうね

748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:13:58 ID:68d40Oxa0

＞5人のうち1人が「おめぇやったんだろ？あぁ？」みたいな可能性も考えちゃうしさ

そう言われたら自殺するのかよｗ
そんだけ精神弱いんならもう間違いなくただの心の病気だろ
高校入かないで精神病院で引きこもってるのが正しいのに、
高校に行かせた母親が悪いんじゃね？

749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:14:00 ID:5Ri0izZd0

どうやったら、こんなヘタレ野郎に育成出来るんだよ
母親は、秘訣を本にまとめろよ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:14:18 ID:JZeeQXocO

こういう裁判で、裁判員にゆとりが半数いたら大変面倒くさいことになりそう

751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:14:26 ID:i2f2JsZ90

ほんとに大事な事は、何故カンニングしたか？
俺みたいに堂々と２０点とかでも平気で親に見せて飯抜きになるだけで済むなら
、自殺までは追い込まれないだろ。
怒られた事で自殺は、結果論であって、片親で育った環境の中で、日頃から常に
勉強・・勉強と親に言われて、その結果カンニングしてでも点数がとりたかった。
この子が親に見せるテストの結果が唯一の親孝行だったんだろうね。
またそれを期待する親がいた事には間違えないと思う。
じゃないと　俺みたいに欠点　赤点でも問題無いわけで・・・

752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:15:07 ID:1HPoA4BPO

これ、親が毒親だったんじゃね？
常日頃から失敗は許されないみたいな教育方針で
無意識の内に子供にプレッシャー掛けまくってるタイプ
それで、息子はテストで良い点採らなきゃって焦ってカンニング
親にバレたらもうおしまいだと思って自殺･･･

753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:15:18 ID:F9YipezxO

>>702
釣りだろうが一応突っ込んどく李下

754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:15:32 ID:18b7k9yN0

「教師５人で生徒を自殺させた高校ですか」って電話で聞いたらどう答えるかな？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:15:52 ID:FmuCCz650

>>746
だから話をきかれる所までは論点でもないし問題視もしてませんよ、ってことでしょ

カンニングじゃなくたって疑わしいなら話の１つくらい聞かれるわけで
それを否定するならそんな書き方しないでしょ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:15:55 ID:vXfPki7YO

日本史のテスト終わった後、物理のメモに変えておくの忘れたのかね

757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:16:22 ID:EKUcC+ZRO

説教と自殺の関連性を認定するには
「どんな高３男子もこの状況なら自殺するだろう」という
レベルの異常性が認められなければいけない。
特別打たれ弱い男子を説教した教員を全員裁くわけにはいかない。
多分この親は、息子が失恋して自殺したら「配慮が足りない。
傷つけない断り方もできたはず」と相手の女性を
訴えるタイプ。
でも可哀相だな。死ぬようなことじゃないって分からない位
狭い世界観に閉じ込められていたんだな‥

758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:16:46 ID:JZeeQXocO

>>753
あ……(´・ω・｀)

759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:17:24 ID:68d40Oxa0

息子も母親もメンヘラだろうが、
こんなの相手しなきゃいけない教師はたまったもんじゃないよなｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:18:11 ID:4ig8VvyL0

>>755
>教諭らが生徒に事情を聴いた点「も」
と繋げているんだが、これはどう考える？

761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:19:06 ID:78Jl5Sud0

カンニングしたら教師が指導するのがあたりまえだろ。

こういう馬鹿親のせいで子どもがダメになったんだよ。
かわいそうにな。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:20:07 ID:rLFNHcFMO

進学校の生徒で受験が近いとか云々

763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:20:56 ID:FmuCCz650

>>760
なんでそんなにツッカカルの？

じゃあテスト中にカンペっぽい物見ていたっていう事実が存在しても
それが実は違いました、ってのが後から判ればカンペを見たって事実まで消えるの？

「教育的見地から適切なものだったと認められる」を否定しないなら論点なにもないじゃない
何がしたいのさ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:21:49 ID:ygzn7q0b0

なんにせよ死んだ息子も裁判沙汰になって浮かばれないに一票
お母さんにも同情の一票
引き受けた弁護士だけが気になる

765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:21:55 ID:giM5QPc+O

カンニングで二時間か。
俺が授業サボった時はもっとしぼられたわ。
母親が自分のこと棚に上げとるのが腹立つ

それぐらいの度胸があればな

冥福を祈る

766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:22:03 ID:dqnCefhnO

>>754は母親の身内?
氏ね

767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:23:31 ID:4ig8VvyL0

>>763
俺はつっかかってないよｗ
むしろなんでそんなキレてんのよ
論点なんて言ってないしさ

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:24:27 ID:JZeeQXocO

>>766
IDが気になったのは俺だけじゃないよね？

769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:24:29 ID:i1rM6FET0

カンニングしたかもしれない生徒は、悪いかもしれない。

しかし、その生徒を自殺に追い込んだ狂師達は、もっと悪い。

普通なら、生徒側が悪と断罪してもよさそうな事件だが、相手が狂師となると、
狂師側の悪を調べないわけには、行かない。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:26:21 ID:pjG05c5J0

>>748
いやだから、不適切な指導だったから追い詰められて自殺した、っていう裁判じゃね？
5人のうち1人がそういうパワハラチックな事してたら全額は無理でも、
学校側の責任も認められるっしょ

で、上告するかわからんし、高裁では問題無しの判断だけど、
個人的にはあやしぃなぁって思っただけ
カンニングがばれただけで自殺って不思議じゃん

771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:26:27 ID:68d40Oxa0

>>769
お前何やって学校退学になったんだ？ｗ

772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:26:47 ID:18b7k9yN0

教師５人で生徒を自殺させた高校と認めてしまうと、高校が存続できなくなるから棄却したんじゃねーのか？

773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:27:04 ID:JZeeQXocO

>>769
×悪いかもしれない
○100%悪い

774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:27:30 ID:F9YipezxO

>>768
今度の意見は同意するw

775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:28:08 ID:i1rM6FET0

>>771
学校を退学になったことは、ないよ。
でも、小学５年の時に些細なことで狂師に首を絞められて殺されそうになったことは、ある。

おやすみなさい。(トイレに起きただけなんで)

776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:28:23 ID:FmuCCz650

>>746
>>767
論点じゃなくて争点？
結局事情をきかれる、までは問題が無い、で一致してるなら
何のためにレスされたのかがわからない、と言っているんだけど
質問を茶化すだけで終わられても

777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:30:17 ID:PgcIPac8O

自分の子供が死んだんだ。
誰かに感情をぶつけたいだろうよ。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:30:32 ID:i2f2JsZ90

>>769
だから、教師たちが追い込んだって言い切れるのもおかしーと思うよ。
カンニングしなかったら、死んでない。
中学の子が、カンニングしてまで点数稼ぎたいのはどんな時だ？
80点以上でプレステ３が買ってくれるか？
それなら、するけど、ばれたらそう言えばいいだろ。
そんな条件出す親なら、勉強に執着心はないだろ。
でも、彼はカンニングした。
それは、親のエゴのせいだと思うぞ。　これも言い切れないけどね。
カンニングを何故したか。　これが自殺に追込む序章なの。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:30:37 ID:68d40Oxa0

>>775
よっぽどキモい小５だったんだろうなあ・・・

780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:31:05 ID:JZeeQXocO

なんで8000万なんだろー

781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:31:29 ID:Xm+RCDWA0

>>769
はいはい全部被害者面した奇麗事

782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:32:41 ID:4ig8VvyL0

>>776
>1だとここが争点のような書き方だったんでちょっと意見聞きたかっただけ
別に茶化したつもりはないし、いきなりキレられたからビックリしただけだよ
不快にさせたならごめんな

783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:33:34 ID:wVjFSrWvO

>>779さあどうでしょうね

784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:35:41 ID:i2f2JsZ90

カンニングがばれたら自殺するしかない・・・
と、既に思ってたかもしれないよ。
親が子供の点数に期待し過ぎた・・・としか考えられない。
だってそうだろ、、0点取っても、死なない子供と、何が違う？
家の環境の違いしかないだろ。親の考え方の違いだろ。
子供に押し付けた結果だろ。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:36:52 ID:zC8s6dqw0

一番の被害者は立体駐車場のオーナーだってことだな。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:37:20 ID:DTzJiFh40

この親にしてこの子ありを地で行く事件だな
馬鹿からは馬鹿しか生まれない

787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:37:21 ID:BtncHS3c0

アラレ婆を思い出した

788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:37:33 ID:JZeeQXocO

>>785
経緯は？ｗ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:39:46 ID:FmuCCz650

>>782
(´･ω･`) いや、まぁすまんかった
争点となるとすれば聞き取り方だけで
そこを間違えて弁護士？保護者？が聞き取り自体を争点にしてしまった

見たいな感じかなぁ、１見る限りでは

790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:40:02 ID:wVjFSrWvO

ドクター黒糸を見たときは正直驚いた

791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:41:32 ID:nqg0H38p0

>>728
その論法だと
『通勤時間に服装が全裸だったことになんの問題があるのか
　全裸が大好きで全裸でいただけでしょうに
　警察は自分が何をしたのか何度も振り返って考えるべきです』
が正当化できるぞｗｗ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:43:04 ID:kXQll3gVO

馬鹿親ザマーw

馬鹿息子脂肪＋裁判費用負担の二重苦wwwwwwwwwwwwwﾌﾟｹﾞﾗwﾌﾟｹﾞﾗw

ﾒｼｳﾏ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:44:20 ID:ygzn7q0b0

はいはい
込み入ったことまでして、カンニングしたとすると
どーんな場合だ？
学校が怖いから？ありえんだろ
逆に学校の天秤下げたわけだ

発覚前は

794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:45:14 ID:68d40Oxa0

>>777
世間がこの母親に言いたい事はそこだよな
「自分自身にぶつけろ、逆ギレして他人に当たるな」

795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:45:27 ID:8uMDoMMe0

わかるよ親の気持ち
「お金なんてどうでも良いから認めてよ」ってね。

え？

8000万？え？

もらおうとしてる・・・？

え？？そうなの？驚

796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:46:40 ID:hYGOY52g0

むしろカンニングしてるのを発見して、ろくに話も聞かないほうが問題あるだろに

797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:47:28 ID:rkxbVjG20

>>789
なるほどなぁ、それだったら俺と同じ考えだ
何か伝え方がまずくて悪かった

798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:47:33 ID:ygzn7q0b0

>>793
訂正
学校の天秤あげたわけね。軽視ってこと

799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:49:47 ID:vXfPki7YO

>>785
マンションじゃなかったのがこの事件のせめてもの救いか

800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:51:03 ID:bAlXnbkd0

結局、教師が見たという物理のペーパーはどうなったんだ？

801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:51:05 ID:WOnMQKCA0

200%勝てる見込みのないこの訴訟を引き受けた弁護士がいるってことか…。
で、こんな糞みたいな訴訟で数百万とってんだろ？

こんな訴訟を起こす親も基地外だけど、引き受ける弁護士がいるとわな。
いつから日本はこんな国になったんだろ、、、。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:51:52 ID:tg45b9Jz0

カンニングが見つかっただけで自殺するような心ではこの先生きていけなかっただろう。
こんな親だから子供もこの程度だっただけで。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:55:20 ID:JZeeQXocO

自分の思い通りに育てて、
自分の老後もしっかり面倒見てもらうはずだったのを換算したのが8000万か。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:57:15 ID:PZHhNZdXO

こういう時は絶対一人にしちゃダメ
万引きの時迎えを頼むのもそれがあるから

805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 03:58:18 ID:VEoISYU80

母親は
よく考えてほしい
恥ずかしい
あまりにも恥ずかしい。
うちの子はカンニングをしました
カンニングは悪い事ではありません

806 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 04:00:42 ID:i2f2JsZ90

今では、17ヶ国語ペラペラです。
でも、高卒です。学歴より、勉強する為の能力が欲しかった。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 04:03:30 ID:tg45b9Jz0

>>806
嘘つきはどこにいても嫌われるよ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 04:35:50 ID:uht5Kz1H0

テスト中に日本史のメモが何故でてきたんだ？
持ってるだけで、そもそも見つかるわけはなく追及されないだろ

教師はエスパーなのか？　
カンニングの現場を見たから、追及したんだろ？

物理のテスト中にカンニングをしてたんだ。
物理の証拠は隠滅したが、日本史のメモは隠滅できなかったんだろ。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 04:48:37 ID:23KYlwYTP

配慮って何？
金？

810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 05:31:32 ID:q9fGJs9X0

好きな子をレイプしようとして失敗して自殺したら

　「抵抗せず股を開いてくれたら自殺しなかった、配慮してほしい。」

って訴えるのかな？

＞18b7k9yN0

母親乙w

811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 07:04:36 ID:KeXzu98J0

母親にばれた後のウザさ＞教師にカンニングを認める　

↑これが教師５人が２時間かかった理由じゃね？

母親より教師のほうがまだ話すに足ると子供が思ったからだろ

812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 07:59:34 ID:Tc5ZeLiw0

自殺のもともとの原因は、子供のカンニングにある
という意見が多いが、私はそうは思わない。

そもそも学校は試験を強要し、成績を競わせ、弱い立場
の生徒をカンニングせざるとえない状況に追いやった。

これはＪＲ西日本のあの事故と同じである。
前夜夜更かしをして、運転を誤った、運転手の責任
よりも　日勤教育で社員を痛めた、会社側の責任が
マスコミでたたかれた。

韓国のノムヒョンの自殺はすべて無罪。

死者は常に勝者なのだ！　　8000万円払ってやれ！

これが鳩山さんの友愛の社会だ！

813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:04:54 ID:aIa5MG3RO

>>812
日本には住めないな。海外を目指すべきだった。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:07:54 ID:dazmJe3+O

こんな事してたら

教師何にも言えなくなる
ますますゆとり

815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:52:53 ID:Otralpyd0

>>787
アラレ自体もキチガイだったし
弁護士もイラクの三馬鹿の弁護士だったからなｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:53:39 ID:TsglDikwO

>>1
ざまあｗｗ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:56:47 ID:v7FqT5y60

>>1
> 母親（５６）

お前がガキを作ったのが
そもそも間違い

818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 08:57:18 ID:S15+4kqv0

原因は「本人のカンニング」だろそもそも

819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:00:08 ID:qPGzhMxyO

自殺したのは、こんなバカ親のせいだな

820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:01:07 ID:+Km5ODnYP

DQNは子供を作るな

821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:02:22 ID:lRm6H0JG0

そもそもカンニングを今までしてたと思うんだよね、
成績上がったことを親が褒めたりしてそのためにせっせとカンニングしつづけて
見つかってこれでしょ。自業自得

822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:04:01 ID:F64Bhe6H0

カンニングがバレて自殺で良かったじゃないじゃ下手すりゃ
将来両親撲殺されかねんのに。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:09:23 ID:cBMrebTsO

学校側が評判落とされたと訴えれば完璧

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:10:28 ID:hD4ek6Pn0

俺、バカな学校行ってたからカンニングなんて教師公認だったんで何が悪いのかわからん・・・
教室でタバコも公認だったしｗ教室に先生来たら部屋煙たいから換気してねｗみたいな。
そもそもクラスの半分は普通に赤点とか言われるもので赤点取ってもフーンみたいな
とこだったんで、こんなしょーもない事で命捨てちゃうのが理解できん
（バカ自慢みたいでちょっとなさけないｗ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:11:03 ID:MTp+sLQKO

>>822
俺も思った。

この手のきまじめな奴はなんかしらやらかす。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:11:17 ID:VigNYZ/F0

この親にして、この子あり。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:16:07 ID:QAp0nH8XO

地裁にしては妥当な判決・・・あれ？
このバカ親控訴してたのかよ。
こりゃ上告すんじゃねーの？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:16:52 ID:w4mW3z7O0

よかった
当然の結果だな

つか子供が自殺した責任は一番は親にあるだろうがよ
子供に謝罪しろ親

829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:20:29 ID:CCgQscrqO

>>824

底辺だからだろ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:26:06 ID:CqSZPq/n0

>>1
DQNやゴミ親が悪いの典型な訴訟増えてきたよな

831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:27:20 ID:6Y+UDWki0

この馬鹿親も自殺すればいいのに。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:28:12 ID:lyNfFzTD0

棄却は当然

833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:29:54 ID:pj/qMpci0

こういうのって事実関係をちゃんと読まないと母親を叩きがちなんだよね

834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:30:48 ID:FbzNDgBwO

>>824
＞クラスの半分赤点
私が行った高校もそうだった。
大学進学率98パーセントの進学校だったけどw
赤点の線引きが違うんだよねw

835 ：名無し募集中。。。：2009/08/03(月) 09:32:38 ID:2YACi/lPO

女は弱い生き物です
何かにたかっていないと生きていけません
女は歴史上常に被害者ですから

836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:34:21 ID:k47SNp550

認定されてもやむを得ないって…
カンニング以外に何で消しゴムにメモ巻くんだ？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:37:16 ID:MZNsFM/EO

たわけか、この親

838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:38:12 ID:dHcbH7H+0

カンニングはドーピングみたいなものでその場凌ぎだからなぁ。
テストで良い結果は欲しいけどやはりきちんとした評価が無いとそれはそれで不安
じゃないのかな？

839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:39:19 ID:BBdBulHA0

＞担任ら教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり事情聴取。

５人って・・・よほどここで精神的にダメージを受けるような追及を
されたのか？追及の内容が問題だと思うんだが。
カンニングしていたとすれば確かに悪いが、母親の気持ちも分かるよ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:40:53 ID:QRtcw11t0

そりゃこんな人間の遺伝子受け継いでると思うと死にたくなるわな

841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:41:18 ID:vZ9a3DhX0

カンニングするような犯罪野郎に、なんの配慮すりゃいいの？
立体駐車場から突き落とす配慮ｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:41:57 ID:FbzNDgBwO

>>836
消しゴムが『寒いよ』って言ってる声が聞こえたのかもしれん。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:43:38 ID:0pybsHnjO

>>839
カンニングがバレたあとの教師のせいってのもあるかもな

844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:45:26 ID:sII8rr0zO

マジで所沢の恥だなこいつら

845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:52:47 ID:u9rDl8ml0

カンニングしてたんだろ？

846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:54:20 ID:UZ/fVE3o0

とりあえず8000万のうちわけを

847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:57:06 ID:471LAS1L0

母親が訴えたのは子供が自殺したから。

子供が自殺したのは教師がカンニング追及したから。

教師がカンニング追及したのは子供がカンニングしたから。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:57:49 ID:JrDj+EE70

こんなキチガイモンペとか訴訟までできるんだから今後教師のなり手がどんどん
減ってしまうんじゃマイカ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 09:59:34 ID:9/CCIQin0

よかったじゃんよ、もっと辛い目に遭う前に命を絶って正解よ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:05:13 ID:iBQJxd850

酷いね・・・これ明らかに教師が生徒を自殺に追い込んでいるだろ・・・・
もうこんなことの無いようにこの母親には提訴し勝利して欲しいと思う
俺も大学入試でカンニングがバレてメチャクチャ責められて死のうかと思った
配慮すら出来ない学校や教師はちゃんと痛い目を見ないと駄目だと思う
今後きっとこの手の犯罪が行われないように教師や学校をちゃんと処罰すべし

851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:08:23 ID:b6X83BuA0

ココで母親を誹謗中傷してるバカたちは、当然親になったことが無い
から母親のキムチがわからん傍物。
自分の子が自殺したら、原因どんな親だって「ウチの子がバカで自殺した」
なんて消していわない。
学校や地域社会などに責任を負わせようと「するのは、当然といえば当然。
この裁判官は、おかしい。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:09:29 ID:JZeeQXocO

>>850
もっと上手い釣り方があるだろ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:12:19 ID:uHUZGCIEO

>>850
自殺に追い込んだら後がどうなるか分からないはずがないので、それはない(-_-;)

854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:13:28 ID:k47SNp550

>>850
おまwwカンニング反省しろよwww

855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:14:33 ID:uHUZGCIEO

>>851
いや、別に我が子を擁護しなくても黙っているだけでいいんで(^_^;)
誰も自殺理由なんて聞いてきませんし

856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:14:47 ID:JrDj+EE70

>>851
一番最後の行が上の文と全くつながりがないのにワロタ。
母親の気持ちはわかるが、裁判官は情で動かないしwww

857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:17:01 ID:fiGtxY45O

>>851
どこを縦読み？

858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:17:56 ID:WQSoI06b0

母親の言い分も理解できる

　自分の子供が少しでも良い成績を取るためにはカンニングぐらい許容範囲だろ
　それを我が子だけ狙い撃ちされた差別行為と見るのはしょうがない　（他の子もやってるのに）

859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:19:58 ID:47rKhoFUO

守銭奴馬鹿親死ねや

860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:20:56 ID:66v1yQDdO

俺もカンニングばれて以来、学年中からカンニング竹山ってあだ名で呼ばれてるんだぜ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:22:11 ID:GJX/oYYjO

カンニングするような奴はそもそもバカだし、バレてる時点でバカの中でも下の下だから親が基地外なのは理解できるな。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:23:24 ID:JZeeQXocO

とりあえず訴えとけという思考回路がよくわからん
金貰えたらラッキーとしか思ってないんだろうな

863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:23:28 ID:b6X83BuA0

>>861
そういうお前が一番バカだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:25:53 ID:jvmHnjTu0

カンニングした奴が悪いと思うけど、

成績がいい俺を嬲り殺すためにカンニングだと言いふらす福岡の音楽教師添田。

カンニングのでっち上げは証人がいないから、痴漢でっち上げよりたちが悪い。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:26:11 ID:j/eS71CjO

>>851
普通の親は子供を叱るわカス
そもそも、そんなことで自殺するガキに育てた親に１番の責任がある
最近は子育てを棚に上げて人のせいや社会のせいにするキチガイ親が多すぎる

866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:27:37 ID:7JII7COTO

アホウな裁判に付き合わされる方が気の毒だな

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:28:55 ID:JZeeQXocO

この母親の言う配慮ってなんだ？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:29:54 ID:gpxWDeLc0

自分のカンニングの罪を悔いて自殺したんだろ
自分の子を誇らしく思えよ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:33:41 ID:Sw6WFM6q0

この母親がおいつめたんだろう
カンニングしてでも良い成績をとることを強要されて育ってきたんだろ

かわいそうにな

870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:34:59 ID:jvmHnjTu0

>>12
なるほど。
差し戻しみたいな解釈すれば負けてないことになるね。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:37:00 ID:E/8rXMFJ0

>>8623
あんた、朝鮮人をきどってるの？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:40:48 ID:MXjzrefzO

カンニングも出来ないバカってどんなバカだよｗ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:44:35 ID:jvmHnjTu0

>>836
巻いてないといじめられるから・・とか。現実にそういうイジメ１０回以上受けたし。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:46:10 ID:WGVbyopn0

教諭５人が別室で生徒から約２時間にわたり

5対1で2時間・・・そりゃ訴えられるわ。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:48:57 ID:JZeeQXocO

>>874
どこにも5対1とは書いてないんだが。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 10:50:45 ID:JrDj+EE70

>>874
1対1で計2時間と言うことも考えられる。いや、こっちの方が現実的。
5人も授業休んだら学校回らないし。

877 ：名無しさん：2009/08/03(月) 11:00:56 ID:9cu4ZERsO

逆に、カンニングがバレたくらいで自殺しなくてはいけない程に親がプレッシャーを与えていたのではないか？と親の責任を考えてしまった。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:09:15 ID:m54Ac0T90

この母親には、もっとフルボッコな判決を下すべきだと思う。
今回の事件の根源はこの母親の育てかたに有りそう。
どうせ世間体を一番に気にするタイプだろうな。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:10:35 ID:uPEsZPnu0

>>27
この母親としては逆に喜ばしい自体だと思うぞ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:13:36 ID:FvZvUOCO0

面倒見てやれ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:15:09 ID:f58xIgvSO

こういう母親だから自殺したんだろ…

882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:17:07 ID:RsOT323T0

>>6が真実、　子は親選べないもんなぁ('A`)

883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:18:36 ID:VWhsZiex0

軽犯罪で捕まって拷問受けて死んだとしても、犯罪者の自業自得とお前は同じことが言えるのか？

と思ったがカンニング追及でこれはねーわ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:19:19 ID:RsOT323T0

母子家庭なんだ・・・父親はさっさとこの母から逃げ出したんだね

885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:23:48 ID:vJP+gVLF0

8000マンの請求だと26マンの印紙代が必要？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 11:58:14 ID:JZeeQXocO

自殺した子供が仮に生き延びても、こんな育て方されてたら
秋葉原で殺傷事件起こした犯人の様になってたかもしれん。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:07:55 ID:YNkJL7b/0

カンニングしてないのに、した相当の罰則を受けたとか理不尽な尋問を受けたとかなのかな
記事だけではよくわからないな
特にカンニング認定されても仕方のない状況ってのがよくわからん
カンニングペーパーの筆跡鑑定を学校ができるとも思えないし
こんなのが通るなら簡単に他人を罠にはめることができるよ

888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:09:06 ID:7Hyoivnv0

カンニングせにゃならんまでに、この母親は息子を追い込んでいたんだろうな
自分の不明を認めたくないので、8000万円訴訟

こいつの亭主も大変だ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:14:48 ID:d/jXGYkUO

高三にもなってカンニングを詰られて自殺って・・・

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:17:11 ID:zmRPfLQt0

怒られたくらいで死ぬ様なヤツはカンニングなんかすんなｗ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:19:46 ID:2TxxKYJUO

テストの時は見ず知らずの教師が監視にくることが多かったから
要点まとめた紙を堂々と足元に置いておいたな
乱雑に書いたり英語書いたりしとけばバレなかった
まあおれ目悪いから見えなかったんだけどね

892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:21:22 ID:eW0F5kCT0

友達が紙に書いたメモでカンニングしてて先生に「おい！そこ！」
って言われた瞬間とっさにカンニング用紙を口の中に・・・

廊下に出され、「口の中のものを出せ」と言われ
ビロビロビロ～ンと出てきて・・・停学

俺が高校の時の話

893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:26:43 ID:uSCPtHva0

うちの大学じゃカンニングばれたらその時点でその学期の単位全部不可になって停学なるな

894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:29:28 ID:18b7k9yN0

教師が生徒を自殺に追い込んで、責任を取らない高校

895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:34:37 ID:BPufDmV+O

弁護士は、よくもこんなネタで勝てると判断したな。
バカじゃねーの。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:36:48 ID:18b7k9yN0

まあな。
普通なら殺人罪で実刑か死刑だもんな。
人殺してるし。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:47:45 ID:18b7k9yN0

ここで母親が１００パー悪いってほざいてるやつは、次の犠牲者が出たら
コロッと意見変えて、学校が悪い学校が悪いって言い出すんだろうな。

「人のせいにするなよ」って言葉を吐く奴に限って無責任なんだよな。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:51:09 ID:t6pfbUgRO

100パー悪いのはカンニングして自殺した奴だろｗ

899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:53:33 ID:RYw5J2A80

この母親だろ

子供だって大変だったんだろうな

追い込まれて

900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:53:42 ID:HyGhMb8NO

自殺したのは学校のせい、だってさ。馬鹿親子が！

901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:55:46 ID:zD5V1XKgO

大学はカンニンゲで卒業しましたが
何か

902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:56:31 ID:CmMNGPRMO

まぁカンニングしてバレる馬鹿が悪いよな

903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:57:04 ID:RS3PTiHmO

裁判長『８００万円だったら学校側を悪くしてもよかったんだがな(･∀･)ｳｹｹ』

904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 12:57:20 ID:7n6EXkZl0

自分の子さえ、良い成績を取れればいいんだろ
もちろん手段は選ばす
それを邪魔した教師は許せなかったんだろうな

905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:00:01 ID:wzBzNRzb0

「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」
つまり、自殺した子供はどうでもいい、自分たちに配慮しろって事だろｗ

906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:00:04 ID:A9AeLU0S0

>>560
俺が昔、女子中学生婦女暴行の容疑者として突然警察に連行されたときは６時間を超える取り調べだった
翌日も１０時間を超えてたしこのガキの取り調べなんてぬるいだろ

こんな優しい事情聴取で自殺なんかしてたら世の中人口が減っちゃうぜ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:00:14 ID:TSTutU6W0

この母親でなければ自殺しなかっただろうな

908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:00:17 ID:EaBPUAjD0

子供が自殺したのは母親がバカだから

909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:02:10 ID:Wz0kzSXn0

なんか話がでかくなってるけど…
今時はカンニングって怒られないことなの？
うちが子供のころなんてテスト中のカンニングは「ダメ絶対」って感じで
途方もなく悪いことだと思ってたんだが…
司法的にどういう点が問題とされるのかわかんないけど
先生が殴る蹴るの暴行を2時間続けたわけじゃないし、お説教2時間は想定の範囲内じゃないの？
教師の人数が多かったのは何か理由があったのかもしれないし
全部の教師が結託してカンニング学生を締め上げたというのは推論でしかないし
厳密に言えば違法行為じゃないだろうけどさ、
カンニングしたら怒られるの当たり前なのに、「息子がカンニングで怒られて自殺した！」
なんて教師や学校を訴える母親のメンタリティがよくわからんわ
今時分だとカンニングって悪いことじゃないみたいなのがこの件でビックリした

910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:03:51 ID:oCQtyptSP

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1115443.jpg

911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:04:07 ID:BYvxNPQb0

悪魔の証明を知らない奴がいる事に引いた。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:04:53 ID:HCuyC5tw0

カンニングくらいで自殺するヤワな子供に育てた親の責任

913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:05:21 ID:b6X83BuA0

私が言いたいのは、カンニングをした子供に頭ごなしにバカだチョンだ
いって容赦なく敵対したことに対する苦言なんだよ。
カンニングなんていうのはゲーム感覚でやるもんなんだから。

914 ：わたしたちに何の配慮もない：2009/08/03(月) 13:05:47 ID:DLlLROk70

わたしたちに何の配慮もない

わたしたちに何の配慮もない

わたしたちに何の配慮もない

わたしたちに何の配慮もない

915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:06:32 ID:DPF/5pEWO

はい？お母さん、頭大丈夫？？？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:09:08 ID:jFjsAwLp0

消しゴムにメモ書いておいて読み取ったら消しゴム使って抹消しろよ
カンペなんて出したら逃げ場など無いに決まってるじゃないか

917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:10:18 ID:0PoILCg6O

カンニングってアホか？
そんな必要ないだろww
別に０点だってそれが実力なんだよ。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:11:31 ID:mz/+cE2t0

>>6
この二行の中にすべてが凝縮されていた。感服した。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:12:52 ID:31IbhPmjO

えっこれ日本国内のニュースだったんか。
中国かと思ったー

920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:13:43 ID:J6rNb2+K0

カンニングするような子供育てた親は、完全に罪の意識から目を逸らしているのか？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:15:32 ID:SJWZbMhO0

>>913
ゲーム感覚だからなに？見逃せとか言うの？

922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:16:31 ID:oaXFmD740

カンニングばれたらうちの学校では留年が確定するからな
高校で留年は辛いよ、ましてカンニングが原因なら

923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:18:33 ID:zEb+/SBZ0

立体駐車場からは風評被害で母親（５６）に賠償請求してないの？

924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:21:01 ID:JdETdJ+LO

控訴棄却、母親死刑。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:23:36 ID:eCXPfe1k0

そういえば本を万引きした子供が逃げて線路で電車に轢かれて死んだら非難された気の毒な店主がいたな

926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:25:00 ID:g4kbvMgq0

なんのギャグですか
こんなバカ親持った子供がかわいそうだよ、まじで

927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:30:23 ID:68d40Oxa0

>>437だけど、担当弁護士のブログ　
ttp://blog.goo.ne.jp/okunagairi_2007/e/62ac955ae68f44b7f8e78ee178441f69
にトンチンカンな返事が来ていたｗ
また返事書いといたけど、これもちゃんと反映されるんだろうか？

私は教師の指導がどうあるべきかではなく、
不正をしたと思われる生徒を叱った教師に対し、
不当な攻撃をする親や弁護士に疑問を抱いているだけです。
生徒が一様でないように、教師も学校も一様ではありません。
ある一人の生徒のカンニングを追求するという行為に
「教育界全体で」などというバカげた発想を持つ事に、
正直感覚のおかしさを感じました。もし逆ギレをする親や、
まともな教師を追い込む弁護士についての学習会が開かれるのであれば、
その時は是非お誘い下さい。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:32:15 ID:K8nHWtXDO

母ちゃんが病的な教育至上主義で、息子を追い詰めてたんじゃね？
このヒスばばあならあり得る話。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 13:58:49 ID:OqskBKY3O

>>928俺もそう思った

930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 14:15:01 ID:WLjqwN2+0

このコピペを思い出した

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。

確かに、盗んだのは私でした。
　
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られている。
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 14:21:49 ID:PDZdVe8E0

932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 14:58:00 ID:TBdyTLndO

カンニングが親に知られたら…が自殺理由かも、と思うと、この親に、導火線があるのだろうな。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:00:38 ID:2dIlzf2y0

荒れていない学校でカンニング行為が珍しい事だとしたら
亡くなった子はかなり孤立したタイプだったんだろうね

934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:06:19 ID:u/DjaUBh0

>>932
親に叱られるのが怖くて家に帰れなかったのかもね
確かに怖そうな親ではあるわけだし

935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:11:51 ID:S9+FwWlN0

936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:14:24 ID:S9+FwWlN0

>>935支援系サイトの話として、余り出ていない話をまとめて

見付かったのは「物理」のテスト中に「日本史」のメモ。
試験監督が「物理のメモ」を「見た」と裁判後も主張し続ける。
その一方で、
教師は現場で提出されたメモの内容をその場で確認せず手帳に挟んでしまいこむ。

→出て来た証拠以上に重大な別件（物理の時間に物理のメモだから直接のカンニング）
を認めさせるために、多人数で長時間の取調となった疑い。

教育法学者の権威が、
重大な懲戒もある案件で最初に必要な採証・確認をしなかった不適切な初動段階から
それにより長時間の「事実確認」を招き、
通常許容される教育・指導を逸脱したとの意見書（下リンク）提出。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html
なお、聴取に当たった五人の教師も事前に基本的な情報共有が行われず。

結論として「物理のメモ」は見付からず、学校側は「カンニング行為」自体を認定できず
生徒指導委員会は「不要物持ち込み」の「校長注意」の処分案を作成。
生徒はその見通しを知らず自殺。
同サイト雑記帳
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2008/me080731.html（一審判決）より

937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:16:40 ID:S9+FwWlN0

>>935
>>936
裁判の傍聴には、将紀くんの元同級生らが毎回、大勢、駆けつけてくれている。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/messege2006/me061214.htm

教諭らは遺族に反省文・謝罪文を提出→埼玉県は過失無しと回答→提訴
→埼玉県・教師は謝罪文は遺族に書かされたと裁判で主張

校長、教頭らの書簡（甲２１号証）にみられるように
「本件事実確認に関し、学校として組織的、計画的な進行ができず、
人数及び時間への配慮に気付かなかったことを謝罪する」していることから、
上三行・本件裁判所で提出された教育法学者意見書より
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040526itouikensho.html

埼玉県は「落下事故」であると主張→自殺と認定（一審判決）

裁判中、遺族側は賠償放棄、謝罪・再発防止案による和解案を提示→埼玉県が拒否

取りあえず、以上です。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:19:08 ID:dmSKRdZHO

>母親は判決後、「わたしたちに何の配慮もない判決で、非常に残念です」と話した。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:19:32 ID:w+MhbakwO

>>1 こんな両親なら俺でも自殺するわ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:22:34 ID:9xXbCXMUO

このばか母親早く息子のあとをおってください。
かわいい息子がまってますよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:26:21 ID:7XxI1cqLO

裁判員って大変だな
こんな馬鹿親の屁理屈を糞真面目に審議しないといけないとか

942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:26:30 ID:EOehk3TI0

カンニングを気付かせないってのは、カンニングをする側から教師への最低限の礼儀だと思うんだ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:27:55 ID:GbAjcPsk0

母親敲いてるやつ自重しろ、お前らに母親敲く権利などない

944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:36:42 ID:pAamtmUL0

本当にしたのなら叱られて当然だと思う。
それを裁判沙汰にする親なら子どもは自殺するだろうしさ。

でも、教師の中には先入観で不正をしたと決め付ける先生もいる。
実際に決め付けられたことある。
その教師の先入観では私は高得点をとらない生徒だった。
職員室に呼ばれ他の生徒も出入り可能（クラスメイトもいた）、
他の先生方もいる状態で、追求された。
否定しても、正直に言うことが大事だと言われ驚いて何もいえないでいたら、
本当のことだから何もいえないんだろうと言われた。
理由は、どうも見た目が馬鹿そうだったかららしい。
開放された理由は、上学年に兄弟がいて兄弟は頭が良い、生徒会の一員だと
他の先生が言ってくれたからだ。
兄が馬鹿だったなら私は解放されず決め付けられたままだったと思う。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:44:35 ID:f0yix7y80

この手のスレには、決まって
「オレおばさん」「オレオレﾁｭﾌﾟ」が湧くな

946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 15:54:27 ID:VOgCnQgD0

うちの旦那(同じ高校の同級生)も疑われた事がある。
理系・文系が同じテスト受けて、文系だった旦那が数学で学年偏差値67
数学の教員(理系クラスの担任)にテスト返還時
「(勉強を)やってないくせに何故か高得点の奴がいるなあ」と皆の前なじられてた。
職員室でもカンニング説を説いてたらしい。今でも許せないね、と話に出る。
根は相当深いようだ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:00:57 ID:4OHZVI060

>6
基地外馬鹿親に見せてやりたいﾚｽだなｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:06:38 ID:vf0hkT2n0

>>941
これは裁判員の関わる案件じゃないでしょ。

こんな低次元の争いなんか、裁判官程度で十分。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:06:56 ID:7s0CBwdN0

>>941
裁判員制度よく知らないでそんなこと書き込むなよ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:07:32 ID:4OHZVI060

ｶﾝﾆﾝｸﾞをした生徒を擁護してるやつは馬鹿なの？
ｶﾝﾆﾝｸﾞをしなければ、執拗な追求は発生しない訳だろ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:08:49 ID:zD/SgsT7O

この親死刑だろ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:10:53 ID:EsNgqCuEO

訴訟を唆した弁護士が悪い
事実負けたし

953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:12:08 ID:ItGqIfhY0

お前らとお前らのおかんだろ、これ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:14:18 ID:7s0CBwdN0

自分も疑われた、みたいなレスあるけど何なの？
まさかカンニング自殺少年擁護ではないよね

955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:14:31 ID:snnKB8CL0

５人がかりで２時間の尋問。。
何か背景があったか？？

956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:15:00 ID:pAamtmUL0

カンニングしていない可能性がある。
カンニングする奴が一時限目の科目のメモを２時限目の科目のテスト中に見るのかな。

自分は＞＞９４５だが、全部のテストの返還が終わって総合点が出てからだったが、
２時間ぐらい追及されたぞ。
中一の中間テストだったから本当に先生の思い込みでさらし者にされた。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:29:21 ID:4OHZVI060

>956
さらし者ｶﾜｲｿｽ
可能性だけで問い詰める教師は粕

>カンニングする奴が一時限目の科目のメモを(略
筆記用具とﾃｽﾄ用紙以外の物がある時点でｶﾝﾆﾝｸﾞだろ
しかも前の時間のﾃｽﾄのｶﾝﾆﾝｸﾞﾒﾓが出てるんじゃｱｳﾄでしょ
次の時間のﾒﾓなら、未遂のもう少し緩い説教で済んだかもね。

958 ：956：2009/08/03(月) 16:30:39 ID:pAamtmUL0

自分、944でした。すまそ。
カンニングを擁護しているつもりはない。
自分の人生の中で先生というだけでは信用に値する存在ではないというだけ。
いろいろあったからさ。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 16:32:52 ID:CbyjlzxZ0

俺カンニングで東大行ったけど後は普通に勉強してるだけで
卒業できたな。今じゃ立派な地方公務員

960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:11:54 ID:iBbQFtAO0

藤山がアップを始めました

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:12:14 ID:2oH4UQMg0

子育てを間違ってる親が多いですね

962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:24:06 ID:QtG5I4SzO

自分語りしてる人はなんなの？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:25:02 ID:pAamtmUL0

>>957
その証拠のメモは見つかったのかな？
>>85をみると証拠として存在してないように読み取れる。
実際のところは知らんが。

自分語りだが、担任からカンニング疑い後（疑っていたことを謝られていない）、
他教科先生からわざわざ授業を潰して、
明らかに自分を題材にしたテーマで話される。
その後、その授業中に一人だけ隣の教室に呼び出されて、
○○のために授業を潰して話したと言われ説教。
環境をテーマに作文を書けば一人みんなの前でその作文を否定される。
否定された理由は今でも覚えてる。地球＝宇宙船と例えて書いたら、
「地球は宇宙船ではない、そんなこともわからないのか」という理由だった。
他にも色々あったが明らかに理不尽だと感じたのは上二つだった。
担任の言葉を信じた他の教師の態度もひどかったし。
校長先生に呼び出されたり。
その先生は、研修に行ったきり帰ってこなかったな。
今思えば、担任は統合失調症だったのかもなぁと勝手に思っている。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:32:16 ID:18b7k9yN0

生徒を自殺させたのは教師だろ。
これは間違いない。
もともと自殺願望みたいなのがあったとしても、最後に背中をドンと押したのは
この５人の教師。

なのに裁判では教師の自殺に追い込む行為は問題なしとされている。
教師という絶対的立場なら、生徒を自殺に追い込んでも許されるのか？
教師だったら絶対正しいのか？

965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:35:20 ID:+6g+VjJ/0

カンニングしたら説教されるの当たり前じゃね。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:36:11 ID:68d40Oxa0

>>964
もともと自殺願望のあるメンヘラなんてのは
多分そこら辺のちっこい犬に吠え掛かられても自殺に追い込まれるよｗ
精神と頭が弱い人間が自分で勝手に死ぬのはいいけど、
他人に迷惑かけて死のうとすんのがウゼーって話なんだよな

967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:37:20 ID:YYZz1isb0

とりあえずこの糞ガキの親をはやく死刑にしろ

968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:39:10 ID:cHqf6VMQ0

悪いことを追求されて自殺するようなやつは、社会に出る前に死んでくれて助かるわまじで。

どんどん追求すべき。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:39:30 ID:18b7k9yN0

教師を死刑にすべきだろ
人殺してんだぜ？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:39:31 ID:KCl1LaRq0

　現行犯で見付かったんだろ？おこられるのは辺り前

971 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:39:47 ID:EcEGBaP8O

罪には罰。
これ常識な。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:43:28 ID:18b7k9yN0

>>971
だよなあ
人殺しの罪には死罪だよなあ
なんでこの殺人教師は名前も出されずに放置されてんだろ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:44:14 ID:KCl1LaRq0

>>1
死ぬのは勝手だが　他人の責任にしては行けない
科目が違う！は無実の理由にはならない！

974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:47:38 ID:18b7k9yN0

教師ってすっげー優遇されてんのな
６人で１人の女をレイプしても無罪
５人で１人殺しても無罪

975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:48:09 ID:68d40Oxa0

>>969
バカだなお前
自殺と他殺の区別もつかないのか？
こいつは一回自殺して、また母親によって恥の上塗りで殺されたようなもんだけどさｗ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 17:53:42 ID:18b7k9yN0

>>975
自殺させたのは教師だろ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:03:24 ID:2G+5GdGL0

この親w

978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:22:51 ID:pAamtmUL0

「物理のメモ」自体が存在していたのかな。
他の人には見えていない「物理のメモ」がテスト監督の
先生に見えていたとしたら怖い。

>>85をみると存在してないように読み取れる。
結果的に教師の　発言のみ　で「物理のメモ」があったとされている。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:26:51 ID:cHvSsCnY0

常識知らずの日本の裁判官にしては珍しくまともな判断だなｗ
こういう判断が５回に１回くらいしかできないから困る

980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:27:06 ID:VFd8vvAYO

馬鹿親を名誉毀損で訴えてやれば面白いのにな。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:27:12 ID:WLjqwN2+0

消しゴムに巻いたメモを見ているのを教諭が発見。
日本史の試験の内容のメモがあったことは確実に裁判でも認定されてる
試験に関係の無い物を持ってたら事情聴取するのは当然の事

982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 18:46:10 ID:Fu2v+acO0

こどもって言うから小学生ぐらいかと思ったら高校三年て。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 19:08:43 ID:YXeJDN2HO

>>944
お前のｹｰｽと消しゴムに巻いたｶﾝﾍﾟが見つかったこのｹｰｽの
どこに共通点があるんだ？

984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 19:17:24 ID:YXeJDN2HO

>>978
常識としては物理のﾒﾓはｶﾝﾆﾝｸﾞ認定の必要条件ではない
ただこの学校では必要だったみたいだな
だから事情聴取でもめる
学校の甘さが自殺に繋がったと言えなくもないが
過失があったとは言えないな
基本的に自殺は自分殺人だからな

985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 19:38:14 ID:pAamtmUL0

>>983
共通点というよりも、意見のつもりだった。
事例を挙げたほうがわかりいいかと思ったんだが・・・。

>>944を別の言い方で表すと、
悪いこと（カンニング）をしていたのなら、叱られて当然。
死ぬ死なないは本人の問題である。家庭環境が影響してくるであろう。

もし、悪いことをしていない前提で、
強い立場の人（教師）に弱い立場の人（生徒）が正論で立ち向かって
全面的に否定される状況があったとする。
その状況が、強い立場の一方的な思い込みのものであろうとも、
その状況を作り出したのが強い立場の人であろうとも、
弱い立場の人はその状況を覆すことは難しい。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 21:02:36 ID:CmrTVUEx0

母親は当然最高裁に上告か

987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 21:54:19 ID:cEzvofHf0

母親を信頼してなかったんだろうね。
このことを母親が知ったら教師以上に家で責め立てられると思っての自殺っぽい。
絶対的な味方だと信じている人間（この年齢だと親だけど）がいれば
絶望的な行動はとらなかったと思う。
カンニングしてたとしても濡れ衣だったとしても。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 21:58:31 ID:3e5G9IUJO

>>987
死んでからも全国民に向けて息子の恥の上塗りみたいな
訴訟を起こすような母親だからね
人格は何となく想像つく

989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 22:51:50 ID:V02pAjTg0

うわー．．．すげえなこりゃww　何がそこまで　ID:18b7k9yN0　を突き動かすのか？？

>>536
>>605
>>656
>>685
>>693
>>730
>>744
>>754
>>772
>>894
>>896
>>897
>>964
>>969
>>972
>>974
>>976

ヒントは>>605あたりか．．．なんか教師から酷い目にあわされたんだろうなww

990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 22:58:51 ID:KlSsUskA0

>>764
>>801
>>895

本件の弁護士に関しては>>935辺りで分かるけど、
割と勝ち目があると踏んで引き受けたかも知れないね

と言うのも、元々この事件では教師や管理職から反省・謝罪を示す書面が遺族に渡ってる。
>>937に内容の一部

埼玉県行政が過失、責任を否定する回答をしたから訴訟になって、
裁判で反省文は遺族に書かされたって主張してたみたいだから、
完全でなくても勝訴はあると予測しても不思議じゃない。>>935-937

991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:00:08 ID:zPSAagYZ0

>>985
>もし、悪いことをしていない前提で、

前提が偽なので、それ以降の議論には意味がありません

992 ：.：2009/08/03(月) 23:00:24 ID:ft2xoBUS0

次は旦那が妻を告訴...(´･ω･`)

993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:01:42 ID:T5DIpTfI0

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/040310chinjutusho.htm
北海道でも有ったし、事実確認や反省が無い所には改善は無い。
教職員による指導直後の子供の自殺は無くならない。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:02:16 ID:p7e8l4cXO

このバカ一家の実名はまだでしょうか？

995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:05:15 ID:yaWlingo0

>>994
スレ内探せば過去記事へのリンクとかで出てるはず

996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:28:08 ID:y8BARL6v0

陰謀論者って統合失調なのかね？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:30:24 ID:QlJC0AAb0

ごめん、俺自殺した高校生がれる悪いとおもう
地獄でも裁かれるべきだ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:31:37 ID:rbXEP1bt0

自殺した高校生は気の毒だと思ってる、
母親にセカンドレイプされちゃった・・・

999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:32:58 ID:zPSAagYZ0

>>993
それって4階から飛んで逃げようとしたんじゃないの？

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 23:33:41 ID:JqzOAbNc0 BE:383052724-2BP(0)

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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