【大阪】「またご乱心か」「知事は市に利用されている」　橋下知事のWTC移転再提案に、府議会各会派が反発

大阪府の橋下徹知事は３０日、大阪市のＷＴＣへの府庁移転関連議案を
９月府議会に提出する考えを主要会派に伝えた。３月に移転条例案が否決されており、
各会派からは「議会軽視ではないか」などの反発の声が相次いだ。

最も激しい批判を浴びせたのは与党の公明会派。池川康朗政調会長が
「議会は悩み、苦しんで結論を出した。何が変わったのか」と批判し、
「またご乱心か」「知事は市に利用されている」などと反対意見が続出した。

最大会派の自民も「議決の重さを認識してほしい」（吉田利幸幹事長）と指摘。
野党の民主、共産も「理解に苦しむ」（宮原威議員団長）と否定的で、橋下知事が
「（反対するなら）議会からも代替案を示すべきだ」と反論する場面もあった。
自民党・維新の会だけは賛同した。

橋下知事は「大阪に変化をという府民の声は強い」と述べ、移転に向けて議論を進める
考えを重ねて強調。ただ、移転条例案や予算案など提出議案の内容については
２９日の会見で「まだ固まっていない」としている。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200907310036.html

２なの？

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　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
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　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
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　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

2んたま乱太郎

玉子乱心か、意味不明

はあ？


クズ議員は全員クビでいいよ

大阪市と大阪府は仲が悪いから反対している。

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

ソース：asahi.com

県会議員が一人２億円ずつ出して、ＷＴＣを買い取ればよいがな。

大阪市と大阪府と統合した部署を
WTCにもってこい、あと国の出先機関も引き連れて
もってくればいい、大阪市が
ビジョンもってバックアップしないと進まない話

要約

　　　　　　　　「俺らの利権を邪魔するな」

>>1
ｗ
馬鹿知事が正気だったためしがないだろｗ

たまご乱心

【日本分断工作に注意しましょう】


　朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は全て日本のせいなのだそうな。

　朝鮮半島が分断されたのは日本が仕組んだ陰謀に嵌められたからだそうな。無論それは朝鮮人の被害妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
　そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えばこの2ちゃんねる（特に空港板）やmixiなどを使って東西・南北の分断等を画策している。
　DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
　【分断工作の実態】
　(東西の分断)
　まず目につくのが東西の分断工作である。
　(以下略)
　http://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C

　また東京か　また大阪か また沖縄か また道民か

　などに「違和感」を感じている愛国者は必読。


■　　　日本分断工作　　　■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ
　　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　　l´
　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　|　　　　　　さ
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　　 在　　す
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　　　l　　 日　　が
　　　　　彡テV　ﾆ￥ｿﾉ ⌒ﾊ　 ﾆ￥ｿノ￣ヽミ､　　|　 　 |　　天　　は
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　 　 |　　国　　九
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　 　 |　　　　　 州
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　 　ノ　　 大　 　・
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　 　 |､　 /　　 ￣|　　阪　　埼　
　　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　　府　　玉
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　　だ　　に
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　　 !!　　並
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l　　　　　ぶ
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　　'ー────
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣
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　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　l

問題は部落解放同盟だろ

最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動


　★地域同士を争わせようとする工作
　地域同士あおり合って対立させようとする
　いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
　特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
　「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
　在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
　★日本の男女分断工作
　ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
　女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
　★血液型で争わせようとする工作
　血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
　★スポーツファン同士を対立させようとする工作
　視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い


２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください

どちらも民意を得てるというなら府民で賛否投票すればよいのでは

府議会って誰に解散権あるの？

まだ粘着してたのか、頭おかしいんじゃねえの

>>18
結果出てんのに、馬鹿知事の往生際が悪いんだよｗ

大阪府庁移転に反対８６％��意見募集で

　大阪府の橋下徹知事が進める大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
（ＷＴＣ）への府庁移転構想をめぐる府の意見募集に対し、意見を寄せた府民の８６％が移転に
反対していることが１９日、分かった。

　橋下知事は開会中の２月定例府議会で「府民は変化を求めている」と移転の意義を強調しているが、思
わぬ結果になった形だ。

　府は移転のメリットや費用をまとめた構想やＷＴＣ周辺の将来的な都市構想について、２月２５日から
３月１７日まで意見を募集。個人、団体から４７３件の意見が寄せられた。

　それによると、移転に反対する意見は全体の８６％を占め「ＷＴＣは災害に対して全く無防備だ」
「財政危機と言いながら、庁舎移転に金をかけるのは納得いかない」などの声が寄せられた。
移転賛成の意見は１０％にとどまり、「どちらとも言えない」が約５％あった。

2009/03/19 13:12 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html

府庁舎を現状維持は不可能であることは全員理解してるんだから。
前回の問題点修正しての再提案に対して代替案もしくは問題点を
指摘して反対するべき。

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

＞意見募集に対し、意見を寄せた府民
意見募集じゃ仕込み放題な気がするが…

橋下絶対に負けるなー！
府民の支持は９割だぞ、自信持っていけー！

あんな賃料の高いところに移転する理由が分からん

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　府庁をＷＴＣに移転するｗ
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　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
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　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　ＷＴＣ敷地内の地盤沈下問題ないｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
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　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　僕の声は、府民の声ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
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　　　　　橋下徹氏　談

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html
府民の８６％が移転に反対

ttp://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090307ddlk27010329000c.html
ＷＴＣ４年間に、敷地内の地盤が１３・８センチ沈下
０５〜０６年のの調査でも、ＷＴＣ周辺の６カ所で０・６〜３・５センチ沈下

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90304c.htm?from=tokusyu
周辺の埋め立て地で液状化現象が起こり、
ＷＴＣがある南港・咲洲地区が大地震による交通網のマヒで孤立化する危険性

橋下知事「本日をもって大阪府議会を解散します！」


とか、無理なん？

>>28
自分の手下が揃ってないとなぁ

また抵抗勢力装って実は橋下持ち上げる糞芝居か

立地が悪すぎんだろ
地震があったら孤島になっちまうぞ

もう生駒の山に持ってけよ
災害起きても水が浸くことはねえよ

吉本が２０００万で貸せば丸く収まるな、

移転させたい理由は何なんだ？
その方が何らかのメリットが高いなら分かるが

>>34
耐震工事のための現府庁舎立替より安く付く。

>>34
府の赤字解消の切り札だよ

>>35-36
メリットはありそうだな
なら反対している側の言い分は？

記名投票でやるべきだな
昨日この人も噛み付いていましたね
ブログもあります
http://azuma-toru.com/

>>35
おまけに市にとっても良いしね。

>>37
今の府庁の交通の便がよいから

府議会の狙いは立て替えなんだよなｗ

>31
船があるじゃん

>>37
どうせ、もう補強工事の業者決まってるんじゃなかろうか。
議員の支持者なんてどうせ土建屋だろうし。

大阪城に遷せよ。知事室は天守閣でおｋ

移転反対してる議員を晒せよ
次の選挙で思い知らせな

いまさら移転したところでしょうがないだろうが

>>46
建て替えや補強するより安上がり
府民は府庁なんか行かないし

大阪市民だけど、ＷＴＣは止めといた方がいい。
何も府の税金使って大阪市の債務を担いであげることもないでしょ？
それとも都庁に対抗して高層ビルでないと！って思ってるのかな？

あんな陸の孤島みたいな場所で海に面した地盤の弱い埋立地に移転なんて無謀だ。
耐震補強のしようがないし、周りに高層ビルがないから9.11じゃないが突っ込まれやすい。
目先の金だけの問題じゃないんだよ。

たまご乱心か
に見えた

お台場はあんななのになんでWTCこんななの？
ねぇ教えてー

>>38
言ってやった

だからなんで大阪なのにWTCなんだよ

>>50
東京はお金持ち
大阪は貧乏

>48
職員乙
頼むから仕事しろ

ウチの会社、府に近いから天満橋にしてるのに、
WTCとかいったら不便極まりない。

>>48
大阪市民だけど、WTCに移転することであの辺りの交通の便が
今より改善される事を願ってるよ。
近くにはユニバーサルもあるし、インテックスもあるしで、いいと思う

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
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　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
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　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
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　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 大阪のキチガイえなり（笑）
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

はいはい
移転=安上がり
移転=巣食う会の廃除
移転は良いことばかりだね

何もないのに移転しようとしていると思っている人が結構多いな
問題は新しく建て直すか、移転するかどうかの議論だということ

>>56
お前田舎もんだろ。

南港は下道なら３本しか出入りする橋がないから、いつでも渋滞、
しかも鉄道は倒産した新潟鉄工(通称ガタ鉄)が作ったニュートラム、
狭い狭い鉄道。海運会社用の地域だから、トラック臭と潮臭ばかり。
府庁だけじゃない、関係する大小の企業から団体から、みんなこの
交通孤島へ行く必要が出てくんだぞ。寧ろ経済損失と余分なCO2
発生現になるだろうが。

>>59
空論乙。

>>44
お前頭いいな。

＞ 最大会派の自民も「議決の重さを認識してほしい」（吉田利幸幹事長）と指摘。

リリーナ・ドーリアンは勝手に喋るな、と？

>>50
青島刑事の有無

>>60
じゃあＷＴＣに通ってる大阪市役所の職員はなんなの？
インテックス大阪で大きなイベントがある時はどうなってるの？

普通の日にＡＴＣやＷＴＣに買い物や食事に行っても込んでた事はなかったぞ

跡地売却と府職員の移動で人の流れに変化が出る。
非常に面白い試みだからやってみなさい。

橋下のこういった企画ネタって堺屋の発案だろ？

>>60
東住吉区民。田舎っちゃ田舎か

道路使わずとも定期船をもっと安価でバスのように
巡行させたら渋滞ナシの交通、観光両面でいいでしょう。
大阪は川が多いんですから

CO2空論乙　笑

南港なんてバードウオッチャーしか行かないだろ
どこもガラ空きだよ

大阪が最近いまいちな最大の理由は府と市の全面対立

>>26
買い取るんだよ。

地下鉄の中央線が延びてるんじゃないの？

ご乱心でいいんだよｗ

まともにやってたら官僚出身と同じで変わらない。

ハシシタさんがいうことだから間違いないとおもうんだけど
議会が反対するのは何でなんだ？

府議会は対案出さないとまずいだろう

>>73
議会は5兆円の借金作った連中がそのままだからな。
お金をばら撒きたいだけなんだ。

東アジア一のウォーターフロントに成るんだから
今のうち南港に土地を買っとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下、次は総理大臣やってくれ。政党はどこでもいいから。

公明党は本当に胡散臭い連中だよ。
いつもばら撒くだけ、批判するだけ。

橋下は東アジアでの都市間競争のための案を出している。
反対なら対案出せばいいんだよ。

>>75
移転するとばらまきができないのは何で？

>>73
自分の任期の内は何事もなく
今まで通りの利権で、動きたくないんだろう。
まさに老害どもだぜ。

役人が入る入れ物なんて
中古バッタ売りの物件で十分すぎる
しかも移転ならば立替中の業務場所も必要ないやん

>>79
まあ、色々理由は言うだろうが新庁舎を作りたいんだろう。
反対のための反対だよ、あいつらは。

>>82
隣の大阪府警本部なんて見たら新しい物が欲しいよな

WTCは民間が借りないからガラガラ、空いたところを市が使ってる
なら、府も入って使えよって話
新しい府庁建てたくてたまらない利権議員が猛反発

自民・民主もクズだが、公明はそれ以上だからな。
味方のフリして後ろから刺してくる連中だ。

橋下が神すぎて涙出る

豊臣秀吉が大阪城をつくった場所、今の所に勝る所なし。

>>79
大阪府庁
建築費約420億―約500億円
補強工事約77億円（府庁ボロボロ）
ＷＴＣ約100億円未満（補強工事は必要）

>>88
まあ、現実WTC移転でも耐震工事や諸々で200億、300億行くかもしれないが
今の場所で現状維持より100倍マシだからな。

＞最も激しい批判を浴びせたのは与党の公明会派

こいつらの存在は百害あって一利なしだな。
さっさと膿を出しきらないと。

>>1
これは基本的に「利用されている｣というより「利用されてあげている｣のかと。
あのビルは大阪市にとって完全なデッドウェイトと化しているから、
橋下が助け舟を出してやったんだろう。
アクセス最悪だから、
職員含めた府庁を頻繁に利用する連中からは大ブーイングだし気持ちもよくわかるが、
事ここに至ってはしゃーない。

>>89
あと、現府庁の土地が、ある程度売れる
おそらく移転しても利益がでると思う

もう、舞洲か夢洲でプレハブ建てて、そこでやれよ

大阪の坂本龍馬、橋下を断固支持する！

さっそく来たぞ。橋下バッシング。

いつ地震がきてもおかしくないのにボロ庁舎によくいられるな
上町とか怖くねーのかよ

橋下の場合は周りが悪どいやつばかりやからクズからのバッシングが増えるほど人気が出るわ。

>>94
なんだ、作られた英雄ってことか。
史実じゃショボ男ってな。

創価公明えらそうやわ。橋下知事にデコピンされたらええねん。

3階にパチスロ屋が入っているビルに府庁が入る、と。

　議会を解散させるってのも一つの手かもな。そうなる前に知事不信任案が議員側
から出されて可決する可能性もあるが。そうなる前に・・・・・
　十分に必要性を訴えるべきだろう。まずは府民に。あらゆる広報の機会を利用して。
見方の議員が居るんだからその人たちにも訴える。議会関係者にも本会議や委員会だけ
でなく説明しまくる。それでもダメなら、自らのクビをかけて訴える・・・・・それも
やりすぎかもな。でも知事が重要と思うのであれば、それくらいの覚悟で臨むべき

橋下は無敵。なぜならバックにやしきたかじんがいるから（笑）

ヤスオみたいに不信任案で追い出されるなｗｗｗｗｗ

もう相当ボロくなってる上に何か耐震工事すると相当金かかるらしいな
WTCに移転して工事した方が圧倒的に安くなるほどに。

大阪にワールドトレードセンターあったのか

庁舎新規建替えよりWTC買い取った方が安くつくんだから
WTC移転でいいじゃねーか。

反対してる連中って建替え業者と癒着してんだろ。

>>1
しかし成果を最もわかりやすい形で示した橋下の勢いはもはや誰も止められない。
いけいけ橋下がんばれ橋下！

アニメの殿堂を大阪にもってこようよ

何故現時点では現庁舎の耐震補強案で決まっていると言う事を
理解してない奴が多いんだろうか？

>>96
府の出した資料では大地震が起こった場合の初動は圧倒的に現庁舎が上
現庁舎が倒壊すると言われているのは震度６強以上だ
しかも副庁舎は耐震補強済みであり、既に災害時にはそこが対策本部に
なる事が決まっている

>>104、106
支出総額では耐震補強が一番安い
WTCは維持管理費が高く、支出面では耐震補強より高く付く
WTCが安いと言われる根拠は現府庁跡地の売却益を含むから
議会では橋下の出したWTC案の杜撰さが指摘され売却益を含めた
数字でも両者は変わらない程度にまでなっている

叩かれれば叩かれる程支持を得る橋下って、やっぱ凄いわ。

またかよ
諦めろよ

>>109
今の場所で大阪にとってプラスはあるのか？
現状維持じゃ何も変わらない。

大阪＝グリコの看板＝薄汚い
これじゃ駄目だろう。

自民・民主・公明は対案を出してくれるのでしょう。

東アジアの都市間競争を勝ち抜くための
どんな案を出してくれるか楽しみだなｗ

>>60
府庁のアクセスなんて府民にたいした影響ないんだよ
べつに用がないから
議員と職員と出入り業者にちょっと不便になるけど頑張ってねって話だろ

ご乱心わろたｗｗｗ
バカ殿持つと周囲は迷惑だろうなｗｗｗｗｗ

>>1
一回辞職して民意を問えばいい
選挙で盛り上がるのもいい経験だし

>>115
むしろ有能な知事が誕生してしまったがために
甘い汁が吸えなくなって混乱している

>>113
府庁がＷＴＣ行ったところで競争力強化なんて出来るわけない
無駄

WTC見に行ったがええ場所やん。
反対する意味がわからん。

>>118
府庁移転に、アジアの競争力なんて必要なのか？

>>112
いや立地だけで十分プラス
企業ひしめくオフィス街で、民間がチャリで行き来できる利点はでかい
耐震補強でいけるなら庁舎なんてそれで十分

>>112
移転した方がメリットがあると橋下は主張したが数字が杜撰だったので
議会を納得させられなかったんだろ？
同じ事を市局移転で大阪市がやろうとしたが全く発展しなかったと言う前例のあるしな

少なくとも根拠のない発展論なんぞはテクノポート大阪でこりごりと
議会は言ってるんだがなー


>>117
WTC移転で南港開発再開した方が美味い汁は沢山ある訳ですが？
インフラ整備なども含めれば府庁の耐震補強とは桁違いの金が動くんだが
その辺はおわかり？

府議会議員死ねばいいよ

建築業者が邪魔してるのでは？
安く上げられちゃ適わんわ〜商売あがったりでんがな〜
どや、ちょっと抵抗してくれまへんか？ええ、わかっとるがな
わかっとるがな。はずんどくさかい、頼みまっせ〜

たまご乱心

>>119
今の場所のほうが立地的に比較ならんくらい良い場所なんだよ
ＷＴＣなんて市が府職員の財布当てにしてるだけだし
そのために金かけて立地の良いとこ捨てるなんて馬鹿げてる

東京みたいに馬鹿みたいに金かけてビル建てるよりいいと思うけど
どうなの？

>>105
どっかの国が民間機のっとって特攻しそうな名前だけどね

場所的にはいいと思うんだけど
ただもう古いからメンテナンスとかどうなるんだろ
南港あたりは人家少ないから夜はちょっと怖いよね

はいはい。反対反対。

現状維持でOKということねｗ

>>122
巨額の金が動くとかより、今WTCが垂れ流している赤字をなんとかしろよｗ
てかテナントが全然入ってねージャンｗ　毎年赤字が積み重なってるんだぜ？
御託は判ったからそれらをどーすんのよｗ

>>122
＞WTC移転で南港開発再開した方が美味い汁は沢山ある訳ですが？

民間が金出すから問題ない
まさか税金で再開発すると思ってるの？

WTC移転反対は分かったんだよｗ
だったら大阪の世界的競争力回復にどんな手を打つんだよ？ｗ

対案を出せよ。
それで、どっちがいいか議論しようぜ。

議会が反対することは例外なく正しいからなw

>>132
だから道州制だろ

東京一極集中だから、東京近郊以外は栄えてない

>>1
WTCが何の略語かを説明しとけよ。
記者失格だな。

>>132
東京でさえ無視されてるのに大阪とか…
たこ焼きやいとったらええねや

>>126
そりゃ当てにしてるさｗ　だってWTCにテナントがまるで入らないんだからな。
で、それらの赤字は市民の税金で補填されてしまうというオチ。
無論、大阪市は大阪府の中核都市でもあるから、大阪市が沈没すれば、府としても大ダメージを
受けるとばっちり付きだからな。　WTCの赤字プラス今の場所で古くなった府庁舎の耐震工事の費用と
WTCにテナントとして入って、その赤字分を毎年府庁舎の店子収入で補うかという二択だっつーの。

もういい、ウザいんだよ、ハシゲタ

>>126
>比較ならんくらい良い場所

府職員にとって？
府庁なんて職員と出入り業者しか関係ないんだからどこにあってもいい。
問題は、費用対効果だけだ。

WTC移転で、
市の建てた豪華ビルを格安で入手して、
現在の敷地を売却し、
市の負債軽減にいくらか貢献して、
WTC周辺の商店需要増に貢献して

・・・何が不満なんだか

>>131
開発失敗したとこにもう一回金突っ込めってか？
開発計画大失敗前科何犯だと思ってんだよ

これについては橋下の主張であろうと反対だ
府民は再開発薔薇色計画にはたいがい飽きた

>>122
その辺はおわかりって
そんな未来の絵空事より
もう吸ってもうた耐震補強利権の処理で混乱してんだろ
そんなこともわからんのか

>>140
あそこら辺の土地持ってるのは関西の大手企業だよ
だから関西同友会がプッシュする

大阪城の近くにある府庁なんか移動しても問題ない
移動することによって人や経済が動く方がよっぽどいい

>>126
なんで立地のいいところに府庁が必要なんだ？
民間企業を誘致して、税金を納めてもらったほうがよっぽど有益だと思うが。

>>140
出来上がっているサンセクの巨大なハコモノのWTCビルの赤字解消について考えているか？
開発失敗して出た赤字はそれっきりという訳じゃあない。　店子が入らないから今も将来に渡っても、
バブルのつけは現実として重くのしかかっているんだぜ？

今あるWTCビルを爆破して安く更地に戻せるんだったら、誰しも文句はいわねーよ。

市が財政債権団体になったら困るでしょ？

ま、公明党の対案を楽しみにしようかｗ

>>130
ニュースくらい見よう
既にWTCは生産手続き開始してますなあ
府が買ったら市の府債が無くなる訳じゃないのよ？

>>131
高速や鉄道のインフラ整備も民間がやってくれるの？
橋下の言う庁舎外やコンベンションセンターや港湾施設も
民間がやってくれるってのは初耳だわ〜
そりゃ結構
経団連が手を挙げたという話も聞かんがな〜

だから反対のための反対はいらない。

橋下案、公明案、自民案、民主案と各案を出せばいい。
そこからどれがいいか議論しようぜ。

それがフェアーなやり方だ。

>>147
だから、あそこら辺の大手企業が持っている
そこで関西同友会も動いた

って>>143で書き込んだ。
少し前のレスやＩＤで検索しろ
お前みたいなアフォはいらいらする！

「反対するなら対案を出せ」
→もともと耐震強化で決まっていたものに横槍を入れたのが橋下。
　却下されたら元の計画に戻るに決まっている。

「WTC移転のほうが安い」
→4ヶ月前の議論を最初から見直せ

「移転したら経済が動く」
→府や国の機関が何百億かけて引っ越せばそりゃカネは動くだろうさ。
　破産状態の府や国が借金してばら撒くことが活性化か?

「臨海部の活性化をすべきだ」
→基本的に大阪市の問題で、大阪府が口出したり主体的に動く話ではない。
　だいたい、2兆もつぎ込んで何十年も開発した結果が今の南港だろ。
　5兆の赤字がある府がいまさら何をやれるんだ。

>>149
>>142だったな

>>150
おバカさ〜ん、おバカさ〜ん
ちぢこまって生きていくのね〜♪
大阪に未来はないな。

本日をもって、大阪府を解散します。　　とか、やっちゃえよ。

ぶっちゃけ、都道府県なんかなくても、どうにかなる。
というか、都道府県で必要なのは、警察くらい？

後の部門要らなさ杉。　特に、リストラ筆頭候補で職種維持に
必死な維持管理職員な。水道局の。

こうなったらWTCビルを解体した場合の費用の見積もりもとってみてはどうか。
それが一番安くついたりして。

橋下の財政黒字化には感謝するが
このWTC移転は理解できない。
なんでこんなことに拘るのか？
あと、学校の校庭芝生化もよくわからん。
そんな金あるならもっと別のところに金使え。

>>147
バカ発見。　清算も糞も、WTCを爆破しない限り赤字はつづくっつーの。
てか2回も破綻しておいて、更に買い手が民間からつくと思うか？
で最終的に誰も買い手がいなかったらそれこそ再び市が買い取るってなってるだろうがｗ
清算すればオシマイじゃねーんだよｗ　清算できるかはなはだ怪しいから困ってるの。
オマイこそもっとニュースを見たらどうだ？

府議は府民の声も聞いてほしい。ＷＴＣに移転してくれー！！

>>155
大阪府庁
建築費約420億―約500億円
補強工事約77億円（府庁ボロボロ）
ＷＴＣ約100億円未満（補強工事は必要）

まあ、現実WTC移転でも耐震工事や諸々で200億、300億行くかもしれないが
今の場所で現状維持より100倍マシだからな。

あと、現府庁の土地が、ある程度売れる
おそらく移転しても利益がでると思う
>>88
>>89
>>92

橋下もやりすぎるなよ

草ぼーぼーの空地がいっぱいあるし来たらいいじゃん

>>156
実際に民間から何件か手が上がってますが？
http://www.sankei-kansai.com/2009/07/24/20090724-012630.php
>中井管財人は４月末に売却先の募集を開始し、応募のあった複数の民間企業との交渉を進めているが、

それに精算ってのはビルを売って残りの借金を清算しておしまい、
つまりこれ以上は赤字が増えようがないんですがね
一時破綻の時は調停だったろ？

で、アホって誰のこと？

>>143
防災上の観点ってないのか？
上町台地にある民間に便利な場所捨てて
効果もわからん誘致のために災害本部に南港行けと？

府庁は経済んためだけにあるんじゃねーよ

現在の市庁舎を市と府の共用庁舎として、住民サービスに近い部署を配置する。
残りの部署はWTCに引越す。
そして、府庁舎は取り壊して、民間に売却、または緑地にする。
これが一番いいと思う。

>>156
>>161が正解
借金の返済は大阪市がする
大阪府は約１００億円で購入して終わり。

１５６はバカというか恥ずかしい

>>161
で、具体的にいくらで売るとか決まってねーだろうが。　更に今WTCには市がらみの店子で店子全体の
8割を占めているのが実情。　それも赤字補填の為に通常より2倍近い賃貸料を払ってな。
だから結局赤字に関しては何も進捗してねーんだよ、ボケ。

では何か？　仮に民間に売れたとして、もうささえる必要は無いから、今居る市の店子は全員安
く引っ越せるとでも？　バカも休み休みいえ。

おれもよくわかんないけど、移転した方がいいと思う。
移動についてこれない奴は辞めるだろうし、大阪市と最終的に統一する気なら
広いところの方がいいと思う。で、大阪市は、邪魔だと思う。職員は、横浜の２倍いるし、

　ttp://www.siju.or.jp/archives/366
そして、大阪の中心にいるんで、経済的には潤ってる。でも大阪市にしか還元されない。
ここを大阪府と一緒にしたら、大分無駄に税金がかからないと思う。
どうじゃろ？

大阪市と大阪府いっしょにならないなら、移転しない方がいいと思う。
でも、橋下は、これをやろうとしてるんじゃね？
個人的にはがんばって欲しい。

議案提出くらいいいじゃん
議会も態度が変わらないならさっさと否決すりゃいいだけ

で、橋下も次の議会でまた提出、議会否決
問題ない

>>164
大阪市がコケたら、府も無傷ですむ訳ねーだろうがｗ
基本的に頭おかしいのと違うか？　オマエもｗ

>>165
また書き込んでるよ
会社清算時に借金が残ってる場合は
基本借金した大阪市が払う

例えば借金で破産した人の家を購入する場合
その家を購入したひとが破産者の借金を引き継がないでしょ

>>168
なにが言いたいのか分かりません
具体的に事例をお願いします
逃げるなよ！

>>169
オマエは根本的に理解してない。　大阪市が借金を払うから府は無問題って正に役人の答弁。
市民や府民からすれば、大阪市が債権団体とかに陥れば、それこそ公共サービス等に重大な
支障をきたす事を全く理解してない。
同じ家族なのに息子が借金をしたから、息子からだけ取ってね、オラシラネという父親みたく振舞えりゃ
いいが、その息子は家族が住んでいる家を抵当に入れてましたとさｗ
父親（府）としても大弱りになるわな、その場合はなｗ

>>170
本当にバカばかりだなｗ　大阪の中核都市である大阪市が債権管理団体に陥って、
大阪府民（敢えて府と言わない）に重大な支障がないといえるか？
府を構成する市を破綻させたら、そのとばっちりは確実に府にも跳ね返ってくるだろうが！
只でさえ大阪は景気が悪いのに、更には行政サービスの低下による益々の市民やら市在住の
企業達が愛想をつかして他県へと流出してみろ、それこそ大阪沈没だっつーの。

それぐらい理解しろ、アホ。

>>171
基本的に理解してないな
大阪市や堺市などの政令指定都市は独立してるんだよ
大阪府は関係ない。

　　　　　　　 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○ 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

大阪は独立して違う国になってほしい。

>>172
じゃあ来年再建団体化する泉佐野市を例に取って実例を挙げてみて

>>172
感情論で言われても法律でそうなってる
どうしようもないよ

>>173
だから言ってるだろ？　会計が別だから問題じゃなくて、大阪市民や堺市民は同時に大阪府民
でもあり、更に市内に勤め先があるその他周辺部都市からの大阪府民も大ダメージを受けるって
いいたいんだろうが！　大阪市等の公共サービスが低下したら、それこそ市から住民やら企業が抜け出し、
そのとばっちりは府へも跳ね返ってくるって理解できない？

大局的な見地で一遍モノをみるようにしたら？　基本的に小役人の考え方だぞ、正にその理屈はｗ

ハービィ・デント的な？

>>176
泉南の程度の悪い連中がちょろっと住んでいる泉佐野市と、経済やら金融エンジンとして大阪の心臓部
である大阪市と一緒にするなってｗ

まあ大阪府の職員としてみれば無問題といいたいのだろうけどなｗ

>>177
感情論やら法律論で話をしているんじゃねーの。
大阪市の借金だからといって、府は放置しておくのはマズイって話をしているだけなの。
税収やら何やらその構成する大阪市が悪化すると、大阪全体に影響を及ぼす事について
力説しているの。　北摂であっても泉南・泉北であっても大阪東であっても皆大阪市の中心部と
経済的に密接にリンクしているだろ？　本当に大阪府に住んでいるのであれば市の借金なんて
府（民）としては別にいいやｗ　なんて決していえないはずなんだが？

>>178
それは仕方がないだろ
夕張市をみても分かるように
市から離れていった人は多い

なんともならないから橋下知事が頑張ってるんだろ
そのようにならないために。
だから、橋下知事を応援している。

>>182
だから市の借金（負担とか）を少しでも減らそうとする橋下知事の行動は文句のつけようがない
のはこちらも主張している通りじゃん。
本当は平松の仕事なんだがな。　しかし平松が頼りないから府（親）としても心配でアレコレ
動いているってのは正に正しいだろ？

市の財布と府の財布は別勘定だから無問題、なんて抜かしている連中ばかりなんだぜ？
このスレには。

>>163
賛成
府と市の合併で大阪都もありかな

>>183
気持ちはわかるし、その通りだと思う
しかし、基本的に府は大阪市に手が出せない。
大阪市の職員の給与を橋下は減らしたいだろ。
しかし、それが出来ない相手が相手だからな。

>>185
実績を見せ今回恩を売って
平松を軍門に下らせて
裏からリモコン操作は可能じゃないか

>>186
橋下さんに言ってください
弱小一般市民に言われても・・・

大阪府は兵庫県から尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を編入するべき！
編入させたあと大阪市域を拡張する！
新大阪市域は尼崎市・豊中市・吹田市・摂津市・守口市・門真市・旧布施市を大阪市とする！
そして新しい区域を設定し大阪市を解体、
新しい区を大阪府特別区にする！
将来的には堺市・伊丹市も大阪府特別区に編入!
千里か摂津に首都機能の半分を移転！
大阪国会議事堂、
大阪御所も建設する！

新しい大阪府庁舎は大阪城にする！
今の博物館の大阪城を改造し中を府庁として使えるようにする、外見は今の城のまま！
その方が地理的には便利だろう！
橋下頼んだぞ！

>>188
それって道州制じゃないの？

>>184
前々から議論されているけど東京のように特別区にして
大阪市廃止して大阪府にしちゃえばいいのに

大阪府大阪市って住所くどいのよｗ

いずれ道州制になったら市なんて必要ないんだから

住民投票でいいんじゃない。
そりゃ府庁は交通の便が悪いとこよりいいとこにあったほうがいいとおもうけど、
長い目でみりゃ、大阪府が破綻するよりましでしょ。
大阪人が先を考えない馬鹿か否も解るし。

またそういうことを

ほしゅほしゅ

大阪府内に通算３０年ほど住んでるけど、その間府庁に行った事なんて、１回？くらいしか記憶がない。
一般の市民には用のないところなんだよ。
ＷＴＣに移転しても、別に困らない。

府庁や県庁ってのは普通その府県の中心部にあるから、南港に府庁、というのは確かになんか変な気もするけど、
その違和感さえ除けば、別にどこにあってもいいような気もする。

……スレチだけど、ＡＴＣはどうなってるんだっけ？あの激しく使いにくそうな建物（笑）

スレ違い

>>195
橋下も同様に足を運ぶ必要がないから不便な所にあっても問題無いと
言いながら、片方では府庁が動けば人も動き活性化すると矛盾した事を
言ってるんだよね

>>162
>上町台地にある民間に便利な場所

上町台地は活断層の真上なわけだが。
それに防災のための実働部隊は府庁とは無関係だろ？
府庁は府職員の歴史的見栄のためにあるわけじゃないぞ

>>197
それちょっと発言内容はしょって無いか
確か職員何千人が動けば・・・だった気がする

>>197
べつに矛盾してないけどな
府民は直接、用はないけど
企業は自然と役所の周りに集まってくるから
企業が集まればデベロッパーが開発に凌ぎを削るし
人が集まれば役所は費用対効果の高い整備がしやすくなる

>>200

用は無いこと無いだろ・・・。

何のための役所だよ。

ＷＴＣはあまりにも不便すぎるからな。

橋下さんのこれだけは俺も理解できん。

今でも朝はトラックが橋の上で動かなくなるほど渋滞するんだぜ？

あんな場所にあんなハコモノを作った大阪市役所が基地外なんだよ。

アイツらのケツをなぜ大阪府や橋下さんが拭かなきゃならないのか理解に苦しむ。

で、一番の元凶である大阪市の小役人どもは涼しい顔してんだぜ？

>>201
>ＷＴＣはあまりにも不便すぎるからな。
たかだか、同じ大阪市内だろ
本町から東に２駅か、西に６駅かの差がそんなにあるのか？
用があるのは府民じゃなく、所詮業者だろ？
たいした問題じゃねーよ

>>200
市局の多くが移転して二千人以上がWTC勤務になったのに
全く発展してませんね
水道局や建設局など府庁より余程人の動きのある部署なのにね

>>201
じゃあ府庁に一般府民が何の用があるんだよ
俺は大阪に15年住んでるが一度も行ったことない
パスポートも天王寺でつくった

>>202
業者っちゃ〜業者だけど同時に府民でもあるわな。

今ならチャリンコで「ちょっと認可申請してくるわ〜」って行ける距離と半日仕事になる距離じゃ府民としてかなりの時間的経済損失と痛みになる。

俺も橋下さんの地方分権論や関西州には大賛成だから大阪湾を望むあの地域が関西の中心都市に変貌し活性化することには大賛成だよ。

だけど不便ってだけの話じゃなく府議会が問題視してる防災面もマジでヤバイと思うよ。

それに大阪市役所のクソどもが責任を取らないってのがマジで頭にくる。

破綻させりゃいいんだよ。

そして大阪府の直轄でもう一度ウォーターフロントを再開発して欲しい。

ちょっと急ぎすぎだわ。

>>205
>今ならチャリンコで「ちょっと認可申請してくるわ〜」って行ける距離

・・・おいおい。
何でそんな少数部落民の都合を考慮してやんなきゃなんねーんだよ。
馬鹿じゃねーの？回線切って氏ねよｗｗｗ

府議会をあいりん地区に持っていけばいいんだよ！
何のメリットがあるかわからないけど、面白いじゃん

大阪市民以外はわかりにくいかもしれないが今の府庁がある谷町は大阪城の横でほんとに大阪の中心ってかんじ
対するＷＴＣは南港の僻地ってイメージ
ただ実際に時間的な距離がそんなに問題かっていわれたら実はたいして不便ではない

そして何より例え少々不便なとこであろうと一般府民にとってはなんの問題もない
今まで一度も府庁へいったことない人間のほうが大多数だろう

野党の民主、共産も「理解に苦しむ」



どうぞどうぞ苦しんで死ね

>>205
業者や職員はそれこそ仕事なんだから不便なら役所の周りに集まるしかないだろ
それが役所が移ったことによる影響だろ
嫌なら時間かけてくるか、役所にくる必要のない仕事に変わればいい
それも影響

ウォーターフロントで高台がいいのなら、天保山なんかどお？
山なんだし地盤沈下とかかんけーないと思うの。

知事の展望が理解できる一方で、よいことばかりではないのも分かる。
だがこの議員らは「もう終わったことだ」としたいだけじゃないの？前回きちんと検討したの？

景気対策として新しい庁舎を建てれば良いだろ。

職員用のスポーツジムとかも作っちゃえ、知事も使えるようにな。

梅田→９分→大国町→１１分→住之江公園→１４分→中ふ頭→徒歩５分→ＷＴＣ

梅田→４分→本町→３分→谷町四丁目→徒歩２分→大阪府庁

谷町四丁目ならバスもあるし大阪市内なら自転車や場所によっては徒歩でも行ける。

一般府民を連呼してるがその一般府民が勤めてる企業はどこに集中してるんだ？

本町界隈のオフィス街から上記ほども遠くなれば相当な時間的経済的損失が生まれるぜ。

それを帳消しにできるほどのメリットが無いから橋下さんのこの件のこだわりだけは疑問なんだよ。

問題が関西人の移動手段がほとんど自転車か原チャリだという事だなー。
大阪出身の知り合いに聞いた話だと、通勤時間帯なんかごどう筋？とかいう
何車線もある道が自転車と原チャリでほとんど満員になるんだって。まるで中国みたいらしい。

>>205
無駄な空白行を使う奴が、時間的損失やとw
南港の再々開発にも繋がって、府庁に関連する企業等も動くし、
府庁跡や周辺の空きビル建て替え等、経済的な動きも大きい。
アクセスや防災面に関しては、今のままでは無く改善されはずだし、
マジでもっと勉強しろよw

>50
夢の島だから

>>214
府庁移転でもしないとどうしようもない物件なんじゃないだろうか

こんなん作ったり島作ったりした奴らは何考えてたんだろ

>>216
と言うような目論みを持ってＷＴＣは建てられたんだけど
失敗して破綻したんだろ？なのにまた同じ幻想抱いて
同じ失敗をするのか？ｗ

>>215

誰がそんな大嘘をｗｗｗｗｗ
ごどう筋じゃなくて「みどう筋」ね。
確かに市内中心部じゃ自転車は必需品だよ。
大阪ってエコだろ？

んじゃいっそ伊丹空港に平屋建て（地震対策）で

悪いけど、都市全体で地盤沈下してる大阪に企業は集まらないよ。逃げるばっかりで。

>>214
今更もっともらしく試算したって遅いぞ。チャリンカー君ｗｗｗｗ

大阪市下の企業がすべて、府庁への自転車移動を前提にしてるわけじゃないし、
これは市庁舎じゃなく、府庁舎の話なんだよ。
大阪市外の業者にとっちゃ、谷四だろうが、南港だろうが大差ねーよ。

あんたらの自転車移動を維持してやるために府庁移転がNGとか有り得ないからｗｗｗ

>>218

大阪市役所のウジムシ役人どもがやったんだよ。

大阪府がやった失敗なら大阪府がケツを拭くのが筋だと思うけど大阪市のクソどもがやった失敗をなぜ大阪府が？って思いも俺の中では強い。

大阪市民の俺でさえそうなんだから他の大阪府下の市町村の住民ならなおさらじゃね？

で、一番の元凶である大阪市役所がＷＴＣに移転する話は一瞬で消えて以降は何の努力もしていない。

橋下さんの考えがホント読めん。

何か今は発表できないようなカラクリでも考えてるのかな？

>>214
わざわざ遠回りしたルートを晒して情報操作しなくても、
現状（道路・鉄道）のままだと、最短ルートを使ってでも、
誰もが現在の府庁からは遠いのは解ってるでw

こういう馬鹿がでしゃばるって時点で
　ＷＴＣ移転が良い事だって証明しているようなものだね。



さて、公○党は何処の既得権者とスブスブなんだろうねぇ〜
　あと一部の馬鹿自○議員も
もうすぐ大音響とともに崩れ去る糞どもがマブタニに浮かぶぜ。ｗ

WTCに府庁に移転しても

アクセスわるい


メリットなし

府庁がきたところで企業が集結なんかせん
開発できるならとっくにできとる

>>224
「考えが読めん」じゃなくて、「新聞が読めん」じゃないの？
「・・・だから、南港・WTCを拠点にしたい」と、きちんと説明してたやん。

不信任させて、これ争点にして解散さしようや！

>大阪府の直轄でもう一度ウォーターフロントを再開発して欲しい
いらん。ムダ。自分のカネでりんくうにでもビル建てれば？
ＡＴＣの駅（名前忘れた）を出れば見渡せる広大な空き地に、彩都に箕面新町。いらんつーの。
そんなカネがあるんなら、府大や府警にもっとカネをかけてくれるほうが自分は嬉しい。

大阪市役所の連中が責任感ないのは、自分も腹立つけどね。市長があれじゃ、下も襟を正さないよ。

>梅田→９分→大国町→１１分→住之江公園→１４分→中ふ頭→徒歩５分→ＷＴＣ
違う。
梅田→５分→本町→１５分→コスモスクエア→２分→トレードセンター前→徒歩３分→WTC　だろ、北から行くんなら。
そして梅田から府庁にいくんなら、東梅田→谷４一本。淀屋橋からなら京阪、本町からなら中央線だろうけど。

淀屋橋・本町界隈のオフィスに勤めるみんながみんな、府庁に用なんてあるわけじゃないし。現に自分は府庁に
仕事でもほとんど行ったことないけど、日銀の支店には一時期通い詰めてたよ。まあそんな人も少ないだろうけど。

>>228
まあ、現府庁に群がって寄生するような程度の低い地元癒着業者に何を言っても仕方ない。

ノミはノミ取り粉を快く思わないんだろ。それは理解できる。

府民の意向を軽視している府議会が何を言ってるんだか。

>>214
この人、まだＯＴＳ線が有った頃の話してるんじゃない？
府職員かな？通勤非で無いと思い込んでこの経路かいてるんじゃないかと・・・
２年ほど前に地下鉄と同じ料金になったの知らないのかもよ。
もしくは中央線の西の終点が何処なのか知らないだけかも。



>>227
確かに現在でも
ttp://www.cosmosquare-djc.jp/main.cgi?c=2:0
こんくらいしか企業いないよね。
でも移転してどうなるかなんて誰にもわからんと思うよ。

ttp://www.cosmosquare-djc.jp/5/res.0/cosmomap.pdf
確かにまだまだ空き地だよなぁ。

>>226
【橋下日記】（１４日）「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意」
＞１１時　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部
＞新春年賀会に出席。「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して
＞言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090114/lcl0901142230005-n1.htm

ワカモノ対談　橋下大阪知事ＶＳ谷合公明党青年局長
http://www.komei.or.jp/youth_site/taidan/thashi.html

公明（創価）とズブズブの橋下

民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんｗ

↓　↓　↓


「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
　民主党の藤井裕久最高顧問は３０日の日本ＢＳ放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
　当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
　オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。

　藤井氏は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
　できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
　米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015

>>234
ほう
コレ解りやすいね

自民も、民主も、公明も
若者はまともに話せるのも居るんだね
糞なのはジジイどもってのが良くわかった。


一度
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/
みてみー
若いのと糞ジジイとの差がわかりやすい。

>>236
普段は若いも年寄りも無く層化層化とか言って公明層化批判してるくせにｗ
無理するなよｗ

数年前まで南港で働いてたけど、
台風来た時、橋が封鎖で会社に泊まった。
スーパー行くのに車で買出し。コンビニは少ない。
今は改善されたのかな〜

民主政権下で思いっきり干されるがいい

>>239
それはない。
大阪８００万人の府民がバックについてる限り民主党ごときに手は出せない。

このタイミングで議会わ解散してみたらどうだろなｗ。
適当な理由くっつけて。

実際大げさにいうほど交通の便は悪くないと思う
中央線直結だし

そうかなあ

>>208
府職員にしても府議会議員にしてもプチ都落ちみたいな感じで嫌なんだろうな
あと、市の尻拭いっぽいのもムカつくとか。

>>1
そうなんだよな〜。
民主が本当に潰さないといけないのは、まず「県議会」なんだよ。
どこも自民の古タヌキばっか。

>>244
寧ろ、大阪城大手前というステータスに固執してるからここまで執拗に反対すんだろ

愛されるより愛せよ

理解されるより理解せよ

分かってほしい
ではダメなんだよ、いい大人なんだから

大阪府だけの立場でなく大阪市も含めた
大阪としての判断なら橋下の言う通りが正解だろ。
所詮府議会は府だけでの考え、市と府を統合しちゃえよ。

先日橋下知事に噛み付いていた府議のブログもあるわ
http://azuma-toru.com/

>>241
不信任案可決されないと解散できないからなぁ
民主も熊谷の選挙公約なのになんで反対？
わけわからんわぁ

アンチ大阪の目で見れば、大阪をかき回してくれる橋下はメシウマだな。

はししたガンガレ！

>>252
端的に質問させてくれ。
あんたは、♂♀どっち？年齢は10代、20代、30代、40代、50代、60代どれ？

興味を持った。

>>253
40代♀だがなにか？

>>248
地方分権を主張する橋下が府の下にある市を奴隷扱いは
まずいだろｗ

>>254
サンキュ。
すると韓流ブーム系と感覚が近いのか。
そういう人に支持されるんだな。

橋下はかなり問題だと思うのに、いまだにプッシュされる側な点。
彼が自民党の年寄り政治家なら、たとえば武部の外見と年齢なら嫌われまくってると思う。

もう府議会解散しろよ。
土建屋と癒着してる糞議員は一網打尽にすべき。

>>257
府議レベルでそんな土建屋と癒着できるわけないだろｗ

きちんと説明して民意を問えば良いんじゃない？

反対だったけど､知事の説明を聞いたら良いんじゃないかと意見が変わった

一応、前回との違いは、大阪市から要請があったという点だけど、
これだけでは弱いので、何か別の案を乗せないと無理。

デザインを早急に纏める必要がある。

>>258
大阪のどっかの市の市議が癒着で逮捕されてなかったか

経団連と癒着した知事をどうする
あの会談の様子を見て、変な約束をしたな、と思った

橋下さんって選挙のとき関西財界と部落解放同盟から徹底的に叩かれたのに
どうして今このふたつと癒着してるの？

>>260
確か試算が超甘く計算してあったからボロが出ないうちに
手じまいしたんじゃなかったかな。

>>9
何県の？

反対してんのは府の職員くらいなもんだろ。
意見募集だって府民に対して知らせもせずに
公務員動員して回答しやがって。

移転しなきゃ箱物を作りまくる破目になるもんな
府議会はそれが望みなんだろうけど

ちゅうか　WTCって　大阪市の不良債権なんだよね。
大阪市長としては、頭を底に擦ってもお願いしないといけない案件なのに、あの市長の態度・・・・・
さすが、民主の応援した市長・・・(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

良い機会だし府議会自主的に総辞職して解散しろよ
選挙もなくして古い民意で否決し続けても無意味だよ

俺は政治と経済の中心の分離に興味があるから橋下派支持するよ

そして南港でも充分やっていけるとわかれば俺は地震やテロにも頑強に抵抗できそうな生駒山山上府庁計画を強力にプッシュする

大阪市って色んなところがズブズブになってて
議会も役所も正常な機能をしてない気がする

土地勘が無いから、何とも言えん。

公明党が本当に癌になってるな。
次の府議会選では数を減らしてやりたいとこやけど
都議会選の結果見てると恐ろしい。
トップに反創価学会の考えがみえると全く議会を通らない仕組みになってきてる。

>>268
厳密には　大阪市だけでは無い

建設計画当時は、伊藤忠や丸紅や近鉄や関西電力や大阪ガス、あとは何社か銀行と
土建屋も協力して建てたものなので、ほんとの負の遺産としての意味では
大阪市のみとはいえないよ、現在の不良債権者としては大阪市だろうけどね。

最終的に他の企業が逃げていって大阪市が残っただけ
建設当時は、ＷＴＣの隣に伊藤忠の本社ビル計画やなんかもあったんだけど
そっちの企業は東京に建てるビルに資本突っ込んで大阪ベイサイドの計画を進めなかったりして
そのまま、ＷＴＣの権利も金で売り払っちゃったわけなのよ。

※近鉄系はＡＴＣの方をバックアップしただけあって現在でも色々とイベント行って盛り上げてる


大阪市は民間企業と協力して作ったＷＴＣの最終的なはずれくじを引いた団体
平成２〜３年当時の事情をしっていれば、あの態度とかそういった感じではないよ

つーか、災害に対して無防備というなら、普通の企業だって入れないじゃん。


何言ってるわけ？得意げに答える府民も馬鹿じゃん。

>>266
無駄な広報廃止したのはどこの知事だ？

大阪府民だが府民以外の意見は無視しろよ
ＷＴＣにさっさと移転しろ。
あと、しょーもない意見徴収より街角で世論調査でもしろよ
なんで麻生の支持率は毎週毎週世論調査するくせに
橋下の政策とか橋下の人気は一向に世論調査しないんだ？
大阪府が意見募集した中の８０％は反対だったって
そんなもん新聞に載せるなよｗアホかｗｗ報道機関がやる事じゃないだろｗｗｗ
誰だってあんなの見抜けるぞ

府議会議員の任期が近けりゃ、『賛成！』とか叫んで、
橋下人気に巻かれるんだろうなw

大阪府なんてもうすぐ倒産だろ。

要するに、繁華街から離れた不便な埋立地に行きたくないってだけだろ。
自分らで予算通して立てたくせに。責任取れよ議員は

莫大な借金積み上げの片棒を担いでた議会ですから。
こいつらの意見は大阪の為にならないよ。

>>259
じゃあ別の情報を与えてあげよう
WTCを破綻に追い込んだ大阪市の前市長の顧問上山信一が
現在の橋下の顧問をしているのを知ってるかな？

要は現在のWTC移転という絵を描いてる奴は、WTCをあの状態に
追いやった張本人であるという事だ

顧問？名前だけで何も仕事してないよ？

>>282
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/02/20090205ddn041010006000c.html
へえ、名前だけで何も仕事してないね
バカ信者って現実見えてないよね

WTCて何？911のアレ？

世界中にあるやつの一つが大阪にもあるのよ

ＷＴＣに移転すると、すでに建設済の別館、新別館とで股裂き配置になるよね。

府庁全部をＷＴＣと周辺更地に移転するなら一定理解できるけれど、橋下の
提案はそういう話ではなかったと思う。

関西州の州都として確保するなら府庁移転とは別個に各府県に出資を募って、
特別会計で確保してもらいたい。

そもそも今回の再提案の説明が無茶苦茶だから今回も三分の二はムリだろうな。

通天閣に移せばいいじゃん。

ＮＹのＷＴＣは９１１で崩壊したから
今は大阪オンリーね。

はししたまた乱心か

たまご乱心に見えたおれはお腹がすいている

>>276
自分も親類もオール府民だが橋下勘弁してくれ
って意見なんだが
庁舎建て替えなんざ安いにこしたことないし
埋め立て地に庁舎持ってくリスクのが高い


臨海再開発なら、見本市会場のコミケ客が流れるようにすれば？
なんだかんだ言ってあれが一番客来るんだしｗ

今の府庁は耐震に問題あり立て替えに巨額の費用がかかるのでＷＴＣだろ。
ＷＴＣ自身は耐震性があってもな
あそこは埋め立て地だぜ　液状化現象て知ってるか　は稚もと君。
交通アクセスはニュートラム、橋、トンネルの三本しかないぜ。
地震がきたら確実に遮断だぜ　わかってるのか　　は痴もと君

首相軽視
知事軽視
市長軽視
議会軽視
国民軽視

もう、ね

＞橋、トンネルの三本しかないぜ
その通りで渋滞すればもう回避できない。

みんなわかっているだろう、WTCだけに限ったことではない
橋の近辺の交通渋滞は激しい。しかも島なので迂回ルートなし

渋滞時に地震が起きるともうアクセス不能、
船も津波の危険があるので無理、ヘリコプターで橋下が逃げるので精一杯

WTCを作った大阪市が市庁舎に不適切を数年前に確定したのに

>>283
大阪府だけでなく大阪市も黒字転換したのは誰のおかげだと思っているのかね。
これだから情弱のアンチは。

あとＷＴＣ庁舎移転構想の元は平松の案であることを忘れている奴も多いな。
ハナから知らないアホな情報弱者は別にして。
平松の場合は美術館建設中止により国に払う違約金を回避するための庁舎移転、
橋下の場合は府庁舎建替のコストダウンのための移転であり、両者は将来的な歳出削減で共通する。
なのに平松はスルーで橋下は分けもわからず叩いているアンチのアホっぷりときたらｗ

>>296
お前の方がアホだろ
橋下がＷＴＣ移転を持ち出した時は議会も立て替え案は否決して
既に耐震補強で決まっていた
そもそもＷＴＣの方が維持費が高いので将来的な負担も大きい
ＷＴＣは決してお安くはない
ＷＴＣが有利になる前提は府庁跡地の売却益だ

>>281
> 要は現在のWTC移転という絵を描いてる奴は、WTCをあの状態に
> 追いやった張本人であるという事だ

え？ＷＴＣが建設が計画された８９年当時上山が市の顧問だった？
おまえどういう脳内タイムマシン持ってんだ？ｗ

２９６
スレのタイトル読めるか　日本語大丈夫か

黒字にしたよね。

好きにやらせとけよ
仮にも1年で大阪を黒字化したのこいつだろ
残りの3年やんちゃしても、俺は大目に見るよ

>>297
コストパフォーマンスを考慮しないアホ議会が賛成したから正当化されるのかｗ
衆愚民主政治マンセーｗ

ご乱心ってまるで自分達が出来る家臣で、馬鹿殿を諌めてるみたいな言い方だな…
全く違うからｗ

>>299
読めるよ。だから何？

市じゃねえよ。　関西経済同友会にだよ。

WTC周辺の土地は住友商事や伊藤忠商事に独占されてる。
こいつらに埋立地を安く分け与えたのは誰だ？
そして儲けさせようとしてる自民党議員は誰だ？
WTCなんか耐震補強しても、土台が液状化するだろうが。
既に周辺の地面はひび割れだらけだぞ。
あんなものは防波堤の灯台。
造った土建屋が責任を取れば良い。


大阪が黒字？
府債を大量に発行してチャラだろうが。
いちいち騙されてんじゃねえよ情弱ネトウヨ！
来年度以降に巨大公共事業を再開すると、既に決めてるのも知らんのか？
そのための目くらましだろうが！

で
府議会とか県議会って何の仕事してんの

WTCのほうが安上がりだというけど
府庁がWTCに移転するともれなく
京阪中之島線の延伸がついてくるんだよ。

>>305
二点可笑しいな。
まず財界が南港開発でWTC周辺の工場跡地を値上げし市に売却しようとしたのは知っている。
その問題と今のWTCの利用の是非は全く別問題。WTCの利用法は市や府がコストを勘案して決めれば良いこと。
まあ何も手をつけず民間企業に売却するって手もあるがな。それって何てかんぽの宿？
あと液状化現象と建物の耐震精度は全く関係が無い。液状化しても地下の岩盤に杭打ち込んでいれば倒れないからな。
液状化で耐震できない、とかいうんだったら阪神大震災後安藤忠雄が免震構造を採用し設計した
兵庫県立美術館も地震に弱い、ってことになるじゃん。さすがにそりゃねーよ。

> 来年度以降に巨大公共事業を再開すると、既に決めてるのも知らんのか？
ソース出してくれ。

>>307
民鉄の参入を妨害し続けた大阪市営地下鉄が民営化しないならそうなるかもしれんね。

>>155
校庭の砂埃ひどい→近隣住民洗濯もできない、大迷惑
スプリンクラー設置→散水で莫大な費用がかかってるんよ
芝生にする→砂埃でない→スプリンクラーいらない

はしした信者と小泉信者ってそっくりだね

確かにそうだ。液状化云々って言ってる奴って建築の事何もしらんよな。
ビルがじゃぁそれで倒れるのかよｗ
ＷＴＣの基礎は岩盤に打ち付けてあるってのは有名だよ。
しかも液状化したって、船が使えますが。ヘリコプターが使えますが何か？

>>312
船があるしヘリもあったけど
神戸のポートアイランドは壊滅した不思議
みんな亀裂の入った橋をわたって財産全部置いて本土に逃げました

>>312
それに対する反論は、WTC周辺道路・鉄道が寸断され、
大阪府職員が非常時に参集できないことが、言われている。

しかし、非常時に参集できなくても済むと考える。
数だけ集まっても烏合の衆に過ぎない。
これだけ、IT化が進んでいるのだから、通信回線さえ確保できれば、
非常時はWTCの対策本部に、少数精鋭がいて、各地区へ混乱なく指揮ができればよい。

>>314
専用通信回線網でも構築するのか
こないだの柏崎レベルの地震ですら携帯がパンクしたの忘れたの…
阪神の時はもっとひどかった
結局災害時は人海戦術の力技が基本になる
情報も現地に職員飛ばして見てきたのを報告させるのが一番確か
（災害時はデマがすごいから）
ほんの１５年前の震災なのに覚えてない橋下は完全に東京に染まっているか
三十路のくせに今ここで大丈夫ってほざいてるリア中と同じレベルの記憶力しかないか

非常時に集まるのは公園でもいいじゃん。大阪市の区役所も借りられるよな。
なんで府役所を防災拠点にしなきゃならんわけ？

とてもじゃないがWTCは防災拠点にはならないだろ。

>>312
ヘリコプターだけで一体何を運ぶんだ？

15年前はどっかの港が
ガントリークレーンも全部壊れて
岸壁も壊れて、
船が入ってこなくなって
隣の港の南港が大忙しだったねぇ…

>>310
芝生は水いらないのか？ゆとり世代？？

というか立て返せずに耐震工事もしないで今のままでいたらよろしい。

>>316
そりゃ防災本部としての機能も持ち合わせているからに決まってるだろ
その機能に不安のあるWTCが問題視されるのは当然の事だ

対して現副庁舎が耐震補強済みで既に防災本部としての機能を備えている
隣の府警本部も耐震補強済みで連携も十分

>>321
> その機能に不安のあるWTCが問題視されるのは当然の事だ
へえ、じゃなんで大阪市はいまだにWTCを「第二庁舎」として活用しているわけ？
建設局、環境局、港湾局、水道局、契約管財局、ゆとりとみどり振興局は皆WTCに入居しているぜ？
防災拠点として不安と言いながら市の部局のWTC入居を批判しないのはなぜ？
平松の責任問題だぜ？

>>322
Ｂ層の配属先だから死んでもいいと思っているんだろう。

>>320
そうそう、こんなこともはっきり決められないようじゃ
そのまま使えよって話だわ
耐震補強工事にすればよろし
建て替える財源はないでしょ

何でこんなに移転にこだわるんだろ。
取り巻きが近くの土地買い占めてるとか？

WTC移転する金が無いなら耐震補強する金もねーだろｗ
後者の方が高いわ。

さあて、ノック関連の疑惑にいよいよ橋本がメスを入れるのか？

液状化ねぇｗ
咲洲地区は地盤改良の結果、液状化は発生しにくいという調査結果が出ていますが？
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/tyosha/hosoku.pdfの24ページ

>>322
君の読解力のなさには畏れ入るわ
いつ”大阪市”がＷＴＣを防災本部にすると言いましたか？
そもそもWTCは４万人以上居る府職員の中で2000人程度の人間しか入ってない施設ですがね

府庁の場合は大手町の全職員が5200人が移動し、防災本部も移動しますが？
なんでここまで前提の違う物を同列に扱おうとするのかね

>>21
その調査自体がねぇ・・・。府庁は耐震補強するか建て替えしないと
震度6弱か5強でも倒壊の恐れ極めて大で、耐震補強でも100億近く
かつ寿命が少し延びるだけ、新築なら500億円掛かるのに。

何も理解しないで「財政危機と言いながら、……」なんてバカにも
ほどがある。結局、大阪市民・大阪府民はみんなバラマキや
利権が大好きなんだよ。そういう低民度の地域。

つうか　大阪で直下型地震が起こる可能性が高いと心配されている
『上町断層』

府庁舎はこの上町断層の真上にあるので、耐震補強程度では
完全にペシャンコ。建て替えても全壊は免れない。そんなところに
建てても防災本部どころか行政機能が完全に消滅する。

まだ、孤立しようがWTCの方が1000万倍マシ

>>329
君の読解力のなさには畏れ入るわｗ
既にWTCは「市の」庁舎になっていて、それを追い出して府の庁舎、又は府市の
合同庁舎にしようというのが橋下の案な。
これを否定する理由が「防災拠点」だということは、少なくともそいつは市による現状の「第二庁舎」化も
否定しなきゃならなわけ。橋下には文句はいう。でも後は知らん。そりゃ公共性も無く橋下を叩いて
ドーパミン出しているだけのオナニー野郎の言うことだｗ

そもそも議員連中はなんでそんなに反対なのか。ちょっと遠くなるだけだろ。
年がら年中仕事してるわけでもねーのにｗ　ああ、そうだ。議員連中は
それぞれ議員会館を構えてるものだから、それらの移転費用もみてやれよ。
だったら賛成するだろ。

たなご乱心？

>>330
嘘ばっか書くんじゃねーよ
現庁舎が倒壊の恐れが大きいとされる震度は6強〜7だろ
WTCにも耐震補強が必要な事から判るように、その震度の地震が
来れば液状化以前にWTC本体も無事では済まない

それに現庁舎は耐震補強後も30年以上使われる前提で試算は出されてる

府の試算でもWTCの方が総支出は多く維持コストは高い
WTCが安くなるのは府庁跡地が予定通り高値（路線価よりずっと高い）で
売却出来た場合という前提があることを知らんのかな？

この資料でも液状化はほとんど無いって予測が出ていますな。
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/tyosha/bosaitaisei.pdfのP44およびP50。
上町断層帯地震ではむしろ現庁舎周辺の方が液状化が激しいですが？

咲洲地区は液状化が激しいってソースを出してくれないかな？

もしかして発掘調査に時間がかかるから、移転させたいのかも、
あのあたり、難波宮の頃から、大阪の陣のころまでの遺跡が
ゴロゴロだからね、発掘調査に数十年かかるだろう、移転もやむなしか。

大阪市と大阪府のトップが移転しろって言ってるんだから移転すればいいだけの話だろ。
どっちも選挙で選ばれた地域の代表なんだから。

>>331
賛成する理由もないからね・
道州制の州都にするなんて話
神戸空港作った兵庫県民がすんなり認めるか？

>>335
嘘ばっかりは書いてねーよ

WTCの耐震補強も長周期地震の場合の話で
普通の海溝型地震、直下型地震のときは関係ねーよ
長周期地震対応でも18億ちょいだ。

耐震補強で70億、新築で500億、それでも上町断層動いたら
全壊だよ。今のどんな耐震性のある建物でも断層のずれなんて
想定外。70億掛けようが、500億掛けようが、ペシャンコ。
それが今の場所の問題点。

単純に、あの辺の開発は失敗だったと散々叩かれたし、実際に失敗だと感じてるから
府庁のオッサン達はあそこに引っ越したくない。ずっと目を逸らしていたい
何も見えなーい！聞きたくなーい！バブルの墓標に通うなんてヤダヤダ！状態

>>340
ＷＴＣも飛行機突っ込んだら崩壊するよ…
ホワイトハウスみたいに現府庁は
建物低いから突っ込む前に飛行機が地面にぶつかって安全。

http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/itenkousouan/iten3.pdf
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/65/index1.html
なるほどね。

>>342
それじゃ高層建築物は全部危険っていう言い草だな
なんでも超低層にしろってか。

乗っ取り対策はあの後十二分にされているわけだが。

それに、あのときは低層のペンタゴンも飛行機突っ込んで
いるわけだが？建物低いから突っ込む前に安全なんて
バカの戯言にしか過ぎない。

>>340
その全壊というソース出して
君の出任せじゃないなら
新たな耐震基準で震度6強〜7での倒壊の危険性があるとされたから
耐震補強が必要って話になってるんだけど？

　　　スレタイ通りなんだろうなあ。


　　　ただなんか理由があるんだろうし話しは聞いてやるのが先だろう。

>>345
ぐぐれカス

>>335
>府の試算でもWTCの方が総支出は多く維持コストは高い
これを知事は囲み取材とかで自分の口では言わないんだな。
耳障りのいいことしか言わない　結構な狡猾者

府民の便宜性を問題視するなら府議会だけ移転なら議会は賛成なんですか？

>>348
「耳障りのいい」？

賞味期限切れも近い

>>342
ペンタゴンは建物低いけど壁壊されてたけどな

>>155
芝生は維持管理が必要→地域住民の協力が必要→地域コミュニティの再生

あんまりへんぴなところに移転すると
府職員の交通費も馬鹿にならんだろうね。
水害や地震で倒れそうなWTCに移転して
府庁舎が麻痺すれば、府内の命令系統にも
多大な被害が及ぶ。やっぱり都道府県庁舎は
都心にあるべきだな。

つか防災面での不安ってＷＴＣ移転に反対するためのこじ付けだろ？
んじゃ今の大手前の府庁舎が安全なのかよｗって言いたい。
コスモスクエアが液状化するくらいの大地震なら間違いなく
今の府庁はペチャンコになって消えてるからｗ
ＷＴＣの方が地震に強いのは誰が見たって分かるし
府の防災面ってなぁ。大阪市役所も堺市役所もその他の庁舎も防災拠点になるんだが

御堂筋沿いにあるっていうのは魅力だよ。住之江はないな。

>>1
大阪府庁は大阪城に移転、職員の制服はちょんまげに袴姿とする。

距離も近いし引っ越しも楽だよ。

>>356
それは大阪市役所でんがなまんがな

>>357
太閤さんも喜ぶな。
まぁ俺はＷＴＣに移転したほうがいいと思うけど

これ争点で選挙やれよ！

>>353
芝生事業は別に橋下が言い出したことではなく、前知事の時から
事業自体はあり、そのときも維持管理は地元コミュニティの協力で
と言う謳い文句であった
が、結局芝生の管理は雨水のみの放置になったり先生や教頭などが
持ち回りで管理する所ばかりになった

所謂絵に描いた餅

>>354
> 府職員の交通費も馬鹿にならんだろうね。
りんくうゲートタワービルと勘違いしているのか？ｗ

>>360
議会の解散て出来るの？

大阪民国は独立しろ

議会の重さもあれば知事の重さもある
互いに意見を出しあって納得できなければもう一度否決すればいいだけじゃん

>>365
それを税金の無駄使いっていうんだよ。

>>155

＞橋下の財政黒字化には感謝するが

黒字化には感謝？

バカ言うな、借金は増えているのだ
法改正である負債をカウントしなくてよくなっただけだ
よく勉強して言え
テレビで言われる事だけを見て言うとはバカの代表だ。

元々、自治体の赤字転落とか、再建団体になるとか
これは小泉改革で健全な自治体の基準を決めたことから
自治体の赤字が増えた。

借金の増減は実数だ、しかし
黒字だの、赤字だの、
これは一定の基準(特に自治体は民間と違い多くの決め事がある)
で決められるもの

橋下が黒字化したのではない、基準が変わっただけだ。

もし橋下が借金総額を減らしたなら、出来ないだろう
その時感謝しろ

>>363
リコールってやつでできるみたいだよ。

>>335
維持コストは現庁舎のほうがかかるだろ
賃貸でたくさん部屋借りて毎年数億か買ってるんだから

年寄りはだまっててほしいよ。
自分があと20年ほどしか生きないと思ってるから今さえ良ければ後はどうでもいいと言う。

でも若者は50年後60年後も生きつづけるから将来的にもっと便利にするために
一時期的に不便になる道を選ばないといけない。

>>369
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2009/2009-03/20090306-miyahara.html
人員削減により10年後には民間ビルの賃借は不要になる

地方の首長が国政にちょっかい出すのは自分の仕事がうまくいってない証拠だな
宮崎のハゲといい

卵のご卵子んだ！

>>370
傷みに耐えて何の還元もなかった経験がありますのでその手はもう通じません。

>>291
よう公僕税金丸かじり

解散権あればいいのに・・

グラウンドゼロ跡地に移転すれば万事解決。

＞でも若者は50年後60年後も生きつづけるから将来的にもっと便利にするために
一時期的に不便になる道を選ばないといけない。

人口減少して、経済規模も小さくなることが確実なのに、
南港が将来性あると？？？

そもそもさあ、君、歳いくつ？
３０年後、４０年後ってならわかるけど、５０年後ｗｗｗ
ＷＴＣのビルがあるかねえ、あったらいいねえ、５０年後。

>>378
WTCは35年後には法定耐用年数を超えます

鳩山か小沢！
橋下応援してやってよ！

豪勢な府庁を今の地点に立て替えるのが
現職員の夢。WBCみたいな僻地はいや

府庁が西成の三角公園前に移転したなら、一生橋下についていくわ

　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】　
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
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　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】　
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】　
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】　
　　　　　　　　　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　 【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
.　　 ∧__,,∧ 　 【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　　 (　`･ω･) 　【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
.　　 /ヽ○==○ 【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　　/　　||＿　| 【次も大阪か？】【次も大阪か？】【次も大阪か？】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

府議会こそ、ちゃんと府民の意思を尊重してくれよ。
まさかプロ市民に埋め尽くされた意見募集とやらが民意だと言うんじゃないだろうな。

>>381
○WTC
×WBC

WCB = トイレの便器

つーか、議会って必要なんかね？
結局こいつらが足引っ張ってるだけの気がするが

感情的に反発するよりも冷静に反対するべきだ。
喧嘩は橋下の思うつぼ。
反対派はよく考えて。
反対派の皆さん、応援しているからな。

その考えがルドルフを生むんだ

議会なんて糞の塊なんだから軽視されて当然

伸びない ！

大阪府庁も移転しろー
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21221.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21222.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21223.jpg

つまりどういうことです？