【論説】 「年収２００万円だと、結婚なんて考えられない」 結婚できない"年収"って…産経新聞★２

★結婚できない「年収」って

・寄せられた意見には「出会いがない」という声が多いが「相手」がいるかどうかにかかわらず、年収によって
　結婚できないという人が増えていることが問題だという指摘が寄せられた。大阪市に住む男性（５７）の方の
　メールだ。

　《「結婚したくてもできない人」が増えた理由のひとつに派遣社員など非正規労働者の広がりがあるのではないか》
　長引く不況で、派遣切りなど雇用の問題があるなか、安定した収入がなく、家庭生活を営むのが難しい人が
　増えているという。
　《その多くが、年収で２００万円前後（いわゆるワーキングプア）といわれ、とてもじゃないけど一家をささえられる
　年収ではありません。また、将来解雇される可能性はおおいにあっても、給料があがっていく可能性はほとんど
　ありません》

　「不安定な雇用で結婚できない人が増えている」というほど、事態は深刻という。
　厚生労働省が今年３月に明らかにした調査結果が興味深い。
　平成１４年に独身だった男性のうち、その後、５年間に結婚した人を対象に雇用状態を尋ねたところ、正社員が２４％、
　非正規雇用では１２％と半分にとどまっていた。つまり、同じ独身でも、正社員の方が非正規社員よりも結婚している
　人が倍多いということだ。

　年収でみてもシビアだ。平成１６年から３年間で「４００万から５００万円未満」の収入の男性が結婚した割合は
　２０．６％だったのに対し「１００万円未満」の男性の場合は８．２％と約２．５倍の開きがあった。

　非正規雇用で独身だという大阪市の４０代の男性に聞くと「年収２００万円だと、１人で生活するのも大変。
　結婚なんて考える余裕はまずないですよ」と話していた。

　非正規雇用の独身者のなかには、親元で実家暮らしをすることで、親の援助を受けながら生活を続けている
　という人も少なくない。３５歳で未婚という無職男性は「就職することが婚活の第一歩」と話していた。（樹）
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090731/trd0907311224006-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249011506/

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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が結婚しないことで
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　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
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　 ＿|　⊃／(＿＿_
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￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

それでも不細工なおばはんと結婚できたらいいほう
一方、公務員はもてまくり

まぁ年収200万なら結婚どころか
まともな生活は送れないだろう

結婚するなら最低600万はいるだろうね

それ以下で結婚するなら最低の生活する覚悟しないとね

俺も200万ないけど、結婚なんて無理無理。
少なくとも400万はないとツライ。
共働きでも片方300万はいる。

　　 _＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　産経　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　そんな甘えが通用すると思ってるの！？
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣

　　　　　／ ネトウヨ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜派遣切られて苦しいから解約するわ
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
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　　　 ＜　　　　　産経　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　発行部数1年で30万部減
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　赤字転落
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　　　リストラ決行
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

年収200万なんて都市伝説だろ。
実際に存在するとは思えんのだが。

できないんじゃなく
しないんです

親がカネ持ってリゃいーんスよ

19 ：大人の名無しさん [sage] ：2008/09/25(木) 21:29:38 ID:Aj5Y+qDx
それより俺32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

300万だと恋愛は出来るけど結婚は出来たり出来なかったりのレベル
200万だと交遊費０円にしないと暮らしていけない。
恋愛どころか友達と遊ぶのも無理。

※

100万以下で結婚してる男の8％って学生とかだろ、事態はもっと深刻

>結婚するなら最低600万はいるだろうね
>それ以下で結婚するなら最低の生活する覚悟しないとね

なぜチャネルではこういうカキコが多いのか？
そうかそうかに乗っ取られた日銀＞デフレ継続
結婚しない男女増える＞内需縮小＞デフレ継続＞貧乏人増える＞層化入信増加ウマ−

>>12
年収200万だと
※だたしイケメンでも無理

いや600万は必要だろ

近所のアパートは300万台家庭だらけだけどな
大家が俺だからよーしってる

もう俺には逆タマしかにゃい！

>>16
現実見ようぜ

経済財政白書　「企業内失業」６０７万人　年収３００万円未満　雇用者の５割
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/178993.html

年収240万円しかないお！


　（　゜∀゜）　全部遊びがねに使用できるけどね！　ゲゲゲゲゲゲゲゲゲ

600万もいらねーよｗｗ

>>16
俺は200万くらい過少申告してるが

>>14
いや、俺も600万はいると思う。

今、500万だけど、嫁とネコを養うだけで結構いっぱいいっぱいｗ

>>10
同じ年齢だけど、俺氷河期だったんか
今まで知らんかったわ

>>22
贅沢しすぎだな。

かねは無かったが
１９〜３０歳頃もてたな

年収もそーだが、安定した職場がないと結婚なんて出来ないよね。
まして子供なんて無理無理。
だれが何時失業するか分からないのに子供を持とうと思うんだ。

リアルに安アパートが怖くて住めない。
地方でも8万ぐらいの家賃じゃないと隣人が怖くて仕方ない。

>>18
そんな貧乏人は子供生むな結婚するな
貧乏人ほどバカが多いのは事実だからなあ
シンガポールの政策をパクって欲しい

年収600でも手取りは400チョイだな

俺は毎月慈善団体に寄付してるから実質手取り350くらい

道理で年収の割りに貧乏なわけだ

>>22
嫁に財布まかしてるんじゃ

>>24
贅沢なんかしてないよ。

>>30
俺が握ってる。

年収２００万じゃ家賃０でようやく人並みの衣食住
それでも車は持てないし旅行も無理
共働き結婚は小梨が前提
妻が妊娠したら夫婦であっというまにホームレスへ転落
もう少子化対策は高収入の既婚者に一組５人を義務付けるしかないね

いくら頑張ろうと団塊のジジババの介護で消えていく税金を真面目に働いて
払って、なおかつ子どもを育てていこうなんて思える人は奇特だ。

奴らが溜め込んだ資産を国に供託させろ。そして、世代間扶養を見直すのだ。

俺は無職だけど、猫14匹と母親を扶養している。
一生無職で生きていくつもりだ。

年収高くなきゃダメだと言ってるのは日本の住宅事情の貧しさ故だろう。
高度成長期ならちょい頭鈍いやつでも家建てられたが今はきつい。
そこに雇用不安だ。そろそろ住宅政策を考えるべき。

>>25
金はなかったし10〜20代の時はもてなかったな。
今、結婚して10年になろうしてるが、30過ぎてからモテる。
だが、そんなのかまってられるほど心身ともに余裕はない。

女の反応は遅いと思う。

※ＴＩＫ

>>34
からくりを言えからくりを。

なんつーか、今の30歳前後の安定志向が裏目にでてるかんじだよな。
不況で家庭が崩壊するのとかを身近に見たり、身をもって体験しちゃったりすると
なかなか結婚みたいな思い切った行動にはでれないだろ。

死人献金詐欺鳩山民主党員は全員氏ね

非正規雇用で年収200万以下なら田舎で農家でもやったほうがいいな
あ、土地買う金が無いか

>>1
(*´ー｀*)ﾉ　ばぐちゃん乙〜

>>31
財形貯蓄してるとか。
身の丈に合ってない保険に入ってるとか。

会食の席で年収を聞かれ

「260万円です」と答えると彼女の両親から笑われる。

父親は男性に対し、
「転職する気は無いのか」などと尋ねる。


母親は、
「ちょっとお父さん…フフ、この方、大卒じゃないのよ。
そんな言い方酷じゃありません？」

という侮蔑ともとれる言葉を浴びせられる。

そして父親はこう言う。
「はっきり言うとあれだ。僕には君が娘と釣り合うようにみえないなあ」

「年収260万円」の男性　結婚無理なのか、がネットで話題
ttp://www.j-cast.com/2008/08/23025489.html

地域にもよるだろうが嫁×1なら年400前後でも普通にいける
子×1になればギリギリ
嫁パートに出して年100で世帯収入500もあれば所謂庶民の暮らしに十分
もちろんあればあるだけいいが

>>16
つまり、大家のお前の生活は、
年収300万の人達の賃料によって支えられてるわけか。
お前は、偉そうに上から彼等を見下せる立場じゃないだろ。

ビッグダディとか見るとゲロが出そうだわ。

>>22
年収350万で嫁さんと子供2人を養いつつマンションのローン支払ってる俺に謝れ

>>22
子供がいないのに嫁が働いていないなんて

年収200万円の会社って
そもそもそんなにあるのか？

あってもすぐに年収あがるんでしょ？

子供一人大学まで行かせるのに2000万くらいかかるんでしょ
200万じゃﾐﾘ

>>31
きっと傍から見たら贅沢してると思うよ。

うちがそうだったもの（過去形なのが悲しい・・・）

>>19
笑ってられるのも親がいるうち

>>35
年収の高さより不安定雇用への不安だよ、問題は。
誰が、何時職無しになるか分からないのに結婚、まして子供なんてもうけられるんだ。
自分の子供だけは飢えさせないようにしようと思うのが親心ってヤツだろうに。

>ID:KM0CErsD0
学会員をみつけてしまった！どうする？
次ぎの選挙で住民票移動をチクル<
投票所監視カメラを見つける

クルーグマンはインフレにすべきだって言っているけど、なぜしないのか？

＞年収３００万円未満　雇用者の５割

マジかよ、二人に一人じゃね。

>>35
家賃や住宅ローンと、子供の進学費用
これさえなんとかなれば、もう少し文化的な生活送れると思う

>>44
親戚ならそういうの突っ込んでくるやつは必ずいるけど
両親がそれじゃ結婚できんわな。　つーか、何が正しいとかじゃ
なくて不釣合いだし、感情的にみてもそんな人間と一生
付き合って暮らすのは不可能。

>>14
どこに住むかによるんじゃない？
結婚しても、親と同居なら300万でもどうにか暮らせるけど、
街中で部屋借りて暮らすなら300万じゃキツいよね。
とはいえ、田舎じゃ年収300万で4人家族なんてのザラだけどな。
みんな親たよって家建てて、新車買ってるからパッと見裕福に見えるけどね。

>>48
マジでどうやってんだ？

>>49
病気なんだ。

>>28
「国営見合い」は男女とも大卒以上でなければ登録できなかったんだよな。

年収100万未満がそんなに結婚してんのかよ
身の程を知れや

結婚とか以前に1人で暮らすのがやっとだよこれ。

親から譲ってもらった持ち家がある友人は
年収３００万もいかないけど、綺麗な嫁と子供一人、
自家用車も持ってるよ。
一番金かかるのは家賃や家のローンだよね。

俺より仕事できて、年収も倍多い女をゲットした俺は勝ち組ですか
俺は年収200万でいつ会社潰れてもおかしくないとこで働いてるw

これ以上みんな貧乏になったら金というもの自体が単なる
紙になってしまう。
政治家頑張ってくれとしかいいようがない・・

アラホー女　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アラホー女　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

年収だいたい180万だけど結婚して子供二人いるよ
嫁さんもおなじくらい

日本では所得が２３８万以下の人は貧困層になる
もちろん自立には程遠いレベル

仕事が10年後20年後まであるかどうかわからないのに
結婚とか無責任だろ
妻子を路頭に迷わす可能性があるのに

>>60
後出し人間ウザい。　つーか、ネタ乙としか思えん。

>>64
うちの弟がそれなんだが、嫁に復職してもらわないと子供はこれ以上作れないと言っていた

>>48
そんな事が可能なのか・・・・？

日本は凄い貧乏国になっちゃったな
子供一人養えないとか江戸時代以下だ

結婚が持続できる条件

〜200万 自営で申告所得が200万（もちろん収入自体ははるかに高い）
〜400万 親が資産家で、同居or家賃が「家族割引」、かついずれは不動産がもらえる
〜600万円 公務員

まあ、子供ができても学校にもやらずに
カツアゲや薬売りにでもさせるなら
話は別だがｗ

>>10
それがコピペじゃないなら、０８年で３２歳は、全然就職氷河期じゃない。

>>48
でも共働きだろ？奥さん立派だな

>>56
新しいタイプの人類を作りたいからじゃね
低所得者は子供をつくらない
結婚したくない
子供育てるの面倒だし金かかるから子供つくりたくない

これとは対照的に出来る人間、死を克服できる人間もつくりたい

これにもなぜそうするのかのヒントがのっている

＞ ヒトラーの予言 （完全バージョン）
＞ http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html

昔は一口より二口と言って、貧乏でも二人なら何とかなるといって
結婚したものなんだけどね。

>>60
そうなんだよね。家族に1人病人が出るだけで
贅沢しなくても家計が苦しくなる。それは仕方ない。

>>68
世帯年収400あれば余裕

>>74
だよな〜w
生活水準違うけど発展途上国だってもっと子供養ってるよな。

>>60
今は子供も中2と小6だから嫁さんがフルタイム働いてくれてるからどうにかやってる
でも子供が小さいときは１才くらいで保育園預けて嫁さん働いてたり、妊娠中や授乳中は個人輸入してヤフオクで売ったり
何でもやって金稼いでた

まあ俺も嫁さんも酒も煙草もギャンブルもしないし弁当嫁さん作ってくれるてるしどうにかなるよー

子供の場合教育や養育がネックなんだよね
中卒程度でビシバシ働けて自立できるご時世ならこうもなるまい

リーマンショック前：
収入も男と変わんないし、女一人で居たほうが快適よね。結婚したけりゃ、それ以上のモノ持ってきなさいよ

リーマンショック後：
時代は婚活。男の年収が低いのが問題よッ（ｷﾘｯ

今の日本で200万程度の年収でまともな生活は出来ないでしょ

1人で生きるにしても手取りで300くらいないと無理でしょ

嫁と子供2人と車とマイホーム＋年1の海外＋週末の外食
この程度の人生でも
600万以上はいるでしょ？手取りで

ちょっと趣味持って家具なんかにもこだわったり
すれば1000万以上はいると思うよ

この国は必ず崩壊します ！！

>>74
貧困率2位、日本は“堂々たる”格差社会に
「日本の相対的貧困率は今やOECD諸国で最も高い部類に属する」

7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、


ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html

>>55
ヒント 最低賃金

地方じゃ、入社してから賃金が1円も上がらない会社なんぞ
佃煮にするほどある。

>>83
奥さんすごいね。
いや、君も偉いと思う。

俺はタバコも酒もやってるし、
趣味もあるし。
いろいろ考えるよ。

お前らの頭の中の結婚後プランには貯蓄と子供の教育費で年400万くらい入ってるだろ。
そりゃ無理ってもんよｗ

二十九歳年収800万。嫁も同レベルの共働きだ。
稼げる嫁だと結婚は儲かるんだぜ。

>>78
そうそう、「大人にならない人間が大勢を占めるようになる」っての
モロに今の日本の20〜30代な気がする
ﾋﾄﾗｰ凄いじゃん予言当たりじゃん

>>79
だから
貧乏でも親戚や地域社会の支えあいが期待できた昔とは違うんだって

現代は誰も助けてくれない、頼れるのは自分とお金だけ

古い人は、昔の支えあい社会前提で、「昔は貧乏でも結婚していたのに今は・・」とか言うから
話になんない

>>79
昔と今の違うところは、昔は貧乏でも未来が有った。希望が有った。
しゃにむに働けば、将来に希望が持てたし、低賃金だけど職もわりかし安定してた。
今は真っ暗闇。夢も希望もありゃしない。

>>6
産経の部数減は変態やアカヒがやってる押し紙をやめただけ

働く嫁さん見つけりゃ200万でもなんとかなる。完全にぶらさがろうとする女なら無理

子供いる彼女や嫁とやりまくりな無職ＤＱＮと
お前ら童貞無職

金がないのが結婚の理由にはならんな

>>88
終わってるな。ロスジェネとか地獄だな

もうしょうがないから、少ない正社員の枠は
男性に譲ってあげてもいいんじゃない？

>>70
そこをどうにかするんだよ。
うちの旦那なんて、まあまあ年収あった頃に不動産格安で買いまくったよ。
いつ収入が途切れてもやっていけるようにね。
そのお陰で今旦那は休職中だが、自分のパート代と不動産収入でどうにか子供2人養っていける。

>>94
ろくな親戚いない上に親も何もしてくれないとか…かわいそう

年収３６０万で嫁と子供４人いるんだが
何でそんなに金がかかるのか逆に聞きたいわ

おいおい。
低年収自慢になってるが、年収って税金その他込みの総額だからな。
総額でも年収180万とかあんのかよ？

独身は犯罪
独身納税者は奴隷

自然淘汰だな
駄目な遺伝子は滅びるだけ

>>44
その話はよくあることの作り話なのかもしれんが
その場で彼女がなんのフォローもしなかったのか
父親や母親を叱らなかったのか気になるな。


そういう人を馬鹿にする親に育てられた彼女がまともな性格や価値観があるはずがないとおもって間違いないし
子供もそういう風に育つとおもう
今まで猫かぶっているのを彼氏が気づかなすぎたんじゃね？
道徳観は一番一緒にいる母親によって形成されるしな

産経は格差問題に批判的だったのか？
推進した側だろ。

>>102 親や親戚に頼るのが当たり前と思ってるだろ
そういう現代じゃないんだよ

500で一戸建てと車買って子供２人いるけど普通に暮らせる

>>92
同感。
同居してる分、一人あたりの生活コストは低いしね。

ここまで、女が腐っていても、
結婚している男が、今も存在するのが不思議だ・・。
何故なんだろうか？

まあ、長い間恋愛してきてようやくゴールと言うのなら話は分かるんだけどね。

>>100
譲ってあげる？？バカですか？
お前は譲ってあげると言えるくらいのスペックあるの？？
権利や法律に守られて、雇用をめちゃくちゃにしたくせに、ふざけるな！

今年度ようやく年収が1000万超えたが結婚する気なんて全くない。
非婚が増えてるのは年収の問題じゃない

早く親父が死なねーかな。一軒家だし早いとこ移り住んで今のマンション賃貸にしてらくちん生活したいわ。

俺に子供が出来たら大学なんてやらずに年収200万以下でも生きていけるように育てるね
北斗の拳のモヒカンみたいな大人になれるように鍛え上げる

>>92
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　共働き・・・
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　稼いでくれる嫁・・・
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　ちくしょう・・・
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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　 |!　 |! 　|!　　　 ,へ　　　 l／ | ＼　 　 ／|＼_ !! !! !! !!
　 o　 o 　o　　／ 　　ヽ　 .l　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

同館

>>104
あるだろ。　違法な賃金やってる会社なんて腐るほどある。
もちろん「そんな会社しか入れないバカが悪い」の一言で終わるのが２ｃｈだが
ま、現実を見ろとしか言いようがない。

＞「１００万円未満」の男性の場合は８．２％

収入がなくても結婚できるっていうデータにしか見えんが。

結婚なんて考えなくていいよ
デメリットが多すぎる

家計簿ソフト起動した

家ローン　10
保険税金等　10
食費　5
被服費　2
教育費　3
光熱通信等　2
車維持雑費等　5
交際費　2
親仕送　3*2=6

だいたい去年の月平均でこんくらいだな。月45前後の年550万弱処分で残り貯金
家建てるやつ、いまはもう太陽光付けた方がお得だぞ。4.2kwくらいのやつがいい
ハウスメーカと別途で見積もりとってな

これからは核家族は減ってサザエさん的な家が増えそうだな

あのさ生活基準が違うんだよ
田舎暮らし　持ち家あり　年収３００万　既婚　子供1人　今年もう1人生まれる
で十分人並み以上の生活は可能です。
毎日発泡酒で晩酌ＯＫ（1リットル位）
週末は外食


海外旅行？温泉旅行？　　　　　　　　　　　　ばかじゃねｗ
東京を基準にするのはいいが、俺様に押し付けるな

>>103
仕事をしていくために掛かる費用が違うんじゃないかな？
職場に通えるところに住むにはそれなりの住居費がかかるし、
仕事をするための被服費もバカにならない

>>2
のび太かよ

パチンコで１万使って約２万円くらい出たけど、欲張ってもっと出そうとしたら
全部飲まれた。
１万勝たせてやるから、年収２００万以下の乞食はとっとと帰れという
店長からのありがたい遠隔操作だったということを後で気づいた。

年収三百万だが結婚出来ないぞ

>>100
今まで、女性が参入していたことで弾かれていたようなバカが
隣の席に来るのは勘弁して欲しいなぁ。
周囲の負担が増えるし、職場の雰囲気悪くなるだけだもの。
腐ったリンゴ。

>>112
世間体と両親の介護だな
女の両親介護も男に協力してもらえるだろ
協力してたら職場切られるがな

>>109
実の親以外に叔父叔母、舅姑かなりよくしてくれるけど？
あなたがちゃんとした生活してない、最低限のつきあいしてないからだと思う

俺結婚したときベンチャーを立ち上げた直後で年収240万だった。
今年収360万で、嫁、子供二人、千葉に一戸建てを持ってる。
親にも援助してもらってないし、住宅ローン以外の借金もしてない。
別に衣食住に不自由してないし、旅行もたまには行く。
何とかなるもんよ。
結婚も悪くないよ。

このスレ見ると、如何にジミソの政策が誤っていたか思い知らされるな。

４年前の郵政選挙のときは漏れは必死に子鼠批判を展開したんだが、
無視された。
今度は確実に真の敵の首級をあげろよ、ネラー挙げて。

これからの時代は通い婚
お互いの実家に交互に行って飯食わしてもらう。
孫も交互に祖父母に預けて、面倒見てもらう

>>72
なんですでに子供いるのに
さらに増やして大家族貧乏人になろうとするのかがわからん

親のエゴなんだろうな

子沢山の家族の子供は必ずいじめられるぞ

しかも言い返せない理由の「貧乏」「汚い」という言葉でいじめられる

>>106


日本全体が劣化してるってことは

日本人は劣等民族で滅びていいってことですか〜？

年収を全部突っ込めばプリウスが買えるのかもなｗｗｗｗ
だうなったんだ？

>>88
世界第二位って、OECDの限られた中か。
でもアメリカやメキシコより格差があるなんてありえん。
中国もロシアもある世界なんだが。

結婚後も、死ぬまで６畳一間で子供も作らず、共働きで
働くことと食う寝る風呂トイレ以外のことを一切しないなら
２人合わせて４００万で生活することは十分可能。

>>121
ソーラーパネルって今年の夏みたいに冷夏でも元取れるの？
たしか冬場でマイナスになって、夏で儲け分を出すらしいけど

>>135
それが自然の摂理。
滅びたとしても仕方がない。

>>97
不景気の今、女は産休とったらもう職場復帰させて貰えないよ。
嫁を稼頭の頭数に入れるのはハイリスクどころの話じゃない。

産休とってもクビにならない、能力のある女は、年収200万円の男を選ばないし

>>134
子供2人から大家族かよｗ

郵政民営化で、国内外に発生している懸念は全て解消し
すばらしく豊かな国になるって小泉のおっさんは言っていたぞ。

>>106
年収低くても逞しく生きてるやつも優れてるっちゃあ優れてるぜｗ
生き物って数が少ない天然記念物よりどこに行ってもワラワラいるようなやつが生命力あるんよ
良し悪しは別としてな

仮にIQ高くて年収も高い素晴らしい遺伝子のみ生き残ってもピラミッドが小さくなるだけ
その小さいピラミッドの中で頂点と底辺は厳然と存在するんよ
優生思想なんてナンセンスだね

ただの定期預金が10年くらいで倍になった時代と年金が消える時代では
雲泥の差があるよ、ご老人。

>>88
さらに格差社会になる、完璧な二極化になる

ヒトラーもそう予言していた

通常、年収とは税金や社会保険料を含めた収入の総額のことを指します。

それに対して手取り年収とは、年収から税金や社会保険料を差し引いた1年間の収入の総額のことを指します。

独身男性で年収２００万円の場合
手取り年収の平均は、いくらでしょう
教えてエロい人

>>28
>>106
>>140
男はそれでいいけど女はどうするのよ？

はやく重婚解禁の議論起きればいいのに
氷河期世代の売れ残りは完全手遅れだけどな
開き直って隠し子作りまくればいいのに

こんなんじゃ家なんか売れんわな
不動産価格も下落だお

>>118
若いうちは分かるけど

そういう会社って
上司も結婚してないの？

ちなみにオマイラ年収いくらよ？
オレの場合、３４歳で470万だ
少ないほうだと思うが、今の会社は休みが多いし私服＆裁量労働制でかなり自由だから不満はない

が、結婚するとなるとキツイのかな？

日本の貧困層の暮らしは世界の中流層の下くらい。

痛みに耐えれば景気が良くなると思って痛みに耐えてたら死んじゃったという話でした

>>104
徳島在住だが、30代でも年収200万越すのは至難の業だ

都会の方だとまた違うだろうが

>118
マジで！？
俺氷河期世代だけど、かなり運がよかったんだな。
年収180万ってどんな生活なのか想像もつかないわ。

>>132
おれは小泉改革は成功だったと思うよ

「死に体」企業に税金を使って（公共工事の恩恵）延命させるのは
所詮、問題の先送りだから
淘汰される企業は淘汰されるべき
淘汰された企業が出てくると解体屋、不動産なんかにも仕事が来るんだよ

年収1000万で子供二人が私立4大、二人とも都内一人暮らしの人見て　ああ最低でも年収は1200万は必要だなって新卒時に感じたね
年収600万じゃ　子供一人で私立4大都内一人暮らしされたら　10年は貧乏生活だぜ

自営はサラリーマンと違い控除や経費がでっけええからリーマンと年収を較べても意味ない

>>97
今時、働ける人は働いているだろ。
主婦になると働き口もパート程度しかない。

年収300万以下が50％を超える社会を作っちゃったことを問題にすることができない
いつも社会の問題は
個人の努力批判へとすりかえられる
このスレでもそうだ
社会のせいにするな、努力しろ、みたいな短絡的な話になり
年収自慢、努力自慢をして、自分より下のものを叩く、
底辺のつぶしあいをするだけで、社会を変える上への動きにはならない

>>139
取れるよー俺んちだと計算上11年で回収
ここ数年でパネルの効率があがったからね
太陽電池を屋根に付けるのっては小学生のときからの夢だったから計器見るだけで楽しいｗ

自分、結婚は無理だけど生活は年収１４０で楽勝です。
朝、夕、清掃のアルバイトと夜間にアルミ缶拾いやってます。
家賃が払えないので月５千円の住所貸し屋に住民票だけおいて橋の下でダンボール生活してます。
捨て猫と一緒なのでそれなりに幸せ。
電気は発電機使うのでガソリン代が高いので一日２時間稼働させてますけどそれでも月に５千円以下です。

別に年収200万でも結婚できるだろ

贅沢しすぎなんじゃ

>>68
子供小さくないの？
子供どうしてる？

一家を支えなくてもお前が働けば年収400万で
十分支えていけるよ

>>106
別に、自然淘汰されても良いと思っているだろ？
自分自身が人生満喫できれば良いんだし。

そもそも、結婚は強制ではない。
結婚したくなければ、しなくても良いわけで、
どんな優秀な人間でも、死んだらみんな同じだよ。

優秀な人間も死ねば、死刑囚と同じように、土に返るだけ。
死んで名誉やら、立派な墓に入れるとかと言うのは、死んでも本人はその優越に肖る事もないし、
残された遺族や生存者の単なる自己満足になっているだけだ。

>88

去年ぐらいだったか、まさにそのOECDが、小泉政権中日本の格差はせばまった、との報告を出していなかったか？
マスゴミはいままでの自分たちの報道と食い違うんでほっかむりだったが。

誰が格差を広げたんだろうな？

子供さえ作らなければ何てことはない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が結婚しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺と結婚するはずだった誰かが幸せになれる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそうやって自分を納得させてるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>155
だから、高卒とか短大、専門卒、大学でも超田舎Fランとかのレベルで話を
してるんだがな。　氷河期とか言ってるってことはそれなりの大学出たんだろ？
それなら最低400〜500万あって当たり前だろ。

草食男子が流行ってるつーのも、あれは、じつは世の男どもが甲斐性無しになって、
強気になれず、しかも、つきまとえばストーカーにされ、そりゃ草食男子になるつーの
甲斐性はないは女の尻を追いかけ回すはつったら、今の世の中の価値観だと屑そのものだからな
酷い失政に生涯を無駄にさせられたよな
自民党はテロの対象になるべき

時給1,000円で祝土日休み　200万／年

1,000円／h　×　8h／日　×　21日／月（年平均）　×　12月／年　＝2,016,000円／年（税込）

ここから所得税、各種保険等の控除あり。実質手取りは160万円とみた

やっていけねはずだ

自活能力を持つと、結婚しなければならない理由が見つからなくなる。

>>157
ボンボンもお嬢様も実際けっこうな数いるよね
地方で年収1000万も稼ぐ人ってどういう人なんだろうか？

>>160
おもしろそうでいいね。自分の家でも欲しい。
結構自治体の補助金も出るもんね。

>>106>>144
生物学的には
大家族の親父＞（越えられない壁）＞プロ野球選手その他
だしなｗ

野生動物としては前者のほうが遥かに上
家畜と見れば後者だが
家畜が自然状態の繁殖率で野生種に適う筈がない

>>134
大家族で物心付く前からおかずやＴＶのチャンネル争いに明け暮れていれば
鍛えられて逆に苛める側になるぐらい強くなるから大丈夫

モヒカンは市民より強いのですｗ

いつか都心のURに住んでやるぜｗ
家賃もっと安くしろよｗ

>>173
地主・医者・自営業者・一部の公務員・政治家
沢山いますよ

田舎のハロワいくと唖然とするぜ？
大の大人の男が朝早くから夜遅くまで働いても、せいぜい手取りで月収16〜18万
ボーナスなんて期待できないし、もっと悪いと健康保険も年金も未加入だったりする。
そんな会社しか求人に出てないんだぜ？
田舎、終わってる。

>>116
お前は早く離婚しろｗ

30代で年収700万以上って統計では10%ぐらいしか居ないってﾎﾝﾄらしいなぁ…。
怖いな。

自分の面倒みさせるために地方の実家に引き戻しておいて
給料少ない、甲斐性なしの親不孝者とか文句言う親は死ねと思う…
帰る前は今の倍の給与だったんだ…畜生

>>132
小泉改革でようやく上向いたんじゃん。
俺が今の会社に入れたのは、小泉と竹中のお陰も少しあると思ってる。

ただ定率減税の廃止はやめて欲しかった。

>>74
江戸時代は子供を労働力にできたし（今は１６以上でないとアウト）、
教育費やら医療費、食費やらで一人あたりの育児コストが違う。

>>132
【民主党】農業壊滅批判に大あわて　「中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」、「所得補償」導入すればよいとしてると赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013491/

人件費上昇と為替リスク拡大が、
製造業の海外移転ラッシュを加速させることは必至な情勢だ。

民主党「製造業派遣禁止」へ 電機メーカー海外脱出は必至
ttp://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/

西田厚聡副会長（東芝会長）は
「アジアから高度な人材を日本に呼び込む国家戦略策定が急務」として、
産業競争力を高めるためアジアの留学生や先端技術者を増やす環境整備を求めた。

移民、留学生受け入れを 経団連フォーラム始まる
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html

【調査】6月の完全失業率、5.4%に悪化　有効求人倍率は0.43倍と最低［09/07/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249002382/

米ニューヨーク市当局がホームレスを減らすため、
国外を含む他都市への「移住」を決めたホームレスに対し、
目的地までの片道航空券などを無料で支給していたことが分かった。
ニューヨーク・タイムズ紙が３０日までに伝えた。
【政策/米国】ホームレスに片道航空券＝無料支給で「脱出」奨励−NY市［09/07/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248968615/

俺は今、年収２００万いかないけど、景気のいい時
マンションは買った。（完済）
これってどうなの？

>>177
リーマンはいないのか？

>>119
ヒント 自営 赤字申告

>>185
注：固定資産税

自慢じゃないけど家の親父は、年収150万以下で家建てて(一括払いらしい)四人も子供作って
現在家建替えて、住宅ローンを抱える59歳。
俺が子供の頃、母は好きな趣味で出かけてばかり。
収入と支出の計算が全然会いませんが、子供は全員巣立ちました。
結婚は年収じゃないんだよ。

>>155
俺も氷河期の運が良かった部類で年収400くらい。
結婚して子供もいるしマンション買った。
手取り15万とかでボーナス無くて、福利厚生がしっかりしてない会社だと
手取り×12ヶ月＝年収とかざら。

>>157
うちは自営で1000万越えているけど、今の時代どうなるかわからないから
相当の割合で貯蓄せざるを得ない。
収入も一定じゃないしあまり裕福でもない。

>>141
うちの嫁さん旧帝大の薬学部出てる薬剤師だけど年収290万（当時）の俺の嫁さんになってくれたぞ
子育て中のパートでもかなり稼いでくれたし、いまはフルタイム働いて俺より遙かに稼いでくれてる

年収だけで結婚相手を選ばない女性も普通にいるよ

東京だと家賃とか駐車場代馬鹿高いから600万くらいいるんだろうねえ
400万以上なら普通にケコンしてるが

共働きでなんとかなるが、イケメンでもなければ相手にされないってのが大きいな

>>184
＞ホームレスを減らすため、
＞国外を含む他都市への「移住」を決めたホームレスに対し、
＞目的地までの片道航空券などを無料で支給していたことが分かった。

水野忠邦の人返し令かよｗ

>>178
手取りでそれならいいほうじゃないか？俺のへんだと公務員、地元大手でそのくらいだし。
まあ、大手や公務員ならﾎﾞｰﾅｽは出るけどな。　その他９０％はそれ未満。

うちの会社老人の高給支えるために俺の世代は定年までに600いくかいかないか・・・
労組のおかげでリストラに震えることはないが仕事しない老人の首も切れない

大卒女性の８割【「結婚相手、年収７００万円以上がいい。最悪でも５００万以上】
プロ野球選手　　　　　　3743万円
弁護士　　　　　　　　　　2101万円
皆様に愛されるＮＨＫ　 1163万円　1万人
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
(「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら２000人が抗議デモ行進)
　（大阪府職員(年収７６０万円) "わしら-12%されたら路頭に迷うで"）
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【５００万未満論外】
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人 　　
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員　　　　　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
コムスン社員　　　　　　　240万円
　　(介護職員35歳で約260万円「生活できない」)
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　　200万円未満７７％
フリーター　　　　　　 　　 106万円　417万人
自宅ガードマン　　　　　　　0万円　2chに多数

　　　 ∧_∧　　　
　　　（　ﾟдﾟ　） 　なんとしても公務員合格以上
　＿ / /　　 /＿　　　
＼　＼つ┃￣＼＼　
　||＼　　＼　　　＼＼
　||＼||￣勉強中￣||

>>180　都内の25歳から35歳までで年収600万円以上の割合　　　　約3%　これが現実

>>181
奴隷として産んだんだよ

結婚諦めて、趣味とか仕事に生きるよ
贅沢は敵

>>189
昔と今じゃ違うよ。

今は年収の少ない人間は彼女を作ることさえ許されない時代。

>123
「持ち家あり」ってのが味噌だな。
あんたは恵まれてるよ。

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日社会人だ　　　彼女ができた　　　　結婚しよっか　　　　　　　昇進したんだ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　 ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　ｳﾝｳﾝ　　　　　　 　　　(　ﾟ∀ﾟ)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　 　:::::(　ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ　)::::::::　 　 　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(　∩∩)(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

年収２００〜２５０万円程度の５世帯が一つ屋根の下で
共同生活すれば楽になるんじゃね？

>>185
修繕積立金いくら？

>>192
よく似た境遇の奥さん知ってる
社長令嬢で薬剤師だったんだけど旦那さんがリストラされて
旦那の実家に連れ戻されて家業の酪農してる

>>178
自分の地元の有効求人倍率は0.5余裕で割ってると思う。

>>137
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65291811.html

>>15
イケメンだったら、高収入な女がツバメにするんじゃない？
つまりヒモ

ケース１　元同僚
うちより給料のいい会社に転職した元同僚（40代前半）は嫁+子3で都内の分譲マンション暮らし。
最近転職先の会社が突然倒産して失業中。仕事探してるらしいが時期が悪すぎた。

ケース２　友人の会社社長
俺と同世代で30代後半。大企業を辞めて起業。結婚するだろうという相手は居るんだが、会社が
安定するまでは結婚しないと言っている。金には困ってないみたいだが、責任感の強い奴だから
無理もないのか。


間近でこういうケースを見て、どっちが幸せなんだか分からなくなってきた。
俺はどっちも幸せじゃないと思うんだけどな。あるいは、どっちも幸せなのか。

ああ、確かに年収２００万円だと結婚なんて考えられない
自分ひとり贅沢するのに精一杯

まだポジティブアクションをやるんですかぁ？
普通は人種差別に行うもんだろ、なんで日本だけ女性に行うの？
しかも国民的認知もないし。
で、家族を養う義務だけは男性に押しつけ続けるんですかぁ？
おかしすぎないですかぁ？
そろそろみんな気づいてますよぉ

あんまり痛いとこつかない方がいいですか？
なら可哀想だからやめますよぉｗ

>>170
今の出会い系見ればわかるが円光女かヤリマン肉食ビッチ、初対面でいきなり結婚する気はあるかと迫るコンカツビッチだらけだよ
もう全て女はこんなもんだと悟るのが簡単にできる時代では、修正不可能だろうな

自営は保険年金の払いやリスクがあるから正社員の2倍稼がないとあかんて記事あったな

>>208
昨日ﾆｭｰｽで0.25といってた

>>192
10万馬券を的中させるのと同じか、それ以下の確率だと思うけどね。

北海道だけど
もうひどいもんだよ
自殺者増えるのはよくわかる

社会を改善するより、この社会でどう勝ち抜くか、という話にしかならない
勝者のイスが限定されていて、どうやってそこに座るかという。
イスをどうやって増やすかという話にはならないんだ

>>191
>>うちは自営で1000万越えているけど、

これ言葉のトリックだよね
「年商」なのか「年収」なのか「可処分所得」なのか「貯蓄」なのかで
全然意味が違ってくるからね

年収は関係ないだろう
だって、二人が一緒に暮らすだけだろ？
1人暮らしが2人になったところで、生活が楽になることはあっても、
苦しくなることはあるまい？

結婚したとたんに女が仕事辞めるとか、
働いてない女と結婚するってなら、そりゃ結婚できないだろうがなｗ

年収200万のブラック企業を辞めて、フリーターとして学生時代のバイト先に出戻りしようと行ってみたら、
たまたま社員の席が空いてて、年収600万のグループ企業の正社員になった28歳の男がいる。
小さいながらも幸運掴んでる奴だなと思った。

>>192
薬学部って金掛かる割に、収入微妙だよね
うちの娘も奨学金借りることになりそうだが、将来返済しながら所帯持ってやっていけるだろうか？
最近、親が返済している人も多いと聞くが、そうするしかないのかな？
奨学金の返済終わる前に親の介護が始まりそうで不安だ

>>162
そりゃ結婚自体はできるでしょ。
市役所行って婚姻届出しゃいいんだから。

問題は、いかに長続きするかだ。

>>205
派閥出来るからｗ

>>220
話の流れから年収だろｗ

>>202
年収を気にしなければ彼女は作れるよ！
中卒でも彼女作って出来婚する人は大勢いるよ！

子供できると一定期間絶対嫁は働けなくなるからな…

年収にこだわらない女が普通にいるのに出会えないのは男が悪いってことか
「普通」ってどれくらいの割合を指すの

>>194
卑屈になるな
外歩いてる妻子持ちがみんな美男子か？
もしチビハゲの妻子持ちだとしても皆が金持ちに見えるか？
よく見りゃ違うだろ
人の価値観なんて千差万別
見てくれなんか気にしない働き者のいい女は絶対にいる
お前が胸張って堂々と男らしく生きてりゃ結果はついてくる

>>175
大家族は家では強いが学校ではいじめられるため人にお人よしなほど優しくなる内弁慶に育つ。

あと大家族は人の痛みのわかるように育つが詰めが甘くマルチなどに騙されやすく育つ

>>205
金の使い方で揉めるに決まってるだろ。たった二人でも揉めるのにwwww

>>221
ｶﾈがないのに子供を東大行かせようっていう夢を見るから。
２ｃｈ的な病気の一種。

昔のように、地域に親戚がみんな住んで

貧しいもの、忙しいものを助け合えばいいんだ


そうすれば200万でも結婚も子育てもできる。

地域社会の崩壊によって、収入が重要な要素になりすぎた。

年収200万って税引前だよな当然
手取りどれくらいになってるんだろ

>>178
だが住宅費が違いすぎらぁ。田舎じゃ2000万円だせば一戸建てが買えるだろ。
東京じゃ5000万円出しても庭なしのペンシルハウスがやっと買えるかどうかだよ。

都会で地方にいるのと同じ暮らしをしようとすれば、地方での年収に最低でも300万は上乗せする必要がある。
平均に惑わされちゃいけないよ。

>>174
近いうちに余剰電力の買取金額が今の倍くらいになる話しが出てるよ
まあ、普及促進のためであって普及が進むに従い徐々に戻すらしいけどな

>>10
クラスでも浮いててろくに友達居なかった俺だけど
同窓会行ってみたいな。馬鹿学校だったし氷河期だし、
同期がどうなってるのか気になる。
なんか街中歩いてても氷河期って見かけないよなｗ
人数多いはずなんだけど・・。みんな死んだり篭ってたりしてるのかな

なんで片方は無収入なの？
2人で200万はないだろ、、、バイト以下？？？

年収二百だが
彼女が年収六百の俺勝ち組

年収こだわらないつったって、もう国際化の波は止められないんだから
生活できないだろ
中国人の労働力と渡り合おうと思ったら、ブルーカラーなら月八万円の
時代がもう来るよ
ドキュソはその辺マッタク考えてない
一家心中じゃ子供が可哀想なだけ

>>233
80%の東大生が専業主婦家庭=平均年収1000万
って言われてるしね。
（親の所得≒高学力・高学歴）

>>219
そもそも社会に勝者の椅子を増やす気がないからな。
もっとも増やしたところで、今の10代ならともかくそれ以上の世代は既に手遅れだが。

都内じゃ６００万でもキツい。

都会か田舎か、正社員か非正社員か、実家暮らしかどうか、共働きかどうか
などの条件で結婚できない年収に300万円ぐらいの幅が出るよね

>>240
その状態で「来年あたり結婚しよう」とか言ってみろ。

別れられると思うよww

>>241
ところがブルーカラーも今は資格が無いとなれないんだよ・・・
知ったか乙

>>237
九電はちょうど倍になる
ウチっとこは県の補助と町の補助同時に受けられるから増えてるよ

１０００万人が結婚すると
結婚式で数十兆円
嫁入り道具の家電製品で数十兆
マイホームで捨てる兆円ですよ

需給ギャップで日本を転覆させるには

日本人を結婚させないこと

>>240
ラブラブなうちに早く孕ませるか結婚するかしとけ

>>241
なあに戦前は娘を遊郭に売り飛ばしていた
これからは娘に援助交際をしてもらうようにすれば良いんじゃね？

そうやって生き残るタフで優秀な遺伝子が生き残れば良い。

子供さえ作らなきゃ充分食っていける

そもそも日本人が単純労働する必要なんか少ないからな

労働なんかは中国人でもできる

日本人に求められるのは、管理や運営と、創造的な仕事だ
それらは少人数でもできる。」
「普通の仕事」は海外との競争に晒されて、ますます日本では必要なくなり
それは賃金の低下に反映されるだろうな

年収２０００万だと結婚するのがあほらしいｗ

そんなに不満ならデモとか暴動とかやればいいじゃん

昔は専業主婦に息子・娘、じーちゃんばーちゃん含めて家族全員をおとーちゃん一人の収入で賄ってきたのに
いまは夫婦共働きが当たり前になった。
それなのになんで生活が豊かにならないの？？

2000万じゃ地方でもペンシルハウスがせいぜいだよ
なんか都会の人は地方に行けば半分の値段で豪邸が買えるとか勘違いしてる人多いな

>>253
ところが、中国人は毎日労働争議に明け暮れてるんですよ。

>>230
うそつけ、バカ

>>227
そいつらの何割が５年後も離婚しないでいれるかね…？

金の切れ目が縁の切れ目だぜ。ガキ産みゃ更に金かかるんだからな。

>>242
金銭、能力ともに宝くじ当てるようなつもりでいるような人が
頭がいいとは思えない。　分相応ならカネはいらない。

年収300だけど家族で楽しくやってるよーっていう人は
分相応をわきまえているだけ。

>>223
嫁さん曰く、とりあえず就職には困らない一生物の資格とのこと
もちろん医師免と比べるとかかる費用も難易度も大して変わらない場合が多い割に収入微妙だけど
女医と比べるとパート系も多いので子育てしながらも出来るし変な人間関係とか気にせず転職もしやすいから女性にはいいみたいですよ

嫁さんも旧育英会の奨学金で卒業してこの前まで返済してたけど資格としては悪くないと思う
今は医師免と同じで6年制になったから娘さんの場合、費用はかかりそうですね　
国公立に行けることを祈ってます

40過ぎて独立してから、ようやく喰えるようになったな
子供3人抱えて先が見えない時代もあったが今はいい思い出・・・

しかしながら2馬力は子供ができれば、食っていけない

っていうかこれだけ情報化社会が進んで流通革命も起きてるんだから
地方で暮らしながら、都市部なみの稼ぎを持てる様になればいいのに。
地方で年収750万もありゃ余裕でマイホーム持って外車乗り回せるレベル
まさにQOL

>>252
そのうちに巷では貧乏結が流行とかって書いてくるぞ！

>>250
年収600が不労所得ならな。そうじゃなくて孕ませたら年収200になって火の車じゃね？w

>>251
２０代は円光で生きればいいが３０過ぎて嫁の貰い手無ければ親元に寄生されるぞ

親が貧乏なら風俗、または自殺くらいしかない

>>240
今時、産休とったら嫁は会社クビになるぞ
なんのビジョンもない生活してっから年収200万の価値しかなくなることに気づけ

昔は親の面倒も沢山居る兄弟で見れたけど
今は兄弟少ないから負担増だよなあ

>>147

単純計算してみました。
本俸167,000円×12＝2,004,000円

社会保険料6,970円×12＝83,640円

厚生年金保険料12,746円×12＝152,952円

雇用保険料668×12＝8,016円

差し引き＝1,759,392円÷12＝146,616円/月

手取りから、住民税とか家賃とか光熱水費とか

間違ってたらすいません

>>94
それはあるな。もはや女ですら敵だ。
糸を掴んだカンダタの足にまとわりつく亡者のようだ。

このご時世だもん女だって結婚しても働くよ
家事だって完璧とまではいかないけど頑張るよ
だけど…だけどどうやったら結婚相手が見つかるかは永遠にわからない

年収400万以上の奴は書き込むなよ？

２００万円で家庭は築けないし、家族は持たない方が良いよ
理由は生活が出来ないから

>>241
そういう国民を幸せにしないグローバリズムこそ、諸悪の根源だって思わない？

欧州では、反グローバリズムと地域主義、自国民優先、移民排除を掲げる右派政党が、
選挙の度に議席を増やしているよ。

日本もやがて、そういう方向に行くんじゃない？

>>265
長者番付がなくなって久しいが、俺の最後の記憶だと地元の開業医でも
納税額2000万くらいだったなあ。　それが１位。

女はいらん。

請負契約だから不安だ

金が欲しければ大麻栽培しろ。

夫婦でそれぞれ年収１０００万とかなんだよ・・・・
世帯年収が１０００万超えたら嫁は仕事やめろよ

だってなぁ、中国モデル参考にしてる時点で､日本の未来が見える

>>276
フランスの大統領選じゃ極右候補が決選投票にまで残ったことあったよな

年収で相手を判断する「参考」にはなるけど決定材料にはならないだろ

「200万以下はありえない(笑)」なんてこと言うのはスイーツ(大爆笑)

んでいつのまにか消費期限切れ

>>267
子供を作らずにしてずっと生活が困らないように生きていけるようにしてラブラブいれるようにしようと彼女に提案するしかないな

子供産むとオバサン体型になるからとか子育てで老けるのが早くなるとか色々吹き込めばそんなに子供欲しい女でなければ大丈夫だろうな

>>202女を作るのに年収は関係無いよ、単純にオマエさんが見栄張ってるだけさ。
だって俺も年収200万未満の時に作った女が、今の嫁だ。

>>276
そもそも日本にそんな政党があるか？
これからそんな政党が生まれそうな雰囲気になるか？？

理解ある嫁なら結婚はできる

が、子供はおっそろしいぞ〜
産休育休取ろうとしたらクビ切られるかもしれない。
復帰しようとしても保育園空いてない。
旦那の給料だけじゃ生きていけない。
第一、女性の三分の一は育休すら取れない非正規。

やめとけやめとけ

地方の一人娘とか悲惨だな
仕事のない田舎に婿にきてくれる男なんていないぞ

年収少ない男が結婚できんてことは、女も余るから
そのぶん、 高年収の男には、一夫多妻を認めればいい。

大卒でドカタで31歳で年収400万だが先が見えなさすぎで死にたいわｗ

>>270
親は山に捨てるこれ最強。

>>260
人間と言う生物は数年で醒めるように出来ている

5年で離婚して次の相手を探すのは有史以前の人類の本能に従った正しい行動
そうやって次々と違う相手との間に子供を作れば良い

多少は子殺しも起きるが誤差の範疇

>>268
娘が孫を…
とループすればＯＫ

生活保護もあるよ！

結婚して生保もらった方が得

>>276
日本では其を､｢貧乏人の僻み｣で無視終了させる素晴らしい社会

年収400万円代でも20％か。
やっぱり500万以下じゃ結婚なんて無理だよな。

おれが500万超えるのは・・・
あと５年・・・
ならないだろうなぁ。
ベアなくなるかもしれんし。

とりあえず、まともな育児（凄い根性等で凌げるのか？）、便利な家、車などを削れば年収200万でもなんとかなるのか？
困窮で心もすさみそうだから、そこも克服できる根性、愛情も欲しいところか。

公立小学校のPTA本部役員や、地域の青少年育成関連の役員を頼まれて
時間も興味もあったのでここ数年やっていたんだが、
都内なのに地主やら何やらで、やたら持家率高すぎ。
最近、自分だけ場違いだったことにようやく気付いた。

公立校の中だけに、微妙なラインなんだが、格差ってそれなりにあるんだよね。
地味目な奥さんたちが、7000万までなら住宅ローン組めるとか、
そういう会話が普通にされていることに驚いた。
都内と言っても郊外なのに、この有様

http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

結婚したら負けかなって思ってる

【調査】 自殺、史上最悪ペース…今年上半期の自殺者１万７０７６人★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248910851/
自殺大国日本、年間10万人の自殺者を減らすには？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243233971/25
全国の生活保護受給者は１６５万人
ttp://www.oita-press.co.jp/worldFlash/2009/06/2009060501000639.html

バカおんなどものステイタス（笑）って、一向に変わらないけどなんでなんだ？

年収の多寡で勝ち負けとか
日本って拝金主義の国になっちゃったんだな
本当に大切なものを失くしちゃったんだな

>>259
なんかワロタ。

旦那が会社経営で、お金持ちの知り合い友達が多いけど、（うちは貧乏だが）
普通にスーパーで見るとショボイオッサンが濡れ落ち葉で嫁さんにくっ付いて
歩いているように見える。
チビハゲで冴えなくても貧乏とは限らんなーって結婚したとき思った。

>>276
日本の場合、前もってマスゴミに潰されるか、余程じゃないとそういう動きは出ないと思われ。

>>286
時に、だから今はそれ以上なんだろ？
それは将来に希望があったから嫁になってくれたんだよ



まあ別に年収１億とかになったとしても結婚する気は無いけど
年収５０兆になったら考える

っていうか結婚の前に30超えて年収200万円は
人間として1人前に扱われない。
人として失格扱いされるのが、今の日本だろ。

こんな風に不安を煽って見ても、街中歩いてる奴で
不幸そうな奴なんてほとんど居ない
みんな人生楽しんでる感じ。年収だけで経済力はとても測れないし
実は金に困ってる奴なんて少ないんじゃないの

中国などで多少の労働争議による効率の低下を織り込んでも、
日本よりコストパフォーマンスの良い労働力なんだから仕方がない
実際にこれだけ日本の企業が中国などの
低賃金の途上国で生産設備を作っている

日本人の労働者の資質が海外より高いとしても、
数倍もの賃金差があれば自然と安い方へ向かう
日本の管理する工場なら、中国人だってトヨタの車を作れるんだから

なんか新政権で最低賃金を上げるらしいが、
そんなことしたらますます海外生産の方が
コスト効率で有利になって、日本の総就業者は減ると思うのだが・・

いくら個人が努力したところで、勝者のイスの数が減ってたら
社会全体の幸福は訪れない

>>290
何人も愛人囲ってる男は多いから、実質一夫多妻制みたいなもんだろ。

市県民税を分割で払うだけでもいっぱいいっぱい
三ヶ月に１回は５万弱も削られるとか正気の沙汰じゃない

>>284
トランプのブラック・ジャックみたいだな

>>286
お前さんの運が良かっただけの話だろ。

>>277
開業医という事は医療法人ではなく普通の個人医院ですよね
という事は個人事業主だから青色申告なので納税額2000万・・つまり病院の売上げが5000万くらいしかないって事ですよね

税金払った後の3000万程度の残りから看護師、事務、コメディカルスタッフの人件費やら機器のリース代や購入費、土地建物の費用
その辺りを払っていくとあんまり残らないですし夢がない話ですよね

医師は自分一人だろうから長期の旅行とかも行けないし、もし交通事故や病気で大怪我や長期入院となったら即刻、廃業（倒産）の危機
リスク高いなぁ

氷河期や不況で給与少ないのを
高度成長期やバブルしかしらない世代は
腰抜けって罵ります

なんで結婚するのに金がいるの？
書類だけじゃん

嫁にするなら公務員最強　産休による首切りなし、身分保障しっかり、賞与しっかり、福利厚生家族利用おｋ
しかーし　公務員は公務員とくっつくのが鉄則　入り込む余地なし

※ただしイケメン除く

>>297
手取り月15万くらいになるはずだから、貯蓄０なら根性なくても生活できる。

月３０万以上手取りでもらっても、全然貯金がたまりません。
これで嫁なんかもらったら、一発ではさんです。

>307
その理屈に従えば、日本の女は全員人間失格かｗ

>>284
年収２００万以下なんてスイーツ（笑）どうのこうのの問題じゃないだろ。

産経はこれまでさんざん外資＆経団連の提灯メディアとして
小泉改革を持ち上げ、新自由主義路線を肯定し、格差社会を正当化してきておいて、
どの面下げて今更こんな低所得者層に擦り寄った記事書いてんだ？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

２００万だけと１５００万貯金あるお

俺の年収１００万くらい・・・orz
分かってる。
十分分かってるよ。

結婚は相手がいてできるんだが２人で生活費を稼げても
親父の給料が２００万円じゃあ子供は作らないこと
教育も受けさせることは出来ないし、貧乏が継続され子供が可愛そう

年収80万以下だが結婚できんのか？
なわけないだろ

>>324
無税で良かったな
うん
良かった

>>284
大体はそうだよな。学生時代の友人に、彼女を妊娠させちゃってそのまま学生結婚・出産→アルバイトの後陸自入隊、現在は某市役所職員って強者がいる。

>>316
子供つくる、マイホーム欲しがる、車欲しがる奴がいるからじゃね

この３つを諦めればいいだけ

>>271
税金が抜けているかなぁ

こんな国でいいんだろうか・・・

>>298
郊外だからだよ＞地主率の高さ

負のパワーナメんなよ

>>307
地方の田舎だと普通の年収だな。
公務員は+３００〜４００万だけど…。

>>317
嫁さんに安定収入があったらちょっとしたことでも離婚が待ってる。

>>323
年収より貯金の額という考え方は大賛成

うちは家族経営だから俺の手取りなんて小遣いみたいなもんだ

ゲローバルスタンダードぶっこくから糞中国の超絶拝金が移っちゃったんよ(´・ω・｀)
末路は中国みりゃ分かるやろ(´・ω・｀)
治安も環境も技術もうんこレベルの地獄や(´・ω・｀)
地獄や思わん奴あちゃっちゃと中国逝ってちょ(´・ω・｀)

>>320
女でも男でも、新卒で２００万はふつう越えるから女で全員はない

800万以上の年収なんて生きていくうえで全く不必要だから頭切って下に配分すればいい

結婚しなければ自分のためにいくら使えるのか考えるんだ。
結婚すると女房子供にいくら吸い上げられるか想像してみろ。

>>314
だな。　それで確か昭和のころから不動の１位だから。　上位１０位までに
開業医が４人くらいいたと思う。　会社経営者はランク外。　つまりただの
サラリーマンなんか考えるまでもない。　ましてやバイトだの派遣だの
税金払うところまで到達してるのかすらわからない。

20台前半までで年収200万ならぜんぜんアリだけど、
30以上で年収200万はちょっとキツいな（笑）
俺が女でも絶対結婚したくないわwww

>>215
廃業になっても支払いを免れるわけでもなし、
病気になって収入途絶えても何の保証があるわけでもなし
大変ですよ

>>339
ちゃんと分配してくれるならやぶさかじゃないな俺
周囲がギスギスしてるのはもうやだ

>>335
> 嫁さんに安定収入があったらちょっとしたことでも離婚が待ってる。
あるあるｗ
でも、仲が悪いのに金目当てで離婚しないのもどうかと思う。うーん。

ここだけの話俺は競馬で300万ほど増やしてる
仕事の年収は400万だけど実質700万が年収
妻子持ちだから700万でもきつい

だから法人税と相続税を上げて
公営住宅を大量生産し、生活必需品を無税化、学校を完全無料、
失業保険の長期間化、
生活保護の金額を半額にして審査を緩め、二倍の世帯数に広く薄く給付
そうすれば200万でも暮らせる

>>262
一生ものの資格を得るために掛かる費用って並じゃないね
庶民の子なのに勉強できるって、ちょっと昔なら単純に喜べただろうに

>>330

あう；；　忘れてましたすいません

年寄りがパッと視んでくれりゃ、雇用も年金も医療費もいろいろと現役世代にとっては問題解決するんだけどね
派よ視ねってのはタブーなんだろね

>329
マイホームと車は持ってる
もう十分だと思ったので、結婚は諦めた

オレ間違えてないよな？

【婚活】「脅威の成婚率」ラブホテルで男女とも下着姿でお見合いさせる結婚相談所が大人気

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

>>257
単純に売値で考えてないか？
家を買うにはそれじゃだめだ。固定資産税も、ローンの利息も込みで考えなきゃ。
5000万円のをローンで買えば、固定資産税やら利息やらトータルでかかる費用は7000万円にもなるんだぜ。

>>323
自分も非正規雇用で5年、預金補償額の1000万を超えそうなので（郵貯）、新しい口座を作ったばかり。
郵政選挙では預金補償額500万の民主ではなく1000万の自民に入れました。

いくら収入があっても金遣いの荒い奴ってのも論外だと思うんだけどねえ。

>>323
でも、そのお金、お墓に持っていくんだよね。　つまり死んでも使えないお金。
いざという時のために備えまくってる人は、いざとなっても決して使わない。
断言できる。

こんな日本にしたのは誰か考えてみれば理由はわかるだろ
国家としての戦略も糞も持たなかった政権政党の責任だよ

国としては、たとえ結婚しても子供を作ってもらわなきゃ意味が無い

なまじ昔より生活が豊かな分、低所得のまま結婚して子供作っても
子供にひもじい思いをさせる＋周囲との格差を感じさせるかと思うと……

600万で一人暮らし
でも結構キツイし余裕無い。。。

>>352
パンかよ。せめて下着板にしろよ。

結婚相手の年収は高い方がいい やはり女性は「カネ」が大事？
ttp://www.j-cast.com/2009/04/24040174.html

民主党政権になれば何かが変わると思うんだよ…

日本の偉い人たちが若くて安い労働力が欲しくて労働派遣法を作ったんだよ
立場の弱い人を相手に派遣会社が派遣法を守るはずがないことも
見通しでのこと　その犠牲の上に日本がある

>>347
>>生活必需品を無税化、

でも、庶民は中曽根内閣の「売上税」構想を潰して
竹下内閣で「消費税」を選んだ罠ｗ

売上税構想は生活必需品には非課税の案だったよｗ

>>339
そこまでして年収低い奴を救って何か意味があるの？
メリットよりデメリットの方がはるかに大きいだろ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

年収だろ？
手取りは150〜160ぐらいだから相当きついね

強欲の御手洗(便所)の影響だなｗ

>>355
定年退職から年金支給までの空白の期間で
まとまった貯金は消えるんだぜ

>>4
> まぁ年収200万なら結婚どころか
> まともな生活は送れないだろう
> 結婚するなら最低600万はいるだろうね
> それ以下で結婚するなら最低の生活する覚悟しないとね

日本語が良くわからない

最低要るのは600万円？　最低以下だと最低の生活？
600万は最低ではない？

>>359
それは贅沢してる
金の無い女と結婚して相手を救ってやるべき

>>351
もしおまいが結婚し、離婚したとしても結婚前に建てたマイホームは「二人で作った財産」とみなされないので財産分与でマイホームや車は持っていかれない

>366
そいつ現実見えてねーよなー
まともな奴ほど子供自重して、アホがガキを拡大再生産してるのが実情なのに

【東京】ネットカフェのトイレで男児を出産、便器内に置き去り 無職の女（２３）を保護責任者遺棄致死容疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248959918/

>>308
年収1000万超えた兄夫婦もよくお金がないと言うが、詳細を聞くと
小金持ちの世界もそれなりに金は掛かるんだろうなあと思う

>>369
生活保護もらおうぜ。

お前ら一体どんな暮らししてるんだ？？

バカじゃね〜か？
オレは７５万くらいで（年収）
だいたいトントンだな。貯金しようと思えばできるし
こないだ株も買ったら増えたぞｗ１万くらい。
今だってネットもやってるし。

おまえら何に使ってんだ？海外旅行とか？

年収言うと目の色変えやがる

>>346
パチスロで稼いで社員の給料に充ててたエロゲ会社の社長思い出した。

まあ本当に食えなくなったら刑務所があるさ

とうほぐ地方に住んでるが地元のハロワに職探しに行ってきて、今帰ってきたが検索待ちだけで三時間検索してもバイトもすらほぼない酷い状態

>>369
そうやっていうけど、結局６５まで働いてるんだがなあ。

>>308
みるところが間違ってるんだよ
金がないときは街中なんていかないよ

年収200万円って実際には月に手取りいくらくらい？

今時公務員ぐらいしか育休とれないのに女の収入アテにしすぎ。
子ども作らないで共働きなら女側に結婚の意味がない。
女からしたら余計な家事と介護が増えるだけ。

てかそもそもできちゃったならともかく、
子供イラネっていう男多いと思うんだが。


>>371
金だけならまだいいんだが、色々人生や仕事の邪魔されるんだよな。
金半減、時間半減、気力半減とかそんな感じ。
単なるわがまま聞き係か介護人。
俺はじいか。
いい事無いよマジで。

子供がいようと結婚していてもいなくてもどっちにしろ、日本国は滅ぶだろ。
ってもう滅んでいるのか知れない。
ミンス政権になったら、わかるよ。ここは日本国じゃないって。

だから結婚してなくても国の存続には関係ないよ。

女が寄生体質じゃなきゃ、200万でも結婚は出来る。
夫婦それぞれが200万稼げば、合計年収400万、つつましく暮らせば十分だ。

月に手取り12万とかウジャウジャいるけどね
というか札幌じゃ平均的給与額だ
いいな東京は

年収が低ければ低いなりに安い市営アパートが借りられるし、生活援助もしてもらえるので、若い人達はどんどん結婚しようよ

>>362
もうこれ以上在日に金使わずに、日本人に金使ってほしい。
民主じゃムリ。

いい加減一夫多妻制を導入しないと少子化に歯止めがかからないだろ

鳩山とか金があるくせにコナシとかさ、私財没収しろよ

田舎じゃ普通
十分生きていける

>>283
地方議会からジワジワ浸透させるって堅実な戦術が、かなり効いたみたいね。
今では、右派勢力を無視した組閣は不可能って状況にまでなってる。

>>287,305
欧州では、まず最初に感情的で暴力的な移民排斥の動きが起こり、その後に「気持ち解るけど、
理性的、合法的にやろうよ」ってことで、右派政党に注目が集まるようになった。

日本の場合、民主党政権下の在日外国人優遇政策が、この一連の動きのトリガーを引くことに
なると思う。

>>295
それはまだ、日本人の生活に余裕があったときの話。
直接生活を脅かされるような状況になれば、不信感や不快感が簡単に敵意に変わるよ。

27歳　年収500万

結婚はしてもＤＩＮＫＳしかムリだと思う。
老後に介護付きマンションに入居することを考えれば１億は最低必要。

これに子育てに１億　なんていったら生活費の残らないよ。

手取り400だとして25年働いてやっと一億。
ＤＩＮＫＳ２馬力で全力で貯金に励まないと老後に餓死する国　日本だよ。

>>378
結局、激務で亡くなったな…気の毒だ

>>373
おろす金さえ無くて再生産できてないよそれ

>>290
高年収の男は結婚しなくても女に不自由しないし一夫多妻制のメリットなんかない。

「実は最近、結婚相談所に登録をする若い男性が激減しているんです。
登録者はみな中高年ばかり。かつては一定の割合で、若い男性も登録していたのですが……」

「要は、生活が満たされているからでしょうね。
妻がいなくても、最近の男性は、生活のことを何でも知っているし、
身の回りのことをきちんとできる。

へたすると料理の腕なんか女性よりいい男性も増えました。

つまり、女性の必要性、女性の出番が少なくなったんですね。
だったら、わざわざリスクや不安材料を抱えたまま、結婚するまでもない。
そう考えるのは自然です」

景気の影響!? オフィスに“弁当男子”が急増中
ttp://news.walkerplus.com/2008/1209/6/

最近になって“お弁当派”に転向した男性がいる。
理由を尋ねると、「お金も貯めたいし、健康が気になるから」

「最近は“結婚が面倒くさい”だけでなく、

“結婚する理由がみつからない”に、さらに変化してきています。

一時期、結婚しないかもしれない症候群の女性が激増した時代がありましたが、
最近は男性も負けてはいません。
料理をしない女性、仕事に生き甲斐を見いだす女性、
片付けられない女性の増加と共に、男性の結婚願望が薄れてきているんです」。

>>383
12で割れよ

>>390
民主は在日どころか同和にも優しいリベラル政党ですが何かｗ

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

ま、民主が政権とったらダッシュで外国の国籍取得するよ
あんな売国連中の政権に付き合う気はない

金持ちは皆そーするんじゃね？

でも彼らは法人税、所得税の上限、相続税は上げないんだ。
金持ちに負担があるから。

そして貧乏人も全員負担しなければならない消費税を上げる。
その税金は国民生活より、議員の関係する産業にまわされる
景気が良くなれば生活が良くなるとの大儀のものに（正しいのだが）
国民の直接生活にはわずかしか投下されない

国民は何もわからず
相変わらず少ない勝者のイスを奪い合い
取れない者を無能と罵りあう

>>355
断言しやがって・・・

ウチの爺さん死ぬ前にいざというときの金３０００万をきちんと使い切ったぜ
用途は言いたくない　死んで随分たったけど婆ちゃんも叔母も親父も俺もまだ許していない

>>288
うちの家庭過ぎて泣けてくる

父性や母性のない人間は淘汰されるべき遺伝子だからさっさと消えればいいだけ。

>>389
マトモだけど若くて収入が低いという人には市営キツイお。
大体DQNの巣だし。自分の住む市の低所得者向け団地も
もうアレとかアソコ呼ばわりされてるｗ

あとは自治体が補助金出してる賃貸なんかもあるけど
そんなに安くなさそうなんだよな。

>>394
親が家建ててくれてるから老後の心配はしない事にしている。

麻美ゆまが現役の間は結婚しなくても困らない。

子供ができないとか、作らない方針ってのは否定しないが
それだと結婚する意味がわからない。

恋愛感情ならきれいごとは言わないこと。俺はこの先何十年も
同じ人を好きでいる自信はない。

ま、結局、家族として暮らすんだろうけど。でも、必ずどっちか先に
死ぬんだよな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　>>366　世耕？
／＜_/＿＿＿＿／ >>367…自分、それくらい。

>>376
今時、高校生でもそれくらいは稼ぐだろ……

>>394
待遇や条件も考えるように。

>>309
諸悪の根源は自民党だよ。

ＯＤＡとかなんとかいって、大量の税金を中国に注ぎ込んだんだから。
日本国民の納めた税金で、中国に工場が建ち、インフラが整備されて、日本人から職が奪われるという悪循環。

で、自民党のせいで中国に工場が移ったのに、「国際競争だから賃金が下がるのはしょうがない」とか言い出してる。
マッチポンプとしか、いいようがない。

自分ところの政府が、せっせと海外に工場移してるんだもん。
そりゃ国民から仕事がなくなるのは当たり前。

まず自民党から政権を奪わないと、日本はどうしようもないぜ。

デフレと不況でこの先雇用、賃金が益々不安定化するのは目に見えてるし
そうなっても生活が成り立つようにライフスタイルを変化する動きが強まる
のは当然の流れかと。

今の日本だと未婚パラサイトで貯金しまくるのが一番正しい罠。

>>44
殺される親って、コイツラみたいな奴らなんだろーなw

年収1000万以上の男との結婚を夢見てるスイーツを叩いてる俺ですらこれは擁護できんｗ

つか、年収200万で結婚願望がある男なんているのか？

税金集めるだけ集めて衰退したら中国に日本をプレゼントか…

うちの親は年収600万弱だが俺を私大に行かせてくれてるし、
家賃や生活費で月16万以上出してくれてる
地方だがそれなりの持ち家もありローン等も少ない
海外旅行にもたまに行っている

だから一般的に見て600万で不十分ってことは全然ないんじゃないか？

>>366
＞ 自民党の某議員
＞ 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
＞
賢い貧乏人、わきまえる貧乏人は子供を作らない

ＤＱＮやオラオラ系、子供を虐待するような男、無計画で石橋叩いて渡らないタイプ、
将来のことを細かく考えてから中だしするのではなく気分で中だししたい男、
なんとかなるさのポジティブ男やＯ型みたいな男は子供をつくるだろう。

ヒトラーの予言でも子供を作らない民族は滅びるとあったが日本は今の世代では一人ぐらい子供を作る夫婦がいるが、次の子供の世代では子供を作らないのが普通なくらいになるだろうな。

ＡＶの真似して中だししたいＤＱＮと金に余裕ある金持ちが作る。

だが日本人は右習えな民族なので低所得者のほとんどが子供つくらなくなったら金持ちも子供一人ぐらいしか作らなくなるだろうな。

>>393
＞日本の場合、民主党政権下の在日外国人優遇政策が、この一連の動きのトリガーを引くことになると思う。

ないないｗ
日本人はおとなしいからな…

子供いない人増えるだろうけど、国はそういう人の老後の面倒どうするんかな

今は貧乏ってだけで差別の対象だ
特に子供は露骨で、精神ねじ曲がるくらいのいじめを受けて、登校拒否ｺｰｽだし。

昔はみんな貧乏だったからこんなことはなかった。

結婚した時おれは年収300万だった。すぐに家を建てて、3人の子供を
大学にやって、現在無借金でン億の資産を持ってる。

まあ自営で、嫁さん、両親、大学生の時の子供達、すべて役員か監査
役で、車は社用車、家は会社の寮名義だけどな。

悩みは年金が余り大した額にはならないことだけど、別に無くても困ら
ないからいいか。

>>373
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

年収４００で、妻、子×２、犬、家持ち。
生活はカツカツだな〜。趣味や遊びに使う金なんてないよ。
かみさんが、育休明けて共働きになれば、
世帯年収で倍になるから、少しは贅沢できるかも

何ここｗ

嫌だねー貧乏人が多くて

少し頭捻れば金儲けなんて出来るだろｗ

最初から誰かに雇ってもらう事ばかり考えるなよ
それはつまり誰かの金儲けの手伝いなんだから

定時に出勤して定時に帰宅できるような仕事している夫の妻なら
共働きも可能かと思うが、自営で原則休みなしの夫の妻が
子供預けてフルタイムで働くのはかなり困難かと思われ

実際やってみて断念した

正社員でも介護福祉士やヘルパーは年収２００万以下ですが？

>>397
だが一方で家事分担が当たり前のアメリカの出生率は高いんだよな。向こうは女性もガッツリ稼いで、
ちゃんと"パートナー"を選ぶと言う意識が根付いてるんだろうなあ。離婚率は半端ないらしいがｗ

俺が天涯孤独の実なら、爆弾しょって自民党に特攻してやれるのに、みんなすまんな

>>409
子は鎹と言って、家庭をつなぎ止めるのは子供の存在なんだよな
好き好き死ぬまでずっと一緒〜、だけじゃ何十年も持たない

年収200万は、簡単に年収0になるからね。
安定した年収200円とは違う。

お嫁さんを募集中だが、専業主夫を希望（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835977&tid=baa73hj3faecfa4njfda4na5ha5ta1a3&sid=1835977&mid=42
今どきの嫁さんは　削除した過去記事★46　　　　

>>348
地元の通える国立にすればいい。
私の家は裕福じゃなかったので、塾も行かず
参考書と問題集だけで地元の国立医に行って
今、売れ残り女医ｗ

年収200万の友達いて時々だけど普通に遊んでいるけどな。
ただ滅多に何万もする物は買わないみたいだけどね。

一つ考えてみよう。日本から中国に生産の場がどんどん流出する中で、もっとも
流出が激しかったのは『軽工業』。本来なら、共働きで嫁が短時間でそれなりの
収入を得られてたはずの産業だ。サービス産業ってのは雇用吸収力がありそうで、
それほどないのが実情。

働く場を奪っておいて、共働きじゃないと子育てできないような社会を作った
産業界にはちゃんと落とし前を付けてもらう必要があると思うな。

結婚資金にとこつこつ貯めたお金が２０００万円になったお
嫁さんどころか銀行から資産運用の電話ばっかりかかってくるお

>>407
介護保険の適用範囲だけでは絶対足りない。
専従介護者が間違いなく必要（実体験だ）
かといって、今後悪化していく日本経済でオレラの子供に介護をする余裕などないだろう。



だから家だけあっても結局ムリ。
訪問介護よりはまだ介護付きのほうが経済的にメリットがある。



>>412
どういう意味？

ってか、そもそも老後の心配って、今が心配じゃないやつがすることだと思うんだ。

>>393
ジワジワ犯罪増えてるからね、あと何かしら切っ掛けが有れば､カオスになるだろうな…

日本人同士で争うのか、外国人に向くのかは知らないが。

年収８００−９００万のおっさん（３９）だが独身だ。

>>48
ドＭ？

>>380
首都圏で、新聞配達のバイトでもいいから住み込みのバイトからはじめて普通の仕事に就けばいい

>>391
＞いい加減一夫多妻制を導入しないと少子化に歯止めがかからないだろ

無理、日本の金持ちはアラブの王侯貴族みたく不労収入じゃないから…
つまり２４時間戦って得たカネな訳で、固定の女をそんなに相手出来る訳がない
ってか、貴族社会みたく贅沢は美徳ならともかく、現代ビジネスマンみたく節制と投資が美徳な世界だと女は一人で十分ってかソレ以上は無理

あれだけ仕事と女を両立出来る島耕作って一種の超人だぜ？ｗ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　>>424と>>366って…おかしいけど笑いたくない。
／＜_/＿＿＿＿／

低脳貧乏は遺伝する。

>>431
仲が悪くて「お前（こども）がいるから」と離婚されないのは心苦しいんだが。つか、すさむ、迷惑。
つーか、子供産むな、結婚するなと言いたいが。

年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」
年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」
年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」
年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」
年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」
年収５００万以上独身貴族「結婚する理由がみつからない」

金よりも一人の寂しさのほうが耐えられない。

ヒトが腐りモノが腐るとカネは行き場を失い流動性が無くなる(´・ω・｀)
カネだけ見る価値観が間違っとるんや(´・ω・｀)

現状としては自民でも民主でも党内でも方針が統一されてないから
投票だけで変わると思ってるうちはこのままだろうね

>>430
俺は両親も兄弟もいないぜ。
代わりにやってやるから、爆弾作ってくれよ。

>>407
しかし家って一つの財産だから
固定資産税持っていかれるよ

>>449
犬かわいいよ犬

一人は一人で気楽でいいじゃない。オレは彼女いて一緒にいると楽しいけど
一人の時間も大好きだよ。感覚として一人が寂しいってのが小さいころからまったくないのでよくわからんのだが・・

>>434
結婚しよう！

結婚しない。小作りしない。

つまり消費しないで、
需給ギャップを数百兆円まで増やし、
日本を倒産させる

あのなあ
頭が良ければ家が貧乏でもどうにかなるんだよな
問題は貧乏で頭の悪い人のことをどうするかなんだな
日本は自己責任の一点張りだから真面目な奴ほど自分が悪いんだと思い
自殺したりする

東京で持ち家なしの年収200万と、田舎で実家ありの年収200万なら後者のほうがかなり豊かなわけで
一概に年収で語れる話じゃないだろ

>>397
弁当男子と喜んでる馬鹿女は､結婚したら楽出来ると思ってるんだろうけど、実際おまえらスイーツ(笑)要らないって言われてる解らないんだよな。

>>436
「軽工業」を含む工業系は
労働安全衛生法の厳格運用化で無資格職人を使いづらくなったのが原因ｗ
年輩の無資格職人は若手の資格の有る職人の小間使いなのが現状ｗ

>>398
普通、「年収」という場合、手取りじゃなくって所得でしょ。

手取りは、200万−（20万−9.75万）＝189.75万だから、ボーナス無しなら、
その1/12で約15.8万円じゃない？

地方なら、結構現実的な数字だと思う。

>>454
マジで飼いたいけど一人暮らしだと無理すぎる
家で取り残されてるとか想像するだけで駄目

>>429
アメリカの出生率の高い白人はキリスト教原理主義者が多い
コンドームをつけない、避妊しない、中絶しない、常に中出し。

地方に住んでて休職中で仕事が嘆いてる人は、ハロワにいくだけじゃなくて、
なんかビジネスを考えた方がいい。いわゆるコミュニティビジネスってやつさ。
地方銀行だって金を貸す先がなくて困ってるんだから、そんなに儲からなくても
成立しそうなビジネスを考えよう。助成金だってあるしな。

>>434
勉強できると言っても女の子だからこの先どうなるか分からないし、
パートでしか働けない時も、それなりの収入に繋がるような資格取ってもらいたい

>>453
わかっとるわ。俺もマンション持っとるからそれ賃貸にして足りん分だけ働く。

あの白い鯛焼き開業で成功してるのか知りたいな

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） >>455　いい人生歩んでるだな。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

200万と200万が結婚したら400万じゃん。不可能ではない。

日本国籍取得目的の偽装認知事件で２人逮捕

県警公安部と和歌山西警察署は、子どもの日本国籍を取得するため、
虚偽の認知届などを提出したとして、きょう（２６日）、
和歌山市内のフィリピン人女性ら２人を逮捕しました。

電磁的公正証書原本不実記載およびその供用の疑いで逮捕されたのは、
和歌山市北出島の飲食店店員でフィリピン国籍の山本・フロリンダ・モンタノ容疑者３４才と
和歌山市有本の運転代行業、山本博志（やまもと・ひろし）容疑者４７才の２人です。

警察の調べによりますと、モンタノ容疑者が、フィリピン国内で出産した５才の男の子
の日本国籍を取得するために、博志容疑者の実子でないにもかかわらず、
そのように偽った認知届や国籍取得届などを和歌山市に提出、受理させた疑いです。

警察では、先月（６月）、大阪入国管理局和歌山出張所からの情報提供を受けて、
捜査を進め、きょう午前、逮捕したものです。調べに対し、２人は容疑を認めているということです。

ソース：和歌山放送ニュース　2009年07月26日
http://wbs-news.net/article/30832072.html

>>456
一戸建て付き車3台付き両親付きですがいいですか？ｗ

>>436
うちの親の勤めてた食品加工会社もだいたい中国にシェア奪われて倒産した。
今みたいに毒騒ぎで中国産を避けてた頃じゃなかったからな。
「一円でも安い外国産を買う自分ｶｼｺｽ！」みたいな。たった数年前のことだけどね。
でどんどん工場が中国その他に逝っちゃって、当然その分国内の労働者があぶれる。
こうやって書くとほんと間抜けだな。
加工会社のおばちゃんたちどうなったんだろ。子供の学費がどうとかいってたと親から聞いた記憶があるけど。

お金と結婚する人。
お金と結婚するために男が必要だというプロセスでものを考える人。
お金と結婚するために男が必要だからと出会いを求める人。
お金と結婚するために男が必要だからと出会いを求めるために大学へ行き、就職する人。

>>462
年収と所得は違いますん

親のすねかじれる人はしゃぶりつくせ　しっかり受取人を自分にした生命保険を親にかけとけ
遺産は兄弟と骨肉の争いしてまでも奪い取れ（親がそれなりに資産あった場合）

これ親が亡くなったときマジ自分が助かるぞ　人でなしと思って結構　人は屍の上で生きてるんだ

>>465
にわかに商売起こして、後先考えずに贅沢して、借金抱えて踏み倒す。

こういうことやってるやつ、何人か見てきたけど、あれはあれで楽しそうだな。
まあ、そういうの世間体とか考えずに平気でできるんなら、そもそも悩んだり
しないと思うんだ。

昔は、一人で食えなくても二人ならなんとかなる、と言ったものだが...

>>463
昼間の仕事しているのなら
昼間寝ている夜行性のフェレットとかフクロウとかハムスターにすればいいよ

>>454
犬は自分より先に死ぬから感情移入しすぎると辛い。
ハムスターの寿命２年って詐欺だよ

>>455
一人の気楽さは否定しない。でもそれは一人じゃない時があるからだと思う。

>>472
おう。それが旦那付になるだけだ。
どーんと構えとけｗ

>>455
おまえの年齢によるな。
20代ならそう思える人はわりといるだろう。俺もそうだった。
けど、30代になって時折自分の体が弱ってきていることを感じるようになると、子供が欲しくなってくるもんだよ。
生物としての本能なのかもしれんね。

>>447
同じ思い出を共有してきて、これからも共有したいとまだ僅かに思っている
ただそれだけじゃないのかな？
そのキーワードが子供ってことに過ぎないと思う
うちの親は離婚3回したんだが、子供がいるのに離婚するって人の方が
人として何か覚悟が足りないと思う

日本のバカ女はテレビ教から脱信できないだろうね

>>470
そのうち片方の２００万が０になり、気が付いたら、なんか数千万かかる
生物が数匹口を開けて待ってる状態になったりするらしいですよ。

>>466
医師免許最強だよ。バイトの時給のケタが違うよ
薬剤師もいいね。歯科はちょっと余ってきているかな
獣医師もいいかもしれない。
弁護士もいいね

>>478
同じ事書こうとしてた。

>>1
同姓の女と同棲でいいお

>>455
相手がいなくなったら、
たぶん今までよりも寂しさってのを
実感できるようになると思う。

基本一人が楽ってのは変わらないんだけどね。

>>447
相手が糞嫁の何もしない、金の亡者、言葉遣いが汚いクソガキに育てる嫁だとしても
男のほうが子供好きな人多いから（ＤＱＮ以外）離婚しない甘ちゃんな男が多いんだよね

離婚すりゃいいのにとおもう

高度経済成長期を支えた立派な両親を持ちながら
学生時代は学生運動、社会に出てからはバブルに浮かれて
バカでも年功序列で高報酬な団塊世代サマの為に働け

「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！」

「いつもの２倍のジャンプが加わって２００×２の４００万パワー！」

「そしていつもの３倍の回転を加えれば４００×３の・・・！
バッファローマン！お前を上回る１２００万パワーだーッ！」


こんな感じにはならんのかね

>>454
ぬこ二匹以上
これ最強

トイレのしつけが簡単

犬ほど手間がかからない

でも気まぐれにゴロゴロ言ってくる
外出の前後にも引き止めてきたり迎えてくれたり

産業界は、限りなく安い労働力を求めるだけで
別に労働者が日本人である必要性はないからな

国家主導で途上国に投資して、学校などを作って
一定レベルの労働力になるまで国民水準を引き上げ

途上国に学校を作るというと聞こえはいいが、
日本より安い労働力を育てて活用するためである
日本人はそれらの国との賃金競争に晒され続ける

>>463
寿命とか考えて
１０時間外出したら本人いや本犬からすれば５０時間ほどひとりぼっちで取り残されてる感覚だろうからなぁ
５０時間一人いや一匹でキューンキューン鳴いてるんだね

ウチの犬は俺が１８歳ん時に１８年の生涯に幕を閉じたけど、その間いったいどれくらいの時間一人で過ごしたんだろうと思うともう

年収180万いくかいかないかの俺だが
嫁を公務員にしたらなんとかやっていけるか

>>481
私は一人っ子どころか一人孫なので
子供は6人は欲しいなーｗ

>>479
せっかく薦めてくれたけど…犬が飼いたいんだ犬が代わりはないんだ

>>458
中途半端に勉強ができるうちの娘の将来を考えると不安でしょうがないよ
本人のためにも庶民の子は平凡な方がいいような気がする

日本の経営者は労働力の再生産すら日本人に求めていないってことだよ

>>493
でもそれで満足しちゃうと本当に結婚出来ない罠。

まぁそういうの多いんじゃないの？とは思うけど。

>>478
貧乏な生活をおくるのがわりと当たり前で
子供を育てても高校だせれば十分で
現状よりは裕福になっていくだろうという希望もあったんだけど
今はそうもいかないからね

相当数結婚したい奴らがいるんだな・・・といつも結婚関連スレの伸びを
見て思うわ。

>>492
この計算式だけは連載読んだ当時からどうしても納得がいかなかったｗ

>>458
地方で子供が頭良いと大学進学あきらめさせないとならないから、
下手に子供も作れないんだが。

稼げない男性と結婚すると女に負担がかかるね
稼げないのう自覚して家事とかを手伝うようならいいんだが
仕事が終わっても家には帰らず暇を潰して夕食が出来た頃帰る
こんなんばっかりだぞ

>>486
歯科医師〜ちょっとどころじゃないｗ
全国のコンビニ軒数より、歯科医院の数が多いぐらい。
（医者は勤務医でも食べていけるけど、歯科医は開業しないとどうにもならない）
インプラントや審美もこなせないと、保険診療だけじゃ食っていけないし

>>460
過去に掃除も料理も苦じゃない男が女と結婚して
結婚した途端掃除も洗濯機も料理もしないでごろ寝する女になり、離婚したと言ってた男に５人ほど会ったことがあるな。

さすがに何もしないとムカついてくるらしい
当たり前だがｗ

>>486
全部大金掛かりそうだ
どうにかしてあげられたらいいんだが、とりあえず健康でいないとな

※ただしイケメンはヒモになれる

100万円未満の収入で結婚するやつが8％以上いる事におどろいた
チャレンジャーすぎやしねーか

年収２００万で猫一匹飼っても
将来的に生活保護の危機があれば
その猫がケースワーカーや市によって処分されるんでしょ・・・

資本主義の落とし穴→破綻しても許される

用は借金踏み倒しても「それが何か？」って顔でいられるかどうかの問題。
大半の人間には良心の呵責ってもんがあってね、それは無理なんだ。

やはり政権交代が必要だな…

>>492
> 「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！」
共働き

> 「いつもの２倍のジャンプが加わって２００×２の４００万パワー！」
残業

> 「そしていつもの３倍の回転を加えれば４００×３の・・・！
資産運営

> バッファローマン！お前を上回る１２００万パワーだーッ！」
多分無理

>>507
ほとんどエステ業者とかとかわらんよな。
えげつない商売やで奴ら。

>>420
どうかなぁ。

そう遠くない将来、「日本人でもなくせに、金を持っているのが悪い」って理由で、パチ屋やサラ金
のオーナーの子供が身代金目当てで誘拐されたり、自宅が襲撃されるって事件が起こっても、決
して不思議じゃないと思うけど。

>>440
自分も、ここ十年くらい、確実に人心は荒廃していると思う。

>>497
おう。それに子供6人と旦那の心臓麻痺が加わるだけだ。
どーんと構えておけｗｗ

最近高血圧気味と日課オナニー両方はやばいと思って色々悩んで塩分摂取控えているんです。

>>448
年収500万以上かつ独身であっても「貴族」とはほど遠い。
結婚して共働きの方が貴族と言える。

旦那800万　嫁100万　あれば人並みの生活ができる

田舎で400ﾏｿ、十分過ぎる。


ただし、独身の話。


結婚なんぞしない（出来ない）なら、贅沢な生活出来る。

年収２００万
>>271より
保険・年金等で年収1760000
税金60000（税引き後の保険・年金だが）
手取り年収1700000

手取り月額14万1千円

家賃月３万５０００円
光熱費６０００円
家賃・光熱費を除く手取り月額１０万円

手取り１０万もあれば
食費３００００円でやりくりしたら
十分すぎるだろう

200万と200万で400万だろ
生活費も減るから子ども一人くらい養える

>>512
野良だと言い張る手も有るよ！

と言うか「自宅」を3つほど持ってるぬこもいるし
（晩飯をはしごする為見事なオデブ）

>>496
出会い系で探せばいるんじゃね

>>509
国立ならどの学部でも授業料同じだよ
今は年間50万くらいかな？＞授業料
あと、奨学金もらえば楽になるよ

【日本分断工作に注意しましょう】

また東京か　また大阪か また沖縄か また道民か
などに「違和感」を感じている愛国者は必読。

■　　　日本分断工作　　　■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/


最近のネットでの中国・朝鮮系工作員の主な日本分断活動


　★地域同士を争わせようとする工作
　地域同士あおり合って対立させようとする
　いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
　特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
　「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
　在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
　★日本の男女分断工作
　ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
　女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
　★血液型で争わせようとする工作
　血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
　★スポーツファン同士を対立させようとする工作
　視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い


２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください

共稼ぎの場合、男より女に負担がかかり
女は不満を抱くようになり結婚生活がアホーらしくなり離婚となるわ

寄生虫の女は年収最低700万以上必要。

■こんな女は注意

�@三井に住みたいを連発
�A付き合ってるとき働きたくないをブツブツ言う
�B一人っ子の女
�C貴族に憧れてる。


今更ながら・・・もう終わってる女だな・・・

>>511
嫁が水商売なんじゃね？

>>480
オレなんかがこんなこと言うと逆に嫌かもしれないけど何となくわかる気もする。
ずーっと一緒にいてそれが普通ってのが何年も何年も続いてるからこそ一人でいるときが楽しく感じるのかなぁ。

>>482
今は27です。30超えるとまた違ってくるのかもしれませんね。
子供はいてもいなくても正直どっちでもいいです。今は。これも変わるのかな・・

>>489
たまに2人でいつもいるのが煩わしく感じたりもするけど別れたりしたらそういう感覚なるかもなあって想像したりはするかも。

>>498
本来犬は夜行性なんだからそういう風に躾しなおせばいいよ　そう忍犬として
シェパードおすすめ

>>478
今は２人で食えなくとも一人ならなんとかなる、だよ。
マジ実感
糞女にすがり付かれた俺が悪いんだけどさ。

>>507
同級生に、歯科医師免許持ち（国立卒）がいて
医師免許も取って口腔外科に行ったよ。
両方持っているっていいなぁ
歯科医師免許だけでも口腔外科だったら
開業しなくてもよさそうな気がするんだが違うのかな

>>513
近江商人の諺？に、
「商売が失敗しても、琵琶湖に釣り糸垂れてろ」
ってある。

下り坂のときは何をやってもダメで、むしろヘタに動くと傷口広げて再起できなくなるから耐えろってことと、
貸し手からの「金返せ！」って催促も意に介さない図太さだね。

>>518
あはは、両親の親から養子欲しいって言われているんで（両親も一人っ子）
2人ずつ養子にやって、ウチには2人残そうｗ
健康には気をつけてね

いつのまにか、近所のコンビニ店員のの多くが中国人になってた
特にローソンは外国人雇用に積極的だ

そういうや看護士も初めてフィリピン人などが輸入されたらしいな

海外工場の、単純労働との競争だけでなく、
国内雇用の最後の砦と思われていた、サービス業、介護業にも
途上国人が入ってくるのかもしれない。
彼らと賃金で競争することになれば、日本人の賃金はどうなるのか

しかし、自民党も、民主党も
外国人の受け入れを拡大する志向を持っている
日本人の雇用、賃金、生活をどうするつもりか？
彼らは有力で影響力のある経済界の方ばかりに向いている

>>522
ごめん。普通に無理ｗ

>>522
都市部で家賃35000はかなりキツイぞ
水道高熱費が6000円はかなり安い。
1万位かかるかな　自炊するなら特に！
交通費15000円

結婚を寄生先を探す経済活動だと思ってる馬鹿女が消えればいいんだよ。

まっ、結婚だけなら良いが、自分達の老後の前に両方の両親の介護も待ってるからな。

旦那さん年収300万ぐらい
ボーナス無し
子供いないからやってける
外食も月何回かできるし、カップル気分で毎日しあわせ
子供はお金ないから作れません＼(^o^)／

>>480
うーん、犬は15年くらいだからなぁ
犬は諦めて、50年とか80年くらい長寿のオウムとかどう？

年収300万円以下の家庭の育児４
tp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243480282/

>>535
てっきり、ブラックバスやブルーギルを釣って
それを美味しく料理して
売る商売をはじめるのかと思ったｗ

>>534
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E8%85%94%E5%A4%96%E7%A7%91

＞フランス・ドイツにおいては医師及び歯科医師のダブルライセンスが必要条件となり、
＞米国でも両ディグリーを取得する流れとなりつつあるが、
＞日本においては歯科医師又は医師のシングルライセンスで行うことができる。

稼げない男は結婚してもなんとなく惨め
好きでもないならせめて稼ぎの良い男と結婚したいのが女心だろう「

>>522
田舎だと、自動車の維持費やガソリン代も見込んでおかないと。

>>543
ヨウムとか可愛いよね！

犬は夜行性じゃないだろ
夜行性は猫だよ
実家の犬は夜中は寝てばかりいるよ
しかも爆睡だよ

年収二百万で結婚は地方でも厳しいな
共働きで両方二百万なら地方では大丈夫かも
けど子供育てるのには厳しい

>>495
自営だから会社に柴（♀5歳）連れてくるが
最近、一緒に来るのイヤがるそぶりがあるから
留守番させてる
一人の方が良かったり犬それぞれだと思うぞ

>>511
地方だったら普通だと思う。都会が金かかりすぎるだけ。

一時期、犬を飼いたいが為にマジで結婚を考えたことがある

日本人はどんなに追い込まれても暴動とか起こさないから安心だな
平均年収100〜200万くらいになっても、まだ
「500万稼いでいる人もいる、稼げない人は努力が足りない、社会のせいにするな」
と言いあってるだろう

子供なんか増やさなくても、外国人を入れたらいい品

>>480
犬や猫を2〜3匹飼えば良いんじゃね？
1/1だとショックが大きいが1/3なら耐えられる

親の会社の社員だが月14万円の給料。安いけど生活費が無料なので無駄に税金払うよりマシ。

>>550
腹見せて大の字になってな
もう野生の欠片も残ってない

まっ企業大事にするよりも、人間大事にする方が先だな。

内需は国内である程度循環するが、

政策減税の結果　大企業減税や累進課税を減らしたが、
社内留保金は海外事業に投資で供給過剰の工場に化け、
金庫の余剰金はデリバティブに巻き上げられてされて行方不明だ、
いずれにしろ多分戻ってこないだろ。

竹中始めとする、構造改革路線は日本を破壊しつくしたわけだ。

>>535
大不況っていったって、そもそもは超大手金融の桁違いの破綻が原因なんだし。
それが正しいと教えることが今の社会なら勉強を教えるかたわら、お金なんて
人間の心を捨てればどうにでもなるんだよって教えるしかないと思う。

世の中変えようよ　普通の人が普通に働いて結婚できないのは絶対におかしい

自民党主導の世の中　弱者無視　若者無視　米国追随　小泉世襲

鳥も飼ってみるとかわいいよ〜♪

>>551
農家でもやってるなら、まだしも
食費月３万円の試算とか有り得んよね

自分はイヌ、ネコは酷いアレルギー持（特にネコの皮脂orz）だから飼えないけど、
アレルギーなくて飼えても、情が移りすぎて『ペットロス』には耐えられないと思う。。

>>144
そういえば、ある微生物の培養の実験で弱者は自然淘汰されるかというものをやったらしい。
すると、弱いグループは淘汰されると思いきや、強いグループとほかの強いグループに挟まれて
おこぼれちょうだいするような状態になって生き残るらしい。

つまりだ。
強者にたかれってことだ。これ自然の真理。

>>553
どう考えても異常です。

>>526
公立からストレートで国立行けそうな子ならそう不安にはならない

昔は貧乏子沢山だったのにな

〜〜〜〜〜〜〜〜資本主義社会の現実〜〜〜〜〜〜〜〜〜


・3万円分の仕事をしても、頭のいい奴に搾取されて1万円しか貰えない。（雑魚は常時搾取される）

・頑張って働いても、搾取している王様がお金持ちになるだけで、働いてる本人は金持ちになれない。

・貧乏人や負け組みは、人生の逆転のチャンスを与えられない。（死ぬまで貧乏）

・経済格差が広がり続ける。（1％の勝ち組だけが甘い汁を吸う）

・美人の隣にデブス女がいると美人が引き立つように、貧乏男は金持ちのイケメンを引き立たせる為だけの存在。

・現代社会で最も重要なお金を稼ぐという能力の欠ける男は、明らかな欠陥遺伝子の保有者であるので近寄らない事。

・糞貧乏男というのは社会の最下層にいる虫けらであり無力なゴミ屑である。

・ワイドショーを独占するような凶悪殺人犯などほぼ全て糞貧乏男が犯人です。

・アホで無能でナマケモノのクズです。

・突然切れたり本当に気持ち悪い。

・婚活合コンにくるな、年収６００万以下の糞貧乏男は氏ね、それが社会のためだから。

・欠陥遺伝子を後世にのこさずに独身で子供つくらずに氏ね。

>>555
日本人は本当に真面目すぎるよね
だから鬱病という病気が日本のお国病だと思う

>>561
うずらの可愛さは異常

あの地味さ加減がたまらん

一人で高級な肉食べるより、安くても家族で吉野家に行きたい。
よ〜しはりきって特盛り食べちゃうぞ〜って。

今年2年目、去年新卒で手取りほぼぴったり３００万。
結婚したいけど、先行き不安。
結局 年収どれくらいあれば安心なの？

年収100万円未満で8％も結婚してるの？
むりだろ。

>>555
そんな日本人もういない
在日同和特権とか叩いてウサ晴らししてるよ

同級生のおにゃのこは１４人姉妹だ

>>552
それお前か会社の誰かが嫌いなんじゃねｗ
でも性格差はあるね

ウチも柴♀だった　あと雑種猫♀２匹にインコ♂とカブトムシ旅団に隣の祖母ん家で肥後赤♂と雑種♂、今は実家でミニチュアダックス♀２匹と金魚・グッピー小隊

>>574
親の援助がかなりあるんじゃね？

最近は家族バラバラが多いから世帯年収では昔より低水準なんだろうな。

>>1
●「結婚できない男たち」のコメントでした
> 　非正規雇用で独身だという大阪市の４０代の男性に聞くと「年収２００万円だと、１人で生活するのも大変。
> 　結婚なんて考える余裕はまずないですよ」と話していた。
> 　非正規雇用の独身者のなかには、親元で実家暮らしをすることで、親の援助を受けながら生活を続けている
> 　という人も少なくない。３５歳で未婚という無職男性は「就職することが婚活の第一歩」と話していた。（樹）

●「結婚したい女」たちのコメント
20代女性に強まる「専業主婦願望」　理由は「働きたくない」「ラクしたい」
ttp://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html
高学歴でも低収入だと結婚率が低いとの調査結果出る
ttp://news.ameba.jp/special/2009/01/32037.html

8割の女性が年収500万円以上が妥協点であるという結果になった（理想は700万円以上）

年収が低い男性との結婚「考えられない」が5割超 - エキサイト恋愛結婚調べ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/22/048/index.html

●結婚条件満たしてるが結婚しない男たちのコメント

年収500万円以上の男性は「婚活」意識低いとの結果
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/07/41545.html

「そもそもコンカツ（笑）なんかにお熱になってんのはATM探しに必死な売れ残りだけだろｗ」
「出会いが無いって言ってる女って男に出会いたくないって思われてるの気づいてない女が殆どだよな」

結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part170
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1248080404/

年収200万前後、その内の40万は嫁の為に使ってる
今年は既に30万くらい使ってしまったけど、まだ良い嫁に出会えてない

>>570
９年で倍以上に増えていた
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2150.html

>>571
うずらって、コロコロしてて可愛い！

>>573
目標によるだろ。
貧乏が我慢できる心があれば300万もあれば十分かもしれない。
あれもこれもと際限なく欲張ると2000万クラスでも不満だろうな。
上のクラスに行けば付き合いも上のクラスとの比較になるからな。

>>572
久しぶりにあのコピペ見たくなったｗ
月１でも家族全員ですき焼きとかいいねぇ

>>574
それでも暮らせるんだよ、常識とか世間体にとらわれなければ。

>>555
日本人の民度を過信してないか？

いくら温厚な日本人でも、生活が窮乏すれば一揆も起こるし、打ち壊しも起こるのは、歴史が
証明してるだろ。

戦後60年以上、日本人が温厚でいられたのは、頑張れば生活水準の向上が望める社会だった
からだと思う。でも、その前提が崩れ、不公正な社会になったと人々が考えるようになれば、暴動
なんていくらでも起こるようになる。

>>574
>年収100万円未満で8％も結婚してるの？ 

資産家の息子とかだろ。

一見、会社員のように見えても実は請負の個人事業主だったりする人
最近多いよね
年収200万とか、そういう人でしょう

>>568
いざとなれば遊郭に売り飛ばせたからな
役所も見売り先を紹介してくれた

児童買春を合法化すれば出生率アップするんじゃね？

基本的に出生率が高い国は
東南アジア…児童買春のメッカ
フランスやイギリス…児童手当が高額では働くより多く貰える


と子供を作ることが経済的な豊かさに繋がる国

>>588
ヒント：おまえらキモヲタと間逆の生き物

>>587
昔は競輪場とか地方競馬で派手に暴動起こっていたしな。。

>>587
金持ち→変わらず
dqn貧乏→ﾏｼﾞﾒ貧乏からｶﾂｱｹﾞする
ﾏｼﾞﾒ貧乏→自殺する

これが今の日本

>>587
大塩HEY八郎みたいな先導してくれる人が出ないと起こせない気がする　今は

年収２００万って手取り？

毎年どれだけの新卒が今非正規になると思ってるんだ
それでなくても倒産、リストラで正社員から非正規になったら
年収も安定も二度と戻っちゃ来ない

毎年非正規が増え続けてる＝毎年200万も年に稼げたら良い方の人が増えてる

これで移民だとか少子化対策とか年金とか
絶対無理だろ

貧困層を拡大させた自民党の罪は重いな・・・。

>>594
そういう点から言うと、釜ヶ崎は『日本であって日本でない』場所なのかな

そのうちスラムが出来るよ
そうなったら、そこで貧困層が小作りに励む

暴動どころか、選挙にも行かない人が半数近くいる現実・・・
とくに20代はなぜに選挙すら行こうとしないの？

アメリカはまたなんか訳の分からない金融商品を開発して、また世界中を騙そうとしてる。
あの国はなんで、まともにモノを作作らないんだ？人殺しの国からモノを安く輸入できれば
それでいいのか？

>>1
小泉改革により真面目に働いても生活保護以下の暮らしになった奴らが今度は生活保護が貰いすぎだ！
と火病ってんだから世話ないよな

怒りのベクトルが向かう方向が違うだろｗ

おまいらがマンセーした詐欺師のありがたいお言葉ｗ
改革なくして成長なし小泉改革
痛みを伴う改革
郵政選挙
聖域なき構造改革
感動した！

>>593
そして
移民貧乏…ヒャッハー！
dqn貧乏…俺も一緒にヒャッハー！

政府と中産階級以上「ｶﾞｸﾌﾞﾙ　福祉をあげるから暴動と犯罪やめて」

となる


それまで生き残れば何とかなるよ！

成人を１８歳にするそうな

経済界は、安価な外国人労働者の受け入れ拡大を望んでいる
日本人の雇用、治安の悪化とかどうでもいいからな
今後の新政権で実現するかもしれない

年収300万以下が50％を超えても、自助努力論、自己責任論で
国民同士が社会への批判を潰してくれている現状がある

この社会では、年収が少ないのは、能力がないから、努力が足りないから、自己責任、
ということにしかならない。

さらに賃金の下がる社会が来たとして、
本当に一揆や打ちこわしは起きるのだろうか？

今の日本人の多数派が、火炎瓶を投げつけて機動隊と衝突する姿は
想像ができない。

子供を二人作って、二人とも大学（例えば片方が私立理系、片方が国立文系だとする）を卒業させるのに必要な
年収モデルはどのくらいなんだろうな・・・。来年から社会にでるけど、正直見通しが全く立たないわ。

一人で生きることに恥ずかしさや情けなさ
周囲との違和感なんかを覚えることがなくなったせいか
昔と違って貧乏子沢山ということにはならないんだよな

第一次産業従事者が多かった昔と違って
勤め先を失ったらすぐに食えなくなるのも大きいだろうね
昔は、貧乏でも家族だけなら収穫して食べて生き延びていけた

>>601
罪悪感なんてあるわけないじゃん。
アメリカは、その人殺しの国より多くの人を殺してるんだから

去勢されたからな

>>604
それってJT、酒造メーカー、公営競技主催者etc メシウマってことｗ？

>>598
ああいうところで起こったって高みの見物じゃないか？
何の効果もない。

ただ単に推定鬱病患者300万人が、1000万人、2000万人って増えるだけ。
ある意味、とても素晴らしい政治経済ｼｽﾃﾑが営まれている日本。

>>603
ならない。　理由は上記。

>>598
あそこはもう「あいりん地区」もしくは「釜ヶ崎」という別の国だと思ったほうが

子供が大学に行くようになる頃に年収が
夫婦合わせて1000万円程度あれば何とかなる

>>600
どこに政党に入れりゃいいの？
教えてくれたら次の選挙はいれてあげる。どこ？

>>585
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

>>610
法制審議会で決まった
後は国会しだい

国の調査で５０．２％が年収３００万円未満というのもでてたな。

グズグズいっても、始まらんし、あと一月で総選挙だ。分かっているだろうな、
今の日本をよくするために落とすべき政治家の党派と主義主張は。

>>612
『日本のヨハネスブルグ』はダテじゃない かｗ

>>614
まあ、破壊の精神で行くなら共産党

>>600
そのための、ゆとり教育だ
計画通り！

>>556
どう考えても辛さ３倍のような気がする。

>>615
それじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

不景気で増える所は精神科や心療内科などの患者

まだ日本は恵まれてるかも

お金なくても精神科は３２条？を申請すれば払う負担が減る

親が育てられないなら祖父母に育てて貰えばいいじゃないとか

>>613
子供が小さいうちはパート
ある程度大きくなったらフルタイムに復職して年収250万からスタートしてみたが、
その後5年ほとんど変わらずですよ
先が思いやられるわトホホ・・・

そういや
「これだけ企業優先で国内市場自沈させてあとどーするつもりなの？」とか書き込んだら
「いまだにブロック経済でしか物事考えてないのかよw」とか煽られたことがあったな

あいつ元気にやってるんだろうか

>>623
通院医療費公費負担？

判定基準がかなり厳しくなったらしいけど

>>620
ＯＫ共産党ね。他は？

>>606
大学一年間で100万円掛かるとして順調に行って4年で400万。
二人だと800万かかる・・・
貧乏人には無理だわな

昔はパートとか終身雇用制度で守られたおとーちゃんのちょっとした助け。
学生さんは学費にとか「その道」にどっぷりつからなくてもだいじょーぶ。
会社もわかってるからその人らに正社員にやるようには職能訓練とか金割いてやらなくても済んだけど
今は自活する女の人も男の人ですら派遣なんかいっぱいいるのに雇用待遇はほぼ昔のまんまだし職能訓練も話は出てたりするけど本来不安定だし特定の職務にずっと従事できるとも限らないからスキルアップも測りにくかったり？
ちょっと前とか生活保護の受給額との関係で
最低賃金のうｐとかあったけどこれだと現状でも家計の助けとして働いてる主婦さんとか学生さんとかにまで適用されるし、会社も一部除いて苦しいとこばっかだから派遣の人らの保険などなど面倒みろっても難しそうだし
いっそ国がそういう人らの住宅・子育てとかの直接の支援してあげたほうがいいような気がするけど難しいのかな。
会社に賃金として求めるか国に社会保障として求めるか。
会社に求めたら子沢山の人は金かかるから雇われづらくなっちゃうのかな。

>>606
東京に出すなら1000万

少子化が改善に向かったら移民受け入れの大義名分がなくなっちまう。
派遣拡大による貧困の拡大と少子化の加速は経団連にとっては一石二鳥。
パーフェクトなコンボだ。

>>613
うーん。それならなんとかなりそうではある。でも、やっぱりギリギリなんだろうなあ。

若者を奴隷として扱い、老人が豊かに暮らす

それが今の日本の現状

(･∀･)つ 消費税うｐバンザ−イ！

>>1
(´・ω・｀)親と同居で共働きなら普通に余裕だろ。

>>626
今頃給料上げろって書き込んでるよ。

>>624
最近の若いもんは・・　っていうけど、それをいうなら最近のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
わがままで「そんなことは親の仕事だ」とほんとの緊急時以外の子守は
一切受け付けないよ。　それより自分磨きに必死。

1000万だとアホらしくて結婚できないよ。
500万前後が結婚にはいいかも。

婚カツ中の４０女の悲劇

相手が大変素晴らしい経歴で、お付き合いして凄くいい感じだったので
いざ、結婚という話になったら、彼氏が尻込みを始めて

実は、プロフィールはでたらめ、妻子がいた。

不貞関係になるので、相手の妻から慰謝料（２００万円〜３００万円程度
）を要求された

ロイヤルビッチ

ブロンクスの承子が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する

クラブの承子がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす

この地球ではいつも貧富の差がある

ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで承子のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ

>>624
晩婚化の今、その祖父母が介護必要になると
もう、てんやわんやできついとおもう

共産党に入れたら
もっと国が貧乏になるよ

みんなで平等＝貧乏になる事が共産党の狙いだよ

社民党に入れたいけど例のあの人はＮＧＯでかなり稼いでる噂があるんでしょ；；

年収60マンの俺の立場が・・・・・・・

>>600
自民党：経団連、医師会、農協、官僚、特殊法人、商工会、創価
ＶＳ
民主党：総評（正社員組合）、自治労（公務員組合）、日教組

この権力闘争にワーキングプアの状況に何か改善する要素があるとでも？

>>615
糞吹いたwww
お前は源文キャラの中村かw

現代日本人は暴動やテロではなく、
自殺、うつ病、不就業などのサイレントテロ、などに向かう
今の日本人の多数派は、暴力での抵抗なんかできない

構造改革派、主として−町村派だろ。

>>639
詐欺で旦那を訴え返せばいいじゃんｗ
家計同じなんだしｗｗ

自分が苦労して手に入れたお金は
在日の奴は寝ながら手にしている とみんな気が付けば話は違ってくるかもね
日本人は自分が苦労してるのに
相手が楽してるとめちゃくちゃ怒るからな
民主党政権で 更に在日に得になると思うが
それに日本人が気が付けるかどうか

>>593,594
多分、大規模な暴動が起こるより先に、一人で無差別殺人に走るってパターンが、
毎月のように発生するんだろうね。

そのうち、数人のグループが手っ取り早い憎しみの対象を襲うようになる。

もう日本終わったな。
後は他人蹴り落として踏みつけてでも這い登った勝ち

コンカツとやらも他人を踏みつけて自分だけ這い上がる
行為でしかないんだよね。
だから自分に何が出来るかはハナから考えちゃ居ない。

可処分所得が減っているので、年収が上がっても手取りは増えない。
とりあえず公務員全員、年収上限法により500万を上限にしよう。
それで生活できるか？子供を何人教育できるか？全員大学に行かせられるか？
とりあえずやってみろ。
科学では、理論　→　実験　→　検証
これで人々の批判に耐えうる仮説が形成されれる。
公務員が自分達で実験もせずに、氷河期世代をモルモットにやったので、今度はお前らの番だぞと。
とにかく500万円以下でやってろ。

まず無理だからｗ

>>641
だから、破壊の精神なら・・　といってるだろう。
他人を直接暴力的に攻撃する（デモ、テロ、一揆）ようなつもりなら
まず選挙で闘ってみろという平和的解決案ｗ

んー
適者生存、弱者は淘汰っていうメカニズムと考えてしまうと、
人口の減少と社会不安の増大がどうしても解決できんなぁ。

年功賃金は無くす代わりに終身雇用は守るとか、
そっち方向での解決が必要なんじゃないか。

２０３４年ぐらいまでには選挙にも感心無くなる時代に作り替えられているらしいしな

政治家が何をしようと何を決めようと無反応な時代になるらしい

>>605
フランスの若者の暴動とか見てると日本とはちゃうなーって思っちゃうよねｗ
あれは爺さん婆さん世代も全員じゃないけど支持してるんだってね。
日本とはそこもちゃうなーとｗ
経営主義への傾倒っていつごろから？感覚的には中曽根さんくらいからなんだけど。

>>638
一千万に夢を持ちすぎ。

いまだにこの結婚をして子供を作るもんだ。
という人類のサイクルにピンと来ない俺。
友達がしていようが、他人事でしかない。
永遠の一人っ子だ。

一時期専業主婦だった嫁がパートに出て年収130万足らず稼ぐのに
掛かる費用ってバカにならないよね
とくに服装に指定がある仕事はやらない方がマシな気もする

>>650
問題は、這い上がれなかった奴がどういう行動に出るかだね。

高齢の夫婦の場合
夫会社員　妻専業主婦

中年夫婦の場合
夫会社員　妻パート（配偶者控除103万円以内）

若年夫婦
夫妻共に非正規労働者

これが日本のモデル世帯な

自分で自由に使えるお金があってもなんかもうむなしい。
結構しんどい思いして稼いだ金を全額家族のために使う。
これって活きた金の使い方なんじゃないかな？違うの？

>>653
あー洗脳されている馬鹿ですねｗ
80年代のバブル経済は外需依存8%です。
一方最近終わった最長の好景気は外需依存62％です。
年功賃金とか終身雇用とか関係ありませんからｗ

国内で巨大な赤字国債発行危機詐欺と老人詐欺が連動していただけでした。

こういうワープア層から金を毟って子持ちにくれてやるのが民主党の主張

>>642
障害者年金受給者？
もし働けるのならは短期で一カ月でも二カ月でも働いた方がいいよ

中国や韓国、台湾でさえ若者がデモをしているのに
日本はいまだに自己責任論や努力不足などを唱えてるんだな

韓国にしか行った事ないけど韓国は時給以上に働いてないよ
アルバイトにはアルバイトの役割がちゃんとしてる
でも、日本はアルバイトなのにかなり能力求めてるんだよね

年200万で一人で暮らすのは余裕がないけれど
年400万で二人で暮らせばそこに余裕が生まれるんじゃないだろうか

結婚とはお互いがお互いを支え合って生きていく誓いのようなのだと思うし

>>649
安心しろ、警察が要人警護を強化するし
アメリカのように警察はすぐに逮捕せず、その場で犯人射殺が横行する
怪しい人はコートのポケットに手を入れただけで射殺

>>638
結婚に年収は関係ないと思うよ。

>>661
募金するより、家族つくるより哀れなホームレスに募金してやって家にぐらい住めるようにしてやったほうが助けた感はアップしそうだな

親の財産当てにしててもおまえらが無職だと、おまえら養うのに使いきっちゃって結局残らないんだよね。
ということで両親死んだら相続税払っておまえら一文無し

400万で2人はきついと思うなー
地域によるか

>>657
そういうのを読むと、身体的じゃなく、精神的な生殖機能の欠陥だろうって思う。
いや、悪いとかいう意味じゃなくてね。

>>661
俺も家庭をもったら、さあ果たして自分のために使うカネって何に使おう？とか
思ってしまう。何って買いたいもんとかないしなあ。

一律に２６０００円か
どんなに裕福でももらえるとは

>>624
ID被りとか始めてだ、兵庫の人？

>>661
使い方がわからないだけじゃん
充実してる身としてはむなしい意味が分からんわ

>>667
年収より可処分所得だな。
奥さんつれて子供いての状態で、年間100万近く安定して貯蓄できる社会で無いと生活は無理だ。
心配しなくても、不動産業界や銀行業界が崩壊するよ。
与信でみれば、もう日本終わっているの実感できる。

>>655
俺もそう思う。
住居と自炊するだけでかなり違うはず。

が、知らない人間とそれに踏み出すのは結構エネルギーいるよねーとか。

投票も労働も人助けも努力も、したくないんじゃなくて、「した甲斐がない」んだよね

愛は年収

みんな早く結婚しようよ

俺の友達はカミさん専業主婦だけど、結婚してから何回も妙な病気を患っているらしくて、
医療費が馬鹿にならないみたいだよ。
結婚したら、もしパートナーが病気になったら、看病に病院巡りに医療費の出費があることを忘れずに。
友達、休みの日はそれに費やしているよ。

派遣が悪いかの様な書き方だけど
派遣でも立派に結婚してる奴だっているんだよ
結婚出来ないやって外見からして挙動不振だし
そんなんだからまともな職につけず
ブラック派遣に誘導されるんだと思うな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>668
這い上がる気のないヤツに手を差し伸べても無駄。
行政が部屋を用意しても自由が無いと言って出て行く輩も多い。
だからホームレスなわけなんだが。

>>658
逆に女がパートに出て年収１０３万足らず稼ぐのにも
業種や会社によっては金がかかる
服代とか化粧代とか交通費も自腹なところもあるし

いくら相手にお金があっても稼いでいても
たった、それだけで好きという感情が湧いて結婚に至る人なんかいるの？

相手がかなり稼いでて主婦になってほしいとか言われても
年収アピールされても僕は君を守りたいって言われても
それって結局経済的な観念からそういう自信があるんだよね？たぶん
でも私にはピンと来ない
知人の女性からは玉の輿じゃん、良いな〜って言われても
私は相手の稼ぎとか年収とかを聞いても、ただすごいな〜って思うだけで
結婚したいな〜一緒にいたいな〜にならないんですが変なのか？＾＾；

俺ニート糞女の小遣いだけで20万取られてるんだぞ。んで全生活費俺もち。
ワープア雇えるわ。

>>665
出産の時が大変だぞ

非正規手当て月５００００円配れば良いと思う

>>673
ネット越しでもお前の背後に何かドス黒い気を感じるんだが

>>676
だって愛国心がないから。　他人とのつながりなんてもってのほか。
親子兄弟でさえ疎遠になっていく。　仕返しに殺人事件起こすやつなんて
皆無だからね。

>>672
格差を是正するためにも、収入の大きい人には渡すべきではないよね。

無理して結婚する必要もない

>>671みたいな金にアバウトな男に女が群がり、結婚しているのをよくみかける

小遣い制にされようがなにされようがくれしんの野原ひろしみたいな愛嬌とポジティブさが残っているのはＯ型みたいな性格だからだろうな

普通にＡ型みたいな性格の奴は耐え切れずに離婚したり、２〜３万の小遣いのために生きているのが惨めになり自殺したりする

小泉市場原理主義改革をマンセーしてた産経が
ホリエモンのフジ買収を必死に批判していた時は
笑えたな。

>>662
でも年功序列型の賃金形態は右肩上がりの経済成長が
あって初めて実現できるんだよ。
毎年給料が上げるなら、毎年売り上げが上がる必要がある。
人口減で経済の規模が縮小する以上、毎年売り上げが上がるなんて事は有り得ないし

いい加減結婚しないって選択を結婚できないに変換するのや夢露

>>655
国労が国民に労働闘争は悪いというイメージを植えつけてくれたからな
上尾事件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

年収はいくらでも結婚は出来る
あとは家族をどう思っているか
大切に思っているなら仕事以外にバイトでもして
少しでも年収を上げる努力をすれば良いんだし

>>684
好きになった人がたまたま金に余裕があったなら幸運だろうと思う

心配するなｗ
氷河期世代プギャーってスケープゴートにしていたけど、実態は老人詐欺だから。
団塊世代が能力的にﾂｶｴﾈ、ポイ！ってされるの目に見えていたので自己保身で氷河期世代の就職カットしたのが真実だよ。
その後能力主義だとか格差は甘えとか、あれってリストラを正当化する巨大詐欺だから。
なぜそうしたかというと、少子化放置まずいと気が付いたけれど、WTOとかうるさくて日本ピンチって事で一転年金だけは受け取って勝ち逃げするぞって作戦に変えたというのところ。

収容所作って、団塊世代以上ぶちこんじゃえよｗ
お前ら楽になれるぞｗ
少子化世代だから、給与は青天井だ

>>666
>安心しろ、警察が要人警護を強化するし

警察が警護しきれる「要人」の数には、おのずから限界があるよ。
厚労省の元次官の自宅なんて、完全にノーガードだっただろ？

ましてや、ヤケ起こした奴より恵まれた生活をしている人間を全て守りきるなんて、まず不可能。

憎悪の対象を上手く誘導できれば、一般人の被害は最小限に出来るかも知れないけど。

>>1 結婚したくても相手がいない人の言い分だろ。

気にすることはない。

>>697
今の現状では、その年収をあげる努力をしたくても
職自体（バイト・パート含む）がないらしいんだが･･･

>>692
ま、その血液型分析よくわからんが、俺はちなみにA型だがなｗ
それはさておき、ｶﾈにはｱﾊﾞｳﾄだな。　その代わり借金もｾﾞﾛだしな。
でもまあ人生ｲﾔとは思ってない。

無差別殺人が横行するようになると、
アメリカみたいに金持ちは集まって、要塞住宅街に住むようになるのかね

力がない人は男女を問わず淘汰されるのだから
摂理と言えるよね

>>694
良くそんな嘘理論受け入れられるねーｗ
売上上げたかったら、老人に売りつけるものの値段全部倍以上にしろｗ
それが嫌なら50歳以上が持っている資産と同額を50歳以下に配れｗ

既に地方では仕事がフルで入らずに150万ですら怪しい所が続出しとりますが・・・?

>>683
昨今はホームレスではなくて生活保護の人が多いよ
>>687
簡単に少しでも年収を上げる努力をすればいいんだしっていうが
それって実は難しいよ
努力努力って目に見えない頑張りに縛られて上がらなくて
結局、ストレスがたまって精神疾患発症する人も多いさね

結婚したり出産・育児や長い夫婦の人生の中で
相方がアルツハイマーになったり統合失調症になったりすることもあるので
覚悟して結婚しなければならないよ

病めるときも　健やかなるときも〜〜って結婚式の時に誓うだろ
でも現実は病んだりお金稼げられなかったら別れるんだよな〜

産経ってこういうことに一番冷たい対応してきた新聞なのに
購読部数がとんでもなく減少してきてるからブレてきてるね。
所詮は日和見新聞だったということか。

国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう

年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　 送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権　http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://www.amazon.co.jp/dp/4846107124/　(図書館利用なども可)

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護が通った例　通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

共稼ぎで年収400万か。いい暮らしできるじゃん！

ここまでのレスで、年収が３００〜４００万くらいでも
妻子に戸建て住宅、自家用車なんかを維持しているという事例がいくつも出たけれど、
一体どうやりくりしているのかを聞きたい。
６００万で子供なし、妻ニート。賃貸暮らし。
借金はないが、生活レベルはかなり慎ましいと思う。とても一軒家なんて考えられない。
全部財布を預けてしまったのがいけないのか…orz

>>664
自己責任自己責任よく聞くようになったねほんと。
橋本の6本、中断して間あいて小泉がやったけど一気にやりすぎなんだよ
あのおっさん。
痛みを伴うって痛さの範囲もでかさもまずくて重症患者続出。
マシリトが予期してたかしらんけど取りあえず自己責任論で抑えとけって流れかね。
日本では完全には定着しえなかった成果主義導入とか今も流れとしてあるけど職能給への移行の気配とか、日本の雇用の歴史を無視して決行ってのは無理じゃないのかなあ

>>674
なんにも残らない気がするのがむなしい。今楽しい。それだけ。
嫌な思いして、苦労して稼いだ金使って結局精神的その日暮らし。
生まれてきた意味みたいなものも感じるし、もっと有効な金の使い方をって
考えると、貧しくとも結婚っていいのかもって。うまく表現できん。

>>702
それにあれだ
今のほとんどの会社は、どれだけ努力しようが評価しない会社が多い

>>713
自己責任って言葉は他人のせいにしている最たるものだよな

Ｎスペは貧困ワープア問題に偏りすぎていると苦言を呈する世耕弘成
ttp://www.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo

前の会社は給料が安かったが、長く同棲をして結婚していない人が何人もいたな。
皆、共通して昼飯は彼女が作った弁当だったよ。
あれが、収入が少なくて結婚できない人達だったんだろうな。

>>706
会社の役員とか見てると、仕事の出来より世の中コネが重要なんだって思う
同じ50代でもコネを持たず作れずの人はさっさと切られている

年収上げる方法なんて一目瞭然だろ。
100年安心詐欺で負担を強いた所の負担をゼロにするだけｗ

給与減から可処分所得減、派遣蔓延など全ての社会悪の原因が解明される。
内需がなぜ崩壊したか？
バブル景気時には外需依存が８％だったのに、何故今は65％なのか？
数字で説明しよーね

大阪の橋本って現代の大阪のヒトラーにしかみえない

さらに日本人には職が無くなる日が来る
チョンやシナに乗っ取られるのも時間の問題

農業やって自立してみたらどうだ？
能力次第では年収1000万も夢の話ではないんだぞ？

日本人がアホばっかりなのは、今自分が300万ライン超えてるからずっと大丈夫とか思ってるアホが多いこと

>>695
結婚できる条件を備えてないから、
しないと言ってるだけでしょ?
結婚できる条件を備えてたら、意識せずとも
結婚してるもんだ。

そのうち年収２００万ならマシな時代がくるよ・・・

>>716
自己責任とか自業自得って自分がそう思うからこそ意味があるんで
他人を責める時とか他人に要求する時に使う言葉じゃない

これってテレビ超えたんじゃないか？？そう思ってる俺は異端なのかorz

労働組合はすっかり弱くなって
労働争議は悪印象が植え付けられてる。
「自助努力せずに、社会のせいにしている人々」
という認識しかされず、支持を得られない

働き手が余ってんだから徴兵制にすれば良いじゃね

共働きすりゃいいじゃん

>>706
コンビニとかで考えるとわかり易いよ
給料を上げる為には、売上を上げるしか道はないじゃん
年功序列型の右肩上がりの給料なんてコンビニじゃ不可能じゃん

>>721
これかｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248840040/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249022717/

>>712
600万で子供いなくて生活慎ましいのに一軒家なんて夢のまた夢という事は
奥さんのやりくりが下手かあなたの金遣いが荒いか食費が高いとか家賃が妙に高いとか奥さんのバックか服に消えてるか
男に貢いでるかでしょ

逆に食費がいくらで家賃がいくらで車の支払いがいくらとか大体の金額の内訳を知りたいくらい

>>729
今時労組なんて会社の御用組合に過ぎないでしょう
間を取り持つなんて嘘もいいとこ

俺も就職氷河期の31歳独身。
昨年、持ち家が古くなりすぎたのでいっそ新築を、と考えたが
どう見積もっても今の年収400ちょっとじゃ厳しすぎるって結論になった。
住宅ローン程ではないが、アパート住まいでも当然家賃がかかる。
結婚して子供が産まれて、嫁が子育て休業すると仮定したら
結婚なんてとてもとても……恋人いないし、婚活する気にもなりゃしない。
実際問題、年収600は無いとそれなりの生活を維持した家庭は送れないと思う。

>>725
結婚できるであろう条件（このケースでは金銭面だよね？）を備えてても
こんなご時勢じゃ怖くて結婚なんて怖いお･･･
と思ってしまうもんよ？

恐ろしいことに、年収1000万の奴は年収1000万クラスの相手を探すんだよな
男女平等の風潮が広まってエラいことになった

600万で幼稚園児二人と残2400万ローン…
生活レベルは200万前後の独身と恐らく変わらんｗ

いやそれ以下かも。

>>729
第三者から見れば
「嫌ならその仕事辞めれば」「職業選択の自由があるでしょ」
「我々にまたコスト負担転嫁する気か、この野郎」

と、言う人が多そうだしなｗ

日本がこんな状態なのに
次から次へと韓国から東京や主な都会に韓国人の若い人たちが
留学やらワーキングホリデーやらきて
そのまま日本でたやすく就職して正社員になってる韓国人の知り合いに言われた

「なんで、そんなに正社員にならないの？努力が足りないんじゃない？君の」
悔しいー
だったら最初から地方に留学やらワーキングホリデーやらきて
同じようにやってみろよって思う

終身雇用ではないアメリカでは、転職の受け皿も多いし
下層公務員(ゴミ掃除etc.)というセーフティネットもある。
なんと言っても、軍事力をタテにとった国債売りつけなど、
国内の借金を海外に押し付けるという荒技もある(あった)。

日本はというと、まず転職という素地自体がない。
公務員は特権階級化してるし、セーフティネットだった
公共投資(土方仕事)は、その意義を理解しない馬鹿どもに
よって潰されつつある。
おまけに、米国に食われる側。
終身雇用(収入の保証)、年功序列賃金(将来への希望)だけが
国民の出費意欲を支える糧だったのに、「能力主義」という
「頑張るつもりのある奴」には聞こえのいい言葉に騙された
連中が、これまた潰してしまった。

思ったとおり、彼らの「頑張り」は認められずじまい。
コスト削減だ不況だとバッサリ切られ、次の仕事もみつからない。
「能力が足りない」とばかりに評価も上がらず。
「努力に応じた勝ち負けがはっきりする」どころか、「全員負け」
にされてしまった。

最初から能力主義に反対してて、サボり野郎と思われてた俺だけど、
これだけ思ったとおりの最悪シナリオ描いてくれると、さすがに
乾いた笑いしか出ないわ。

>>738
当然だろう？ｗ　俺だって同程度の年収の人と結婚したい。

>>696
あーこれか。動画ｻﾝｸ。

>>723
スタート資金が問題

5000万円は欲しいがそれだけあれば
バイトしながら慎ましく暮らせる


サブプライム式で購入する農地と農業機械を担保に1億円ほど融資したらどうだろ？
焦げ付いた分は農業への補助金だと割り切れば良い
ネカフェ難民もチャレンジできる　失敗しても農地と機械を手放せばチャラ

税金が高すぎなんだよ

ガソリン価格の半分が税金なんて、基地外国家だろ！
土建屋自民党を潰さないと駄目だね！

こんな時でも農業はガン無視なんだな
底辺でも農業はさらにもっとも底辺の職業と言う認識なんだろ

>>734
貯蓄や保険に月20万まわしているだけで240万。
それが10万なら120万。　5万なら60万。　年収が100万安くても生きていけるだろ。.
用は「勇気」の違いだｗ

老後の心配って老後がある人がすることだぞ。

しょうがないことなんだよ
アメリカの年次改革要望書に書かれたことを実現するのが日本政府の役目
民主党も与党になることでインド洋や在日米軍等の問題で１８０度転換
現実路線という自民党と同じになってきただろ
自民でも民主でも結果は同じ、アメリカの要望には逆らえなかっただろう
成果主義の流れは世界的なもので逆らえまい
とくに独立国じゃない日本のような植民地ではな
次は民主党政権だが、米中の

>>704
多分、そういう方向に行くんだろね。

戦時中の商船がコンボイを組むのと一緒で、各世帯が負担する警備コストを最小にするには、
それがベストな方法だもの。

>>738
1000万+1000万なら計2000万だが
1000万-500万なら計500万になってしまう。
だったら独りの方がまだマシだな。

>>730
素人を一人前の兵士にするには最低でも一年はかかる。

韓国では「２０代の労働力を数年間無駄にすること（しかもその間衣食住は国持ち）が国力を疲弊させている」と問題視されてる。
まあ、あそこは将軍様の国が隣にいるから仕方ないんだけど。

>>738>>743
地方で下手に稼いでいると
同程度を探そうにも、そもそもそれ自体が
ひじょーーーーーーーーに困難、高望みになってしまう現実。

>>2
おまえ、いいやつだな…

>>741
それは同情しない。
その韓国人は努力した。
そして、お前はその韓国人より無能だっただけの話だと思う

９０年代は１０００万で勝ち組だったけど今は７００万でも勝ち組だよなー。

＞７０６　そんな商売では続かんだろう。

みんな
収入で人生を規定するのは止めろ、人生色々、金の遣い方も色々だ。
少なくても何とかするつもりならできる。

それと総選挙はよく考えて投票するようにしろよ。
今回こそ最後の選択だ。郵政選挙ののりで投票するともたない、次の選挙までに日本は別物になる。

世界一恐るべき高い日本公務員の生涯年収(年収1千万退職金3500万~公務員共済年金一生涯夫婦で50万)~民間ﾊ世界一各種多い重税ﾃﾞ極貧で一生独身で自殺3万か早死にして下さい~公務員だけが女とｾｯｸｽ三昧子造り~極楽極楽日本公務員

>>747
農業なんて素人でできんの？もっと言えば、月収がないから最初の一年はどうすんの？
農業が魅力無いわけないじゃん。できれば誰だって第１次産業やりてーよ。
先祖はそうやって生きてきたんだから。

年収200万だけど、預貯金の資産だけで2億円ある俺はゴミクズですか。
まあ資産も単に相続しただけで俺が稼いだわけじゃないけど。

韓国って普通に３０代で大学生がいる国だよ

女性はほとんどオッパ（年上の男性）と付き合ったり結婚するんじゃないの・・・

まだ３０代で親に学費払ってる人なんて沢山いるよ

お前が、風俗で稼げば、合わせて１２００マンじゃあないか？
これで俺たち幸せになれる♪

>>747
農業は農地がないとどうにもならない

スタート資金を1億円単位で無一文相手にも融資するシステムが必要

>>742
>>公共投資(土方仕事)は、その意義を理解しない馬鹿どもに
>>よって潰されつつある。

>>746
>>土建屋自民党を潰さないと駄目だね！


土方、土建屋従事者も要資格じゃないと潰れる時代だからな
今まで無資格でワイヤー、トラックのクレーン操作を黙認してたのが違法だし
おかしいからね

労働安全衛生法で検索してみ？

>>730
防衛費の無駄

>>755
地方の話してんだろそれ？

>>747
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/04/08039107.html

>>734
都内在住だが、年収1000万あっても一軒家なんて無理だわorz

>>729
派遣は派遣で労組なんか入れないからね。
派遣の労組結成か現行の労組に派遣も入れるか？

>>760
少なくとも南斗聖拳の前にはゴミクズ同然

核家族化になってよかったこともある。家を自分の世代で新しく購入しなければならない
世帯の比率が圧倒的に下がった。つまり、家持ちの男なら、年収が安くても問題ない。
一方、実家と親を放棄して、都会に出た若者たちには地獄が待っていた。

>>761
アメリカも30代の大学生多いよ
向上心じゃねぇ？

年収四百万円って聞いたらぞっとしてしまって・・・
無理です　パートに出るとかは無理です
やりたくないです　絶対！
　　　　　　　　　　/　　　 　　 ＼ヽ､
　　　　　　　　 //　　^　　　^　 ヽヽ
　　　　　　　ｒ-i./　　>ﾉ(､_, )ヽ､　ヽ.l-､.　 　　
　　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ 　　 化粧品さえ買えないわW
　　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| || 　　　
　　　　　　　. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　　　. | | |/⌒ ー　一 ⌒ヽ| ||.

>>759
農業やってたらハワイに1週間遊びに行ってる間に畑が全滅かもしれません。
っていうか、そうは遊べないと思うよ。　うちの本家とか見てるとそう思う。
特に牛なんか飼ってたら、365日、1日たりとも家をあけることはできない。
（ま、ちょっと大げさだけど、気分的にはこんな感じ）

>>712
妻から財布を取り返せ
話はそれからだ

農業の初期投資に1億とかそう言う誇大妄想を本気で信じるヤツが居るから
農業がジワジワ衰退している

若者は農業を嫌い老人は体力的な問題で農業を辞める
団塊世代は退職金で悠々自適

日本にも27歳の大学4年生がゴロゴロいるけどな

>>723
真面目に専業で農業やると終わるぞ

【民主党】農業壊滅批判に大あわて　「中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」、「所得補償」導入すればよいとしてると赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013491/

なんで裕福な親世代の資産を活用しないで
自分の給料だけで
全てまかわなければならないと考えるのか不思議。
本人が安月給でも、住家があるかどうかで
生涯必要な金は全然違ってくるとかあるよね。
年収だけで云々言ってるのは解せない。

ﾑﾘﾎﾟ

ミンスは派遣自衛隊引き上げるだろ。多少妥協したが
嘘言っちゃいかん。NSA上がりの小浜につきあってても碌な事ないぞ。

>>765
一概に、そうとも言えないだろ。

無駄な道路や箱物を増やすぐらいなら、安全を買う方がマシだと思う。

>>763
しかも地方に行くと老人が農地を簡単に手放さない

収入低い→金ない（貯まりにくい）→銀行貸さない
やっぱり無一文にも融資するしかないな

学授保険を利用すれば、中学までの学校費は何とかなると思うけど、
子供が高校に行きだしたら金も掛かるよね。一応大学までは保険使えるけどさ。
それにも増してこの不景気。中小企業がバタバタと倒産してる現実。
無理だろ…年収よりも、今の会社がどの程度持つのか…これじゃ住宅ローンも組めないよ。

寄せ集まって暮らす方が、生活に金が掛からないと思うがな。

>>774
農家はしゃーないよね。
ただ時期的にヒマな時期が必ずあるんで、家族総出じゃなきゃ旅行は行けるんじゃないかな。

そもそも年収いくらだろうと
結婚する必要ないだろ。

みんな質素っつーか、地味な生活好きだねー。
うちは俺の年収800万弱、かみさんが600万くらいあるらしいが
貯金ゼロだぞ。
パーッと使っちゃえー、と。

今は農業の技術だけあれば起業できるんだぜ。
もちろん、農業にもマーケティングとか必要になるけれどな。
新規就農支援センターでググれば農業で働けるような仕組みが分かるぞ。
別に資本金一億円とか必要ないからな。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>755
ほとんど親が経済的にバックアップがあったら安心して努力が出来たことは認めるよ
だからって無能とか言わなくても・・・・

>>786
年収が少ないから冬はバイトをしなくちゃいけない。

そもそもリンゴで200万の利益を上げるとかいったら、リンゴ10万個くらい
作らないとならんと思うが。（例えばだけど）

>>774
そんなに遊びたいの？
その浪費癖が直らないとどんな仕事についても
金は貯まらないと思うよ

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト、ヤリマン）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

▼参考サイト
・http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
・http://genetic.110mb.com/
・http://anti-feminism.66ghz.com/

>>784
>>それにも増してこの不景気。中小企業がバタバタと倒産してる現実。

潰れる所はどんどん潰れれば良い
税金で延命させる必要は無い
所詮「死に体」だから
むしろ、解体屋、鳶、不動産屋等の仕事が増えて望ましい事だよ

>>76
充分氷河期だろ何言ってんだ

>>771
危険物家族乙

>>370
おまえ・・・大丈夫？
中学校出てる？

>>779
人口が偏って多かった親の世代が資産を蓄えすぎたのが問題なんだから、その世代の
資産を食い潰すべき。とりあえずどっちかの親が土地持ちなら必ず同居。そこで50年程度は
ぶっ壊れない住宅を作れ。そうすれば、子の世代は住宅の心配をしなくて住む。

一応、これは国の政策でもあるんだが、たちの悪いハウスメーカーが多くて普及してない。

>>788
ゼロと言ってるのはもし離婚したときに財産分与でもってかれないためじゃね
おまいの財産だけ半分とられる

コンビニ店員、飲食店店員とか、本当に外国人をよく見かけるようになった
飲食店のインド人ウェイターは日本語も問題なく、中国人のコンビニ店員も普通に機能してた。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0715.htm
こんな物も開発されてる。
複雑なセル生産の作業を、ロボットが行えるようになる。
人間と違って24時間稼動できるし、社宅も必要ない。

日本人の仕事かなり減っちゃいそうだ

年収200万でもましな方になるかも・・

>>795
会社が潰れても、解体屋は儲からないよ。

二人が稼げば二倍じゃん。
贅沢をしようと思うから駄目なんだよ。
子供に最高の学歴を与える必要が何であるんだよ？
学ぼうと思えば働きながら学べるし。
大学は年齢制限はないぞ

>>788
あんたみたいなのがもっと増えてくれればなあ・・・。自動車買ってよ、自動車。乗らなくてもいいからさｗ

>>792
あー、それは同意。
ってか農家で儲けるって頭良くないとできないよね。

>>803
馬の耳に念仏唱えるのか？

>>794
「女性差別、変わらず」　国連委、日本に苦言
ttp://www.asahi.com/international/update/0724/TKY200907240216.html

日本人は国連が認めるほど男尊女卑で
女性の人権が侵害されている女性差別大国ですが？

>>802
何で？倒産企業の建物は更地にするのが普通じゃん
だから解体屋に仕事が来るでしょ？

稼いでも独身で使い道がないってのも寂しい
海外旅行やらそれなりに使ってても毎年700〜800万ずつ増えていく
家や車をキャッシュで買って減らしても、またどんどん貯まっていく
孤独な老後の金銭的な心配はなさそうだ、というのだけが慰め

>>772
アメリカは雇用における年齢差別が法律で禁止されてるって点もあると思う。

>>808
どんな田舎の話だよ。

>>807
それ、日本国内から騒ぎ立てて国連に突っ込んでる基地外フェミの仕業。

>>800
さーどうだろ、そうかもね。
でもそん時ゃそん時よ。

>>804
車も持ってるよ〜、2台。
かみさんと俺とで、色違いの同型カマロ。

この手のスレってすごいよね
なぜか1000万プレイヤーが集まってくる。
スレの流れがきな臭くなると特にね♪

>>809
you一人で旅行に行きなよ。

寺めぐりとかすごくいいよ。
何より自分の時間とリズムでいく旅行は楽しいぜ。

北海道に若者を集めるプロジェクトでも立ち上げれば？

何でもいいから集積（人材・資本）させる事が必要。

結婚こんするくらいなら金くれよ金3億くらいくれればしないからさー

>>760

同士よ。

俺も相続で、１億円の財産が転がり込み、年収は1,600万円OVERに・・・。

なんか、働く意欲が無くなるな・・・。

働いてないのにご飯がおいしい

労働者が強い米国の自動車工場では、
日本人の倍以上の賃金が支払われている

しかしその高コスト体制の結果が、自動車産業の崩壊

どっちがいいんだろうね・・

>>734
夢のまた夢とは言っていないけれど…
家賃６万、小遣い３万、食費１０万、服飾５万、車は２台だけど支払いは済んでいる。
食費は高いかも…？？

>>775
勇気をもらった！取り返します！(`･ω･´)ゞ

>>802
儲からないけど、仕事は増えるよ。
建物あっても固定資産税とかあるから解体したいって人も多い。
土地だけなら売れるって場合も。
でも格安。

とりあえず、今まで議員やったこと無い奴を議員にしようぜ

それ以外はダメだって、ここ20年で証明されたんだから

>>793
だから「例えば」の話だし、1年に1回ハワイに行くこともぜいたくっていう感覚なら
遊びも趣味もまったくゼロに等しいよな。

>>807
そうなんだよね。
結局、ネットにポルノが氾濫しているのもその取締りがないのも・・
女性の人権が無視されているのも女性差別が根底にあるからだと思う。

>>811
都心部なら解体が無いとしても
倒産企業のリフォームがあるだろうから
やはり電気屋とか左官屋とか内装関係の仕事は増えるんじゃね？

>>817
働くのやめればいいじゃん。趣味でもなんでも好きなことして暮らせよ。
遊ぶのに飽きたら、残りの金投資してあとは真面目に働け。

>>813
あなたがどんな環境で暮らしてるのか知らないけど
ほんのちょっといいとこへ飯食いに行ったり飲んだりすると
年収1000万以上なんてゴロゴロいるよ。
800万の俺なんてまだまだだなーと思うもん

>>760
俺と結婚しないか

>>820
夫婦二人っきりで月10万の食費は多すぎる。
母・妹の3人で6万の我が家ですら多すぎるのに。
子供2人の姉夫婦は月3〜4万でやりくりしてるぜ。

年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/

年収200万以下だから、必ずしも200＋200＝400とは限らないかもな
年収200万は時給1000円以上のバイトか残業やらないと難しいから
フリーター・アルバイトでフルタイム働いても年収150万円程度だろう
旦那の年収が160万円＋嫁の年収が92万円＝252万円

年収200万以下非正規雇用での共働きの場合
こんなケースがリアルではないかな

年収200万なら
中国人と結婚したらいいじゃない
もしくはアジア系とか。

>>824
そりゃあおめーらみたいなエセフェミが気にするのがポルノだのエロだのばっかりで
女の経済力上げようとかそういう発想には全く至らないからだろ

フェミ面した女の敵は死ね

>>827
ﾊﾟﾁﾝｺで今年は何百万儲かったとかいうやつもいるしな。
人の話なんてそんなもんだ。

>>740
日本の場合産業単位の労組じゃないから労使の力関係において使が強い場合
元々交渉しにくい面もあったのかな？？
アメリカは産業単位じゃん。欧州の一部もそうか。日本でも春闘があるけどね。

>>742
アメリカと比べると狭い意味での職能的な要求が少ない日本の雇用制度は年功序列と終身雇用で労働者の安心を支えてきたけど（因果関係としては逆か？）それも崩壊しちゃったからね。
ほっぽり出されても日本の会社じゃ転勤配置転換もろもろでよく言えば広く浅くできるが悪く言えば専門性にかける人を輩出しやすかったから次の職探すのもアメリカなどと比べればかなり大変。新卒主義もあるしね。
そもそも脂ぎった橋本のころからすでに専門性のある人材の育成を目指すはずだったのに10年↑たっていまさらこのざま。
そうやって落ちた人にも自己責任ないしそれに近い言葉で片付けちゃってる。
成果主義はどちらかといえば企業側にとって導入したかったものなんだよね。
もちろん日本にも年功序列以外にも成果による昇給（最もその判断は
アメリカや欧州と比べてきわめて主観的）はあったけど。

http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/sec_iikubo/news080213.html
これとかも参考になるかも。

>>819
アスベスト除去作業で非正規労働者にマスク自費で用意させる日本もどうなんだろ…

>>803
いや、この人の言い分にも一理ある。

学生でも結婚してる奴がいるわけだが・・・
それに、生活出来ないから二人で住むわけだが・・・

>>807
火病女が直訴したからだろｗ
バカスｗ脳内鎖国ｗ

>>820
私が嫁なら今頃家の頭金つくってやれてると思う

うちのは250万…自分が働いても450
仕事辞める余裕ないから子供はむりかな…

>>830
非正規共働きなら、両方フルタイムで働いて300万って所じゃないかな

どっちにしろ子供はうめねーわな

俺のスペックで結婚できる？

28歳
Ｅラン大学卒業
東証1部上場企業
財閥系不動産会社
年収720万円
趣味は海外旅行
好みの顔→http://imepita.jp/20090730/693560

>>834
成果主義っていっても日本じゃ、使えるコネをどれだけ持っているかってことだよね

苦楽を厭わず生計を共にするのが結婚じゃなかったのか
じゃぁ、神父様の言葉を変えねばならないようだな

財布は嫁に預けるべきだ。

>>810
アメリカは同一労働同一賃金を基本にしてるし日本の年功序列とは違うね。

こんな年収じゃあ自動車が売れなくて当たり前だお

職場で妙齢の女性とくっついて、
静かな家庭を作るべきだと言われる俺は・・・。

>>829
毎週末外食するだけで、その位軽く越えるよ

さてスレの時間的にもそろそろ落とし時かな？＾＾
プロ固定さん。
NSAと書いて「反応」したところをみると正体みたり・・・かなw
税金は天下り先にも無駄なく使わないとね♪

基本的なこと言うと、都会で一人暮らししてる男は、相手の女が
働いてなくても結婚したほうが経済的。これは江戸時代から変わらん
経験則で、事実落語によく出てくる。

ヒント　年齢、顔

>>841
自己紹介するのは小学校の卒業文集までだ。
よって結婚できない。

能力成果主義とか自己責任とかコンプライアンスとか言い始めた頃から、

あやしいと思ったんだ。納税者・労働者は妥協したのにこの有様。orz

>>788
おお！同士！
俺も年収800万、嫁が400万だけど貯金ゼロに等しいw

>>841
今なら出来るだろ
35過ぎたら男も賞味期限切れだ
純粋に結婚目的の女は寄ってこなくなるから、早く彼女作って結婚しろ

高望みはするな

>>1
核心を突いていると思うけど、
「だからどうするべき」という指針がないのやね。

>>1
産経とかのバカ右翼が散々煽って来た結果がこれですよｗ

>>829
うちはほぼ100％外食だから
わからんけど食費すごい事になってると思う。

>>857
俺には産経が売れている新聞に思えない

フフ・・・加速してのびるねえw
いいよいいよー♪

人間の代わりにロボットが働く方へシフトできないかな。
みんな車なんか買うよりも産業ロボットのオーナーになるんだよ。
ロボットには発展途上国に出稼ぎに出てもらう。
日本人は遊んで暮らせるようになる。

金があるけど結婚できない。
どうしてなんだろ？

>>845
同一労働ではないと言う人が多いから日本は変わり様がないんじゃないの？

自己責任論の末路だな

>>854
俺は750、嫁は350だけど2人で株だ為替だーで大変だぜ！

>>862
相手を全面的に信用できないから。

>>859
そもそも産経は全国紙でさえないし、夕刊も出してない。

今、つきあってる人が
会社経営者なんだけど
お金使いが荒くてなんだかなぁ〜と思う。
やっぱり男も金銭感覚しっかりしてる人が良い

>>640

承子、頑張ってんなｗｗ

20代前半なら別に許容範囲じゃね？
250万から300万だろ大体、腹黒い若い女か
ババアかがわかる内容だな

>>799
第二次ベビーブーマーのための資産でもあるんだよ。

>>858
毎日外食してたら１０万じゃ足りないと思うんだけど
週末の土日だけ外食のウチは平日抜いて５，６万はいく
平日も混ぜたら全然足りないよ

>>867
だから、どうやって煽っていたのかな、って思って。

ちなみに朝日、読売がダントツじゃないかと思うんだが。

いつだったか・・・・・

「年収300万円時代を生き抜く経済学」がなつかしい。

7時台あたりが落としどころとしては最適かな？
見る対象人数多くなるしね。
寸止め950レスも効果的よ♪

>>841
おそらく、「好みの顔」を多少妥協すれば、十分に可能だろ。

とりあえず、目、鼻、口が付いていればいいって程度まで。

>>842
医者だと開業医除けば一般の企業に比べてその悪い意味での成果主義が強いんじゃない？
医局とかの話聞くとそんな印象なんだけどどうなん？

おいらは親父が亡くなって家業を継いで年収100万以下だったが結婚したよ。
４年経って年収がやっと300万。借金も100万くらいあったが、返済した。
年金も、何年も入ってなかったが今年から払い始めた。
共働きだが何とか頑張って子供をつくり育てたいので、
もっと頑張らないとな。

大体、年収とか考える前にお互いの信頼が大切じゃないか？

>>868
経営者はやればやるだけ金入ってくるから
使ってナンボってこともあるし職種にもよるが
身なりも重要だしね。
サラリーマンと同じ目線でみないほうがいいよ。

>>854
>>865
金なんか、無くなったらまた稼げばいいよな〜。
俺なんか生活も乱れ放題だから、老後向かえる前にくたばると思うし
今さえ楽しけりゃ、それでいいのよ。

金持ち夫婦多いみたいだけど、やっぱ愛妻弁当とかのほうがいい。
弁当を作る手間かけてくれてることがうれしい。

氷河期の直撃を受けたロスジェネは、橋本より麻生を恨むべきなんだよ。
橋本総理の経済大失政が決定的だったのは確かだが
あの時の経企庁長官が麻生。

江田けんじブログ
http://www.eda-k.net/chokugen/369.html
＞自民党総裁選での麻生氏の発言に唖然としたことがあった。
＞「橋本政権時の９兆円の負担増。結果は４兆円の税収減で
＞都合１３兆円の目論み違いがあった。
＞ここから学習しないのは愚かだ」。消費税の増税を問われた場合、
＞オウム返しのように答えていたセリフだ。

＞しかし、まってほしい。その当時、経企庁長官として、
＞そのマクロ経済上の影響を判断する責任者は誰だったのか。
＞あなた、麻生さんだろう。それを言うなら、自らの不明を恥じ、
＞国民に謝ってからにしろと言いたい。

＞この問題では橋本首相が国民に対し一身に責めを負って退陣したが、
＞政府部内の一番の責任者は、麻生経企庁長官だったのである。
＞橋本氏も後に、消費税の２％増や特別減税の打ち切り（大蔵省所管）、
＞医療の患者負担増（厚生省所管）という省庁間にまたがる問題について、
＞本来その影響度を分析・判断すべき経企庁が機能しなかったことを率直に反省している。

＞これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の証言だった。
＞テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して、
＞麻生氏のことを「万事、よきにはからえ」だったと述懐していた。
＞私も当時の総理秘書官として証言するが、
＞あれだけ経済や金融のことが大問題になっていた橋本政権で、
＞麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」だった。

>>864
全部自己責任ならそもそも政府が要らないしなｗ
みんな自給自足で生活すればいいわけで

たしか年収300万以下がワーキングプアだと思ってたんだけど・・。

今は200万以下になったの？　年収300万が勝ち組の時代はすぐそこ・・？

年収200万とか、過去〜現在に渡って怠けすぎだろ。
大学中退してから職を転々としてるが、350万以下なんてなったことないぞ？

>>861 一部の資産家がロボットのオーナー件を独占して
富が集中しそうだな

>>841
眉毛が恐ろしく細い女はメンヘラＤＱＮ好き、ヤリマン経験者、ナルシストスイーツ、あと目つきキツイ女は性格悪い、金の亡者が多いからやめておけ

女は金の亡者だらけだが相手が小遣い制でカツカツになるほど搾り取るタイプと
ちゃんと貯蓄するタイプにわかれる。（ヘソクリではなくオープンな貯蓄）

>>867
夕刊って、無駄じゃない？

>>878
なんか、そういうホっとする考え方が減ってきているのが
一番の原因。　結婚にしろ景気にしろ、何もかもが。

あいつが悪い、こいつが悪い、死ねばいいのに、バカだのなんだの
それがそもそもの原因。　間違いない。

「おいら」とか増えてるよね。固定除いたアクセス数を知りたいところ＾＾
ね、お・じ・さ・ん♪

そもそも
結婚を
自分の生活を豊かにする行為
ぐらいにしか考えていない

キチガイ女どもは、氏ね

>>863
個人単位で見てもそういう人多いだろうし、実際政府も意図的に労働者のカースト制度の比率内容を変えようとしてた面もあるね。
奴隷を支配して富を増やす層、専門性を活かす層、派遣ワープア諸兄の層。

>>878
信頼で子ども育てられないだろ
何だかんだ言っても、この社会で必要なのは金ですよ

金と結婚すれば？

>>866
仕事柄，いろんな人を紹介して貰うが，おつきあいするまでに至らない。

デブスなのが最大の原因なのは分かっているけど，
キャバ好きでトークもほどほどに鍛えているし，
金もステータスもそこそこにあるんだけどな。

最近思うけど，結婚は金じゃないな。

うちは俺７００嫁さん２５０くらいだが、
嫁さんは趣味の延長の在宅の仕事で、
普段からめっちゃ細かい節約で遣り繰りしてくれてるので嫁さんの稼ぎだけで食えてるよ。
小遣いはくれといえば多分いくらでもくれるが、
弁当あるし朝晩の飯もうまいし申し訳ないしで平均１００００円以内で回してる。
子どももそろそろ欲しいが‥

結論。
良妻賢母な嫁なら仮に旦那２００嫁さん１００でも充分食えるし２人の方が生活楽だが、
ビッチだと５００あろうが多分きつい。

>>850
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根本的な事が落ちてる

金「だけ」じゃないんですよ
金「も」必要なだけなんですよ

マスゴミは自分の事は棚に上げて、庶民の味方、若者の共感者を装っているだけなんですね

>>895

キャバクラでトーク鍛えるって童貞の発想じゃん。

結婚なんてしなくていいよ。楽にいこう！！

>wwwwwwwww
増えてきましたね。刺激ミックスしちゃったかな？

>>895
たぶんね・・遊びたいだけの人にみられているんじゃないかな。

>>896
良妻だけならいいが、賢母でもその額ではきつい。
　

年収100万って何の仕事してんだよｗｗｗ
学生バイトでももっといくわ
200万でやっとワープアと呼べるレベル

>>896
ビッチだと700あってもきつい。死にたくなる。俺が死ねばどうせのたれじぬだろうし
復讐にもなるかなとか何度も考えたわ。

>>868
マジで？

彼氏は君を喜ばせようとして，高いディナー代を支払っているのに，
どうしてその気持ちが分からないのかな。

>905
そうかそうか

>>899
そうすることにより選挙ではマスゴミが持ち上げたい党に投票させることができるからな

小泉
ホリエモン
民主党

200万で結婚できないのは甘え

>>896
あんたのヨメさんが良妻なのはわかったけど
そうじゃない女を「ビッチ」とか言うのは良くないと思うよ〜

>>892
実際何ができているかよりも、何かできたように見えているか
日本じゃこれが最も大事な気がする
人が偉い人なのよ〜って言えば素直にそうなのかって思う人多すぎ
成果主義は根着かないよ

>>894
男女関係なく、そういう人間も増えてるよ
不景気だからね
派遣とか非正規とか、職の流動化とか日本人の性質には全く合わないんじゃないかね？
一つのことを極めていくのが好きで、細分化・専門化した現代の企業で
終身雇用はマズイ選択じゃないと思うんだけどね

非正規が必要なのは結局末端の、製造業の機械代わりとかで
金の無い人間や末端の人間を更に不安定にしただけじゃないかな
そういう末端の人間が人口的に一番多いんだから、末端が不安定になれば
世の中が不安定になるのは当たり前だと思うんだが

俺年収3000万だけど結婚できない（゜ε゜）

それでも結婚する奴はする

２０代で７００万以下ならわかるけど３０代４０代で７００万以下な人との結婚生活は大変そう
ウチの人２０代で１０００万越えてたからそう思うだけかもしれないけど

非正規同士だとつらいかもしれないが、相手も200万稼いでくれれば
結婚してもやっていけるんじゃない？

住居費と食費はトータル減るし。

>>900
そうか？　キャバでトーク，ソープでセックスは普通だろ。

金でほっぺたを殴るようなこともしないし，
デートの帰りにすてきなお土産付けたり色々サービスしてるけどな。
全く効果無しなんだよ。

泣けるよ。

結婚、子作りしていいのは年収一千万以上だけだろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。


そんな世の中で、その給料で、その貯金で
将来に渡って子供を幸せにできますか？
安心して病院に行けますか？
親の面倒みれますか？
いきなり失職しても生きていけますか？


そういうこと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましく自分の食い扶持稼いでいればよい。
っていうかそれだけでも手一杯だろうし、今にそうなるし。

キャバクラやクラブで長くバイトをしてきた俺は、
店の女とも沢山会話をしてきてたけど、
それは、キャバクラトークで鍛えられたと言うのか？しかも鍛えられたとも思わないし。

年収400万弱の自営業で家賃10万だが、独身だから年100万は貯金出来る。

>>878
自営でそれってきつくない？

>>884
一家構えて子供養うには年収500が最低ラインだよ。
それ以下はワープアです。
現実を受け入れろ。
デブでも力士よりはマシってレベルの現実逃避でしかない。

ちょっと前まで年収200万な上にサビ残月平均150時間だったが
結婚どころじゃなかったな。自分がどうやって生きるか

５００とか６００あってもちょうどそのくらいの中間層から税金ぼったくりで手取りがなくなるから
２００とか３００でも結婚できるんじゃないの

>>919
キャバ嬢と結婚したいのかい？
だったらまずキャバクラ通いやめないとダメよ。

>>919
話術鍛えるならスナックでしょう
そこいらの芸人よりスナックの常連客の方が説明もうまく話も面白い

>>903
遊びなんて考えたことがない。
俺は真剣交際を望んでいる。

それが証拠にキャバで同伴すらしたことがない。

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←成田豊・宮内義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・長州力・石井
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ自民∪ 　 Y　　 和義御用達の在日阿呆馬鹿K-1･プロレス・プロ野球・パチンコ・焼肉マン
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　セー火病癇酷塵記者ばぐ太
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>>88
五島はあれだが、本人の脚色はうまいよな。

>>925

辞めてﾊﾞｲﾄした方が稼げるじゃん？
ﾏｿﾞなの？　頭弱いの？　死ぬの？

「あなたの希望する金額を稼ぐことは可能ですよ。
但し、拘束時間が増えるので一緒にいられる時間がほとんど無くなりますね。
これじゃ結婚する意味がありませんね」

私、金目的のババアはこうやって切り捨てます。
おめえのために働く気なんかねえんだよ