【ＦＸ】空自、次期主力戦闘機、Ｆ３５軸に検討へ★３

次の有力候補が、ハリボテ段ボールって、航空自衛隊幹部の脳は何か湧いている

F-35なんて足の短い機体はいらん

自衛隊機材で、ヨーロッパ系のモノは腐るほどある。
なぜＦＸがアメリカにこだわらなければいけないのかｲﾐﾌ

>>951

まあ「Ｆ−２」に関しては、技術的には中途半端になったので・・批判も多いけどね。
完全に「ＣＣＶ型」の防衛省技術研究本部で開発した機体だったらもめなかったかも・・。

どうしても、輸出できないからコスト面では仕方ないけどね。

F35よりスーパーフルクラムの方がましや

>>928
F-15J=トランクス（成体）
F-15SE=悟飯（成体）
F-35=ゴテンクスになる予定。（現状はサイバイマン）
F-22=ベジット
EF-2000=悟空（対セル編）

>>949

イギリスが「一緒にかわねぇ?」とか言ってるのがあったんじゃなかったっけ?

>>122
初期生産型なんてバグの塊じゃねえかそんなのいるかボケ

現状難しいんだよね。今必要とされているスクランブル任務を考えればＥＦで十分なんだけど、
F-4代替のみでF-15の代替は別に考えるって方針だったら、ライセンス生産はコスト的に
見合わないし、F-35にするなら純減にしておいて改めて数年後に考える、でも一緒だろうし…

>>944
F-22だけがずば抜けて強いから比較し辛いんだよ。
後、F-35は目指してる性能と現物が違いすぎ。

F-4=ＲＸ-78
F-15J=アッシマー
F-15SE=ギャプラン
F-35=リ・ガズィの予定（現状はゲゼとかアッグとかオッゴとか、その程度。）
F-22=νガンダム
EF-2000=Ｚガンダム

>>3
支那モルダー、狂喜！！ｗ

アメリカが中国重視な以上軍事をアメリカ一国に頼るのは危険
自主開発が無理ならユーロにしとけ

Ｆ３５詐欺にひっかかった他の国の現状を見ると、
普通に考えて５年後でもＦ３５は完成してないだろｗ

つか、開発費の負担だけアホみたいに求められ、
すでにｇｄｇｄになっている仕様決定に日本が入れないのは、
あまりに酷すぎる

>> 955

F-2 の過去にいろいろあったのは承知している。
軍オタを３０年やっているから。

ただ、
　　　　Ｆ４は退役する
　　　　Ｆ２２は買えない
　　　　戦闘機の技術蓄積は重要（三菱重工に継続的に戦闘機をつくらせなくてはいけない）
と考えると、多少のコストは目をつむるしかない。
ただ、費用対コストは別にすると今の価格でみるとＦ２の１００億円は高くない。
少なくとも、無改造で増産する分には開発費はかからないから。
エンジン改造とかステルス検討をすると追加の開発費が掛かるが、
それくらい金を使って技術を国内で開発しろよ。
今回アメリカは最新最強の戦闘機を日本に売らない、という選択をしたんだから。

>>673 ステルス戦闘機は防衛向き。

先制攻撃をするならステルス無人攻撃機の方が人的被害が無くて向いてる。

>>961

F-22はクイン・マンサとかサイコガンダムの類だろｗ

Ｆ２を調達復活させてからの話だな

盗んでくればいいんじゃないの？

>>965

だから、「技術本部」の方で「実証機」を開発しているんだけどね。
そっちの予算も・・・ばっさり削られたんで・・先に進まないだけ。

自主開発が自主防衛への第一歩だ

>>967
F-22=クィン・マンサは考えたんだけど、
それだとF-35の良い例えが思いつかなかったんだ・・・

ぶっちゃけると、日本がＦ-２２配備するだけで、支那は軍事計画を大変更させられる。
今後10年以上は侵攻不可能になるよ。

ユーロファイターじゃダメなの？

>>972

だから、νとＲｅＧＺだったのねｗ納得ｗ

G2（米中首脳会談）で中国から釘を刺されたんだろ。
中国よりの現政権なんてｼｶﾄして、ユーロファイター買おうぜ。

日本にF35の開発費負担を求めてるんだろうけど
これって、開発費とかの問題以前に欠陥機なんだろ？
開発費というか、ほぼ作り直し状態だから予算が無い状態。
日本が金を出しても日本が調達できるようになるのは7〜8年後では？
F-4退役に間に合わねーぞ。
純粋にF-4後継としてターフーンかF-2の再生産でお茶を濁して、
実質F-15の後継は先送りにしろ。

FB-22でどうだ！

>>974

さまざまな意見があるんだけどね。
一番の悩みの種は・・・他の装備に影響を与えないか？懸念している意見が多数。
まあ、ラインを立ち上げて、生産を開始、実機配備するまでは、約5年は掛かるよ。

ついでに日本仕様に改造（２ｃｈ用語で魔改造）する部分も多数あるはず・・・。
だから・・来年決まっても・・2015年配備できれば・・かなりラッキーというところ。

>>971
設備も実験場もない状況でどうしろと

日本を含む台湾・韓国でアメリカ製品交わされた悲劇

日本本来の要求仕様に合わない、拡張性も死亡したＦ２
スケジュールの詰め過ぎでトラブル頻発のＦ１５Ｋ
Ｆ１６導入できずＦＳＸ式でにあてがわれた台湾ＩＤＦ

これからは無骨なアメ機じゃなくて
エレガントなヨーロッパ機

>>982

そのヨーロッパ機も・・世代遅れに悩んで・・。
次世代機のＮＡＴＯ独自開発から共同開発に行ったんだけどね。

>979
五年は長い……

>>979
F-35だとアメリカでも戦力になるのは5年後で、そのあとラインの組み立てなど
やると実戦配備は10年後だから話にならない

で、よく言われてるF-15SEも試作機がまだできてないから、購入したとしても
試作機完成→バグ取り→量産機完成→ライン組み立て、と少なく見積もっても
5年以内は無理だし、そもそもアメリカが買わないボーイングだけで立ち上げた
計画だから、購入国がいなければ計画自体はなかったことになる

消去法で考えると早くFIに使える機体がほしければタイフーンしかない
どうしてもアメリカに貢いで安全を買いたいならF-35

正直、Ｆ４が経年劣化で落ちるまでの時間から逆算すればＥＦ２０００しかない

国産作ろうとすると邪魔するくせに
買おうとすると機密保持とかいって選択させない。
まじくさってるわ。

駄目駄目失敗機の金だけ出せ、というのがアメリカの答えか。

>>979

ユーロファイターなら、最初の１０機くらいは完成品輸入か良くてノックダウン生産だろうね。

っていうかＦ４はもうすぐ退役しちゃうから、さっさと輸入してこないと。
欧州の国々は日本に負けずに不景気だから、
　　　　ユーロファイターに決めるから
　　　　生産中のユーロファイターを何機か先に日本に回してよ
という交渉も可能かと。
完成品輸入なら来年には来そうな気がするけど。

米は今後5年でF-35を500調達します

だから、これからは、ロシアに目を向けようよ！

やっぱアメに買わされるんだろうな。。。

>>988

でもね。米国議会の反応はＦ-22米国内調達を止めるといっているだけ。
早めに決めるなら・・「まだ大丈夫ですよ」ということだろうね。

輸出に関しては、かなり折れてきているらしいから。
今度の大統領訪問（2009年11月）で答えが出る。

今回の事は単純に性能の話ではない
将来の国防の在り方の話

ウソ付き多いな〜しかし
なになに？
＞実戦配備は10年後だから話にならない

>>985
ソース出せや
妄想か？

足が短いのはEFも同じ、AESAレーダーもなく
ステルスもカス程度、発展性の見込めないEFこそいらん

>>958
そうじゃなくて、発注したは良いが財政事情によって購入できなくなって
しまい、このままだと莫大な違約金が発生するって話。日本やサウジに買わ
ないかと言ってる。

>>973
日本がステルス戦闘機を導入するのなんて織り込み済みでしょ。だからこそ、
連中もステルス戦闘機の開発をやってるとか言ってるわけで。もっとも、
中国はロシア製を買う事になるだろうけどね。

>>977
導入できる機数は限られているから、それは無理。そもそもF-15の後継は
ずっと先の話だよ。今回のはF-4の後継。

Tu-144

サーブ社の戦闘機は小粋で安価で扱いやすいって聞いた。

色々と候補を挙げても、結局はＦ−１５系に決まるならば、思い切ってＦ−１５Ｕにするとか。
それまではアメリカの中古のＦ−１５Ｃと近代化改修で誤魔化すと。

３５の開発参加のメリットを蔑ろにするのは
軍ヲタではなく、アニヲタ

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