【鹿児島】 阿久根市長、人件費張り紙をはがした職員を懲戒免職処分→市職労幹部「行きすぎた処分」★2
1 :
かしわ餅ρ ★:
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が4月に市役所内に張り出した各課の人件費総額を
記した張り紙がはがされた問題で、竹原市長は31日、張り紙をはがしたとして、
市民環境課の男性係長(45)を懲戒免職処分にした。竹原市長は「市長の命令に
背く行為で反省はみられない」というが、市職員労働組合は反発している。
張り紙は、総務課や市民環境課など16課ごとに07年度の人件費総額を記した内容。
「職員の自覚を促すため」として、竹原市長が市議会から2度目の不信任決議を受けて
失職する前日の4月16日に職員に指示して張り出させた。3日後にすべてはがされ、
総務課長席に置かれていた。
竹原市長は「(係長は)当初は知らないと言い、後で名乗り出て顛末(てんまつ)書が
出されたが、反省は見られない。市長の命令に背く行為で命令系統の破綻(はたん)
は許されない。懲戒免職以外に方法はない」と処分理由を説明した。
市では6月に2度、総務課長らによる賞罰委員会を開いて処分を検討。総務課長は
「文書訓告が相当ではないか」と市長に回答したという。
一方、係長は1人ではがしたことを認めたうえで「軽率な行為だったと反省をしている。
しかし、懲戒免職に該当するとは思っていない。処分は納得できない」と話した。
市職労幹部は「紙をはがしただけでいきなり懲戒免職とは明らかに行きすぎた処分」と批判し、
市の公平委員会への申し立てを含めて支援していく考えだ。
http://www.asahi.com/national/update/0731/SEB200907310009.html 【鹿児島】 阿久根市役所庁舎内に貼りだしていた職員給与の張り紙を剥がした男性職員を懲戒免職処分
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249011338/
市職労に屈したか・・・
それにしても、市職労って怖いね
反省が見られないんだから仕方ない
民間ではよくあること。
人生初の2ゲット
この公務員の名前と顔写真晒せばいいのに
晒して自殺に追い込めばいいのに
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:14:51 ID:QxpW5Q8L0
また自治労かw
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:14:51 ID:UyDbcJ5hO
普通にクビだろ
社長が指示した貼紙剥がす馬鹿は民間じゃいねーよw
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:16:26 ID:0ue1UDCj0
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:16:46 ID:4QzQtFKc0
環境課
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:17:00 ID:UyDbcJ5hO
誰かこの馬鹿公務員の家族構成と住所、電話、子供が通ってる学校などを晒してください
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:17:02 ID:+HtmFVv90
反省してないってことはまたやるってことだろ?
んじゃクビにするしかないよ
もう一度やってからクビでもいいけど
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:17:09 ID:Fo9YA1I90
それなりのカネもらうなら堂々としとけばいいのにハガスとはヤッパ貰い過ぎってことなんだろ
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:18:07 ID:LsnghXJJ0
さーさー、阿久根市民の皆様、名前と住所を特定する時間ですよー
>>7 ある程度の規模の企業で、組合があるところなら「組合が守ってくれるだろ」と
剥がす奴いるんじゃね?
今回みたいに賃金に関わる重大な暴露の張り紙なら、組合が率先して剥がす
かもしれない。
首じゃ足りないのに
今まで受け取った給与を市民に返して自殺すべきなのに
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:19:27 ID:2b3YMUhEO
松下幸之助(ナショナル創業者)『商売心得帖』より
「…だから、王様の言われることを、
なんでもご無理ごもっともと聞くことも一つの忠義のあらわれかもしれないが、
真の家臣であるならば、
王様が間違ったことをしないように時には苦言を呈しつつ忠勤を励まなければならない。
そのためには、時には王様のご立腹を覚悟のうえで
苦言を申さねばならないこともあると思います」
王様=市長かな?
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:20:32 ID:GQpfowRo0
張り紙剥がした奴はろくでもないが
この市長もケンカの仕方がなんか稚拙だな
このイカレ市長を擁護してるアホってどんな脳みそ持ってんの?
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:20:40 ID:Ji2ZhQLz0
馬鹿だな・・・
職員はアタマ使えよ
給料に個人差があるから「晒されると恥ずかしい個人情報」になるわけで
全職員の給料を同じ額にすればいいだろw
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:20:42 ID:kucS8Xmj0
公務員組合の横暴が日本を駄目にする
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:31 ID:QU4pyapv0
税金使って裁判か 馬鹿だろ 自腹でやれ自腹で
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:34 ID:NNW8ZJvp0
はは、ワロス
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:40 ID:o2Ycy7XnO
失職した次の日でしょ?
公文書でもないし。
ダメだろ、この市長。
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:49 ID:Uj2oO30GO
民間ならクビは覚悟の上だろ?
どれだけ、一般社会を知らねーんだよ
こんなの常識も知らん奴ばっかりだから、飲酒運転や横領、淫行やりまくりの公務員だらけになるんだよ
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:54 ID:GEpjUXhv0
公僕必死ダナーw
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:21:58 ID:HMuKTDaM0
すばらしい
橋下が首相になったら
総務大臣をやらせるべきだな
>>21 訴訟費用は労組の組合費からで自腹だぞ
もっとも、勝訴したら市が負担することになるが。(そして99%で労組が勝訴するだろう)
もっとも、労組側は訴訟の前に市の公平委員会申し立てをするそうだが
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:23:04 ID:QxpW5Q8L0
>>23 >失職する前日の4月16日に職員に指示して
>>1 市民が求めたのは市長の再選なんだからさ
何を求めているのかぐらいわかるよね
公務員は市民の下僕なんだから少しは黙ってろよw
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:24:21 ID:dssqO64a0
懲戒免職とか頭おかしいだろ
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:24:29 ID:Z+GucVLy0
クビでいいのでは?
>>24 むしろ民間の方が労組の権利が保障されているし、労働委員会の調停や労基署などの指導の影響を受けやすい分クビにはなりにくいと思うぞ
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:25:06 ID:o2Ycy7XnO
35 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:25:47 ID:HoEgdXh20
法廷闘争するとかよほど公務員は暇なんだなw
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:26:12 ID:rH6jGOkhO
良いぞ!もっとやれ
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:26:16 ID:K6oCZuZJO
公務員はお花畑だからな
人事権を持っているやつと喧嘩してる自覚もなかったんだろ
気に入らないというだけでも首に出来るんだよww
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:26:19 ID:00BGPo5IO
倒産するかものリスクがあるから民間は給料高くていいの 絶対に倒産がないから公務員は安くてよし
>>32 労働基準法に守られてるから無理、裁判に持ち込まれたら99%負ける
敗訴の費用は税金だから市長は無料でアピール可能
さらにいえば、何でもかんでもすぐクビクビ言い出す前に、懲戒には段階というものがあってだな・・・ということに思いをめぐらせよう
最近のネトウヨはすぐに一番きついことを求めるからダメなんだ
これじゃぁ文革期の紅衛兵と同じだぞw
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:27:31 ID:GXZR0o560
いやなら辞めればいいだけ!
別にいいんじゃないの。
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:27:57 ID:2b3YMUhEO
自分に逆らう者を巧く使いこなす技量が組織の上に立つ者の能力だと思うが…
斬って棄てるような領主の行く末は史実が物語っています。
おまいら盲目的にこの元自衛官市長を称えるなぁ
おまいらが公務員嫌いとはいえ、これはどうみても
やり過ぎだぞ
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:28:07 ID:+OlEJ2v40
>>24 どんな会社だよ。
紙剥がした位でクビになるか
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:28:21 ID:UyDbcJ5hO
なにこの大量の工作員w
そもそも公務員が組合作るってのが異常だろw
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:28:32 ID:FY102U3pO
この市長、北朝鮮の金正日さんみたい。
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:28:59 ID:0A5yvyAv0
日本は公務員人件費で食いつぶされようとしているのに
マスコミも政治家も何故かふれない。
政権交代前に滑り込み天下りとか残業代アップとかやりたい放題。
この公務員天国の日本を変えるには、
少々乱暴でもこのくらいの事しないと無理なんじゃないだろうか
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:29:22 ID:Ask89X0M0
この人のブログみて指示してるの?
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:29:24 ID:EQ9p2IIF0
はがす馬鹿がいるから仕方ない。
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:29:36 ID:o2Ycy7XnO
民間じゃクビだ、とか言ってる奴は無職かブラック勤務だわなw
前スレで思ったが公務員が憎しなネトウヨやブラック企業で働く奴らに
法律とか常識で話しても通用しないからなー
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:30:25 ID:Qs2MtmnJ0
>>33 お前、ほんっとうに、民間のことが判っていないな。
社長の通達を個人の思想に基づいて破きまくるなんて、
普通は出来ないっての。
ま、阿久根市が脳みそにウジがわいた連中に乗っ取られている証拠だわ。
>>37 できねーよ馬鹿w
労基法嫁
>>46 公務員でも特定業種を除き労働三権のうち団結権と団交権(ただし協約締結権は除く)は認められているぞw
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:30:43 ID:1saYkGV/0
民間なら何処でもクビになるの?
民間っていってもピンキリだろ。
社長のワンマン、労組もまともに機能してないブラックなら
ありえるかもしれんが。
57 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:30:49 ID:KJFwqpOM0
解雇が民間じゃ当たり前のレベル
この職員は自己責任を怠った甘えを言っている。
民間で再就職するしかない。
阿久根市職労もはやく役所から出ていくべき
58 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:31:06 ID:4Hjo4sCJ0
>>51 社長が書いたスローガンを悪意を持って無断で捨てたら首もありえるだろ
59 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:31:44 ID:R4wQDhye0
>>45 社長が失脚したぜー うぇーうぇー!って喜んでるようなやつは、
社長が復帰したら中国へ飛ばされてもしょうがないな。
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:31:49 ID:o2Ycy7XnO
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:32:31 ID:0ue1UDCj0
>>54 上司からきついおしかりを受けるだろうし、場合によっては、減給など、相応の処分もあるだろうが、
いきなり懲戒解雇にはならない、と言っているの。
もちろん、民間企業にもいろいろとあり、まともな人事管理を行っている企業なら、という条件付きだが。
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:32:32 ID:TqWDRpT3O
普通の会社なら社長がやったことに背いたら首か左遷だろ?それが嫌なら辞めるか法的手段に出る。あとは裁判所が不当解雇かどうか判断する。
>>54 労働基準法第三条
使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。
コンプライアンスは今の時代大事ですよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:32:51 ID:K6oCZuZJO
>>58 法的には無い、その程度で解雇できるほど労働法は甘くない
もう独裁者だな。
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:33:39 ID:Ask89X0M0
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:34:07 ID:4Hjo4sCJ0
器物破損
犯罪でも立件できる
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:34:23 ID:bvhTMzfl0
>出されたが、反省は見られない。市長の命令に背く行為で命令系統の破綻(はたん)
>は許されない。懲戒免職以外に方法はない」と処分理由を説明した。
最高権限者をなめた罪は重いよ。市長や政治家がなめられているから今日の日本が
天下りや公務員の優遇でメチャメチャにされている。これは日本の根本を問う事件だ。
さらに公務員である裁判官がこの案件を裁くことの限界も感じる。
公務員ども改革しない限り日本の明日はない。
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:34:30 ID:00BGPo5IO
この速さなら言える
ずんだれファイブは鹿児島の恥さらし
>>64 就業規則は法にはかないませんが何か
就業規則に解雇事由が定められており、その事由にそって解雇した場合でも、社会通念上相当なものとして是認できない場合には、解雇権の濫用として無効である。(高知放送事件 最高裁判決 昭52.1.31)
73 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:35:17 ID:gfCGDPSg0
日本国憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
俺は公務員とかキチガイとかヤクザの相手をしないといけないし
給料が高額とは思えんのだがな
ただ人が多杉なのよね
今の半分はあんまりとしても2/3位で民間に内容的には追いつくと思う
75 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:35:21 ID:YhY6VcgH0
市長のプロフィールみたけど、防衛大から自衛隊に入隊してんだよな。
一応、水準よりは遥かに高い教育を受けてんだよな。
ま、やりすぎかどうかは市民が判断することだろ。
所詮、鹿児島の片田舎町に落とすカネなんて知れてる訳だから、
オレは市長の給与削減方針には賛成だな。
儲けの無い企業が減給に踏み込むのは当たり前の事だろ?
市政だって、事の仕組みは一緒だろ?
>>33 > むしろ民間の方が労組の権利が保障されているし、
空き地に連れて行かれて シャベルで穴掘らすと
一ヶ月もしないうちに自主退社します。
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:35:50 ID:GEpjUXhv0
あと1時間で寄生厨ゴミ役人
ID:gLoA0ld30は
帰宅しますから、それまで我慢してください
善良なる市民のみなさな
この田舎者の顔がムカツク。
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:36:24 ID:Qs2MtmnJ0
>>61 あのな、普通の会社なら、できないと言っているの。
まず、廻りが止める。
上長が飛んできて元に戻させる。
それも間に合わなければ、もっと上に行く。
当然処分を受ける。
様々な理由をくっつけて、場合によっては解雇になるし、
巻き添え喰らって上長も処分受けるし、
止めなかった人間だって、なんらかのペナルティを喰らう。
つーか、「人事管理」とか無理して使っているけど、
お前判っていないだろ?
こういうバカを出さないようにしたり、
出た場合にペナルティくれるのが、この場合の人事管理だと思うがね。
免職だけじゃ生ぬるい
今まで支給した給与返還させろ
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:37:03 ID:+OlEJ2v40
>>58 そんな簡単に首にはできねーよ。
労基署に怒られた挙句、今度は弁護士に怒られる。
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:37:50 ID:o2Ycy7XnO
>>58 その社長が株式総会で解任されたかんだから・・・
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:38:16 ID:0ue1UDCj0
>>69 竹原市長が降臨されましたか?
組合事務室をめぐる裁判でのトンデモ答弁書の反省はないのかな?
市長も、政治家も(議員や大臣の身分を持っているならば)れっきとした公務員だが、どうしてその自覚がないのかな。
>>76 まあ大多数は耐えきれずに辞めるね
砺波運輸の寮かなんかで定年まで飼い殺された人いたけどあの人は強かったなぁ
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:38:22 ID:eFMJ6T2dO
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:39:32 ID:fAu0bIu6O
竹原市長は自衛官時代、さぞ立派な公務員だったんだろうな。
みんな忘れてるけど、市長自身が元公務員だぞ。
>>82 株主総会(=選挙)では信任されているだろ
どちらかっつーと取締役会(=議会)で首になったというほうが正しいような
取締役会(=議会)選ぶのも株主(=市民)だからね
しかしこんだけやるってのは表に出ないだけで
相当に今までも厳重注意、訓告とか出しまくってたんではないか?
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:40:12 ID:+OlEJ2v40
今の寄生虫公務員は嫌いだが、
だからと言って何をしてもいいというのは行き過ぎ。
ファシストはさっさと北の楽園にでも行ってくれ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:40:15 ID:QxpW5Q8L0
>>23 失職中は副市長が代理だろ
副市長が剥がせと言わなきゃ剥がせないだろw
官僚の財産没収だの小泉死刑だのいつも過激な左翼様がなんでクビくらいで過激だとか怒ってんだw
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:40:29 ID:gfCGDPSg0
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:40:39 ID:2b3YMUhEO
そのうち市長派に反対意見を言ったら嫌がらせをうけるかもしれない。
前の市長選挙のときみたいに、異議を唱える人たちの家の玄関前に動物の生首が置かれてあったり…
恐怖政治の始まりか…
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:40:48 ID:K6oCZuZJO
>>79 まあ普通はありえない行為だから比較はできないけど君が書いた内容だと会社側が違法行為なる
で今の企業はコンプライアンスとか非常にうるさくなってきたのでまず実行しません
したがって民間でも解雇はありえません(ブラック企業は含まずだけどね)
96 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:41:55 ID:0ue1UDCj0
>>79 もちろん、民間企業の場合ならば通常、ばれないように、こっそりとやるだろうね。
特に組織内に対立する派閥があり、いがみ合っている構図のところでは、陰湿な嫌がらせを双方やり合っているんだろうね。
松本清張の小説みたいに。
そういう意味では自ら名乗り出た係長さんはまだまだ未熟、公務員の甘さが出たんだろうね。
97 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:42:24 ID:+OlEJ2v40
>>94 そりゃお前だろ。
町工場だってそんなのは無理だ。
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:42:45 ID:o2Ycy7XnO
>>88 そっかそっか。
勉強になった。
サンクス。
この市長、やることがうまいよね
高給公務員Vs貧乏市民っていう構図を
炙り出し、まんまと再選だもんな
しかし、防大出て中途退官したク○である
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:43:35 ID:oUQJ61LzO
阿久根市長最強すぎるわw
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:43:39 ID:bvhTMzfl0
>竹原市長が降臨されましたか?
>組合事務室をめぐる裁判でのトンデモ答弁書の反省はないのかな?
あはは、俺いつから市長になったの?w 公務員である裁判官が公務員を裁くことの
矛盾はある。およそ公務に関しては”忌避”という規定があってだな、客観的に公平な
判断ができないような身内に関しては”忌避”されてその業務に携われないんだ。
それなのに公務員を公務員が裁くことことに関しては”忌避”の法律がない。
これは問題だと思うね。この市長のやり方は多少乱暴だが、乱暴じゃないやり方で
物事はなかなか変わらないからね。
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:43:55 ID:KzEdlisY0
いくら公務員が市長を批判しても選挙によって選ばれたのはこの市長
市長批判は有権者批判と同じということを公務員は知れ
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:43:54 ID:Qs2MtmnJ0
>>95 大丈夫だよ、別の理由をつけて合法的に解雇するだけだから。
ま、こんな屑が職員やっていたなんて、
よっぽどこの阿久根市役所ってのはブラックだったんだろうなw
>張り紙があると職員が萎縮(いしゅく)し、ミスが増える
なんでマイナス思考なの
よし、経費削減のために頑張るぞとは思えないのか
民間でも紙剥がしただけで解雇はないな
社長のズラを剥がせば別だが
ヤミ専ってやつなんじゃないの
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:45:15 ID:pzZqpuzf0
ID:2b3YMUhEO
こいつマジキチ公務員
特に
>>16で松下幸之助を引用してるのが酷い
王様が正しい事をしたら協力するのが真の家臣
自分の身を削ってでも尽すのが真の家臣
市長が不正をして、私腹を肥やしたなら苦言を呈せば良いが
今回は市民の為にやったことで、それを妨害することは悪である
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:45:26 ID:HstiSGBh0
まあもう一回選挙してもこの市長が勝つだろうなw
おれなら投票する
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:45:33 ID:YhY6VcgH0
>>99 市が貧乏なのに、高給公務員とは、これ如何に
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:45:55 ID:5i/fZFGgO
つか、給料晒して何の効果があんの?
市長の仕事は職員を晒し貶めることじゃないだろ。
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:46:15 ID:gfCGDPSg0
>>90 そりゃ掲示物を勝手に剥がしちゃいけないよな。
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:46:16 ID:QxpW5Q8L0
まぁ選挙前だから自治労の動員かかってんだろw
>>103 解雇の条件って知ってる?
合法的にクビにするのってかなりハードルたかいんだけど?
この辺は企業側がかなり不利になってるんだよ
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:46:40 ID:+OlEJ2v40
つーか、普通の会社で言えば、そもそも社長が全社員の給料を第三者に向かって開示する等ありえん訳だが。
でも市民の2倍の収入も問題ではある。
さっさと公務員改革始めようぜ。
>>110 まぁ、別に給料さらしはいいんじゃない?
彼の個性的な労務政策でしょう。
ただ、懲戒免職が勇み足過ぎたということだな
>>109 貧乏市民に対しては高給だろーなということで
>>83 現実社会では99%無理、公務員社会でしか通用しない。
退職願を書かせる為の研修所とか、訴訟した奴なんて聞かないな。
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:47:38 ID:GEpjUXhv0
>>93 生首おかれたのtって市長賛成派だったろ?
小役人師ねよ
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:47:45 ID:K6oCZuZJO
>>97 あるか聞いただけでなぜそんな喧嘩腰なんだw
対立している勢力があると色々あるんだよ
>>110 この市長は晒し目的も込みで当選し、失職した後に再選されたぞww
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:48:36 ID:Qs2MtmnJ0
しかしなあ、阿久根市の税金泥棒さんたちよ。
一生懸命、
『民間なら、もっと守ってもらえるんだっ!』
『民間なら、もっと給料が貰えるんだっ!』
『民間なら、民間ならっ!』
って繰り返しているけどさ、
民間は、お前らが想像するよりもはるかに厳しいんだよ。
夢を見たいんだろうが、無駄だって。
お前らの味方は、誰もいないんだよ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:04 ID:bvhTMzfl0
>民間でも紙剥がしただけで解雇はないな
民間企業でも命令服務義務はあるだろう。理由なく上司からの命令に背いて
ばかりいたら十分解雇事由になるはず。最高権限者のスローガン?を反抗で
破いたら当然命令服務義務違反になるだろう。逆にそんな命令に背くような
部下を処分できないような法律があるのならばその法律が欠陥だ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:08 ID:34cgTN17O
私情私怨を前面に出した市長の姿勢は疑問。
こういうワンマンさが、 やがて腐敗の癒着構造を生むからだ。
自我に根差した報復行政から、生まれるのは不毛の憎しみあいだ。
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:08 ID:sI8HgW7x0
橋下といい竹原といい、最高だぜ
今までがおかしかったんだよ
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:11 ID:pzZqpuzf0
>>90ファシストで無ければ変えることが出来ない
市長は市民に選ばれたから、民意が望んだ事なら多少強引でも構わない
それが民主主義だからな
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:24 ID:0ue1UDCj0
>>101 お前何言っているの?
市長も公務員であることを失念されておりますようで。
>>103 つまりこの理由では解雇できないことについてはお認めになるんですね。分かりました。
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:49:27 ID:+OlEJ2v40
>>119 まぁ聞かれた人間ではない訳だが。
なーんか、現実離れしてんだよね。
言うことが。
>>113 けどガンガン自主退社という解雇が行われているのが現実。
机上の話がしたいの?現実の話がしたいの?どちら?
>>121 阿久根市役所の職員はいないと思うぞ
まだ5時回っていない。こんなとこに
書き込んでいるのがバレたら、それこそ
暴君様の餌食だわ
労働組合は日本のガン
しかし、失職中の行為に対して懲戒免職処分ってのは実際どうなんだろうな?
確かに市長が再選したのは民意だが、この時点では失職していたわけだし。
仮に共産党とか解同が市長に当選したときに「俺が市長になる前は、こいつら俺の陳情も要望も聞かなかった。てめえはクビ」みたいな話だろ?
かといってこいつの行動は明らかに公務員としておかしいのも確か。
これから首になった奴も争うようだし、今後がなかなか興味深い展開ではあるな
>>117 組合がなければ普通は屈してしまうからね、でも違法なのはかわりない
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:51:48 ID:bvhTMzfl0
>私情私怨を前面に出した市長の姿勢は疑問。
>こういうワンマンさが、 やがて腐敗の癒着構造を生むからだ。
公務員の天下りや高給が腐敗の癒着構造でないとでも?ワンマンはそれ自体
は悪ではない。ワンマンの向かう方向によって善にも悪にもなる。
>>102 この市長は
「市民の気まぐれ勘違いで当選し、議員や市長になっただけなのに、非常に大きな権限を持ってしまう。」
「バカで洗脳しやすい大衆のコントロール法と多数決という民主主義」
とかいってる人物が今度は民意に選ばれたから俺に従えっていってもなぁ。
このままでは公務員が必死で書き込むスレになってしまいます
日本国憲法での公務員の立場と民間人をおなじに考えちゃダメだよ?
あなた方は「公務員」なのだから
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:52:47 ID:+OlEJ2v40
>>125 それじゃドイツ労働党だよ。
強引でも結構だが法は守らねば。
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:53:04 ID:YhY6VcgH0
>>123 だから嫌なら辞めればいいじゃんか、ダーホ。
職業選択の自由って、憲法にもそう書いてあんだろ?
やがて・・・じゃなくて、既に腐敗してんだろがw
クソほどの退職金をムシリ取りやがって。
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:53:14 ID:7lyzHDPL0
>>3日後にすべてはがされ、総務課長席に置かれていた。
何で総務課長は放っておいたのかね。
同罪かそれ以上だ。
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:53:15 ID:5i/fZFGgO
>>124 橋下と竹原全然ちがうだろ。
橋下はちゃんと行動して一応結果までだした。
竹原は人気取りのため公務員叩きしてるだけ。
労組の工作員(反日ブサヨク)が流れを変えようと嘘八百並べ立てて工作中
142 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:53:36 ID:Qs2MtmnJ0
>>126 つまり、結果的に解雇されちゃうことは、
ご理解されたんですね、判りましたw
>>129 専従じゃね?
もしくは、どうどうと公務中にやっているとかさw
誰か、阿久根市役所のトイレのドア叩いて廻らないかなw
>>132 違法ってのは判決が出て初めて違法であって
人を殺しても、立件されなければ違法にはならん。w
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:55:07 ID:pzZqpuzf0
>>136公務員は全体の奉仕者であるから、民意で選ばれた市長に逆らったらクビになる
悪法は法にあらず
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:55:28 ID:bvhTMzfl0
ファシストでも民主主義でも良い面と悪い面がある。しかし公務員の
天下りや高給は絶対悪だ。こいつらを撲滅するならばファシストでも民主主義
でもどちらでもいい。ただこの腐りきった連中を排除するには民主主義では
きついだろうな。
>>128 訴えないだけで違法なことはかわらない
訴えられると間違いなく市が負けるので俺達の税金を使うわけだ
>>143 個人が有罪であるという、推定無罪の原則の話と、行為自体が違法行為であるかどうかをごっちゃにしちゃならん
違法なものはいつだって違法なんだ。
ばれなきゃ人を殺しても良いわけじゃない。
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:56:56 ID:K6oCZuZJO
>>127 ありゃ違う人か
失礼しました
だけど実際見ているからね
判例が役に立つまで争う人間は少ない
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:09 ID:NY/INveU0
単なる紙だけど、元は税金だから。
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:14 ID:M9P00aNI0
公務員は税金泥棒なんだから全員地獄行きだよ
死ねばわかる
そんなに生命の神秘は甘くない
後来世は病気で生まれてきてぐうの音もでない
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:14 ID:34cgTN17O
公と私
私情私怨で行政するなら 、より一層市政は混乱するだろう。
成すべき公務が公なら、 私の怨念、私の事情は市政で発揮しない事だ。
これでは、ただ復讐したいから復職したと言われても仕方ない。
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:22 ID:+OlEJ2v40
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:44 ID:Qs2MtmnJ0
>>146 合法な手段を執ってやるだけだっての。
訴える?
ところで、なんで民間の話をしているのに、
税金の話をはじめるの?
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:57:55 ID:AJzjQuxbO
こりゃ行き過ぎ
裁判所に訴えたら職員が勝つな
そもそも職員の個人の給与開示は違法でしょ?
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:58:26 ID:uKiAwSqK0
これで懲戒免職されない方がおかしい
好待遇で一生安泰な身分からいきなり失業者になるとは
まさに天国から地獄だな
>>141 分かったからヲマエはとっとと閉鎖病棟にカエレ
これぐらい強気でいかないと公務員は変わらないんでないの?
一部の公務員は自分たちを特権階級と勘違いしているようだし
奉仕者である公務員を国民が甘やかしてきたから悪いのだけど
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:59:04 ID:9u2XZgmjO
>>139 公務員叩きで人気が出てるという現実は、市民の声を代弁しているって事。
この阿久根の市長に反抗するだけの公務員が税金泥棒なのは確定だな
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:59:25 ID:bvhTMzfl0
>私情私怨で行政するなら 、より一層市政は混乱するだろう。
腐りきった官僚、公僕を打倒するために立ち上がった人間はどの時代でもヒーローだよw
時代の沸点が限界に達してきている。俺は革命でも支持するよ。
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 16:59:33 ID:+OlEJ2v40
>>130 しかしなぁ、中小の組合のない会社なんてそれこそ良い様に使われる奴隷奉公だぞ。
組合のある会社の労働者は労働者階級のエリートだと。
>>144 脳内国家の話はチラシの裏にでも書いてろ。
ゴミ役人にこんなこと言ってます↓
164 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:00:19 ID:Hr1uXktYO
この市長は独裁者なの?
処分が重い、市長はキチガイと言ってる公務員諸君
君達にこの言葉を送ろう「一罰百戒」
この一件で公務員の命令系統の優先順位を自治労から市長に戻せるだろ
コンプライアンス(笑)
とかいいだして社会は糞になった
たかが 社 員 が変に知恵つけだして日本は糞になった
馬鹿は馬鹿らしく馬車車のように働けば良いw
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:01:17 ID:JQpoHHs+0
市の無駄遣いを自覚させるための市長の行為だろ。
市長の方が正しいではないか。
懲戒免職も当たり前だろ。
公務員は好い気になりすぎなんだよ。
>>157 >ぼくは あたまのおかしい ろうどうくみあいの にんげんです
まで読んだ
>>153 経営者ごっこはいいから
解雇の難しさを知らないのに吠えない方がいい
大方マンガやドラマみたいにうまくできるとでも思ってるんだろうけどね
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:01:47 ID:ZNB80mclO
>>154 よく読もう。
あと、公文書を私意で外したなら、特に市長の判断は行き過ぎでない。
前の裁判所に出ないのは問題あるが
民間の大企業ですらほとんど御用組合化しているこの御時勢に
公職の組合だけがまともに機能しているようにすら見える
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:02:05 ID:r3itiATsO
身の程知らずの地方公務員は腐りきっている
日本の三大問題点は公務員と朝鮮人とマスコミだ
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:02:51 ID:o3s26o8f0
一般企業で社長の方針に楯突いたらどうなると思ってるんだ
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:02:55 ID:bvhTMzfl0
>裁判所に訴えたら職員が勝つな
日本人がおとなしかったのは単に生活が豊かあるいは希望があったからに過ぎない。
人間としての本質は中国人と変わらんよ。今後生活が厳しくなる日本人が多くなることが
予想されるが、その怒りの矛先は間違いなく公務員に向かうだろう。
>>154 個人じゃなくて、課毎の総人件費。何ら違法性なし
>>167 判例の基準でいけば、懲戒免職はさすがに無理だぞ。
飲酒運転で懲戒免職にしたのが、裁判所で「厳しすぎ。懲戒免職は無効」とされてるのに。
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:03:03 ID:Dg4a8FGK0
民主党のバックでやりたい放題、
民主党政権なら社民党、共産党、総動員で市長つるし上げ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:03:18 ID:SbcUUFF30
>>154 勝てないよ
民間はみんなそうだよ (公務員は開示義務がある、だから身分保証がされてる)
民間なら上司へ説明を求めにいくぞ>給与内容
呑んだりしてるから皆喋るからね>給与内容 も
当たり前じゃないか
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:03:24 ID:/c2JYZ940
各課の人件費総額を記した張り紙
なんか問題あるの?
こんなもん、確信的にやってるんだから、ある意味では
飲酒運転+人身事故ってのよりもダメだろ、公務員的には。
懲戒免職は当たり前だ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:09 ID:Qs2MtmnJ0
>>169 おまえ、やっぱり民間の解雇の簡単さが理解できていないだろ?
なあ、民間が楽だと思うか?
世間の水は、お前が思っているほど甘くないし、
お前はお前が信じているほど、貴重な人材じゃないんだよ。
判らないんだろうな、きっと。
一度だけじゃなくこれ以外にも素行が悪いんだろうね
それくらいまるっとお見通し
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:26 ID:34cgTN17O
>>161 独裁者に一番最初に粛清 されるタイプの男だな。
宣伝に使い易く、用が済めば処刑される口。 赤報隊の子孫かい?
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:26 ID:a6+bZzo70
こいつ札付きの労組左翼だよ
処分して当然
>>178 給与開示は適法だと思うが、
裁判では市長は負けると思う
市長が正しい訳じゃないけど
阿久根の公務員とどっちを支持するかと言われれば
みんな市長を支持するよね。
阿久根の公務員=無駄の塊でしかもブサヨク臭いから
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:30 ID:Nys8LN+vO
民意に従わない公務員が何で公務員やってるの?
188 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:39 ID:MqTY/fH40
一か月分給料払って解雇すればいいのに。
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:04:53 ID:+OlEJ2v40
日の丸君が代不起立問題で誰か懲戒免職になったか?
俺はして欲しいと思うが。
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:05:11 ID:eu2/+O4+0
これからは職員の給料下げるって市長や議員しか
当選しない流れになればいい。
つかそうしないと破綻して税金ふっかけられるのは市民だからな
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:05:23 ID:ZNB80mclO
>>176 紙面が重要書類とみなされれば行政反古行為だろ。
飲食より重いぞ
192 :
赤旗が書きそうな記事:2009/07/31(金) 17:05:32 ID:qJL75/eo0
はがす職員も職員だが、市長もやりすぎ。
スレの流れが予想通りでワロタ
不景気だからって公務員に嫉妬する奴等多いな相変わらず
景気がいい時は見向きもされなかったのに
まああいつら仕事していないから叩かれて当然か
>>191 みなされないだろ
まず、市の賞罰委員会が訓戒で十分と答申を出しているわけだし
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:07:04 ID:+OlEJ2v40
>>187 お前は麻生さんが言う事には無条件で従うのかと。
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:07:22 ID:Wt2N5lvl0
クビどうのと言う前に、そもそも人件費を張り出されちゃうような、
木っ端役人のコスト意識のレベルの低さと自覚の無さをどうにかしろよ。
そんなもん小学校の廊下に「廊下は静かに歩きましょう」って、
躾の紙を張りだされる小学生と同じって事だろうがぁ。
下らないことに時間使ってんじゃねぇよ、バカが。
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:07:23 ID:bvhTMzfl0
>これからは職員の給料下げるって市長や議員しか
>当選しない流れになればいい。
てゆーか、すでにそうなってるでしょ。小泉選挙の郵政改革、今回の民主党の政権交代、
すべて公務員への不服、公務員改革の期待が根底にあります。今後は公務員をいかに
撲滅するかの競争になるでしょう。
つーか反省してるならまだしも 開き直ってるからな。
軽率な行為だと思うし、普通は重罰が科される行為だ
詫び入れるならまだしもね・・・・・
>>181 いや、色々見てきたからこそ言ってるんだよ
ちなみにこの手の問題で訴えると大体は和解で終わる
この意味が分かるかな?
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:07:48 ID:DeLbGBu10
これほど痛快な懲戒免職も珍しい。
どんどんやれ
>>193 今日、会社半休取って市役所の出張所に
印鑑証明と所得証明取りに行ったんだが、
職員がみんなめちゃくちゃ暇そうだったなあ。
あんなんで700万とかもらえるなら、代わってほしいわ
>>161 その立ち上がった人間がまともなら俺も支持すよ。
市長はとてもまともと思えんから支持できん。
俺が望むのは公務員叩いてストレス発散することじゃないから。
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:08:56 ID:dRsgSSlj0
懲戒免職になんかならんとタカをくくっていたんだろ?
まぁ、免職をごり押ししても不当解雇になるだろうがね
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:09:04 ID:ZNB80mclO
>>194 それは司法判断まで持ち越せる。
市長が地裁以上で戦う意思がなさそうだから無理だろうけど
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:09:29 ID:7lyzHDPL0
組合の仲間がボクを助けてくれる〜!!
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:09:39 ID:2b3YMUhEO
>>118 逆だよ
ソースは南日本新聞、朝日新聞、読売新聞
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:09:56 ID:bvhTMzfl0
>その立ち上がった人間がまともなら俺も支持すよ。
今まで立ち上がった人間が全くいないのに?
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:09:57 ID:+OlEJ2v40
>>192 ま、そのとおり。
職員は外の環境を知らなさ過ぎる。
自分たちが嵐の中にいる事をわかってない。
そのうち役所に一揆集がなだれ込む時代になるぞw
剥がした奴はたいがいだが、それでクビはひどくね?
クビにするなら、もっと理由をつけないと。
こういう人は、思いっきり独裁者タイプだから、
気に入らない人はみんな理由付けて追い出してくんだろうなw
その矛先が市民に向かわなければいいけど。
自分の地盤を固めた後で、財政苦しいから超増税・・・とか平気でやりそうだ。
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:10:27 ID:sI8HgW7x0
昔だったら握り潰されて終わりだったはずだけど、今はネットがある
情報に乗せた時点で市長の勝ちだよ
年収80万の仕事内容で年収800万以上貰ってるんだからよ
その財源が税金だからな
死んだ方が世の為になる。最大の行政サービスは公務員の自殺だよ
>>187 お前は社民党が政権握ったらみずぽマンセーになるのかと
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:10:37 ID:Qs2MtmnJ0
>>199 ふ〜〜ん、
あちこちで労働問題の訴訟を見てきたのか。
まあ、頑張れ。
組合だけ見ていたら、世間からずれるだけだがな。
ところで、ほとんどの人間は、
解雇されても会社を告訴しないってのは、知っているか?
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:10:52 ID:1SjY3y920
この懲戒免職の目的
反市長の急先鋒だった彼を市役所から追い出すことが目的
裁判も織り込み済、この人事発令で市長はリコールは請求されても失職には出来ない
裁判になって復職が認められるまで彼は市役所に入れない活動したら不法侵入で捕まる
市長は反対派の粛清を行うことで進まない市の変革を進めたいと思ってる
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:11:00 ID:NSNaN+O5O
20億の税収のうち18億が公務員の給料。
もはやギャグ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:11:18 ID:eu2/+O4+0
公務員叩いて喜んでるとか言ってるヤツがいるがそうでは無い事に気づいてないな。
公務員の高すぎる賃金を引き下げないともう日本丸は沈没しちゃうんだよ
人件費で確か25兆円とかヤリスギもいーとこだろ
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:11:19 ID:ZNB80mclO
>>205 それは支持出来ないだろ。
そんなのは独裁って話
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:11:51 ID:qu5Va4rWO
市職労が剥がさせたんだろ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:12:20 ID:bvhTMzfl0
>こういう人は、思いっきり独裁者タイプだから、
>気に入らない人はみんな理由付けて追い出してくんだろうなw
>その矛先が市民に向かわなければいいけど。
>自分の地盤を固めた後で、財政苦しいから超増税・・・とか平気でやりそうだ。
公務員を撲滅している間はどんな独裁者でもかまわんよ。その矛先が市民に向かえば
選挙で落とせばいい。
>>216 はいはい、正確には市税が20億ね。
市長と同じような姑息な言い換えはやめような。
「剥がしただけ」、と言うがそれまでにも役所の中では問題行動があったんじゃないの?
色々な行動の積み重ねで市長の心労も高まっていたんじゃないのかねぇ
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:12:40 ID:Ji2ZhQLz0
職場に貼られた「一覧表」を見られて
「これは○○さんだね・・・へーこんなに貰ってるのかw」
みたいに詮索されるのが嫌なんだろ
だったら全職員の給料を同額にすればいいんだよ
そしたら公開されても区別つかないから
死刑にしろよ
>>222 剥がした後に一度嘘を付いてる。顛末書を出したが開き直ってる
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:14:01 ID:+OlEJ2v40
>>217 公務員の人件費の見直しはなんとしても必要だ。
だが、やり方は考えないと。
気に入らないからで1,2人飛ばしたくらいで終わってもらっても困る。
うまくやれと。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:15:32 ID:sI8HgW7x0
出入業者の俺から見れば、あんなに楽な仕事で年収800万生涯保証の仕事なんざ、民間では絶対にない。小学生だって出来る馬鹿仕事だよ
>>217 この市は何だかんだで年々人件費は削減されていってたぞ。
それで十分とは言わんが…
>>214 だから告訴しないことと違法性の有無は別だと何度…
100人の解雇がうまくいっても101人目が訴えたら負ける
そうなると会社は物凄く困るのでまともな会社はコンプライアンス遵守をうたうわけだ
別にこの公務員を擁護するわけではない、こんなご時世に組合相手にこんな馬鹿な指示を出した市長を批判するだけだ
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:16:05 ID:1SjY3y920
次の公開内容は、縁故採用職員の紹介者公開だな
正規で入ったものはいいが、有力者のコネで入ったやつはさらしてもかまわん
>>214 脳内いろいろだろ。
いや、しまったしまった島倉(ry か。
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:16:46 ID:bvhTMzfl0
>【鹿児島地裁】 竹原市長答弁書「この裁判では裁判官も公平な立場をとり
>えない」事実上、裁判を放棄する考え 阿久根市組合事務所問題
この人はすごく問題提起がうまいというか、腹が据わってるよな。平時においては
凶行だが、こういう混乱の時代においては問題提起として面白い。三権分立といいながら
司法が行政に優越している矛盾。司法制度も改革が必要だろう、今行われている
弁護士増員とかの司法制度改革ではなく、司法と行政が対立した場合の優先順位の問題ね。
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:17:12 ID:UWGSHcOQO
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:17:26 ID:ntB/TSEg0
人件費削減だ?
全員が時給650円になるまで、やりすぎとは言えない
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:18:04 ID:zDx1GyuK0
人件費公表するまでは良かったけど
懲戒免職はやり杉
そのうち「就業中笑顔禁止」って張り紙はられてそう
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:18:22 ID:cGyMov4a0
反省しないならクビに決まっているだろ。
常識でものを考えられないのだろうか。
>>225 まあ取消訴訟されたらほぼ間違いなく認容されるレベルだけどな
対外的にどうこうってわけじゃない単なる張り紙はがしでこれは有り得ない
238 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:19:18 ID:Qs2MtmnJ0
こんな乱暴な解雇をすれば、揉めることくらいは、
多分市長も理解していただろうな。
おそらく、このバカ職員を首にするのが、
この行為による物なんだってのを明確にしたかったのだろう。
敗訴も、必要なコストという認識だったのかもな。
>>229 合法的な理由をつければ、おしまい。
それでお前が振り回す『違法性』は消えて無くなる。
残念だが、そんなものだぞ、現実は。
定時を過ぎたら大人しくなったかw
>>233 じゃあ正確に言えば良いじゃん。
市長もやってたが市税だけを抜き出して税収と偽る。
そういうところを問題にしてるんだよ。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:20:13 ID:SbcUUFF30
>>229 ここで世論の流れに沿う正しい「司法判断」が大事でしょうね
裁判所の判決に従わない公務員は、公務員ではありませんから
組合だろうとなんだろうと司法判断に従うことが生きる道。
242 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:20:16 ID:LY+/JXKuO
この市長うざくなってきた
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:20:26 ID:fAlMs5f70
出直し選挙でしっかり当選してるから良し
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:20:50 ID:UWGSHcOQO
>>235 まぁ、サービス業なら基本的な事だけどな。
守られてるかどうかは別にして。
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:21:35 ID:kks7dB4C0
今回がはじめてやの?
なんど言っても、言ううこと聞かないなら
首でいいと思うが、
今回初めてであれば、
処分は重いな
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:22:04 ID:cGyMov4a0
もう一度顛末書と反省文を出させれば良いと思う。
それでも反省しないなら、クビ
定年なし。社会保障ありありの年収400万固定で募集してみろ。
すぐに入れ替えできるぞ。そんだけ民間は厳しいのだ。
給与張り出しを云々言う情弱。営業成績=給与 の営業系販売業の世界をしらねーだけだ。
公務員試験受けて突破しろとかいうなよwww 大分教員採用みたいに縁故採用がある世の中
じゃ無理だ。あんなのは本当に氷山の一角でしかねーからよ
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:22:20 ID:bvhTMzfl0
>こんな乱暴な解雇をすれば、揉めることくらいは、
>多分市長も理解していただろうな。
>おそらく、このバカ職員を首にするのが、
>この行為による物なんだってのを明確にしたかったのだろう。
>敗訴も、必要なコストという認識だったのかもな。
裁判の結果を含めて問題提起をしたのだろうな。俺もおそらく裁判では
この市長に厳しい結果がでると思う。でもそれが正しいかどうかはわからない。
法律に従順すぎて、最高権限者をなめくさるようなアホすら処分できない市長の
権限で果たして公務員改革なんてできるのか?
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:22:55 ID:PvlFmO5lO
強権的な政治は民主主義を弱体化させる。
>>238 その解雇に相当する理由ってのが恐ろしく少ないのが困りどころなんだがどうやってこじつけるの?
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:23:55 ID:8kq2Xzww0
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:23:59 ID:ufx1KFYx0
市民の圧倒的支持を集めた市長と
職員の反感を買った市長
なかなか計算高い市長だけど賢いな。
全国的にも役所の職員への批判のほうが圧倒的に多いだろう。
再度選ばれるのは間違いないだろう。
再びがんばってもらいたいね。
会社の方針に従えないやつはクビも当然。不満ならよその会社にリクルートすればいいだけ。
法に守られさえしなければ公僕もリーマンと一緒なんだね。
まともな阿久根市職員は全員早く辞職願い出して辞めちまった方がいいんじゃね?
そんで、外に引っ越した方がいい。
もう、あの市は沈んでいく泥船だよ。
船長とバカな乗組員は殴り合いしてるし。
立て直そうとどんなにまじめに努力しようが、乗客や外で見ている人間からは非難しかされないしな。
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:24:32 ID:ZNB80mclO
>>237 対外的かどうかのファクターは関係無いだろうな。
単なる張り紙かどうかというのは剥がす方が決めることではない。
故意による公務妨害行為なら充分争点だよ
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:24:40 ID:1eYtNmJR0
まああの仕事量だったら
年収350もあれば十分だわな
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:24:59 ID:Qs2MtmnJ0
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:25:12 ID:rUou7+Ug0
残念ながら、司法も公務員で、地方公務員の味方というのをわすれてないか? > 阿久根市長
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:25:17 ID:8g+SX9qd0
散々落選工作したのに、再選しちゃって市長が戻ってきた途端あやまってもそりゃムリだろw
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:26:07 ID:sI8HgW7x0
俺個人の私見だが、平均的公務員の30倍は働いている。
一日実働10分の公務員なんて腐るほどいる
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:26:21 ID:HstiSGBh0
そんなに給与を知られたくなかったら、一律年収450〜500万円くらいにすればいいんじゃない?
東京みたいに物価は高くないから生活にはまったく困らない。
民間なら本当にそれくらい。九州に住んで民間で働いている俺が言うんだから間違いない。
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:26:31 ID:OJqPDTvH0
45で係長なんだからこの程度の男なんだろ
こんなの貼ってあったら市民ににらまれて萎縮して仕事にならないなんて考えてるんだろ。
それで捨てないで上司の机の上に置いておくなんてアホだろ
年収300万? うらやましすぎる
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:27:02 ID:34cgTN17O
>>252 急進派は、いつも最後は反動で潰される。
普通に私情私怨の行政指導者は痛すぎ
265 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:27:16 ID:Bsngw5df0
市職労は市民の敵です!!!
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:27:18 ID:bvhTMzfl0
>強権的な政治は民主主義を弱体化させる。
どの政治形態も良い面と悪い面がある。民主主義の悪い面は物事がいつまでも
決まらない点だ。民主主義の代表であるアメリカでさえ影で仕切っているのは
民主主義とは一番遠い”非民主”的なグループであろう。民主主義を教科書どおり
に運用している馬鹿丸出しの国は日本だけ。民主主義なんてのは最終的な選挙だけ
保証されていればそれで十分。
>>257 早く答えろよ、楽しみにしてるぞ
なんせ合法的に解雇できる技らしいからな、俺も今後の勉強になるよ
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:30:10 ID:/PZunrNt0
ファシズムって知ってるかい?
他人の意見に踊らされていると
いつか自分の意見を言えない世の中になるぜ
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:30:41 ID:Qs2MtmnJ0
>>262 恐らく「体制側」への勝利宣言の積もりだったんじゃないか?
「俺たちの力で、
暴虐な独裁者を追い払ったぞ」
って調子に乗っていたら、
あ〜らら、市長が帰って来ちゃってあら大変。
ま、腐っているな。
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:30:55 ID:0A5yvyAv0
>>221 じゃあ正確にはいくらなの?
人件費はどのくらいの割合なの?
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:31:16 ID:OJqPDTvH0
阿久根の人は耐えてるな、俺なら役人の給料高いからって役所行って便座カバー上げずにクソしてくるよ
>>270 早く答えろよ、都合悪くなると記憶障害起こすのか?
>>247 2行目まではまともなことを書いているけど、ラスト3行はアホとしか言いようがないなw
早稲田・慶応クラスの知り合いがたくさん地方の役所に入ってるんだが。
コネ・カネなんて全くなしで。
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:33:47 ID:8kq2Xzww0
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:33:51 ID:zHpEy70C0
名前欄に &rf&rusi&ran&ras&ran と入力すると
この職員名が表示されるらしい。
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:34:04 ID:Qs2MtmnJ0
>>268 ……なるほど、さすが公務員の専従サマは、
下々のことがお解りにならないようですなw
279 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:34:09 ID:3fLqk0yg0
市長は大喜び!飛んで火に入る馬鹿職員!
これでまた阿久根市職員の無知とレベルの低さを世間に証明できたわけよ。
この馬鹿職員は地雷を踏まされたわけよ。自業自得!因果応報!
この市長は地方分権のネガキャン役なのか?
地方の人材枯渇・有知識層の都市への流出、政治報道の癒着
程度の低い悪質なポピュリズム、自治体・公的機関の肥大化
神懸かり的なショウケース具合だな
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:34:49 ID:06aXH38BO
>>272 掃除のおばちゃんが可哀想だから他の方法にしてあげて><
名前は?
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:36:32 ID:bvhTMzfl0
自民党が惨敗するのも公務員改革をやらなかった、そして今後もやる気が
みえないからだよ。民主も公務員改革を本気でやらなかったら次はまた別の
政党になるだろう。民主党はありえないがこの流れは良いことだ。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:36:59 ID:Qs2MtmnJ0
これで、地方公務員の給与が聖域でなくなれば、
この騒ぎの意味も有ったよな。
応援して居るぞ、市長。
>>277 だから早く答えろよ
民間は簡単に解雇できるんだろ?色々あるんだろ?
今は関係ないから単純に純粋な興味だけだから気にしないで早く答えろよ
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:37:44 ID:fhZbLnQP0
露骨に喧嘩売ってるんだし。
組合も市長にいろいろ嫌がらせしていたしな。
懲戒免職は民間と比べてもちょっとやり過ぎ
まぁ、反省が見られないなら左遷だがな。
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:38:50 ID:bvhTMzfl0
>これで、地方公務員の給与が聖域でなくなれば、
>この騒ぎの意味も有ったよな。
>応援して居るぞ、市長。
この市長は問題提起にこそその真髄があると考えているのだろう。
これを売名行為と取る人間もいるだろうが、なかなか真似できるもんじゃない。
市長の意志は市民の意志を代表している。
クビで全く問題ないです。
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:39:40 ID:sI8HgW7x0
貧乏人が(納税者)金持ちの(公務員)生活支えなきゃなんねーんだ?
テロにでもあえば嬉しいのにな
市職員にとって最大の長は部長だよ
市長はただのお飾り
お飾りの意思なんて市職員にはうざったいだけ
市民が選んでいるなんて思考は全く無い
うざったい人が市長になったな〜 位にしか考え無い
だから、剥がす事ができる
通常の会社の場合、社長が目的をもって張り出したものを
はがす事したら、首になってもしょうがない
「馬鹿が常識はずれな事して、常識の処分された事に非常識と訴える」
労組の不法占拠はどうなったの?
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:41:57 ID:5CjWIqxM0
懲戒免職とかw
あいかわらず基地外だなあw
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:42:46 ID:Qs2MtmnJ0
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:43:00 ID:OJqPDTvH0
両親「今晩泊まってくるわ」
子供「イェーイオナニータイムだ、素っ裸でオナニーしまくるぜ。ティッシュばらまくけどは後で捨てておくよ」
両親「やっぱり帰ってきたわ、なんだこれは!!」
子供「ち、違うよ俺じゃないよ」
父親「嘘をつく子はうちの子じゃない!!出ていけ」
子供「うわーん」
近くの人「○○さん、許してあげなよ」
父親「しょうがないな、帰っておいで」
この程度だろ
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:43:03 ID:Zg/P1hIs0
ワロタw
豪腕市長ww
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:44:10 ID:3PXXDAiB0
市長GJ!
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:44:23 ID:ZNB80mclO
>>280 全国自治体の財政危機ランキングに阿久根があるからな。
地方分権の前に財政改革やらにゃあ夕張だろ。
公務員なんて結果逃亡する体質の奴なんだから。
まあ、夕張も逃げないで頑張ってる奴がいるんだから総じて悪いわけではないが
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:44:49 ID:+8vatZdYO
器物損壊だから、な。一応さ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:45:22 ID:2Mg3X0B10
この市長は改革派と思ってたが
いくらなんでもこれはないだろ?支持派もこれは引くぞ
ただの基地外だったねw
公務員憎しで騒ぐ前に、民間の場合な
懲戒処分には最低限以下のルールが必要
・ 懲戒事由や処分内容の明示
・ すべての労働者が平等であること
・ ひとつの違反行為に対する二重罰の禁止
・ 懲戒規定が定める以前の違反行為への適用禁止
・ 本人に弁明の機会を与えること
・ 処分の種類、程度、手続きの妥当性
懲戒解雇を通告されたときは、文書にて解雇理由を示す必要あり
解雇理由が就業規則にないときや上記のルール違反のときは不当解雇となり、労基署へ駆け込んだら撤回命令が出る。
>>1に書いてあるのを読んだ限りでは、懲戒解雇の理由としては無理だと思われ。
>>295 答えられないならもういいや、ごめんな
妄想で話すと後が困るからこれからは気をつけてな
世の中をよく知ってる底辺くんw
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:46:16 ID:Qs2MtmnJ0
>>299 そんなにヤパイのか。
ま、給料も下げるわな。
そういや公約の給食費無料はどうなったんだ?
306 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:46:49 ID:bvhTMzfl0
>市長の意志は市民の意志を代表している。
>クビで全く問題ないです。
法律でそのものズバリ、解釈の余地なく違法、合法が決められているなら
ともかく、解釈の問題となるならば民意で選ばれた市長の決断判断を民意から
一番遠い所にいる裁判官が裁くべきではない。もし裁くならばそれを裁かないことによって
言論の自由が侵されて取り返しのつかなくなることにごくごく限定すべき。
307 :
ネット:2009/07/31(金) 17:47:15 ID:ruN5Fb7J0
この職員でも800万位の年収があるのでは
はがしてる暇があったら仕事しろ
こんなやつは懲戒免職があたりまえ
職員の給料下げろよ
ID:vI38O/psO
こいつじゃないの剥がした人
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:48:04 ID:9u2XZgmjO
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:48:20 ID:sI8HgW7x0
公共工事なんて公務員の人件費に比べりゃ可愛いもんだからな
盗人のエサ代でパンクなんてまっぴら御免だぜ
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:48:29 ID:Qs2MtmnJ0
>>303 あれ、虐められたり無かったのか、専従?
お前って、Mだったんだなw
なあ、お前の言うとおりに
日本中の会社で普通に行われている解雇が全て違法なら、
現在の失業率ってなんだよ?
さ、答えてくれるよな、M専従w
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:50:06 ID:ZnTQpS1X0
【参考資料】
地方公務員法
第三十二条
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則
及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に
忠実に従わなければならない。
第三十七条
職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して同盟罷業、
怠業その他の争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を低下させる
怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な行為を企て、
又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおつてはならない。
2 職員で前項の規定に違反する行為をしたものは、その行為の開始とともに、
地方公共団体に対し、法令又は条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体
の機関の定める規程に基いて保有する任命上又は雇用上の権利をもつて、対抗
することができなくなるものとする。
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:50:13 ID:3fLqk0yg0
懲戒免職すべき無能な反抗職員はまだまだ一杯います。
どんどん追い出して、薄給で一生懸命働いている臨時職員と交代させれば良い。
臨時契約職員は正規職員の給与の2割3割しかもらってない。
これで財政健全化できるし、無能職員を一掃出来る。
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:50:29 ID:OAsIpaSU0
2スレになってから自治労が湧き出したようなw
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:50:36 ID:VwRHoTkjO
社長に置き換えたらクビだわw
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:51:57 ID:JnGt236W0
民意は竹原にあるのは明らかなわけだが?
まずは処分された奴の実名と給料公開だな。
無駄を省くってのはこういう事だ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:52:36 ID:VZzLbkpv0
>>315 帰宅した地方公務員とかでしょ。
減給とかじゃなくて懲戒免職だからそりゃあファビョるよなw
自分の将来像と重ね合わせて気が気じゃないといったところ。
公務員でもふざけた事すると簡単に首飛ぶよお〜ってのは
連中にどれだけインパクト与えるか想像つく。
319 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:52:50 ID:Qs2MtmnJ0
M専従のID:vI38O/psO
『ぼくちんを首にするのは、
法律違反だからできないんだぞぉおおお!』
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:54:38 ID:bvhTMzfl0
>>313 少なくともこの法律をみれば市長にも一理あることは確かだ。反面やりすぎという
法律、類似判例もあるだろう。この対立するものを解釈によって判断するのが
裁判であるが、民意で選ばれた市長の判断決断を民意から遠い裁判所は尊重すべきであろう。
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:56:10 ID:/OkGJwm20
嫌公務員厨とか職員の市民のフリのレスとか面白いなここw
日本全国で数百数千の市町村があるんだからひとつくらいこういう首長がいてもいんじゃね?
嫌公務員厨が集まってきて地域振興・過疎脱出できるしw
増える人数は市職員のトータルの人数よりは多いだろ
こいつ選挙の時の公約とか政策とかはまともなのか?
結局それが一番住民にとって大事だと思うが
普通に人権侵害。
市長の精神鑑定が必要かも?
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:57:00 ID:Tl8KVDH8O
衆議院選挙前は目立ちたがり屋が増えるね
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:57:03 ID:/DYIqzdK0
地方公務員以外はみんな
「市長GJ」
って思ってるよ
それほど嫌われてる現実に気付け
プロ市民みたいにいちいち声をあげないがな
>>311 仕方ないな
業績不信などの理由で一定のルールを踏めば解雇はできます。
なんで法を改正して解雇をやりやすいようにすべきという意見があるのか考えてみましょう
それと世の中の失業者が全員会社が存続している状態で解雇されてるわけではないからね
倒産って言葉を聞いたことがあるだろ?
墓穴掘るだけだからもう止めれば?
>>299 結局、総務省の掌の上で地方が弄ばれてる感じか
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:58:13 ID:bvhTMzfl0
>こいつ選挙の時の公約とか政策とかはまともなのか?
>結局それが一番住民にとって大事だと思うが
民主党みたいに在日参政権を隠して選挙するわけじゃあるまいし、
この市長のやりたいことを住民は十分理解しての”再選”のはずだ。
選挙に苦戦してる全国の首長さん
これが出来たら選挙で圧勝ですよ
打出の小槌のように票が集まりますよ
地方の役所に入った知り合いの中には、飲んだときとかに仕事の話をしていると「こいつ等暇なんだなあ」と思える奴らが何人かいる。
だけど、怒りは湧いてこなかったな。
むしろ、年収聞いてかわいそうに思えた。
学生時代から優秀だと思っていた奴等がそんな風になってるのがかわいそうにも思えたよ。
役所に人間を腐らせる体質があるのは事実なんだろうな。
だから、そういう意味では公務員改革ってのは必要だと思う。
だけど、マスコミとか、+で公務員叩いてる奴等とかは、「公務員はぶっ潰せ」って感じでしか叩かないからな。
ぶっ潰した後にどうなるかなんて全く考えていない。
アホなのかと。
市長の人件費は?
これ裁判すれば確実に勝てるだろ>職員
333 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:58:48 ID:Qs2MtmnJ0
ぼくちんを首にするのは法律違反だーーーー!!
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ ID:vI38O/psO |
─────── / M専従 |
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:58:51 ID:8kq2Xzww0
>>311 クビになっても裁判を起こす知識とか費用とかないからじゃね?
>>325 好き嫌いでの判断か、おりこうさんだな。
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:59:27 ID:sI8HgW7x0
法治国家なんで法律変えれば公務員なんてすぐ首に出来るぜ
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 17:59:58 ID:3prIJJNn0
民間でも社長が直接指示した紙はがしてもクビにならないとか言う馬鹿は組合か?
社内の掲示板で社長の訓示外して従えませんと試しに社長室に持ってけよwwww
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:00:20 ID:/PZunrNt0
市民が全員この市長を支持したわけではあるまい
まあ、ここの市役所は市長も職員も揃って何をしているのかなと思うね
他にやるべきことはないのかなあ
阿久根市の土地柄なのかもしれんが
裁判で白黒つければ良いんじゃないの
ただ裁判費用に税金は使わないでね
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:00:22 ID:bvhTMzfl0
>普通に人権侵害。
>市長の精神鑑定が必要かも?
権限者に面と向かって反乱したんだ。組織の秩序崩壊として最高の罰が相応。
時代や国によっては死刑だぜ。
>>333 かわいそうだから止めてあげたのにファビョるとはねぇ…
解雇できる技とやらを教えてくれたら黙ってやるのに
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:01:26 ID:RiUUsX4s0
トップの公文書を破いたんだから、普通に考えて辞職は覚悟の上でしょ?
懲戒解雇が嫌ならその前に辞表でも出せばよかったのにw
まさかトップに逆らって無事で済むとか思ってたの?それこそお花畑過ぎでしょ
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:01:33 ID:ZnTQpS1X0
地方公務員法のポイントと今回のまとめ
三十二条で 市長の命令に服従しないとダメよ
三十七条で ストしたり怠けたりその他組合の運動みたいな事しちゃダメよ
その2項で そんな事したら、公務員としての雇用上の権利停止するよ
この法律でいけば 労組が市長の貼紙(指示)を剥がした(無視した)公務員の擁護(争議)を行っています
あれ〜〜〜
公務員がなんで労働組合なんか作って抗議なんかしてるの? 法律違反だよね
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:02:34 ID:Qs2MtmnJ0
こりゃ裁判やったら一発でアウトだろ
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:03:36 ID:Il5uOaqp0
>>285 公務員の労組 :その職員が犯罪者でも庇いだてする。
連合系の民間労組:労組が先頭にたって、元従業員の訴訟を妨害する。
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:04:19 ID:IX7XE2NSO
これ社長が「お前気に入らないからクビ」って言ってるのと
何が違うの?
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:04:28 ID:i0kaCqVH0
市長には頑張ってもらいたいが
裁判まで持ってかれると確実に市長負けるだろうね
「懲戒免職は行き過ぎ」って判決で
人件費が行き過ぎなのはスルーされてw
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:04:52 ID:8kq2Xzww0
>>338 市長側が負けた場合、
双方の裁判費用+免職期間中の給与とその利子
が税金から支払われます。
>>345 訴訟させないってのは一つのやり方だね、訴えられなければ負けないわけだから
ただでかい企業がそれをやるともし捨て身で訴えられると半端じゃない批判を食らう
だから今の企業はかなり慎重になってきてるよ
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:07:06 ID:/DYIqzdK0
>>335 そこまで嫌われるに至った理由を考えないとね
存在そのものが社会にとって迷惑だからさ
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:07:30 ID:Qs2MtmnJ0
>>348 だが、市長はそれでも意志を通すという意思表示が出来る。
しつけの悪い犬に、誰が飼い主か教えてやれる。
この市長は平気で司法無視だからなw
そのうち、支持者も嫌気が指して終わりだろ
東国原みたいに忘れ去られるんじゃねーのww
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:07:42 ID:5Z+trBlW0
こいつのやったことを民間企業に置き換えると、従業員でありながら
上司の命令に背いて企業の利益を害する行為を行った。
要するにれっきとした背任行為。
クビになるのは当たり前。
まあ平まで降格はあり得るかもな。
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:08:15 ID:Il5uOaqp0
>>347 まあこれは、市長の暴走だ罠。
それとも、労組に煽られて、乗っかってしまったか?
どうせこの市長、また裁判放棄するんじゃね
>>346 ぜんぜんちがう
在職中の職務上の指示として行わせた事を破棄した。
実行しなかった事よりもさらに悪い。
多分、公務員において命令に絶対服従は至上命令なので
裁判でも市長にお叱りはあれど懲戒免職は免れない
懲戒免職はまぁ、ちとやりすぎだな。
減給20%半年、くらいだろう。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:09:29 ID:gJTw8J8vO
改革に逆らうヤツは全とっかえでええで
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:09:41 ID:Qs2MtmnJ0
>>350 はいはい、だから合法的にやるんだよね、専従たんw
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:10:08 ID:e5Ct39z00
腐敗の権化集団が何度も不信任を突きつけても、阿久根市民の民意に押され不死鳥のように蘇る阿久根市長
阿久根市レベルでこれじゃ、霞ヶ関なんぞ魑魅魍魎の塊だろうな
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:10:58 ID:8PfdvpwiO
クビを覚悟でやったことだろw
税金払ってる方としてはこんなふざけた理由は嫌だよ
査定でマイナス程度にしとけば誰からも叩かれないのにさ
この職員は何の法律に違反したの?
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:11:25 ID:bvhTMzfl0
>市長には頑張ってもらいたいが
>裁判まで持ってかれると確実に市長負けるだろうね
>「懲戒免職は行き過ぎ」って判決で
>人件費が行き過ぎなのはスルーされてw
だからこの市長は面白い。裁判ボイコットでもわかるとおり、公務員だけでなく
裁判に対しても問題提起をしている。あまりに民意にかけ離れた判決をしていると
裁判所に対する国民の不信が広がる。裁判員制度だって司法に対する不信(という建前)
があったからこそだ。裁判所はこれ以上、一般市民から干渉は避けたいだろうから
民意と違う判決を出す危険性くらい頭いいからわかるだろう。
市長が途中で精神病とかもあり得るし
労働者の立場は比較すると弱いからなあ
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:12:08 ID:igl2c9gBO
こいつのかわりにニート雇って更正すればよろしい
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:12:23 ID:XNukcv45O
>紙をはがしただけで懲戒免職
パンツなんて見ただけで懲戒免職だし全然重くない
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:13:19 ID:GbghjIYrO
市職員の書き込み増えたな
おおそうか
仕事は5時までだもんな
こりゃもっと増えるわ
>>350 被害者がマスコミを上手く使っていれば兎も角、労働問題の訴訟って、
そんなにニュースにならないから・・・
過労死の訴訟で、遺族が真っ先にぶつかる妨害が、労組だからねぇ・・・・
労組の役員にとっては、将来の出世が掛かっているし、一般の労働者は、
「賠償金払ったら、ボーナスがなくなるぞ。」の一言で、あっさり分断されるし。
これなんて独裁政治
さすがにはがしただけでクビは裁判やったら完全に市長の負けだな。
飲酒運転でクビになった職員が裁判で訴えたらクビ取り消しになったのと同じ。
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:14:34 ID:KlSpxlzd0
>>221, 240
税収も地方交付税も含めた自治体の全収入の9割以上が
職員の人件費、退職金に消費されているのは事実。
この内情を初めて晒したのが竹原市長。
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:14:48 ID:ZNB80mclO
高裁以上になれば面白いんだが阿久根にそんな体力ないからな。
両方からシャンシャンしなければ共倒れだな。
大阪は撤退的に反抗的だが、知事命令をこなして成果が上がってるのは、職員が真面目なのか、橋下が偉大なのか
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:15:00 ID:MuOLSlGP0
この市長は「革命」を本気で起こすつもりらしいから、こんなのどうってことない
もっとやれ
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:15:12 ID:EN5WKph3O
減給90%で10年くらいが妥当だろ
今まで高額収入得てたんだし
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:15:16 ID:bvhTMzfl0
>これなんて独裁政治
公務員腐敗の撲滅に立ち上がるカリスマ政治のこと?
>>351 いちお法治国家だから。
それに市井に重大な影響もない。
法律にも違反してなさそう。
法律に従っていれば市長の命令でも無視できる。
公務員より 民間の方が 安くていい仕事しますよ 竹原市長。
>>361 だから早く合法的に解雇する方法書けよ
会社更正法でも申請するか?
剥がすまでの内容でもないので係長の加湿もでかい。
まあ田舎の役所でお山の大将やってればいいよ
俺らには関係ないし、何よりアホらしくて笑えるw
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:17:06 ID:/DYIqzdK0
公務員労組なんて、いかに公務員に金を多く渡すか(税金を無駄遣いするか)しか考えてない組織だぞ
まともに税金納めてる奴ならそんな組織に1ペソたりとも払いたくないし、その一族すべてこの世から消えてくれても何ら構わんと思ってるわ
こいつらが選挙で民主党に入れるように公務員全体に働き掛けるから、民主党は完全に公務員にキンタマ握られてる状態
本当に、アホに殺される国になってるよ日本
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:17:08 ID:34cgTN17O
市長は、私情を律して 公務と配下の融和連携に心を砕け!
こんな私怨を晴らして何の公務だ?
何に専念するんだ? 怨念を晴らすために復職したのか?
違うなら、公務に専念しろ。
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:17:23 ID:E1ucp7Md0
>>337 >社内の掲示板で社長の訓示外して従えませんと試しに社長室に持ってけよwwww
それはアリだろ。しかし勝手にはがしたら、おれならクビにするよ。
コイツラ公務員には利益意識とかがない。
民間はぎゅうぎゅうのプレッシャーをかけられてる。
お尻を叩かれると雰囲気が悪くなる?
なったとしてもノルマを達成。それが民間。
こういうバカがいると命令系統が詰まる。
市長は良くやったと思うよ。
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:17:32 ID:Il5uOaqp0
>>370 「勤務時間中だから、2chは自粛」なんて公務員は居ないだろ?
労働者は仕事をしないと給料が貰えないが、役人は仕事をしなくても、給料を住民から搾り取れるんだし。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:18:21 ID:/PZunrNt0
税金の無駄づかいは勘弁だな。
市長は信念に基づいて行動したんだから
もし負けたら全額自腹を切るべきだな。
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:18:33 ID:bAvXJD1JO
バカ公務員ざまぁ(笑)
こんな見える地雷に突っ込むほうが馬鹿だろJKwww
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:18:53 ID:bvhTMzfl0
>法律に従っていれば市長の命令でも無視できる。
市長は犯罪をしろとの命令でもしたのか?w
>違うなら、公務に専念しろ。
腐った公務員を排除する以上の公務がどこにある?w
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:18:54 ID:p56Ly71N0
あくまでも裁判で・・・なら
繰り返してればいいと思うよね
地検が市長を敗訴〜辞任?〜選挙〜当選
これを税金でやってもいいんではないかとも思う 市の。
市の税収は無意味に減る
市長のせいか、職員のせいか長くなるけどやればいい。
これで市長が敗訴し続ければ、それは法律が間違いてるんだ。
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:18:55 ID:3prIJJNn0
民間で社長直々の経営方針の掲示に対して経営方針に納得できないからと
掲示物はがしてデスクの上にポンとのせておく。
常識ではありえない行為。
不満があるなら普通は辞表用意してでも社長や上役に直談判だろ
掲示物はがして探されるまで名乗り出ないとか嫌がらせや経営の妨害以外何者でも無い
おまえら、公務員叩きはそれくらいにしろ。
公務員はな、職業柄恨まれる職業なんだから迷惑料や警護費も含んでるんだ。
命がけで公務まっとうしてんだぞ。刺されたら痛いんだぞ。
これ市長が裁判に負けて、賠償金払うことになったらどうするの?
もちろん税金使わないで、自腹なんでしょw
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:20:06 ID:Qs2MtmnJ0
>>366 裁判員制度は刑事じゃなかったかな?
ま、司法不信ってのは共通だが。
民事に関しては、立法を等して民意を反映させるのが王道なんだろうな。
>>381 どうした、それでおしまいか、専従ww
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:20:13 ID:xJZGYBbnO
「環境課」ね。
集配作業を中抜けしてビラはがしですか?
その後は、パチンコですか?
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:20:16 ID:WNVKf9FbO
いいぞ、もっとやれ
ここまでしても民衆はこの市長に付いていくよな。
だれもがGJって思ってるよ。
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:21:16 ID:ZnTQpS1X0
現実的な所、訴訟になれば判決としては職員側が勝訴になるだろうけど
職員側の過失は免れないから、裁判費用は過失割合による折半という事になうだろうね・・
免職中の給与も過失相殺が適用される可能性も十分あるよね
ま、免職は無理だけど、見せしめとして職員を懲らしめるには十分かもしれんね
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:21:20 ID:34cgTN17O
>>392 ただ復讐の為に私怨を晴らしているだけ。
配下と融和出来ない市長が、市政をリード出来るか!
>>395 命がけで、勤務時間に、競馬やパチンコに吶喊ですか!?
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:22:12 ID:bvhTMzfl0
>これ市長が裁判に負けて、賠償金払うことになったらどうするの?
>もちろん税金使わないで、自腹なんでしょw
そういう市長を選んだ市民はある意味本望だろう。そしてまた再選させてやれ。
そしてまた同じようなことをして裁判で負けろ。裁判の方がおかしいという議論が
でてくるはずだ。
田舎の組織って地元学校から成績優秀者を雇えるようになったらピーク
あとは凋落
紙はがすのが重大な命令違反か?
しかも反省が見られないとか。
ばかか.....。
この市長、大丈夫なのか。
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:22:23 ID:fGdZJZ04O
「公務脳」、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:22:32 ID:tDEmI2XXO
失職後に剥がしてるってのはどう評価されるんだ?
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:23:23 ID:Il5uOaqp0
>>403 交付金があるから薄く国民が負担してることになるんだけどね
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:24:10 ID:Qs2MtmnJ0
>>410 あれれ、もうおしまいか?
ぼくちんを首にするのは法律違反だーーーー!!
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ ID:vI38O/psO |
─────── / M専従 |
この市長の行動は常識的な市民目線から見て限度をこえたものに見えるけど、その行動が多くの人の共感を得てしまうほど、公務員の待遇が非常識な事を理解すべきだ。
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:24:34 ID:bvhTMzfl0
>裁判員制度は刑事じゃなかったかな?
>ま、司法不信ってのは共通だが。
>民事に関しては、立法を等して民意を反映させるのが王道なんだろうな。
市長が負けるようならばそもそもの法律(こんなクソ公務員をクビに
できないような法律の存在、不存在)の不備が指摘されるくらいになれば
面白い。市長はそこまで考えて問題提起しているかもな。
有効求人倍率0.5以下の自治体の公務員の年収は、みんな200万でいいよ
警察消防以外
住民にまともに職も提供できない状態放置しといてお手盛りはないわ
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:24:45 ID:oT3CvW7w0
>>394 いくら民間でも社長に歯向かった、という理由だけで懲戒免職には出来ない
会社に多大な損害を出したとか法律違反をしたとか正当な理由が必要
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:24:54 ID:Jv1AW1kI0
反省してないということは、この前の王とかいう中国人と一緒で
「悪いことをしたとは思ってない」ってことだから
真性の邪悪な人間なんじゃないか?
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:25:18 ID:3prIJJNn0
擁護の書き込みが面白いな
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:25:42 ID:fAu0bIu6O
見せしめ、って言うけどさ。
やること為すこと全て裁判でひっくり返されるトップを誰が畏れる? そのうち形だけの敬意すら払って貰えなくなるぞ。
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:25:43 ID:ZnTQpS1X0
>>407 失職後も首長職務執行者の指示が存在しなければ、前市長の支持は有効です。
首長職務執行者の指示が残っていない限り、指示命令違反ですね
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:25:51 ID:2Mg3X0B10
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:26:34 ID:6JSGvxdX0
>市民環境課の男性係長(45)
死刑でいいよ
422 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:26:56 ID:gyDa9Ho70
反抗的な態度だし、本人も覚悟の上だろう。
423 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:26:59 ID:bvhTMzfl0
>配下と融和出来ない市長が、市政をリード出来るか!
何が融和だ、バーカ、融和っつーのはお互いが譲歩することだ。
公務員どもの給料を半分に譲歩してからものを言え。
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:27:00 ID:AK4sgSDn0
>>46 公務員の労働組合を違法化に改正すれば良いだけだな
そういう運動をこれから始めれば良い
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:27:03 ID:xJZGYBbnO
>>412 人件費を明示しただけで、どうやりすぎなのか理解出来ませんが
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:27:06 ID:WNVKf9FbO
そーいえば、この市長が春頃に役所から労組を追い出すって頑張ってたけど、結局どーなったの??
>>414 >警察消防以外
そいつらも200万でいいよ
公務員は全て悪
殲滅すべし
やっぱりそのー有給休暇使って裁判するんでしょうか?
懲戒免職に抵抗するなら、市長はこれから器物損壊で
ブタ箱ブチ込めばいいじゃねーかw
>>406 俺民間だけど幼馴染でいるからつい使ってるの何個かあるわ。
気をつけるwww
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:27:39 ID:U2uivwuKO
市長GJ
堕落した職員は徹底的に潰してほしい
>>411 お前が答えられないことが全てだよ、馬鹿は相手にしても時間の無駄遣い
431 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:28:03 ID:/DYIqzdK0
>>405 ただの紙ははがしてもいいよ別に
ただの紙じゃないから問題なんだよゴミクズ
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:28:07 ID:OolUSHI7O
うほ、免職にしたのか。
処分は当然と思うけど、
免職までする事かなとも思う。
>>16 だとしても苦言を言うことと命令違反はちょっと違うよね
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:28:47 ID:34cgTN17O
配下をまとめ、意思の疎通を謀り、業務を円滑に運用させる指導者が、
私情に囚われ、復讐劇を演じるのは頂けない。
人心の掌握一つ出来ずに、過激な報復を繰り返して何が市長なんだ。
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:29:05 ID:ZNB80mclO
>>412 常識や法治が市を潰しかねない現状だからな。
まぁ、やり過ぎってのはわかるが保守的な田舎で孤高奮闘すると突飛なんだろ。
436 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:29:10 ID:b+//AGLrO
阿久根市を故郷とし、阿久根をこよなく愛する、
反竹原信一市長・反阿想会の皆様へ
お気付きの方も多いかと思いますが、
反竹原・反阿想会で書き込み活動をしておりました私は、
しばらく戦略的休養に入っております。
復帰の日をお楽しみに。
日取りも決まっております。
阿久根市のために闘いましょう!
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:29:30 ID:bvhTMzfl0
>いくら民間でも社長に歯向かった、という理由だけで懲戒免職には出来ない
>会社に多大な損害を出したとか法律違反をしたとか正当な理由が必要
会社の方針、命令に従わないことが明白ならばそいつに仕事を与えられないだろ。
多大な損害を出す十分なおそれがあるとして正当な理由と言えるだろう。
>434
市民の心の掌握は出来てるだろでなきゃ市長になんてなれない
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:30:19 ID:WHC7ZIhg0
>>431 >人心の掌握一つ出来ず
掌握できてないやつがどうして再選するんだよ?w
理由の説明ができるのならしてみなw
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:30:36 ID:p56Ly71N0
>>410 そう
地方自治体の経営は中央からの地方交付税還付でもってるようなもんだ
これは阿久根市だけの問題じゃないから、東京の還付金を特別倍にして
裁判費用にあててもいいくらいハッキリさせないと駄目な問題なんだよ
東京たって同じようなもんで一歩間違うどころか会計検査方法を変更したら
即財政再生団体に陥ることもある
横浜市でさえずっと赤字だからなね みんな同じ(そりゃそうだ日本が大赤字なんだから)。
先進国世界平均の公務員給与が300〜380万円/年 なのにこの田舎公務員がなんで
この倍をとるのかハッキリさせてもらいたい。
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:30:53 ID:1hp6LstG0
職員を徹底監視!、徹底拘束!、徹底処分!
自治労犯罪集団は壊滅させるべき。
誰かを悪者にして、自分自身を正当化できれば、人間はどこまでも腐っていける。
それが如実に分かるスレだな。
自分自身の腐臭に気付いてない奴等が一番たちが悪い。
公務員もそれだからこそ叩かれてたんだが、今や叩く側にそういう奴等がわんさと。
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:31:00 ID:3jA0F0QsO
私欲を肥やす役人を打ち払うのだ
>>427 じゃあお前やお前の家族が、大怪我したり、急病になっても、救急車は呼ぶな。病院も民間に行け。
>>401 市民の理解を得ているなら充分にやって行けると思うよ。
誰にための市政かを考えれば、直ぐに理解できると思うけど。
>>414 何?その俺。
>>415 ちなみに田舎じゃ当たり前にあるんだぞ?
>>418 だからって合法的に変革が起きる事案シじゃないわな。
市長も半ばヤケクソになってるからできること。
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:31:49 ID:bvhTMzfl0
>やること為すこと全て裁判でひっくり返されるトップを誰が畏れる? そのうち形だけの敬意すら払って貰えなくなるぞ。
誰からの敬意?この程度のことで市民が見放すようならばその程度の市民なんだろ。市長も納得するんじゃん。
公務員どもからの敬意?腐った公務員を撲滅するのに、その相手からの敬意なんているかよ。
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:31:50 ID:WNVKf9FbO
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:32:06 ID:3prIJJNn0
>>415 それは法律論だろ。
民間は理由なんていくらでも用意してくるし会社上げて
左遷か退社になるのが普通。
いくら法律で従業員保護しても民間てのは社長の金儲けのために人を雇っている
のであり、不満だけしか言わずその問題点に対して有益な進言もしてこない人を
民間で雇っとく必要は無い。
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:32:22 ID:oT3CvW7w0
>>426 議会から不信任で失職、部下の市職員からの反発も抑えれない市長だから
結果、市の機能を不全にしただけで役立たず
早く団行も認めればいいんだよ
それでスト乱発で国民の対公務員感情が決定的に悪化して粛清が始まるwww
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:32:52 ID:fAu0bIu6O
市長は「この紙はがすべからず」って職員に命令しといたの?
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:33:01 ID:YwiqqoQq0
男性係長(45)が剥がして
机の上に置かれた
総務課長がつけ直したのだな
そうなのか
そうなら総務課長も援護しないとな
>>438 程度によると思うよ、掲示物剥がした程度だと無理だと思う
完全否定でまったく改善の予知がないと証明できれば妥当だけどね
まあそこまで反抗するぐらいなら普通辞めると思うけどね
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:33:33 ID:RwRKsSfe0
7 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/31(金) 16:14:51 ID:UyDbcJ5hO
普通にクビだろ
社長が指示した貼紙剥がす馬鹿は民間じゃいねーよw
10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/31(金) 16:17:00 ID:UyDbcJ5hO
誰かこの馬鹿公務員の家族構成と住所、電話、子供が通ってる学校などを晒してください
46 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/31(金) 16:28:21 ID:UyDbcJ5hO
なにこの大量の工作員w
そもそも公務員が組合作るってのが異常だろw
子供に何の罪がある おまえ精神が病んでるね どうせ人生が上手くいってない底辺だろw
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:33:34 ID:ZnTQpS1X0
>>424 公務員の労働組合は違法です。 では今回の団体や自治労はなんなのか
争議権を持たない職員組合です
ようするに針を持たないハチ。ハチに擬態してハチのように見せかけるアブのような存在です
アブは一生懸命自分をハチに見せようとします。
その表れが「自治労」というネーミングですw
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:33:56 ID:xN5PF7b0O
嫌がらせのビラまいて、何で集めちゃうのよ!とか、もうね、市長とかレベルじゃないでしょ。
職員はみんな早く辞めて欲しいと思っているよ。
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:03 ID:WHC7ZIhg0
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:11 ID:/DYIqzdK0
橋下知事にボロカス言ってた女職員(ただのアカか?)と同じかもっとひでえわな
労働基準法が・・とか言ってる公務員のレス見てると、こいつらほんとうに平和な世界の住人だなーと思うわ
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:17 ID:bvhTMzfl0
>私情に囚われ、復讐劇を演じるのは頂けない。
私情ではなく民意だろ?少なくともこの市長が再選したのは公務員を
徹底的に改革して欲しいという民意。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:24 ID:34cgTN17O
>>440 ただの報復劇だからだ。
人心掌握出来ない者は、人の上に立つべきではない。
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:41 ID:Qs2MtmnJ0
>>413 いずれにせよ制度を支えている側を是正するのは容易じゃないな。
此処まで社会が成熟すると、「革命でぶっ壊す」って訳にも行かない。
なにせ、もっとマシな仕組みが出来る保証はないから。
>>434 人心掌握するのに、不穏分子の粛清ってのは有効だろ。
一罰百戒ってね。
>>430 もっと頑張れよw
お前みたいなバカ相手にしてやってるんだぞ?
もっと楽しませろw
465 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:34:58 ID:b+//AGLrO
反竹原信一市長・反阿想会の皆様へ
お気付きの方も多いかと思いますが、
反竹原・反阿想会で書き込み活動をしておりました私は、
しばらく戦略的休養に入っております。
復帰の日をお楽しみに。
復帰の日程は反竹原信一市長・反阿想会にお問い合わせ下さい。
466 :
名無し:2009/07/31(金) 18:35:02 ID:1mKnfyRSO
免職でいいと思う。けじめをとらないと組織は崩壊する。処分されないだろうという甘い考えの職員は片っ端からやれ。
高すぎる賃金を下げるのは当然
納得しない公務員は売国奴
>>441 気持ちはわかるが今回の場合負け濃厚なんで無駄遣いだよ
勝てる勝負なら金出しても納得できるけどね、損だとわかっていて出資する馬鹿はいないよ
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:36:58 ID:WHC7ZIhg0
>>462 だから何で掌握できてないのに再選するんだよw
わざわざ嫌いなやつや入れたくないやつにあえて
投票するのがぎょうさんおるんか?w
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:17 ID:S6IK0PHe0
こりゃちょっとやりすぎだという気もするけど
これくいらいの大鉈振らんと、地方公務員の意識改革は無理だろうなあ
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:17 ID:lQ+rPRKAO
>>451 再度、市民に選ばれたのだから議会と職員が市民にとっては役立たず
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:26 ID:ItUcAZL9O
組合がこいつの年俸を保証するのかな
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:36 ID:roF0qSGf0
ksk
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:50 ID:sI8HgW7x0
選挙で選ばれた首長が人事権を行使する。
市政を運営する立場とすれば当然の権利行使である
寄生虫首にしたくらいで騒ぎ過ぎだよ
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:37:49 ID:luzx+xgeO
職員は市ねばいいと思う。 民間ならクビ。 市長が正しい
この市長、全国行脚で街宣活動してくれないかな?
スルーする人間はきっと公務員だけだぞwww
あ、俺は警察と消防だけは擁護する派。
命助けてもらったし、人間の心を持ってる人が多い役所だから。
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:38:14 ID:bvhTMzfl0
>ただの報復劇だからだ。
>人心掌握出来ない者は、人の上に立つべきではない。
その結果、失職した後、民意によって再選した。従って民意は腐った連中の
人身掌握なんて望んでいない。
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:38:26 ID:3prIJJNn0
>>455 問題点が違うのでは
掲示物剥がしたから懲戒ではなくて、職務上の指示は守れよという
法律を犯している点での懲戒免職処分だろ
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:38:27 ID:oT3CvW7w0
>>450 自分のは労働組合がある会社だからそうなっている
民間でも労組がない小さい規模の会社ならおまえの言うとおりクビにされるだろうな
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:38:52 ID:ZnTQpS1X0
>>477 警察はパチンコ利益享受組みを是非除いて欲しい。 そうしないと擁護できん
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:39:01 ID:OolUSHI7O
てか、市職労って…?
公務員て組合活動禁止
なんじゃなかったっけ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:39:01 ID:OLWi2i7ZO
糞役人
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:39:21 ID:bAvXJD1JO
市役所の仕事は全部コンビニに委託しちゃえよ
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:39:29 ID:fAu0bIu6O
>>448 ボロを出したな。お前は職員をやっつけたいだけ。市の職員を善導してより良い行政にする気などサラサラ無いわけだ。
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:39:55 ID:34cgTN17O
>>470 市政で働くのは、有権者ではない。
市政で働くのは、あくまでも配下の者。
憎しみあい、報復劇を繰り返して、市政など円滑に運用出来ねえんだよ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:05 ID:uPBLwpYZO
腐った奴らへの見せしめは必要なんじゃないか
クビになった奴はちょっとは気の毒だが
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:18 ID:WEEh+1970
> 懲戒免職に該当するとは思っていない。処分は納得できない
一般企業なら普通にクビです。
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:32 ID:ZnTQpS1X0
490 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:37 ID:UIEjLdXlO
公務員は嫌いだが、これは行きすぎだと思う。
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:43 ID:SeSnsFmEO
2ちゃんっていまだにこのインチキ市長を盲信してるキチガイが多いんだねw
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:55 ID:PPnQl/Ik0
これ命令違反じゃなくて業務妨害レベルだろ
民間なら解雇が当然。
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:40:55 ID:xN5PF7b0O
>>467 民意ですか?
能なし市長を選ぶ能力の事ですか?
こいつが何か良くしてくれましたか?
住民や職員に迷惑かけてるだけですが?
>>479 剥がしてはいけないという明確な指示はあったのかどうかが争点だね
まああったとしてもそれだけで懲戒免職はあまりに常識からはなれてるからね
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:41:20 ID:D99CD4ts0
>>488 壁紙を?いだだけでクビになる職場ってあるのか?
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:41:22 ID:gyDa9Ho70
>>486 下のものは、上位者の意向に従えば問題ない。
阿久根市役所公務員の皆様へ
こんなとこでニートやネットウヨ達を相手に鼻息き荒げて
「独裁者だ!」、「私怨の報復だ!」とか言ってても時間の無駄ですよ。
そこで私は、阿久根市役所の皆様に次の案を提供致します。
竹原市長の横暴ぶりを市民達に訴えてリコール請求すればいいのです。
公務中の空き時間を生かして、各家庭に訪問し真摯な態度で市民に接して署名にサインをしてもらうのです。
まぁ、軒先で水ぶっかけられて叩き出されるのがオチだろうが
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:41:49 ID:ZNB80mclO
>>463 真に改革は難しい。
小泉も失敗したしな。
中途半端だから、より悪くした。
橋下はバックに何かあるんじゃね?って勘ぐるくらいの出来。
しかし地方分権も騒がれてる昨今、群雄割拠しなきゃ、国自体がヤバいんだよ。
そもそも日本衰退の原因は地方行政って海外から分析されてたくらい
>>415 刃向かったから免職ではない。
社長の方針に従えないなら免職になるが良いか?と言う事。
いやなら次の選挙までじっと従うのが公務員の任務では!
従えなければ、、、、。
>>486 公僕が主権者である市民の意に添えないなら
そんな奴要らんだろ。
これくらいじゃ無いと小役人とはやりあえない。
毒をもって毒を制すですな。
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:42:20 ID:/OkGJwm20
単純な話なんだよ
これは市民の代表という市長が、市を動かすための機械である職員を
部品として扱い続けるとその市はよくなるのか、どうなのかっていう社会実験
欠陥部品は捨てて足りなくなったら新しいの入れればいい
税収が上がり人口が増え公共投資も増え市民にカネが回り市長が出馬する限り再選され続ければ成功
前の市長と比べて変わらなかったり逆に落ち込んだり、一回でも市長が落選すれば失敗
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:42:34 ID:/DYIqzdK0
>>486 えっとな
嫌なら辞めろ
辞めないなら、やれ
それだけのことだぞ
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:43:07 ID:29hHQufu0
じゃ、市職労に1億の賠償金請求でいいじゃん
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:43:12 ID:i0kaCqVH0
流石に懲戒免職はやりすぎだと思うがね
506 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:43:57 ID:WEEh+1970
>>495 市長は会社でいえば社長だろ。
社長が張ったものを勝手に剥がしたり破いたら形はどうあれ会社から追い出される。
俺の会社はおそらく即日解雇。
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:02 ID:SeSnsFmEO
× 民間ならクビ
○ ブラックならクビ
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:23 ID:8kq2Xzww0
>>450 だから裁判になれば法律の適用により解雇は無効になりますよということでは?
訴えれば勝てるということと、実際に訴えるということとは別の話。
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:23 ID:ZnTQpS1X0
>>505 これまでの 「経緯」 という物があるかもよ
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:29 ID:U4lPtlEH0
民間企業ならクビは当たり前
甘ちゃん公務で微温湯に浸かってた此のバ係長が
一般企業に行ったら苦労するよ
>>494 ゆとりなの?そこまで言わなきゃダメなのか。
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:38 ID:fAu0bIu6O
>>501 やり合うどころか、組合との裁判では尻尾巻いて逃げ出したんだが?
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:44:59 ID:Qs2MtmnJ0
>>480 いやいや、実質は、単なる書類の形式上の話だぜ。
大抵の人間は、逆らっても自分に得する部分はないって知っているから、大人しくハロワに行くっての。
そうじゃない場合なんて、いったいどれだけ有るのかね。
公務員と、自分の所は潰れないって信じ込める企業くらいだろ。
>>469 うん、だから合法的にやれば良いんだよw
ぼくちんを首にするのは法律違反だーーーー!!
|\
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ ID:vI38O/psO |
─────── / M専従 |
この市長、黄色い救急車を呼ぶ一歩手前の段階の人なんじゃね?
阿久根市は地方分権も取り沙汰されてる今、モデル地域としてむしろ推奨するべき。
公務員人件費は国庫負担にもなってるわけだし遅かれ早かれ法改変されるのだから。
これやらなきゃ橋下知事も言うように日本沈没だね。
ま、この市長をいくら糾弾して辞めさせても
また選挙で当選するのがわかってるからw
どうしようもないなw
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:45:29 ID:xa4jJb+60
裁判になれば、市長負け
それぐらいわからないのか
>>512 そうなんだ。
やっぱ公務員最強だな w
>>480 お前が組合員なんだろwってか労働組合があるからとかじゃなくて
組合や雇用関係含めて全国で法律でそうなってるだけだから
温室育ちで社会経験が少ないのか?
大きな会社でも残念ながら現実は色々と厳しいぞ。
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:15 ID:0B798Fp+O
>>495 故意で剥がしたんなら、器物損壊になるんじゃないの?
>壁紙
張り紙じゃないんでしょ?
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:19 ID:34cgTN17O
>>496 私怨情は配下にも伝わる。
まあ大人の解決方法を誰が示せるかだ。
指導者がその責務を放棄してんだから大変だわな
まとめる者が乱す者なんだから、事態は収拾されない。
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:21 ID:TO0wn56kO
警察、消防以外は団結権と団体交渉権は認められてるから、組合活動は合法。
民間なら首って、正社員なら、これくらいで簡単に首に出来ないよ。
退職金が出ない懲戒免職は完全に行き過ぎだよ。
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:47 ID:p56Ly71N0
>>469 いえ、五輪招致中止してでもこの裁判に金をかけたいよ
全地方自治体が紐付き助成金の「紐さえ」なくなればもう少しマシな事になる
ただ、今の地方自治体は橋下も言ってるところ「知事や市長 私利の為の」集団になってる
橋下はまともに順を踏もうとしてるが、この市長は飛び級をしようとしている
もはや間に合わないからそうなってると見てる(売名しなくても都民も知るってる)。
ここに使われる税金は無駄ではないと感じます
税収が減れば、本来なら職員の給与が減るしね(これがどちらが先にという争いです)
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:50 ID:ZnTQpS1X0
>>498 あ〜 ところがその地方に分権ときた・・
地方分権の前にこういう首長に清掃作業の先鞭切ってもらわんと
ミニ霞ヶ関が日本中に乱立する事になるからね・・・
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:46:54 ID:uT/Vqkw40
もっかい選挙やろうぜwwwwwwwww
たぶんまた勝つと思うけどwwwwww
市長がんがれwwwwwwww
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:47:14 ID:xN5PF7b0O
紙を剥がしただけでクビにする社長なんかいるわけねーだろ。
そんな事したらそれこそ社長の方が社員に追い出されるわ。
お前ら働けよー。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:47:28 ID:j6bdlCs8O
条例無視して勝手に人事異動したり、なかなかの電波さん。傍から見てるとおもしろいな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:47:48 ID:mKERlVAk0
基地害市長wwwwwwwwwwwwww
>>511 解雇の条件ってのはかなり厳しいんだよ、掲示物を剥がした=全て拒否の証明ができなければ違法解雇になるわけ
ソースをみる限り解雇は妥当とはいいにくいよ
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:48:04 ID:sQwWW5pJ0
なんかこの手のスレって分かりやすい擁護わくよね
たたいてるのが全て正しいとは思わないけど
公務員系独特の擁護
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:48:16 ID:Ryi/ZU9TO
市長は国民が選んだ
なので市長の行為は国民の気持ちに答えたにすぎない。
阿久根の公務員は滅んで欲しいとみんな願っている
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:48:29 ID:/DYIqzdK0
この係長は公務員はクビにできないことを証明するためにこんなことやらかしたのか?
普通なら社長の書いた社訓みたいなもんを剥がして処分されないと思う奴なんて存在しねえし、いくら社長が
嫌いでもそんなアホなことしねえし
人件費張り紙には個人名も載っていたの?
534 :
ゲリラ:2009/07/31(金) 18:49:02 ID:EYWf2R1oO
懲戒解雇でいいんでは 剥すことで 損壊または 業務妨害で 刑事事件だからね
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:49:08 ID:4dHnwH850
ま、ものは考えよう。解雇は無理筋だと市長だって判っているだろう。しかし、彼は
問いかけたいんじゃないか、「これでいいんですか、みなさん。公務員法はこのままで
いいんですか。皆さんの税金ですよ!」ってね。その意味ではよくやってる、がんばってる。
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:49:09 ID:eEFaUXw30
たぶん裁判になると思うけど、
判例から考えると懲戒免職は破棄される判決が出ると予想する。
要するに懲戒免職は重すぎるということで・・・
いろいろ意見はあると思うけど、良くも悪くも法治国家だから地方公務員法に基づき
判断されるだろうな。
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:49:17 ID:U4lPtlEH0
>>522 >民間なら首って、正社員なら、これくらいで簡単に首に出来ないよ。
>退職金が出ない懲戒免職は完全に行き過ぎだよ。
世間には同族会社、ワンマン会社がいっぱい有るのだよ
社長の感情しだいで直ぐクビ切られるのは普通にある
>>526 試しに君が勤めてる会社の社長の訓示を破って社長の机の上に置いてみるといいよ。
あっ・・・ゴメン・・・・・会社勤めした事無いニートさんだったなんて・・・・
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:49:41 ID:pz97R5540
もっと各自治体の首長は、阿久根市長を見習うべき。
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:49:53 ID:WEEh+1970
>>507 ブラックに限らずクビにする。てかこんなことされて許してるようじゃ
誰も社長の言うことなんて聞かなくなり、指揮系統が保てなくなる。
逆に言えばこれを許するような人間に社長は務まらない。
社会に出れば誰だって分かる。
大企業の平社員は「社長と話したこと無い」って人が多いから実感無いかもしれんが。
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:50:16 ID:6eyus7/R0
これは、いくら何でもひどすぎ。
裁判で、無効になると思う。
そうすると、この職員は給料が返還される。
けど、次の市長選に出馬する方が良いと思う。
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:50:22 ID:gyDa9Ho70
>>521 いや、公務員は命令に従う義務が課せられてるからね。
拒否は出来無いはず。
543 :
Sara:2009/07/31(金) 18:50:24 ID:WHC7ZIhg0
ラグナロクオンラインの神聖スレの書き込みよりも
明らかに頭の悪い公務員擁護の書き込みが多くて吹いたw
まるで独裁者
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:51:03 ID:Il5uOaqp0
>>460 労働法違反を取り締まる役所は、タイムカードと給与明細持って行っても動かない品。
あ、会社に連絡はするか?
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:51:39 ID:fxAlDoz90
阿久根は終わったな。多分、市制は何も進まないままずっと過ぎていくだろう。
簡単な事で、公務員が辞め始める水準まで給料を順次下げてゆけば良いだけの話だ。
それが民主主義で自由経済というものだ。
もちろん公務員の業務にランキングを付け、地域毎に自由に任せる前提で。
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:04 ID:U4lPtlEH0
2ちゃんに書き込んでる公務員はクズばかりなのは此のスレ見れば分かるなwww
549 :
日本人:2009/07/31(金) 18:52:06 ID:MVmPXmnw0
>>517 おっしゃるとおり、従来の判例なら訴訟となれば処分取り消しになるだろうね。
但し、市長の命じた張り紙をはがす行為は明確な不正行為だし、その行為を否認したのは
かなり悪質といえる、風向きによっては従来の判例どおりにならないかもしれない。
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:14 ID:LMzADbX/0
弱者切捨て、強権弾圧、軍国主義、アジア蔑視
安倍、アホウ内閣みたいだな
何の罪もない公務員の首を刎ね飛ばすなんて信じられない。
これは、来月の総選挙にも影響しそうだな〜。市民はリベラルな政党に投票しなければ
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:15 ID:/PZunrNt0
阿久根民主主義人民共和国
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:23 ID:fAu0bIu6O
>>535 その「問い掛け」に使われるのは全て公金。少しは利用者のいる箱物よりも酷い無駄遣い。
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:26 ID:OolUSHI7O
>>457 ほー。権利が発生しないとはいえ、
違法活動スレスレの団体の幹部を
大手を振って名乗れるなんて
公務員って本当にお花畑なんだな。
大阪じゃ、橋下に噛み付いてた連中いたな。
思いきり交渉してたけど、
あれはもう違法なんかね。
>>502 これが真理だな
市長の権限で自治体に大ナタを振るった場合のテストケースになる
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:52:59 ID:UIWYATFb0
阿久根市・竹原信一市長の主張
阿久根市民の平均年収は200万円。それにひきかえ、阿久根市役所職員の平均年収は700万円。
公務員は給料をもらい過ぎだ。自分が市長になったら、市役所職員の給料を大幅に減らして、
市民の間にある不公平感を解消する
行政法の比例原則とかをちょっと知ってる人なら裁判の結論は明白。
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:53:21 ID:eEFaUXw30
>>535 いくら阿久根市長でも法を守る義務があるんだよ。
問題提起で懲戒免職するんなら、それはアプローチの仕方が間違っている。
公務員叩きでなら、考えもわかるけど、そういうことが許されたらこの社会が成り立たない。
もう少し冷静に判断できないか?
家族経営の会社ならあり得るかもしれないが、中小企業以上の会社ならあり得ない。
まぁ、退職するよう追い込むっていうのはあるけどね。
こんな、裁判で負けるようなことは、やろうという以前の問題。
そこまでバカな経営者はいないよ。
>>546 動かないなら議会含めて首すげ替えればいいと思うずらよ。
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:53:34 ID:h4Soqj390
粛々と賃下げを進めりゃいいのに何やってんだバカ市長
100%負けるようなケンカしてんじゃねぇよ
560 :
馬鹿:2009/07/31(金) 18:53:38 ID:EwKwzUc90
ここの市長は既知外だ
ふんふんあーん
ヌマベラ
市ね市ね市ね
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:53:44 ID:dtOSMswV0
民間企業に、給料を貼り出さなきゃいけない状況なんて起こりえない。
これを民間だとどうだとか比較することすら意味がないと思うんだが。
市長がやってることはキチガイそのものだが、気に入らないから剥がすってはマズイだろ?
しかし、こんな市長が目指す理想って何なんだろうな?想像したら寒気がする
ていうかね
2chでも屈指の嫌公務員厨の巣窟であるニュー速+で公務員擁護沸きまくるのが
異常な状態すぎて阿久根市役所の皆様が書き込んでるのバレバレなんだよなw
責任を持った行動を促すためにも名前公表したらいいのに
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:54:04 ID:9FYYCLxR0
>>546 俺もそう思う。
議会は反竹原派だしな
このおっさん自分が正しいと思ったら
重箱の隅までつつかないと気が済まないんだろうな。
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:54:18 ID:LJigSXOj0
>>553 合法だよ。
ストと労働協約締結が出来ない以外、職員団体と労働組合の権利に差は無いから。
因みに労働協約(法的拘束力あり)は駄目だけど、労使協定(法的拘束力無)は結べる。
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:54:40 ID:3RoyYUsm0
懲戒免職でいいんじゃねーの!
共産主義でも目指してんの?
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:54:55 ID:oT3CvW7w0
>>519 自分でも温室な会社だと思ってるから許せw
2000万ほど横領して捕まるバカが2.3人出るような会社だからな
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:54:57 ID:Qs2MtmnJ0
>>498 地方は、非効率が許されてきたからね。
中央からの給付に、官民揃ってぶら下がっていれば済んだんだから、
当たり前といえば当たり前。
今のまま財源委譲したら、とんでもない事になりそうだな。
>>557 そもそも、違反なの?
>>529 ゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, ぼくちんを首にするのは法律違反だーーーー!!
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。hikltgyふじこlp;@
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,, ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`田´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) ( )
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) 、_ノ ,つ
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ レ''
どっかああああああああんんん!!!
ID:vI38O/psO M専従|
これでまた「環境課」についての認識が強化された
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:55:05 ID:U4lPtlEH0
>>561 個人の給料貼り出す会社は普通にあるよ
先物取引、不動産、ホスト・・・
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:55:11 ID:Ht0XopU/0
>>1 出直し選挙で当選したんだから、この労組幹部は
民主主義では市民の敵だよな、間違いなく。
市長を支持するよ。
今回の件で民間と比べるのはおかしい。
税金がどのように使われているかの公表なんだから。
民間企業なら好きにやったらいいさ。
>>453 それを判断できる能力を「常識」ということを、君はこれを機会に覚えるんだな。
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:55:26 ID:Xq9EX7Ix0
公務員のくせに労働組合つくるとは馬鹿しか思えない
もしかりに警察や消防がストライキやってみろ
阿久根は無政府状態だ。
そうならないように公務員の組合活動は禁止されてるわけで。
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:55:48 ID:yidRG3XU0
>>550 規律に従えない人材はいりませんって事なのでは?
それに民主党も自分たちの方針に従えない官僚の首を切るって言ってるよね
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:05 ID:bAvXJD1JO
裁判で負けるのは想定内
注目が集まって公務員に批判が集中すれば市長の勝ち
>>572 阿久根市役所もそのレベルってことだな・・・
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:16 ID:hgZWHx9K0
公務員なら上からの命令・指示に従わなければならない義務がある。
義務を守らず自分の主張ばかりする公務員は全員懲戒免職でいいんじゃないの?
ある意味 反逆罪
市長は全面的に正しい
580 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:22 ID:WEEh+1970
>>561 上司、特に職場の最高責任者が指示して出した張り紙を
勝手に剥がしたことが問題であって、張り紙の内容は問題ではない。
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:32 ID:4I/pUB4D0
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:32 ID:rHkCfSgE0
日本も変わったなぁ
もう公務員がまたーり高給の時代は終わるかもしれんね
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:41 ID:dtOSMswV0
>>572 む、そうなのか・・・。
俺の不勉強だった、申し訳ない。
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:51 ID:fAu0bIu6O
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:56:53 ID:34cgTN17O
市政の混乱を治める者が
、混乱の中核で挑発行為と報復扇動をしているのだから話にならない。
市長は私を捨て、理念があるならキチンと善導して市政運営を円滑にしなさい。
配下を上手く使えない市長なんか無能だよ
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:14 ID:ZnTQpS1X0
>>553 いえいえ団体交渉権は認められています。
要するに交渉は出来るが、ストや怠業等の実力行使はダメなんです。
アブのようにブンブンと騒ぐのいいのですが、怠業等の指示違反は絶対に認められません
今回は指示である貼紙を剥がしたので、組合が職員を擁護するなら争議と判断できます
職員が個人的に行ったのであれば、故意の指示違反です
イヤイヤ、解雇したのに判決で解雇取り消しが出ればまたいっそうと公務員批判が高まるだろ。
戦略的にグッジョブ
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:23 ID:U4lPtlEH0
公務員のクズ共
2ちゃんになんてカキコしてないで働けよ
書き込みも市のパソコンか?
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:27 ID:gyDa9Ho70
>>557 良い刺激に成っただろうな。
傍若無人に振舞っても大丈夫と多寡を括ってたんだろ。
反抗して問題起こせばそれなりの報復を受けると言うことが
伝わっただろうし、今後は大人しくなるだろう。
>>575 国民のために働くのが嫌なら民間で働けばいいのにな
大きな勘違いをしてるな 公務員の皆さん
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:38 ID:p56Ly71N0
>>525 そう
民主主義というのは改革に多少時間がかかるんです
裁判は兎も角、議会が公務員給与体制改革に反対だというのなら
もう一度市議会選挙して「市長に賛成、公務員の給与体系の改革派」だけを
当選させればいいだけの話なんです
まぁ、これが民主主義なんでしょう
それで、現行の職員の最終処分も決めればいいのです。
長野県知事の時と同じ事なんだけどね
この裁判には税金入れればいいし、嫌なら市民が一度リコールすればいい
おかしな話なんですけどね
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:48 ID:WHC7ZIhg0
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:57:51 ID:Uy0uDfpz0
さすがにここまでやると、何だかな。
多分、この市長は裁判負けるだろう。
減給ぐらいが妥当じゃないか。
自治体ごとで業績黒字なら職員に給与反映させる、赤字も反映させるってことでおK。民間だってそうだから。
なまじ公務員法なんて糞な障害があるから破産する自治体がますます増えていく
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:58:08 ID:LJigSXOj0
>>579 全面的に、ね。
ならなんで労組事務所の裁判では逃げ出したのさ?
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:58:13 ID:/DYIqzdK0
市議会も腐ってるわな
>550
もちろん軍国主義や弱者切り捨ては絶対反対だけどね、
公務員、特に、地方公務員は間違いなく強者だよ?
>>579 上の命令が間違ってる場合は?
市長も常識がなさすぎるし、やってることが小学生レベル
ちなみに俺は阿久津がどこにあるかも知らない、民間リーマン
599 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:08 ID:eEFaUXw30
>>570 処分が違反じゃなくて、法に基づく処分が妥当かどうなのかってコト
裁判官じゃないから絶対じゃないけど、裁判ではたぶん負けると予想。
公定力があるから、処分が出ると違法という判決が出るまでは適法になるかな
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:12 ID:28mXl0pu0
なんなのこのゴミどもは
文句言ってる奴全員クビにしろ
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:20 ID:e5Ct39z00
工作員のいるスレは勢いが違うな
アリコの凶悪犯罪スレが伸び悩むのを見て以来、伸びてるスレは全て工作員が潜んでいるんだなと理解できた
今、みんなは懲戒免職処分された職員が復帰されるかどうかまでを話し合っているが、
職務復帰=> また公務員批判が高まる。
クビ決定=> 公務員の行動を縛ることが出来る。
どっちに行こうと市長の戦略勝ちだね。
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:44 ID:gyDa9Ho70
>>566 > 因みに労働協約(法的拘束力あり)は駄目だけど、労使協定(法的拘束力無)は結べる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後は、こう言う法律の抜け穴的要素も無くして行かないとね。
何の為の法律か、分からなくなる。
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:55 ID:sj3Gq7MkO
狂ってるな。
職員(保育士とか保健士とかの専門職も含めて)全員辞表だして
兵隊がついてこないと組織回らんこと教えてやれよ
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 18:59:55 ID:Qs2MtmnJ0
>>569 羨ましい限りだな。
今時は、ちょっとした上場企業でもそんな景気のいい話はなかなかない。
>>576 それは、国家公務員でしょ。
これは、地方公務員だから、民主党は庇う方に廻るとおもう。
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:00:05 ID:hAnOTNfbO
この職員にはがんばって戦って欲しいな。
こんなバカげたことは裁判で争えば絶対覆せるから。
金と労力はかかるけど、他の同僚職員のためにも、きちんと争ってほしい。
泣き寝入りはしちゃダメだ。
民間の解雇という契約取消しと、懲戒処分という行政処分とを区別できない低学歴のクズは、勉強してからこのスレに来い。
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:00:11 ID:Ryi/ZU9TO
市長の権限でこの公務員どもに鉄槌を下すことが地方分権に繋がる。どんどんやってくれ
話は違うんだけど、ここはIPアドレスを出すようにした方がいい。
特に昼の12時から1時。
ものすごく単発で書き込まれてる件について
内容は全部似たり寄ったりw
そもそも、部署別の人件費を張り出すことに何の意味があるんだろうなあ
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:01:32 ID:/DYIqzdK0
>>575 教えてあげる
ここだけじゃなく、どこにでも公務員労組はある
そのバックには民主党か共産党がいる
今は民主系の公務員労組の方が強い
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:01:39 ID:TFxvuIfM0
家来をすぐ手打ちにするような殿様はなんだかんだいって失脚したよ
昔でさえそうだからな
やりすぎは禁物
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:01:50 ID:2+fSPqQKO
はがすやつもはがすやつだが、市長もキティだな。
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:01:56 ID:ZNB80mclO
まぁ、ここだけの情報だけで解雇出来ないというのも早合点だし、何をして勝ちとするかは事情による。
ただ裁判ばかりすると共倒れの危険性が高くなるから、現実面白いことにはならない
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:01:59 ID:LJigSXOj0
>>603 >法律の抜け穴的要素も無くして行かないとね
抜け穴も何も、法律自体が明文で認めてるんだが。
地方公務員法55条
9 職員団体は、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程にてい触しない限りにおいて、当該地方公共団体の当局と書面による協定を結ぶことができる。
10 前項の協定は、当該地方公共団体の当局及び職員団体の双方において、誠意と責任をもつて履行しなければならない
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:02:22 ID:34cgTN17O
市政運営の混乱収拾を職務としながら、
自ら、挑発行為と報復扇動の主役を演じるのは頂けない。
相互理解に苦難の話しあいを重ねる努力を何故しないのか?
私を前面に出して、何がしたいと言うんだ。
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:02:32 ID:bAvXJD1JO
知り合いの公務員(鹿児島県○○市市役所勤務40代前半)
年収:知らん
ボーナス:100万ちょい
独身(バツイチ)20代前半の彼女が2人
(・∀・)でも悪い人じゃないよ
>>604 >全員辞表だして
どうぞどうぞ
何なら手伝ってやってもいいぞ
負ければ公務員や議会が勢いつくのはみえみえなんだからさ
わざわざ税金使って自分を追い込む市長のアホさ加減が気にくわない
さすが元自衛官だと思う、黙って給料引き下げればそれでいいのにこれで引き下げも難しくなってしまった
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:03:31 ID:ZnTQpS1X0
>>610 意味有るんじゃない。納税者がその費用対効果を実感できる。
時給800円のマクドナルドのおねーちゃんと対比できるだろw
621 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:03:52 ID:jE3QCIxQO
謝るなら最初から剥がすなよ馬鹿www
こんな小学生みたいなイタズラする様な人間は公務員に相応しくない
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:04:24 ID:eEFaUXw30
っていうか、阿久根市長はやり方が幼稚だね
公務員追い込むなら、小泉みたいに住民味方に付けて
大幅に給料カット、当然自分も月10万くらいにしてwww
みたいなことやればおもしろいのにな。
夕張の例があるから、あながち可能性は0じゃない。
そうすると、どうなるかが興味深い。
阿久根ぐらいの規模なら、イイ社会実験になるかもしれないね。
>>612 殿様を差し置いて家来が幅を利かせて好き放題やって滅んだ国の方が
古今東西の例を見ても圧倒的に多いよ?wwwwww
>>620 人員が多い部署=人件費が多いってことであって、それを単純比較するかい?
例えば、おまえんちの傍のマックと、渋谷センター街のマックの人件費を比較して、何が分かるんだ?
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:05:15 ID:JMb9VxxBO
米軍か高レベル核廃棄物施設誘致で裕福な街になる。
ここだと前者か?
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:05:18 ID:WHC7ZIhg0
>>622 住民を味方に付けたから再選できたんだろ?w
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:05:21 ID:UogrvUwrO
市長の判断は全面的に正しい
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:05:30 ID:gN1TBrY60
この職員、顔うつさないでインタビュー答えてたぞ
市のために20数年、時には家庭も犠牲にし頑張ってきた
無念としか言いようがない・・とさ
空いたポストは民間から募集らしいぞ
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:06:35 ID:LJigSXOj0
しかし皮肉なもんだな。
竹原市長自身が組合の必要性を立証しちゃった。こんな簡単に職員の首が飛ぶんでは、
団結して戦う必要性も高いだろう。
>>602 市長をクビにできるのは市民のみ。
職員にけんかを売って市民の支持を集め、
公務員へ非難の目を向けさせ改革しやすくしている。
市長、策士ですなぁ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:06:49 ID:h/H5cUpAO
民間会社で営業成績の個人別グラフを勝手に剥がしたらクビになるだろ
結局、公務員叩きでガス抜きするくらいしかないんだろーなと思うよ
シャッター街だらけで打つ手なしの地方都市だもんな
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:07:35 ID:sj3Gq7MkO
裁判費用も税金だろ
634 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:07:52 ID:gyDa9Ho70
>>615 なるほど。
「誠意と責任を持って履行」か。
「法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程にてい触しない限り」と
成ってるが、それ以外で何を取り決めるのが目的の法律なんだ?
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:08:04 ID:eEFaUXw30
>>626 再選くらいじゃ不満足だね
住民味方に付けて思いっきり給料カットとか見せてくんねーと
だいたい、簡単に裁判で負けるようなことをしてどーする?
男見せろよwww
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:08:10 ID:Ht0XopU/0
>>628 労組幹部の言うことだからな。
奈良の職員みたいに叩けばホコリが出てくるんだろう。
>>628 そんなやつがこんな幼稚な事するのかww
パラノイアだなww
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:08:48 ID:jE3QCIxQO
その辺の小学生じゃないんだから、くだらない悪戯すんなよw
自業自得としかwwww
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:08:50 ID:WEEh+1970
>>598 間違ってる場合は上司に陳情するなり直接陳情するなり、裁判に訴えるなり色々方法はあるだろ。
勝手に剥がすなんてどう考えても非違行為だ。
免職が妥当かは別にしても、処分を受けるべき行為をしていることは確か。
裁判じゃなくて住民投票でこの職員の罰を決めればいいよ
懲戒免職じゃなくて死刑になるからw
641 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:09:48 ID:oOEF6uleO
>>631 そもそも役所は営業利益を上げる組織じゃないんで、それはちと違うと思う
>>639 処分そのものは仕方ないと思うよ、俺は
だけど、挑発しておいて断罪するのはさすがにやりすぎだわな
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:10:23 ID:Ggjcckcg0
基本的にアクメ市長は正しい
懲戒免職は酷いけど
じゃあのお
644 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:10:24 ID:sI8HgW7x0
裁判起こせば職員に不利
市長は追い風
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:10:31 ID:WHC7ZIhg0
ネトゲやってる底辺のさらにその下の底辺である神聖よりも
頭の悪い公務員擁護の書き込みをこんなにたくさん見れるとはw
646 :
名無しさん:2009/07/31(金) 19:11:21 ID:6UmLQ4JJO
クビ以外にありえないだろ
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:11:23 ID:ZnTQpS1X0
問題は「職員団体」が争議行動に該当する指示違反者に対して擁護を行っている事
職員団体は争議の権利がありませんし、公務員法三十七条の規定により争議活動を行った
場合、公務員としての雇用上の権利を失います
第三十七条
職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して同盟罷業、
怠業その他の争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を低下させる
怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な行為を企て、
又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおつてはならない。
2 職員で前項の規定に違反する行為をしたものは、その行為の開始とともに、
地方公共団体に対し、法令又は条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体
の機関の定める規程に基いて保有する任命上又は雇用上の権利をもつて、対抗
することができなくなるものとする。
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:11:27 ID:WEEh+1970
>>640 住民投票で死刑にしたらソクラテスになってしまう・・・。
悪しき民主主義だなw。
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:11:33 ID:Ht0XopU/0
>>632 改革が必要なその状況で今まで何もしなかったり、こうやって妨害してたから
シャッター街だらけになるんじゃないのか?
結果が先に来ちゃってるけど。
公務員って屑にみえてきた
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:11:46 ID:LJigSXOj0
>>634 色々あるよ。
「任用換え(ex.用務員→事務職)の際には本人の同意を得ること」とか、
「遠隔地への異動の際には、引越しに要する時間を見て早めに内示すること」とか。
>>645 まぁ市長批判=公務員擁護という単純な考えしかできんやつとかいるしねw
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:13:07 ID:vaIbQbIM0
こんな市長がいる市に住みたくねえな
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:02 ID:e0kYZC4A0
昼間のニートと夏坊の時間は面白いな、この手のスレはw
少しは働けばいいのに・・・
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:03 ID:jE3QCIxQO
反対なら手を挙げて直訴するなりすりゃいいのに、
いきなり剥がすとか頭おかしいだろwこんな公務員は要らんよ。
そりゃ殿様もキレまっせwww
打ち首もやむ無し。
656 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:03 ID:WEEh+1970
こんなバカ公務員の居る市に税金払いたくねぇな
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:08 ID:eEFaUXw30
>>649 もうちょっと世の中のことを調べた方が良いぞ?
シャッター街になったのは商店街の陳腐化と大型店が郊外にできたことだろ?
そもそも、商店街なんかで買い物してるか?
オイラはこの数年間、商店街にいったこともない。
>>649 庁内改革と街の活性化はこの阿久根にとって両輪じゃないのか?
どうも、庁内改革だけが先行しちゃってるようにしか見えんのだよな・・・
まあ、俺がヨソモノだからかもしれんけどw
でも、この市長がこの調子で街の活性化をガンガンやってるなら、そっちで生じるであろう対立は何で報道されんの?
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:34 ID:Ht0XopU/0
>>653 市民の多くはそう思ってないみたいだね。
一部の比例代表代議士みたいに小選挙区で落ちて復活当選したわけでもなし。
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:36 ID:r7d9RyHC0
こういう馬鹿な係長がいるから、市長を勢いづけるんだよ。
自分達にすべてブーメランになって帰ってくるのにさ。
クビは当然だわな。
もっとクズどもを炙り出して欲しいわww
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:40 ID:8QDQywsA0
民間、公務員関係なしに代表自らが張り出したものを黙って剥がすなんてありえない
ここに公務員がいるか判らんが、オマエら自覚ねーの?
オマエらの仕事は、多くの市民から呆れられているぞ
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:14:53 ID:TFxvuIfM0
俺は関係ないから勝手にやれ。
最後に裸の王様が残されても知らん。
紙を剥がしたことだけではないな
当初は知らないと言い、後で名乗り出た
嘘をついたのはまずいだろ
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:15:19 ID:p56Ly71N0
>>593 そういう事ではないのですよ
「公僕」というのは解雇もないかわり年/350万円で暮らせるように
してきたしね(あなた民間で3LDK駅近で借りたら12〜30万円はらうでしょ?)
公務員はボロながら雨漏りもしないで同じ地域に同じ広さで1万円程度で住んでんの)
10万の家賃を支払ってても公務員は11万円預金できるんだよ
あなたと同じ、それ以下の仕事でもだ。
こういう手当は北朝鮮と日本だけしかないんだ
敵対してるのに不思議な現象だよね。
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:15:38 ID:WHC7ZIhg0
>>652 そうなのかw
神聖の俺に付き合うつもりなんだなw
応援するぜw
俺以外の阿久根市市民、職員からの書き込み無しか…
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:15:57 ID:OolUSHI7O
>>566 ほー。細かい話はちんぷんかんぷんだけど、違法ではない訳ね。
しかし、公務員の「犯罪以外、何してもクビにならない」みたいな態度は
見てて本当に腹立つな。大阪のあいつらとか、万死に値する。
躾の出来てないバカガキに受ける印象と同じ。
民間ではボーナス無しでも黙るしかない
671 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:16:41 ID:i0kaCqVH0
市民感情を全く読めずないエリート職員様が
不信任でアホ市長失職メシウマ!!で調子こいて剥がしたら
市長が復活して涙目ってとこかw
>>657 おまえももうちょっと世の中のことを調べた方が良いなw
>>662 関係ねーよ 動思われようがしったことか。
もらえるもんはもらうよ月78万もらってるけど
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:17:41 ID:jE3QCIxQO
民間企業では会社が掲げる経営理念の掲示物なんかを剥がして捨てると、
間違いなく首ですよ?w
この公務員は馬鹿ですか?いや、馬鹿ですwwwww
さすがにやりすぎだな
怒りに任せて己の器の小ささを晒しちゃったな
こんなの選んだ市はどこの市だ
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:17:45 ID:gyDa9Ho70
>>651 > 「任用換え(ex.用務員→事務職)の際には本人の同意を得ること」とか、
何故本人の同意が必要なの?命令書だけあれば十分だろ?
> 「遠隔地への異動の際には、引越しに要する時間を見て早めに内示すること」とか。
こんな簡単な事一々決めないといけないの?
つーか辞令って当日移動なんて命令あるのけ?
民間でも、通常1ヶ月位前に出るものだと思うんだけど。
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:17:50 ID:ol7pn3H2O
さすがにやりすぎたな。バランス感の悪さが致命傷だな。
どっちもうんこで確定
要は公僕どもも市長も民度が低い
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:18:39 ID:WHC7ZIhg0
神聖の俺から見ても、すげー馬鹿に見えてしまう
公務員擁護の書き込みが多過ぎだわw
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:19:00 ID:WEEh+1970
>>652 この件に関してはどっちの立場だろうが言ってることは同じになる。
「この処分は妥当か不当か?」の2択しかないから。
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:19:01 ID:3ZV04FdKO
こういう馬鹿なことをやるほど、公務員が叩かれる事が分からないところが、さすが公務員。
あらゆる転職紹介会社でブラック扱いされるだけの事はあるな。
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:19:17 ID:tds75+0VO
残念だが裁判やれば懲戒免職は無効になるだろう。
下手すれば今までやってきたことも違法であるという認定がされてしまう。市長さんやっちまったな。
無駄な職員一人分市の財産が浮いたわけだね
めでたしめでたし
この係長は別に「?がすな」と指示されてないし
?がしても命令に背いた事にはならないんじゃないの?
>>669 俺もパフォーマンスに見える
別に反対はしないが、時限の特例でやるべきことだと思う
つか、この市長って土木会社の社長なのな
支援者も水産会社の社長で市の産業推進みたいな感じで金流れてそうなんだが・・・
公務員の給料だけじゃなくて、公共事業で仕事してる土木会社の会社社長の
報酬も公開して欲しいよね。
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:20:16 ID:LJigSXOj0
>>647 >問題は「職員団体」が争議行動に該当する指示違反者に対して擁護を行っている事
自分が理解する限り「争議行為」ってのはストライキとかサボタージュのことなんだが?
是非詳しく教えてくれ。その新しい解釈、実に興味がある。
それにだ。法が禁止しているのは「争議行為」であって、「争議行為をした者を擁護すること」
じゃないぞ。
組合事務所の騒ぎの時にも、市長を法律で擁護してた奴が結構いたけど、いざ裁判になったら市長逃亡。
今度も同じ結論がミエミエ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:20:52 ID:i0kaCqVH0
>>674 一応は捨てては無いw
何かこのままいくとずっと
市役所やら市議会との対決に終始しそうだな
不信任案→失職→出直し選挙で復活の
無限ループになるんじゃないの?
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:21:03 ID:wi8mfvC80
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ 住民は 不況でリストラ 自殺者も増えているっていうのに
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ 公務員職員 年収600円〜900万円がざらで
| (-=・=- -=・=- ) | そんなに税金でとっておきながら週休2日はあたりまえ 。
/ < / ▼ ヽ > 、 公務員報酬
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf 。
`< ミミ彳ヘ こりゃ〜 もらいすぎだわな 。
> ___/ \ なに駄々こねて 文句言ってるのよ 。
/ 7 \
| /
なんか、カンでしゃべってる奴が多いな
後は公務員か
でもこの免職になた職員は、一部上場企業の課長クラスの給料もらっていたようなエリートでしょ?
だったら民間に行っても引く手あまたじゃないかな?
>>686 納得
どこぞの首長も土建屋上がりで、パフォーマンスばっかりだった
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:22:51 ID:OxUTIghsO
阿久根市長を全面的に支持する
市のために尽くす人間だけ残ればいい
>>16 イヤ、王様は公務員のほうだよ・・・・・・・・・・・・
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:23:48 ID:jE3QCIxQO
>>688 捨てる方がまだ可愛いだろw
課長の椅子に置くなんて、反抗心剥き出しで『イタズラ』じゃ済まないw
市民が選んでるのに市議会が反対する…
おかしな市だなおい
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:23:49 ID:Qs2MtmnJ0
697 :
阿久根魚協:2009/07/31(金) 19:24:09 ID:rp+Jq2AEO
張り紙を自分らの自惚れではがした→阿久根市民に対する挑戦→懲戒免職は当然だ→職員になりたい市民はたくさんいるんだ→異分子は早くやめさせたほうがいい→失業対策のためにも、阿久根市民のためにも
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:24:23 ID:LJigSXOj0
>>676 >> 「任用換え(ex.用務員→事務職)の際には本人の同意を得ること」とか、
>何故本人の同意が必要なの?命令書だけあれば十分だろ?
聞かれたって困る。労使が合意したってことは、使用者側もそのほうが良いと思ったんだろうから。
まあ、敢えて理由を考えれば「本人に身の振り方を考えさせる」という意味はあるかもな。
公立病院の看護師を事務員にする(実例あり)場合「役所に勤め続ける」か「別の病院に移る」か、
考えは色々だろうから。
>つーか辞令って当日移動なんて命令あるのけ?
>民間でも、通常1ヶ月位前に出るものだと思うんだけど。
自分の知る限り、役所の内示ってのは異動の3日前だったりする。
「札幌から大阪に転勤」なんて話を3日前に言われたって対応できない。
だから、そういう長距離異動の場合には、その人だけ事前に早めの内示を受ける。
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:24:37 ID:Ag+BzHwMO
正当な行為だって自信あるなら実名出して堂々と抗議しろよ係長
この市長は財政を改革して町を活性化したいのではなく、市民の人気を得たいだけじゃないの?
なんか、そんな感じにしか見えないんだよな
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:24:50 ID:ZnTQpS1X0
>>682 いや、懲戒免職という処分に関しては取り消されるだろうけど、職員の過失は免れないと思うよ。
職員の活動は違法であるが、懲戒免職は過去の事例を鑑みると過量な処分であると
>>687 上長の指示に従わない事は、完全な怠業ですが? いわゆるサボタージュですよね。
見事に該当します
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:25:09 ID:/DYIqzdK0
こんな市長について行くのが嫌なんだからわざわざ反抗したんだろ?
辞めさせてくれてよかったんじゃないのか?
なんで辞めさせないでって泣きついてるんだ?
行動が謎すぎるだろ
この市長もエグさが足りない。
このタイミングで労組メンバーの給与と電話番号とかを
ネットに流してやれば日本中からの抗議の電話で労組活動を潰せるのに。
懲戒免職処分では不十分。器物破損で告訴、市会は市民権剥奪。
市内在住を禁止、出来れば国外強制退去が相応しい。
すっごい雰囲気悪そうな職場だな。
また市民が再選させるってのも…
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:07 ID:i0kaCqVH0
懲戒免職は流石にやりすぎだし
裁判では確実に負ける
まあ、こうやって騒動にして
こういう職員がいるんだとか市役所の職員は腐りきってるってのを
アピールするのが狙いなんだろうけど
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:12 ID:sI8HgW7x0
声を上げ続ければ寄生虫も罰を受ける
いい時代になってきた
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:29 ID:jE3QCIxQO
馬鹿職員『俺…仕事首にされた…』
妻『はぁ!?どしたの?なにかあったの??』
馬鹿『いや実は…』
妻『お前馬鹿だろ』
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:30 ID:aR+l3nJe0
労基法とか公務員だとか言う前に…
この職員が「覚悟を持って」行動していないことだけは理解した。
それ以上何を論ずる必要がある。
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:43 ID:8ez2FHuJ0
ガチで役人と勝負を挑める奴は国政に出て欲しい
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:26:46 ID:6smKeplT0
市民環境課っていったら、
ゴミの不法投棄とか路上の猫死体とか、
孤独死老人(死後数ヶ月系経過)の処理とか
するところでしょ。
ストレス溜まってたんだろうね。
みんなは、この市長が実は、地元の土木会社の社長で、かつて公共工事で
職員ともめて、職員を中傷するビラを配ってたって知ってるの?
正直、土木利権で市長の座を確保するために、公務員を叩くポーズしてる
だけにしか見えないんだが。+民なら理解してるよな?
>>705 お茶にぞうきんの絞り汁が入ってるんだぜ
しかし、土建屋ってあからさまな対立の構図を作って、自分を英雄に見せたがるよね
この体質って、何に由来してんだろう?
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:27:44 ID:FgUuHcAo0
普通にやりすぎだと思ったけど
案の定2chでは絶賛のようだな
>>701 ?がした当時は市長が失職してたんだから命令に背いたとも判断できないだろな
処分する理由がないって判決が出るよ
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:28:29 ID:JAs6Gh8v0
こいつは近いんだから東のところ行って真の改革のやり方を教示してもらえ
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:28:32 ID:MqTY/fH40
民間の会社に置き換えると、
会社の財務改善方針として、社長は人件費圧縮を第一目標として掲げた。
そして、社内の目立つところに現況の人件費を書いた横断幕を掲げました。
その後、取締役会で社長を解任されるも臨時株主総会で、多くの個人株主が
社長復権を容認する決議をした。
復帰した社長は、目標として掲げた横断幕をはがした職員は誰かと問い詰めた。
手を上げた社員は、社長の方針に逆らった行為を咎められ、社長の鶴の一声で、
懲戒免職処分となった。
処分を受けた社員は、労働基準監督署に駆け込む。
監督署から連絡を受けた社長は、懲戒免職処分は取り消すも、会社の方針に唾を
吐き、従えないものは雇用できない言いました。
そして、一ヶ月分の給与を支払い、会社都合による解雇通告を行い退職させた。
社長、こうすりゃ良かったのに。
退職金払うのも嫌なほどの社員だったわけね。
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:28:52 ID:eEFaUXw30
>鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が市職員労働組合(市職労)の事務所使用許可を
>取り消したことを巡り、市職労が処分の取り消しを求めた訴訟の第1回口頭弁論が
>29日、鹿児島地裁(牧賢二裁判長)であり、竹原市長が、請求棄却を求める答弁書を提出し
>即日結審して、10月23日に判決が言い渡されることが明らかになった。
>竹原市長は答弁書で「(訴訟は)公務員の待遇のあり方全体にも影響を与える
>事件であり、その意味で裁判官も公平な立場を取りえないと考えられる」と
>裁判官批判にも言及した。
裁判官にまでケンカ売ってどうすんだよ・・・この市長、権力を行使する国を間違えている。
北朝鮮か中国なら思うままに出来るのにな。
でも、見てて面白い。竹原ガンガレ!次はナニをやってくれるのか楽しみだwww
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:28:53 ID:k1ZGVum70
絶賛してるや奴は自分の自給を背中に書いて張っておけばwww
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:29:18 ID:LJigSXOj0
>>701 >上長の指示に従わない事は、完全な怠業ですが? いわゆるサボタージュですよね。
労働法で言う「怠業」って、少し意味が違うんだけど。
過失に見せかけて機械を壊す、とか、わざと仕事の手順に変な行為を挟んで仕事を停滞させる、とか。
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:29:18 ID:jE3QCIxQO
>>712 え!?マジで!?
応援してるのにショックだわ…騙された気分だ。。
是非ソースを出して広く知らしめてくれ!
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:29:20 ID:TesnSBeV0
>市民環境課の男性係長(45)
こういう奴がゴミ収集で1000万とか言われる地方公務員の癌なわけだ
非常にわかりやすいなW
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:29:49 ID:WEEh+1970
>>682 そう考えると公務員って良いよな。
会社員の俺はこんなことして戻ってきても立場も居場所も無い罠。
それを不当としてまた裁判・・・ずっと裁判しなきゃならねぇ・・・。
>>720 俺がそれやったら、お涙頂戴の乞食と思われそうだわw
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:30:00 ID:ZnTQpS1X0
>>716 いいえ、前市長が出した指示を撤回できるのは選挙期間中に置かれる
首長の職務執行代行者だけです
この職員に撤回する権限は当然ありません
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:30:09 ID:rp+Jq2AEO
阿久根漁協は竹原市長を全面的に支持する
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:30:28 ID:gyDa9Ho70
>>698 内示から3日は短いね、民間でも短い場合有るが3日は現実的でわない。
考え方や立場は異となるかもしれないが、丁寧な説明ありがとさん。
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:30:44 ID:LVGct2Pt0
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:31:00 ID:e0/5DXbY0
>>14 誰かが税金の使われ方を市民は知る権利があるのでそのまま掲示して下さい。
って言えば良いのさ
会社でいえば、社長の指示で貼り出してるスローガン的な紙を
社員が気に入らないからってわざと破いたんだろ。
クビとかいう前に頭おかしいじゃん。精神病院に送りこめよ。
>>718 会社都合にする意味がわからない、
会社の手足となって動く社員が指揮命令系統に反する行動しているんだぜ
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:31:50 ID:RhTa12/b0
この左寄りの係長は、辞める覚悟で剥がしたんじゃないのか。
まだ職に付きたいとかアホだろ。だったら最初から剥がすなカス。
やるからには、責任を取るのが大人。
責任も取れないのにやってしまうのが子供。反省だったら猿でも出来る。
この市長は常に喧嘩腰だな
職員を引っ張っていく立場なのに大丈夫かいな
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:32:56 ID:8RDYIRvl0
再度リコールだな
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:33:12 ID:4I/pUB4D0
>>691 公務員なら常人の3倍で書類整理するていうので
ハロワーなら引く手あまたなのに何で公務員にこだわるんだろう
これは裁判にした方がいいな
「処分理由がない」
と市側が負けるのを見たい
そしてそのときこのバカ市長が謝罪も何もせず被害者を口汚くののしる姿を全国放送してくれ
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:33:48 ID:jE3QCIxQO
>>732 ちょっと違う。
>すべてはがされ、 総務課長席に置かれていた。
敵対心剥き出しで反抗してますwww当然首だろww
市長は社長じゃないし
役所は民間企業じゃない
一緒にして語るのはいいかげんにしてほしい
この市長を支援してる人はまた、地元の水産会社の社長なんだよね。
阿久根市は、水産業を重要な産業と位置づけて推進してるようだ。
つまり、阿久根市は、土木会社社長である現市長と、それを支援する
水産会社社長に属するグループが、公共投資に関わる利権に関わっており、
そこに組織票ができているということだろう。
それ以外の市民は、必ずしもこの公共投資利権を囲っているグループを
支持していないため、議会では多数派となっていなくて、市長選挙でも
僅差での勝利しか得られていないのだろうと思われ。
>>703 これ以上エグいことやると
市民が付いて来れないだろ
743 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:36:02 ID:sj3Gq7MkO
議員も市民が選んでるんだが
744 :
名無しさん:2009/07/31(金) 19:36:15 ID:Auu7I3ib0
人件費いくらですよってポスターが経営理念か?w
俺も、次の貼るポスターがきたので適当にクールびズのポスター剥がして
別のポスター貼りなおしたけど、これって懲戒処分の対象になるの?
745 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:36:26 ID:WEEh+1970
>>734 > 人件費を記した張り紙は竹原前市長が、職員の人件費の高さをアピールする狙いで16日に庁内の17部署ごとに掲示。
> 紙は、翌日の竹原前市長失職後にはがされたとみられ、19日には、市長職務代理者の松永庄司総務課長の机の上に
> 大半が重ねられていたという。
さらに指摘された当初は否認してる。
人に罪を擦り付ける気はあったかもしれんが、辞める覚悟なんて絶対無い。
>>735 市民が味方に付いてくるわけだから、
自分についてくる職員だけで残りはいらないんだろ。
実際、今なら公務員になりたい人はいっぱいいるだろうから、
人員確保にも困らないだろうし。
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:36:52 ID:ZnTQpS1X0
>>744 費用対効果の確認は重要な経営概念ですが?
最近は派遣切りやパート切り、正社員切りと労働者を簡単に切り捨てる風潮がある
こんな事したら支持を失うだけだとわからんのかな
ID:GfPz3frEPは712のソース出して
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:37:25 ID:LVGct2Pt0
組織での命令反抗は、軍なら銃殺刑。企業なら解雇。
自治労なら左翼無罪かい?
751 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:37:31 ID:jE3QCIxQO
>>740 この市長は、そういう公務員の驕りを無くそうと頑張ってるんじゃないか?
>>743 本来、市当局と議会は両輪なんだけどね
阿久根のことはよく知らんけど、自分の住んでる市にこんな市長が当選したら鬱だよ
議会制民主主義が手続き重視で、独裁を許さないシステムであることを理解してないって感じ
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:38:15 ID:bdJdtypL0
あ〜クネクネ 阿久根♪
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:38:36 ID:at+A+bQ20
自分の会社の社長がこんな奴だったらイヤだな。
今となっては日本有数のブラック企業だな。
阿久根市役所
>張り紙は、総務課や市民環境課など16課ごとに07年度の人件費総額を記した内容。
>「職員の自覚を促すため」として、竹原市長が市議会から2度目の不信任決議を受けて失職する前日の4月16日に職員に指示して張り出させた。
>3日後にすべてはがされ、総務課長席に置かれていた。
三日後ってことは市長失職してるから拘束力あるの?
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:39:31 ID:eBdkAd840
普通の会社の中でこんな事する人いるの?
市長って社長みたいなもんでしょ?
明らかに社内の風紀を乱す行為だよね?
>>718 まあ、近いものはあるな。
ただ、
・万年赤字の会社である
・会社都合の解雇はできない
の二点に注意
>>750 >自治労なら左翼無罪
それどころか報奨金(もちろん税金から)もらえるんじゃないか?
そして挙句の果てに訴訟・・・と。
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:39:54 ID:ZnTQpS1X0
>>748 いやその派遣やパート労働者まで払っている血税を吸血してるから叩かれるのだよ・・
いいかい子供の小遣いも、使わない限り消費税から逃げられんのだよ
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:40:00 ID:lWJetyCf0
このままいけば裁判かぁ・・・勿論裁判費用は税金から出るんだよね?
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:40:14 ID:JAs6Gh8v0
こいつ全然ダメだな
東なんて職員や議会を手名付けた上で改革を断行してんのに
>>747 そのポスターの費用対効果は?
職員の意欲を削ぐだけだったら、マイナスじゃね?
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:40:24 ID:WEEh+1970
>>744 会社員かどうかしらんが、社長や上司直々の命令で貼るように指示されていた
ポスターを勝手に剥がしたのなら業務命令違反だろうな。
処分するかどうかは上の判断次第だろうがな。
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:40:27 ID:jE3QCIxQO
>>755 高給取りで役立たずの癖に反抗心だけは強いオッサンとかは、
正直切ってくれた方が下は助かる
766 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:40:45 ID:sj3Gq7MkO
>>746 年収200万の職場に求職者が大挙するとは思えんが
ワープア大量発生じゃねーか
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:41:03 ID:xgmr8Y8M0
阿久根市民は積極的に市長支えてあげないと
市長も市の財政も極左公務員に潰されちゃうよ。
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:42:09 ID:i0kaCqVH0
市長の指示とは言ってもどこまで拘束力があるのかって話だしな
で、この市長の親族会社はどんくらい公共事業を取ってんの?
そういう話あんまり聞かないけど、民間事業だけでメシを食ってんのかな?
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:42:49 ID:ZnTQpS1X0
>>763 給与に見合う仕事をしてるなら「胸張って」仕事してたらいいじゃん
それとも随分後ろめたいのかな
>>555 トヨタ自動車(株) 平均年齢 37.1歳 平均年収 8,290千円 従業員数(連結) 324,537人
ホンダ 平均年齢 43.7歳 平均年収 8,230千円 従業員数(連結) 185,095人
パナソニック(株) 平均年齢 44.0歳 平均年収 8,200千円 従業員数(連結) 292,250人
キヤノン(株) 平均年齢 39.4歳 平均年収 8,620千円 従業員数(連結) 142,491人
学歴を考慮すれば年収700万は安いと言っても過言ではないよ
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:43:12 ID:WEEh+1970
>>756 失職してるからって何やっても良いって訳じゃないだろ。
選挙期間中、職場が無法地帯になっちまうよw。
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:43:15 ID:jE3QCIxQO
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:43:46 ID:RhTa12/b0
つまり市民環境課だけが他より良い年収だった訳だね。
部落差別特権の係長さん。市長は、ゴミ集めてこんなに高給ってのを
アピールしたかったと。係長は、首で良いだろ。
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:44:08 ID:vaIbQbIM0
>>761 その前に公平委員会で決定が取り消されるかと。
もっともこの市長なら公平委員会にも唾を吐きかけそうで、そこがちょっと楽しみ。
777 :
名無しさん:2009/07/31(金) 19:44:43 ID:Auu7I3ib0
張り紙剥がしただけで何で懲戒免職なのかが分からん。
剥がして丁寧に職務代理者にお返ししているわけだし、器物損壊にもならないじゃん。
対象事由 [編集]
1 地方公務員法若しくは同法第57条に規定する特例を定めた法律又はこれに基く条例、
地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程に違反した場合
2 職務上の義務に違反し、又は職務を怠った場合
3 全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあった場合
職務を怠ったわけじゃなくて、しなくてもいいことをしちゃったわけだから、
「3」に該当するとしても、これって懲戒免職が妥当なのか?????
じゃあ、県道でばあさんをひいて過失致死して罰金となって停職3ヶ月するよりも「重い罪なのか}
じゃあ、静岡市の道路建設課長が鑑定団で7万円の時計を万引きして「停職3ヶ月」になったが、鑑定団で7万円万引きするよりも重い罪なのか?
そうか、人件費のポスター剥がすのは、鑑定団で7万円窃盗する道路建設課長兼道路部理事の59歳の幹部職員よりも罪が重いんだねwwww
とりあえず、公務員の給料で日本が潰れそうなんだから
そいつらの給料を減らしていくのは当然だろ
>>772 拘束力があるかどうか聞いてるんですけど
>>770 自慢することじゃないし、わざわざ宣伝するのは恥ずかしいなあって思う人もいるかもよ?
うちの会社にも、いつも「俺はこんだけ仕事してる」ってパフォーマンスがうざい上司がいて、正直うんざりしてる
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:45:35 ID:DmJoG4Xp0
市長に反対の職員は辞めればいいのに
仕事ができるなら、他の職についても同じく給与をもらえるだろ
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:46:21 ID:TesnSBeV0
市長=市民の民意だからな
このゴミ職員は公僕の分際で市民に逆らったことになるんだよ
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:46:41 ID:eEFaUXw30
見てると市長擁護派が多いかな
でも、どっちも公務員だ(爆)
減給したとはいえ、年800万貰ってるよ
ここに書き込んでる、ほとんどの無職かハケンのヤツはそこんとこ理解しとけよ。
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:46:46 ID:ZnTQpS1X0
>>771 阿久根市民の平均年収が200万なのに?
>>779 当然拘束力はあります。
指示を撤回できるのは職務代行者だけ。一般職員は当然従う義務があります
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:47:06 ID:8tAIFVQz0
>>761 しかも、また、市側が出廷しないで負けるw
この市長って、税金の無駄遣いがしたいだけと違うのか?
誰がどう考えたって、こんな処分は取り消されるし、
裁判になったって、勝ち目は0.000001%も無いのに。
下らないことばかりして、すげー無意味。
>>772 微妙だな
市長が失職してるわけだし
係長が勘違いしても仕方ないと判断されるかもしれない
どっちにしても不当に厳しい処分だしな
懲戒免職が取り消しになるのは間違いない
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:47:30 ID:WEEh+1970
>>777 > 2 職務上の義務に違反し、又は職務を怠った場合
だから公務員は上からの命令に従わなければいけない義務があると何度言えば・・・
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:47:30 ID:2x0GH70w0
712 :名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:27:10
みんなは、この市長が実は、地元の土木会社の社長で、かつて公共工事で
職員ともめて、職員を中傷するビラを配ってたって知ってるの?
正直、土木利権で市長の座を確保するために、公務員を叩くポーズしてる
だけにしか見えないんだが。+民なら理解してるよな?
722 :名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:29:18
>>712 え!?マジで!?
応援してるのにショックだわ…騙された気分だ。。
地元でネットやってるやつなら知ってる。
議員になる前の偏執ぶりはすさまじかった。
阿久根市HPの掲示板を閉鎖させたのもこの人
ソースは消されてるので出せない。
(自分に都合の悪いのは消してるよ)
記事だけ読むと子供のけんかに見えてしまうんだが・・。
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:48:32 ID:ZnTQpS1X0
>>780 費用対効果の確認を首長が明示しただけ。 べつに問題ない。
剥がすのは指示違反だから問題あり。 それだけ
>>788 張り紙を眺めるのは、職務上の義務とは違うんじゃないか?
793 :
名無しさん:2009/07/31(金) 19:48:43 ID:Auu7I3ib0
>>784大卒の正規職員の初任給での年収が330万なのに?
じゃあ、あんたの論理だと大卒行政職の初任給を13万にすればいいじゃん。
そして合同企業ガイダンスで、静銀とかが初任給20万提示している中で、市役所が「うちの初任給13万ですってw」
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:48:45 ID:bdJdtypL0
>>789 ソースないなら嘘と言われてもしかたない。
795 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:48:51 ID:dWZDTavNO
ところで張り紙する法的根拠はなんなのかね、大した根拠がないなら処分自体やりすぎのような気がするんだが
アクメ市長
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:48:58 ID:jE3QCIxQO
>>783 (爆)
役立たず共をどんどん削除してくれるんだから、800万でも安いくらいだ
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:49:16 ID:sj3Gq7MkO
>>773 税金とか差っ引いたらボーナス無しで月々手取り14万程度か?
逆にそんな職場終身雇用されたくねーよ
阿久根市はそんな物価が安いのか?
ID:GfPz3frEPは何でソース出さないの?
>>790 子供のケンカで懲戒免職にされちゃかなわんよ
この市長は私怨をはさむなって言いたいわ
801 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:50:00 ID:d1GEGxcO0
民間ですら雇ってもらえないカスの書き込みばかりだなwwww
でもまあ今後は職員に不利な情報を貼り付ける事が出来るな
流石にこういう対応の後でも剥がすとかはないよね?ね?
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:50:10 ID:WEEh+1970
>>792 眺めろなんて誰が言った?
市長が「貼れ」と指示した紙を「剥がした」んだぞ。
可愛そうだから諭旨免職にしてやれよw
しかし 公務員の思いあがりはいい加減にしないとダメだろ。
別に市長の言うことなんてどうでもいいと思ってんだろ。
>>777 職員は、その職務を遂行するに当って、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
かつ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。(地方公務員法第32条)
ま 破くなと命令してないからいいのかもしれんがw
訓告戒告レベルじゃこの手の人間がどうにもならんのも事実だろ。
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:50:28 ID:ZnTQpS1X0
>>798 阿久根市の平均年収は200万円
悪い言い方だが途上国並み そこに年収700万の公務員が君臨するわけだ
>>24 上に逆らうなら、その覚悟がなきゃだめだな。
甘いこと考えて行動してるから、しっぺ返しを食らう。免職がお似合いだわ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:50:46 ID:i0kaCqVH0
この市長の貼紙の指示にどこまで権限があるのかが分からん
「職員の自覚を促すため」ってことだから
もしかしたら市長の思いつき程度かもしれんし
市長の思いつき程度の指示が職務上の義務にまでなるのか微妙じゃね?
>>791 部署の経費を眺めれば、訪れた市民に費用対効果が分かるんだろうか?
単なる嫌がらせにしか思えんけどなあ
>>783 市長はもっと減らしたかったんだ
でも議会が邪魔をしてなぁ・・・
おかげで給与は高いし、この市長限定の削減になっちまった
新市長になると元の給料に戻ります。
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:51:16 ID:8tAIFVQz0
>>1 この市長って、税金の無駄遣いがしたいだけと違うのか?
誰がどう考えたって、こんな処分は取り消されるし、
裁判になったって、勝ち目は0.000001%も無いのに。
下らないことばかりして、すげー無意味。
懲戒免職を構成する要素に欠けるんじゃねーの
懲戒免職
懲戒免職(ちょうかいめんしょく)とは、職場内の綱紀粛正及び規律と秩序の維持を目的として懲罰の意味で行う免職のこと。
職務に関するあらゆる懲戒処分の中でも最も重い処分とされている。
具体的には、法規違反や職務上の義務違反、職務懈怠、全体の奉仕者としてふさわしくない非行などを理由に行う免職である。
任命権者は懲戒免職を行う前に、国家公務員は人事院、地方公務員は人事委員会もしくは公平委員会へ解雇予告の除外を申請し、
認定が得られた場合には通常の退職手当を支給せずに免職できる。この認定が得られない場合には、
免職の際に解雇予告手当にあたる「予告を受けない退職者の退職手当」を支給しなければならない。
この点は、認定機関が違いこそすれ民間企業とまったく同じ手続きである。
懲戒免職を受けた場合、ほとんどは氏名や職名などが公表され、再就職も非常に困難となる。年金も職域年金相当部分の額の一定割合が60月間支給停止される。
なお、免職後、一般的な失業者同様公共職業安定所へ求職申込し毎月失業の認定を受けるなど一定の条件を満たせば、雇用保険に相当する「失業者の退職手当」が受給できる。
813 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:51:31 ID:Xp85jtCs0
張り紙拒否だったら若干の酌量の余地もあるが、一人で全庁内の張り紙はがして回ったんだろう。
これはそれなりの覚悟があってやった行動であり懲戒免職が不当とまでは言えない・・・・て判決が出そうな悪寒。
814 :
名無しさん:2009/07/31(金) 19:51:48 ID:Auu7I3ib0
>>803俺も課長が趣味の悪い変なポスターはっといてくれって言われて
貼ったけど、課長が異動になったので剥がして別のポスターに
したんだけど、これも懲戒免職になるのか?
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:52:13 ID:Xgvmr3eN0
民間企業ならしゃちょーに逆らってもお咎め無しなのにかわいそう
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:52:33 ID:jE3QCIxQO
>>798 手取り14万に宿舎と皆勤手当てと定時帰宅にルーチンワーク…
すっげー魅力だわw
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:52:35 ID:fu/AGaWvO
>>771 日本を代表する世界から外貨を稼ぎ、法人税の多くを納める一流企業と
鹿児島の田舎で国から還付金を受けながらもまだ赤字を垂れ流す市役所の平均年収が釣り合うっておかしくない?
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:52:41 ID:h/2Bs5bLO
一係長の独断でここまでできるかと。大体、市長失職二日後に全部剥がされて誰もその後に張り直してない。
見せしめにしてもエグ過ぎてさすがに引くわ
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:52:45 ID:d1GEGxcO0
民間ですら雇ってもらえないカスの書き込みばかりだなwwww
考えてみりゃあれだな
そのへんのドカタの社長とかが役所にペコペコ陳情に来てて
いつも上から目線で「うるせえな」みたいに追い返してたのに
ある日突然市長になって自分の上に来たりするんだなw
役所の人もヒヤヒヤだw
>>803 命令どおり、貼ったじゃん
剥がせという命令がないまま剥がしたけど、良かれと思ってやったかもしれんよ
竹原市長マジかっこええわ〜
>>780 仕事できない奴の妬みにしか聞こえない。
仕事出来る奴がアピールするのは当然だろ。いくらいい仕事してても
誰にも見てもらえなければ評価はゼロだしな。自己表現も立派な才能。
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:54:38 ID:4GfdO2J00
まあ、民間なら上司に逆らった時点でクビなわけで。
ましてや、社長に逆らったというのだから、これはもうね。
つか、そんなことも分からない奴らばっかりなのか痴呆公務員どもは。
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:55:33 ID:ZnTQpS1X0
年収200万で生活できる地域の
公僕様は年収700万
しかもそれは年収200万からの税金で賄われる。
公務員入れ替えすれば、地域の若者が殺到するんじゃないww 半額でも
>>431 だったらもっと明確に何に違反したかはっきり出来るだろ。
役所上がりの45歳に職がありますかなw
市職員は何か勘違いしてないか?
828 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:56:32 ID:wMn/5dMq0
組織のトップの方針に納得がいかなければ辞めればいい。
これだから公務員脳はダニなんだよ。
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:56:35 ID:gyDa9Ho70
>>814 >
>>803俺も課長が趣味の悪い変なポスターはっといてくれって言われて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どんなポースターか興味津々。
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:56:40 ID:8tAIFVQz0
>>813 小学生は夏休みの宿題やろうな。
裁判所舐めたレス書くな、ボケ。
>>824 お前の方こそ、労働関連法規を100回読み直して来い。
日本は法治国家なんだよ。
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:56:47 ID:WEEh+1970
>>814 おまえがそこの責任者になってるなら問題ないし、
上司が居るのに勝手にやったら処分の口実になる。
当たり前だが処分するかどうは上司の裁量だ。
処分しなきゃいけないなんて義務は無い。
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:56:54 ID:jE3QCIxQO
>>824 わかんない痴呆ばっかりなんだよ。
そしてその痴呆にせっせと税金を納める働き猿の庶民…
そろそろ狩りが始まるなw
紙剥がした、だけじゃなくて市長の足引っ張る活動の一環で紙剥がしているのが問題なんでしょ。
わかってないね、このボンクラは
まあこれは裁判で懲戒免職が取り消しになるの間違いないし
これ以上ここにいてもしょうがないな
>>820 ああ、そうか
それで土建屋上がりの首長は庁内改革の話になると目の色を変え、公務員を徹底的に敵視するんだ・・・
ようやく謎が解けた、ありがとう
>>823 仕事ができたら誰も文句を言わないよ
いつも思いつきで何かを始め、その後始末をしてるのが俺らなの
でも、俺らの提案は絶対に聞き入れない
理解できないか、あるいは自分以外の誰かに従うのがいやなのか、よく分からんけどね
上司は社長の温情で今のポジションにいるけど、最近はその人抜きで直で話をしてる
相談すると、また思いつきでグチャグチャにされるのが目に見えてるし
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:57:53 ID:ZnTQpS1X0
>>826 市長が市民に行政サービスの費用対効果を確認できるように掲示した
市民向けの情報公開サービスを職員が個人の意見で停止させたんだろ
立派な指示違反だと思うよ
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:58:11 ID:B34k6Tlk0
貼ってある選挙ポスターはがしたら犯罪。
差し押さえの紙をはがしても犯罪。
市長の命令で貼った紙をはがしても犯罪は犯罪。
そして、犯罪を行ったのに文章による訓告処分で終わらせようとする
委員会の見識wwwwwww
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:58:17 ID:cHMVPQE60
これは確実に裁判に負ける。
この市長はやり方が下手すぎる。
839 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:58:48 ID:sj3Gq7MkO
>>816 宿舎と皆勤手当てなんかついてるのか阿久根市役所は?
というか市民の年収に合わせるという主旨なら
当然そんなもの抜いての月14万だろ?
それとも阿久根市民は官民関わらず宿舎ついてるのか?
>>702 法的な根拠が薄いから従わなかっただけだろ。
公務員としては正しい行為。
鹿児島県の平均給与281,301円パートで83,742円やん年収200万ってどこから
きたんだろう。この市長は給与公開以外になにかやってるの?阿久根市は平成
の大合併してないけどもらいてが無かったぐらい厳しい状態なのに。
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:59:31 ID:MNbIKNmf0
まあ、足甲剥がす当たり公務員の方々も仕事量の割りに
自分らの給料は貰いすぎだという後ろめたさは持ってるんだなw
給料分働いてます!と胸張っていえる位働いてもらいたいもんだw
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 19:59:38 ID:WEEh+1970
>>821 そんな小学生みたいな言い訳でレスするやつが出てくるような気がしていたが
本当にされるとちょっと笑えるなw。
「剥がすな」って命令もしなきゃいけないのか?貼って3日後だぜw。
200万って、ガキから年金生活者までひっくるめての平均額じゃなかったっけっか?
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:00:22 ID:jE3QCIxQO
というか、男らしく無いよね。
謝るなら最初からすんなよwそんなの珍走団レベルじゃんww
ダサすぎ
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:00:53 ID:ORB2ajQJ0
竹原がキチガイなのは認めるが、
今の公務員、特に地方公務員は特権階級扱いが行き過ぎているから、
当面はこれくらいやってちょうど良い、バランスが取れる。
>>821 ぶっちゃけ、それについて論議するのは意味なくね?
はがしたこと自体はNGだと職員もみとめてるわけで
それに対する罰の重さが争点になっとる。
ちなみに阿久根市民の年収の平均が200万円というわけではない。
阿久根市民の収入を市の人口で割った数字が200万円なのだ。
多くの年金生活者が暮らしている。土地も家もあって年金で十分に暮らせる
老人だけど、金額ベースで見れば低所得だ。高齢化が進む地域では、
こういった数字は、小さく出ることになる。だが、市民が困窮しているとは
限らないということだ。
とはいえ、阿久根市の公務員の給料は、市の財政規模からすると大きいのは
事実なので、おいらは公務員給与を削減することには賛成だ。
だけど、それは職員の仕事振りが悪いからではないということ。不況のために
税収が減っているためであって、給与を減らすためとはいえ、職員の尊厳を
踏みにじるような行為をする道理はないと思う。
むしろ、市の財政が悪化した原因である無駄な公共投資に関わってきた
市長や土木会社などこそ、反省すべきであると思う。
>>843 命じた直後、市長は失職したわけでしょ?
もう剥がしていいと思ったとしても、誤謬の範囲だと思うけどね
何にしても解雇はやりすぎじゃない?
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:01:11 ID:gyDa9Ho70
>>840 公務員が業務命令に従わないのは、立派な行政法違反。
遣っちゃいけないよ。
851 :
名無しさん:2009/07/31(金) 20:01:12 ID:Auu7I3ib0
>>825 そうでもないらしい。
大卒行政職の初任給16万で、応募者23人中5人合格
ウチの市役所じゃ倍率15〜20倍が普通だし初任給も19万近かった。
これでも同じ大学の同級生は初任給21万とかだっていうから少ないんだけどね。
たぶん、年収200万の職員がふつーと考えるなら、大卒行政職で職員募集しないほうがいいよ。
誰も応募しないからw 派遣会社に派遣してもらうしかないんじゃないかな?
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:01:22 ID:wMn/5dMq0
こういうアホはクビにして
臨時雇え。
人件費総額を記した張り紙は何の法律にもとずいてやってるの?
この市長をよく擁護できるな。
この市長のHPを見てから言えよ。
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:02:19 ID:jVpiVPQG0
選挙したって何も変わらないんだから、
こうゆうことこそ選挙すればいいんじゃないか?
首にするか否かを市民に決めさせれば良い。
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:02:30 ID:ol7pn3H2O
処分するにも程度があるのさ。それが分かっていない市長の無能ぶりが分かるね。しかし歪んだ嫉妬が支える市長を持って阿久根の人も今後のことを考えると不幸だな。
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:04:04 ID:Fp4KcNQC0
公務員って常識がねーな
普通の会社でやったら首だぜ
>>850 国旗国歌法見たいのがあればそうだろうけど。
この場合は業務ではなく単なる命令じゃないの?
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:04:30 ID:ZnTQpS1X0
>>844 いやガキは入らんよ。給与所得者の平均だから パートも含まれる。
この地域は半農の人も多いから、確かに所得把握は難しい
但し農業の現状を考えると、農業収入を隠していると考えるのは大袈裟だと思うよ
>>851 いやいやこの地域の長男連中が殺到するよ。 親の面倒地元で見る必要あるからね
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:04:43 ID:jE3QCIxQO
>>839 公務員なら皆勤手当てあるんじゃね?
つか民間でも寮ぐらい有るぜ?ww
働いた事無いの?ww
まぁ雇ってくれないけどねw働けるなら14万でも嬉しいよ
>>856 じゃあ、どうすればいい?
破綻スレスレの阿久根市をどう立て直すのさ。プランはあるの?
助けてくれ。
862 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:05:16 ID:JzRI0vHw0
阿久根市長を断固支持したい。張り紙はがした人って確信犯でしょう。
市長の施政方針に対し、実力行使で挑戦しているわけだし。
この市長、法的に裏づけがないことを自分の気持ちだけで行っているけど、このままじゃ裁判を起こされて確実に負ける。
市民も、現状を変えてほしくて投票したのだろうが、近いうちに無駄に終わる可能性が高い。。。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:04 ID:gyDa9Ho70
>>856 よく嫉妬とか書いてくる小役人さん居るけど、お前さん達程度の待遇に
嫉妬する奴は少ない。
どちらかと言うと収めた税金が、馬鹿でも出来る業務内容に対して
分不相応に使われてることを問題視しているんだ。
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:10 ID:at+A+bQ20
こんな市長を擁護する奴って人間としてお終いだろ?
どんなに公務員憎しでもやり過ぎって判らんか。
866 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:21 ID:Pidvz/a00
自分の影響力を示すための行為にしか見えないね。
よくこんなやつが再選できたな。
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:24 ID:i4mU4AIbO
自治労涙拭けよwwwww
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:26 ID:ewguBxl10
この市長のことだから、
また裁判になって、負けそうになったら、
裁判官も公平な立場をとりえないとか言い出すんだろうな
>>842 全くだw
まぁ、確たる仕事をしなくてもお金貰えるんだからなぁ…
言わば、年金受給者や生活保護者と同じ。
とは言え、一番己を知っているのかもしれんが。
この市長、リコールしちゃえよw
871 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:38 ID:6z5pyTGZ0
まあ、2ちゃんでは、「気に入らない奴が困る」
ことが正義だからな。
そのための方法とか、その結果起きることは一切気にしない。
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:06:47 ID:Ag5Z0DHe0
利権屋職員が調子にノッてしたことに反撃されて冷や汗かきながらちびったって話じゃん
飲酒運転で懲戒免職しても裁判所に無効とされるのに、これは無理だろ。
>>844 一般人の200万の平均給与がそういう方法で取られてるんなら
公務員の700万の平均給与も公務員の扶養世帯全員を含めての平均って事になるね
公務員の収入はんぱねーなw
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:07:36 ID:knF1U+sO0
自治労は全員クビで良し
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:08:08 ID:TFxvuIfM0
職員の給料下げても訴訟に負け続けて結局予算がスッカラカンにならないの?
877 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:08:13 ID:jhNt4k0u0
流石に市長やり過ぎ、独裁者じゃ無いんだから。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:08:26 ID:VO4Ic8+dO
なんで人件費張り紙を剥がすんだ?
自分がその人件費をもらうほどの仕事をしてる自負があるならどうでもいいじゃないか。
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:08:36 ID:cHMVPQE60
職員って阿久根市住民でしょ。
で市長も阿久根市住民。選んだ人達も阿久根市住民。
阿久根市って変人しか居ない町なんだよ多分。
>858
国旗国歌法にそんな規定はないわけだが?
1年もすれば人件費以外なんもやらなかった市長ってなるはず。
つかこの市長自体給与満額80万もらってるでしょ?
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:09:36 ID:eEFaUXw30
しかし、阿久根ってのはお馬鹿な市長の言うままに行政やってんのか?
フツー懲戒処分出すのに懲戒審査会とかいう組織で審査しないのかな?
ここで書いても仕方がないけど、懲戒免職にするような明らかに違法な処分
を下す前にモノ言う部下はいないのかな?
それとも、モノ言えない状況なのかな?これは減給あるいは停職処分くらいまでだろ
それでまた、裁判になると放棄するのか?よーわからんwww
>>870 ここでそれを言っても全く意味ないぞ
阿久根駅前で署名活動を行うがよろし
884 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:10:01 ID:gyDa9Ho70
>>858 (法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
違法行為の場合は従う義務は無いが、それ以外は上司の命令に従わなければ成らない。
885 :
名無しさん:2009/07/31(金) 20:10:42 ID:Auu7I3ib0
この自衛隊上がりの市長のわけのわからん行政処分で
みんな訴訟起こされて、訴訟費用で税金が使われて結局、
税金の無駄遣いになっておわりだなw
まあ、これが低賃金だらけの阿久根市民の望むところなんだろうな。
市議選やったらおもしろそうだな
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:11:13 ID:sj3Gq7MkO
>>860 皆勤手当てなんかねーよwどこの公務員だ
そりゃ土建屋とか大企業とか中央官庁なら寮はあるだろうが
これくらいの規模の市では持てないて。
持ってても財政危機なら真っ先に払い下げの対象
888 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:11:16 ID:i0kaCqVH0
処分自体は当然と言うか誰も文句言わないだろうが
流石に懲戒免職は…
市長の私怨と思われてもしょうがない
総務省が市長のこと嫌ってるから市民はつらくなるだろうな。
890 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:13:05 ID:odGsGP8P0
>>1 これは懲戒免職が相当。
張り紙は職員の自覚を促すために張られたもので、
すなわち市役所の業務のために張られたものであることは疑いが無い。
だから、一枚だけならともかく、
市役所中回って張り紙を剥がして回ったのであれば、明らかに故意であるし、
また、もう一度、張り紙を貼りなおす手間のことも考えれば、
威力業務妨害罪に該当するのは疑いが無い。
犯罪である以上、懲戒解雇は当然。
この期に及んでウダウダいうなら告訴しろ。
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:13:44 ID:s1oXzq+a0
これは市長GJ
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:13:49 ID:jE3QCIxQO
>>887 なんで無いって言い切れるの?不思議だね。
そう!でも公務員にはちゃんと有るんだよね?
やっぱ魅力的だわぁ…
どんどん人員を入れ替えて欲しいね
阿久根市ってべつに破綻するほどじゃないだろ。交付税が減ってるってだけだよ。
それに代わる収益事業を誘致できていないし、市町村合併にも失敗したため、
合併に伴う補助金なども得られなかったということなんだと思う。
市長は、自らのそういった失政を公務員の給料が高いせいだという風に
責任転嫁してるんじゃないかな。だけど、彼は一定の組織票を持ってるから
市長の座に居座ることが出来ていると。ラスパイレス指数などで見ると
阿久根市の職員の給与は他の自治体と比較して著しく高いという
水準でもないしね。市の財政が市長や議会の失政のために悪化しているから、
その分減らさなきゃならないってだけなんだよ。
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:14:16 ID:eEFaUXw30
>>890 そうだな、喪前みたいなヤツばっかりなら、警察も裁判所も、弁護士も必要ない
安上がりの世の中になるぜ?
それがいいかどうかは別だけどなwww
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:14:37 ID:xv6u3GCG0
感情的になって1枚をってのなら停職ぐらいでいいと思うけど、兆者ない全部はガスって、破壊活動だろ。
市長のやり方も狂ってるとは思うけど、なおのこと職員側はきちんとしないと・・・
懲戒免職もやむをえない。
職務命令は狂っていても「公定力」を持つ。それにそむくことは懲戒対象。破壊活動なら免職もやむをえない。
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:14:45 ID:ORQZeQeA0
北朝鮮で公務員が同様な行為をすれば本人銃殺刑、家族収容所送り
イスラム圏では 本人斬手、家族追放
中国では 本人刑務所、家族晒し者
ロシアでは 本人シベリア送り+強制労働
欧米では 本人懲戒免職
こんな感じかな?
>>844 毎度思うのだが
平均なんていいから、ヒストグラムよこせと言いたいよ
億万長者が1人いたら平均値なんて役に立たないっつうの
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:15:15 ID:Nc22I/kdO
民間企業で管理職が経営陣に物申すなら首は覚悟だろ
相変わらず公務員様はヌルいねぇ
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:15:21 ID:z/jcID/pO
ところでこのきちがいは市職員との痴話喧嘩以外はどんなことしてるの?
ブログの更新一日中してるの?
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:15:32 ID:Nys8LN+vO
>>881 市民は市長を選べれるけど、市職員を選べないからな。
901 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:15:48 ID:RYaGfOMD0
>>879 >職員って阿久根市住民でしょ。
そうとも限らないんじゃね?
夕張は住民じゃない職員が随分居たらしいし
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:16:21 ID:Qs2MtmnJ0
>>893 収入が減ったなら、出費を抑えるのは当たり前。
大人しく従っておけばいいだろ。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:17:08 ID:PtH2v/VF0
>>896 欧米ではそんな理由では懲戒免職にはできない。
やったら確実にドリームチームを組まれた裁判沙汰になって負けてしまうから。
よってそんなヘタクソなことは最初からやらない。
つか比較対象が非民主的な野蛮国が多いってどういうことだw
904 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:17:24 ID:tds75+0VO
市長の貼り紙自体も違法性が全くないかというと問題があるからな。問題ないなら橋下がとっくにやってるわな。
それは別としても法に触れること色々してそう。落選したらいっぺんに訴えられそうで楽しみ。
>>884 なるほど適法行為じゃなくても良いのか。
脱法行為も可能だし、法の穴をすり抜けるのも良いと。
ありがとうございました。
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:17:30 ID:2x0GH70w0
賞罰委員会は「文書訓告が相当」と言ったのに
市長が懲戒免職にした。
前回の市長報酬削減と同じく、他人の言うことを聞く耳を持たない市長
俺が思うのは、この市長は、自分の会社が公共投資でいくら儲けたのかも
公開したらどうだってこと。
職員を悪者にしてるが、本当に悪いのは、市に新しい産業を誘致することすら
出来ないくせに、市長の座に居座って公共投資でおいしい思いをしようとしてる
人じゃないのかって思う。
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:17:47 ID:meUhhhy6O
市民>市長>公僕
職員の分際でふざけてるな
市長もっとやれ
909 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:17:54 ID:GnSg7S2z0
竹原チャン、どんどんやってね。
常識論が通用しないゴミクズ公務員相手だと荒治療がぬるいくらいだから。
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:18:14 ID:jE3QCIxQO
市民に選ばれた市長が張り出したのに、個人的な感情で剥がすなんてのは許されないだろ。
市長が勤めていた建設会社ってどこですか?
つーか、心配しなくても裁判で解雇無効は認められるし
市の裁判費用について、住民訴訟で市長本人に負担させることができる。
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:18:50 ID:sj3Gq7MkO
>>892 まあ仮にあったとしても
年収200万にって話なら手当て含めて200万ってわけで
月14万からさらに増えるって話じゃないって
いう主旨はわかんないかな?
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:15 ID:RYaGfOMD0
>>903 >欧米ではそんな理由では懲戒免職にはできない。
ソースをくわしく
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:24 ID:r7d9RyHC0
この馬鹿係長、英雄気取りで剥がしたんだろうな、きっと。
こんな事態に発展するとは、夢にも思ってなかったんだろうな。
どんな池沼面してるか、面見てやりたいぜ。
>>7 お前のような馬鹿はこのスレで大人気だが、
市長は社長でないことも知っておけ
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:29 ID:VO4Ic8+dO
なるほど、じゃあ市政たよりに掲載すればいいじゃない。
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:31 ID:Qs2MtmnJ0
>>907 会社がどうしたこうしたと職員の給与水準を公開するってのは、
まったく話が別。
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:34 ID:PtH2v/VF0
>>884 違法行為だけでなく、瑕疵ある命令にも服従の義務は無い。
間違った命令を延々と実行し続けたら組織は壊滅するからな。
フォン・ゼークトでぐぐれ。
>>902 あなたの給料を月1万まで減らすので大人しく我慢しなさい。
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:19:51 ID:+CqEeHMi0
>>908 お前本物のバカだろ
日本は、官尊民卑って習っただろうが
>921
(゚Д゚ )ハァ?
市長が悪く見られそうだが、明らかに職員が悪。
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:22:07 ID:jE3QCIxQO
>>914 まぁ手当てなんかは付加価値でしかなくて結局、月14万でも不安定なコンビニバイトで夜通し働くより健康的に働けてしかも首にならないから、働き手はあるよねって話し。
ちょっと小学生には難しすぎたかな?
925 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:22:21 ID:Qs2MtmnJ0
>>920 お前が俺のところの経営者になってから、大口叩けw
ま、それをほざいたからには、
当然給料減らされるのもおっけー何だろうがなw
ところで、こう言うときだけ「欧米の例」を振りかざすのって、
とっても頭が悪そうに見えて面白いよw
>>912 >>809にあるようにwikipediaによると、株式会社三笠興産ですね。
親の代から受け継いだ会社で、市長になってからも会社社長を兼業していて
批判されたこともあるみたいだね。
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:22:41 ID:TViO5Oux0
>市の財政が市長や議会の失政のために悪化している
誰とは言わないが、長文バカがこれを言いたいだけってのはよく分かった。
928 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:22:44 ID:RYaGfOMD0
>>920 >間違った命令を延々と実行し続けたら組織は壊滅するからな。
だが間違ってる間違ってると騒いでるのが職員だけな現実じゃねw
この市長のブログより
臓器移植に適した年齢以前に「売られた」子供を「適齢期」
まで「飼育」する、臓器移植用の子供の「家畜小屋」もある。
中南米ではキリスト教カトリック教会が
その「家畜小屋」であるケースが多い。
子供を育てられない貧困層が、カトリック教会に
子供を預けたり捨てて行くからだ。
米国ではネバダ州ラスベガス近くに複数の家畜小屋がある。
専門の飼育係=ブリーダーもいる。
アメリカ陸軍が関係する砂漠の地下家畜小屋もある。
こうした家畜小屋では、米軍が人間の子供と豚の遺伝子を
結合させ、遺伝子工学で「人間豚」を「生産」している。
レストランの高級ステーキ用に人間豚の肉は味が良く、
非常に高値で「販売」される。
これは食肉ではなくほぼ人間の肉だが、
高級レストランでは牛肉として出される。
時々テレビのグルメ番組で使う、
1枚数十万円の高級ステーキがそれだ。
こういうネタで溢れてるよ
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:24:21 ID:NY/INveU0
賞罰委員会とかいうのが市職員のみで構成されていたら、
軽いとか重いとかの意見も意味が無いな。
自民党の10年で100万円アップって世帯でだろ?
働いている人、一人当たりじゃないから。
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:25:07 ID:odGsGP8P0
>>894 たとえば市の掲示物を勝手に剥がして回る市民が居たら、警察はそれを捕まえなきゃいけないだろう?
裁判所は犯人を裁かなきゃいけないし、必要なら弁護士だって弁護しなきゃならない。
今回、職員がやったのはそういう行為。
これだけのことをして懲戒免職にならないと考えているならば、頭がおかしいとしかいいようがない。
933 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:25:09 ID:TViO5Oux0
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:25:09 ID:gyDa9Ho70
>>920 瑕疵が有れば、事前にちゃんと指摘しないと。
勝手に剥しては、器物損壊は免れないでしょ。
で、この場合瑕疵が有ると思う?
有れば、理由も書いて貰うと話しが早い。
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:25:41 ID:PtH2v/VF0
>>910 特亜みたいな野蛮国が理想なんて在日のクソどもくらいだろw
>>911 その論理はブサヨ市長にも通用することになるからやめれ。
>>915 つ[労働法]
>>925 命令に大人しく従えないお前はクビ。
「何でも欧米」というが、「何でも欧米」でクビ自由化したのは小泉さんだ。
俺はそれはそれですごくいいシステムだと思う。
嫌なら抵抗勢力ってこったw
>>928 外部の人間からも「こりゃおかしい」と言われてるのに?
936 :
名無し:2009/07/31(金) 20:25:51 ID:1mKnfyRSO
いずれ中国の支配下になったとき同じ事をやる度胸があるかな?家族ごと行方不明になるぞ。
937 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:26:15 ID:F4U1opd20
GJ!!!
市長の指示に逆らったらクビでいいだろ。
反省も謝罪もしてないようだし。
まず市民に謝れよ。
939 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:26:31 ID:jE3QCIxQO
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:26:33 ID:Qs2MtmnJ0
市長に不服従で処分は無理なんかい。
公僕なんだから、選挙で市民から選ばれた市長に諾々と従うのは当然だろ。
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:26:48 ID:RYaGfOMD0
>>933 人格攻撃じゃなくて、この市長の思想信条だよ。自ら進んでブログに載せてる。
有権者はこういう電波だと知ってて投票してるのかね?
>>920 張り紙はがしたこと自体は間違いだったと本人が認めてるが
しらを切り通せばよかったのに
ゲロったやつは同情に値しない
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:28:24 ID:VOaQqfUzO
いかに仕事をしてない奴等が高い給与をもらっているか。市民には知る権利がある。懲戒解雇は妥当。
947 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:28:52 ID:PtH2v/VF0
>>934 瑕疵は十分ある。
まず、職員の士気を鼓舞どころか低下させる無能を働いたこと。
これが自衛隊だったら直ちに指揮官交代という事態になる。
もちろん、更迭された幹部は干される。
いやしくも幹部自衛官やった人間とは思えんのだよ。
同じ厳しいでも鬼軍曹とバカ軍曹は違うんだよ。
上下関係が非常に厳しい自衛隊でも、こんなことやらかしたらまず辞表モンだ。
948 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:29:20 ID:ewguBxl10
裁判になれば、免職処分は無効になると思われるが、
その場合、係長は、支給されるはずだった給与をまとめて貰えることになるのかな
社長が役員会でクビになったと思って、社長市ね、お尻ぺんぺんやってるところへ、社長全権復活したら、そいつクビ
当然じゃね>
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:29:43 ID:odGsGP8P0
>>947 指揮官は市民に信任された。
黙って従え。
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:29:43 ID:TViO5Oux0
>>943 わざわざそういうのをここで持ち出してくるのを人格攻撃っつってんだよ。
市政に何か影響があったのか?
ブログの電波っぷりは前から言われてたけど、そういう無関係ネタで叩くヤツはただのアンチだろ。
>930
直リンきぼん
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:29:50 ID:RYaGfOMD0
>>947 >まず、職員の士気を鼓舞どころか低下させる無能を働いたこと。
もしかして無能なオマエの主観が判断基準って訳はないよなw
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:30:59 ID:eEFaUXw30
>>941 喪前の言ってることが正しいのなら事務所問題も竹原の勝ちじゃないのか?
でもそうはならないだろ?
この、お馬鹿な市長は一体ナニがしたいんだろうね?
阿久根市職員を痛めつければそれでいいのか?
どんな街をつくりたいんだ?竹原のHP見てもさっぱりわかんねぇよ
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:31:05 ID:VOaQqfUzO
市長は市民の代表。従えないなら辞めなさい。代わりは募集致します。
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:31:20 ID:at+A+bQ20
こんな職場ならもっと職員に給料出さんと駄目だな。
ただし、どんなに些細なミスでも懲戒免職って事で。
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:31:38 ID:zY1EJw+6O
>>907 私もそう思う
悪者っていつも安全な位置にいる
>>947 なに言うてるの?
市民に選ばれた市長の命令を勝手に取り下げるなんて、誰にもできないんだよ。
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:32:08 ID:jE3QCIxQO
ほんと公務員にはイライラするなぁ…
あんまふざけた事言ってるとマジで狩られるぞ?
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:32:16 ID:sj3Gq7MkO
>>924 要はバイト感覚ならなり手はいるわな。
ただし結局はワープア。
養っていこうと思うと苦しい。
それなりの人材しか集まらん。
終身雇用が保障されてても定年まで年収200万のままでは続けられんて。
少なくとも俺はやらん
>>893 この市長は周りと違う自治体を作りたいのだからしかたがない
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:32:43 ID:gyDa9Ho70
>>945 いや、シラを切ろうとしたが目撃者多そうだから
チクられて自白せざるを得なかったのでは無いかと推測。
普段から嫌われてたりして。
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:32:47 ID:6z5pyTGZ0
>>958 その理屈で言えば、市長が裸踊りをしろといったら
しないとクビ?
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:33:11 ID:ynRZmimB0
大阪市職員だったら、風俗店で公金を使って豪遊しても、
縁故、口利き、部落等の関係者なら、処分も返金も無し。
もちろん逮捕もされない。
その上、支払いの際に白紙の領収書を貰えば、
お小遣いも貰えるw
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:33:23 ID:Qs2MtmnJ0
>>947 何処が瑕疵だってw
おまえ、瑕疵って言葉の意味判っているのかw
ま、こんな役にも立たない職員を今まで放って置いたのは、
非難されるべきだ。
とっとと解雇して、他山の石とすべきだったな。
>>957 安全な位置っていったら、市長より職員だろう。
市長には任期があるぜ。再任されなかったらただの人だ。
出た極論馬鹿www
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:34:14 ID:Op+YvTFT0
まさに有限実行だな。素晴らしい。
>>950 たとえ上司であっても、すべての行為が正当化されるわけではないということだね。
たとえ部下の行動に問題があったにせよ、それをはるかに超えた罰を与えてはいけないということ。
ほんと阿久根市の行く末が心配。
派遣とか人生終わってる奴らがそろそろ公務員狩り始めそうで怖いわ
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:34:27 ID:jE3QCIxQO
>>963 幼稚園児『じゃあー先生が死ねって言ったら死ぬんですかぁ?』
レベルwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>939 三笠興産の株主などは、建設業界の企業が占めているみたいですね。
詳しく調べられて困るのは、誰でしょうね。
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:34:30 ID:z1QjsNLJO
こんな職員辞めさせて当然。
市の財政が危機なのに自覚無さすぎ。
>>947 何が十分あるだ てめーの主観意見だけじゃねーかw
筑波大でも掲示物を持ち去った人が除籍された事件があったな
退学よりも重い処分
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:34:44 ID:qcGq1AXc0
これで懲戒免職が相当とか書き込んでる奴って、
組合もない零細DQN企業で奴隷労働してるか
あるいは引きこもりで実社会で働いたことのない奴なんじゃないの?
これはまた夏らしい青臭いスレですね
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:34:51 ID:JpEFAu2IO
まあ市長は完全にやりすぎだわな。
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:35:18 ID:PtH2v/VF0
>>940 人の上に建った経験もない無職にそんな大口叩かれてもなw
>>942 ああ、法治主義という言葉も知らないシナチョンだったかw
>>944 程度が違いすぎる。要するに信賞必罰でも程度を越せば違法性が高くなる。
>>950 それは市民じゃなくて支持者たる土建屋だからw
>>953 言葉遊びで部隊を指揮統率できるほど現実は甘くないよ?
>>958 それを認めたらミンスが独裁政権になっても一切批判が許されないということになる。
その点で石原慎太郎が職員の人身掌握に成功したのは、頑張った職員には必ず褒美を与えて労っていた点にある。
優れた鬼指揮官とは、頑張る奴、高い成績を挙げた奴を探し出して必ず対価を与えるものだよ。
要するに自主的に率先垂範するよう仕向けるんだよ。それがわからん奴は加減も知らんから、
やたら職員を甘やかすか、やたら厳しいだけで、目的を捨てて逃げ出すもんさ。
980 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:35:21 ID:i0kaCqVH0
この市長は職員と戦いつづけなきゃならんからな
「市役所と真っ向から戦い続ける市長の痛快物語」が
この人の支持基盤なんだし
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:35:36 ID:RYaGfOMD0
>>976 使い古されたいつもの論点そらし陽動みたいだが釣れそうですか?
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:35:48 ID:kDsY3rPVO
中国だと死刑だと思うけど・・・
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:36:03 ID:pE6t4LXN0
公務員は労働組合を作ってはいけないのではないか?
もともとが身分の保証をされているのをいい気になりすぎだ。
一般の会社では懲戒免職は十分ありえる。
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:36:10 ID:qcGq1AXc0
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:36:10 ID:imiu4Wz60
役に立たない公務員は首でok
仕事しない公務員はいらねえ。
公務員に組合なんていらんだろ。
ろくなことしないし。
>>941 処分はできますよ。
ただ行為に対して懲戒免職は不当に重過ぎるというだけで。
今回は通常なら譴責処分が該当、総務課長の判断も「文書訓告が適当」ですね。
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:36:12 ID:odGsGP8P0
>>976 市のポスター剥がして回って来いw
間違いなく逮捕されるから。
988 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:36:55 ID:RYaGfOMD0
>>979 >言葉遊びで部隊を指揮統率できるほど現実は甘くないよ?
おまえにそのまま返されそうだなw
指示に対して反抗する部下に給料払って雇用する必要を感じられないんだがw
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:37:07 ID:EWB8Uvt8O
裁判やったら負けるとこの市長わかってやってるからかなり悪質
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:37:23 ID:gyDa9Ho70
>>947 市長が考慮するのは、職員の事だけじゃないからね。
君の狭い視野では瑕疵に見えるかもしれないが、施政とか
大きな範囲で考えると瑕疵と決め付けられないと思うヨ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:37:27 ID:EIeInQNb0
どうせこんな処分は裁判で覆るけどな
>市民環境課
Bだし
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:38:14 ID:jE3QCIxQO
困った公務員の捨て台詞
『ブラック企業』
『DQN企業』
まあ、公務員の給料を下げるのには反対しないけど、
過激なことはしないで欲しいね。
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:38:51 ID:Qs2MtmnJ0
>>979 ん、いつまで椅子にしがみついて居るんだ?
おれはお前を解雇すると伝えたぞ。
ほれ、お前はクビなw
>>991 ああ、ああ言う連中か。
給料高いんだってね。
しかも、午前中には仕事終わるし。
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:39:01 ID:i0kaCqVH0
>>987 この貼紙ってどこまで公的なものなんだろ
市長が指示したから公的なものかもしれんが
実際は「社員の士気向上のため」とかでの謎のスローガンと
同じ程度なのかもしれんしw
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:39:11 ID:PtH2v/VF0
>>971 よし、上司に命令されたら必ず市ねw
>>986 それが妥当だね。
【石原の場合】
http://www.tocho-i.metro.tokyo.jp/chiji/2002/0719/index.htm と、まあ、言いながら、いよいよ梅雨も明けて夏でありまして、これは、やっぱり、英気を養わないと人間なんてね、
務まるものじゃないんで、私も充分夏休みを取りますが、職員の諸君も上にも下にも横にも気がねをせずに、
その権限の範囲で充分に休日を取って、そして、英気を養い、想を練って、一つその先の仕事に携わって頂きたいと。
何か毎日毎日同じことでくたびれてね、退屈していたっていいアイディアなんか出てくるわけはないんだ。
やっぱり、転地も必要でしょうし、発想の転換も必要なんで、一つ充分に遠慮をせずに休みを取って、
後の活動で能率を上げて頂きたいってことを、都民に代わってお願い致します
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:39:19 ID:TViO5Oux0
>>979 田舎でそんなワンマンプレーやったら、マジで村八分にされるだろな。
幸い東京みたいなとこじゃそんな事も無いから、そういう事が出来るけど。
自主的に切磋琢磨なんて土壌はまず期待出来ん。
職員内で階級関係ない妙な上下関係と連帯意識で繋がれてると考える方が妥当。
それをぶっ壊すのは、そこに属さないで且つ関わることが出来る人間しか居ないと思われ。
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:39:36 ID:LTvjImimO
自分の給料がいくらか張り出されていい気分する奴なんかいないだろうに
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/31(金) 20:39:45 ID:NY/INveU0
紙一枚でも役所のものだから個人の思想でかってにされても。
はがしたことが重要ではなく、市長の業務命令に従わなかったのがクビの理由
理解できない奴は一度民間企業に出向した方が良い公僕ばかり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。