【大阪】新大阪―関空、リニアで１０分…橋下府知事、構想策定を指示

　大阪府の橋下徹知事は３１日、大阪中心部と関西空港をリニアモーターカーで結ぶ構想
を策定するよう府の担当部局に指示したことを明らかにした。神奈川県の松沢成文知事や
千葉県の森田健作知事が提唱する成田―羽田両空港間のリニア構想に対抗し、関西
空港へのアクセスを改善する狙いだ。

　橋下知事は府職員向けの講演で、上海の中心部と空港がリニアモーターカーで結ばれ
ていることに触れ、「担当者にリニアの費用を調査させると、（大阪中心部と関空間
で）６千何百億円、単線なら３０００億〜４０００億円ぐらいという。それなら、検討
してほしい」と述べた。

　府によると、新大阪―関空間がリニアモーターカーで結ばれれば、ＪＲの所要時間は
現在の約５０分から１０分台に短縮されるという。

■ソース(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090801-OYO1T00536.htm

橋下がんばれ。

2？

財源あるのか

関空のアクセスが酷いだけに実現できれば大きいな

コスパ悪そうなんだが
意固地になってるだけにしかみえない

関空の１番の問題は、まず交通アクセスだしなぁ

わざわざリニアにしなくても新大阪―関空直通の途中停車無し快速でいいんじゃないかと思うんだけどそうは逝かないの？

無理だろ

長野の許可は取ったんですか？

諏訪経由すると長野が少し負担してくれるってよ

そんなことより
高槻と片町線の電車をつないでくれ

高槻〜 四条畷
茨木〜住道

これが府民が求める路線だ

そんなものより枚方と高槻を電車で結べ。

Bルートでたのむ

単線になると本数はどれくらいになるんだ？
最低でも1時間に4本は欲しいが

ずいぶんと遠いんだなｗ
東京名古屋が40分なのに10分もかかるのかｗ

京都、奈良目的の外人にはうれしいニュースだな

新幹線じゃだめなのか？

>>16
えっ！？



ゆっゆとり

海上を走るのか？

これは面白い

長野様の許可をとったの？

ＪＲ東海しか持ってない技術をどうするんだい

>>12
茨木市民だけど必要性がわからん

長野知事が、諏訪を途中に通せとごねてくるぞｗｗ

これが実現すれば伊丹廃止を反対する人はほぼ壊滅

関空で乗り換えるくらいならそのまま品川までリニアで行った方が速くね？

もちろん長野経由だよな？

>>23
リニモとかは？

各業界から収入が減るって抗議殺到になりそうだな
でも、ガンガレよ橋本

リニア作るより、統合したほうが安いだろ？

まさかのマジレスｗ

関空にスクリューを付けて、大阪湾に移動させた方が良いじゃないか？

てか、そもそも最初から海上空港を造る案で進んでいたのに、何であんな田舎に作るんだよ。
玉ネギ畑しか無い岸和田に造るんだったら、安い陸地に変更しても良かったんじゃないか？

これはいい。
なんでワッハ上方なんかつくるより先に着工しなかったのかな、景気が良かった時

>>29
あれは各駅停車向け。
高速鉄道には向かない。

伊丹廃止でＯＫ

大阪中心部に飛行場造った方が速いんでね？

それより新幹線を大阪駅まで伸ばすことが先決だろ
ちょうど大阪駅裏が再開発中なんだから今やらないと
ずっと出来なくなるぞ

リニアってそんな短距離を結ぶためのものなの？？？

>>33
陸地だと騒音で夜間発着ができない

長野様ｗｗｗｗｗｗ
まぁ普通に考えれば地下だよな
しかしこれが実現すれば関空の最大の弱点が消えるわけだ

>>5
酷いって程酷くない。
電車の本数も多いし乗り換えも楽。
伊丹がちょっといいところにありすぎただけ。
福岡空港は異常。
こんな大都市のど真ん中に有る空港なんて世界的に見ても他に無いんじゃないか？
羽田とか結構乗り換えは面倒だぞ。

またこういうことを

いらんやろアホか

湾岸線の海側を、埋立地伝いに北上、北港から淀川に沿って新大阪まで直通。

リニアじゃなくても、かなり早いでしょ。それ。

＞新大阪―関空間がリニアモーターカーで結ばれれば、ＪＲの所要時間は
＞現在の約５０分から１０分台に短縮されるという


何のメリットがあるんだ？　
たとえば新幹線で新大阪から姫路に行くようなものだろｗ

>>10
ちゃんと新大阪〜長野も通すから安心しろ

10分で行けようが１時間掛かろうが府民に関係ないやん
お金落ちてくるわけでもないし
しょうもな・・・

>>47
河内長野は禁止だぞ

伊丹は廃止で。

JR西日本が言い出しっぺならなあ

伊丹は国管理の空港で数少ない黒字空港だって知らない奴が多いんだなｗ

>>15
＞ 単線になると本数はどれくらいになるんだ？
＞ 最低でも1時間に4本は欲しいが

片道10分なら、20分置き。
中間にすれ違いできる場所があれば、10分置き。

>>12
京阪交野線を延伸するのがいいんじゃね？

ちょっと待て！
リニアと空港つないでも意味なくね
関東方面から関空に行く人居るのか？新幹線乗って関空行く人居るのか？
成田なら判らなくもないけど関空じゃだめだろ

将来的に伊丹羽田というドル箱路線がジリ貧であるところから航空会社からも金引っ張って来れないかな

>>46
交通の利便性がよくなるだろ
そうすれば皆関空使うようになって便数も増えて競争力のある空港になる

伊丹周辺住民は、補償費その他が欲しいだけだからな。

オレだったら一時間以上かけてもバスで行く
安いしたくさんでてるし。
高くても早くいほうがいいというやつが利用するんだろうけど
50分が10分に短縮されたところで何メリットがあるんだ？？
その分バカ高だろうし本数も少ないだろうから同じだろｗ

誰がそんな大幅赤字確定な路線を運営するんだ？

猪名川下って大阪港に出て、埋め立て地沿いに走れば用地買収はほとんど問題ないのでは？
案外、問題ありありの成田よりは簡単かも。

>>33
そういう隠し機能が実は仕込まれていることは関係者のみ知っている．．．
わけないか。

地方分権とかすると、こんなことに無駄金を使うようになるぞ。
しょせん橋下のような金持ちしか見返りがない。
貧乏人は遠回りしろってか。
いったい何を考えてるんだ。

>>35
HSSTも300km/hを狙った仕様もあるようだけど。

まぁ、新大阪⇔大阪中心部⇔関空と繋いで、JR東海のリニアから
手軽に乗り継げるようになれば便利かもしれない。
（セントレア死ぬかもしれないけどｗ）

>>40
玉ネギは文句を言わないよ。

工事費が高いから新大阪−関西空港で料金5000円とか取りそう
こんなの利用するなら伊丹からタクシーのほうが安い

>>59
ビジネスで使う人にとっては良いだろう。会社の経費だし。

馬鹿も阿呆も一つ覚えのリニアリニアｗｗｗ

>>52
・主な減価償却が終わってる。
・騒音対策費を勘定に入れてない。(入れるともちろん赤字)

伊丹って微妙にアクセス悪いんだよね。特に京都、神戸方面。１０分で新大阪まで行くんだったら、京都行くには関空の方が便利になるね。
ただ、リニアと新幹線で運賃が高そう。

おい
長野の視線を感じるぞ

なかなかやりおるわｗ

これは評価できるな

開発に統一した計画性が全くないのね(´･ω･｀)

>>26
伊丹はしょぼいけど利便性だけはいいんだよなあ
資金的にきついだろうけど、リニアに期待したい

>>50
橋本って、元々伊丹回帰派だったよね？
あきらめて関空活用するんだ

国際空港と都市部のアクセスをよくするのは合理的。

エクスプレス時間で、
成田-東京で1hr
名古屋-セントレアで40min

もう少し、近づけて欲しいね

>>66
今や会社だって何でもかんでも経費認める時代じゃねーぞ。
昔なら泊まりで出張出来たのが、今や無理矢理日帰りさせる時代だぞ。

>>55
時にもちけつ。リニアと結ぶんじゃなくて、リニアで結ぶんだろ

これ出来たら伊丹潰せるな

>>70
長野は関係ないってｗ
品川から名古屋へのリニアとは関係ないお話

ついでにリニア・カタパルトも作ってくれ。

…宇宙港 いいなぁ…　

着工したとかいう宇宙港のSpaceport Americaの画像がかっこいい…

>>55
伊丹廃港が目的

大阪名物「歩く歩道」で結ぶのはどうだ？

大阪の中心地をりんくうタウンに移転すればすべて解決。府庁もゲートタワーに移転しなよ。

>>66
と思うだろ
あまりに高いと会社も考えるよｗ
東京ー大阪間のリニアは法人需要があるかもしれない
出張で一泊してたのが日帰りで済むからな
費用も新幹線+宿泊費よりは安く付くだろうしさ
でも、いくらなんでも新大阪ー関空はつかわねえぞ

>>74
前から何度も伊丹廃止を訴えてる
でもあの利便性を知ってると関空はなあ・・・

南海にとっては難解な問題

>>63
もし完成すれば関空もやっとまともに機能するだろうね。
伊丹より近くなることはでかい。
狙いは悪くない。
でも大阪単独ではリニアは無理、国の財源出動は必死だ。

>>68
いや、営業損益でも黒字なんだが。
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0731/TKY200907310001.jpg

新大阪じゃなくて梅田だろ、せめてｗ

神奈川県民で関係ない話なんだが、これコスト的に見合うのか？

関空は発着料をなんとかしないと無意味だわ

>>82
その通りだよな。
反対するのは北部エリアに不動産持ってる連中だろう。

手始めにＡ、Ｂ、Ｃルートを設定してくれ

>>85
微妙。
まあそのとおりだけどさｗ

大阪梅田からだとバスで行けば
伊丹も関空もそんなに時間は変わらないんだよな
伊丹が一時間、関空が一時間半だからな

なんか、他の人と同じような発想になってきてないか？

橋下の言う地方分権て、要は公共事業やりたいだけじゃないの？

別にリニアでなくて良いから関空快速500円にしろ
停車駅も天王寺だけにしろ

こういう計画はまず利便性も大切だが採算が合うかどうかだな
空港自体が赤字なのに、リニアでまた赤字だったら大変じゃないか？

新大阪にある四国新幹線用のスペースに関空リニアの駅を設置します
橋下は本気です
関空を関西州の玄関口に
伊丹を廃止して航空法の制限をなくし梅田マンハッタンを出現させます

結ぶのはいいけど、リニアである必要はあるのか？
よく知らないのだが

新大阪→梅田→長野→難波→関空
でいいよな。

>>94
伊丹まで一時間もかからんよ。

>>8
専用線ひいて踏切なし、駅なしにしないと意味がない

新大阪って北摂民しかメリットないだろ。
西九条のほうがなんぼかマシじゃね？

>>12
高槻‐枚方を何かで結んでくれればそれでいい

関空-新大阪10分はかなり惹かれるな
空港の赤字は伊丹と神戸に泣いてもらうしかｗ

>>103
地下にすればいい

>>75
逆に朝一会議とかでどうしても遠方に行かないといかない場合、
40分早くなることで前泊せずに済む場合もあるだろうが。
リニア費用の方がビジネスホテル一泊よりは安くなると思うぞ。

４０００億なら、確かなにわ筋線案と大して変わらないよな？
上海のリニアとJR東海のリニアって何か根本的な違いってあるのかな

関西圏で関空を利用する人がリニア使わないよね・・・
東から西に移動する人だけリニア使うことになる
でも東に住んでる人は迷わず成田に向かわないか？発着便多いし僻地路線も成田ならではだろ？
そうなると普通に大阪駅とかにリニア乗り入れた方が意味があるんじゃない？
でも大阪に乗り入れるのはリニアじゃなくても良いことだと思うし、JR倒壊の守備範囲じゃないしな

関空を２４時間営業のハブ空港化で良いと思う。
国が関空に利子補給するし、アクセス改善の直行快速も整備する。
その代わりに伊丹と神戸はやめてマンション用地に転売でＯＫ。
伊丹は騒音で出ていけって言ってたよなｗ

>>106
運賃による。はるかの運賃でも高い。

伊丹市と尼崎市の大阪府編入が先だろ！
橋下、明治政府に分断され兵庫県に入れられた尼崎市と伊丹市の大阪府編入頼んだぞ！

>>100
専用線新たに作るんなら新幹線で十分だと思うけどね。
駅は新大阪、梅田、なんば、りんくうタウン、関空にすりゃそんだけで十分な気がする。
堺市民だけど、堺市内の駅はあきらめます。
そのかわりに、泉北高速を南海本線につなげて関空行きを出してください。

伊丹は散々、騒音騒音て騒いで
国や大阪府から金引っ張って(似非被害者住民多数)
じゃあって事で関空作ると
全力で全う商売。

伊丹は大阪いや日本のガンだわ。

現実を見てない、馬鹿がｗｗｗ府の大統領で、大阪は、救われない
前の豚も酷かったが、大阪民国と呼ばれても・・・仕方ないね。
大阪在住の、ノラ猫より
伊丹に6000ｋM迄国際線を戻せっ！糞馬鹿種付色基地外

リニアの大阪駅を長居あたりにすれば、大和川経由大阪湾沿いのリニアルートを安く作れると思うんだが。

ｲﾗﾝ空港作る補助金で作れただろ
韓国のハブ空港作りまくって愚かな国策

リニアモーターカーで
関西空港に到着したら
翼をつけて
そのまま離陸する

>>70
この新大阪―関空、リニアは、本線のリニアとは別でしょ。
上海のリニアみたく空港直通専用リニアだよ。

長野のＸルートとかＺルートとか大動脈を捻じ曲げる訳じゃないから。

関空まで作ったとしたら
西日本リニアのルートは山陽山陰じゃなくて
四国ルートで博多か

連絡橋をトンネルみたいにして、強風時でも止まらないようにできないかな
いくら早くても、連絡橋通れなかったら意味がないんだ

たかることしか考えてないハシシタの事だから国家のための事業だから費用は国で負担すべき、て絶対言いだすな

関空−伊丹−神戸の空港を結べよ

料金いくらくらい取るつもりなんだか。

>>123
まったくもって頼もしい知事じゃないか

３０００億円から４０００億円を捻出する為に、次は何を犠牲にするんだろう？

10分で新大阪〜関空なら伊丹より関空を使うな
関空利用者は増えるし、そうなれば伊丹廃止してもあまり文句が出ない
伊丹の地元民がごねても関空の利便性向上があれば論破できるし、いいことじゃないか？

北陸新幹線がまだルート決まっていないから、それを伸ばした方が早そう
小浜、亀岡、新大阪、大阪、関空てルートで

>>105
枚方が嫌がるよ。
高槻には赤軍が駐屯しているし。

新大阪＝新幹線の人
関空＝飛行機の人

だとおもうんだけど。
新大阪と関空を結ぶ意味を教えてエロい人

>>124
関空にリニアが通る前提で話すなら
伊丹は不要
関東大震災時の予備として、伊丹を政府機能のバックアップ地とする案が昔あったが
それにすればいい
神戸はなあ…なんであれ作ったんだとしか言いようがない。静岡空港みたいだ

>>121
山陰はともかく山陽は現行で十分だもんな。
四国よくなりそう。

天王寺＝＝＝関空、南海難波＝＝関空

どちらも未高架部分が多く、また民家が近いので24時間運用が出来ない。高架にする場合も予算削減のため、退避線をなくすので運用が困難に。結局大深度地下をリニアで通すのが一番。

10分「台」って何だよ。

まあ、キタとミナミには止めるだろうからそれなりにかかるかも知れんが。

>>123
成田―羽田両空港間のリニア構想の負担がどうなるかだろうな。国策としての重要な戦略空港だったはずだし、関空も。
国交省が中途半端なことを成田にも関空にもやるもんだから、仁川にやられまくってる感じだけど。

いくら早くても値段が高ければやはり敬遠する。
伊丹なら空港リムジン620円で行ける。倍も払いたくないわけよ。

伊丹空港はちょっと前まで騒音公害、迷惑施設扱いだったのに
なんで地元自治体は廃港しようとしないのかねｗ

京都−新大阪−難波−関空で作れよ、京都市民が不便だろ

アホな橋の下。
�@道州制州都大阪・・・・やめてよ。京都民だけどお断り。アホと借金が伝染る。

�Aリニア関空行き・・・・誰が乗るねん。。。アホかコイツは

それは無理やで。
むしろ完全立体交差の高速鉄道のがええ。
はにわ線と連絡橋なんとかせな。
それか高速湾岸線に電車走らせ。
なんで関空が不便かいうたら、はるかですら度々定時運行せんからやで。

>>128
理屈が通る相手じゃないからな、伊丹は。

フランス国営テレビが日本の実態について解説します。初心者でもこの1本ですべてが分かる(入門用)！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721

>>131
広島や岡山から海外に行く人のため。

一旦与えた利権を奪うのはどれ程大変かw

関空遠いからな
ほぼ和歌山だし

>>88
新大阪は中央リニアの終点になる予定だから。
まあ、このリニアも実現すれば梅田を通るかもしれない。

>>104
基本的に大阪の開発は、
南は天王寺までだからな。

>>131
伊丹を潰すため

>>135
リニアって短い距離の間にそんなに停まる性格のものだったっけ？
>>138
伊丹は便利だと言う利用者が多いからです。
>>128
リニアが通ったからと言って関空の利用者が増えるとは短絡過ぎ。
まずリニアの運賃がどうなるかと言う問題がある上、関空の発着料高過ぎという
問題もある。

あー、いつのことだか……。

>>116
伊丹乞食ｗ
Ｂ民はエアコンただなんだろ？

>>141
はるかなんか情弱しか利用しないだろ
関空に連絡しているJR線は人身事故率の高い地雷
何度も痛い目を見たら南海を利用するようになる

>>133
東京−名古屋−関空−博多ってリニアが通ると
名古屋圏と博多圏の人って飛行機国際便って関空に流れるな
セントレアは涙目

伊丹は廃止

空港事情には疎いが言わせてくれ
関空にリニアを引き入れるなら福岡辺りから直接持ってこないと意味ないんじゃね？って思ってるんだが・・。
九州や中国地方にどのくらいの国際空港があるか知らんが成田から客を奪うのは無理っぽくね？
東の客がわざわざ関空に行くことは無いが西の客なら可能性はある

>>114泉北高速って駅延ばして行く計画だったのに止まったよな。
高野線の河内長野らへんからも繋げてくだしあ

新大阪は大阪中心じゃねえよ

実は真の目的が新今宮あいりん周辺の立ち退き＆再開発だったりしたら
橋下最高なのに。

>>138
今まで貰えてたお金が貰えなくなるから。

>>150
上海のリニアって３０キロを7分で移動するためのものだよ

伊丹と神戸にかかってる金回せば
リニアの運賃や関空の運営費ある程度まかなえるんじゃないか？
神戸の方は建設費回収出来てないはずだから、そう簡単にはいかんだろうけど

だいたい関空なんて世界で一番利用料が高い空港やで。

誰が利用するかい。

そんな金あんのなら色んな意味で毎年沈没しとる関空に入れたれ。

多分ここ数年で破綻しよるぞ。アホか橋の下。

相変わらず、大阪が日本の足を引っ張っている

橋下はまともだと思ったんだが、だんだんと利権に絡め取られてしまったか
やはり、大阪は恐ろしい

ま、リニア通しても黒字にはならんよ

>>161
ノンストップだろ？
>>162
神戸空港は国じゃなく神戸市が金出してる筈だが。

>>110
何でJR東海？
関空にリニア作るんなら新会社立ち上げるんじゃないの？
技術自体はJRの超伝導リニアと、HSSTの中高速仕様300km/h以上と
両方あるから、どっちか良い方を選べばいい。
大半がトンネルになるので、トンネル断面が小さいほうがメリット大きいと思うね。

>>153
ほな南海が新大阪乗り入れたらええねん。
浪速筋線つこて。
こっちのがずっと現実的やなあ。

リニアでも新幹線でもいいから、新大阪-梅田-難波-関空を乗り換えなしで行ける列車を
15分間隔くらいで運行してくれ。

伊丹空港潰したら、広大な宅地が出来るんだがな。

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

ラピートの1/3か実現すりゃ便利になるな

>>163
部落民は黙ってろって
沈没なんかとっくに止まってる

中書島→淀屋橋→なんば→関空
中書島→枚方市→寝屋川市→門真市→伊丹空港
京阪と大阪モノレールは市ね

これは本気でリニアを作るんじゃなくてなにわ筋線の進展を早めるための
ゆさぶりかもしれん。橋下さんそういうの得意だから。
なんか考えてそうなんだよな。

長野様の許可は取ったんですか？
新大阪〜諏訪〜関空　以外認めません

こりゃぁ　エエわ
伊丹はハヨ潰せよな
関空-新大阪リニアは　大賛成！！

>>163
発着数増えれば利用料下がるし、お金はいつでも注入できるし国も府も関空を破綻させないよ
こんな当たり前のことに頭が回らないお前の方がバカだよ

伊丹副首都構想について(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E9%A6%96%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3

>>150
リニアで短時間アクセスされたら利用者は間違いなく増えるよ
少なくともオレは関空使う
北摂民なので近いから伊丹使ってるだけだし、伊丹までモノレールとかけっこう不便なんだけど
いざ飛行機に遅れそうになったらタクシーで行けたりするから伊丹は便利
けどタクシー乗ると4000円くらいかかるけどなｗ

新大阪と伊丹直通で結んだ方が早いやないかいｗ

どーせ関空なんて潰れよるわい。

伊丹で十分や。色々エッタ利権とかカランドルらしいけど、

そんなん削除すればええだけや。

>>131
新大阪から外国にいけないでしょう。

>>140大阪の一人辺りの府の借金どれくらいやと思ってんの？クソ部落民。

>>180
伊丹なんてどうせ成田経由じゃないと海外に出れないだろ、どっちにしろ不便だわ
国内移動という点でも将来的にはリニアに勝てないし

短距離ではリニアの意味はないのでは

>>177
発着数増える目途でもあるのかねぇ。今でさえ、各航空会社は関空から逃げてるのに。
リニアが通ったとしても、それで客が増えるかどうか。リニア出来て、関空への足が便利になると
言うことは新幹線への乗り換えも便利になるってことだしな。

リニアから他路線の乗り換えに時間がかかるくらいなら、
新幹線の東京-新大阪が延伸して関空止まりになるといいのに。

>>156
関空のライバルは伊丹
伊丹からどうやって客を奪うのかが関空の課題。
橋下は以前、伊丹廃港でこれを解決しようとした。

関西人もリニア通して関空の利便性を向上し
まともな国際線が戻ってきた方が良いだろ？

ここ十年地方民は東京に貢ぐだけだったが
橋下様のおかげ大阪にも貢ぐ二重の苦しみが待ってるんだな

>>33
大阪空港騒音問題＆成田で地元と揉めた経験から
それなら海の上に作ってしまえ、が基本にあったから

>>184
中国様の悪口はやめてもらおうかｗ

伊丹空港を潰せって声が、
自称ジャーナリストや有識者から出ないんだよな。
アイツら東京〜大阪の移動が不便になるからｗ
ついでにプロ市民からもｗ

伊丹を閉鎖、なにわ筋線で様子をみろよ。

新神戸から直通線開通させて神戸空港。

神戸空港が国際空港化したら、関空ジエンドなんちゃう？

あんな終わった空港にカネイレルナヨ。

ついでに神戸空港まで繋いでおけ。

京都から引くべき。

>>189
東京は現知事がかなり金引っ張ってきたから
2016オリンピック計画で集大成だろ…難しい感じはするし
都庁が思ったよりガタがきてるとかいろいろあるが。
起こるであろう関東大震災のことを考えれば、別の都市に機能分散する必要もある

関空みたいなムダなもん作るから、どんどんドツボにはまるなー
こんな赤字垂れ流し必至の路線を大金かけて造るか？
昔みたいに伊丹から国際線を飛ばせよ。

>>154
伊丹廃止して関空に集約したら本当のハブ空港になる。
九州各地からは直接関空で乗り換えになるし。
そうなったらインチョンには瀕死の事態。
もうちょっと着陸料下げる必要はあるけど。
地理的に有利なシアトルやポートランドが太平洋路線のハブになれなくて
サンブランシスコがそうなっている理由でわかると思う。

10分はｽｹﾞｰｗｗｗ

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続ベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。

東京大阪間の利便性が増せば増すほど、
大阪は営業所で間にあうという現実を直視した方がいい。
かつて異なる経済圏、文化圏として成立していたのは、
両都市間の通行に一日がかりだった時代のことだ。

>>173
枚方から空港行きのバスあるよ。

>>132
神戸空港は利権空港だから、
造る事だけの為に存在価値が許された空港。

完成すればそれで用無しに成るのは必然の成り行き。

まあ、関空は神戸沖につくってJR阪神阪急が乗り入れていたら問題なかったと思うけど
あんなほとんど和歌山のクソ田舎につくっちまったもんは仕方ない
後はアクセスを向上させるしか手段がないよなあ

神戸沖に関空があれば関西経済の浮上にも役立ったのに
結局中途半端な神戸空港なんてつくってバカじゃない？

リニアってトップスピードだけじゃなくて、加速も新幹線の倍だからな。
実際は短距離でも効果あるんだよ。

いっそ
成田−羽田−新大阪―関空間を
リニアで繋いだらどうだ

俺は京都やけど、
空港が大阪である必要は全然ないな。
神戸空港がシッカリしてくれた方が関空より全然エエ。
背伸びし過ぎやで、大阪と言い関空といい。

>>174
浪速筋線じゃさほど便利にならんだろうなと思っていたが、
リニアで専用線作るとなると別だな。
吹田-新大阪-大阪-中之島-難波-堺-岸和田-泉佐野-関空
ってとこかな。

>>194
空港を国際空港化するってどういうことかわかる？

当然河内長野に駅を作るんだろうな？

橋下と森田が手を組んで、千葉-大阪　の間にリニアを通せば良いじゃん

関空は着陸料も高いし利用数も少ないから、伊丹を強化しろって意見をチラホラ見かけるが
そもそも関空、計画では完成したら伊丹閉鎖して関空側に集約する手筈じゃなかったのか？

アクセスが悪いから、諸手の賛成にならずに伊丹が残ってるが
リニアのアクセス出来るなら、もう伊丹残す理由が1つもなくなるじゃないか

>>179　どこから客が沸いてくるんだ？
可能性があるのは静岡辺りに住んでる人だけだろ
あくまでもリニアは大阪と東京を移動する路線であって東京から関空行かないってｗ

>>213
伊丹を廃止できないのは、Bな人たちの騒音対策補償金。地元自治体へのカネ。その他諸々。

やっとか。これで痛みはいらないな。

京都とか貧乏人しかいないんだから空港使わないだろ
おまえら部落民には関係の無い話

>>205
元々は関空は神戸沖の予定やったんや。
それを神戸市が反対しよった。騒音で。
ほんまセンス無いよなこの時の市長。
だから和歌山空港ｗになってしもた。
大阪がイマサラ神戸空港が嫌いなのはよー解る。

上海の浦東空港から市内へのリニアは、どこの技術なんだっけ

>>40
夜間だけ元の場所に戻れば良いじゃん

>>214
ここで論じているのは、新大阪〜関空の専用リニアなんじゃないの？
中央リニアとは違うと思ってたけど？？

>>178
石井ピンてのが気に入らないが、
アイデアとしては悪くない。

r1c9nhmm0はこれ以上馬鹿さらけ出して
京都府民の恥になる事書かない方がいい

>>209
なぜ吹田
新大阪＞大阪＞難波＞関空
でいいだろう
10分代で結ぶならこれ以上はあり得ない

遅延リスクの高いＪＲを避けられるだけで需要はあるだろう。
でも新大阪−関空のノンストップは早いけどアクセスが不便すぎ。

新大阪−梅田−難波−天王寺−関空

ぐらいが理想だな。天王寺まではノロノロ運転になるけど。
御堂筋線より運賃高めで、御堂筋線の特急的ポジションも兼ねればいい。

なんで京都民がしゃしゃり出てくんだ？

>>170
あの周辺に張り付いてる人には、
曰く付の歴史が有ってね。
あの空港も、戦後在日が占拠したんだよ。
京都の宇土口空港と同じ様に。

住宅地に整備しても、日本人が住めるか如何か怪しいな。

湾岸線に沿ってピュッて作れば　すぐ弁天町、本町。
・・・・・・中途半端感バリバリ。

>>208
＞ 俺は京都やけど、
うそくさっｗ

>>223
いやあ吹田まで延伸してくれたら北摂民のオレは助かる
だから長野みたいに踏ん張るよ

>>215
いやいや、伊丹のアクセスの良さは群を抜いていいんだよ。
梅田から伊丹まで30分ぐらいだけど、関空までは1時間かかる。

実際はリニアまで作らなくても、時速200キロ程度の高速鉄道で十分だろw

>>217
うっさいわ。
関西州なんかでヒトククリにされて溜まるか。
大阪愚民国と。
橋下と平松の下でどーせお前ら死ぬんや。
巻き込むな！ｗ
組むなら神戸と組みたいわ。
大阪とはオ・コ・ト・ワ・リ

>>225
京都も無関係ではないよ。京都から関空へのアクセスってのも重要だと思う

関空って実際いるの？

>>208
京都民は新幹線に乗って成田まで行ってね。関空に来る必要ないから。
関空から外人が京都に行くけど、それも無いようにしようね。

えー、むちゃ言うのやめてくれ。
あそこは貨物専用空港として捨ててもいいんだ。

>>214
おまえ何明後日向いた議論ふっかけてんのだ？
関西の話をしているんだよ。
中部地方や東京は関係ない。

>>229
まあ、新大阪から関空間の駅数を増やさなければ
肝心の大阪中心部からのアクセス時間は延びないから
吹田の方に伸ばしたって悪くはないとは思うが

ただし単線じゃ無理だな。複線前提

>>232
わかったからカッペは消えろｗ

おお、これはいい。

>>232
いいから大阪に出てくんなよ。山奥にひっこんでろｗ

橋の下の
「州都大阪WTC」とか
「関空リニア」とか・・・・小学生かコイツは

ほんまオワットルワ。
大阪のエゴやないかい。
関西州ゆーんなら、関空見切りつけて
神戸空港の方がええんちゃうんかい。
大阪なんてどうがんばったって破綻するねん。
アホか橋の下。

大深度地下にトンネルを掘って通せばよい。

あ、ごめんごめん
新幹線−空港をリニアでつなぐのか・・・

>>234
作られた経緯を考えれば、関空を残して残り伊丹を潰すのが筋かと
どっちにしろ神戸、伊丹、関空の3空港で航路と人を取り合うのは害でしか無さそう

>>214
伊丹廃港の布石でしょう。関空への足が格段によくなれば
伊丹は洋梨。伊丹に広大な空き地が出来てそれの利用を考えれば
色々楽しいよ。

関西州考えるなら、大阪兵庫京都奈良和歌山（滋賀？中部か？）は一心同体だろ
自称京都人が「よくある京都人の大阪嫌いのステレオタイプを演じてるだけ」の奴だと信じたいな
兵庫と京都だけで組んで何するっていうんだよ。マジで

伊丹が必要とかいっていつまでも残そうとしてる連中って仁川応援団じゃないの？
成田や関空の足引っ張って得してるのって仁川だし。
さっさと国は成田と関空を強化して仁川なんて涙目にしてしまえ

とりあえず、
中央リニアの話とごっちゃにしている人は>>1を読め

地方リニアとしてはいい構想だと思うよ
予算に機能が付いてこれるかはこれからだ。

現在、現役のリニアって、
万博の跡地しかないからな
現実商業ベースのリニア地方線として、有効に機能すれば、
アクセス政策はかなり変わる

>>218
最初の計画は淡路島の山を削って作る予定だった。
ところが、淡路島民が騒音で反対したから神戸沖になった。
それでも神戸市民が反対したから泉州沖になった。
淡路にできていれば、明石海峡大橋は瀬戸大橋と同じく鉄道併用橋
となっていたはず。紀淡海峡トンネルで神戸、大阪からもリニアで
大阪湾環状ルートができていたはず。悪いのはすべて兵庫県民。

>>226
それは猪名川沿いの一画だよ。
主に兵庫側。
川で区切れるから、大阪側は問題ないよ。

>>242
部落都市京都は2011年にも破綻でっせｗ
まず自分の田舎の心配しとけ

リニアって、昔の　「モノレール」　ブームを思い出すんだけど･･･
大陸気候ならいいけど、日本のように四季のある環境下では難しいでしょ？

ちょっとした天候悪化ですぐ運行停止するのは目に見えてる。
しかも技術革新に対して、車体側でなく路線側で対応しなければならない。
時代についてゆけずモノレールと同じ結末をたどるよ。

新幹線などに採用したら、線路を作ってるあいだに時代遅れになる。
完成 ＝ 廃線だな。

>>229
ついでだから千里丘まで伸ばして。

>>245
それだったら橋本はアクセス良くしたら神戸、伊丹を潰す気ならいいかもね

>>232
俺京都大好きだけど、京都も妙な地下鉄作ったせいで数年で破綻しそうなんだってな。

>>248
関空使ったことある？
あそこ本当に不便なんだけど。アクセス最悪、周辺何にもない。
空港から一歩出たら食事にも困るぞ。

>>218
元々は尼沖な南港辺りの予定。まさに最高のロケーションだったけど、
何故あんなところに関空を作ったのかさっぱりわからん。南港沖に
作っておけば府庁の移転もあさり決まり、南港に都市機能を充実させて
あのあたりは様変わりしてるのにな。
都市計画なんて多分何も無かったんだろう。

阪高湾岸線作るとき、鉄道併用で建設すれば良かったのにな。
中途半端に在来線なんて利用するから不便なんだ。

京都、京都言って、大阪に絡む人は、伏見とか、京田辺とかの人さ〜。
大阪市内の人間は、国内線なら伊丹、国際線なら覚悟決めて関空。
別に何も問題ない。
東京行くのに、リニアが出来て呉れりゃ、もう、本当に関空だけで十分なんだけどな。

伊丹潰して、関空は倒産して、
神戸空港しか残らへんて。マジで。
それでエエヤン。
ほんで伊丹の跡地に何が出来るの？
アホクサ。

大阪なんてもう潰れるんじゃ。

>>250
しかも今更神戸空港作るんだぜ
頭沸いてるとしかおもわなかった

橋下知事みたいな知事があと30年早く、大阪府知事になっていたら
こんな事には…

東日本担当（成田＋羽田）
西日本担当（関空＋中部）
くらいのハブ空港構想が出来ないと、これからの中韓に太刀打ち出来なくなるんじゃないか

橋下府知事

いつも、打ち上げ花火を楽しませてもらっております
で、リニアの財源は？

>>257
一歩出たら自分が魚のえさになるだろ

>>257
そういうのを解消していこうって話でしょ。なんでその不便な状況を維持し続ける必要があるんだよ

>>248
にがわと読んでしまったW

途中に駅を作るなよ。

奈良とかに迂回するなよ。

何もかも反対じゃなくて なかなかやるね 橋本ちゃん 宮崎の禿げとつるまない方がいいよ

上海リニアは運営は一応黒字だけど、莫大な建設費の利息分にもならないと
投資額を回収するのは事実上不可能
まあカネのあるトコロだと道楽事業で済むもんだが、大阪ではどうなんだろうか？

リニアができる頃には海中遺跡になっとるがな

【京急さんのすごいところ】

風速30mでもダイヤの乱れなし
信号故障は手旗信号でダイヤどおりに運行
人身事故は15分で復旧
小さな台風なら運転継続
震度5強の地震後、10分で運転再開、30分で120キロ爆走
遅延回避のため横浜ー川崎は4分で運転可能
横浜ー川崎で東海道本線2本、京浜東北4本をごぼう抜き
川崎ー蒲田は1分で爆走可能
自在に停車駅が変更可能
品川から名古屋へ乗り入れ予定
日本橋から新函館に乗り入れ予定
小島新田から木更津に乗り入れ予定

伊丹を一回つぶす
　↓
地域住民が、空港招致活動をする
　↓
利権クリアして、伊丹空港が復活する

>>244
非国民の誤解が解けて幸いです。
長野県人と同じだと思われたら敵わないからな〜

>>255
伊丹は潰すんだろうが、
神戸は近畿州の州知事にならないと潰せないな

もし、道州制通ったら、今なら実現しそうだけどな

きちんと都市計画したって、結局利権が絡んで思い通りにいかないんだよな
立ち木一つで空港機能が著しく損なわれてる静岡なんかみてると、日本の人権保護は過保護過ぎると思う

中国程、強制代執行まみれなのも如何かとは思うが
全体の利益考えたら、今の日本と中国は両極端にありすぎ
橋下知事はあれこれ言われてるが、その辺のバランスをギリギリ取って
最大の利益を出すプランを提示してると思う

>>248
そうだよ。
オープンパラレルの２４時間運用可能な空港だもん。
ちょっとした機会で相当の交通量が集約するよ。
インチョンってよりも、韓国の経済に影響出るほどの事態になるかと。

伊丹の滑走路増やして２４時間空港化すればいいんじゃないの？
んで関空は廃港

長野県を通さないとか認めん

必死な兵庫県民が湧いてるなｗ
神戸のエゴで、関西の空港計画が無茶苦茶になったのに。

実現すれば、関空は国内国外併用で、伊丹廃止だな

京都の地下鉄東西線作るのでも
６千億位かかったのに、
新大阪〜関空まで大深度リニアが
６千億でできる訳ないやろ。。。

数兆円かかるでー。
これがトドメで大阪破綻？

めちゃくちゃはえーな

伊丹−羽田は、中央リニアが通れば意味なしになる。
伊丹は単なるお荷物になってしまうから、それまでに、関空を便利に使えるようにすべき。

>>253
JR式マグレブは天候の変化にも強いよ。
そもそも、中央リニアにしろ、このリニアにしろ、
造るんならほぼ全線が地下になるでしょ。

>>277
関西の人間じゃないだろ。
伊丹って街中に在るんだぞｗ

ずいぶん金回りいいんだな。
GSでも味方につけたのか？

関空の将来的な利用者の減少、伊丹の廃止を考えるなら数千億でもおいしいかもな

神戸空港を国際空港にしてくれ。
ほんま頼む。
関空イラン。
泉州民がつこたらええ。

長野県を経由しないと長野県民がファビョるぞ

できっこないす

>>281
京都市営地下鉄東西線は、駅が17カ所もあるんだよ
しかもリニア大深度、途中の駅を出来る限り減らして
新大阪ー関空を最短で結べば、総延長距離が短縮されて掘削費用も下がる
日本の穴掘り技術なめんなよ

>>277
住民が騒音問題賠償しろとうるさくて無理なんですよ
だから騒音問題の少ない海上に建設と
で、出来そうになったら伊丹経済に氏ねと言うのかとゴネだす
奇妙な地域で・・・・

>>277
そんなことが出来るなら、関空作ってないからｗ

＞現在の約５０分から１０分台に短縮されるという。

これは価値ありとみた。

伊丹をいつまでもダラダラ残してるのがそもそもおかしいんだよな
だから関空にスンナリ移行ができない

こいつの発言はいつもぶれてばかりだけど
関空とイルミネーションだけはいつも擁護してるな
やっぱその筋の土建屋と仲がいいのかな

これからも北摂の人口は増えるやろうけど、泉州の人口は減るやろ。
皆金持ったら憧れの北摂ベッドタウンに移住していくやろ。
泉佐野で頑張ったって逆に皆が苦労するだけやねんて。

湾岸線の上に線路走らせれば楽勝だろ

>>287
まあお金の面考えると、伊丹廃止しかないだろうな
しかしそんなことが本当にできるのかっていう話で

>>281
やはり、地方(痴呆）に任せるのは危ないなw

ということで、道州制なんてとんでもない
ということに、残念ながらなりかねませんね

>>284
気持ちは分かるが、欧州や米国で統一規格さえ決まってないような代物は
とうてい公共事業に使えない･･･　それは技術者なら誰でも解かること。

まだ５０年早すぎると言わざるをえない。　モノレールの二の舞だよ。

>>277
目から鱗の珍案だｗｗｗ
こういう大胆な発想は嫌いじゃないｗｗ

とりあえず湾口どうにかして

ID:r1c9nhmm0
お前兵庫やろ？お前ん家今警報なってるんちゃんｗｗ

>>253
いつの時代にもそういう事を起こさない意見はあるな。
それを事なかれって言うんだけど。
昔の大阪市長関の御堂筋計画なんてキチガイ呼ばわり
されていたんだけど。

>>299
橋下が関西州知事になったら、真っ先に廃港にするだろうなｗ

>>288
神戸沖のはいくらなんでも微妙すぎんだろｗｗｗ

関空と新大阪との間に住んでる俺はどうしたもんかな。
いつも家から空港ハイヤーで行ってるけどその所用時間は魅力。

基幹交通網から関空へのアクセスが非常に悪いから改善しようという目的は分かる。
だけど、なんで新大阪なんだ？　その時点で一気に現実味がなくなってしまう。

新大阪まで繋げるには都市を横断しなきゃならんのだぞ。
土地の買収にどれだけかかるか、そして何十年かかるか。
その頃には関空はとっくに寂れているだろう。

いつもの思いつきをそのまま公表してしまったんだね。
なんで専門家に聞いて現実味があるかチェックしないんだろう。
こうやってまた失敗して、涙目で言い訳するんだよ。
いつものパターンじゃないか。

>>257
空港のKYKで食ってけやw

あと無駄にだたっぴろいのもムカつくな。
神戸空港くらいがこじんまりしててよい。

>>297
これからは堺。働く場所と巨大な公園。
住宅地にサッカーやトレセンとなんでもそろってる。海や史跡もある。

>>279
あ〜　そうだった。
そもそも大阪湾に関空を造る予定だったのに、
そこ退けそこ退け、神戸空港様が先に申請出してる
って言って関空を和歌山に追い払ったんだった。

関空復活は、しょうもないローカル地域の問題じゃなく
インチョンをハブから引き摺り下ろすのは国家プロジェクトでしょ
インチョンが氏ねば地方空港に来る韓国便も無くなるかもだぞｗ

ちょっとうとうとして疲れを取るには25分くらいがいいから
そのくらいにして。

新大阪-関空の直通なら４０００億の無駄遣いだな。

>>311
まあ、２Fｻﾝも、かなり尽力したんですけどね。

>>308
大深度地下に建設すればおｋ

1c9nhmm0
こいつは何者京都民になったり兵庫民になったり
本当は在日伊丹民だろう。

舞洲つぶして埋め立てて新空港つくればOK
和歌山ｳﾝｺ臭い空港（関空）は米軍に払下げ、
横田と厚木は日本に完全に返還へ。

めでたし、めでたし・・・・

途中の市町村が駅を作れ！の大合唱の悪寒

>>310先に三国のラブホ移転させろｗ

梅田や難波を関空近くに移転させればいいんじゃね？(´・ω・｀)

>>308
大阪市内の地上に新しく線路通す馬鹿がどこに居る
大深度地下通すに決まってるだろ
おまえこそ思いつきで書くなよ


>>301
初めての鉄道だって、統一規格は決まってない訳で
日本はその分野で先駆者を目指してるんだが
技術者ならその事もわかるはずだ


あとな、もうアンカーつけるのも面倒だが
神戸空港国際化とかwwwwwwwwwww
伊丹空港を国際空港に戻す方が1万倍マシだろwwwwwwww頭沸いてんのかwwwwwwwwwww

>>299
空港もだが、周辺のりんくうタウンがゴーストタウンになるからな。
その分も含めたら、関空に金突っ込むしかない。

伊丹は京阪神の軸線に乗っているが故に未だに支持されている。
ごろつきも居なくなったぞ。着陸コースは無駄な公園になってる。
関空こそ要らない。

中部国際空港と名古屋駅を結ぶラインは、リニアにする構想があったそうな。

ってことは、次はセントレアにリニアを造る！と愛知県知事が言いだすんじゃね？

>>310
金を持つと山に家を建てたくなるんだよ。

>>308
新幹線あるからでしょ。途中に駅は作るんだろうか。
まあ新大阪から梅田までごく近いしな。
堺?難波?ああ、放置でおｋ

>>301
意味不明。JRマグレブはすでにリニアの実用技術評価委員会から
「実用化の基盤技術は確立した」との評価を受けているんだが。

>>313
あ〜、ちょっと同意ｗ

千中〜伊丹はよく寝てるわ。
モノレールのあのひどい揺れがまた心地良い。

>>321
それいいな、梅田難波三宮を関空周囲に移転すればいい、全部解決

大阪-関空-京都-名古屋-飯田-伊那-茅野-甲府-橋本-品川-成田

こんなリニアいらん！

リニアはやめておけ、コストパフォーマンスが悪すぎる

採算とれればいいんじゃねｗ

尤も、長距離接続を目的とした中央リニアと同じものが必要とは思えないから
中距離接続用の(新幹線より速い)リニアとかあったら面白いかもしれない。

不思議なのはアンチ関空は変な大阪弁みたいな文体で書き込みしてるのが多いこと。
そういう風に書けってどこかから指示が出てるんだろうか？

まぁ構想だしね

兵庫部落民は今、トタンの雨漏り対策に必死中

今時間かかってるのは、乗り換えがあるからだろ？

乗り換えしないで済むように鉄道各社の乗り入れを良くして

特急を走らせれば３０分ぐらいで何とかなるんでねーの？

>>321
泉佐野、大喜びｗ

構想が抗争に発展

>>264
関空は魚が物凄く釣れるんだよ、あそこ空港を作るための基礎を
海底に作ったので。それが絶好の磯になっているので魚がうじゃうじゃ
集まってる。釣り人垂涎の絶好地。

関空はどう頑張っても失敗してるよ。
ほっといたら沈没して良い漁礁になる事だろう。
ゲートホテル？
あれも酷い「失敗のモニュメント」やな。
ここ３０年で大阪の造ったハコモノはことごとく破綻している。
アホの大阪

まじで関空は基地にでもしたらええやん。
伊丹はわからんけど。
神戸空港でっかくするか、海遊館の向こうに空港作ったらええねん。

>>337
つーか関空は電車よりもリムジンバスだろ。

>>308
いや、地下なんじゃ

>>326
確かに金持ちは箕面の山とかに家を建ててるな
昔はなんであんな駅も近くない不便なところに金持ちが集結するのかと思ったが…
金持ちは電車乗らないんだよね
だから環境重視なんかな

>>323
大阪府庁をりんくうタウンに移せばいいと思うんだけどなぁ

>>334
無駄（笑）の嫌いな、自治労関係の政党かな？ｗ

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

ＳＧＩ調べ

【東京都議選】公明党、与党逆風の中でも候補者全員当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247413143/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248795095/30

新幹線もＴＧＶも列車としての「定石」「定番」を踏んで作られてる。
ところがリニアには定番すら無い、設計の肝すら定まらない　「未経験」　の代物だ。

ぶっつけ本番の初物で、人命を安全に運べるものか！　ここからして、すでに間違ってる。
「理科離れ」 が叫ばれて久しいが、そこに 「妄想癖（パラノイア）」 まで加わったのか？
それでは、ただのキチガイではないか･･･　　いったい日本人はどうなってしまったんだ？

>>334
チンポ空港を再び国際空港にしたあの国からの指示です

>>308
うちの窓の外を電車が通るのか。それは嫌だな。

もしこれが出来たとして、
俺の限度は運賃800円ぐらいまで。

伊丹を廃止したいあら、乗り入れは6発機に限るとすれば良い

関空にまつわる大阪府と土建業者、政治家の
ヒドイ利権誘導しっとるからな。
あんな空港固執したらアカン。
死んでまうで。
一思いに潰した方がエエ。
神戸があるやん。
どう考えても神戸の方が「関西空港」らしい。

兵庫「神戸ポートライナーができたよ」→大阪・京都「へー。おめでとう。」
京都「市営地下鉄ができたよ」→大阪・兵庫「へー。知らんかった。おめでとさん。」
大阪「関空―大阪都心でリニアつくるわ」→兵庫「神戸はどうなる？もっと兵庫方面整備しろ。」京都「京都優先しろ。便利にしろ。」

仁川涙目にするなら羽田を本格的に国際化すればいいのに。
関空の使用料下げるより現実的かも。

大阪空港廃港、、新大阪駅移設、北陸新幹線車両基地と北陸新幹線終点
元大阪空港から敦賀に抜ける高速道路も建設して、自動車道の大パーキングつくり、
地域住民はこれに出資させて収益の一部を還元し、これまでの対策費で美味しい
思いしてた連中を黙らせる。

こうして元大阪空港は鉄道と自動車の拠点とするべき。

>>352
便利になると少々運賃高くても使う人は増えると思うよ
君もいずれそうなるよ

>>349
山梨の実験線でずっと試験してるんじゃないのか

関西空港は不便だから是非とも実現してほしい
ハシモトがんがれ

>>331
元から京都は通る予定じゃないはずだから
関空-大阪-奈良-三重-名古屋-飯田-甲府-橋本-品川-成田
でいいと思うけどね。

>>354
だがちっちゃ過ぎるんだよ。

>>330
その浅はかな考えは橋下君ｗ

リニアなんて敷かなくても、空港利用者には空港の駐車場代と空港連絡橋の通行量を
無料にしてくれる方がずっとありがたい。
でかいスーツケース引き摺って電車に乗るのなんてうんざり。マイカーで行ける方が
ずっと快適。

>>349
まだ科学的に解明されていない仕組みによって飛ぶ飛行機の
危険性をわざわざ大声で唱える類の人ですかあなたは
既存の鉄道だろうが、運用に失敗したら事故るんだよ
定石・定番の技術で作られたはずのドイツ高速鉄道ICEが大事故起こしたことあるだろ

そんな事言ってたらいつまでたっても次の段階に進めない
怖い奴は人力車でも乗ってたらいい

アンチ関空って言っても全員関西人なんだろ？

長野は？河内長野は通るん？ (´;ω;｀)

>>346
豊中市民だが、府庁がりんくうタウンでもいいよ。
府庁なんて行く事無いもん。

橋下ほどの政策立案能力があれば、

国会が、まどろっこしく見えるんだろう。 だから、俺がやるから権限と財源を渡せとなる。
しかし問題なのは、橋下の様な人材が持続して生まれてくるか？ だろう。

人材育成が出来れば持続可能なんだが

>>308
山陽新幹線、東海道新幹線とのアクセスだろう、関空は国債空港
外国に出る空港だぞ。新大阪が悪いんだけど何故無理にでも
大阪駅に作らなかったのか。

>>281
＞数兆円かかるでー。

東京-名古屋が5兆円なのに、なんで大阪-和歌山沖が数兆円になるんだ？

大阪の地下鉄鶴見緑地線はリニアモータです。

福岡なんて地下鉄で５分なのに
大坂は

>>341
あれ？
指摘されたら変な大阪弁みたいな文体やめるの？
図星だったかｗｗ

なんで新大阪と結ぶねん。

大阪素通りされるやんか。

伊丹空港近くに住んでた
これは負債は考えずにやるべきがんばれ橋下知事

子供達のための野外活動施設はあっさり潰すのに、リニアとは…

この先、関空は廃止にして米軍基地として運用すれば
米軍基地問題が解決するのにな…
もちろん米兵の居住区は岸和田あたりで

関空と羽田の関係はこんな感じだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7157198

橋下、土建利権の本性表したなｗ
府民目線とかいってるくせに、やってることは
公共工事や土建や道路リニアなどの建設利権の増額と温存ｗ

福祉医療教育文化を切りまくって、最悪やわｗ
府民いつまでだまされてるねん、アホちゃうか〜

橋下はまれにみる悪人やな、オレオレ詐欺みたい
正義の味方面して、弱者を切り捨て、土建と利権の温存かよ・・・

>>366
伊丹が消えると困る人たちがいるんだよ
周辺民はエアコンとか冷暖房費支給されてるんだぜｗ

>>368
市役所は行くけど府庁なんて一度も行ったことないし、どこでもいいよな

>>369
橋下知事を馬鹿にする意図はないが
彼くらいの政策立案が出来る人は、日本に結構居るもんだ
でも利権だ力関係だ色々あって、実現出来ない


こんな掲示板でさえも、信じられない理論で反対意見述べる奴が居るだろ
（反対意見述べてる全員がおかしいと言う訳じゃないが）
現実に利権がかかってる奴等の反対なんてメチャクチャな物だ

既に何度も書かれてるが、関空が初期のプランのまま
もっと北に建設されていたら、こんな酷い事にはならなかった

これ、実現したとしたら利用料金はどうなるんだ？

安かったら伊丹空港廃止してもいいぞ。

>>375
一駅やがな。

>>19

いや、>>16の言うことただしいとおもうが。

おなじリニアで比較したらそうなるだろ

>>350
あれ、そんなことあったの？
キンポがまた国際空港って、インチョンなにか評判良くないのかね？

北摂から10分で結んでくれたら、伊丹使うのやめるわ
伊丹が便利すぎて、関空どころか新幹線すら使わない。
東京出張も全部伊丹。

関空と神戸はリニアでの接続も考慮に入れるとして、そのリニアの駅施設を将来の中央リニア新幹線の大阪側基点にすれば初期投資としては完璧だな

>>377
経済が成り立たないと子供たちの施設の維持もできないんだよ
まずは、なんとか既存の施設を有効利用する方法を考えることだな
関空の有効利用となればアクセス向上しかないだろ？

つうか、関空最大の戦犯は馬鹿な神戸市民だという
落ち、神戸市民が関空神戸沖案に反対しなかったら
今頃、名実共に関空が日本のハブ空港になっていた。

反対派が担ぎ出した神戸市長の回顧録にはこう書いてる

「私の最大の失敗は関空神戸沖案反対したこと」

でも６千億もあったら関空の着陸料当分無料にできるわな。

大阪府の生活保護を証券化するくらいのことやってみれよ。

ていうか、リニアなんてつくっても
肝心の関空の便や国際線がほとんどないのにバカなの？ｗ
まず、国際線増やせよ、アホだ、こいつ〜
民間だったら、市場調査も的確にできないアホで首やろｗ

>>383
舌足らずで謝る。
肝の座りが違う政策立案能力者って事。
大阪の生んだ平成の坂本龍馬。

肝の座りが違う。

そんなもん不要。関空を廃港にすれば済む話しだ。
伊丹空港は黒字だ。
それでも伊丹を廃止したいなら府議会を解散して信を問え　橋下

>>385
え？
関空から新大阪やったらそのまま新幹線乗ってよそ行かれるやんか〜。
難波か梅田を終点にしていったん大阪中心部で降ろさんと銭落ちひんのんちゃうかな？

>>389
それも織り込み済みだろう。
何にせよアクセスが改善されるのは良いことだ。
山と海とに挟まれた所の土人は無視。

>>388
伊丹並みの利便性が無けりゃ、利用客がついていかないよな。

>>318
関空って舞洲より遥かにでかいんだお。
>>320
あかん、あそこは色々利用が・・いやなにも別にない気にするな。

>>369
4000億もの財源をどこから見つける？
結局、中央政府にスリスリか？

なお、橋下の描く道州制が実現したら
近畿州の財源つぎ込んで、現大阪府だけがおいしいねw

新大阪から大阪ひがし線で東大阪の中小企業地帯へ１時間でつながる
この知事がそこまで考えてるのか知らんが
リニアが出来れば府内史跡への観光客の呼び込みだけでなく
日本有数の中小企業地帯が世界とつながる

これはやるべき

関空は明らかに失敗だろ。どうにもならんて。
あれに金かけるのもったいないよ。

>>383
橋下のいいところは自分の知名度で当選してるからしがらみが少ないところか？
だから思い切った政策を提案できる
これまでの有名タレント知事じゃ橋下ほどの知能がないから結局操り人形でしかなかったしな
自分の知名度があり、なおかつ政策立案がまともな人ってのが少ないんだろうね

>>375
福岡空港あるので高層ビルが建たない罠ｗｗ十分だけどねｗｗ

新大阪と結ぶなら新幹線でもよくね？
リニアにする意図がわからん
着工話はいいが、早く行動に入らないと空港なくなっちゃうぞ

>>392
＞当分無料

で、当分の後はどうなるんだ？

まあまずは伊丹を閉じろ

>>397
そんな目先の利益より公共の利益考えてや。
それに心配せんでもリニアは高い、貧乏人はバスや電車で今までどおりや。

>>397
でも関空をハブ空港にするんやったら関空利用者のほとんどは関空の外にすらでえへんで。
リニア作る金で着陸料ただにしたら簡単にできるんちゃうかなあ。
財源のうなったら終わりやけど。

てかハブ空港にリニアいるんやろか？

大阪府の金で作るならいいんじゃね？

史跡って京都とか奈良だけじゃないの？

>>395
>>404
橋下知事は、もしこのまま対抗勢力に潰されずに様々な政策を実現出来れば
御堂筋を計画した關一市長のように歴史に残る人になるんじゃないかと思う

>>401
関西州になって、関西から金集めて投資資金にしてもいいんじゃないか？
大阪が潤えば周りも潤うんだって事くらい
東京に職場がたくさんあるおかげで、埼玉や神奈川にたくさん住宅が出来
結果潤ってるという現実を見て欲しい物だ

>>391
宮崎って回顧録でそんな事言ってるのか？
非核神戸方式や空港反対→誘致転換、株式会社神戸市と謳われる都市経営手法だからリベラルというより左派で
経営者としては一流だったが、後を継いだあのバカ山がその延長線で失敗してるところを見るに評価の分かれる数年前に死んだが

高速のため和泉市あたりからの大きなアールを描き道のり５０ｋｍ、
５０ｋｍと大きなアールのため最高速度は３５０ｋｍ、
しかし平均時速は２００ｋｍと予想した。
これなら新幹線1駅延長で別路線扱いのほうが断然良い。
恐らくこのリニア構想はポシャるねｗ

>>408
先に伊丹を廃港にしたら、リニアを作る理由が一つ減る。
伊丹を潰すのは後の方がいい。

>>396
周辺対策費も含んで黒字なの？

>>411
その通りだ
赤字に苦しむ大阪府に出来るというなら
勝手にやってもらいましょう！
みんな楽しみにしてるよw

新大阪から大阪空港に行くリニア列車があれば問題無さそう。

>>415
なぜアールにする必要がある?
必然的に地下を一直線にするんじゃないか?

つーかやっぱ距離短いな。
確かに専用線で新幹線やったほうが良いかも。

頭の良い人は幾らでもいるでしょう。
だけど決定的に橋下と違うのは、度胸でしょう。
橋下って度胸あるでしょう。頭の賢い人は肝心の
度胸の無い人が多いね。

>>318
あまり知られていないが、舞洲には飛行場がある。

これはいらんな。橋下は打率100％でなくても良いよ。
なんでも食いついて、どんどん振ってくれればOK

頭良い人は想像力豊かだからな
明らかに違法な在日・部落諸々の利権が未だに生き残ってる事を考えれば
そこにメスを入れようとすればどんな目に遭わされるか想像してしまう

>>395
＞肝の座りが違う政策立案能力者って事

政策立案というより、強引な突破力のほうがすごいと思うね。
奴は弁護士経由のタレント知事って言われるけど、オレはそう思わないもの。
例えるなら橋下はラグビーのフォワードか司令塔だよ。

伊丹空港って微妙にアクセス悪いよね　
わざわざモノレール１区間だけ乗るから
待ち時間あるし、
蛍池の乗り換えも一回改札出るし
モノレールから空港までも少し歩く

大金つぎ込んで新たな赤字製造機作るだけだ。
喜ぶのは土建屋とヤクザ。伊丹のこと言う奴多いけど、
関空こそダーティーすぎるだろｗ

>>420
橋下は、上海に招待された時に、リニアに乗ったからな。
あの人は以外とミーハーな所があるよ。

>>420
＞つーかやっぱ距離短いな。
＞確かに専用線で新幹線やったほうが良いかも。

距離が短いからこそ、加速力の大きいリニアを使うんじゃないのかな？
短ければ加速は早さに効いてくるぞ。

新大阪から50分もかかるんだな。
京都の知人が中部空港を使ってたのは、そういうことだったのか。

片道運賃5,000円ぐらい取らないと採算ラインに乗らないだろ。
関空廃止した方が橋下の評価も上がると思うのだが。

>>396
伊丹空港って何所にあるかご存知？兵庫県なんですけど甲子園と同じ兵庫県伊丹を廃止するなら
大阪よりもまず地元の兵庫県の意向のほうが上、その上での会社清算で清算して出資者に分配するのが筋
だからまずは株式の過半数を保有する大阪府、大阪市、兵庫県、神戸市のこの4者が大阪国際空港ターミナル株式会社をどうするのか結論出すのが先決

そんなこと言ったら羽田も成田もアクセス悪いんだが
羽田もわざわざ品川に出てからモノレールだし成田は新宿とか東京とかからエクスプレスが出てるが距離がな

府庁移転やリニア建設など、政策とは呼べない
ハコモノ事業だけど

加速力か…阪神の出番か
でも鉄路じゃ摩擦係数的に限界あるしな
やっぱリニアじゃないか

橋下知事の考え

Q.なぜ地方分権なのか

A.それぞれの地方が、国家経営の感覚で自立して行ったら日本はもっと強くなる。そんな国
にしたい。関西圏のGDPはオランダに匹敵する。日本にはそんな規模のところが7つも8つもある。
国は国全体のことを考え、地方のことは地方でやる。無駄は地方でなくす。

橋下知事の苦闘_090719サンプロ 大阪府の解体
その一
http://www.youtube.com/watch?v=_TGzLMGDCdA
その二
http://www.youtube.com/watch?v=2vsSt_dyuPE
その三
http://www.youtube.com/watch?v=BJ89qZ_c278
−−−−−−−−

テレ朝にしては珍しいｗ良取材。30分と長いけど、
二重行政解消、府と市、水道統合、WTC移転の挫折、
橋下のこれまでと大阪のビジョン、などについてよくまとめてる。

>>429
大阪湾縦断でけたらな。

>>417
これまで第１種空港扱いだったから、騒音対策費とか累積で何千億も
全額国が負担してきたもんなぁ

ところで大阪府知事はリニアＢルートを推してるの？
今回の提案は何ルート？
JRの許可は取ったんですか？

リニアモーターを作って、空港までアクセスしても利用者がいるのかな。

空港一つにした方がよさげ

>>433
品川は京急、モノレールは浜松町ですよ

>>436
そして、近畿州の財源を重点投入して
大阪にリニアをつくります

そんな金が有るなら関空の島にカジノ作るとか、ちょっと発想を変えろよ。
アクセスが多少悪かろうが、人が集まるコンテンツを考えろって。

>>433
羽田は着陸料安いからな。
関空高過ぎ。

>>12
外環（R170）に沿って地下鉄を通して欲しい。

６０００億で、関空ーなんば間の運賃補助したほうが、てっとりばやくねー？
関空となんばの間は、航空券もってれば２００円とかにして。。。

だめ？

日本列島改造論ならぬ、大阪府改造論だな

>>444
カジノ特区認められてもないのに妄想垂れ流しに終わるだけだろ

橋下ってお前らのようで違うようで、やっぱりお前らだから２ちゃんねるで話題になるよな

>>431
バカなところに造ったとは思うが、あれだけ大金投入して造った空港を簡単に廃止にはできないでしょ

>>433
一極集中で発展していく東京と違って地盤沈下してる大阪には何かアピールできる武器が必要だと思うけど
その一つが空港アクセスの改善ではないのかな？
首都圏なら人口がどんどん増えてるし、少々不便でも利用客は確保できるしね

つーか、６０００億の元は取れるのかよ。
「黒字経営に転換するのは２５８０年予定です(ｷﾘｯ」なんて言いそう。

>>433
それは東京千葉の問題、こっちには関係ない話。
今更関空に匹敵する空港を作れるわけじゃなし、
これを何とか活用する以外もう手は無い。
伊丹を拡張出来るならしてたわな。
伊丹の大阪南部の人間にすれば不便な空港だ。

橋下のいう地方分権＝道州制の導入は大間違い。
道州制は百害あって一利なし。当然橋下は関西州知事に
なるつもりだろうが　笑える。

なぜだかわからないけど関空で温泉が沸いたとかのほうが
ニュースとしては沸くんじゃないのか

関空に利用者なんていないのにwwwwwwwww

財源は
もちろん大阪府民の税金だけでやってくれるんだろうな？

まさか、国にたかるのか？wwwwwwwwwwwww

>>356
理想は理想だけど、もうこれ以上羽田は拡張できないでしょ。
離陸待ちで３０分とか普通だし。
もう一本滑走路増やすみたいだけどどうなるかねぇ。
成田をきちんと整備して羽田まで直通リニアを通すだけでも十分だと思う。

リニア作っても、国際線もほとんど飛ばず、路線がない関空ｗ

橋下は民間だったら、あまりの状況判断のなさでクビｗ

>>434
＞府庁移転やリニア建設など、政策とは呼べない
＞ハコモノ事業だけど

ハコモノなんてマスコミのプロパガンダを真に受けちゃダメだろ。

橋下のいくつかの構想は全部有機的で一体のものだと思うよ。
つまり道州制が念頭にある政策。
大阪府議会の移転も、関空リニアも、関西州の新都心建設の一環だろう。
たぶん府庁にはそういう青写真がすでにあると見た。

>>432
大阪にも跨ってるが
兵庫県にあるのは滑走路だけだよ

>>451
羽田と関空の最大の違いは着陸料。

御堂筋と2号線をずーっと4キロくらい20階建てかなんかにして、そこの屋上に飛行機降ろせば
アクセス良かろう？

>>1
本当にその予算で作れるのなら結構実用的だよなぁ

JR止まったら、はるかが南海本線通るとかは流石に無理か。
南海止まったら、ラピートが阪和線走るとか

これってJR東海が開発してる超伝導じゃないだろう。
常温のリニアだと思うけどね

>>434
まずハコモノって言葉の意味を勉強しようねｗ

ﾊｼｹﾞは結局地位と名誉が欲しいだけじゃ？

>>447
永遠に垂れ流すの？
補助打ち切ったら利用者減りました、じゃダメなんだ。
それが先を考えた金の使い方なんだよ。

南海潰れっぞ(´･ω･｀)

>>461
じゃ、アクセス良くして利用を増やしてから着陸料を段階的に値下げすれば相乗効果で利用が増えないかなあ

道州制なんて
経団連の御手洗が言ってることだからな

こいつは小泉と同じペテン師だよ

>>444
バクチがコンテンツとか言う発想が半島っぽくて素敵ですね。

肝心な問題として、この際ハニワ線の惨状も知らないバカは放置、関空のアクセスが向上しても
需要や就航路線が金浦や仁川より少なかったりまたトランジットの方が速いとなったら利用者は増えない
何らかの対策が必要になってくるのは言うまでも無い

>>434
呼べるよ。府庁は立替するか修理するかしかない、
建て替えには莫大な金が必要だけど金は無い。修理も
大きな金が掛かる、が、WTC移転なら極めて安上が。
問題は議員に職員に有るんだよ、移転したくないだって
近所に新地が有るんだもん。こんなもんだよ人の心理って
自分の都合で判断する。
府庁を移転させて国の出先も移転させて南港を活性化すれば
経済てきに非常に大きなものが生まれるだろう。
てか、大阪城を潰してあそこに新しい街を作ればどうだ？
序に難波宮跡も開発して。土地いっぱい有るぞ利権も無いぞ。

「元が取れるのか？」って書き込んでる奴のうち、どれだけが
「元が取れる」の正しい意味を理解して書き込んでるんだろうな

リニア単体で工事費全部元取れっていうのは馬鹿な低俗スポーツ紙くらいだろ
リニア作ることによって関空に機能集約出来る。その結果生まれる利益
関空がハブ空港化出来る事によって生まれる利益
そういうのも全部引っくるめて「元が取れるのか？」って考えて欲しいな

>>454何を根拠に？まさか都心者じゃないよな？
なら論拠を示すべき。

>>469
リニアができれば南海は運賃引き下げするだろ。
時間はかかるけど安いのは南海
早くてリニアはＪＲ？？これ西日本が運営すんのか？まぁどこでも良いか。
そーゆうことだ

単線で３０００〜４０００億って、府じゃないけど、大阪市の生活保護費の2年分で
おつりがくる費用だよなあ。

>>434
府庁移転なんて既存施設を利用することを橋下は提案してるんだから、どこがハコモノ？

>>461
羽田成田は国の税金で作って
関空は民間と大阪府に金出させたんだよなｗ

舞州はカジノ特区にしカジノを建設する！
そして名称は大阪市舞網区に！

旅行地へ行く時間よりも、関空へ行く時間のほうが長い。
この矛盾を解決しない限り、関空は沈んでいくだけだな。

関空も中部も羽田も成田も、全部リニアでつないじゃえば？便利かもよ？

>>470
大阪からのアクセスより着陸料安くして関空内だけで乗り継ぎしてもらったほうが関空の利用は増える。
ハブ空港ってそーいうもんやから。

成田も関空も、新幹線の駅が空港内にあれば良かったのに何で作らなかったんだ？

>>454
橋下次の選挙には出ずに国会にいくと思うよ。

ソウルと大阪をリニアで結んだら飛行機要らなくならね？

>>433
よそも不便なんだから、こちらも不便でいいよなんて利用客はいないでしょ。

>>484
伊丹が残ってる限り関空真のハブ化は難しいんだよ
それも含めてのリニア計画だろ

アジアのハブ空港なんて、いまさら恥ずかしくて口にできんぞ。
夢みたらあかんて。

>>481それ…ガチでいいかもｗ
此花区のパチの火災あったイメージがあるからな。
舞洲の夕日綺麗過ぎだし。

>>454
橋下は推進者だが、州都は京都で良いって言ってるよ。
州知事にも関心が無いし。

>>485
成田は計画して用地も確保したが、地元の反対でなくなったんだっけ？
今はその用地は京成が使用してるんじゃなかったか。

本気で作りたい訳じゃなく、伊丹を潰したいだけ。北ヤードを摩天楼化出来るし。関空を本当でハブ化したいなら、国内線を増やすべき。しかし、需要なんてないでしょ。

>>484
まあ、ハブ空港はそうだけど、とりあえず地元民の利用客を確保して余裕が出てから着陸料を下げれば
相乗効果で利用が増えないかな？
今は伊丹神戸関空で地元客を分け合ってる状態だし

>>38
それ知事選の際、橋下のライバルが吠えてた妄言。

リニアはもちろん２４時間運行にしてね。

>>474
そうなんだよなー。大阪府の職員も仕事終わったら府庁周辺の飲み屋に行くんだけど
行きつけの飲み屋が多くあるしなぁ。
大学のインターンシップの授業で大阪府庁行った時にそう思った。
府の職員さんに飲み屋でおごってくれたけど、もう店では仲間ができてて
大学生連中はずっと端っこで飲んでたけど
ＷＴＣ移転ってなると５３階あたりに居酒屋があったな。あそこくらいか？
まぁ俺は大阪府庁はＷＴＣに移ったほうが良いと思うけどｗｗｗ

>>472
ちょっくらマカオあたり視察してきたらどうだい？

＞関空に利用者なんていないのにwwwwwwwww

とりあえず、福岡空港廃止するほうが先決だと。

これ、橋下は「検討してくれ」と言うだけで、
その先は考えてない。

>>457
羽田離発着便で30分とか待たされたことこれまで皆無だな、それって機長の腕や見通しが甘いんじゃないか
大体常態的に遅れるの知ってるんなら、離陸後最速で大島上空に向って待機する機長が殆どだぞ

日本なら技術的にクリア
騒音も大深度地下でクリア
橋本知事が提唱しているからマスコミ受けも良い


ただし
新大阪−関空　３８００円とかふざけた値段になるだろうね。
工費も１兆円超え
梅田駅造れ、桜川駅造れ、堺駅、その他途中駅造れコール
は市レベルから絶対に出てくる。

まあ、実際無理でしょ

>>497
今は店なくても、移転したらぞろぞろ店できるよ。

アジアのハブ空港なんて構想は事実上破綻してるし。
南大阪の住民は伊丹空港が不便とかいう以前に教育水準も
低く低賃金の人が多いから航空機など乗らない。

>>496
今さら新幹線を大阪駅に伸ばしたらリニアのルートでごねてる長野みたいになっちまうな

建設費は伊丹売った金で？

>>489
関空できても神戸できても潰せへんかった伊丹をリニアで潰せる根拠が解らん。
アクセスやったら浪速筋線使って南海を新大阪に乗り入れたらええだけやん。

上海トランスラピッド（上海マグレブ）は中華人民共和国上海市浦東新区の上海浦東国際空港にアクセスする磁気浮上式鉄道。
ドイツの技術により造られた。
29.863kmを7分20秒で結ぶ。営業最高速度は430km/hである。
運行時間は、6:45-21:30。但し、8:30-17:30以外の時間帯においては、最高速度を300km/hに落として運行されている
座席区分は、普通席と貴賓席。2007年現在の運賃は、片道で普通席50元、貴賓席100元。
1元は13.8円

>>493
そうなのか。
そいつらのおかげで、日本の玄関口だなんて恥ずかしくて口に出来ない田舎空港になっちゃった訳か。

>>466

・地権者にカネをばらまく
・土建業者に仕事を回す
・ハード>ソフト　の施策

このように、理解してますが、間違ってたら、教えて下さい
なにぶん、無学なもんでして

橋下は以前から便利だけどこれ以上広げられない伊丹より、
関空を大阪の中心空港にしたいといってきた。それこそインチョンのようなハブ空港にな。
そのためにジャマなのは伊丹であり、その象徴が伊丹-成田便。
でANAJALに直談判で伊丹-成田を関空-成田にしてほしいっていった。
そうしたらなんて答えが返ってきたと思う？

「北摂の人の利権はどうなるんだ？」

ANAJALの社長がこんなことを吐いたんですよ？

なにわ筋線のほうが未だ現実味がある。
常識的に考えれば、なにわ筋線の需要予測や財源が先決（着工の可否含む）。
リニア云々はその後の話だろ。

大阪府庁も移転しろー
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21221.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21222.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21223.jpg

>>503
そうだね、寂れてる南港周辺の活性化にもなるし…
大阪府の職員や府議なら身をはって大阪の発展に貢献することが必要だと思うけど
しばらくは不便だろうけど

>>449
出国審査後でもダメなのかな？
消費税とかないし、外国扱いじゃないの？

関空をつぶせばすべて解決するんじゃないかな

北摂人と南部の土人を同じ大阪人としてみないで欲しい。

>>479
うっかりするとブサエが府庁まで無駄金かけて建替えるとこだったな
危険危険。

リニアってそんなはえーの！？

マジで道州制導入されたら、前向きに考えたらいいと思わないか？少なくとも関西は。
いや、九州、東北も漏れなく旨味は充分な訳で、今みたいに生殺しで税金で地方を運営するより、都心部に流入してる金も人材も地方へ戻して外資も誘致したらいいかと。

>>510
君は家を建てる時に、
大工に頼まず自分で建てるのか？

>>507
伊丹、関空に1時間以内でいける住人は伊丹は1000万人、関空は400万人だったかな。
そうすると伊丹-ｲﾝﾁｮﾝ、伊丹-成田のほうが客からしたら利便性が高くなる。
しかしリニアができれば関空の人数は1000万人を超えるやろうな。
更に直の国際空港だから利便性は関空のほうが高くなる。
航空会社は発着する便をどんどん増やす。すると良いサイクルが回ってもっと便利になる。

>>510
あなたのは無学というより言葉足らずで誤解が多い事
それに、例えて言うならサッカー試合の話してるのに相撲取りの態度について話し出すような
場違いな空気に気づく力を付けた方がいい

大阪からだと特急使わないと関空まで1時間だからねぇ
10分て聞くとちょっと心が動く

それより、アクセス費用を安くすればいいと思う。

橋下は「これを自分がやった」っていう実績が欲しいだけだろ？
「政治家は結果」とか最初はよく言ってたけど
最近全然聞かなくなったなｗ

まったく結果を出せない橋下は、なんらかの結果を出すことに必死ｗ
所詮、利益誘導の土建温存議員と同じじゃないか！
本来の行政は弱者切捨てで、とにかく箱もの行政、土建行政そのもの

いつも「官僚的だ、現場をわかってないから無駄なものつくるんだ」とか
いってたくせに、橋下自身が、そのものだとは。ｗ
現場も市場もわからず、官僚のように無駄なものをつくって土建は優遇してる
のが橋下。まさに無能官僚だなｗ

>>517にわか乙。
南河内は富裕地なんだけど。

>>515
外国扱いでDUTY　FREEにして日本及び大阪は何の利益があるの？
土建屋とカジノ業者が儲かるだけでしょ。

>>152
故人　？事業主でな・・少なからず！税金（国税/地方税）払ってるよ
悔しければｗｗｗｗ納税を致せ！非国民宛

>>509
ちょっと調べてみたら、用地買収は沿線の反対で全部できなかったらしい。
当然成田空港反対派も反対したわけだが。

今は京成の他、京葉線にも転用されたらしい。

成田の計画通りの完成と、この線の完成があれば、日本の航空事情は全く違って
いたろうねぇ。

>>471
＞道州制なんて
＞経団連の御手洗が言ってることだからな
＞こいつは小泉と同じペテン師だよ

じゃ、おまいはなぜ、大阪・関西が経済的にも文化的にも地盤沈下したと思うんだ？
まあ主観が入る文化はともかく、経済的には明らかに出遅れただろ。東京に比べたら。
昔は日本随一の商業都市だった大阪がしぼんじゃったのは、
明治に中央集権になってから東京の真似ばっかしてきたからじゃないのか？

道州制にして関西独自の政策とか打ち出していけば、例えば東京よりも上海に近いとか、
そういう地理上の有利とか生かせるようになるかもしれないだろ。
四国州とか東北州は自立は難しいだろうが、大阪はやり方次第じゃないのか？

>>526
最近でも言ってるよ。つか11年ぶりの黒字転換が結果じゃないとでも？

【政治】橋下知事の政治家論「政治は結果がすべて。動機は邪悪でもいい。悪魔に魂を売ってもいい」…「スーパーモーニング」出演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249040454/l50

>>526
>「政治家は結果」とか最初はよく言ってたけど
>最近全然聞かなくなったなｗ

【政治】橋下知事の政治家論「政治は結果がすべて。動機は邪悪でもいい。悪魔に魂を売ってもいい」…「スーパーモーニング」出演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249040454/

ブサエは大阪を潰すため東京からきた刺客、
股開いてアンアンセックスしてただけ。

>>526
情弱

長野を経由すべき

10分とは言わん。30分位でお安く行けたらそれが良い。
現時点で梅田から一番早いのは車とバス。50分位?
電車は一時間以上掛かる。

>>495
多分、今のこの状況で伊丹や神戸利用してる人ならリニアできても伊丹と神戸使う思うで。
リニアが地下鉄なみに運行でけたら別やけど。

>>528
君はもう少しビジネスを勉強しておきなさい

今までテスト0点だったところを10点に上げようとしてる人間に向かって
「最初から100点叩き出せよ」と批判して潰し続けてきたのが
今までの日本の報道体制

関西廃止派はココへボコボコにされに行ってください（笑）

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

大阪３空港時代を考えるスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1217805795/
大阪国際空港（伊丹）の廃止を議論するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1207288492/

色々考えててマンゴー知事より偉いなぁ

>>528
確かに税金入らないけどｗ
法的にどうなんだろ？

メリットは利用客の増加と家賃収入くらいか？

>>527
ワールド牧場に謝罪してこようか？

>>538
国際線メインなのに関空まで行って国内線使う低脳が何所にいるのかと
国内移動するのに態々国外まで言ってトランジットするのならそれもありだがｗ

>>524
地下鉄4駅移動で10分だからな、10分は早い。
難波から梅田まで15分くらい掛かるかな？

リニアと地下ぶち抜きだとどっちがコスト安く済むんだろ？

高ければ１０分に価値はない。

３０分程度で環状線につけば充分。

この際だから海の上とビルの谷間にチューブの中を走らせろ

>>519
上海走ってるドイツ式なら４３０ｋｍ／ｈ
ＪＲ東海のマグレブなら７００ｋｍ／ｈは理論的に可能
名鉄が開発権持ってるＨＳＳＴもドイツ式と同程度いけるはず

臨海部通せば途中駅とかぬかすバカもいないだろうし
市内は安治川使って中之島に駅を作ればいいんじゃね？

>>38
私も昔から何で新幹線は大阪駅まで行かないのかと
不思議に思ってました。新大阪って不便なんですよ。

>>531
同意。プラス、関西だけではないと思うよその意気込みは。
日本はそもそも土地々の風土があるんだから、地方分権で成功してるEuro、中国並に西洋するかと。
むしろそれしかないかと思うんだけど。

>>538
ちなみに吹田市民ですが、オレなら関空のアクセスが良くなれば関空に変えますけど…
新大阪も近いし

無理やり黒字にしただけで、府債は発行しまくりで
しかも、助けられたのは前知事の誘致とかの結果じゃないの？ｗ
まあ、次年度は橋下の財政再建手腕の結果がでるだろうから
当然黒字だろうな？しかも府債発行ゼロは嘘ついたんだね？うそつき〜
黒字にするために、数字をつくってるだけのくせにｗ
府民の生活向上したんか？
医療切捨て弱者切捨て、私学助成削減で高校退学した子供も泣いてるわｗ
弱者切り捨てて、不幸にしても、自分が黒字にすればなんとも思わないのが
橋下の人間性だろ？ま、人間失格やなｗ
こんなけ嫌われてるから、もうすぐ東のようになるよ、さよならｗ

狭い日本は２州にするべきだろ、
首都は京都、
西の州都は大阪、
東の州都は江戸、
今まで東京にあった本社の半分は大阪に移転、
首都機能の半分も大阪に移転、
大阪国家議事堂、
大阪御所も建設する、
尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を大阪府に編入！
神戸空港を廃止し埋め立て地を拡張しネオコウベシティを建設する！

>>526
お目を基準にものを言うなよ。
自分がそうだから他人もそうだと言うのは
大いなる間違いだぞ。
>>527
泉州の金持ちを知らないんだろうな。
北摂なんて新興地。繊維産業で大儲けした
家がわんさか有るのに、知らんのだろうな。

>>543
そりゃ直接の税金が入らないだけであって人が居る以上食材でも消耗品でも物は動く。
物が動けば雇用も生まれ歳入も増える。。
特区内で全部やりくりなんて無理だからな。特区外から持ち込むことになる。

鉄オタは知ってると思うけど
これ四国新幹線の一部だからね

>>526
反論よろしく♪

>>547
リニアで地下ぶち抜きなんですよ

>>523
ということは、

橋下リニアは、お国頼みのハコモノ行政の典型

>>560
な、なんだってー！ΩΩΩ

伊丹なくなったら鉄道に流れるだけやん。
関空そのもんが、どうにもならんのであって、
いまさら他に原因押しつけたり、無理してテコ入れすれば、
どうにかなるなんて夢を見ない方がいい。

　上海万博関連の公務で上海に行ったときに乗ったであろう上海トランスラピッドに影響された
だとか、伊丹空港を何が何でも守りたい関空再建には手を貸さないイケズをする兵庫県知事の影響
か、いろんな問題が合わさって出てきたヒラメきなのかもしれないが、本気度はいかばかりか計り
かねるな。事業試算するにあたっては、費用対効果を、大阪の機能向上に役立つものになるのかと
か十分に精査しないと。「ゼニ」には特にシビアーにならないと皆納得はしないだろう。
　２期目があるとすれば争点の一つになるのは間違いない。府が借金する大規模な事業なんだから。

新幹線1駅20分で料金1500円ぐらいと、
リニア1駅10分で料金5000円ぐらいだと、
普通どちらを選ぶ？
所詮空港内や乗換えでさんざん待ち時間が発生するのに、
10分程度のメリットのために倍以上の旅費を払いたいか？
アクアラインのような間違えをこれ以上してほしくないね。
答えが見えてるｗ

>>558
ちょｗｗｗまだ諦めてなかったのかｗｗｗなんか久々だわ。
もう四国はゲットーで良いだろうに。空港使え。

>>503
飲みに行くヒマがあって羨ましい限り

私学助成、見直し前と後の比較。
　
生活保護世帯　　　35万円→35万円（据置）
年収 〜430万円　　25万円→25万円（据置）
年収 〜500万円　 18万円→15万円
年収 〜540万円　 12万円→10万円
年収 〜680万円　 12万円→6万円
年収 〜800万円　 12万円→0万円
　
※生徒１人当たりの助成額（18年度予算）
　　大阪府　　77,584円（全国２位）
　　全国平均　18,880円

>>522
伊丹と神戸利用してる人らで他の空港で国際線に乗り換えてる人がそないおるやろか？

>>559

>>554見ろ

てか、橋下擁護って組織的やな、事務所の人？

>>555

で、まんまと西側半分を特アに乗っ取られる、と。

大阪環状線の新大阪延長はまだですか？
京橋から分岐して新大阪につなげるプランでいいよ。
元ある環状線は東京の中央線のような感じになる。

>>531
大阪の地盤沈下は
１官僚が東京に何でもかんでも集めたかったから。
２戦後復興で傾斜生産を真似て東京の復興に資金を注ぎ込んだから。
↑の二つが大きいな。
戦前っていうか戦争を始める前は似たような規模だったのに、ここまで
差が広がるのは政策の結果だな。

マスコミの東京集中も流通が日販、東販が雑誌の全部と
言っても良いほど握ってるしね。

>>556うちの姉も泉州の地主に嫁いだけどまさにそう。
これからは泉州、河内のの愛地心も大きな力かと。実際、素晴らしい場所多いしな。
北摂の移入者はその辺も知るべき。

>>561
うん。で、だから？としか聞けない
（財源が）国頼み←国だけじゃないかもしれないが
で新たな建造物を造る案ですね

そんな事言われなくても>>1の記事読めばわかる訳ですよ
で？


>>568
このレベルの助成打ち切りで
>>554みたいに
「私学助成削減で高校退学した子」
って、どんな酷い親持ったんだよ
まともな親なら、多少の生活費削ってでも子供を良い学校に行かせるぞ

>>38
新大阪から御堂筋線で行きゃいいじゃん

>>570
府庁の人かも知れん
うさん臭いことだけは確か

>>554
一般家庭に置き換えて見ても同じことが言えるのか、クレカや借金で自転車創業してショートしたら
自己破産なり首括るしかないのと大差ないそれを自己責任というなら、それも府民が投票にも行かず是認してきた結果の自己責任じゃないのか

大阪の人口を増やすために半島から移民を500万人連れてきます！

橋下の関空への愛はガチだよね。

>>570
　ぶらく解放同盟（社民党）です。高槻の辻元と、根コは、同じだよ

おいおい、法人税が半分近く落ち込もうかって時に、これはねぇだろ。今年の財政は赤字確定だろ。まだ、他に無駄を削る気か？もう、残ってねぇだろ。回復に向かえば良いだろうが、先は見えてねぇのが現状だろ。

フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html






テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

これは良プロジェクト。

単線でもいいからさっさと作って欲しい。

そもそも、リニアで何千億も使っても
肝心の関空の発着便国際線も路線もあるんか？って聞いてるねん
橋下擁護必死な奴に。
リニアがあっても、飛行機とんでなかったら意味ないやん
そんな初歩的な市場原理もわからんとか、橋下はいっつも
民間では〜って言うけど、それこそ民間やったら通用しないんだけどｗ
民間だったら、不採算赤字の関空切って、伊丹存続やろ？

それなのに、橋下は不採算赤字の関空存続のために、黒字の伊丹つぶせだの
何千億もかけてリニアつくるだの、まさに失敗はこもの行政で官僚的じゃないかｗ

橋下って市場原理すらわかってないのに、今迄偉そうに民間民間言ってたん？ｗ
あほちゃうか〜

>>554
まだ起きても居ない事をさも既に起きたかのような
前提で批判をするのを脳内批判というの、勝手に未来を
決めてその未来を批判してるって頭湧いてるのか？
結果を評価するなら結果が出てからだろう。出ても居ない
結果をどうやって評価するんだ？？あほけ？

>>1
土建屋が喜びそうだな

>>582
これは構想だから実現するとしてもまだまだ先だろう
財源などに目途がつけば本格議論になるだろうけど

無理して大阪弁使わなくて良いぞ。似非は判りやすい

りんくうタウン−関西空港間で5,6分かかるような気がする。
新しい橋作るわけにいかんだろうし、更に大阪近辺の低速運転があると
10分台っても限りなく20分に近いのかな？

沿線じゃなかったから南海のことは何も考えてないっぽいな

大阪・近畿に関するニュースソースが数多く集まり、議論もできる掲示板です。

近畿サロン
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8628/

大阪情報クラブ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8626/

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

近畿サロンと大阪情報クラブは大阪百科からの派生です。

ついでに。
★地理・お国自慢版@JBBS掲示板（良識派）★
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/

>民間だったら、不採算赤字の関空切って、伊丹存続やろ？
あほちゃうか
お前みたいな民間がすぐ会社潰すんだろうな

>>585
関空の路線を増やす為のインフラ作りでしょ。
ちなみに関空の離着料下げたりと地味な努力もしてるよ。

>>583
国際線の発着便が減ってるのは、利用者が少ない事が原因だから、
アクセスを向上させて、利用者を増やそうってことなんですが。
そんな初歩的な市場原理もわからないんですねｗ

>>585
利用客の目途がつけば発着便も増えるでしょ
今を基準にして考えても仕方ないのに

いまさら関空をつぶすなんてできるわけないじゃん
つぶすならつぶす予定の伊丹で、後は関空を有効利用する方法を考えるしかない

変なこと言うね

>>585
利用客増えたら便数も増えるだろ
アホかお前？

対馬とか、テポドンとか、『コリア(朝鮮半島)と日本とはほぼ戦争状態』ですから・・・・。

最近の橋下府知事による目立って激しい動きは、
大阪に多いコリア勢力を使った朝鮮半島側の日本攻撃活動
の激化と顕在化であると想定するとよくわかります。

大阪は、『朝鮮半島 対 日本 戦争』の最前線です。
もともとが純粋商業都市で、歴史的にも軍事力とは全く無縁なため、
手薄である大阪が最初に狙われました。

大阪から始まって、次々と各個激破をやって日本を征服・占領していく作戦です。
最前線大阪のコリア勢力の次の標的は、『関西圏の確立と征服』です。

>>563
お前の頭の悪さにはほとほと愛想が尽きる。
関空は国際空港、新幹線は国内だけしか移動できないの。
関空に集約すれば全国各地の国内空港と飛行機で結べる、
そして国内線から国際線に乗換えが１飛行場で出来るの。
分かるか？その意味が、日本全体が便利になるんだよ。
で、その飛行場と都市中心部が離れていて移動が大変だから
その移動を簡単便利に早くする為にこの計画だろうが〜。
わかった？早く寝ろ。

長野の知事も橋下を見習えよ！
自前で長野〜東京のリニア造れば誰も文句言わないよ

普通の関西の意見は>>573だと思うわ。
特に都心が弱ってる今は頑張らなあかん時かと。

松本空港もリニアとむすぷべき

「ハコモノ」「土建屋」と呼べば全部悪に出来て
「民間」の発想は全て素晴らしくて
「官僚」の発想は無駄まみれ

ほんと楽な議論だよなwwwwwwwwwこんなに単純化出来るなら
今頃日本はもっとよくなってるよ
第二次大戦時代の日本が失敗した「精神論」とレベルが変わってない
それぞれの内容について議論するべきなのにな

>>599
これをやられると仁川が沈没するから、仁川の中の人も必死なんだよｗ

>>599
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>605
反論できないからレッテル貼りですかｗ

確かに
構造改革論者が大好きな｢民間｣なら
赤字を垂れ流す関空は廃止されてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>604
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

あと、土建屋土建屋って馬鹿にしてる奴等も
今世界の新興国で日本の土建屋が国内で培った技術で儲けてるのを
潰したい奴等なじゃないかと思ってしまうな

何せライバルの一角があの国のサムスングループですから

>>585
言ってることは解るがそこでなぜ伊丹存続、関空廃止になるのか理解不能
関空は物流のハブとして機能してるし拡張考えると将来性がある、伊丹はこの点で劣るだから当初計画通り廃止して
路線を関空か神戸に移管、必要に応じて神戸の格上げと拡張もあり

>>586
その理屈は、自公政権が民主に対する批判と共通するなw

結果も総括できない自民が責任も取らずに
いけしゃあしゃあと、政権の座にしがみつこうとする構図

今があるのは、自公政権のおかげですw

>>606
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>578
ひどっｗ行政とかの意味わかってないおまえみたいなレベル低いバカは
橋下と同じ思考回路やなｗ
「子供が笑う」とか言ってたくせに、今偉そうにマニュフェストを
ああだこうだいってるけど、橋下こそ、マニュフェストというか公約違反やろ？
だいたいこの時代、高校卒業しないとまともな職につけないのに
その機会を、助成金削減して、貧乏な子を退学させるなんて
知的セーフティネット崩壊やろ？そのつけは結局税金にかえってくるし
なんの落ち度もない子供の教育権利を奪うなんて、最悪な首長やわ
おまえの自己満のキラキラ御堂筋イルミネーションのお金を
高校退学した子の助成にあてるのが、本来の行政やろ？

橋下は「政治感覚」とかいってるけど、政治感覚も政治センスもバランスも
ゼロやわ。ほんまアホそのもの

>>609
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

5000円×25日＝125000円
125000円×6年＝750000円
私立医大の学費3000万かかるんだったら、これくらいの交通費大したことないよな。
俺がんばって和歌山医大に合格するわ。

リニアくらい国の金で作ってくれよ。
大阪人は自分たちがお金をむしり取られていることを知った方がいい。
市内税収５．２兆のうち３．７兆が国に取られてる。
このうち１．１兆が地方に交付されてる。
そのお金あったら大阪市立リニアモーターだって余裕でしょ。まぁこれは府の話だけど。

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf

橋下の好きなもの
・金
・権力
・光るもの
・高いビル
・速い乗り物

こいつアホだろｗ

>>594
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>600
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>563
伊丹なくなっても新幹線乗るなんて選択肢は無いから飛行機のある時間帯は
この前、新幹線使って懲りた約1時間あるから飛行機よりは速いだろうと思って新大阪から在来線乗り換えしたら飛行機より遅かったし

>>584

千葉県の東葉高速鉄道や北総公団線の付近に住む者だが一つ懸念が。

昔からある電車と違って最近作る電車は用地買収やら何やら金が掛かるらしくて
要は運賃が驚くほど高い。たった３駅で距離も大した事ないのに４２０円ほど
取られたりする（北習志野〜西船橋）。ＪＲなら3駅でこの距離なら160円ほどだろう。
定期になるとＪＲとの違いが更に顕著になる。わけが分からないと思うが3駅で
6ヶ月定期が94,830万円だな。10万円近く払うわけです。
まあ定期代などの交通費を払うのは会社だから気にしてないが。

リニアで10分って、その10分に運賃いくら取るんだろう？

１．在日の人たちが韓国に帰らない理由
�@そもそも白丁とその子孫　
�A祖国が貧しかった時代に、自分は日本に行き、金を稼いだ
�B朝鮮戦争で祖国がもっと大変な時に、祖国を捨てさっさと日本に逃げてった
�C大事な義務である徴兵に応じない（現在ネットでも徴兵の話になると在日はいなくなります）
�Dかなりの程度日本人化し、ハングルも話せないのに、「同胞面」している
この種の理由で嫌われているから帰りません

敗戦直後の朝鮮半島に帰り、貧しい暮らしをして苦労するよりは、日本に居座り続けるほうがよい、
と自らの利害と意志で在日は残留を選択し、憧れの祖国韓国では、
「僑胞（キョッポ、在日）は（強制連行でなく自らの意志で）国も民族も捨てた裏切り者の子孫」と言われている現実があるからです。

２．韓国工場立ち上げ
344 名前：_[] 投稿日：03/05/03 17:18 ID:CogXBWC6
新しい工場を作るにあたり、コリアンと一緒に仕事をするようになってそろそろ
8ヶ月。そりゃ最初は大変だったよ(Ｗ　ただ近頃はお互いに冗談も言えるようになり、
コリアンの若いビジネスマンとも意見交換をするようになった。コリアンの
若い人たちは犬は食べないって事、反日っていうのはうらやましさの裏返しだって
事、自分たちが感情的に不安定って事も結構自覚してる（Ｗ
最初は「日本人の言うことなんて・・・・・」ってのが最初にあって、仕事大変
だったけど、まぁ理詰めで説明すれば何とかなるかな？ってところまできてる。

ただ、そいつらと話をしていてちょっとショックだったのが彼らのザイニチに
対するすさまじい嫌悪感だった。仕事で繋がりのあるザイニチビジネスマンを
紹介したときは、え？おまえら同胞だろ？って思うほどの口汚い罵り合いになった。
さすがに仕事中だったので、コリアンを諌めてその場は収めたけど、その夜泣き
ながら俺に説明してくれた。「あいつら（ザイニチ）は祖国に税金も納めない、
徴兵にも行かない、祖国に戻るつもりもない。ただ、日本の社会の中で寄生虫の
ように暮らしている蛆虫だ。俺たちをあんな奴らと一緒にしないでくれ。あいつら
ザイニチは祖国の恥だ、あいつらを見てコリアンだと思うのはやめてくれ。
あいつらはコリアンじゃないザイニチだ、違う民族だ、とね

>>599
そんな需要がどこにあるんだとｗ伊丹廃止してリニア作って、
潜在的にある需要を掘り起こすなんて、それこそ夢。金のムダ。

財界の犬が本性を出してきたな。

>>616
上納金は仕方ない。地方民をおなざりには出来ないだろ。

まずは土地代。これは固定として後は距離の単価。
新幹線とリニアとどれ位建設費違うんだろ。

どうやら、八尾飛行場の出番のようだな。

だから、リニア何て作ったら、大阪市内しか旨味はねぇだろ。それでなくても、りんくうタウンなんてペンペン草の場所ばかりやのに。

どうせ途中に駅作れこっちにルート回せってゴネる市長が出てくるんだろ
１０分じゃ無理

マニフェストにあった中学校の給食実施とか、校庭の芝生化はどないなったんや・・・

>>627
だから神戸沖に造れとあれほど…ペンペン草しかないところにあんなでかい空港造りやがって

新大阪⇔梅田⇔難波⇔関空を通るとして
新大阪〜難波は地下で、難波を過ぎればグッと海沿いの地上を走らせるのも良いと思う。

○難波以南は地上を走らせる理由として○
・建設費の節約
・最初はリニア乗りたさのために空港に行く人がいてると思う。
　中央リニア新幹線は大半は地下を走行するらしいから超高速の車窓が見れるのは鉄道ファンならずとも嬉しいハズ。

●デメリット●
・騒音の発生
　→海沿いの工業地帯、阪神高速湾岸線付近を走らせてカバー

>>621
新大阪―関空リニア10分、片道5000円くらいと予想。
はるか、リムジンバスとの所要時間を考慮。

リニア作って、りんくうタウンはカジノにすればいい。
まぁ近頃はカジノもはやらんらしいが、また景気が良くなれば人も集まるでしょう。

橋下擁護必死な奴って
関空へのアクセスがよくなれば、利用客が増えるって思ってるんだｗ
・・・まともな企業とかで働いた事ないんだろうなｗ
お花畑でびっくり、橋下なみの低脳やんｗ

アクセスがよくなったら、航空会社は飛行機とばすん？
潰れそうな航空会社がたくさんあるのに、発着料金そのままで？
で、リニアとか何千億も使って、利用料はバカ高くならないわけ？
高かったら利用しないよ？ｗ
しかも、そのリニアに投資した金額は減価償却できるん？
そんな大金使うなら、もっといい案ないの？
はこもの行政的官僚的発想だから無理かｗｗｗｗ

それとハブ空港とか冗談？いまさら韓国とかにとってかわられてるのに無理でしょ
リニアつくっても、発着料金が高ければ貨物もこない
しかも貨物はリニアとか関係ないしｗｗｗほんまおまえらあほすぎｗ

まぁ成田や羽田も土地の問題や物流インフラも他国の空港よりダメだしな
国としてどうするかが無いのが腹立ってるんだろ橋下は

校庭の芝生化なんて維持管理が大変で
教育予算を削られまくってるなか
どの学校も嫌がってるのが現実

>>551
大阪を通過都市にしたのは国策。
JR東海をわざわざ作って新幹線の利益を西に与えなかったのも時の大臣。
東海道新幹線はJR東海の管轄なのでJR西の大阪駅に延長されることはない。
一応、両JRに問い合わせてみたがその予定は一切ないそうだ。
中央リニアの終点も、大阪駅ではなく新大阪駅とすでに決まっている。

>>573
＞大阪の地盤沈下は
＞１官僚が東京に何でもかんでも集めたかったから。

それがまさに中央集権。
道州制はその歯車を逆回転させて、昔の幕藩体制のように
日本がいくつかの国に分かれる。上で誰か言ったように、EUの日本版だ。
そしたらいちいち霞ヶ関や永田町に陳情に行かずに済む。
法人を優遇する政策にすれば、日清食品とかの本社も戻ってくるようになるよ。

南海があるのに、民業圧迫だろ。
南海をリニアにすべき。

>>630
本当は、りんくうにカジノを建設する予定とかもあったんだよ
府民の方々の一致団結した抗議運動のおかげで中止になった
パチンコには何も言わない不思議な府民の方々だ

関空の発着便数激減の利用やったら貨物便まで激減することないと思うんやけど。
２４時間空港やし。
高速もあるし。
韓国の空港の３倍もある着陸料をリニアによる利用増でカバーできるんやろか？
横風用滑走路もないし。
がら空きの第二滑走路とターミナルつなぐ誘導路も不便やし。
そやから関空にはまだまだお金がいって、それが着陸料に上乗せされるんやで？

それに関空利用者しか利用せえへんリニアの償却はどうすんねん？
また着陸料に乗せるんか？

やっぱり浪速筋線で南海を新大阪に乗り入れたら、そんでええんちゃうの？

>>637
中央リニアは大阪駅にしてくれよ…せっかく再開発してるのに

>>630
うろ覚えだが、神戸沖をあきらめたのは24時間稼動させるためじゃなかったか？
神戸沖だと騒音で24時間化が無理だったような記憶がある

とりあえず伊丹潰せよ。騒音問題解決するしね。

>>642
そうだよな。たぶん奈良から大阪方面に来て、
大阪駅に向かったほうが早いのに
わざわざ淀川に橋をかけて新大阪終着にするんだと思うよ。
遠い将来だけど。

リニアにしろ新幹線にしろ騒音はある。
夜間は運行停止だｗ

>>593
民間だったら不採算関空切って黒字の伊丹を残す、のどこがおかしい？
この考えが民間をつぶすっていうなら
なんで、橋下は、不採算の博物館とか文化館とかオーケストラとか
切ったんだ？
橋下擁護のおまえの理論だと、不採算だからつぶすのがおかしいんだと
いってるんだから、なんで博物館とかオーケストラ切ったんだ？
おまえの論理おかしいだろ？めちゃくちゃ〜〜〜
橋下の論理がめちゃくちゃやから、擁護するほうの論理もめちゃくちゃやなｗ
なんか低脳しかいないの？橋下擁護してる奴は。

関空って堺市当たりにあると思ってたけど、ほとんど和歌山だなｗ
この前危うく関空使うところだったわｗ

そのカネで大阪空港を整備した方がいいんじゃないのか？

>>635
対欧米航空路のハブ拠点として、新千歳を造ったんだ
ハコモノつくって、はい出来ましたの
航空行政では、ついていけないということだよ

>>641
経済情勢も頭に無いって終わってる、経済が冷え込めば物流も減るのは常識

京都さん！
橋下と組んで、「関空にリニア通す目的で･･･」と言えば、リニア新幹線も京都経由になりますよ！
新大阪〜京都は京都さんが自分で作った方が後々得しますよ！

>>604
ソウル圏人口、２３００万くらい
大阪圏人口、１８００万くらい

着陸料に大きな差が無けりゃインチョンにわざわざ飛ばす意味なんか無いわな

このスレの住人、交通行政に関して無知すぎる。

これはあれだろ。香港が、海の中にある空港まで街中からリニアで繋がってるのを手本にしてるんだろ。

確か誰かが提言してたからその献策を取り入れたって感じじゃね。まあ、とにかく行動力のある知事で
良かったよ。

大阪も立ち直らないとな。このままだと韓国・中国にすら劣る町になっていく。

神戸空港んところに関空もってこようよ

新大阪前の素晴らしい景観が損なわれるなら反対だな

>>651
イザナギ越え真っ最中から減ってましたけど。
そやから２期工事いるんかとか大問題になってたんやで。

関空閉鎖、伊丹を再び国際化　…　これ以上拡張出来ないし離発着の枠に限界あるよな。騒音問題はどうするんだ？
関空閉鎖、神戸空港を拡張　　…　拡張出来る余地は？それにかかる費用は？アクセスは？

関空潰せって言ってる低脳は上の2つの問題解決してみろ

>>623
頭の悪いお前に何を言っても無駄だから。
最後に一つ、国内で便利になると言うことは
内から外に出るのに便利なら外から内に入るのも
便利になるのよ。外国の需要が生まれるんだわさ。
北海道に行く事を考えてみろ、電車で行くのか？
国際空港まで飛行機で来て、その飛行場乗り換えて北海道の
国内空港まで飛べば簡単便利でしょう？

日本に必要な拠点空港は、

羽田、成田、千歳、関西、福岡、那覇

の6つで十分

>>653
そもそも民営化したのが無理な話なんだよ。
あんな超軟弱地盤を埋め立てて造成して海上空港にすれば、
着陸料が高額になるに決まってる。
着陸料が高額でアクセスがどうしようもなければ、誰も使わなくなる。
安い新興国の空港に負ける。悪循環だ。

>>632
>新大阪―関空リニア10分、片道5000円くらいと予想。
はるか、リムジンバスとの所要時間を考慮。

まあ用地買収の費用と、開発コストの償却が終わってる電車と違い開発コストがモロに
ふり掛かってくるリニアという新規格のシステムでは例え10分と言えども距離が結構
あることもあり、運賃は数千円はするだろうなあ とは私も思う。

関空の橋の車道って無駄に３・３の６車線あるんだな。
真ん中にリニア通せるよな。

成田と羽田の間の高速鉄道もないのに
どんだけ。国って道路しか頭ににないのかな。

>>665
怨むなら当時の江戸川区民を怨め

奈良県民ですが、伊丹空港を支持します。

>>659
じゃあ、なんで関空利用便が減ってるわけ？
ほとんど残ってないじゃんｗ
市場原理からいって必要ない利用価値がない関空に
また税金つぎこんでさ〜無駄使いさせるのが橋下の思惑？
官僚よりひどい無駄使いじゃんｗ＝橋下の案って・・・ｗ
客のこない店にむりやり税金つぎこんで無駄金つかって
強制的に店にこさせようとしてるようなものｗ
まさに官僚的で、税金の無駄〜〜〜〜橋下無能すぎ

>騒音問題はどうするんだ？
伊丹周辺の住民にアンケートとったら分かるが、大多数の
住民は多少騒音があっても、利便性の高い空港の存続を
強く望んでいるよ。

まあ、伊丹残したかったら兵庫でやって下さい。

伊丹が有利なのは、近県住民が阪急、バスを
安価に使えることだよな。
関空に比べ圧倒時にアクセスが安い。

南海運営して　新大阪〜関空2300円　梅田〜関空1800円　なんば〜関空　1500円
で結んでくれればいいよ。

JRが運営すると、新幹線みたいに高くなる。

>>669
ダウト

伊丹周辺の住民にアンケートとったら分かるが、大多数の
住民は多少騒音があっても、騒音補償金の存続を
強く望んでいるよ。

いっそ、伊丹と関空をリニアで結んだらどうかね。

>>663
だよなあ。
関空利用者しか利用せえへんリニアなんて。
やっぱり浪速筋線で南海を新大阪に乗り入れたほうがええと思う。

>>617そんなん思い付くお前が阿呆だろｗ
で、何なのその建設的でない批判。ネトアサ乙。

6000億使う覚悟があるなら、トンネル掘ってほしいなぁ

大阪-諏訪-関空で10分とかありえないだろｗｗｗｗ
そんなの実現できると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
なんだその手のひら返したようなアンケート結果はｗ
あいつら騒音だなんだって言ってさんざんカネをむしりとってただろ？

>>638
>道州制はその歯車を逆回転させて、昔の幕藩体制のように
日本がいくつかの国に分かれる。上で誰か言ったように、EUの日本版だ。

司法権の移譲だけは、さすがにないかと思うが
地方税収だけでは絶対やっていけない沖縄とか北海道とか四国とか
やはり、国税による分配機能だけは政府にある程度、残さざるを得ない

道州制に諸手を挙げて、賛成できるわけもない

>>658
具体的なデータ見てないからアレだが、そのころって確か原油価格が高騰してた時期だったから、輸送コスト面もあったんだろう
>>659
神戸に関しては今は3種で連絡橋から空港島まで神戸市の所有だから、一種格上げで拡張で国への運営移管となると
金銭で買い取るのか、国が神戸市に賃料払うってことになるだろうな、軽く見積もっても建設費3140億に拡張で羽田並と見ても1600億
神戸の場合倍くらい掛かるかもしれない

>>668
＞また税金つぎこんでさ

たぶん、橋下は関空の株を大阪府か国が取得して、公団化するのを考えてるかも知れないよ。
そうしなきゃ関空に未来はないし、そうするだけのメリットが府民にはあると思うね。
公団にして税金入れて着陸料をうんと安くする、都心からリニアを通してアクセスを改善する、
空港に渡る橋だって無料にしてしまえば良い。

そうすれば仁川に奪われた客が戻ってくる。人や物が大阪に集まるようになって
大阪経済が活性化されるよ。

長野県知事「長野に通すのは県民の総意
諏訪市長「6000億円、大した額じゃない」
伊那市長「大阪府が全額負担するべき」

>>662
まあべったべたの保護政策で着陸料をインチョンと同じにすると楽しいよねｗｗ
もしそうしたら、年間の負担額どれくらいになるんだろう？

神戸〜関西空港　1時間38分（乗車1時間14分、ほか24分）
福岡空港〜関西国際空港　1時間31分（乗車60分、ほか31分）

>>671
伊丹の為に大阪空港は有るのではありません。

関空着陸料を半額に　集客イベント廃止で充当
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090715-OYO1T00615.htm?from=top

欧米など長距離便…促進協方針
　路線撤退が相次ぐ関西空港に新たな国際路線を誘致するため、
自治体や経済界でつくる関空全体構想促進協議会（促進協、会長＝下妻博・関西経済連合会会長）は、
関西空港会社と共同で、欧米への長距離路線を中心に、新規就航から３年間、関空の着陸料を半額に抑える方針を決めた。
１６日の総会で正式決定する。
　効果的な路線誘致策を求める大阪府の橋下徹知事の意向を受け、促進協は集客イベントなどを廃止し、着陸料軽減に充てる。
世界不況に苦しむ航空会社は「関空の着陸料は世界一高いと言われており、
半額になればインパクトは大きい」としており、効果が期待される。
　促進協は関西の９府県と４政令市、経済界が年計５億７０００万円の負担金を拠出し、運営している。
　橋下知事は昨年６月、促進協の集客イベントやテレビＣＭなど関空利用キャンペーンの効果を疑問視し、事業の見直しを表明。
促進協が路線撤退の歯止め策を検討していた。
　促進協は現在、新規国際路線すべてについて、１年目は着陸料の２０％、２年目は１０％の奨励金を支給し、
航空会社の負担を軽減している。今後は、長距離路線中心に対象期間を３年間に延長して支給額を毎年２０％にアップし、
合わせて関空会社も着陸料を３０％割り引き、実質的に半額に抑える誘致策を追加するという。
　また、新型インフルエンザの影響で旅客が減少した路線については、今冬以降の運航継続を条件とした助成を検討している。
　１兆円超の有利子負債を抱える関空会社は利息の返済がかさみ、収入の柱となる着陸料が割高になっているとされる。
ボーイング７７７型機の場合、１回の着陸料は約５８万円で、成田、中部両空港の１・３倍、韓国・仁川空港の２・６倍に上り、
最近もロサンゼルス便やデトロイト便、ロンドン便などが撤退、「関空離れ」を引き起こしている。
（2009年7月15日 読売新聞）

リニアなんてもし建設しても何年か後だし、コストだって
片道で数千円以上するわけだろ？
そんな空港にこれから将来利用客が増えると思ってることがもう無能な役人のようｗ

今でももっと安いアジアのハブ空港があるのに、これからどんどん増える
発着料が高い関空にわざわざくるバカな航空会社なんているか？
潰れそうな航空会社で必死でコストダウンしてるのに。
しかもハブの強みの貨物なんて、とくにコスト面が一番の選択なのに
充分安くて便利なアジアハブ空港の拠点が増えてるのに
高い関空なんて競争相手にすらならない。
ほんと、役人も橋下も橋下も役人も無能すぎ、税金無駄使いしかできない
土建利権を温存することしかできない庶民の敵やわ

６０００億あったら府庁舎５本ぐらい新築できますけど・・・

そんな事より大阪を和歌山に移したほうがはやいんじゃね

>>680
ようするに東京は文句を言わず金だけ出せ
でも本社機能とか税収拠点はよこせ
でも金は今までどおり出せ

という意見でしかない罠

てか関空潰して関西は人のみ、って扱いでいいじゃない
物流なんていらない、ってのがこのスレのアンチの総意っぽいし
足りなくなった物流は他にまわせばいいじゃない、工場ごと

伊丹をどうしても潰したいと必死な奴は、東京大阪間リニアに尽力しろ。
そうなりゃ勝手に潰れるだろうに。

長野に迂回するくらいなら、こっちの方が有用だなｗ

リニアなら東京大阪間リニアのが
現実的だよね

わざわざ潰れかけの関空のためにリニア通すなんて狂気の沙汰www

>>690
天才

>>695
和歌山を廃止して大阪にするという手もあるぞ

未だに泉州住んでるのは貧乏人だろう。
儲けた奴は中心部に移動して住んでる。
だいたい繊維産業なんて斜陽産業だろう。
南海や阪和線で市内に来てる人間の服装見てれば分かるよ。
ナンバや天王寺が垢抜けないのは泉州人が田舎ものだから。

和歌山県民にとっては伊丹より関空だな

>>697
地主の金持ちが結構多いよ。

>>692
伊丹はもともとつぶれる予定だった
物流まで含めると伊丹だけでは足りない
でも２空港の維持までは出来ない

ってなると
無理やり伊丹を２４時間営業化＋発着能力の強化
物流は諦めて伊丹のみ
交通の便とかはリニア等のお金でなんとかごまかして関空のみ
このまま２空港維持（かなりがんばらないと赤字

のパターンくらいしか思い浮かばないけど、運営母体を考えると話は上手くいきそうも無いねぇ・・・
明確にどれを選びます、って宣言は必要だと思うんだよ、空港は全部維持するにしても
どっちかを潰すにしても

リニアはリニアでも大江戸線みたいなヤツだろ

>>697
気持ち悪い差別意識、トヨタでカイゼンしてこいよ

そのままリニアで羽田まで結べばいいんじゃね

逆に伊丹に土地がないって話しだけど、
じゃあ池田市とかが用地買収して土地つくって拡張可能なったら問題ないん？
つうかなんでそういう話しにならないのかな

二階さんが和歌山のために国際空港作ってあげたんだよｗ

伊丹をつぶす選択肢しかないだろ、どう考えても
関空廃止とか正気とは思えん

>>697
北側の山地に住む人間は偏差値低いくせにそんなこと言う東京人的人間が多いよね

リニアで繋げるんだった、徳島に空港作っても良いと思うがね。
今更遅いが、中途半端に埋め立てて作ったのが問題だよ。

>>694
そもそもなんで、ドイツから基本特許を買ってHSSTの開発を日航とかやってたのかというと、
空港と都心の中距離アクセス用に、常電導リニアが最適だと考えたからだ。
今営業してるHSSTは低速用の名古屋のリニモだけだが、技術的には300km/h以上の
中高速リニアも完成してるんだよ。

もともと空港とつなぐために開発したリニアを、今こそ実用化しましょうと提案してるんだよ。

>>704
知事の権限で伊丹拡張できないんじゃないん？

滑走路１本にそれに見合う施設分＋営業時間の拡張

ってやれれば１個で良い筈だけど

関空の問題は、成田のように大都市圏の辺境に位置していること。
京都・神戸方面からのアクセスもなんとかしておくれ。

でもお高いのはやあよ。

>>704
ダイハツを買収して空港用地にします

そもそもあんな場所に作った時点でアウトだよな。
消費地に近いところで作らなきゃ意味ない。
なんなら直線競馬場にするとか、最先端研究施設誘致するとか、サーキット作るとか、
果ては航空自衛隊基地にして国から金もらって手放して新しい空港を最も人が集まる海上に作り直すとか、
そういう路線のほうがいいんじゃない？

>>698
大阪市民だけど、伊丹より関空派。
車で送ってもらう時は伊丹だけどね。
空港バスは結構ヒヤヒヤさせられるんだ。
でもモノレールは利便性が最悪。
関空なら難波まで出てしまえばラピートが快適で良い。結構ノロノロ運転だけど。

新大阪なくして関空-神戸に超高速フェリーでいいじゃん！

こういう使い方は良いな
長野なんか通さなくていいよ

>>714
モノレールは不便だよね、遅いし何であんなもんにしたのか…
彩都なんかつくってモノレール延伸して大丈夫なんかいな？

>>711
もうこうなったら阪急は害悪だなぁ。
リニアの停車駅は新大阪-十三-関空にしよう。
ああ、でも十三に止めるぐらいなら梅田に止めたほうがいいのか

>>711
三宮⇔関空はホバーなんてあれば面白いと思うのだが。
ポートライナーとジェットフォイルのセットの券を作ればいいだけか･･･。

まったく関係ないが長野に通す予定のリニアって大深度でトンネル掘った場合
長野県の許可が必要なくなる？

コストが酷いことになりそうだが・・・

>>715
29分で行ければいいね

>>701
リニアの高速性は直線路によって担保される
大江戸線はロンドンの地下鉄みたいで窮屈だね

>>704
伊丹空港の周囲は、信じられないでしょうけど、住宅がギッシリです
しかも、地価は高いらしいです

問題は
･時間と騒音規制が最も厳しい
・南風のとき、北方からの進入に多大の困難を伴います

>>720
大深度地下で許可いらんってのは大都市近郊だけだったような

>>722
あの辺に行くといつも飛行機が落ちてきそうな錯覚がする

>>719
それ採用、船だと海上が荒れると欠航だし何回かシャトル便欠航になってたはすだし
後は、湾岸線沿いにモノレールでも通すかくらいだが

>>720
大深度地下に、地べたの所有権は及びません
というのが原則
でも、温泉でも湧いたらどうなるんだろうねw

伊丹は万が一梅田に墜落したら大惨事。
新大阪なんて真上通るしな。

大阪府営リニア？

>>711
>>713
問題は騒音な。
関空は24時間使えるのが強み。

>>725
本当は大阪湾は台風でも来ない限り高速艇が欠航になるような波は立たないよ。
大阪湾は外洋と違って大きな波でも間隔の短い波なんだ。
それは小型(10ｍ未満)の船は厳しいけど、高速艇みたいな船なら平気。
西表⇔石垣なんて20ｍくらいの船が３ｍくらいの波を天井までかぶりながら40ノットで走ってるよ。

６千何百億円か・・・

必要のないNHKの年間の予算が６６００億ぐらいだろ
そう思えば安いもんだな

>>707
むしろこれこそ「大阪人」的じゃないか

茨城高原カントリークラブの周辺に作れ
伊丹も関空も廃止

上海のリニアを考えれば良いのか？

黙って、鉄人ラピートか、はるかか、223系0番台(2500番台)使えよ。

単線で十分じゃないかと思うぞ。
必要なら梅田⇔難波の間だけとか部分的に複線にすればいいよ。
難波以南は車窓から景色が臨めるように、地上で走らせて欲しい。

ここでなぜか河内長野がリニア通せとゴネます

発想を転換してジェットコースターで繋ぐってのはどうだ

梅田難波間10秒の方がいい

メガフロートなら３０００億〜４０００億円だと空港が作れます

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　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　　伊丹空港を廃港にしたらどんだけ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　地元経済が落ち込むと思ってんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　周辺住民 は廃港に反対する！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　


では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　え、それはお断りします。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　夜に飛行機が飛んだら
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　}　　＼　　　｀ ⌒´　　　　_／:::ﾉﾉ　うるさくて眠れないでしょ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 　　

リニアじゃなくて直通電車でいいだろうと思った

>>735
梅田⇔難波だと2分ぐらいになるんだろうか。それで500円とかなら御堂筋線の対抗路線になるぞｗｗｗ

つか、ＷＴＣにしてもそうだけど
橋下一人が頑張っても議会で
やる気のないじじいどもに反対にあって終わりだろ。

長野県知事が、と書こうとしたら
【レス抽出】
対象スレ：【大阪】新大阪―関空、リニアで１０分…橋下府知事、構想策定を指示
キーワード：長野

抽出レス数：27

お前ら・・・www

>>735
途中駅なしで片道２０分を単線でとなると
往復４０分になるので
田舎のバス並の時刻表になってしまう
誰も利用しまい

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もっと近くに浮かべろよ

橋下は本気です。
お世話になった闇の世界の人達に
一生懸命恩返しができるようにがんばってます。
教育？　文化？　そんなものは知りません。
値下がりした南港の土地をお持ちの大企業と闇世界の人達のために
府庁の移転は必要ですわ。
府庁の跡地は、低価格で関係者に譲渡してマンション建設します。
伊丹はとにかくおいしい土地ですから、早く廃港して売りましょう。
万博公園？　赤字の大阪に公園なんか必要ですか？
早く切り売りしてしまいましょう。
とにかく赤字なんですわ。黒字にしなきゃいけないんですわ。
なにもかもうっぱらいましょう。
知事を支援してくれる闇世界の人達が安くで買って、高く売りますから。
大阪府民はたこ焼きでも食べてお笑い見ててくれたらいいんですわ。
ええですか、サラ金の弁護やった時にもいいましたでしょう。
世の中、だまされるやつが悪いんですわ。

>>742
梅田⇔なんばは４�`だから、３分くらいじゃないか？
リニアなら加速がいいから120�`くらいまでは加速出来そうだな。

まず伊丹を廃港にして関空の利用率を上げてからだな。

関空の立地条件がもともと悪すぎる
もうちょっとまともなところに空港つくれんのかよ　　　　

新大阪−諏訪−関空
これが10分とはリニアすごい

長野の知事みたいだなｗ

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もっと近くに浮かべろよ


と言うかお前ら馬鹿だろ淡路島に作れば
神戸も伊丹も関空もいらね
２４時間空港作れるぜ

>>752
長野の知事がうち通らないなら自分でリニア作る！
技術協力だけ頼む！

とか言ったらここまで叩かれて無いでしょ
（逆に県民からは非難轟々だろうけどｗ予算足り無すぎるｗ

大阪人じゃない俺にはどれだけ凄いのか分からん。
50分だから元々たいして遠くないような気がする。

>>12
大阪ひがし線二期で放出〜新大阪駅に行くよ
一期同様に用地関係で遅延してるけど

>>748
ブレーキかけて間に合わないということのないようにw

リニアというのは目的地間を、貫通してこそ意味がある
ちびちび途中停車するには不向きだわなw

リニアって、もしかしてＪＲ東海が開発してるようなマグレブ方式を想定しているの？

ＨＳＳＴ（都市型タイプがリニモとして運行されている）の高速タイプで十分と思うのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HSST

>>756
東淀川クオリティ発揮されてるらしいな

万博のリニモって今は走れば走るだけ赤字垂れ流しなんでそ？

採算がとれるかどうかが一番の問題
作った６０００万円がペイされて、利益が出るのはいつのこと？

関空ってでかい。
全長５キロ幅０,５キロ、御堂筋の幅を１０倍して
梅田難波を更に延長してもまだ足りないくらい広い。

これで　また　長野県登場？

つーか名古屋のリニモってなんかもう走らなくなった部分あったような？

だんだん森田検索に似てきたなｗ

出来ても運賃高ければ乗らないんじゃね？

>>753
うるさいからわざわざ遠くに置いたんじゃなかったのか

>>759
一期も酷かった…
朝鮮部落と日本最強のB地区一つの両方を通るから…
故に変なところに駅が…

>>758
橋下の説明によると、
もちろん、マグレブを想定していると思えるが

関空人いねーよ
ガラーンとしてるよ

>>766
兵庫県と神戸市が渋らなければ神戸空港の市が関空だったけどね。

>>755
お前どこに住んでるんだｗ
50分とか有り得ないから

>>757
いや、加速がいいから短距離にも使えるよ。
それにリニアは自動運転だよ。

>>767
おれは日本人
という前提を疑ったことはないのか？

選民思想が生理的に受け付けない
これだから、自民党は嫌いだな

◆神戸空港　市長選挙では空港問題が争点となり、当時の宮崎辰雄市長も神戸沖 空港の反対を表明して空港推進派が推す対立候補を退けて再選され た。そのためもあり、翌年の答申は泉州沖となった。
◆伊丹空港　1973年には伊丹市が「大阪国際空港撤去都市」を宣言。周辺住 民は騒音公害の悪化を理由に反対運動をおこなった。?

>>763
そういや、名古屋民も大阪民も土地ない癖に自家用車好きだから、車でいけるかどうかを重要視するよな。

>>773
何を言いたいのか判らんけど、補償関係でごね膜った上に駅を誘致させて連中の子とを言っちゃまずかったのかね。
城東貨物線旅客化計画が何十年越しの計画かを知ってる人間にすりゃ、どういう経緯でどうなったかなんてたいてい知ってる話だが。

>>774
どっちも兵庫県がみそ。
今の兵庫県知事も怪しいやつだ。
地方分権に橋下に反対してるな。
兵庫県は小さな県の癖に大阪に
対抗心を持ってる、馬鹿としか言えん。
京都は強かだけど、兵庫は単なるあほ県。

>>777
当時は反対してりゃ伊丹が現状維持になると思ってたんでしょ。
泉州沖に決まって国内線まで向こうに行きそうになったら、空港閉鎖反対運動したり、
神戸空港計画を打ち出したり…。

リニアは採算取れない
作った瞬間大阪は破産する
かと言って関空がこのまま廃れても大阪終わるし世界への玄関無くしたら未来へ発展の可能性もない
関空を再生させたい機能させたいさせなきゃ大阪の発展の道がないというのは分かるが

>>707
それあるわ。
俺は北摂サラリーマンと河内町工場のハーフで北摂住みだから、まわりの北摂民がふいにそういう発言するときあるから
なんだかいやな気持になるな。

＞３０００億〜４０００億円ぐらいという

高いのか安いのかイマイチ分からんな

でも北摂の方が偏差値も所得も高い。

>>247

和歌山も滋賀も要らない

>>250

紀淡海峡トンネルは不要

>>781
なにわ筋線なら複線で同じくらいの値段。
しかし、リニアなら時間は早いし、もしかしたら、日本で始めての運行になるかも知れない。
実際、どっちでもいいけど、早く作って伊丹をぶっ壊して欲しい。

富士急ハイランドのドドンパで充分！

極楽橋〜高野山なら200�`は出るな。

>>247
京都だけど大阪なんて仕事や遊びに行けば必ず行くんだしそれはない
京阪神圏は密接に関わりあってんだから先ずそういう意識は生まれない
ネットばかりで外でない人や世界が狭い子供だと内輪意識でそういう痛い子もいるね

高校生　大阪→奈良・兵庫
大学生　大阪→京都・兵庫
社会人　兵庫・京都→大阪

こんな感じが多いよね。
奈良の学校でも難波から30分で着くからね。

関西空港　アクセス情報
http://www.kansai-airport.or.jp/access/train/index.html
JR西日本（関西空港線）特急はるか　新大阪 約50分

リニアは採算取れないよ。

なにわ筋線の予算獲得の一手でしょ。
橋本さん、応援してる。

>>782
もちろん橋下の圧勝だけど池田市豊能郡箕面市は他の地区に比べて明らかに分かるぐらい教授の熊田？への投票率は高かった

変なの
選挙のときに新大阪を大阪に移転する線形改良を
あんなにボロクソにいってたのに
結局公共工事ですか

新大阪から関空まで50分は無いなぁ。
伊丹と同じくらい？

10分台って10分数秒なのか10数分なのか

長野を経由してもらいたい

頭の回る人は考え方が違うのう

和歌山なんてどうでもええねん。

取り合えず、中央リニアとの相互乗り入れで新大阪だけや無く三重や奈良からも1本で直通できるようにすればええ。
あと泉佐野市,和泉市,堺市は人口激増で発展が著しいからこれらの各市にも1駅造るべき。

そんな金あるなら名古屋-大阪間の建設費だしてやれ。
そして長野県にＣルート以外ありえませんと言ってくれ。

で、勿論大阪が独自に作るんだよな？
ＪＲは金出さないぞ。

田舎に高規格道路作ったり長野で迂回するのに金使うより
リニアの
品川−成田空港
新大阪−関空　造る方がよっぽど有意義。

リニアが出来れば奈良,大阪,泉州,関空が利便性が上がり,これらの地域の地位は上がる(リニアも新幹線も来ない忘れられたどっかの○○山(笑)の地位は思いっきり下がるがww)


あばよ、○○山(笑)

リニモもいいんじゃないか？
速度・加速度は上げられるだろうし、何より勾配の制約が少ないから
ルートも直線に近いルートが使えて建設費も安くできる

関空が作る航空会社ってどうなったんだろう？
関空が、国内線の航空会社もアクセスの鉄道も作ったら面白そう。

これは、長野なんぞに無理矢理通すより何倍もいいな。

>>799

奈良も協力してくれるでしょう。
大阪市内への通勤だけでなく、国際空港へのアクセスも大幅に良くなるんやから。
奈良は更にめっちゃ便利で立地のいい場所になるで。

しかし、中央リニアと関空リニアが出来たら近鉄と南海はヤバイやろうな。

新宿から成田まで60分ぐらいかかるから
関空もそれほど、ものすごく遠くはないだろう？

まあ、リニアもいいけど、同じ金かけるなら
空港使用料を下げるべく補助金を出したほうがいいのでは？

ちょ、南海終わるｗ

発想が森田千葉県知事と同レベルだな。
貧困すぎる。

俺は>>10を評価するぞ

あー。これならまだ行く気する。
関空はいろいろイベントやってて一度行きたいんだけど

北大阪から天王寺まで30分→そこからまた何か→そこからまた何か

超絶めんどくさくてまだ行ったことがないからな。

成田⇔東京もやって欲しいなあ

１０分だけど、料金１万円とかなったりして。。。

リニアモーターカーで新大阪から関空が10分か・・・
飛行機より速いじゃん。

どっちでもいいから伊丹廃止しろよ

伊丹更地にして売却すれば用地買収費用ぐらいは出るだろう。
湾岸走れば用地も安い。

リニアって耐食性どうなんだろうね。

和歌山空港イラネ。



てか和歌山自体がイラネ。近畿の癌。

大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続ベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由に変わっていくのは、時のすう勢です。

諏訪と伊那がアップを始めました

新幹線でもええんとちがうん？関空発京都行きとか、技術的には現実的かな

>> 成田―羽田両空港間のリニア構想に対抗し

この時点で単なる無駄な対抗意識でしかない事がわかる。

関空は潰して伊丹で問題なし

らぴーとはなくなるの？

>>819
短距離なんで加速がいい方がいいだろw
ってか多分新幹線の方がコストがかかる予感…

>>817
関空なんて成田や羽田に比べれば随分安くできてるんだが、
羽田なんて拡張工事だけで関空の建設費並みだろう。

関空潰せとか言ってる奴は
関空が貨物便でどれだけ稼いでるか知らない低能

諏訪まで通せ矢

なんか馬鹿が騒いでたけど、空港っていうのはその都市の玄関口だぜ？ハブ空港としての役割も必要だし、都市の
玄関口としても空港の整備は必要なんだよ。

これからの世紀はますます重要性が増す。リニアを通して都市の中心部からの移動時間を短くするのは香港でも
シンガポールでも上海でも、現代の先端的な都市づくりをしているところは皆やってる世界のスタンダードになって
いくやり方だよ。

>>823
関空は人類史上類例の無い深い海に造成した空港。
関空の建設費用は非常識にけたはずれに高かった。

>>826
関空は人類史上類例の無い深い海に造成した空港。
関空だけは建設費用が非常識にけたはずれに高かった。

>>827
その非常識に桁外れに高い空港の建設費が総額１兆５千億円といわれている。
羽田は滑走路の拡張工事だけで１兆５千億円。

沖合い埋め立てて人工島建設するのと、埋立地広げる工事が同額なんだよ。

>>827-828
『阪神大震災の原因は関空と明石海峡大橋だった。』
とだれもがまこしやかにそうささやいている。

>>829
また大ウソの計算が出て来た。

リニモで良いわね…

>>824
また大ウソの計算が出て来た。

東京大阪間の利便性が増せば増すほど、
大阪は営業所で間にあうという現実を直視した方がいい。
かつて異なる経済圏、文化圏として成立していたのは、
両都市間の通行に一日がかりだった時代のことだ。

近いうちに模型ラジコン機用の飛行場にリニアがいるのかな？

>>48
1、リニアがあるだけで人が訪れる。
飛行機を利用しなくても、一端空港まで行き帰りに観光する人も出てくる。

2、これまで利用しなかった地域の人が利用しだす。
利用者が増えると飛行機の発着便が増える。
集約がすすみ近隣空港へのハブ空港に近づく。
２４時間絶えず離発着するようになる。
人と貨物ががたくさん訪れるようになる。
お金が回りだす。
大阪も儲かる。
以上の繰り返し〜繰り返し〜繰り返し、をねらってる。

大阪南部に用のある人はこれまでみたいに、南海、JRを利用。
関空利用者が増えると、急がない時は大阪観光する人も増える。

実際、岡山県なんかは、近くにハブ空港が無いので韓国と組んでる。
岡山から１度韓国に飛びそこから国際線に乗り換える企画で儲け、
韓国はハブ空港になる事で儲けてる（離発着代その他もろもろ）。
　　　　　　　　　　　韓国
　　　　　　　　鳥取　↑
　　　　　　　　　↓　↑
　　　　広島東部→岡山空港←兵庫西部
　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　香川

>>831
>>833
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/s_002.html

抗議なら国土交通省にしてね。

橋下反対派は、ほんとあらゆる嘘をついて難癖つけてくるな〜〜。人間の程度が知れるってもんで酷いもんだわ。

なにわ筋線なんかいらない
御堂筋の真下か真横に新線作って南海を新大阪まで乗り入れさせるのがいちばんいい

>>834
そのとおり
もはや、中心は東京だけで
大阪が西日本の中心というイメージはない
ただの地方都市みたいなものだ

>>836
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

不便な所に関空つくるからみんな困ってるんだよ

>>834>>840
リニアで東京−大阪間も結ばれることになる。

>>836
追加　こう取り込めれば大きい

　　　　　　　　　　　韓国

　　　　　　　　鳥取→→→→→→→→→→→　
　　　　　　　　　↓　 　　　　　　　　　↓
　　　　　広島→岡山空港　　　兵庫→→新大阪
　　　　　　↓　↓　　↑　 　　　　　　　↓　　　
　　　　　　↓　↓　　香川　　　　 リニア↓　←この辺でお金が回るようになる
　　　　　　↓　↓　　↓　　　　　　　　 ↓
　　　　　　→→→→→→→→→→→→→→関空　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
それには利便性を高め国際線の便数を増やす必要がある

3、建設する事で地域のお金が回る

>>844
予算の半分が暴力団関係に流れるというのは否定出来ない

>>843
当初は、神戸〜尼崎〜淀川区に作る計画だった
地域住民大反対
仕方なく（嫌々）泉州に作る
神戸空港建設

だったような気が・・・

>中央リニアと関空リニアが出来たら近鉄と南海はヤバイやろうな。

建設費分担させて経営参加させたらいいと思うよ。

関空は２４時間貨物ターミナル空港でいいよ。

ほんと、橋下さんはハコモノ行政大好きだよな。

>>845-846
むしろ、建設費用が莫大にかかる泉州沖の関空ならば、
暴力団関係など関係者が潤うという構図だったのは否めない。

伊丹の騒音対策費で総額６０００億円使ってるんだってな

ザルのような伊丹の欠陥空港に今後も無駄に金を注ぐより
関空リニアの方が何ぼかマシだな

>>849





フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html





テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

近距離移動ならレールでも数十秒しか変わらないんじゃない？
リニアは電気代が大変だと思うが。

>>851
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

ついでに貨物船用の埠頭とクレーンをくっ付けてしまえばいい。

死にかけて莫大な医療費が必要な関空を
このままずるずる生かすか、いっそ殺すか、
それとも生き返らせて稼げる体にするか・・
橋下は後者を選んだのだな

関空は地盤沈下は止まったの？

>>42
＞電車の本数も多いし乗り換えも楽。
JRも南海も泉南の貧民地帯に途中停車しすぎだし、何より両線ともグモが頻発して止まってばかり
羽田はモノレールなら17分で行けるしグモ知らずだし、比較の対象にすらならないわ

>>856





フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html





テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

橋下のバカさ加減は異常だな
金はどこが出すんだ
運営はどうするんだ
運賃設定はどうするんだ

>>858
モノレールの始発駅まで行く時間を考えてないな
浜松町は東京の中心部ではない

ぶっちゃけ、伊丹が便利つっても阪急沿線くらいだけどな
大阪市内からなら、たいしてかわらん

敷地が余っているなら、倉庫で儲ければいい。

名古屋までも作っちゃえよ。
ついでに博多までも。

上海のは中心部ではないぞ。
そこから中心部に行くには地下鉄に乗り換えなければならない。

>>861
東京駅から浜松町駅まで３駅で、所要時間４〜５分だけど何か？

>>866
そもそも東京が中心と思ってるほうが間違いだが
それはおいといても浜松町で乗り換えが必要な状況だが
そこまで便利ではない

はるか「わしじゃあかんのか」

>ＪＲの所要時間は現在の約５０分から１０分台に短縮されるという。

運営はＪＲ決定なのかｗ

>>850
空港計画発表
　　↓
より金が流れるように反対派はを陽動
　　↓
計画変更泉州へ
　　↓
関空完成
　　↓
神戸空港案発表
　　↓
反対派無視
　　↓
神戸空港完成
　　↓
中途半端な関空、伊丹、神戸
（帯に短いし襷に長し）
　　↓
発着便数が便数が現象
　　↓
何処も赤字

だったかな？

空の事だけど、埋め立てだから
神戸の港湾関係（＝893）が絡んだ話ってのは地元では有名

どの方式だろ
JRマグレブかHSSTかトランスラピッドか鉄輪式か

>>861
しかも東京モノレールは日中だと３，４分間隔で列車がある
東京駅から羽田空港駅まで３０分前後で、しかも定時性は高く運賃は620円

大阪〜天王寺〜関空のJR快速が１時間で1160円で、しかもグモ頻発路線の関空と
じゃあ全然比べものにならんよ、君

大阪はNYみたいな地形なんだからNYにしろ

>>872
日中すべての列車が17分ではない
最速の都合のよい時間だけ並べて便利というべきではないな
東京中心部は新宿とか都庁のあるほうだけどそこからだと
特に関西空港と所要時間は変わらない、空港もばかでかいので移動も大変だ
それでも便利がいいと思うのはひとえに飛行機の運行本数が多いことだ
1箇所に集積されてるからな

橋下は、大阪人にくせに堺とか岸和田のこと知らないのだろうか?
遺跡の宝庫だぜ。

何か出るたびに工事を中断して数ヶ月かけて学術調査。
万一、吉野ヶ里級に当たったら、ルート変更で設計から用地買収までやりなおし。
完成時期も、最終的な費用も全くメドがたたないんだよ。

海中で繋いでくれよ

>>871
そういえば、鉄輪式もリニアといえばリニアだなｗ

>>876
昔、神戸と関空を海底トンネルでつなぐ計画みたいなのがあったような

伊丹空港のせいでろくなビルが建たない新大阪からなの？
北ヤードからのほうが現実的なんじゃないか？

たかだか50ｋｍそこそこのルートにＪＲマグレブ採用なんて、どんなオーバースペックなんだよｗｗｗ

特急はるかでも最優先でダイヤを曳くと大阪〜関空40分が可能なのに
なにわ筋線建設とかリニアとか要らん

どうせなら臨空タウンに府庁を移転したらどうですか
それとも「たかじん」からの指図が在るんですかな

航空券を持ってれば梅田から関空までタダになるように補助金を出したら？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/linear.jpg

こんな感じに関東でリニア網を作って、新大阪ー関空間もリニアで繋いでくれれば完璧。
東京、千葉、さいたま、横浜から、関空へ１時間で行ける。

首都圏の人間も、関空を使える。
成田は混んでる時は、席取れないからね。

>>879
現状ですら、梅田・新大阪地区はビルあまり。
今年から来年は新築完成ラッシュだから、惨状はひどいっすよ。

>>881
環状線の能力向上を図れば、かなり解決する問題でもあるよな。

環状線能力向上を図った「今宮駅新設・芦原橋駅廃止」は、芦原橋駅周辺の同和系団体によって阻止されたのが残念。

山手線をリニアにしてくれ。
早くしなくていいから、低騒音で２４時間運用できるやつ。

騒音源を僻地にやって都心と超特急で結ぶというのはひとつの方法だな

>>880
ＪＲマグレブは名古屋から新大阪、梅田、難波まで入ってくるから、
新大阪−難波間はJR東海に先行投資させて、難波−関空間については
を府が金を出すことを想定してるんだろ
それだと、統合的に関空リニアを運行できるからね

伊丹の拡張には１兆円規模の金がかかるし、それをしたところで伊丹の市街地に
旅客機が墜落したが最後、また伊丹の廃止運動が起きるのは目に見えてるんだから、
この際、伊丹を廃止して関空に集中投資する方が将来的には吉でしょう

国(東京)への納税は大阪は収入の70%支払ってます、
破綻するのは当たり前！
無税の経済特区にすれば無問題！

新大阪難波をJR東海に先行投資？
頭悪すぎできるわけないだろやるとしたら西日本だ

>>887
>ＪＲマグレブは名古屋から新大阪、梅田、難波まで入ってくるから、

そのうち、駅があるのはどこ？

運賃いくらになるんだwww

>>11
ＪＲが負担するに決まってるだろ

>>879
JR西日本にリニア技術はない

>>890
新大阪、梅田、難波の３つ

成田も東京駅までつなげろよ、

これくらいしないと関空は潰れるでしょ。
リニア通したら伊丹は潰していいよ。

>>887
作るなって反対して
うるさいって金要求して
潰すなって反対して

伊丹空港近辺って・・・

>>891
3000円前後だろ、都心部での建設を考えたら
1500円とか2000円レベルで落ち着くとは思えないな
そこから国内線の運賃を払わなければいけない
おそらくできても関空は便利にはならない

府庁は大阪城にすればいい！
各県も庁舎は城にする事！
県は呼び名を藩に戻す！
首都は京都にし、
都庁を潰し江戸城を都庁にする！

全国的に庁舎は城！

>>891
リニアは電気代が高い。

何もない泉州とつないでも、
実質的な利用客は少ない。

>>887
伊丹市内上空より、アプローチの関係で大阪市内のほうがヤバイ

今ですら南海とJRと２線あるのにもういらんだろ
時間かかるなら早く出発すればいいだけの事

>>893
新大阪が終点じゃないの？
難波まで来る計画なんか聞いたこと無いけど。

伊丹市は大阪府に編入させ伊丹空港は問答無用で潰す！
反乱起きたら反乱者は皆逮捕！
このくらい強行しなければならない！

関空は堺沖に作れなかったのかな？
そうすればかなり便利だっただろうに、関空は大阪空港に名称変更な！

口で言うだけの奴は簡単だな。

>>897
政策的に1000円〜1500円にするでしょ
それでないと意味がない

>>899
超伝導は電気のロスがほとんどないわけだが？ｗ
液体窒素はタダ同然だし
何より、非接触だから保線の費用がかからない

>>898
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>857
関空の地盤沈下は止まってないよ。
沖積層が埋め立てた重みで圧密沈下しているのでね。
その証拠に岸壁護岸に使われた鋼板セル自体が１ｍも沈んでいる。
まあ、空港構造物の設計時に地盤沈下することが当然と考えられていたので、
その対策はきちんとされているよ。

>>903
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>905
意味がないも何もないだろ
建設費はどうなるんですか？
採算はどうやって取るんですか？
既存の鉄道を使うのではない完全新線を作るんだが

諏訪と関空はリニモでいいよ

>>902
最初は梅田直接乗り入れだったと思うけど、昨年新大阪経由での
梅田乗り入れをJR東海の取締役が明言した
難波は微妙だけど、難波まで来ることを予想したルート図とかは
出回ってるみたい（信憑性はアレだけどｗ）

中間駅は三つほど作ってくれｗ

>>893
>新大阪、梅田、難波の３つ

妄想は他所でやってろ。
梅田と難波の距離は4km
マグレブの駅長は1km

要するに実駅間距離は2kmだ。

無価値だねぇ。

マジ？なにわ筋線の次はリニア？橋下も調子に乗って言いたい放題だな
ただでさえ利用客が低迷しているというのに何考えてるんだこいつは
現状でも南海とＪＲの２線が走っていて輸送力過剰状態なのにさ
しかも１０月からまた減便されるんだぞ　少しは現状を見ろよいいかげんに

長野と同じか

>>913
なぜ駅の距離が1kmなのか知ってる？
追い越し設備を作るからだよ
仮に新大阪〜関西空港をつなげるとすると追い越し設備はいらないから
駅の長さは列車の編成の長さだけで事足りる

せいぜい建設できて、この程度の赤字路線なんじゃないの
　　　　↓

大阪の地下鉄今里筋線
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka48.htm


マグレブやりたいといっても、ファイナンスを考えずに、結局、国を地方分権で
恐喝するやり方をとるのか？
ポピュリズムで大阪だけ、日本全体の税金を無駄遣いすることは許さん！


大阪以外の全ての地方の敵、橋下。　さっさと滅びろ

>>914
橋下さんは基本的にハコモノ行政主義だよ。

「WTCに移転して周辺を大開発する！」 (ほかの開発途中の地域は開発中止して、南港を新たな開発)
「高速道路を作らないとダメ。」
「府立大を潰して、別の研究機関を作る！」

だから財界からの支持も大きいんだよ。

>>909
それが必要な公共事業というものでしょ
料金については、千葉の湾岸横断道路の先例もできることだしね
あと、伊丹廃止とバーターなら、交渉次第で建設費用について
国の予算がつくでしょ

＞府によると、新大阪―関空間がリニアモーターカーで結ばれれば、
＞ＪＲの所要時間は 現在の約５０分から１０分台に短縮されるという。

大阪府が作るんじゃなくて、JRに作れって言うのが前提の話なんだね。
採算がとれるんだったら、とっくにJR西日本が計画しているんじゃない？

札幌と同じ道を歩んでるな。
所要時間も大体同じ。
まああれは白紙になってしまったが。

>>919
そのために借金を増やしまくるってことがありえない
こんな政策5年ももたんよアクアラインについても
基地外レベルだね

>>918





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http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html





テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

>>920
まさか？

「JR線を使った現在の所要時間50分が、
新鉄道（府営）により10分台に短縮される」
って意味じゃないの？

>>919
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>922
伊丹跡地の売却益で関空リニアの建設費は十分捻出できる
橋下なら国を説得するのも上手だしｗ

新大阪と関空は特急はるかで繋がってるじゃん！
早く伊丹空港潰そうよ！
嫌なら大阪府に編入させろ！

阪和線の上に高架でおｋ

>>905
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

アホか？そんなことする暇あったらなにわ筋線を具体化しろよ。
既にJRや南海も通ってるのに、何でわざわざ互換性の無いリニアを作らにゃならんのだ。

信太山駅の手前に新信太山駅キボン

相互乗り入れできる普通の鉄道の方がいい気がするな。
大阪には詳しくないので良くわからんが。

>>926
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>788
兵庫はまともな大学ないぜ

伊丹-新大阪-OCAR-関空のリニアでお願いします。

>>927
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

リニアですら１０分かかるんだな。

>>932
関空リニア自体がアトラクションだからｗ
橋下は、客寄せパンダとしての「関空リニア」という使い方を想定してるんでしょ
これで大阪の注目度が上がって海外からの客が増えれば、料金を安くしても元が取れる
世界有数の観光スポット、京都・奈良へのアクセスも飛躍的によくなるしね

>>935
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

もういっそのこと日本全国の空港をリニアで結んだら？

>>940
馬鹿！！

そんなもの、必要性が無い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

6000億の試算って事は、ほんとに始まると1兆円近くなるな
費用対効果を考えると厳しいけど、夢のある話

湾岸部に通せばそんなに金かからなそうだけどな

>>917
＞大阪以外の全ての地方の敵、橋下。
府知事として優秀なのは認めてるってことだな

リニアを仮に作ったとしても梅田に大深度で駅を作らないといけない
そうまでしてリニアに乗っても大阪関空は30分台くらいになるだろう
それなら地上で拾ってくれるバスの方が利便性はいいということになる
値段も1000円前後だろうし

これはいつもの、橋下前言撤回パターンだなｗ
いくら考えても、予算に見合う効果がない。

>>942-944
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

シムシティなら上手くいくのに

京都国際空港と奈良国際空港作った方がよくね

いいじゃん橋下　やっちまえヨ
香港のエアポートエキスプレスみたいな感じで割だけでもいいから
さらに新大阪でチェックインできるようになれば最高　
　
まぁ俺は阪和線沿線住民だから恩恵はないのだが・・・

ラピートなめんなよ！

現実味あるのは単線3〜4000億の方になるね
これなら、府単独事業として不可能じゃない

運用面でどうなんだ、って話になるけどｗ

>>950
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

諏訪を通さないなんてとんでもない

まぁ現状の関空（＋伊丹？）利用者数から逆算すれば
比較的簡単に需要、採算予測は立てられるな。
その計算してからでも是非の議論は遅くないと思う。

片道10分なら単線でも問題ないな

リニアがあっても利用者増えないよｗ

【レス抽出】
対象スレ：【大阪】新大阪―関空、リニアで１０分…橋下府知事、構想策定を指示
キーワード：・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

抽出レス数：15

ID変えて必死ｗ

>>35
HSSTのプロトタイプってロケットブースターつけて猛加速したあとで５００キロ近くまで徐々に速度上げるテストしてたような・・・
安定板にJALマークついてたし

>>955
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

>>958
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

ワッハの件は採算性云々で移転どうのこうの
一方で採算が取れそうも無いリニア構想
府庁を交通超不便なＷＴＣに移転構想

アタマの中で蝶々でも飼ってんのか

>>1
条件として長野を通すこと

>>962
総論として同意するけど、↓の嘘はよくないと思うよ

> 府庁を交通超不便なＷＴＣに移転構想

トンネルも開通して昨日から通行可能になってるし、ニュートラムの所要時間も大差ない
つまり、超不便どころか不便ですらないのが本当のところ

新大阪通る京都〜関空、神戸〜関空の2本作ったらいい
でも神戸は神戸空港あるんだったか…

>>957
それは守りの発想でしょ
橋下が考えてるのは、京都・奈良・USJ等をフィーチャーしたテーマパークとして
関西を演出し、経済成長著しいアジアからの客を呼び込むことだと思う
そのためのゲートウェイとして、関空リニアで外人さんの度肝を抜くのはいい手だわ

あと、厄介者の伊丹を処分できるから、梅田に摩天楼を建設することも可能になるしね
経済的にも一石二鳥の妙手といっていい

>>965
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>964
WTCは防災基地としてまったく機能しないんだが

一県に一駅でいいだろ。
停車駅の数減らせば、そもそも関空使わずに大阪・品川をリニアで行けば済む話になる。

新大阪起点ってことは梅田には止まらないんだろ。無意味だな。

伊丹空港と関空を直通リニアモーターで10分で結び（途中は止まらない）、
利用料は無料にしてひとつの空港として一体的に運用します、っていうん
なら価値あると思う。成田や羽田で別ターミナルに移動するより速そうだ
もんな。

構想はいいが、どこにそんなの通せる土地があるんだよ
用地買収だけで死ぬほど金かかりそうだ

>>966





フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

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テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

もういっそのこと成田―羽田―中部国際―関空をリニアで結んだら？

>>962
御堂筋イルミネーションも忘れないでね

>>911
＞昨年新大阪経由での梅田乗り入れをJR東海の取締役が明言した

どこで？
中央リニアの新大阪乗り入れははっきりと明言していたが、
梅田に乗り入れる、あるいは乗り入れを希望していたなんて聞いたことないぞ。

>>970
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

伊丹を廃港、跡地をマンション用地に売却、うまー。
住宅地への騒音公害が無くなる、うまー。
関空の２４時間はぶ空港で関西経済上昇、うまー。
騒音補償金の利権で食ってるヤシ、涙目、オワタｗ

>>968
なんで防災の話を俺にすんの？
俺は>>962の嘘を正しただけでございます

978
君は実際にＷＴＣに行く道路を常用車で走れ　体験しろ
話はそれからだ

>>973
陸路で1時間なんだから、わざわざ空港通る意味ないだろ。

関西を、活性化する方が先。

そのために、首都を京都に戻すべきだ。

>>980
東京大阪間の利便性が増せば増すほど、
大阪は営業所で間にあうという現実を直視した方がいい。
かつて異なる経済圏、文化圏として成立していたのは、
両都市間の通行に一日がかりだった時代のことだ。

兵庫県民だが、意外と神戸空港の利便が良かったので、大阪・兵庫共に首を絞める
伊丹空港はいらないと思った。

大阪の公共工事なんて、８９３が介入してこないと
スムーズに出来ないからな。

８９３排除したら、絶対に事務所に押しかけてくるし。

>>935
打ち間違えた
伊丹-新大阪-OCAT-関空で

>>985
大阪では、公共工事は暴力団関係者へ多くのカネが流れてしまいます。
必要性なく、工事費だけがかかり過ぎてしまった関空などがその例です。

海外へ行くには、
開発経費が異常に高くかかり過ぎた関空のために
空港利用料が跳ね上がって東京の空港も国内料金バランスのために
全体的に高くなってしまった日本の空港は利用され
なくなっていきます。

それぞれの地方空港から韓国の仁川国際空港経由で
海外へ行くのが安価ですから、
これがどんどんこれからの常用ルートとなっていきます。
また中国の人たちの仁川国際空港経由も増加していきます。
仁川空港は４年連続でベスト空港の世界ランキング一位に選ばれています。
韓国が総力をあげて開発に取り組んでいる国際ハブ空港です。

来年には、日本への欧米・アジア各国の航空会社の乗り入れ自由化が
本格化します。
日航(JAL)は、現在でも倒産寸前の大赤字をかかえています。
日航(JAL)は、以前にも倒産寸前になったことが何度もあり
税金によって維持してきただけの金食い会社で
日本の大きなお荷物でした。

海外航空会社の日本乗り入れ完全自由化と
韓国の仁川国際空港経由へかわっていくのは、時のすう勢です。

>>979
広い道で交通量も少なく快適だと思うが？

伊丹の跡地売却で余裕でペイするな！！

>>988
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

>>989





フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付

http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html





テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・

６０００億とかでできるんだろうか

正直うちの近くの埼玉高速鉄道で
赤羽から浦和に伸ばすだけで３０００億使ってるから
ほんとに６０００億でできるんだったらそれに比べれば費用対効果があると思う

既に工事に２兆とか使ってるわけだから活かす道を考えたほうがいい

運賃を1500円程度におさめるなら
ただひたすら借金を積み重ねることになるだけ

いいなあ橋下知事は夢物語ばかりかたって　実現する可能性はほとんどないのに
それにしてもあの上から目線だけは本当に腹が立つよ　やっぱり所詮タレント知事だからか

日本は政府紙幣を発行し

東京-新大阪間
羽田-成田間
新大阪-関空間

のリニア建設を早急にすべし。
必要な公共投資はいくら借金して作っても無駄ではない。

長野県知事がアップを始めました

安いな、本当にそんな値段で作れるのか？
それに維持費も考えてない気がするが大丈夫か？

運賃が高くて誰も乗らない→万年赤字垂れ流し路線
となる可能性が極めて高そうな

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

どこにそんなの通せる土地があるんだよ
用地買収だけで死ぬほど金かかりそうだ

>>986
すいません、
公共工事が暴力団に流れてないところなんて
あるんですか？日本全国どこも暴力団のシマですよ

>>994
・・・・と右翼暴力団＝在日コリアン(朝鮮人)が言っています。

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