【社会】 「日本の男性、２次元キャラにしか恋できない人が」のＮＹタイムズ報道で、「キモイ」系コメント多数…日米で反応に違い？★８

・2次元キャラへの萌え現象で、海外の目には“奇異”に映ることの多い日本のゲーム業界。先ごろ、
　そんな海外の反応が露骨に表面化する出来事があった。
　きっかけは、“The New York Times”紙サイトに掲載された記事。現実の女性の代わりに、架空の
　キャラにしか恋することができない男性が日本で急増していることを報じたもので、そんな男性の代表として
　“兄さん”と名乗る37歳の人物（ほか数人）を紹介している。

　兄さんの恋の対象は、恋愛ゲーム『D.C.?ダ・カーポ?』のヒロイン、朝倉音夢。彼は同キャラを
　“音夢たん”と呼び、音夢たんの抱き枕を抱えて外出する。
　かつて、現実のガールフレンドに振られたことのある兄さんは、友達に誘われて行ったコミックイベントで
　音夢たんと電撃的な出会いを果たした。それ以来、彼女の抱き枕と食事をともにし、カラオケやプリクラなどにも
　一緒に出かけるように。職場には持っていかないが、残業にそなえ予備の枕カバーを机にしまってあるという。
　兄さんは、、抱き枕を本物の女性のように扱っている。
　「僕が死んだら、音夢たんを腕に抱かせて埋めてほしい」とまで言っているとか。

　この記事、海外（とくにアメリカ）ではとても衝撃的だったようで、コメント欄には「身の毛がよだつ」
　「情けない」と、嫌悪感や侮蔑の声が多数あがっている。中には、「家庭より仕事を優先してきた日本社会の
　ツケが回ってきたのだ」と、評論じみたコメントまで飛び出すことに。
　また、萌え現象には予備知識があるはずの海外のゲーマーの間でも、「医者に診てもらうべきだ」
　「いや、悪いことはしていないのだから、そっとしておいてやれよ」と、意見は真っ二つに分かれている。

　なお、この兄さん、ブログを発信しており、日本のオタクの間では、すでにちょっとした有名人。
　確かに、行くところまで行っちゃった兄さんにドン引きする人はいるのだが、むしろ「一途さを見習いたい」と
　いった声のほうが目立つ。

　このように、違いがはっきり浮かび出た日米の反応。2次元キャラへの恋をめぐっては、認識の隔たりは
　相当に大きいようだ。（抜粋）
　http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009072701/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248941536/

慰安婦やらなんやらで
責め続けるから
日本人おかしくなったんや

>>1
ばぐたおまえ
丑になりすましてただろ

いやいや日本でもそう思ってる奴いるってｗ

７だったらラッキー

日米の違いなんてないだろ。
日本人からみても「身の毛がよだつ」よ。JK

まあ大抵の人間は、身の毛もよだつような性癖のひとつやふたつ持っているものさ。
それを他人に悟られないよう、配慮すべきだったな。

日本人だってそう思ってるよｗ
日本のネットはオタネタに慣れてるから
ネタ半分に肯定的なレスするだけ
一般社会じゃあ、絶対キモがられるし、相手されない

日本の恥
二次元なんかに恋しても生産性が無い

まあ程度による

こんな事実を歪曲して報道する機関なんて御里が知れてるよ

わざわざ日本を貶めるような記事を書く売国記者。

日本はネタで同情する奴と、本気でやってる奴の
２パターンだからな。もうこういうの慣れてるんだろうねｗ

別にダンゴ虫でいいんすよ、なんで頭上の岩どかしてまで触ろうとしてんですか
岩陰でモソモソ枯れ葉食ってればそれで満足なんすよ、だからほっといてくださいよ
つついたら丸くなるし噛み付こうともしますよ、そんなの見て何が楽しいんすか、やめてくださいよ

三次元で相手されないんだから仕方が無い

ネタにマジレスカコワルイ

＞抱き枕を抱えて外出する

さすがのおれもそこまではできねえ

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
　建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
　http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114

ああ
うん
わざわざ同人ショップに来て「キャーキモイー」とか言って写真撮る連中ですね
わかります

>>19
アニメショップでアニメ批判する奴ｗ

たまにいるわ、大声でうるせぇんだよｗ

>>1

怯えろ！！！
竦め！！！！
オタクのパーソナリティに惑わされながら生きていけぇい！！！

まあいくら二次元キャラが世界的にそこそこ広まったとはいえ、
連中からしたら所詮は異文化。
特に奇妙なものが目に付いても仕方が無いのかもしれない。

日本人だって工業用アルコール飲んでくたばるロシア人とかちょっと前までよくネタにしてただろ。
お互い様。

便所飯と同じようなネタなのに記事にしちゃうんだからどうしようもないな

>>19
あーいるよね秋葉原で態度がデカいの…
渋谷じゃできないから秋葉原でオタクを見下すってタイプ。
迷惑なんで秋葉原に来ないでくださいw

オタクに限らず今の若者は価値のあるものには金払うし努力もするけど
価値のないものには金払いも悪いし、努力もしないのが顕著
二次元のためにＰＣ知識覚えたり、遠くまで出かけていったり
日々の残業にも耐えたり、まぁいいんじゃねの？
今の若者の男に恋愛に対して消極的な草食系とやらが増えたのは
単に金や努力をする価値がないという価値観になっただけだろう

先駆はアメリカだろ。
たしか数年前、マネキンとかに嵌る男性が急増とか
けっこう話題になってたよ。

まだやんのかよ

放っといてやれよ。
これだから先住民虐殺しまくった民族は

いやキモイだろ

未だにこういうピックアップしか出来ないから旧式メディアは馬鹿にされるんだよ

NYタイムズ「30才から34才までの日本人の４分の１は処女か童貞」→ソースはWaiWaiでした
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248874806/

1 名前： ギシギシ 投稿日：2009/07/29(水) 22:40:06.14 ID:9fRUwSg6 ?PLT(12000) ポイント特典

ニューヨーク・タイムズが、リサ・カタヤマという日系人が書いた
「日本の男性、２次元キャラにしか恋できない」という記事を掲載
ttp://www.nytimes.com/2009/07/26/magazine/26FOB-2DLove-t.html?pagewanted=1
↓
その記事の中に、「政府の調査によると、日本人の３０才から３４才までの４分の１以上が
処女か童貞」という記述
↓
実際は、「”未婚の”日本人の30才から34才までの４分の１」だったことが判明
ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
↓
2007年、WaiWaiが「日本人男性のほとんど４分の１が童貞」という同じような記事を
配信していたことが明らかに
↓
記事を書いたリサ・カタヤマのブログが炎上中
ttp://www.boingboing.net/2009/07/23/love-in-2d.html

こういうヤツがキモイのは同意だけど。

どの社会でも変な性癖を持った人間はいるわけで。
それだけの話なのに、これを「日本社会うんうん」の話に持って行く心境がわからん。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれってリアルの女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
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>>31
今度ばかりは素直に日本の恥部だと思うから、アメリカの反応にも
メディアにも怒りが向かない。

調子に乗ってオタクが姿を晒したせいだろ、ってのが正直な気持ちで、
WaiWaiのことを持ち出されてもオタクが責任逃れしてるようにしか見えない。

まあ、確かに、PCのモニターに好きなキャラの顔を大写しにしてケーキやら置いてワインで
乾杯している奴を見ると、日本人の俺もいい気持ちがしないわな。

普通の女は嫌いとか興味がもてないと言ってる奴…

いつかホントに心底好きな女ができた時どうするんだ？その時はもう遅いんだぞ。
恋愛なしで生きて来た人間だとどうしていいかわからなくなるし心底後悔すると思うが…

どうしていいかわからないからストーカーチックなことしてしまうかもしれないし。

>>35
まあ個人的にはキモいというよりとてつもなくユニークな奴らって感じがするなｗ
ネタに一生涯をかけているというか。

>>34
ハイハイ分かったから＾＾
じゃあ規制でもするか？



うるさい

どうせメリケンに言われたから、そう思うだけで、これが中国や韓国発信源だと違った考えになるんだろうな。

こんなの普通の２ちゃんねらーからしたら
「キモヲタ死ね」という感想だろ

「死ね」といわないだけ、アメリカの人は優しいね

現実、これですから…（´･ω･｀）つttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248957316/

人殺しやら自殺やらやらかすよりはマシ。

>>36
結婚すれば？
まるで中古女の正当化みたいな言い分だな。

ブログに顔写真のっけてるからなあ
そっとしといて欲しいタイプじゃないんだろなあ

ま た ホ モ ど も の 自 演 かｗｗｗ

>>36
というかキモヲタなんて３次元女に目覚めたら
ストーカーになって犯罪犯す確率高いから
ずっと２次元にこもっていて欲しい

日本人と思わず新しい民族と思えばいいだろ。他民族の文化を否定スンナよ。
さすがに迷惑掛けられたら注意はしていいが

日本のマスコミがやるいつものネガティブキャンペーンか。


>>25
ＰＣ知識覚えたりするのは努力では？というツッコミはあるが、
そういうのは韓国大好きおばさんに似ているかもな。
韓流ドラマのために韓国語覚えたり韓国ツアーいったりＤＶＤやＢＤ買ったりするが、
亭主や子供ためのお金は厳しいぜ！！

>>26
マネキン以外にも絵画や書物でもそういう恋する奴はいたようだな。
そう考えるとあのネロも絵画オタクだったのかも？

>>36

MUGENに東方キャラや女キャラがでてくるだけで死ねだのオタクはきもいだの、あげくにざまぁｗｗｗとかそういうのを見ていると

所詮、人の価値観という言葉でおける常識など鼻で笑える、そんなものでしかないというのが良く分かってくる。

一体、今の時代に何を基準にしてキモいだの、許されないものだの、断言できるようなものがあるのか。

>>38
＞どうせメリケンに言われたから、そう思うだけで、
＞これが中国や韓国発信源だと違った考えになるんだろうな。

なんないから。海外の反応とか以前に腐った嗜好だと感じてたから。

>>44
そんな統計はありません。
千葉のストーカー殺人はオタクだったかい？

>>36
好きになっても行動せず終わる
ストーカーになるような奴はキモオタとか関係ない

>>48
好きの反対語は「無関心」だぜ

>>50
それは全部が全部オタクじゃないってだけで関与は確かにあるだろ。

>>51
好きの反対は嫌いだろ
何言ってるんだ

そりゃ完全に変態性癖の一種ってわかってるんだから
害がない限りほっときゃいいよ

>>51
だから純粋に憎まれてんだろ？

三次の女が嫉妬して〜とかオタクのファンタジーを展開したいんならごめん、俺男だから。

>>52
実際にストーカーや強姦、殺人やってる連中は三次女大好きな体育会系やＤＱＮですよ。
オタクがそういった犯罪を起こすのは稀。

アイドル追っかけとかやってる人のほうがストーカーになりそうなイメージはあるな

>>53
君みたいな人間は何度も会っている。
だからまた同じ言葉を何度も言うが

「好き」と「嫌い」というのはどちらも、「共感」する部分があるからこそ生じるものがあって
そもそも存在自体が「気に食わない」なら「無関心」でいるはずだ。

君は単に「共感」できる部分が「嫌い」に向いているだけで、


そもそも君の思ってる「嫌い」なら本当なら「無関心」でいるはずなんだよｗ

ボーイズラブしか駄目な腐女子はどうなんでしょ

ヲタはずっと2次元に逃げててくれるから
なかなかストーカー犯罪は無いが
ごくたまに猟奇的な事件を起してる

その昔は、女の子だって、「里中君ダイスキー！」なんて叫んで、自分と里中がチューしてる
絵なんか描いて雑誌に投稿していたものだぞ。男だけじゃないんだからな。

>>58
存在自体が気にくわない→無関心になるがわからないんだが
見たくもないと思うことと無関心は別のことだろ

キメエ！

>>60
宮崎勤も別にアニオタじゃなかったし
そういった事件を起こしてる比率が他より少ない以上
別に問題視する理由はないと思いますが。

ほんとアニメで欲情するキモオタは理解できない
死ねばいいと思う






でも真希波マリはかわいいわ

アメリカ人はホモだらけだろ
老人の俳優がチンコ握り締めて心臓発作とか
アメリカ売春婦を何とかしろ・・

>>58
何得意気にポエム語っちゃってんだかしらないけど、
道端に落ちてるウンコに向かって「汚ねえ」と思うのは愛情の裏返しか？
本当に嫌なら無関心で歩いていくとでも？

>>62
本当に存在自体が気にくわないなら意識の枠外におくものだろ。

例えば、糞の臭いを食事中に思い出しながら食べる奴はいるか？

そして何でわざわざこんなスレをお前は開いてるんだ？
メシマズになるのが分かってるのに
ま、ただの煽り屋なら別にいいんだがな。

それにしても惜しげもなくウンコに例えるとは…元は人間なのに…

>>68
眼前に現れてるケースを想定してないだろ？

>>69
ごめんなさい。

新聞に書くようなネタじゃないな・・・さすが屑新聞

エロゲオタな俺がオタ叩きの人に共感している現状

>>65
真希波マリだったら朝倉音夢の方が…
いや、何でもない…

これが本当の日本の姿だろ？よかったじゃんｗｗ

このスレ見てたら二次元最高と思うしかないよ

【話題】 女性「高収入で、性格良く、仕事に懸命で妻の話きく男性が理想」→結婚相談所「では、あなたは相手に何ができる？」→絶句★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248957316/

>>75
男性「（いろいろ理想の女性観を展開）」→結婚相談所「では、あなたはその相手から愛されると？」→絶句
みたいな感じでお互い様なんじゃないの？相手に不自由してる男女は。

>>76
女が年金受給まで自活するつもりならね

>>76
まぁそこは確かにお互い様だわな
ただ「相手」を必要としてる時点でスレ違いだが

エロゲはなかなか面白い

>>76
二次元女がいいってのと同じで
別に男は三次女と恋愛や結婚なんてどうでもいいですから。

そして最後に残るのは自称コミュ力のある売れ残りのババアだけ。

>>76
男性がつける条件って高望みだからな。
１位　「安らぎを感じる」(70.7%)
２位　「気配りできる」(69.8%)
３位　「健康である」(62.1%)
４位　「誠実である」(58.6%)
５位　「料理ができる」(57.9%)
これらの条件を全て満たす女性なんてこの世に存在しない。

>>77-80
いやいや、二次元の女もまたオタクに愛情を返さないって皮肉ってるんだけど。

>>81
1位の安らぎなんて俺が年収1000万より簡単な気がするんだけどな…
無理なんだし俺キモイから2次元で我慢するしか仕方が無いｗ

>>80
コミュってタイトルのエロゲなら楽しみに
してるやつの一つなんだけどねぇ
るい智チームの最新作だし

>>82
愛したいと思える存在ならそれでいいの

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって３次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
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>>85
つーか存在してないんだろ？

>>83
統計上金持ちは一定数存在するし美人もそうだけど、安らぎってのは今の世の女性にゃ一番難しい
条件だよ。ほとんど見当たらないもんだ。
上でも「男も結婚相手に高望みしてる」って指摘があったろ。そのとおりだ。配偶者に安らぎを感じさ
せるような女性は上位数%しか存在しない。

愛などいらぬって聖帝が言ってた

>>87
存在はしてるじゃん。
それとも相手がいれば三股の恋愛は正しくて、片思いは間違ってるの？

二次元しか愛せないんじゃない
好きになった対象が2次元だったというだけだ
絵に惚れて何が悪い！

>>25
ネットで煽ればゴミに飛びつく今の豚が価値あるものには金払うってｗ

>>92
ネットで煽ってもセカンドライフは誰も飛びつきませんでしたね。

>>93
飛びついて仕事やめちゃった人とか見たよ

>>90
ごめん、虚構のキャラを持ち出して「存在してる」って電波を飛ばすなら
それ相応の場でやってくれる？

>>94
つまり「ネットで煽ればゴミに飛びつく今の豚」って物凄く少ないんですね。

>>95
画面の中には存在して認識はできるじゃん。
映像すらない小説の中の人物にさえ恋をすることもある。
男女で金をたくさん使ってセックスする事だけが正しい恋愛とでも言うつもり？

>>69
>それにしても惜しげもなくウンコに例えるとは…元は人間なのに…

スパルタ体育会系の基本ですね、刷り込まれた固定観念以外は全て悪。
全てを刷り込まれた固定観念で染め上げなければならない点はカルトと共通している。
政治の中にもいるだろう、現実を無視した理想論ばかり謳う者が。
会社の中にもいるだろう、社畜と呼ばれる思考停止した人が。
学校にもいるだろう、スポーツ以外のモラルが欠損した者が。
彼らに何故悪なのだと説いても理論的な答えは返ってこない。
常識だ！を連呼するだけだ。しかもその常識は法とは必ずとも一致しない。
刑に問われる現実に差し掛かっても彼らは固定観念を否定しない。
現実から逃げる、ではない現実すら見ない傲慢さ。
言うまでもなく彼らは同じ固定観念以外の者に対して非常に攻撃的である。
必ずしも法と一致しない固定観念を押し付けてくる彼らがいかに危険か知ってほしい。

>>97
画面に表示されることと、「存在する」ってことに大きな隔たりがあるところから
説明しなきゃなんないの？

あと最後の例えはむしろ不純な愛の代表例じゃないの。

>>97
確かに人それぞれだよね
常識なんて主義や国が違うところころ変わるからね

日本人から見てもキモイよ

>>99
存在とは何かという話だな
いもしない神との契約を大事にしている方々はあなたにとってさぞかしきもいんでしょうな

>>99
脳が認識する事と現実に存在するかはあまり意味はないよ。
小説の中の人物に恋をするってことがわからないみたいだね。

不純な愛とか笑わせる。
日本にも昔は恋愛がご法度とされた時代もあったというのに
結局、お前は周りの意見に流されるだけなんだよ。

誰からも「一緒に居たい、一緒に居ると楽しい」って思ってもらえない人間にはどのみち普通の恋愛なんて無理なんだから空想の中で幼稚な恋愛をしてたほうが無害で良い
甲斐性の無い人間が下手に人間関係を築こうとして失敗すると周囲を逆恨みして通り魔とかになりかねない
潜在的なストーカー被害をかなり抑制していると思う

>>103
じゃあ上の人が言うように「存在」の捉え方の違いなんじゃないの。

一番下の行への繋がりがよく分かんないけど、ただ罵りたいだけ？

アニメやエロゲをすることによって気分が楽になったり
するんだったら趣味の一つでよくない？
人それぞれだよね

>>104
いちいちムカツク書き方だな。お前をストーカーして精神的に追い詰めてやりたいよ

>>105
正しい恋愛の形なんて存在しないんだよ。
100人いたら100通りの形があるもの。
お前の腐った思考だのウンコと言った発言は単にお前の価値観を押し付けてるだけ
自称正しい恋愛をしたければ好きにどうぞ

でもそれを他人に押し付けるのはやめてね

2次元キャラで御珍々しごいている方々を決してバカにしてはいけない。
彼らの御陰でゲーム業界や声優業界で働く、3次元の人々の仕事があるのだ。

>>108
正しい愛の形っていうのが一つに定まらない一方で、
周囲の人が眉をひそめる倒錯した愛の形ってのがあるよね？

で、>>1のように二次元のキャラに恋しちゃってますってのは
まさにその例であって、俺個人に限った感情じゃないみたいだけど。

>>110
別に倒錯しててもいいんじゃないの。
納豆にマヨネーズかけようがご飯に苺ジャムかけようが、当人がうまければそれで。

>>110
>結局、お前は周りの意見に流されるだけなんだよ。 

ブログ読んで…
なんという羨ましい生活。一度はやってみたいけど、人生を捨てる気にはなれん。

ID:+Z12rh6b0
ID:WinY1N3j0
ID:H1v3I3+u0
この辺のヲタ叩きを生きがいにしてる連中がイラつくなら>>1のような行動もアリだなｗ

>>111
あとはいざキモイって言われても平常心でいてくれるなら。

>>112
それ便利でいいな。常識的なことを逆手に取って馬鹿にできるな。

兄さんにはかなわいな
ここまで行ってる人は萌オタの中の０．０１％もいないと思うが

ヨン様とかアイドルなんかも作られた幻想キャラなのにな

>>115
というかいちいちキモイって言わないと気が済まない人もどうなんだろ。

なんかで前見たけど、棒と羽根で作った稚拙なハリボテでも孔雀のオスは
メスだと認識して必死に求愛行動を行うのな。

二次オタなんてまさにその構図だろ。そりゃ子孫を残せず淘汰されるわ。

要するに他人の前で御披露目しなきゃいいだけの話だろ？
性癖なんて大抵傍目から見てたらキモイもんだろ。

>>118
自分の価値観至上主義者なんでしょ。
他人の価値観を認められず、否定しないと気がすまない種類の人間。

>>119
またテレビで見たくだらん知識か。お前もなんか>>1のヲタと大差ねぇな

>>114
なんてこと言うんだ
俺が前スレで一番感銘したのは、ID:+Z12rh6b0　の

＞　すべてのオタクに言ってるわけじゃない、ここで取り上げられてる恋ができないオタクにだよ。
＞　うんこはトイレでするもの。野糞をするなと。

ってレスなんだぜ？
うんこやトイレが何を意味してるのかよくわからんが、めちゃくちゃ味わい深いレスだと思うがな

>>119
官能小説を読む人は文字列をメスと認識しちゃうのか・・・

さては頭悪いな。お前

>>121
「自分の価値観」＝二次元愛好
「他人の価値観」＝一般人の感覚
でもいえることじゃないの。

>>122
Youtubeだったら都合悪かったりするの？

>>125
別にそれでもかまわんよ。お前がアホなことに変わりはねぇから

二次元キャラが三次元化してもおまえらにはやんねー
二次元いけるようになってもお前らはいれてやんねー

>>124
さあ？官能小説読む人を二次オタと呼ばないくらいだから、両者にはそれなりの
違いがあるんじゃないの。没入度が違うとか。

it is just a picture.

二次元最高！

>>125
誰も三次元の女と恋愛するなとか言ってないだろうに。
お前が勝手に間違ってると決め付けて価値観を押し付けてるだけ。

根拠がただの偏見でやってることが黒人差別と同じ事なのに
これだから自称健常者は困る。

>>126
あーあれね、よくある「お前のほうがキモイ」みたいに
何の説得力も無いけどとりあえず相手を批判しときたいってやつね。

いいかげん、ヲタクをメディアに取り上げるのやめろよ。

>>125
別にオタクは一般人の価値観を否定してるわけじゃないんじゃないの？
「俺は二次元愛好」っていうだけのことで。
でも二次元愛好者を見ると、三次元愛好者は三次元を否定されたと思って攻撃。

>>132
そうそう、お前みたいなアホをイライラさせるのに一番効果的手法なんだよな。
おめーはバカみてーに延々と不毛なレスを返し続けてろよｗ

仮に俺が現実の女に積極的になったって、良くて笑い者で
下手すりゃ「セクハラ」「不審者」で通報されるわな。
痩せこけた土地で必死で小作人させられてるのと通じるもんがある。
それなら俺は満腹になるよう必死に自己暗示かけるよ。
どちらが健全かなんて、んなこと関係ねぇ。

>>131　>>134
あーごめんごめん、じゃあ>>125は取り消しとくね。
でも「二次元ヲタが叩かれるのは三次が嫉妬するせい」って言う奴に関しては
さすがにアホだと思うんで、見つけたらあんた達も諭してやってよ。

オタクに好かれたって迷惑なだけだろ
だから他人に迷惑をかけないように2次元を愛するんだ
いないものと思ってそっとしておいてくれ

小さい人間がオタクを叩くのは別に勝手だが、新聞に書くようなネタではないな

屑新聞

賢いあなたならどっちを選ぶ？

　　　　　　　　　　2次元嫁　　　　　　　　　　　　　3次元嫁
----------------------------------------------------
費用　　　　　購入費+電気代のみ　　　　 給料のおよそ99％
----------------------------------------------------
食事　　　　　一緒に食べてくれる　　　　仕事から帰ると寝てる
----------------------------------------------------
掃除　　　　　してる姿も可愛らしい　　「あんたがやれば」とやる気なし
----------------------------------------------------
休日　　　　　一緒にいてくれる　　　　　　　家族サービス強制
----------------------------------------------------
思い出　　セーブ＆ロードで何度でも　　夫の弱みだけは忘れない
----------------------------------------------------
温もり　　　　　モニターによる　　　　　「触んないでよ」とうざがられる
----------------------------------------------------
癒し　　　　　　　満たされる　　　　　　　満たさないと文句を言われる
----------------------------------------------------
外見　　美人・劣化なし（絵師による）　　　要化粧・劣化あり
----------------------------------------------------
恥じらい　　　　希望に応じて　　　　　　　　　　　なにそれ？
----------------------------------------------------
処女か否か　　希望に応じて　　　　　　　　　　基本非処女
----------------------------------------------------
地雷　　　　　精神ダメージのみ　　じわじわと金や精神を吸い取られる
----------------------------------------------------
夫の年収　　　　こだわらない　　　　　　「男のバロメーターよね」　　　　
----------------------------------------------------
年数　　　　 　　希望に応じて　　　　　　離婚しない限り死ぬまで
----------------------------------------------------

さぁ、2次元のかわいい女の子の絵を見せてくれ。

オタクはクールｗ

>>137
でも「二次元オタは苦しい三次元恋愛をしないからずるい」って論理での叩きも結構あるぜ？
前スレもそうだった。
これはある種の嫉妬ではないかと。

アメリカにも同様の奴が居る
http://seanpalmer.files.wordpress.com/2009/05/awkward.jpg
http://jester.up.seesaa.net/image/329674view005.jpg
http://www.tribalturk.com/wp-content/uploads/2009/03/lars_and_the_real_girl_001.jpg
http://kossun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fe2/kossun/329674view006.jpg

>>137
じゃあなんでオタクを叩くの？
大衆に迎合しないというだけで犯罪者のレッテルまで張って叩いてるし

ちなみにその理屈は女に対してだけだよ。
恋愛だけじゃなくて結婚の場合もしたくないと言うと否定されたと勘違いして
ヒステリー起こすからな

これだけあります！3次女との結婚のメリット

１、ストレス増加により精神が鍛えられます。
２、妻を養い、ＡＴＭとして支えるという人生至高の喜びを体験できます。
お小遣い制により金を大切に節約する精神を養えます。
３、大黒柱のはずなのに何故か亭主元気で留守がいいと言われ、家にいても妻ガキから邪険に扱われる究極のマゾプレイを体験できます。
人によっては残業にすらやすらぎを得ることも可能です。
５、万が一離婚する場合も妻に慰謝料養育費を払う貴重な経験ができるため妻の心配はいりません。
６、究極の殺人法と一部で噂されるメタボリックアタックを体験できる可能性があります。
７、国が喜ぶかも知れません。
８、社会的な信用とやらが出来るため、金の無心や連帯保証の依頼が増え社会とのつながりが深まります。
９、独身者に結婚しろよ(ノд<。)゜。と言うことが出来ます。経験談を語りましょう。
１０、セックス相手がいますよ。多分高級ソープ並みに割高だし、多くの場合容姿も劣りますが。

いっぱいありますね。俺は絶対にしませんが皆さんにはオススメしますよ。
このおじいさんのような満たされた新しい生き方もあります
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_165999.jpg

>>143
虚構に逃げ込んだっていう弱さを指摘する時にもそう言うんじゃないの？
俺だってそういう言い回しするかもしれないけど、それは勿論嫉妬じゃないし。

あのな、オタクは見た目が残念なのが基本なのに
嫉妬ってｗアホとしか思えない。

>>141
なっ何か恥ずかしいじゃないか…

>>145
リアルで他に見下せる奴がいないからじゃね？
常識人ぶってるけど、実際は一般人とは言い難いほど落ちぶれてる人間だろう。多分無職

>>145
犯罪者なんていわないけど？
欠陥品の間違いじゃないの。

＞恋愛だけじゃなくて結婚の場合もしたくないと言うと否定されたと勘違いして
＞ヒステリー起こすからな

女だかどうかも分からない否定的な書き込みを、妄想でそう解釈しただけに見えるなあ。
なんていうか、根拠無く言ってるだけくさいなあ。

三次女の散々な事実を目の当たりにして見切りをつけ二次元に恋する
まったくもって合理的じゃないか
それだけ今の三次女に魅力が無いということなんだからな
結婚ともなれば、日本の法律的にも男は圧倒的不利な立場に立たされる
フェアとは程遠い醜い世界が待っているんだからな

二次に嫉妬するばかりに、二次に恋するピュアな人間を誹謗中傷するような人格ではね・・・
もっと私も魅力に磨きをかけなきゃ！と努力しないとますます二次を選ぶ人間は増える
ますます三次離れを加速させるというものだ

>>143
非オタはしない事をずるいと思うような物なんでわざわざするのか
ほんとは非オタも恋愛したくないのかもね

>>151
>妄想でそう解釈
>根拠無く言ってるだけ
お前がそれ言うかね

>>151
他人を欠陥品と言い切るお前のほうがよっぽど欠陥品だと思うけどね。

心配ない。掛け軸女房みたいなもんだろ

>>154
さあ？
でも先にあげたオタクの言葉には本当に根拠があるのかね。
また>>152が言い出してるぞ。

まぁ、間違いなくID:t4+Sco0g0は
「魅力がある：とは程遠い位置にいるのは確かだな
本人にその自覚が無いのが実に残念だ
他の趣味嗜好の人間を"欠陥""品"とまで放言するようではね
ナチスドイツを思い出すよ
二次に負けないように自分を磨くことだな

ちなみに3次元ではこういう子が好きです。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_166116.jpg

>>158
オタクが言うなよｗｗ３次が駄目で２次の方が上って言ってるのオタクだけだろｗ

ID:t4+Sco0g0のような言動こそが、三次離れを加速させ、
二次への移行を加速させているという自覚があるんだろうか
もし三次の良さに目覚めさせようという考えのもとにレスしているのであれば・・・実に残念だな

>>150
血液型差別と一緒か。
人は劣ってると思うと何かしら他人のあら捜しをするもんだしな

>>151
貴重な意見をありがとう、差別主義者君。
現実で女としゃべったことないのか？
結婚したいとは思わないな、と言ったら「ホモ？」と返してくるし
恋愛もしたくないと言えば「絶対にした方がいい」の一点張りで意見してくるぞ

>>160
自分が気に入らないものはみなオタクなんだ！なキチガイは黙ってろ
さっさと学校にでも行って来い屑

魅力があるからこそ、二次をチョイスする
それに嫉妬して発狂する三次女のレスほど見苦しいものは無い
自分を磨いて振り向かせるような努力をしてこそ建設的というものだよ？
今この瞬間にも二次に恋する男たちが増えているのだろう
そろそろ三次女は焦らなくてはならないぞ

叩いてる奴は３次に向かせることが目的じゃねぇって

キモい、日本の恥だから表だって行動するなと言ってるんだ。

それでもごねてるから３次はどうだと進めてるだけ。

ID:t4+Sco0g0のような香ばしいのをもっと観察しておきたいとこだが、生憎もう寝ないと明日の仕事に差し支えるから寝るわ。
まぁ無名でなんの権力もない君がここで何言おうが影響なんて全く無いぞ。ヲタクにも世間一般にもね。

>>165
リアルで口説いたら口説いたでキモイだの身の程を知れだのだろ
もううんざりだよ

この前彼女にアニメAV(ストリッジェント？)が見つかり修羅場を覚悟した。
彼女は何も言わず再生し始め、こっちも隣で正座しながら彼女の顔色を伺いつつ鑑賞。

沈黙が続いて彼女が一言
「この体は生身じゃかなわんわ」
「アニメはしょうがないけど、生身のAVだったら許さない」
と言って家を飛び出した。

もちろんAVは全部隠しフォルダに入れてから彼女を追っかけました。

>>163
大丈夫か？ずれてる奴だなｗ世間じゃ２次元にしか恋できない人をキチガイというんだよ？わかる？

>>162
なにそれ。それが根拠なの？
男が言ってるとか全く考えないわけ？
下段に関しては単なるおせっかい焼きかもしれないし。

仮に女だとしても、単純に馬鹿にしてるとか、嫉妬なんてオタクに都合よいものとは
到底思えないけど。

まあ、枕云々は置いておくとして
ナチュラルに女性への攻撃をせず二次元に逃避してるオタは許してやれよ
恋愛しろ
相手は？
自分で探せ

相手が受け入れるわけねえだろ、顔の出来が優れてるわけでもないオタを受け入れる女がどれだけ居ると言うんだ
オタって最初から萌えゲやらに走るオタばっかりじゃないんだぜ？

>>134
二次元のかわいい娘を見たらやはり価値観はぐらつくだろう
三次元はETかダウン症くらいにしか見えないから
彼女、嫁や娘に対する愛情に自信がもてなくなるのも
無理はない。

「二次元ヲタが叩かれるのは三次が嫉妬するせい」とかじゃなくて、
新築をローンでやっとこさ手に入れて優越感に浸ってたら、
はるかによく見える住まいに賃貸生活を謳歌してるやつがいた、
おもしろくねぇ、そんな感じだろ

>>162
あー、書き忘れてたわ。
二次ヲタと見下しといて自分が女と交際してないわけないだろ。
よく考えろよ。

>>169
ほっときゃいいのにそれでもわざわざ言いに来るおまえは
迷惑以外の何物でもないけどなwwwwwwwww

>>169
わかったから出生率でも上げてろよｗ

>>170
おい、無職のニート。こんなとこで釣りして遊んでるヒマがあるなら履歴書を一枚でも書いて就職活動しろや。
よく恋愛と就活は似てるというし、恋愛至上主義者のお前なら就職も簡単だろｗ
ああ、お前のような社会童貞のネット弁慶じゃどこも雇ってくれないかｗ失礼(　´,_ゝ`)

>>170
女の場合は、とつけてるのにそういう事言っちゃうから馬鹿なんだよ。
それで女友達でも紹介するならただのおせっかいだけど、ＹＥＳと言うまで
続けさせられるからお前と同じただの価値観の押し付けだよ。

>>169
なんでそんなに必死なの？
わざわざこんなとこにきて都合のいい脳内オタクを叩いていないと
精神の安定が保てない人？
いくらオタクを叩こうがお前が人格と頭がおかしなキチガイなのは変わらないから

>>173
お、余裕なくなってきてどんどんレス短くなってきたなｗ
なるべく早く社会復帰しろよ。ああ、30過ぎて社会童貞のお前じゃもう無理か失礼(　´,_ゝ`)

>>176
もう反論とかじゃないんだな。

一から十まで人格批判に終始してどうしたいの。

>>180
ん？お前が今してることと全く同じことをお前に対してやってるだけだが？
そんなことより早く社会に出ろよ社会童貞のオッサン(　´,_ゝ`)

>>177
結局「女が」「嫉妬で」叩いてるっていう根拠には全くなってないけど？
やっぱりただの勘違いじゃないの？

>>180
>一から十まで人格批判に終始してどうしたいの。
そっくりそのままお返しします

>>147
毎回そうやってオタ以外にも弱いと思った場合は指摘してんの？
別に弱いと思ってもいいけど、その情熱がどこからくるのかって話。

自分が攻撃されるのには不慣れなID:t4+Sco0g0ワロタｗ
毛虫並の精神のクセにヲタ叩きしてんじゃないよ。
実際の社会に出てみろ。ワカワカラン奴らばっかだぞ。
それと、就職しろよ早く親から自立しろよ社会童貞君(　´,_ゝ`)

>>178
はぁ？どこがキチガイか具体的に言ってみろよｗオタクをキモいといったらキチガイなのか？
おまえは人に「現実の女がいやでアニメの女にしか恋ができないんですが僕は普通ですか？」と聞いてみろ。
キモオタは思考までキモいなｗ

二次には二次の良さがあるんだから全否定すべきではない

>>184
そもそもの「女が」「嫉妬で」っていう根拠の話から全然変わっちゃってない？

普通にキモイ。いや気持ち悪い
理解できるとか意味が一切わからない

病気の人を取り上げて病気ですと言ってもしょうがない。
そっとしておいてあげればいいのに。

わざわざ、自分の価値感に当てはめて非難して、矯正でもしたいのかね。

>>190
＞矯正でもしたい

そういうことだよ。

>>1
いつのまにか日本では「萌え」は普通となっていたんだな。知らなかったわ
・・・ってねーよｗ

変わらないことがこいつらに対する最大限の嫌がらせだな(　´,_ゝ`)

>>182
だから、お前は現実で女と話した事ないのかよ・・・

お前と同じように女性も自分の信じてるものが絶対で
他人がそれを否定をすると自分も否定されたと思い込み、
合理化によって相手自身を否定しようとする

それが「結婚したくない」→「ホモ？」のプロセスだよ。
お前の根拠もなく、オタクを欠陥品というのと一緒

>>188
「虚構に逃げ込んだ弱さを叩いてるんだ」って話に変わってるけど、変えたのがそちらだろ。

俺：二次好きを叩く動機に、嫉妬があるのではないか？
君：嫉妬じゃなく、弱いから叩くんだ。俺がそうだから。
俺：オタ以外でもそうやって弱いと思ったら叩くのか？その原動力はどこからくるんだ？

>>188
そもそも本人に嫉妬ですか？とか聞いたところで認めるわけがないだろう
ただ相手の二次趣味をキモいと思っても結婚する女も
金があれば多少ブサイクでも結婚したいという女もいる

自分の価値観を他人に押し付けたい人って
なんか自分の正しさを自分で確認したいんだろうな…

もっと大らかな気持ちで生活した方が楽しいぞw

>>189
別に理解する必要はないな
偏見に満ちた迫害や規制とかしないならね

これは一種の進化なんだがな
いまだ旧約聖書の世界に生きているアメリカ人に進化論は無理か

>>199
地球（宇宙）創世が6000年前だと信じてる連中が大勢いるからな。
エジプト文明はどうなるんだって話。

>>194
だからそんなの女である証拠でもないし、ましてや嫉妬を覗わせるものでもないだろ。
思考プロセスが女っぽいってだけか。

>>199
私達が第三視点を持てば次元を超えた恋愛も可能かもしれない

>>201
あのな、もし女がキモイと言うならという前提で話してるのに
勝手に「女が叩いてるに違いない」って話にすりかえるなよ
自称健常者君。

>>195
えー、レス読み返したけどそんなニュアンスじゃないなあ。
自分で読み返した？

＞143：名無しさん＠十周年：sage：2009/07/31(金) 00:49:10 ID:TXf9SkWp0
＞ >>137
＞ でも「二次元オタは苦しい三次元恋愛をしないからずるい」って論理での叩きも結構あるぜ？
＞ 前スレもそうだった。
＞ これはある種の嫉妬ではないかと。
＞
＞147：名無しさん＠十周年：sage：2009/07/31(金) 00:53:55 ID:t4+Sco0g0
＞ >>143
＞ 虚構に逃げ込んだっていう弱さを指摘する時にもそう言うんじゃないの？
＞ 俺だってそういう言い回しするかもしれないけど、それは勿論嫉妬じゃないし

それは嫉妬から来る言葉じゃないだろって言ったつもりだけど。

No.305を取り上げてやれ

>>203
病気なんだから、もっとしおらしくしてはどうかな。
誰もお見舞いにこなくなっちゃうぞ。

>>203
先にあげた2点の根拠を全く示せないで、「もし女がキモイというなら〜」っていうのも
妄想にしか聞こえないけど。

どうやって女か判別してるか、言葉が嫉妬から来るものなのか、そこが曖昧すぎじゃんか。

>>204
流れを書いたんだよ。
嫉妬じゃないか？って俺が指摘したら、君がそうじゃなく逃げ込んだ弱さを指摘したんだ、って言った。
で、それに対して俺が、「弱い奴はオタク以外もそうやって叩いてるのか？」と質問したら「元はそういう
話じゃなかったろ」って君が言い出したわけだ。
だから、流れを変えたのは俺じゃなく君。んで議論の延長線なんだから、流れは外れてない。

ピュグマリオーン（Pygmalion) 　
ギリシャ神話に登場するキプロス島の王である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%B3

現実の女性に失望していたピュグマリオーンは、あるとき自ら理想の女性・ガラテアを彫刻した。
その像を見ているうちにガラテアが服を着ていないことを恥ずかしいと思い始め、服を彫り入れる。
そのうち彼は自らの彫刻に恋をするようになる。さらに彼は食事を用意したり話しかけたりするようになり、
それが人間になることを願った。その彫像から離れないようになり次第に衰弱していく姿を見かねた
アプロディーテーがその願いを容れて彫像に生命を与え、ピュグマリオーンはそれを妻に迎えた。

>>208
弱さを指摘したんだって断定してないじゃん。
嫉妬じゃないと考える一例として弱さを指摘したのかもよ？と言ってる。
主題は嫉妬じゃないだろってことの方だよ。

まあいいや、じゃあ元々は何の話なの？

>>210
せっかく流れを書いたのに、いちいち元に戻るのか。
んじゃ君が言った「弱さを指摘」ってのは「女が嫉妬」ってのと同じなわけだな。断定してないだけで。
ほら、これで元に戻ったろ。
「女が嫉妬」ってのも推論であって断定してないならいいってことだ。

>>206
きっとまだ彼の中では全員が異常者で自分だけは健常者なんだろう。
彼の中だけでは

>>207
根拠なら女脳の思考プロセスまで書いて説明しただろ・・・
それにお前のオタクは欠陥品である根拠の説明もまだなんだけど

女は自分に取って不利益になると感じると即座に否定しようとする
それが二次元しか愛せない→三次元イラネ→キモイのプロセスだよ
これを無意識で行うから女になぜキモイと思うのかと聞いても当然答えられないわけだ

>>212
いやキモイって感状に理由つけても後付けでしかないんじゃないの

>>211
いいんじゃないの？根拠の弱ささえ隠し通せるんなら。

>>212
えーと、具体的にそういうレスがあったわけじゃないけど、
俺の中では女はこう考えると決まってる。女はそういう生き物である、って言いたいの？
それならご愁傷様ですとしか。

欠陥品云々を理由付けするなら、単純に淘汰される人たちだからと言っておいたほうがいいの？

>>213
感情的にキモイと思うだけなら納豆と同じでその内慣れるさ
女の場合はそこに既得権益の確保が出てくる、それが二次元への嫉妬

↑キモヲタ必死すぎ

そろそろ寝るけど、その前に
スレが殺伐として言えなかったんだけど
音夢たんよりことりだと思うんだよなｗ

まあ俺はキモイんでほっといてください…

ついにアメリカのレイプ率が下がるシナリオがスタートしたな。
オタク文化の中心が、またアメリカに戻るのか。

>>217
ごめんなさいね。

2時回ったし俺も寝るわ。

>>217
とりあえず同意しとくw

この兄さん前から有名じゃんw

記事だけ読むと２次に関心ないひとからが「キモイ」と思うのは当然。
ブログ読んだらもっと「キモイ」けどなw

でも、慣れてくると兄さんの顔さえ愛らしく見えてくるから不思議
このオッサンの２次元愛とネタ精神と哀愁が理解できんとは悲しいね。

上から目線でオタクをあげつらうことで
自分が上等な人間だと思う連中こそ醜悪

>>214
だから、実際のプロセスまで書いたのに女と話した事がなくて信じられない
とか言うならもう知らんｗ

恋愛市場の結果が大量の堕胎と婚期を逃した売れ残りの女を量産し
さらに三次元離れまで起こして淘汰されようとしてるのにそれでも正しいとでも？

もうこれで寝るから後は他の人とやっててくれ

自分に処理できない情報はみんなキモいで済ませてるよ

理解している物はキモく無い。嗜好の１つなんだと割り切れるから。
俺からすると車からタバコのポイ捨て出来る奴がどうしようもなくキモくてしょうがない。

いやだからね、二次元が趣味でも別にいいわけよ。
でもそれと恋愛は別。
趣味と同じように現実も充実させなきゃ。それが出来てないから逃げてるとか言われるんだと思う。

鉄道オタクだってカメラオタクだって結婚してる人はわりと多い。
彼らはちゃんと趣味と現実をきちんと分けてる。バランスよくやってる。
そこが違うわけよ。

>>224
恋愛とか結婚とかは非現実でいい。
現実でやるには相手に対して申し訳ない。

しかしまぁ見えないものの戦うものの多いこと！

>>224
だるい　またあとでいい？

二次元恋愛じゃなく、性欲処理、ズリネタだろ。だからキモいと言われる。
恋とか嫁とかいうなら、後からどんな作品が出ようと無視して、そのキャラ一途に愛してみろと

>>209
ここまで行けば本物だけど、エロゲを大量消費して大量オナニーしてるキモオタとは全く別の世界

>>227
あなたは何も分っちゃいないようだｗ

そっとしといてあげなよ

まず趣味が二次元だからといってリアルが充実していないわけでも
結婚できないわけではない。夫婦でアニメ大好きというオタク同士の結婚も増えているし
ミュージシャンやタレントでもオタク趣味の人はかなり多い。
仕事と趣味をきちんと両立させている。

要は、ただ趣味だからという批判ではなく、本質は「二次元のキャラに結婚できるわけも無いのに
恋してんな」という批判なのだと思う。しかしその論理ならアイドルも二次元のキャラも変わりない。

会ったことも喋ったことも無いであろうジャニーズや美少女アイドルに逃げ込んで
結婚や恋愛できない女男たちと、二次元の美少年や美少女に恋してる人たちと一体どれほどの違いがあるだろうか

そうそう、何故二次オタだけが叩かれなきゃならんのか。

>>230
あんた…何げに酷いこと言うな
寝る前に吹き出しそうになったわ

日本では女性の仕事が少ないので、かっては軽蔑の的の
仕事（キャバ譲）が憧れの的に

Young Japanese Women Vie for a Once-Scorned Job
http://www.nytimes.com/2009/07/28/business/global/28hostess.html?scp=3&sq=japan&st=cse

極めて少数にしかあてはまらない話を取り上げて全体を語るなよ

他人に迷惑かけない分ならほっといたれよ。

程度が過ぎちゃった人だな

オタクって昔は一人でコソコソ楽しむ人が多かった気がするけど、今は一種のステータスになってるのか知らんがオタクってことを晒す人増えたよね

まあネットが発展したってのもあるんだろうけど……

うわ〜擁護してる奴らキモすぎる

日本の恥だから消えてくれ

マジ氏ねよ

>>236
マスゴミや馬鹿がヒッソリやってたヲタ達を掘り起こしたのが原因だろうな
無責任に掘り起こして放置した結果がこれ
ネットももはやヲタの隠れ家じゃなくなっているしな

なら自分のPCしか愛せない俺はどうすればいい・・・

日本人の性って屈折してるよね。
だからこそAVやら道具やら風俗が文化の域までハイクオリティーに発達してて面白いが…
アメリカ人みたく何も考えない野生的で単純な性生活とセックス観持ってた方が種の繁栄は望めるようだ

いや日本でも基本的には同じ反応だろ。
ただもうすでに広く知れ渡ってるから、多少免疫ができてるというだけ。
アメリカが遅れてるだけだ。

毎日変態と同じ匂いをかんじるぞ。

実際はアメリカの方が日本より濃いの沢山居るのにな

おはようじょー

いやこれは日本人でも普通にドン引きレベル

むしろ世界はこういう日本を望んでる気がしてきた
海外での日本に関する記事や話題はこんなのばかり

ただの趣味なんだから認めろよ
趣味も認めれないで批判してくるとかエゴを押しつけんなよ
別にやってる本人も他人に悪意をもって行っている趣味でもないしな

外人のプロパガンダの典型だろ
とくにユダヤ系の
奴らわざと日本のネガティブキャンペーンしてるからな
何踊らされてるんだよｗｗｗ

ダカーボ２SSは失恋直後だったからモロにやられたわ
お姉さんの切ない思いはクリーンヒットだったけど恋とかとは違ったな

ハルヒ本編を見たのは最近だが初期のメガネ長門はど真ん中ストライクすぎて我慢できん

何度でも言おう
長門は俺の嫁

無理無理♪〜二次オタはこれからドンドン増え続けるよ。
増えているから徐々に話題になっているだけさ。
今の日本が日本であるかぎり増える一方さ♪〜
そういう土壌があるから増えるのは当たり前さー♪
オタを日本の恥とか言っている連中は全然判っていないんだよ。
オマエラのような連中がいるから増えるのさ。反面教師って知っているかい？

日本の恥だな。
下半身露出着物のミスユニバースどころじゃねーよ。マジデ。

外人のプロパガンダの典型だろ
とくにユダヤ系の
奴らわざと日本のネガティブキャンペーンしてるからな
何踊らされてるんだよｗｗｗ

俺も医者行った方がいいと思う
完全に精神障害者じゃん
アニヲタというだけでかなり頭がおかしいというのに

男のオタクは、女からきもいとか頭から否定されるけど
女の腐女子は男から呆れられることはあっても、否定までには至らない
ここに男女の思考の違いを感じる

恨むなら『電車男』を恨め。

>>254
答え簡単じゃん。「らしくない」事をやってるから。
ああいうのって少女漫画が温床にあるから、女がハマっても様になるんであって、
そんなもんむさ苦しい男がハマっとったら、キモい言われるのが常考だろ？
たとえ>>250が反面教師だとカッコつけて粋がっていてもだ。

>>237
このての輩って、議論する余地すら与えず
きもいとレッテル貼りして断罪するよね
いったい何様なわけ？

>>256
勝手にカビの生えたような男性像を押し付けられても困る
少年漫画を読む女など、今やごまんといる
それらにいちいち女らしくないと触れて回るのか？
少女漫画を読んでいけないなど、誰が決めた

それにその考えでいけば、髪や眉や肌を気にする今どきの男なんて
全部男らしくないだろ

三次より二次の方が魅力的だから仕方ない
文明の発達により結婚の必要性は低下しているしな
まぁ欧米のおんにゃのこはマジで二次キャラみたいなのがいるから
向こうに日本男性の事情は分からんのだろう

ミリオタや鉄オタのほうがはるかに危険で鬱陶しいのになぜ２次オタだけ叩かれるのか

これには深い誤解がある。
3次元に全く相手にされないから2次元に走るしかないのだ。

外人のプロパガンダの典型だろ
とくにユダヤ系の
奴らわざと日本のネガティブキャンペーンしてるからな
何踊らされてるんだよｗｗｗ
馬鹿だろ

まぁ日本が草食、アメリカ肉食ってところか。

ただアメリカは離婚率高いから、真似する必要はない。

自分の主観による倫理観を振りかざし、一方に押し付ける人間はうざいよ
相手を新兵器の実験場とする一方、これは正義の戦いだなんて真顔で答える
アメリカ流の正義感と同じくらいうざい

こういう人はもてないアニメ好きな腐女子と結婚すればいいじゃん
お互い合いそう

>>265
まあ秋葉原とかで女の子に声を掛けられる奴は良いけどね。
俺の場合、勇気が無いから無理だな･･･

アメリカの女はオマタがゆるいからね。

極端な例を出して代表扱いするのはゴミの悪い癖だ

>>265
そんな腐女子にも相手にされないんだよ。
いいかげん解ってくれ。

>>265
腐女子は基本的にヲタの男は嫌い。

>>127
まさに外道

>>156
それどんなお話？
検索してもタイトルしか出てこなかった
内容がすげー気になるわ

>>162
ああそういえば
昔ある女から肉体関係を求められて
それを拒んだら
いきなり（何の根拠も脈絡もなく）俺がロリコンじゃないかと疑い始めて
無理矢理部屋に上がり込んで証拠探しを始めやがったな
もっともエロ本一つ見つけられなかったようだが

まあ別に三次元女性がオタクに嫉妬してるとは思ってないけど
拒まれたと感じると自尊心を傷付けられる女性は多いのかもしれないね

というかそいつ、その時俺の知人の彼女だったから
拒んで当然だと思うんだが……

オタクの場合は>>270の通り最底辺の男だからなあ。
元々馬鹿にしてた相手だと訳が違うよな。

三次は糞とかお前が言うなよって単純に叱られただけでも
「ま〜た嫉妬しちゃってぇ〜」と自分に都合よく妄想してるだけだろ。
中国・韓国あたりが「日本人は我々に嫉妬している。我々を脅威に感じてるから叩くのだ。」
と電波飛ばすに等しいレベル。

また大西か

惨事の嫉妬っていうとやたらかみついてくる人がいるね

さあ、今日こそは可愛い二次元の女の子の絵を見せてもらうぞ。

>>276
俺が女だったらお前もほくそ笑むことができたんだろうな。
悪いな、そうじゃなくて。

>>278
お前が男だろうが女が嫉妬してようがしてまいがどうでもいいんだよ
嫉妬してるという人がそう考えるに足るだけの経験があったとしても証明することはできないだろう
水掛け論してて楽しいか？

>>279
じゃあなんでこれ見よがしに裏があるような書き方したんだよ。
そんなご立派な中立的スタンスに見えないけど。>>276

>>280
裏があるような書き方をしたつもりはないが
なんでそんなとこにかみつくのが気になっただけだよ

普通にねーよっていう突っ込みなんじゃないの？
知らないけど。

まーだ二次派を中傷するだけで自分を磨こうともしないのが嫉妬女が出没してるんだな・・・ほんと醜い見苦しい
これじゃあらゆる点で魅力的な二次のほうを支持する人が増えるのも無理はない
むしろ当然、合理的なチョイスだな
二次派を中傷すれば、更に三次離れを加速させるという事実を冷静に受け止めなければ
三次は振り向かれることもなく少数派になるだろう
三次は二次に負けないように自分を磨くことだな中傷などに時間を無駄に使わずにな

>>283
つーか二次オタに同意してんのって、同じ二次オタ仲間しかいなくね？

二次女と三次女をフェアに比較すれば、よーくわかることだな
>>140　>>146参照な
ほんと、自尊心を傷つけられて逆上した三次女の嫉妬はこわいこわい
そんなんだから二次派に愛想つかされて見切りつけられるんだよな
このあたりに気づかないと進歩がないぞ

普通に嫁（三次元）を愛してるから、二次元を「愛する」ことはない

センズリのネタには使うよｗｗｗ
でも自分の子供を育てる時の感動は二次元では絶対に味わえない

まぁ二次元云々はキモイ趣味だと思うが
アメリカはスナッフとかマジキチ趣味の連中が多いだろ
そいつらに比べたらオタクはかわいいもんだと思うけどねぇ。

http://viploader.youpage.jp/img65246.jpg

男同士の肛門性交扱ったホモ漫画に熱中する「腐女子」を知ったら
キモがるだろうなｗ

メス豚も急速にオタク化している。

本当は分かってるんでしょ？
なんだかんだいっても本当はみんな恋人作って楽しくやってるって。
バレンタインとかクリスマスとか楽しくやってるほうが多数派だってことも。

いや、腐女子ってワールドワイドなんだとつべ見ててビックリした
俺も男同士が好きなのなんて日本くらいだと思っててたのに
ガイジンはyaoi fan girlとか公言して隠れもせずむしろ誇らしげでドン引きだわ

腐女子って言葉は最近出来たが、やおいは大昔から有るから当然だよ

>>148
嫉妬は異性にではなく
普通チヤホヤされている同性に対してするものだから
異性側のオタクが藻男であることは、女性側の嫉妬の有無に関係しないのでは？
もしもこの件で女性が嫉妬していると仮定するなら、その相手はオタクではなく
自分よりもチヤホヤされている二次元に対してではないだろうか？
だけどまあ二次元は叩いても仕方ないからな
あっ、もちろん俺は「嫉妬で叩いている」という前提で話していないよ
これは、もし嫉妬で叩いているとしたらそうなのではないかという四方山話でしかない

ライアンコネルさんNYタイムズに
いつ移籍したんですか？

>>119
まあ生き物は生身の存在者に対してではなく
記号に恋しているってことだな
つまり「恋は生き物に対してするもの」で
「それだけが本当の恋である」という前提が思い込みでしかなく
科学的にも間違っているということだ
本物の恋という観念は（事実ではなく）ロマンチシズムの産物でしかない
また恋そのものが記号の集積だと定義することさえも可能かもしれない
ともかくだ。二次元に恋すること自体は異常なことではない
生き物はそのような遺伝的プログラミングor脳構造を持っているのだから
しかし社会的に異常であることは確かだし
兄さんのように他人が不愉快だと感じうることを衆目の中で
行うことにはやはり違和感を憶える

>>227
二次オタの中には十年以上一人のキャラだけを愛し続けている人もいる
俺の知ってるそういう人は、自分自身が二次元の理想的な相手に
相応しい人間になろうと、現実世界でもストイックに自分を磨き
周りの皆の役に立てるよう常に努力している
まあ俺はブログを読んでいないので兄さんがどんな人なのか知らないし
ここの書き込みを見る限りたぶん心根は良い人なのだろうが、
とにかく抱き枕を携えて衆人の眉をひそめさせるような人ばかりが
萌えオタではないということだ

社会的におかしいってなら話もわかるんだが
ホモパレードやってるような国の連中に言われたくはないな

恋という感情も動物学的に言えば発情なんだから
正しい恋愛も何もあるわけがない

人の生き方に干渉する奴はクズだ

今日、本屋でニューヨークタイムズは潰れる寸前って内容の本見かけた。やっぱな

>>255
>恨むなら『電車男』を恨め。

恨むべきは電車男じゃなくて赤松健だろ

違いなんかねーよ
国が変わろうが何が変わろうがコミケの人ごみで蒸しあがってる類のキモオタ豚は掛け値なしに超キモだっつーの

気持ち悪いのは、恋愛対象である二次キャラが商品であるということ
誰かがまさに貴方から金を引き出す為に作成した売婦
第三者の意図にそうのは恋愛か?

昔、マネキンに恋する洋画があったな。
そんな感じなのかもしれん。

ほっといてくれよ！

メガミマガジンを外国人にあげると喚起するよ

外人のプロパガンダの典型だろ
とくにユダヤ系の
奴らわざと日本のネガティブキャンペーンしてるからな
何踊らされてるんだよｗｗｗ
馬鹿だろ

>>1
つうか嫌悪のコメントとか言っているけど
却ってコメントした白豚自身が現実と空想の違いを認識できてない奴がやたら多いって証明してんじゃないの?
要するに良い大人なのに精神的に未成熟な人間が欧米には異様に多いって事だろ

>>306
単にオタクの生き様が不気味と言われてるだけだぞ。

>>307
似たような話で外人ネタならどっかのサイトで見たけどね
あの時はこんな記事にもなってなかったような
白豚は良くて日本人は駄目ってか

>>308
つうかこれだけ国の内外も男女も問わずキモイっていわれてんだから、
そんなイデオロギーなんて存在しなんじゃね？

>309
この件に関しちゃ知らんが、そういうイデオロギーは確実に存在する
ある会社の不祥事があったという仮定をして、その場合企業が悪いかどうかをアンケートをとった場合
企業名を日本のものにした場合とアメリカの企業にした場合とで回答の割合が変わるそうな

>>309
あるよ、その白豚のネタってマジで逝っちゃってたけどこんな記事になった事ないし
自分でそう言う写真とってうｐしてる白豚は何故か取り上げてない

少なくともこの件に関しては日本でもキモイ言われてるんだから当然の反応でしょ。
何かあるとしたらその白人のケースを考えるべきじゃね？

>>312
この件とかは無い
態々日本人ネタにしてる時点でおかしいのさ

別に誰にキモイ言われようがかんけーねえですぅ

結局キモ豚オタが日本では既に市民権を得たとか勘違いしてるってだけの話だろ
日本でも存分にキモがられてるし隔離された狭いコミュニティの中で生存してるだけだっつーの

>>315
勘違いしてるのか勘違いさせようとしてるのかは知らない
いずれにしても取り上げた奴の悪意は感じる

>>313
実在の「兄さん」を取り上げた話なんだから、わざわざも何も無いじゃん。
でっちあげなら怒るのもやむなしだろうけど、非はこっちにもしっかりあるんだよ。

おいおい、この世に人の趣味を
非難していい権利なんて存在しないんだぜ

人を殺すことに比べたら、全然問題無いので、そっとしておいてやるべきでは？

こういう趣味は隠れてこっそりやるもん。
表に出てくれば叩かれても致し方なし。
そうでなければ叩くのは野暮ってもんだ。

またそういうことを

は？

まあキモイとか騒いでるアメリカ人はどうせ大した事できないから無視しとけばいいや。
問題はそれに同調した日本人が俺らの駆逐に乗り出さないかだ。
駆逐される俺らにとっては迷惑千万だし、私的な趣味の問題においてアメリカの意見がきっかけで日本が動いたとあっては主権国家の名折れ、国辱だ。

>>323
オタクって概念が生まれてからその評価はずっと「キモイ」なんだもの、
いまさらアメリカの影響も何も無いでしょ。

そんなややこしいことでなくてwaiwaiみたいに日本のイメージダウンだから表だってやるなって言ってんの。
マスコミの取材も受けるなよ。

まったく公然と文化弾圧なんて、
ここは酷い文化後進国ですね

>>324
アメリカの批判をどこ吹く風と言った感じで聞き流し、自分とは相容れないものをも多様性の一環として存在くらいは認めてやる、そういう懐の広さを発揮してこそ文化大国日本、主権国家日本としてのメンツが保たれると思うんだ。
こういうのは日本の中でも異端です。
しかし日本ではこういう異端児でもそれなりに生きていける。
アメリカとはそこが違うのですよ。
こういう事が堂々と言えるようでなければ。

大体アメリカの方が異常者が多いんだから言われる筋合いは無い

こんなの日本でも異常に決まってんだろwwww
肯定するやつが何%いると思ってるんだ。

アニヲタってキモイと言われるわかってて
アニメに走ってるわけだろ？

キモイって言われて何必死に抵抗してるんだ？

頭もおかしいのか

キモいのは見た目だけじゃない
ネット上のオタクが２次元を絶対的なものとし、信仰しているからだ
それを見破れる人間にとっては、新興宗教となんら変わりの無い嫌悪感を抱くはず

アニメキャラに対して俺の嫁とか言う奴いるし
どう考えても頭がおかしい

人間として終わってる

煽るわけじゃないが、確かに趣味は個人の自由だが…こうオタクに考えてほしい。

たとえば自分が多感な時期の子供だったとする。

ある時自分の父親が楽な海パン一丁の姿を気に入り
外にまでその格好で出歩くようになった。

近所の人は父親を気味悪がったりするもの、頭がおかしいんじゃないかと噂するものまで出てきた。
しかもクラスメイトはそれをネタにあなたをからかい、同じような目で見るようになった。
あなたは恥ずかしくてたまらなくて父親に辞めてくれと頼んだ。

しかし父親は「別に悪いことじゃないし、どんな格好でいようと個人の自由。そんな奴ら無視しとけばいいんだ」
という。
しかし息子からすればあんたは平気かもしれないが同じように思われたり気味悪がられるこっちがいやなんだと。

息子の気持ちになれと言いたい。

>>330
「キモイ」と言うのはそいつの主観を表明しているに過ぎないから問題ない。
「あっそ」で終わる。
問題は自分達が多数派である事を盾にして取り締まろうとする連中だ。
他人に悟られない場所でひっそりと楽しんでいる人間も居るんだからそっとしといてくれと。

>>333
＞近所の人は父親を気味悪がったりするもの、頭がおかしいんじゃないかと噂するもの

同時に、こんな陰湿な人間にならないように気をつけるべきだと思うが

>>333
他人の身になって考えることが出来ないっていうイメージで語られてるのが
オタクなんだから、そういう例え話で理解させるのは無理じゃないの。

>>333
まあ多数派にとって嫌悪の対象であるという事実が存在する以上、公の場面ではそいつらに配慮してやる必要はあると思う。
問題は配慮できるかできないかであって、趣味そのものではない。

ここでオタクを叩いているやつは、
先に自分の性格倒錯を治療するべきだな

悪いのは特異に写る人をわざわざ探してきて貶めるような記事書いてる記者だろうよ。
大衆の理解が得られないもの全て叩く気か？

>>339
この「兄さん」てのがblog開いたり積極的に情報発信しちゃってるからなあ。
実際日本人の反応も記者よりオタクをどう思うかって方に向かってるでしょ。

誰がわるとかではないんだよ。こういう記事が出て見た人は
これは日本の一部の男達、こういう趣味の男ばかりじゃないと都合よく理解してくれない。
漠然とそこに日本の男全体のイメージを見る。つまり代表みたいになってしまう可能性が高い。

誰もやめろとまできつく言ってないし。オタクは趣味を楽しむ権利がある。
キモがる相手が偏見だと根を責めたところで変えることはできない、悪い印象を与えてるのは事実。
困るのは日本人、だから目立つ行動は避けてほしい。って俺なんでこんなに必死なんだｗ

>>340
ブログ持ってたら吊し上げていいとかｗ
どこの野蛮人だよ

重度の二次元ヲタは目を覚まそう! ちゃんと結婚して温かい家庭を持とう!!

>>342
違う違う、こっそり隠れてるのを無理やり引きずりだしたっつーニュアンスじゃないぞってだけ。

>>343
だから誰にも相手されないから二次元に逃げてるんだっつーの。
結婚なんて絶対無理。

>>1

日本人にとってもキモイんですけど？　　

♪笑う奴らは笑わせておけ、好きだ！好きだ！！

国辱

アニメ以外の女を好きになるなよお前ら

これで海外の反応がジャパンカルチャーマンセーだったら日本の文化終了
かと思ってたけど国内と同じ反応だということは意外に日本文化は理解されてる？

普段、女ヲタやら鉄ヲタやら三次元ヲタを叩きまくってる癖に
いざ自分が外国人から叩かれたらファビョりまくるキモヲタ、マジでキモイ

>>351
キモヲタを叩いてる
女ヲタやら鉄ヲタやら三次元ヲタも
まとめてキモイでいいじゃないか

オタクだなんだとジャンルに逃げてる馬鹿がキモいのは当たり前
本質を見抜けないクズの集まりなんだよ

age

>>353
それで本質とは？

>>355
常に多数派になれ

本質って言うのは偏見や差別でなく本能的に普通の人ならキモいと嫌悪を示すということ。
オタクがどれだけ理論武装しようと生理的に起こる嫌悪はどうにもできないし多くの人がそう
思うならおかしいだろう。

認めない方が悪いんでなくてそれは熱湯を手に掛ければ熱がるのと同じで誰もが同じ反応を起こす現象
のようなもの。

別にキモいならキモいでいいんじゃねえの
キモい「だけ」で踏み止まれるならだけど

感想は自由だけど、そっから先に踏み込む権利はねえぞ

>>356-357
結局行き着いたところは、単純なイジメ論理で
中傷か

おいおい、もっとがんばってくれよ

>356
多数派になりたけりゃ中国人になるかキリスト教に改宗でもしてろ

理解出来ない部分があるとしても規制しようとかするのは
間違いだな、キモクてもいいからほっとけと

逆に言えば弾圧とか危害を加えたりさえしなければ、
一般人がキモイと感想を言ったり毛嫌いすることは全然問題なくて、
むしろオタク側が甘んじて受け入れるべきだってことなんじゃないの。

>>362
それでいいんじゃないかな
声優オタだったりエロゲオタだったりするけど
それなりに楽しんでるよ

今のオタクは女とコミュニケーションの代用品を追っかける馬鹿しかいねえ
物語の面白さなんか分かっちゃいない、っていうかそれを感じる感性が無い
そういう馬鹿はアイドルヲタにでもなればいいんだ
感性の無いボンクラが表現を分かった気になってんじゃねえよ
自害して果てろ特別になりたい普通人ども

>>364
最近のアニメがつまらないってことを言いたいんなら
作り手がネタ切れしてるとか冒険したがらないとかじゃないの

>>362
いや、キモイとかいうと人を傷付ける可能性があるから
「あのおたくらしいお方、ステキ」「かっこいいー」とか言ってあげるといいよ

>>364
あれ、オタク=普通人なのか？

>>356
多数派が少数派を迫害するのはいい国とは言えない

>>365
思い出が美化されているだけという気がしなくもない

>>366
え？いきなり拒否すんの？
ちょっとムシが良すぎなんじゃないの。

ここでオタ叩きしているやつは本当にメディアリテラシーがない連中だな。
>>364なんかその気の毒な典型だろう。

よく読んでみろよ。これは特定個人の趣向をさも日本人全体のそれである
かのように印象付けて、「日本人キモい」な結論にもっていく毎度のやつらの手口だぞ。

オタのなんとかクンはその生贄にされただけｗ

では銃を乱射する若者のメンタリティがアメリカ人の若者一般に当てはまるのか？

一般人にとっちゃ、こんな趣味嗜好を理解したり、共感しなきゃいけない理由は欠片もないので、
ただ「キモい」の一言で終わりだわな。その反応を差別だ何だと責めても仕方ない。

>>371
>>364はオタ叩きじゃなくて、今のオタは不甲斐ないと嘆く筋金入りオタの声だと思うけど。

>>372
自称一般人がやたら攻撃してくるのが問題な訳で

>>362
危害には言葉の暴力も含まれる、
傷つける言い回しをなくして、問題点を指摘するには
「君の心の叫びは、私の価値観を乱す。自重してくれ」みたいに言うといいよ

アニメも漫画もエロゲも面白いのは面白い
趣味の一つとすれば二次も侮れないよ

>>370

>>375
なんでそんな特別な配慮を求めるわけ？
オタクは自分でチョン、ゆとり、情弱、DQN、マスゴミその他色々侮蔑の意味を込めた言葉を
自分で放ってるんだから、自身も甘んじて受け入れるべきじゃないの。

性欲を文化に偽装しようとしているのが今のオタク
はたから見たらキモいに決まってんだろ
普通にコミュニケーションが取れないからって逃げんな
どうせ本物が手に入ったらやめるんだろうが、例えば電車男みたいに
ヘキサゴンでも見てるのがお似合いなんだよボンクラが

米に日本の二次元キャラはまだ早い。10年待たれよ
米の三次元のなんと劣化の早いことよ。いずれ気付く

>>378
わかったよ。「このオタク野郎」と罵る許可を出そう

>>378
全てのオタがそれらの単語を使っているという根拠は？
非オタがオタ狩りしたらといってオタが非オタ狩りしても許されるの？

二次元に恋してるヤツなんているわけないじゃん
見たことないよ

>>379
性欲を実行に移してしまう外国人より遥かにまし

>>382
狩りとかじゃないよ。
キモイって言うのは自由だし、オタク側もそれに口ごたえすることなく受け入れましょうって話。

>>381
このオタク野郎が。

>>385
"キモイ"は許されないな。
それをまず言ってしまったら、あとはもう暴力のやり取りしか残っていない

>>378
＞チョン、ゆとり、情弱、DQN、マスゴミその他色々侮蔑の意味を込めた言葉

これってオタク叩いてるような精神性の奴（”クズ２チャネラー”）が使ってる言葉じゃないの？
オタクって趣味に夢中だから基本的に（自分達が攻撃されない限りは）人を叩くことは
その辺の”クズ２チャネラー”に比べたら多くないと思うけど

>>385
感想は自由かもしれんけど、感想の感想もまた自由だな
「黙ってサンドバッグになってろ」とかどんだけ

ここでオタを露骨に叩いている連中はそもそも一般人じゃないよな。
現実の一般人なら多少奇異な目で見たとしても、そういう世界もあるんだー
位で終わってしまう。
現実逃避を二次元で行うことがマズイ連中が執拗に叩くわけで。
そもそも現実逃避の手段は別に二次元が専売特許なわけではない。
酒、女、タバコ、パチンコ、風俗、AV、二次じゃないエロ本、その他の趣味全般、
果ては仕事そのものなど、現実逃避の手段などいくらでもある。
そもそも女の代わりに性欲を満たす、なんて二次元じゃなくても風俗、AV等があるのに
何故二次元がこうも普及してしまうのか、それを考えない、認めたくない人たちが
まず一つめ。
あと困ったことに俺は現実逃避なんてしてはいないと本気で思っている時代錯誤な人たち。
酒や女で散々現実逃避してきたのにもかかわらずにだ。しかも酒や女に溺れることに
ステータスすら感じてしまっている。酒や女がらみのトラブルをあれだけ犯していてもだ。
酒や女に頼らないオタを認めてしまったら、築き上げたステータスが消失してしまうというのが二つめ。
最初の一つは勿論、酒や女にステータスを持つ連中はもはや一般人とは言えない
社会が酒や女に溺れる人間をもはや許容しないからだ。

ああ、>>1ね、オタであるなしに関係なく物事には限度って物があるわね。
性的嗜好は秘めるものだ。

>>386
今更何言ってんの？オタク野郎が。

>>387
オタクはそんな言葉使ってませんなんて誰が信用すんの？
むしろオタクが見苦しい振る舞いを幾度となく見せてきたのがここ2chじゃん。

＞むしろ「一途さを見習いたい」といった声のほうが目立つ。

「キモい」と切られてるかネタ扱いかしか見たことないんだが

>362
まあ、エロゲに限っちゃ絶賛弾圧中なんですけどね、政治的に

>>363さ〜ん、やっぱダメだわ。
オタクどもはキモイと言われることを甘んじて受け入れることすら
出来無いみたいだわ。

>>390
うん、じゃあ様々なものに対する「叩き」（オタクであるかどうかに関わらずクズ２チャネラー）を叩くべきであって
「その理由をもって」「オタク」を叩くのはおかしいね

ひっそりとしてるののほうが圧倒的に多いんだから

>>394
違うから。
特別オタクが保護されるべきじゃないって話だから。
ちょっと誤解してんじゃないかな。

>>390
児童ポルノ問題の時の規制派のレッテル張りは凄かったぞ
正直ぞっとした
自称一般人は怖いな

>>393
だからオタクを叩くんじゃなくてクズ２チャネラーを叩けと言うことだわ
それが出来ない時点でお前はお前が言っている
クズ２チャネラーの典型と同じなわけ、自分で言ってることが完全に矛盾しているわけ

中学生は早く寝ろって言おうと思ったけどここは＋でしたね
お続けください

かのキリスト卿が
「罪を犯した事の無い者だけが石を投げなさい」と言ったように

他人を非難していいのは、私のような紳士だけで
お前らでは未熟なんだ。精進しろ

まぁキモイと言うだけじゃ飽き足らず
刑務所にぶちこもうとしている表現規制派が実際いっぱいいるんだけどね

>>397
これ書いてる段階では>>395が目に入ってないんでしょ？

キモイで終わりゃいいんだけど
いいように利用されてる感が否めない
規制の対象にしようとか

単に、欧米人が宗教に注ぎ込む情熱を
アニメキャラに向けてるだけだろ。

狂信的な宗教家とかキモいじゃん

自称オタクの欲求とリア充の欲求は結局同じ
仲間に入れなかった負け犬が自称オタク
そんなクズどもを慰めるのためのポルノなんて誰が認めるかよ
高度な文化を求める常識人にとっちゃ、いい迷惑だ
性欲に囚われた原始人がサカってるのを見るのも不快

>>395
もうオタク、一般人、どちらも叩きあえと
勝手にすれば？って感じだが

＞チョン、ゆとり、情弱、DQN、マスゴミその他色々侮蔑の意味を込めた言葉を
情弱除いてこいつら一般人に危害加える奴らじゃね？

>405
情報弱者も、勿論環境と能力の問題でそうなってしまう人はしょうがないだろうと思うが
容易く得られる情報すら見ず、感情と偏見のまま動いてしまう人は
間接的に自滅を招くことになるとは思うけどな

>>405
オタクもしっかり他人を馬鹿にしたりして、ピュアな心の持ち主みたいな言い逃れは
ずるいよねえって話し。危害がどうとかは別の話。

>>407
一般人すべてが汚い心の持ち主でもない　人を叩かない人間もいる
それはオタクにも言える

だから人を馬鹿にしない人間をわざわざ馬鹿にしに行く必要はない
馬鹿同士煽りあってろよ

やはり叩いてる連中は自称一般人だったか。
女に溺れるのは一般人ですら引くからな。
もうこの際言ってやろうか、

リアルで輪姦なんて出来る奴はキモイんだよ！キモイキモイ！よく他人の精液が滴るところに突っ込めるよな。
そういうのは二次元の中だけで十分だなんだよ！

>>408
リアルでも居るんだよなぁ
アニメショップとかにわざわざやってきてキモ〜イとかでかい声上げてる奴が

>410
それは本気で意味がわからんな
キモさが売りの作品みての反応ならわかるんだけどね
リアルタッチのアニメキャラがスパロボ風味の戦闘してるビデオとか結構見かけるし

そもそも一般人はこんなスレに書き込んだりしないような…

>>411
いやあれは入りずらいぞ
メイトやメロンに入るのは慣れないと

>>408
そうそう、馬鹿だけ分離できりゃ世の中かなり楽ですよね

>>408
それを踏まえて、人前にノコノコ出てきたオタクに対してキモイって反応を返しても
それは特別なオタク叩きじゃないって議論なんだけど。

>>410
よっぽど馬鹿にされてるんだねぇ。

>413
ああ、興味本位で来てみて引くようなケースか、それならわかるな
声に出さないでよと思うけどｗ

こういうのに出る奴は、キモイと言われてナンボ、
むしろ素で「そんなに褒めるなよｗ」とか言うタイプだろね

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:26:30 ID:fB66XhWA0
週刊新潮　「変見自在」　大西千三
　　　　高山正之2007/2.1��234　
http://www.geocities.jp/mo10mo/maikeHonda.jpg
　日本人面した彼（ポール・イガサキ日系三世）が日本をこき下ろすのだから、　
これは人種差別発言には当たらないというわけだ。
　かくてクリントンは、三菱が米国で稼いだ金すべてを巻き上げるのに成功した。
　彼は次にカリフォルニア州議会のマイク・ホンダ議員を登場させた。
　マイクはある日、唐突に「日本軍は南京やアジアで残虐行為を働き、連合軍捕虜を強
制労働させた。謝罪と賠償を」という日本非難決議を州議会に出した。
　日系人が自分の祖国をそこまで貶（おとし）めたいならご勝手にと、決議は通った。
http://momotarou100.iza.ne.jp/blog/entry/116486/

日系議員の使い道　容貎前面に日本叩き役

クリントン政権が土壇場で日系のノーマン・ミネタを商務長官に指名した。何をさせるのかと
思ったら日本の捕鯨問題で経済制裁を吹っかけてきた。続いてフカヒレのためのサメ狩りも、
マグロもだめだと言い出してきた。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/130127.html


日系人をダミーとして全面に押し立てて、日本人に対する人種差別との批判をかわしながら
日本叩きをやるのは彼らの常套手段。
NYタイムズの反日記者・オオニシなんて、まさにそう。

何度もクリアしてしまうルートがあるとすると
作品自体に恋をしてるのかもしれない

>>403
しかも宗教はマジで命のやりとりおっぱじめるしな。
ユダヤ教のキブツで殺人とか、「堕胎を認めよう」と言った論者の家に
キリスト教右派が暴徒としておしかけてリンチして殺したり。

あーあ、情けない。
ビビった挙げ句女に興味すら持てなくなったヘタレか

一種の宗教にしても
他人に何らかのことを強制しようとする極めて不寛容な神なるものを信仰して
それによって周囲と諍いを起こすよりは他人に何も強制しない分はるかに害はないわな

違う、娘だ
恋なんか出来ない
まして抜くなど

昔ちょっと流行ったアメリカの曲で、「脳内彼女(Imaginary Lover)」って曲があるよ。

アトランタ・リズム・セクション-Imaginary Lover
http://www.youtube.com/watch?v=ZHimj-crMrA

オタクは、すぐ現実から逃げる
現実で満たされない欲求を抱えている
人とコミュニケーションが出来ない
ネット上でジャンルを介した会話しかできない
ネットですら自分の意見を持てない
決まりきったネタ、定型句を使って取り入ろうとするピエロ
自分に自身が無いから、オタクという肩書きが欲しい
ネットが無いとオタクをやれない
本当は作品よりネットが重要
作品を見る時間より、ネットをやっている時間の方が長い
認めて欲しいという欲求が強いから、やたらと世間にアピールしたがる

↑これはほとんど当てはまらなかった

つか、こいつののようなタイプは問題ない気がするわ
（派手に人前に出さえしなければ）
本当の意味で２次元好きなんだろう

最悪なのが加藤みたいに別に本当の意味で２次元好きじゃない癖に
２次元好きなフリして絶えられなくなって最後に自爆する奴
事件起こすまで酷くなくてもああいうタイプもたしかに存在してる
ああいうのはほんとに迷惑なゴミ

要はコレだ！とビビっときたらもう他に選択肢はないものだと思って悩むなと

>>1
失敬な。俺はバイだ。

二次元も三次元も、どっちもイケる口だ。
ただし、三次元では中学生にしか欲情しないけどな！

女は、第二次性徴までは最高にかわいい。終わるとなぜか
最高にかわいくなくなる。

>>1
失敬な。俺はバイだ。

二次元も三次元も、どっちもイケる口だ。
三次元でももちろん男も女もイケる。

大学のとき親切だった先輩（男）が居て当時はそんなに特別な意識はしなかったけど
今思えばあれは好きだったのかもしれない。

三次元ではそこそこイケメン扱いだが長門を超える女が居ないから興味無い
いたらいたで俺ごときじゃあ釣り合わない。どうしたものか……

多分>>8が真実。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=45026009&comment_count=0&comm_id=282865

今　日本にいる留学生ですが
日本を征服したいので
どんな様が　手伝ってください

二次元の女性が好きな人ってイベントなんかで同じキャラが好きな人に会っても
別に何ともないのかな。
もしリアルに好きな女性がいて誰かと分け合わなきゃならなかったら
腹が立つと思うんだけど、そういう感じとは違うわけ？

　　　　.l.:.:.:./　　 　 l 　 　 　 　 　 　 ヽl
　　　　 l.:.:/ 　 　　.lﾄ　 ＼　i 　 `<xヽ .ﾍ
　　　 　 V　　./ ｉ　lヽ＼　ヽl ＿ <／ V, ﾊ
　　 　 　 l /　ｌ　ﾚ:l--'､. ＼ﾊ＼ ヽ l. 　V .ﾊ 　国営児童ポルノ漫画館を実現！
　　　　　//　 l'´l V　､ ＼´ ＞ｫﾐ,:-l.　 l 　 i
　　　　 // 　 ﾊ ﾚｫ示,　 　　 lﾁ::::l !|.　 l 　 ﾄ,　児玉機関と自民党
　 　 　// 　 ,ﾊ　l fﾁ:::ｌ 　　　ヾ沙 //　 l　 l l 　ご期待ください！
　　　 //l　　 小 　`‐'′　'　　　 /.ｲ　 ∧ ﾚ
　　　 l ｌﾊ 　 ﾄ､,_ﾍ、　　　-‐' 　 ／ﾚｌ /　ﾚ
　　　 V　ヽ　l.|＼ l ＞ ､. ＿, イ/_　 ﾚ
　　　　　　 ＼!　_`＿_'y'|　 ／ O ／＞､
　　　　　　　　 ,ｲ ||＿_./∨＞'⌒y'´.:.:.:.:l＼

確かにこいつはきもい
日本の恥だと思う
でもアメリカでもオタクが増えてきてるのも事実
他人事ではないよ天下のアメリカも

特定の個人を取り出して、それを全体の指標にするなよ。
シリアルキラーのアメリカ人を指標にして記事を書いたら怒るだろ。

刺青入れた女にチンポでビンタしたり
ケツの穴広げてブチ込むのが普通ですものね。

チンポでビンタか…どんだけでかいんや…

ちょｗ

おれらの真の敵は、>>1のような反日マスゴミ

二次の可能性は大きいと思う
もっとこの分野は伸びると思う

アキバのオタクと言いたいのだろうか。　アキバホン

流石に二次に恋はしないが、二次元でしかヌケなくなったのは確か。
たまに3次エロ動画見てもイマイチちんこの立ちが悪い。
オナニーのネタ比率は二次8：三次2ってとこだな。

>>341
わかってない奴が多いなぁ
子供の頃から欧米に刷り込まれて来た価値観をぶっ壊せる可能性があるのが
二次元キャラなのにねぇ

兄さんを挙げて日本人オタクの代表とされても困るんだけど・・・
とりあえずこの記者が悪意を持っていることはわかった

これ日本に児童ポルノ法を通すよう圧力をかけてる、アメリカ＝キリスト教原理主義による印象工作かもな

>>443
二次で抜けるかが一つの壁とは聞くなw
小説やドラマで楽しむように
アニメやエロゲで楽しむのも有りだと思う

>>440
反日？
事実を伝えたら反日なの？
同じ日本人ですら気持ち悪いのに海外の人が見たら死ぬほど気持ち悪いのは当然でしょ

普通に日本人から見てもキモイです

1 これは本当にキモい。頭がイカれてるとしか思えん

>>448
負の印象を持つようなことしか言わなければ全て事実だろうが反日と言われてもしょうがないと思うよ

秋葉系、同じ日本人でも冷ややかな目
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

兄さんとらドラ好きなのか
友達になりたい

犯罪しなけりゃいいんだよ
むしろ性犯罪者に二次元しか愛せない教育を施したらいい

内向的な２次オタは比較的安全な部類だろ
無駄に行動力があって攻撃的なミリオタや鉄オタのほうがかなり危険

三次元に相手にされないんだから仕方ないね

反日糞新聞の格好のネタ

3次元女の多くが2次元女のセンスを見習い、服装から体形までも真似してる。
2次元女はファッションリーダー。

>448
例えば、ある女性人権団体は日本での痴漢検挙数が多い事（これは事実）を理由として
女性差別がひどい国だと表明している
あの混雑も、痴漢冤罪の問題も、日本司法の問題も触れないままにだ

さて、この言い分に貴方は納得します？

二次元で心の安定を保っているんだ。
キモいんじゃない。超人なんだよ。超人。
もてないくせに三次元に未練たらたら
の俺みたいなやつのほうがキモい。

34 　名無しさん＠十周年　sage Date:2009/07/30(木) 22:11:05 ID:WinY1N3j0
>>31
今度ばかりは素直に日本の恥部だと思うから、アメリカの反応にも
メディアにも怒りが向かない。

調子に乗ってオタクが姿を晒したせいだろ、ってのが正直な気持ちで、
WaiWaiのことを持ち出されてもオタクが責任逃れしてるようにしか見えない。

これってデートと称して抱き枕を抱えたままドライブしたりびっくりドンキ入ったりしてた人のこと？

リアルで三次元の女の何がいいのかさっぱり理解できない
十年ぐらいまともに女と話したことがないせいかもしれないけど

おまえらにいいこと教えてあげる
二次元キャラの声の主もイケメン大好きだし
二次元キャラもイケメン大好き

つか何でこの板ニュース板なのに
こんなにオタクが多いんだ

ネタスレに★８ってwwお前らどんだけ暇なんだよwww

サーカスのピエロを侮蔑し嘲るのか。
その技術を認めて楽しむのか。

日本人なら後者だろ。

>>447
AVでオナニー出来る奴は二次もすんなり馴染む筈だよ
目の前にないもんでオナニーしてるんだから
あとはきっかけだけでしょうな

AV→エロゲ
エロ本→エロ漫画
風俗→抱き枕
アイドルヲタ→声優ヲタ
RQ→コスプレ
ガンプラ→フィギュア

きっかけさえあれば簡単に変わる

この芸の奥深さ...
いちいち解説されないとわからないって、観客側の受け手としての能力低すぎだろ＞ユトリ

あんまり解説するのも芸人殺しになる諸刃の剣だが...

たしかに気持ち悪いんだが、あんまり異常者扱いして叩きすぎるのもなあ
都会化でコミュニケーション能力が低下した恋愛弱者の心理をついた商品を
ただ消費してるだけの凡人に、自分は特別だとか妙な勘違いをされても困るし
韓流ブームとやらにぞっこんになってるババアと本質は変わらない

＞＞４６９
は左から右には結構変わるが
根っから右の奴は左には変わらない

>472
まあ、必要な成分のみを抽出して濃縮できるのが創作物だからな
それは自明の理かもしれん・・・

個人的にはAVやら風俗は罪悪感を感じるから二次元に走ってるんだけども

しかしこんな奴ですら、この板であらゆるものをくそみそに叩きまくってメシウマとか言うオナニーをしている

おまえらよりは対象が実在しない分迷惑がかからないから相当マシに思う

自分×キャラというよりは
あくまで第三者的な目で見て理想の世界を構築したり堪能するのが好き
百合も最高
腐女子のホモ並に流行ればいい

他人の性癖にいちゃもん付けて「不潔・・・・」とかいう奴に限って
ベットの上じゃダルシムさん並にヨガるから困る

二次元の嫁は裏切らないからな
触れ合えなくても、癒されるからいいんだ
現実の女に媚売ってる奴らが哀れに思えてくるよ

2次元好きならそれでいいよ
別になんとも思わない
でもそんな奴らが「2次の女最高3次はクソ」とか
「3次の女に尻尾振ってるヤツ哀れ」とか言ってると頭にくる
現実から逃げ出した奴らに言われる筋合いねーよ
紙に描かれた女に恋するとかキモすぎる

>>477
そんな風に傷ついたり、嫌な事から逃げたりしてるから、人間の距離感が分からなくて人と接するのが下手くそな奴が多いんだよ。

見た目とか性的欲求だけじゃない関係の恋愛は思った以上に楽しいぞ。

ロリコンや二次なんて日本人から見ても変態なんです
勘弁してくださいよ

>>478
二次元好きな奴に限らずとも
今は恋愛に消極的な草食系とやらが増えていて
昔ほど恋愛や結婚といったものに価値がおかれない世の中に
なってきているのだからその点についてはもう仕方なかんべよ

ほんとネトホモショタ豚は日本の恥だわ

>478
それに関しちゃオタ側としても苦々しく思ってる奴が居る事は忘れないでほしい(´･ω･｀)

ここってニュースの板なのになんでキモウザネトホモショタ豚が多いんだ？

害は無いんだから放っておいてやれよｗ

>>483
同意。
三次元を叩いているヲタは、同じヲタである俺にとっても不快。
本人の嗜好の問題。
どっちでも好きなほうを愛でたらいいじゃん。
尤も、監禁陵辱拷問モノばかりやってる俺は二次元と恋愛しているとは世辞にも言えないが…

二次元オタは一種の精神病だと思う

>>478
要はそうやってお互いに相手を見下すような馬鹿は馬鹿同士煽りあってればいいのであって
そういうことを言っていない関係のない奴を巻き込む筋合いはないわ。

反応は同じだろ

キモい。

>486
おや、お前さんもかい、俺は快楽よりなんでちょっと嗜好がずれるけど、お互い大変な時世になっちまったねえ・・・
昔はストーリーメインの奴もやってたんだが、老いたのかなｗ

>>490
俺は今でもストーリーは重んじるほうだな。
ただ陵辱するだけのエロゲーは燃えない。

少なくとも２ｃｈで色んな対象を探してはリンチして楽しんでる
ネットイナゴよりは迷惑がかからないからましだと思う

>>478
そう、俺らも社会の片隅でコソコソやってたんだけど、
最近はマスコミの方から俺らみたいなマイノリティをほじくり返して笑いのネタにするんだよね。
「見て？キモイでしょ？笑えるでしょｗ」みたいに。

他人の家を勝手に捜索して禁断の扉を開ける馬鹿とかな。
自分のやった事を棚に上げて最低呼ばわりだ、やってられねえ。
誰のために部屋片づけたと思ってやがる、馬鹿どもが。

２次元しか興味ない？
はっきり言ってクダラネー！幼稚園のお子ちゃまか？
女のコにバカにされた？傷つけられた？裏切られた？
バカじゃねーの？女だって十人いれば十人とも違う。
現実の女は…とか言って、全ての女を一まとめにするのはどうかと思う。
俺だって、二次しか愛せないとか言ってるお前らと同じ一まとめになんかされたくない。
結局、誰も相手にしてくれないから〇〇ちゃんでいいやって二次元に走ってるんだろ？
お前らだっていい大人なんだから、現実逃避なんかしてんじゃねーよ！

不細工でも、ダサい格好してても恋愛して幸せな奴らはたくさんいるぞ。
もっと前向きに生きようよ。
現実には辛いこと、悲しいこと、苦しいこと沢山あるけど、それ以上に楽しいこ、嬉しいこと、感動することが沢山あるぞ。
ガンバレ！

>>478
作られた現実より作る現実の方が楽しいってだけだよ
最終的には絵に描かれたじゃなくて、自分で描きたくなるからね

なんだ惨事ヲタのすくつか

>>495
というかね、「3次の女の子と付き合うと単に不幸にしかならぬ」と信じて
いるというか、多少なりとも現実味があるというか、ねw

>>495
三次元の恋愛しようとしても俺らヲタクに回ってくるのはキモデブ女だから
だったら二次元美女のほうがいいと思うわけよ

なんでいまさら？
もう何年も前に、加奈にハマってるヲタがTVに出てちょっとした話題になったし‥。

>>495
そうやって一まとめにするのはどうかと思うぞ

>>495
パチンコやってる奴に「損すること恐れてフィーバーなんか出来ないだろ！ちゃんと+にしてる奴もいるんだからお前もがんばれよ！」
って言われて「えー？別にそんなにフィーバーしたいわけでもないしフィーバーしたいなら家でパチンコゲームやりゃいいし」というのがオタク

確かアメリカ映画で「ゴースト・ワールド」というのがあったけど、
ジャズヲタで女性に興味・関心がなさ過ぎることに不安を持つ中年男性を
スティーヴ・ブシェミさんという怪優が好演していた。
これではいかんと縁のあった女性と交際するものの「…やっぱりおもしろ
くないや。」と…。切ないなあと見てて思った。
変わり者の高校生の女の子が唯一「見所のあるオトコ」(それ以外は、
全部俗物)と認めているという設定。

こういう感性はアメリカでも「有り」になっちゃっているんだなあと
思っていたんだが…w

誰にも相手にされないから二次元に妥協してるのは確かだなｗ
何やっても上手くいかないもんで無様を晒すよりは何もしない方がいいと思って引きこもりがちになる
そのせいで出会いの機会も減るしコミュ能力も無くなっていく
でも現実の女の子を「これだからリアル女は」とかいって嫌うつもりも無い
俺は面倒くさがりで他人に自分のリソースを裂くのを苦痛に感じる最悪のダメ人間で要するに奉仕の心が全然無い
親の脛かじってる子供がそのまんま大人になった「体は大人頭脳は子供」の逆コナン
車の免許も車も有るし、安定した収入もあるけど友達に「車出して」っていわれると「なんで俺が？」とか思ってしまう
そんな俺が現実の女の子と付き合って休日になるたびに遊びに連れて行ったり買い物に付き合ったりできるわけが無い
関係を維持できないのが目に見えてるからそういう面倒が一切無い二次元を眺めて幸せな自分を空想してる
でもこういう怠惰で非生産的な毎日はいつか容赦のない現実で埋め合わされる事をおぼろに理解してもいる
俺は新しいことを始められない位老いてから後悔して絶望して死ぬだろう
多くのオタクはたぶん俺と同じタイプ
そういう自分を自覚してるかしてないか。疑問を感じるか感じないかの違いはあるだろうがな

>>502
パチンコと恋愛は比較にならないだろ？

>>505
興味のない事をしつこく勧められて正直鬱陶しい、って意味じゃ同じだろう

>>504
自分で自分の事をわかってるなら大丈夫だ！
こればっかりは、周りは助けてやることができない。
すまんが、俺も応援してやることしかできない。
自分で勇気を振り絞って一歩踏み出すだけだ！
ガンバレ！

>>506
多くのヲタの「女なんて」は純粋に興味がないわけじゃなくて、
単なるすっぱい葡萄という点が異なる。

中には筋金入りの本物のヲタもいるのかもしれないが、大半のヲタは自分への
（あるいは世間への）言い訳として「女なんて」と言ってるだけ。

>>508
すごい断定だな、どこの調査結果？
まさかそれだけ自信満々で根拠は自分の妄想のみって事ぁ無いだろうし

趣味ならいいだろう

まあ所謂捨て科目みたいなもんだな。
文系が数学や物理捨てるようなもんだ。
才能がない分野に徒らに戦力を割かず、そうして余った戦力をもっと有効な分野に活かすのもありだと思う。

でも日本の犯罪史に宮崎勤という名前が刻まれたからには、
いくら害はないと言っても、世間は永遠に負のイメージを拭う気はないだろうよ。
ロリヲタだろうが二次ヲタだろうが関係なしに。

>>504
良く似てるな。
車だけじゃなく家まで建てて独り暮らししてるレベルまで来た。
でも散々三次元女性をゲットしようと頑張って来たから後悔はしてない。

興味なかったり気持ち悪いと思うのは勝手だが
恋愛至上な価値観を押し付けるなとはいいたいな
人それぞれ考え方違ってて当然なんだから

only in Japan.

嗜好は人それぞれでいいと思うけど堂々と虹オタであることを
自己主張する奴は間違いなくキモイ。取材に応えたりすんなよ
すっかり茶の間でνハーフが市民権を得てるのも違和感覚える

>>516
まあヲタの俺からしても不用意な自己主張は避けて欲しいと思う。
取材するほうもするほうだが。
なんで俺達を日のあたるところへ引きずり出そうとするかね。

>>516
いや、どっちかっつーと俺もヲタ。おまいさんみたいにマイノリティの
自覚がある人は嗜好はともかくとして客観的に世間体を意識する常識があるわけだ。
それがない連中はある意味究極の閉鎖的なオタクかもね。抱き枕抱えた写真を
撮らせるとか一見オープンなようで、背景として世間に関心がないだけだと感じる

アンカミス、>>517へでした

>>514
＞ 人それぞれ考え方違ってて当然なんだから

そうやって家族や周りが放置した結果、引きこもったりする様になったりするんじゃね？
教育、しつけ、アドバイス…etc、人それぞれって言って価値観の押し付けになるのか？
恋愛至上かどうかなんて知らねーが、二次元が恋愛対象なんてまともじゃねーだろ。

人間が人間に恋をするほうがキモイ。
自分で自分に恋をするようなもの。

>>520
まともだろうとまともじゃなかろうと、それしか選択肢が無いんだ。
仕方無いだろう。どうしようも無いんだ。

>>522
「それしか選択肢がない」って、「二次元を恋愛対象にする」という選択肢？

>>521
他人の考えをハナからまともじゃないと
切り捨てるのはアドバイスとは言わない
むしろあなたの常識は外国人から見たら奇異に映るかもね

オタもキモイが30、40になっても可愛さにこだわる日本人の女も十分キモイ。
外国人女性のように、もっと自立した美しさを求めろよな。
正直大きいお子様が歩いてるようでキモイ。

元在チョンのオーニシが発信した記事だろ．．．

二次元しか愛せないってキモい。

すまん520だった

>>524
その手の独善的な押し付けは、一神教の最も得意とするところだぜ
まぁ、人間より上に置くのが「神」か「常識」かの違いってくらいか
イレギュラーの排除と個の否定はまさにカルトそのものだな

２ちゃんねるやってるからアニメ好きって風潮あるけど俺はアニメ嫌い
低俗だから

一般的な小学生時イベント
ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008092405.jpg

一般的な中学生時イベント
ttp://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/7/4/74491898.jpg
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/009.jpg
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/006.jpg

一般的な高校生時イベント
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/001.jpg
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/011.jpg
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/013.jpg
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0126/026.jpg
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/a/v/y/avyashiro/00117.jpg
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ttp://digimaga.net/uploads/2008/08/the-google-street-view-is-seen-and-a-word-be-changed02.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/n/n/n/nnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/20070930005118.jpg

一般的な大学生時イベント
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ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/a/v/y/avyashiro/0061.jpg
ttp://lh6.ggpht.com/masato.wataki/R7-xbGsKh8I/AAAAAAAADrM/XoQZhdZX03k/P1010076.JPG
ttp://otokita.up.seesaa.net/image/A5C4A1BCA5EAA5B9A5C8.jpg

>>523
恋愛そのものを捨てる事が出来ればその限りでは無いかもな。
捨てられないが三次元で相手にされなきゃ二次元に逃避するしか無いだろう。

>>516
それは本当にそう思うよ。
痛さを芸に昇華してるわけでもなし‥。

キモイ俺を見て！そして認めて！！という一方的で露出狂的な自己主張には
本当に虫唾が走る。

>>533
もしかしたら自分を見て不快に思う人がいるって事を理解できないのかもよ？
そういう空気の読めなさ、社会性の無さがアニメ好きとか二次オタとかの部分よりもっとキモイよなｗ
オナニーは隠れてするものって言うことが理解できない奴は頭のネジがどっか弛んでるｗ

害は出てるよな。日本の恥さらしてるんだから。それを無害というならwaiwaiも無害になってしまう。

2次に逃げてるっていうのはわかるわ。普通の奴は友達とのつきあいや恋愛で忙しくなるからな。
いくらアニメが好きでも時間は縮小していく。そういうのがない冴えない男が趣味として続けるんだろ。
それはオタクにイケメンや社交的フツメンが皆無に近いことが証明してる。

ただ、近頃のネットでデマ垂れ流して騒動とか
なんか対象見つけては皆でサンドバッグにして遊んでたり
リアルで危ない思想持って危害加えようとしてたりする奴ら見てると
そういうのに比べりゃこういうのは平和でいいなぁと思う
こんなん平和な証拠だよ
平和じゃなきゃそもそも幸福を追求しようという発想すらでてこないが

>>535
皆無に近いってどんだけオタの知り合いいるんだよ

>>535
いや、アニメなんかは時間かからんほうだよ
社会人になってやはり時間はないが、それでも例えば他の趣味をはじめようと
凝り出すよりはよっぽど時間はかからない。合間にできる。
ゲームも最近はＲＰＧなどの時間のかかるやりこみ系は売れ行きが悪く
手軽にできるものが人気。

>>531
いいねえ、あとで茶化されたりしてもいい思い出になる

>>535
こういうオタクはどの国にもいるよ
ただこういうメディアに出て目立ちたがるのは止めてもらいたい物だな

オタクでいながら友好関係と恋愛、スケジュール的には両立できるよ
友好関係や恋愛は外出している時だけしか無理だけどオタク趣味は家でいつでも出来る
あとは友達とオタ趣味したりなｗ　まあ狭い目で見てると真実を見失うよ

高校時代だが草野球でピッチャーやってる奴が
同人やるほどのオタだったわ。
でもそいつは本当に信念あってやってる感じだったんだよな。

多分、ほんとうに好きでやってる奴と
単なるスイーツ脳のオタク版みたいな奴とでは相当に差がある。

つまり虹の世界で生きるのは、世間一般から見て並みではないけど、悪じゃない。
ただし、それを恥知らずに周囲に発信するのは悪だ。
フェミのジェンダー論とかDQNの主張する薄っぺらい「個性・自由」と同等

>>539-541
このあたり全文同意だわｗ

>535
waiwaiは「事実と違うことを、さも事実であるかのように触れ回った」ところが罪深いわけで
そういう意味ではwaiwaiに近いのはNYタイムズそのものだよ

>>540
他人を楽しませる生産的なオタクと何も生み出さ無いくせに毒舌評論化気取りでコンテンツ消費し続けるダメオタの違いですね

まぁオタク全体が叩かれてるわけでなくて萌え系？に入れ込んでる奴がキモいと言われてるんだろけどな。
擁護側もアニメ界全体を持ちだして、いやオタクの中にもこういう奴がいてねとか、
差別だ、叩く側にも問題があるとか主張して言い返してるのが平行線をたどる理由だよ。テーマがずれてる。

叩かれている人物たちは上でもだれか言ってるように、あんたらがしてることは公の場ででオナニー（性処理）を
見せているようなものだよと。道端で誰かがオナニーしてたら気持ち悪くて顔をしかめるでしょ？
一般の人があなたたちを見てそのような感情に陥っているのですよとわかってもらいたい。

>>541
駅前でキスしてるカップルと似たようなもんだろ
見たくないなら目をそらせばいいだけだ

なんで入れ込んでいるだけで批判されなきゃならんのよw
あほか。
このニュースの人は公共の場でやってるからキモイといわれてるんだろうが。

ｷﾓｲとは思わないけどなあ
本人も判ってやってると思う

>>545
公の場でやってるのは叩かれてもしょうがないとしても、家でオナニーしてる奴まで一緒くたにしてるのが問題なわけよ
一行目はそういう事でしょ？

>>144
意外にキモくない
横の人形が目に入らなかったら普通の真面目な白人男性に見える
・・・にしても友人のびっくり顔が笑えるｗ

新聞で取り上げるようなネタではないな

屑新聞

>>545
あなたが考え抜いたその素晴らしい考え方は
英語ではヘイトスピーチと言います

いない暦更新し続けてるんだから
もう二次元に逃げるしかないだろ、ほっといてくれよorz
まぁ街中に抱き枕とか持って行っちゃう奴は叩かれても
仕方ないと思うがｗ

>>545
>>1の様な公開オナニーマンだけでなく、家でオナニーする奴まで否定してないか？
まあオタク全体を叩く風潮もあるのは事実だけどね

また大西か

>>545
確かにキモいが、他人の個人的な趣味を捕まえて責めるのは傲慢だし何様だとなる。

公開オナニーは責められて然るべきだし、俺も頼むから死んでくれと心から願っているが、
オナニーを公開することを責めるのと、オナニーすること自体を責めるのとでは全く違うぞ。

http://up2.pandoravote.net/img/pandora00040622.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00040623.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00040624.jpg
こういうのどう思う

>>557
無名の画家による評価を受けるべき先進芸術だな

ちなみに>>540だが多分気に入らない奴から見たら萌え系に分類されるだろうと思う
マイナーギャルゲー系の同人誌１０冊くらい貰った

>>549
擁護側も叩く側もその全員が全員全く同じ意見で叩いてるとは限らない様に誰が一緒くたに
したかわからないが、取材を受けたり公の場にそれとわかる装備で出かけたり
ブログで自ら、全世界発信してる人物達が叩かれている。

発信側に悪意があろうとなかろうと受け手は、
オタクはオタク、日本の一般人男性はみんながみんなこうじゃないと、
都合よく受け取ってくれるとは限らないんだから。

むしろ漠然と日本の男性像をオタクととらえるかもね。

つか、ソースがgpara.comってモロゲーマー系のサイトじゃん
こんなん一般メディアが取り上げるなら取り上げるほうも問題あるわｗ

ゲイが街中でちゅっちゅしてるのを取材するような感じ

基本的にオタネタに頼るようになった
情報誌やニュース系は落ち目

>>560
それは何にでも言える

殺人鬼は殺人鬼、日本の一般人男性はみんながみんなこうじゃないと、
都合よく受け取ってくれるとは限らないんだから。むしろ漠然と日本人像を殺人鬼ととらえるかもね。
とかさ

受け取り方は人其々だし、そこまで考えてたら犯罪の報道すら出来ないよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111907.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111908.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111910.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111913.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111915.jpg
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http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1111921.jpg

海外のお前ら。　最早局地的な風土病と考えるのが間違い、手遅れ

個人の自由だし他人の私生活に介入するなと
こういう他人に干渉して悦に入っている独善的で傲慢な連中が一番性質悪い
世の中悪くなっているのも大体こんな連中が原因だ

>564
ライトセイバー欲しいのお

【馬鹿韓流テレビ】DV、セクハラ......アナウンサー不祥事が止まらないフジテレビの憂鬱
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248332790/



日本の学校に在日韓国人教師を！日本で在日参政権実現へ。もう在日韓国人のいいなりＮＨＫ。
ＮＨＫの番組で大量に韓国人を出演させ日本人に韓国人が教える、を違和感なく煽動。
ついに！！ＮＨＫで韓国人による日本史泥棒が始まった！これ、韓国人による「日本占領地化教育」よ。

ＴＶで「日本史」を韓国人が教え始めたＮＨＫ。このままＴＶで韓国人に出演させ慣らし「在日韓国人が日本の学校の教師になる」事へ先導。反日歴史で「日本は韓国人が作った」とでっちあげ、在日参政権まで取らす。
だから「朝鮮半島と日本」ってシリーズでしつこくしつこく放送中！


・ＮＨＫ教育 ＥＴＶ特集『シリーズ　朝鮮半島と日本〜第四回目　日本誕生』

韓国人「古代日本は朝鮮半島の属国だったんですよ」
韓国人「古代日本は朝鮮の政治を真似した国だったんですよ」
韓国人「古代日本はたくさんの朝鮮人が渡来し作った国だったんですよ」

スタジオ一同「へ〜、知らなかったです！日本と朝鮮は”同じ民族”みたいだったんですねえ。。仲良かった」
ＮＨＫ広報「日本の子供たちにもこういった韓国ドラマを見て、『正しい朝鮮の歴史』を学んで欲しい。」

・・・韓国人が教える日本史(笑)在日ニッポン！
（by 皆様のＮＨＫ会長「日本国民の受信料義務化の法律が必要」）

>>562
こういう報道は別に
誰から見ても（オタクから見ても非オタから見ても）特に面白みのないものだから
公に報道するような機関もおかしいし落ち目だろう

>>560
お前は街を歩いてるイスラム女性に
「目障りだから、その布を外せ」って言ってまわるんだろうな（笑）

飽きてきた所為か、批判工作員が目立ってきたねえ。
工作員さん、そんなことしてても、惨事ﾋﾞﾁ糞を更生させないと出生率は上がらんよ(笑)

>>564
ジェダイがいるぞ
自分の姫達を護る騎士ってか？

こういう身を休める場所があるのはいいんだが、現実が疎かになってはならんな

8までいったとかもう勘弁してほしい…ホントにキモイから

ここの反応を翻訳してblogにうｐしてます

>>564
偶像崇拝は危険だな
タリバンは正しかったんだよ

いいかい？よく聞いてくれ。今回の件でいろいろ意見がある。
3次にいい女がいないから傾斜してしまう。モテないんだからしょうがないだろ。
報じた記事に差別や悪意を感じる。個人の自由だろ。など

しかしこれは受け取る一般人だけの問題ではないんだよ。
オタクの未来にも影響があるんだよ。よく考えて

取材を受けたり、それとわかる装備で出かけたり、ブログで発信することによって
どうなると思う？オタク文化が浸透していくと思う？それもあるかもしれない。

しかしそれと同時にあのアグネスのような人たちが規制に乗り出す可能性も高いよ。
そこに正義があろうとなかろうと一般人は脅威に感じたものは取り締まろうと考える。
目立ち続けることでいつの日か公の場でそんなも格好をしているだけで捕まる日が来るかもしれない。

そうなったら、オタク同士で起ちあがって抱き枕を抱えて抗議運動を展開するのかい？
それこそキモがられるだけだろう？

お互いのために目立つ行動は避けろと言いたい。

>>564
マブラヴ オルタネイティヴまで揃えてあるだと・・・

アニメをおかずにチンポしごき
「アムロ、逝きまーす」
と大声で吠えるファースト厨マジキモイ

>>575
> 目立ち続けることでいつの日か公の場でそんなも格好をしているだけで捕まる日が来るかもしれない。

・・・・・

> お互いのために目立つ行動は避けろと言いたい。

本人に言えｗ

>>578
待て、頭のおかしい子には構わないのが、お互いのためだ

俺は多分二次オタだが、職場では絶対に二次元が好きだとは言わない。

周囲は薄々「こいつオタク？」と気が付いているかもしれないが、
自分からはカムアウトしない事でなんとか社会に適応している。

日米に何も違いなんかないよ
２ちゃんでの反応が日本人の代表的な反応だと勘違いしてんの？

告白すると、俺の嫁は「マイナス」という漫画の主人公だったさゆり先生なんだよ。
まあ知らない人が殆どだろうけど。
１０代の頃、さゆり先生をヒロインにして理想の恋愛を妄想していたせいか、
もう俺の脳内では彼女を超えるキャラは出てこない。
これは二次元への恋なのか解らないが、もしかすると本当の初恋だったのかもしれない・・・

>>582
モーニング行ってから、すっかり普通の漫画を描くようになっちゃってガッカリ。
あと日和った腑抜けのヤンサン編集部は今すぐ死ぬべきだと思う。

あ、もう死んでたか。ざまぁwww

マイナスは名作だし大問題になったから有名だろ

そんなやつおらへんやろ

>>584
問題になる程の描写だったのかって思うけどね。
今では萌えキャラをバーベキューで料理するようなグロＣＧもある訳で。

・・・まあそれは置いといて、「虹キャラに恋する」というのは
結構よくある事だと思うんだけどなぁ。
キモイと叩かれるような特殊な事例じゃない。

自虐教育の集大成が今の若い世代だよな
マジでキモい奴多いよ

いまさら外国人の言うことなんて気にすんな

>>587
キモイというか、多感な少年時代を漫画に囲まれて過ごすと嫌でも二次オタになる。

あと「三次元に魅力が無い」ってのもあるかもしれないね。
実は俺のズリネタはもう９割以上は二次だし。
これは単純に性的な魅力が二次＞三次、だからだと思う。

毎日新聞の変態記事と同じ臭いがするなあ。

芸術に恋したとかいって
アンティークドール集めたり、絵画を一日中眺めるのと何が違うのか？

マスコミはもう女向けのコンテンツしか作れないからね。
TVも新聞も雑誌すらも10代〜30代の男は見てくれなくなってるわけ。

だから女受けするコンテンツしか作れなくなって、それで益々マスコミと女から男達が逃げ出している訳。

で、男達が逃げ出した後には、アホで貧乏な女しか残らなかったわけ。
だから広告は入らないわ、視聴率が振るわないわで、ネットやゲーム機に真剣に危機感を感じているの。
ところがマスコミってのは一人の出来る奴が、9人のコネ入社の無能を支えている職場だから、
自己改革なんてできなくて、ネットが悪い、ゲームが悪い、オタクが悪いと
無能な奴らが本気で信じて、発信するわけ。

男と来たら、自分の趣味にはとんでもない額の金をそそぐくせに、マスコミの流行には
男が乗ってくれなくて、いつもマスコミはイライラさせられるわけ。
マスコミの連中は男に対して、本気でお前らバブル時代のようなデートしやがれ、
車は60回払いで高いの買え、SEXして満足して難しいこと考えるな、
中出しして孕ませて子育てして、子供のために金使えって、そう考えている。

というか政府、放送系族議員がそう考えて、マスコミはそう放送させられている。
60年代のテイストで、そう考えている。
女と競合するオタク趣味を叩かないと恋愛産業の構造が破壊されるから、と妄想しているから必死なんだよ。

「アピールすんな」と言ってる人いるけど、
そもそもメディアが取り上げなければいいだけの話だろうに。

２次元に恋が許されるのは中学生までだよね〜

２次元は、基本的に漫画が影響していると思う。
漫画が衰退している観点から、この傾向が長く続くかどうかは分からんね。
変わったとしても、3Dに逝くだけかもしれんが。

>592
あー、それはあるな
カバチタレとか主人公女になるし

>>592
完全に悪循環に陥ってるな

最近は草食云々と呼ばれる正常な男子の一部までオタク化してきてるね
数年前に比べて中心街本屋のアニメ雑誌コーナーの客層がむさ苦しくない


最近のオタクはオシャレすぎるだろ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249157285/

>592
>自分の趣味にはとんでもない額の金を
アニゲーオタ趣味はよほどのマニアでもない限りは車や女家より金かからんしねえ。
まあパラサイトも増えてるしな。氷河期はハンパないぜ。

放送するのはかまわんのだけど若い奴に「お金」がなくては何もできんだろ。
派遣やら不景気の連続やら。株価だけは上がってるけどw
そのあたりの矛盾を判ってて言っているのなら放送系議員は間抜けとしかいいようがない。

は？

>599
んだんだ、限られたリソースだ、そら俺のほしい物だけに使うわな

キモオタなんて、急増してんのか？

また誤解されたな
もう徴兵制復活させようよ
古き良き日本人を取り戻そうよ

>603
近代戦じゃ志願じゃないと使い物にならﾝらしいよ？

三次元で理想を追うと、1000人に数人しかいないし、
それはタレントか、でなけりゃ倍率の高すぎる同級生になる

二次元なら、存在と恋の妄想とが直結できる

恋心をどっぷり味わいたいなら二次元も悪くない
期待と現実の差を埋めるという、三次元のあの苦痛だけは無いから

海外からオタクが中部国際空港に到着

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090801-OYT1T00388.htm

>>603
徴兵制義務復活なら女性は、後方で楽な勤務？

甘い。
もちろん男女平等だから前線任務に配置できつい訓練を与える。
男女平等を徹底させて、20〜30kgの装備を背負わせないとな。

女性が、妊娠や子育ての等の正当な理由が無く徴兵を拒否するなら選挙権剥奪だ。
特にアラサー以後の女は羊水が腐ってくるから母体を優遇するの必要もない。

>>605
苦悩を恐れてアニメキャラに恋心か。

なんでも楽なほうへ行こうとするその思考回路を何とかしないと女どころか日常の人間関係すら危うくなるぞ。

さあ外へ出ろ。

>>603
古き良き日本人については
"戦前の少年犯罪"でメッキがはがれたと思うんだがな。

そんなことよりおまいらkonozamaごっこしようぜ！！
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1249169286158.jpg

とりあえず最近、シナチョン見るとｱﾆｦﾀ系なんだか犯罪者予備軍なんだか、

気をつけるようになったかな。

現実少女が全く眼中になく危害を加える危険性がないならそっとしておくべき
でも>>1が同じ電車に乗ってきたら絶対ひく

女性としては、性犯罪多発のアメリカの男より
大人しく自分の世界で夢見ていてくれるほうが隣人として、良いに決まってる。
誰かに迷惑かけてるわけじゃないし、そもそも現実の恋愛も本質は勘違いだし。
仕事もしてちゃんと生活してるんだから、本人が幸せなら誰も文句言うことないな。

日本人としては馬など野獣と平気でセックスする外人達の方が“奇異”に映ります。

現実の異性と拘って、傷ついたり馬鹿にされたり現実を知ったりして、成長しながら
自分の生涯の伴侶を見つけた時の喜びも知らずに
「恋愛も本質は勘違いだし」なんて本から得たような知識で分かったような事いって
理解あるふりをしてるやついるよな

昔ならうんこやおしっこなんかしないと勝手に思い込んでテレビや雑誌の中のアイドルに恋愛感情を抱いていたのが
２次元キャラに移り恋愛感情を抱いてるだけだろ
そんな大騒ぎするようなことじゃないだろ

>>615
生涯の伴侶を見つけたなんて感覚自体が勘違いじゃん
死ぬ間際になって初めてわかることだし

この話とは全然関係ないかもしれんが……
生類憐みの令の時期には誰だって犬が苦手になるだろう
それまで犬を可愛がっていた人も
もう犬には近付きたくないと思うようになるだろう
お犬様に対して何か粗相があれば自分の首が飛ぶんだからな
まあそういうことだ

>>613
女性様は
迷惑をかけさえしなければ男を許してくれるわけではないんだよ
女を「積極的に」ほめ、「積極的に」サポートしてくれる男以外は
「女性差別主義者扱い」されるんだよ…。

日本でも一緒だろ
キモいよ

キモオタは自分が一番キモイ事を棚に上げてから
上から目線で他者を批判するから困る

キモオタは空気読めない奴が多い

下着姿晒してて大切にしてるのか？

それ以前の話しだけどｗ

またオオニシか？

「虹好きなら虹好きでいい」
「なんで惨事をわざわざ叩くの？」
とか言うけどさ
最初に惨事が虹を叩いてたんだっつの
オタクきもいって言ってるくせに、日陰にあったものをわざわざ太陽の下に引っ張り出してさ
それでもひっそり我慢して、誹謗中傷にも耐えて
あげくの果てにはコミケ会場で「ここに10万人の宮崎勤がいます」とマスゴミ
最近じゃTBSが初音ミクを題材にオタク叩き

それで1言い返したら、「やっぱりオタクは〜」「言われるのが嫌なら〜」って100言い返してんじゃん
最初に惨事が叩いてたのを棚上げしてさ
結局、おまえら叩き放題のサンドバッグが欲しいだけじゃん
いじめ問題とかマスゴミ非難できた立場か惨事厨は
キモいと思うなら放っとけよ
藪突っついて蛇が出るのが嫌なら、最初から突くなよ

つうか、アメリカって保守の国なのよ根っからの。

>>619
今の日本て、お前みたいにマスコミの手のひらの上で簡単に踊る人間ばっかりだな。

>>625
じゃあ車とか各種萌えキャラを前面に出した「痛○○」ってのは
オタクによる社会への挑発として解釈していいの？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1113849.jpg

２．５次元なら問題あるまい

>>619
そんな社会なんてしょんべん引っ掛けてやればいいのだ！

そこまでディープなヲタはそうそういないと思うんだが
また一括りにされそうだ

　　　　　　　　
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI
　　

　　〃∩∋oノハヽo∈　　わっはっはｗ　　ﾊﾟﾈｰ ｺﾚ♪
　　　⊂⌒（　＾▽＾）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　ﾅﾆﾅﾆ？
　　.(∩∩)

>>629
うっわ、得意気にそんな画像貼り付ける真似しちゃって。
恥の感覚が麻痺してんじゃないの。

>>632
../:::::::;:へヾ､ヽ＼/､,／l/／'"＼:::::::ﾞ､_,,､-､.__::ヾ;;;;;::
/::;:';:'/ﾞ､ `| 〈　| l l::l///:|::　／,.ヽ;::::::|　　__,,,.`''',r|"
::;:';:'/､_,へ＼ﾞ､':,l:l::l//／l　|　 l　 |::::::|r‐'"／7 / :|
:::,:'/-､〈ﾞ`''l: |: l l､　　l l'"／／ 　 ヽ;::ヽ、,／ﾞ /,./|'ﾞ
::::/＼ `y‐､ヾヽ､_l　 ﾉ _,l_,/＿,,／＿ﾞ､:::＼,／/''":|-
::〈､`|`ly',`''‐＝=､l.|:::|/_,:';r‐､｡ｯ" ／/ヽ;:::|／!‐-､|､
:::ヽ＼ﾞV ﾞy---‐'"=ｧ''-､ ﾞ''‐‐-‐'" '／　!:::| |´ヽ､_|　　で・・・恥ってなんだ？
､::::ﾞ, |__|_/　_r‐ｨ'ﾞ:l/　　 `''‐､ﾞ'‐-､´l,／ |:::!/‐-､:;;l　　　　　　食えるのか？
..l:::::| ヽ, ￣r'ﾞ /　/　　　　 ::::｀`ヽ､｀!.／|::|`'‐-､./
. |::::|ヽ､ﾞ'‐-l､〈:::''ﾞ　　　　　　　　　 `'"´//ヽ.　l/
､.|::::'､'"￣　＼l::.`ヽ,　　　　　　　　 ,　//､ 〈,.ｨﾞヽ､
/ ＼::＼　 //. ＼:. ´､,,,＿＿,,.､-／'　|:|　l／/ヽ､
.　　 ＼:＼l | :::..　＼ ヾ..,,,＿,,.r''"　　/ﾞ ／:/＼
　　　　 ＼＼::::::::::.. ＼'ｰｧ-､‐''" 　 /／:::/　　 `ヽ
,.､-‐-､／/｀ﾞ＼::::::::... ヽﾞ 　 ヽ　 ,.‐''"､ヽ､.__
r┬‐y'ﾞ／　　　｀`　::::::...＼,＿／　 .! ::＼.__ ＼
l （／／-‐''''‐''''''‐‐-､ :::::.....　..::　 .;;;　:::`‐-二ﾆ-､

日本でも似たような反応だろ、２ちゃんいがいで

恥ずかしいよねこんな文化

>>634
まぁそうでしょうねｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・だが問題ない♪

二次元だからと嫌悪感を示す人間は、二次元だからと恋愛対象にするのと同じくらい、見た目差別者だわな。

さすがクジラ喰い民族だな。

アメリカでもレイア姫に萌え狂った奴とか大勢居るんだぜ。

三次元が憎い訳じゃないんだよ厳密には、糞フェミニズムが憎いのさ。
で、仮にこれから男女を本当の意味での男女平等に教育したところで
結果が現れるのは最低でも30年は掛かるだろうね、糞フェミが消えない限り
現状は変わらない。少子化もまたしかり。
どちらにしろ二次元は消えないよ、なぜなら三次元の同ジャンルがあの有様だから。
TVや芸能界は老害が居座って腐りきっているし。
AVは相変わらずDQN臭がプンプンするしで二次元が廃れる理由が見当たらない。

>>629
これはコラなのか？

>>1
ようするに、従軍であろうとなかろうと慰安婦なんていなかったって事だな
っつうか必要なかったと

>>532
だが三次元女ＡＶや三次元女アイドルに逃避しなかったのは何故だろう？

まあ、きもいよね

>>643
幻想が抱けないからなぁ、色んな理由で
まぁ、好きなもんに理由は必要ないの一言で終了ではあるけど

>643
どうせ贋物なら自分に気持ち良い物を求めるのは当然だとはいえる
都合のいい要素のみを抽出して濃縮できるからね、そして何より「自分と」ずっと会話してくれるわけだしな
フランケン・ふらんって漫画にハエのメスをすり潰してフェロモンを抽出したら、オスはそれに群がり
やがて本物のメスよりもそれが好きになる
やがて他のオスと争うことも必要なくなり、ただ何もせずひたすらにそのフェロモンを愛し続けるって描写があったが
まさにそれではないかなと

まあ、俺も萌え系のオタじゃないから見当違いかもしれんがね

>>628
最初に惨事が叩き始めておいて挑発とか馬鹿か
惨事が限度を越えりゃ虹が自重する必要ねえじゃん
黙ってお前らサンドバッグになって叩かれてろって？
藪突っついて蛇が表に出てきたら、そりゃ蛇の挑発か？
阿呆か

惨事厨は虹派に今までの不当な扱いを謝ってから口開け
謝る必要なんかねえと思ってんだろうけどさ
いじめやマスゴミと同じことやってきておいて恥知らずどもが

>>643
だって性欲は別腹ですし〜♪

ばかだな，アメリカ人は。
本当に２次元キャラにしか恋できないヤツとかいるかよ

>643
追記
過去実在の女性の画像を使った似たようなゲームは過去存在していたが
非常に相性が悪いらしい、忘却したい悪夢として扱われてるからね
まあ、誇張された仕草とかテキストと実在の女性というリアリティがバッティングしたのかなと

鬼畜系だと別の理由があると考えるけど、関係ないからそこは省いとく

>>647
キモイと承知してひっそりやってんだから叩くなっていうのがオタクの言い分なんでしょ？
痛車とかあれは逆に目に付くようにやってんだから、間逆のスタンスじゃないの。
藪に潜むどころか人目を選んでわざわざ出てきてんだから。

それで一方的に被害者ぶるのはズルいんじゃないの？

>>651
そういう人間もいるってだけの話だろ
飲酒運転する奴が出たら酒飲みの社会への挑発とでもいうのか

痛車とかはまだ一般人が見て笑いものにできるからいいんだが‥。

「なにこのヲタきもーい」と本気でキモがるしか反応のしようがない露出は
ほんと勘弁して欲しい。

>>652
痛車同様、周りに見せることを目的に飲酒運転やったら挑発じゃないの。
警察相手だったら完全に。

○○の方がひどいとか、2次は3次に比べてどうとか
なんでオタクは理屈っぽいの？

恥だから表だって行動すんなってみんないってるだけじゃない。

>>654
それで酒飲み全体が>>651みたいにわけのわからん連帯責任取らされる事はまずあり得ないだろうがな

>>656
たった一人のレアケースに限定されるならまだしも、
同様の人が徐々に目に付くようになれば、その例えでも
酒飲みが何かしら言われるようになるよね。

音夢もいいけどやっぱりことりのほうがいい

>>655
それは、見えない理屈があるからだろうね。

常識にも理屈はある。でも常識も所与の条件ではない。ってことでしょ。

常識の中で、見えない理屈は意識しなくて済むように生きないといけないね。

>>657
徐々にも何も、現時点で掃いて捨てるほどあるわけだが一向にそうならないのは何なんだろうな

>>659
そういうのが理屈っぽいってｗ

>>660
さあ？そっちのほうの例え話を深く考えても実入りが少ないと思うけど。

オタクが不当に差別されてるっていうか、そのケースがあまり真剣に取り沙汰されてない
だけなんじゃないの。

>655
延々と犯罪者予備軍扱いされてたからな、理屈っぽいのはオタの本能だ
理論武装を常に強いられてたわけだから

枕に関しちゃどうなんだろうなあ
オタである以上、その集団なり個人なりが他者を排斥しない限り、それに寛容でなければならんからなあ
そういった存在を否定し始めればやがて自分の首も絞まり始める
だが目に付くようになればなるほど周りからの視線が厳しくなるというジレンマ

撮影のためのネタであって普段周りの目に触れないようにしてくれてるんなら、あまりどうこう言うべきではないかな、とは思う

しかし枕抱えて外うろうろするようなおっさん。そういうところまでいったおっさんて
なんかせつないよ。もう恥も捨てたわけでしょ。友達も嫁もずっといなかったりするんだろ？
絶対本人が最初から望んだ未来を生きてないと思う。いったい何のために生まれて来たんだ。

差別ってとか言っている｢アニゲーオタ趣味｣の奴らは、
その前に恥とは思わんのか？

日本人の美徳も変わったのものと考える。
同世代だが、俺がおかしいのか? 話にはついていけないし。

>>655
なんか頭の悪い専業主婦みたいな意見だな。
世の中は全て理屈で構成されているんだよ、転がっている石コロにも
理屈が存在する。まあ屁理屈は論外だがな。
>>659
>常識の中で、見えない理屈は意識しなくて済むように生きないといけないね。
なんでそんな危険な考え方をするw人は思考停止の操り人形じゃなくちゃ
いけないよね♪って言ってるようなもんだぞ。

>>665
アニメを見るのも大衆小説読むのも愛玩動物飼うのも恥ずかしいけどやめられないな
俺はそんなストイックに生きられないよ

兄さん世界へはばたく　の巻


というか兄さんはこれ半分ネタでやってるだろ
キモさを売りにした芸人みたいなもので、
それにマジレスするのもどうかと思うぞ

>>666
そんな事ばっかいってるから一般人からうとまれるんだろ。

小説マニアは1次元キャラクターに恋する。

>665
何故恥なのかがわからんな
通常のエンターティメントとしてのゲーム、アニメであれば
スターウォーズが大好きな奴は恥なのか？バックトゥーザフューチャーは？ガタカは？カラーオブハートは？
というのが正直なところだし（そして日本じゃそこまで金をかけれん以上どうしてもアニメになる）

性的な物であれば、ＡＶや写真集、風俗で実際の女性を商品として売り買いしてる人よりは
なんぼか人権を侵してないからマシじゃ？と思うし

実際、俺も実在の女性を性の商品とすることに罪悪感と嫌悪感と自己矛盾（不細工な俺がこの女の顔綺麗じゃないなーとか
思ってしまうことは大いなる自己矛盾と言わざるを得ないだろう）が嫌になって
二次元の方に転向する切っ掛けになったわけだし
恋愛の代償にしてる云々はわからん、あくまでも性欲の捌け口だしね

勿論天下の往来におおっぴらにさらけ出す事はまた別問題だけどね

アニメは子供の夢をはぐくむためにあんだよ。
３０過ぎてまだアニメ見てるとかぜったい変だよ!?

>665
追記、実は浮世絵、艶本の時代から創作物のエロはあまり進化してないという現実がある
無論先鋭化しちゃって見る人によってはグロ以外の何物でもない奴はあるけど、それは少数で
獣姦、張り型を使用した女性同士の性交、触手（タコ）あたりは江戸時代から存在してる

人間のイマジネーションなんてたかが知れてるという事かもしれんね

>>671
健全な男は三次女に恋をするｗから二次オタは差別されるのだろう。
>>1でも虹にはまる男を「情けない」と罵るコメントがあるしね。
いい惨事女をモノに出来ない奴は弱者というある種のマッチョ主義が背景にあると思う。

ジェンダーのみ引きずってセックスは否定するとか
そりゃ受け入れられないよな

想像するだけなら性愛に関しては日本は非常にフリーダムだし
想像と行為に断絶があるって事もアチラの人には理解し難いそうだが
むっつりスケベの日本人

アメリカのHIV感染率は、日本よりはるかに高い。

>676
そりゃあちらの避妊方法がピルが主流で、日本はコンドームであることがかなり影響してるという話だから
そこで日本のほうがモラルが高いとかいう理屈は言えないらしい

>>669
うう〜ん、たしかに一般人は思考停止している人多いシナ・・・
>>665
恥という概念は時と状況によって緩やかに変わっていくものですよ。
所詮は人のエゴですから。

こおーんなどうでも良いようなスレで★8って。皆類に漏れず暇人だな。

>679
オタについて語るのが好きなもんでね
暇人なのは仰るとおりだｗ

わかってない奴が多いけどオタクってのは
欧米の価値観で支配されたものに搾取されることに抵抗を感じて
逆に欧米から搾取出来る存在になろうと考え始めたニュータイプだよ
キモイっていうのは欧米の価値観から見てキモイってだけで
オタクから見ればキモくはない
だってそのキモイっていう概念は欧米の価値観で分けられて判断されたものだからね

キモイと言われてもねぇ。
理想の恋愛をイメージしようとすると虹イメージが浮かんでしまう俺は
多分救いようがないくらいに病んでいるのだろう。
正直、もう諦めてる。

子孫残せないなんて生き物としては極刑より酷いことなのにぜったいアニヲタおかしい。

さぁ、殺伐とばかりしてないで、かわいい2次元の女の子の画像を貼るんだ。

>>684
さすが

>672
第一世代とか言われてたオタクならその発言も意味があるとは思うが
今は大人のために作ってるだろ？って奴がかなり多いしなあ

グレンラガンって日曜の朝にやってたアニメで「量子力学、かな？」なんて台詞が普通に出たり
やはり日曜朝やってたハヤテのごとく（あいにく原作は読んでないが）なんて
ナイト2000のパロディが出るわ
挙句建前上子供向けのはずの戦隊物ですらデカレンジャーとかジュウクンドー（銃＋ジークンドーと思われる）って流派の戦い方して
いきなりガン＝カタそのまんまな動きするんだぜ？ｗ

そいつらのおかげでHENTAI文化が成り立ってるのを
世界のオタクは忘れてはならない

>>683
不妊症の人まで全否定か。

またジューヨークタイムズのキム・チョルガン記者（朝鮮系カナダ人）ですか？

>>683
自ら苦行を行うからこそ、魔法使いになれるのです

日本の恥

人に迷惑かけぬよう好きに生きてください

アメリカのヘンタイの例

馬にペニスを直腸に挿入させ直腸破裂で死亡
http://x51.org/x/05/07/1605.php

車とセックスする男
http://x51.org/x/07/03/1124.php

これにくらべたら日本のオタクなんかかわいいもんだ

次元を越える恋
とか書くとちょっとロマンチック

>>1
騒ぐほどもことじゃないな。
絵画や彫像に入れ込んでいる人たちも
オタクと変わらないと思うがね。

くだらね分女より
２次元であへってるのくらいなら
迷惑ならないだろ。

そもそも自身の性癖をわざわざ衆目に晒す必要がない。

人に迷惑かけないなら別にいいってのは確かだが
こうやって記事にされて日本の男は皆こんなものだなんて
思われたりでもしたら、正常な人間からすると甚だ迷惑な話だ

記事にするならこういうのは日本においてもあくまでマイノリティで
異常な例だってことはきちんとアナウンスしてもらいたいもんだな

ああニューヨークタイムスか

気にすることねーな

気になる

>>668
芸に昇華し切れてない。

本人がいくら芸のつもりだろうが、本気でキモイだけなんだからしょうがない。
かえって痛々しい。

It is sarcastic.


Some otaku say "I really love the character of the anime, manga or game."

But it's not true.

They think that a Japanese woman is selfish.

They insist that the character of the anime, manga or game is better than that of a Japanese woman.

>698
まあ、ニューヨークタイムズですから

ニューヨークタイムズなんかどうでもよい。

くだらない雑誌だ。

waiwaiの時→日本のイメージダウンだろ、謝罪しろ
自分たちの時→気にするな。悪意を感じる。

理屈並べてないでオタクさんは自分たちが明らかに日本男性のイメージダウンになってる
ことについて述べてほしい。

書く側に悪意があろうとなかろうと読んだ外国人は日本の男はこういうもの、キモいとイメージを持つ
でしょ。

これがオオニシ記事だったら笑うw

二次元オンリーってヲタの自嘲気味のジョークかと思ってたんだが
マジだったんだな。

2次元　　　　3次元
　│　　　　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴─┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│　破局　　 結婚
　│　　　│　│　　┌─┴─┐ 　　　選ばれた戦士のみが進める道
　│　　　│　│　 搾取　 子供誕生 ─────────────→夫婦円満
　│　　　│　│　　│　　　┌┴──┬─────┐
　│　　　│　│　　│　邪魔者化　 離婚　　　　　　死別
　│　　　│　│　　│　 　 │　　　　 │ 　　　　　　　│
　│　　　│　↓　　↓　　　│　 慰謝料・養育費　 ぼっち
　│　　　└→生き地獄 ←┴───┴─────┘
　│
　│
　↓
天国（という名の孤独）

>>705
捏造報道と一緒にするなよ

>705
>543

>>709
オタクの方は本当だから厄介なんだよｗ

>このように、違いがはっきり浮かび出た日米の反応。2次元キャラへの恋をめぐっては、認識の隔たりは
>相当に大きいようだ。（抜粋）

それはない。

>711
貴方はこれ>693が大多数と思います？

>>710
それはおまえらはＮＹは信ぴょう性が低いとわかってるかもしれないが一般の人にとっては…ってこと。

>>705
常日頃からキモイと言われるような連中がどうしてイメージダウンなんて考える必要があるんだ？
キモイと常にいわれりゃ、イメージなんて元から悪いんだから、なにやったってそんな変わらんだろ。

日本人全体なんてそいつの知ったことか。

パンツモロ出し衣装→国辱物。日本が誤解される。作り直せ。
性器モロ出し二次→相変わらずマスゴミのネガキャンが酷いな。

これでは話にならんな

>>716
3次と2次は別物だと何回言えばわかるんだお前は

>>716
性器もろだしの持ち歩いてる奴がいるのか？
そんな奴は通報されてもしょうがないと覆うが

>>713
それはその国の文化と関係ないからね。

この場合日本はアニメや漫画が盛んな国だから全体のイメージとしてとらえられてもおかしくない。

>>713
二次萌えヲタも大多数ではないが

よく、○○は俺の嫁とか、画面の前でクリスマスとか
「どうせネタでしょww」っていう風になるけど
俺としては、本気でやってる奴もいると信じたい。
いつも何か革新的なことをやらかすのは、そういう信念を持っているやつだからな。

>>717
そうだね
虹のが肝さは上だからより問題だよなw

キモい

ピアキャストで一番人気なのは DJまんじぇろ (別名ハンサム、ギターウルフマン) です
是非お気に入りに登録しておいてください＾〜＾

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3318079
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1183982


ＤＪまんじぇろこと田中健太郎を見守る会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247362652/

ご意見所今からPeerCastでゲーム実況配信Part1725
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249202495/

↓現在配信中の人気ch、Peercast.exeをインストールしてればチリックするだけで見れます↓
殺し愛 (60 / 60)
[花火中継 - 小郡夢HANABI 2009]
http://localhost:7144/pls/39E795F989C7046FB851FBA789F7E42F?tip=61.245.26.11:37144
ちくし (482 / 504)
[外伝 ~ﾓﾝﾊﾝｸｿﾔﾛｳ~ MH3]
http://localhost:7144/pls/806003B030FBBC78B8701E506D286527?tip=125.172.152.152:7144
おつかひ (326 / 463)
[tv - ゲームセンターCX]
「最新EP2つ」
http://localhost:7144/pls/8837B703030AA8D698F741935A1A6161?tip=122.20.233.126:7144

>>708
2次元　　　　3次元
　│　 　 　 　 │
　├───→│
　│　 　 　 　 │
　│←───┤
　│　 　 　 　 │
　├───→│
　│ 　 　 　 告白
　│　 　 ┌─┴─┐
　│ 　 失敗　　　成功
　│　 　 │　┌─┴─┐
　│←─┤　破局　　 結婚
　│　 　 │　│　　┌─┴─┐ 　　　選ばれた戦士のみが進める道
　│←─┤　│　 搾取　 子供誕生 ─────────────→夫婦円満
　│　 　 │　│　　│　　　┌┴──┬─────┐
　│←─┤　│　　│　邪魔者化　 離婚　　　　　　死別
　│←─┤　│　　│　 　 │　　　　 │ 　　　　　　　│
　│←─┤　↓　　↓　　　│　 慰謝料・養育費　 ぼっち
　│　 　 └→生き地獄 ←┴───┴─────┘
　│
　│
　↓
天国（という名の孤独）

浮世絵、特に春画を見れば日本人に
空想の世界に走りやすい傾向は昔からあるんじゃないかとは思う。

オタに限らず、夫婦の性交を含めた、
実際の性行為自体も他国と比べたら控えめみたいだし。
（先進国一ふしだらな国はイギリス（11位）で、日本は下の方（43位）らしい）

>719
でもなあ、恣意的にやれば何を使ってもネガティブキャンペーンは可能だぜ？
実際上でも書いてあるけど司法の不備やら冤罪問題やらすっ飛ばして
痴漢検挙数が多い→レイプは少ないが女性の人権を無視する民族だ
従軍慰安婦がどうたらこうたら→女性の人権をｒｙ

って日本に対して文句つけてる女性団体が居るわけで

>>725
おお

おまいらいい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
・子供が障害児だったりDQNに育った場合
・妻に不倫された場合
・失業した場合
が抜けている。もっとあると思う

>>727
でもな、ＮＹタイムズが日本のネガキャンやろうが、やらまいが
ああいう光景は一般の人はキモいと思うぞ。痛車街で見かけたときも周りがキモいと騒いでたし。
日米共通でキモいとリアクションしてるんだから。
ただあるオタクの日常を切り取った光景にすぎないと思うが…

>>671
理論武装、自己の合理化、正当化だけ長けているね。
なにを言っても駄目そうだな。生き方が恥さらしだから。

性描写を見ている時点で、
女性を性の商品って２次元になっても一緒と考える人がほとんどだろ。
また、いちいち人権と結び付けないよ。

俺が言いたいのは、そういうものを見ていると
他の人から見られたとき、恥ずかしくないのかという
ことなんだけど。

周りが恥ずかしい痛い連中ばかりだからわからんだろうな。

>>730
年をとった場合は、相手が認知症になる可能性、介護の問題等あるな

また大西さんが書いてるのかな？

’兄さん’に対する印象は、普通の人なら日米変わらない。
違うのは度量。許せるかどうか。

>>735
近寄りがたい感じだな。
ttp://love-nemu.sakura.ne.jp/img/20090604.jpg

同性愛に走ってＨＩＶに感染するよりかはマシ。

>>732
オタ趣味と言っても、人様に見られたときの恥ずかしさで言うと、セックスやオナニー見られるのと変わらないと思うがなあ
まあ>>1の奴は人前でおかしなことしてるって点で露出狂と変わらん気もするけど、放っとけばいいんじゃね？

この兄さんはキチガイだって日本人も思ってるからｗ
海外の連中は、日本女のビッチ化を知らないから日本の若者はおかしいとか言ってる。
日本の馬鹿女の現実を知ったら、クレイジーだって記事やコメント書いてくるぞ。

>739
中年キモオタじゃ若い女は相手にしないし、
かと言って同レベルの中年おばさんじゃチンコも立たない。
妄想の世界に走るのも、まあ解らなくはないだろう。

>>732
>性描写を見ている時点で
つまり、>>665の「アニゲーオタ趣味」って絞り込みは無意味なわけだな

・・・・・まだ残ってたんだなｗｗｗ

>>1
急増しているのか隠れてやってた奴が表に出るようになったのかは知らないが、統計ぐらいあるんだろうか？

>>732
まぁ、性描写のやつだったら写真だろうがイラストだろうが見つかったら恥ずかしいな。
唯一見られても恥ずかしくないのは裸婦画ぐらいか？

そういえばSPAのはネガキャンだったな。
経済が縮小状況にあるのに漫画とかアニメが売れてない＝ウケてないと考えるのはなぁｗ

>>725
2次元　　　　3次元
　│　 　 　 　 │
　├───→│
　│　 　 　 　 │
　│←───┤
　│ 　 　 　 告白
　│　 　 ┌─┴─┐
　│ 　 失敗　　　成功
　│　 　 │　┌─┴─┐
　│←─┤　破局　　 結婚
　│　 　 │　│　　┌─┴─┐ 　　　選ばれた戦士のみが進める道
　│←─│-.┤　 搾取　 子供誕生 ─────────────→夫婦円満
　│　 　 │　│　　│　　　┌┴──┬─────┐
　│←─│-.│-─┤　邪魔者化　 離婚　　　　　　死別
　│←─│-.│-─│──┤┌──┤ 　　　　　　　├──┐
　│←─┤　↓　　↓　　　││　慰謝料・養育費　ぼっち　│
　│　 　 └→生き地獄 ←┴───┴─────┘　　　│
　│←─────────┴───────────┘
　│
　↓
天国（という名の孤独）

>>743
2次オタって死ぬまで２次で満足なんかね

日本の威信がた落ちだな
萌え豚どもは陛下の顔に泥を塗った

>731
まあ、恐らくこのお兄さんとやらはネタだろうと思うんで
隙はあれど「運が悪かった」だけだと思うんだな
痛車はずっと露出させる事になるから、度胸あるなあとｗ
一部を切り取ってそれを全体のイメージに結びつけるような馬鹿に勘違いされても知った事ではない
といえるぐらい尊大になれれば楽なのだけど('A`)

>732
論理破綻や欺瞞は見当たらなかったという事ですね？
それでも恥さらし等と言う言葉を使うということは
貴方の言ってることは感情論の言いがかり以上の何物でもないでもないと言う事ですね？
何を言ってもダメなのは貴方の方ですね

日米の違い？

日本でも、余程偏った回答者を集めない限り、
キモイって意見が多数派だろ。

>>744
きもかろうが何だろうが、放っとけばいいのに。　なんでわざわざ構うんだ？

少なくとも俺は死ぬまで二次で満足するつもりだよ？
オタではなくて単なる本好きなんだけど、女に相手にされないんだから仕方ないよね？

　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　シェー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　　⊂ヽ　　　　Λ__Λ　|
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　∧ ∧|　　　（´∀｀ ）|
　　　　　 |＿_Λ＿＿＿|　　　　　　　(ﾟДﾟ )|　　　（⊃　 _ノ
　　　　　　|　　　|　　　|　　　 ∩　　（⊃　/　　　 ＼二二)
　　　　　　|　　　|＿＿|_ __　∫ ）　　|　 |　　　　　（__）
　　　　　　|　　　　　　　＼￣　ﾉ　　ヽ二)
　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　∪
　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
,〜＾⌒＼__／

>>746
＞一部を切り取ってそれを全体のイメージに結びつけるような馬鹿に勘違いされても知った事ではない
＞といえるぐらい尊大になれれば楽なのだけど('A`)

本人は楽でも、周りの罪のないヲタへの迷惑は倍増するので、
頼むから死んでください。心からのお願いです。

日本には、２次元キャラにしか恋できない人が時々いる

というタイトルにしろ
日本の男性を総まとめにされては困る

　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.　　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.　　　　　　　　 | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
　 　 　　 　名前 マタオオニシカ
　 　 　　 　学名 Michelle Higgins Cervus
　 　 　　 　英名 Cervus of Akahi
　 　 　　 　分類 偶蹄目(ウシ目)シカ科売日属
　 　 　　 　分布 The New York Times

>>744
それが本望って訳ではないが、それで満足するしかない。

ニューヨークみたいに３分に一件レイプが起きてるようなところよしなんぼかマシだろ。
まあニューヨークタイムズ（笑）の記事だからどうでもいいけど。

>>748
構っちゃいけないのか？
大体ニュー即+の話題なんて大半自分と関係ない話題なのに皆言いたい放題だろ
それが普通だしおまえも普段やってるよ

オタクに関してだけやめろって言われてもw

まぁそうだよね。芸能人をあぁだこうだこきおろしたり、まだ罪が確定してない事件の参考人を
中傷したりオタクだけいじめるかまうなは都合よすぎｗ

>>739
一度でいいから海外行ってこい

>>755
お前も寂しいのだろ。無理すんなよ

大昔から日本男児は変態だよ。キモいよ。

女？？？

女なんて、マンコと乳以外まったく価値の無い生物。
女は黙ってアンアン喘ぎ声出しながら、股開いてマンコぐちょぐちょにして、
男性様の性欲発散のために肉便器になってれば良いんだよ！

メス豚肉便器に過ぎない家畜同様なんだからな、女は！

あと、女は性欲処理の道具という物なんだから、絶えず下着着けずに、
また開いてマンコ見えるようにしてろ！！
マンコ濡らす為に、水分補給はしてやる。
マンコぐちょぐちょに濡らして、男性様の性欲を発散できるように、動け！！
女じゃなく、女体だけしか必要ないから、無駄な文句や性格や人間性なんて女には必要ない。
女の口は、男が性欲満たせれるように、喘ぎ声上げる事以外、利用する価値はない。

女には人権は必要はない。マンコにぶち込んで、男性様が満足できるための物程度で扱ってれば良い。

理解出来ない事は全部キモイ

>750
んー、俺萌え系のオタじゃないから俺が死んでもどうしようもないよ？
大体最もひっそりやってた部類のオタが掘り起こされて弾圧されてる真っ最中だぜ？
目に付かないようにしてても意味があったのかどうか

あっち版変態新聞か

ヲタの俺でもさすがにこれには絶句するわ
さすがに公衆の面前で抱き枕抱えるとかキチガイだろｗ

たとえばゲームキャラ相手にクリスマス過ごしたりするオタクの画像やその抱き枕持ち歩いて街を徘徊する
がそうを見たりするがそれを叩いたらネタにマジになるなとか言ってる奴いるけど
大半何も考えずやってるわけで、作為か情動かいってもキモい事には変わりないし。

そんなことネタにするって思考がキモい。

マジで>>2が結論だな
張本人の米人に責める権利はない

今年のクリスマスは長門と過ごす予定だからリアル女はお呼びじゃない

>>762
今俺が話してるのは、嬉々としてマスゴミのインタビュー受けてみずから恥を晒す
キチガイのことだ。

掘り起こす側も死ぬべきだが、とりあえず今は別の話だ。
話を逸らすな。


いいから頼むから今すぐ死んでくれ、お願いだ。

>>744
他の人は知らないけど俺の場合は強烈な3次元体験があるから
2次元で充足出来るってのがあるな
体験もなしに2次だけで満足出来るって人は居ないと思うけど
居たとしたら尊敬する

>765
枕はともかく、クリスマス画像は自虐ネタという奴だろ？
一般的な価値観では悲惨な状態であるはずの自分を無理矢理肯定することで
逆に痛々しさをギャグにするという奴
メイド喫茶だかでバレンタインに女性スタッフを全員休ませて
自分で持ち寄ったチョコを野郎だけの店で食いまくるというイベントやったりとか
メイド喫茶は嫌いだが、これは面白いと思ったな

っていうか自虐ネタってオタに限らずやってないか？

日本人に恋愛を強要するからこういう事になる
見合いとかで｢片付ける｣風潮を復活させるべき
元々コミュニケーションスキルの低い人間が多い民族なんだから

これ、女でもいるだろ。二次元キャラしか愛せない女。
・・・ただ、女の場合はトモダチ感覚の男と結婚して子供生んで
普通に暮らしてたりすることが多いだけで。
二次元キャラにのめり込むオタクタイプ（？）の女って
「高収入高身長で家事を手伝ってくれて週末には外食に連れてってくれて･･･」
とかいう「理想」を結婚相手に持ってないことが殆どなので、
そこそこの男と適当に結婚して普通にパート主婦だったり専業やってたりするよ。

レイプの多い国よりマシ

>>1
現実の女性に対する性暴力を抑制するための、日本人の知恵です。アメリカ人もぜひ見習うべきでしょうね。

女友達はいるが恋愛や性の対象じゃないんだよ
付き合って半年も経つと家族みたいなもんだし
セクロスもマンドクセーだけ

嫁は長門がいい

>768
俺に死ねといってるんだよな？
何を持って死ねと言われているのかわからないな
尊大になれれば楽なのだけど、という部分か？

これは第一オタク世代の特徴だとか「オタクはすでに死んでいる」で見て（ホントかどうかは知らんけど）
そのメンタリティうらやましいなあ、俺には一生無理だろうけど、と思っての発言だが

それだと昔のオタは多くが死ななくちゃならん事になるが

３次に不満があるからじゃなくて、３次である種の満足感を一度得たから
そこと同じ境地へあがるのに２次しか残されてないってことじゃないかな
歌手としてデビューした人が落ちぶれてもまたその舞台へ上がりたい感じと言えばいいか

そもそも女は愛する対象ではない。

だから、別の可愛い存在を愛するだけ。

テレビとかでそう主張するオタク100人ぐらいと一般の女100人ぐらいと討論すればいいのにｗ
お前らのために女側はそこそこの学校や会社である程度の知性のある女だけね。

きっと理屈ばっかで話が進まなくてキレられるだろうけどｗ

日米での反応の違いは単に慣れの問題じゃねえの？

>>769
普通は、３次元？の経験？を
そんな風に言ったりしない物なんですよ。

>>769
ねーねー。何があったの？

>779
というか女性である必要はないな、野郎でもオタに反感を持つ人間はかなり居るだろうから
そしてその反対側のスタンスもそうだが
オタク側をどのスタンスの奴を集めるかが重要だな
消極的擁護派やら先鋭型やら積極的擁護派やら入り乱れてるわけで
そこらの調整しないと反対派そっちのけでオタク同士で喧嘩始めそうｗ

【音楽】外国人ミュージシャンが尾崎豊や広瀬香美などJ-POPカバー曲を相次いで発表する背景
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249176352/

２次に行くのは３次にいい女がいないというが…
あくまでも彼女はいらないってだけで他の会社の同僚や同級生、目上の人とかと普通に付き合えてればそれ
もまた筋が通るけどそう言う奴って大概女だけでなくすべての人とうまく関係を築けてないから説得力ない。

容姿や社交性、共通の話題、稼ぎそれらの面で女の要求を満たせないから逃げてるだけだと思う。
女の問題ではなく自分のふがいなさが原因。

いつまでも二次元構ってていい、子孫残さなくてｵｹ

実在する人をレイプして傷物にしたり殺したりする怪物より２次元を愛する人達の
方がよっぽど安全ですよ。

>785
俺もその言い分は擁護できんもんなあ
ただ、稼ぎだけはこのご時世、責めるのもちょっと酷かなとは思わなくはない

やっぱ二次元キャラでオナニーしてるの？

しないよ

>789
虹キャラでオナニーしてる。

ただし、このような性癖は絶対にカムアウトしない。
カムアウトしたら社会人としては終了なのだが
兄さんはそこら辺解ってるのかなぁ・・・
人付き合いが不要な職種なのだろうか。

>>789
CCさくらとハルヒのどっちで抜こうか思案中なんだが。

オサレニューヨーカーが
こんなネタにキレてるの想像すると笑えるな。

>789
女性キャラ側の立場で妄想してオナニーするものも意外と多い
萌えゲーのユーザーだと少ないだろうね、恋愛の代償としてプレイする者も多いだろうし

アリの巣をほじくり返すのが楽しいだけだろ

>>792
俺はさくらがいいと思う

>>785
3次に適合できないから2次に行くってのは、逃げなのかなぁ。
ただ単に自分に合っている方向に進んだ結果だと思うけど。
何でもかんでも努力が足りないとか、自己責任って言うのもなんだかね。

>>785
＞女の問題ではなく自分のふがいなさが原因。
まあ、そういうことだろうね。俺もそう思うわ
年収が４００万ちょいしかないからなあ。
容姿含め残念ながら女の要求水準は満たせそうにないので諦めてるよ

ただ、俺は（悪い意味で）違うけど、オタって言っても、まともに社会生活送ってる奴がほとんどなんじゃねえの？

はっきり言ってＡＶよりもエロ漫画やエロ同人の方がエロい。
惨事はモザイクあるし、女のレベルが低い。

キモオタは世界中で嫌われているんだよね。
キモい言動動作容姿を変えないと
だめなんだよ。
オタクから趣味人に変わらないとね。

>799
>はっきり言ってＡＶよりもエロ漫画やエロ同人の方がエロい。
lあー、それはあるかなあ
テキストベースで精神の動きとかを細かく描写出来るのは大きい
AVは昔（罪悪感とともに）見てたけど、単調な動きを延々くりかえすだけだものね
あくまでもAVの話であって現実の女性云々ではないけども

あとレベル云々はおいておくとしても、2次もモザイクはあるだろうｗ

>>785
人との関係なんていくらでもコントロールできるからもう飽きた
哀れな奴

>>798
そもそも、社会人になってから良い恋愛など望むべくもないよ。

社会人にもなれば、大抵の女は非処女だし、
結婚相手になるかもしれないという意識からか妙に学歴や年収をチェックされる。
虹で理想の恋愛を何度も妄想した人にとって、こんな酷薄な恋愛市場には
背を向けるのは至極当然じゃないかな。

エロに2次も3次もないな。
それぞれいいところがある。
エロけりゃどっちでもいいさ。

>>803
非処女というのは良い恋愛においてマイナス要素なのか?

>>805
当たり前。
恋愛感情には独占欲も含まれてるし、
大体、簡単に他人に体許すような女は信用できない。

>>785
三次女が二次女に勝てないのはあたりまえなわけで
別に三次女に問題があるわけではない

>>796
んじゃ、さくらと知世でさくらの父親のちん○取りあってしゃぶってる
絵で抜くとするか。
おやすみzzz

三次女は在るもの、二次女は信じるもの

あんまり現実の女性を攻撃するような方向に回らんほうがいいと思うけどねえ
俺も擁護しきれんし、敵を無闇に増やすだけになると思うよ

現実の女性に「遠慮して」2次元に走った俺とはスタンスが全く違うのはわかるけど
他者を攻撃すれば自分もまた排斥されるぜ？
そしてオタは所詮マイノリティだ

別に身の丈にあった女を選べばいいじゃん

>>806
お互いその時にちゃんと気持ちがしっかりして愛し合ってれば別に過去に
何人と付き合ってようと、やることやってようとあまり気にせんがなぁ。
そりゃ、多少前の男に嫉妬するのはあるだろうけど。

そもそも２次が３次に勝ってるていう発想がずれてる。言ってるのはオタクだけ。
普通の人からすれば、リアルに存在する、さわれる、こっちの言葉で相手が反応して、変わったり
生身の人間の方が勝ってるって意見になるよ。

オタクは女を打算的な生き物と考えすぎ。メリットデメリットで恋愛を見すぎ。
仲良くなって一緒に暮らす過程の喜怒哀楽の楽しさを想像できてない。

NYタイムズって反日誌なんでしょ？
記事に悪意があって当然。

>>812
そういう嫉妬に苛まれる時点で良い恋愛とは言えないんだよ。
惨事が良いと思っている奴は気にしないのかもしれないが、
オタク連中はナイーブだからｗすごく気にする。

アメリカにオリジナルの萌えはないから理解も困難だろう。

キャットウーマンのボンテージファッションは好きだが、ちょいと違う。

>>812
男性経験豊富な女と結婚して子供作ると自分に似た子供生まれないって聞いたよ？
元彼そっくりの子供産む奥さん見てそれでも平静でいられる？

>>811身の丈にあった生活をした結果、惨事→虹に到達した結果がこれなのだが。

『振り返れば奴がいる8話』の収録に現れた幽霊です。鑑定よろしく。

http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_15784.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1249105921543.jpg

男も女も生身の人間さ。
男がきれいなものだけじゃないように女もきれいなものだけじゃないよ。
男も女も打算があるのはあるだろうよ。
でも、それをわかった上で、それでもお互いを大事に思ってやっていこうと
思うのが良い恋愛だと思うがね。

>814
どうも日本で言う朝日だったり毎日みたいなスタンスの新聞みたいね
博士の異常な愛情でも実際には配備されなかった報復世界絶滅装置をアメリカが開発したとか誤報かましてたし
テキサス親父と呼ばれてるアメリカの保守派の爺さんが
朝日の記事取り上げて、それを朝日はよく嘘をつく新聞だよとか言われて
誰の許しをえて最低な新聞と読んでるんだ、その座はNYタイムズの物だ！！とか馬鹿にしてたし

NYタイムズが反日だろうとそのオタクの事は事実だろ？
それともネタだというのかい？

>>817
そんな話は聞いたことないな。
生物学的にありえるのか?
ま、俺の子は嫁より俺にそっくりだがね。

>>820
女の汚い部分をもろに見せられるのがキモオタですから

まー、2次にも3次にもいいところがあると思うけどね。
エロさでいっても。手軽さ、深さでいっても。

女に恋愛を求めているわけじゃないから生身の人間であることはデメリット

>>820
無理だね。
だって学歴やら年収を散々チェックされて、
結婚を永久就職としか考えていないってのが丸解りな相手に対して
何を信頼すればよいのですかね？

例えば、夫が事故にあって、年収が途絶えたら「金の切れ目が縁の切れ目」
と言わんばかりに離婚届突きつけられたりするのが目に見えてるじゃないｗ
そういう相手でも愛せるっていうんだったら別に構わないけど、俺には無理だ。
恋愛相手を専属メイドと見るような、恋愛価値観の一大転換でも図らない限りは無理。

子孫を残せない事を代償に、理想を追求する・・・
こういうのもありでしょ

機械化はすすむし人間はいらないんだから、迫害されようがなんだろうか
人類の未来のための間引きってことでいいじゃない。

>>785
いや、普通に付き合えてるよ。
女に相手にされないだけ。
車も所有してるし一戸建ての家も建てたくらいの財力だって有ります。

二次に逃避してるのは自分がふがいない所為なのは自覚してるけどね。

>>827
頑なだね。そう断定的に否定するほどのものでもないと思うけど。
男も女も人間だから良い所困ったところあって当然だと思うけど。
まあ、君はそういう考えなんでしょうし、それでいいのかもね。

オナヌーネタとして虹はありでしょう
結婚しようと子供が出来ようとオナヌーはやめれない
AVから始まって小説や虹まで一回りしないとダメなんだよね
俺はオナニストだから。

ＲＷでは少子化対策してますけどねぇ（義務的にですが）

そりゃネットやテレビで婚活や旦那の条件を見るとものすごい厳しいって感じの記事が多いけど

現実、周りにも低収入で結婚してる女の人多いよ？別にブサイクでもない。
稼ぎが少なくてパートに出てる若い主婦とか結構いるし。

かなり年齢もそこそこのおばはんなのに希望が年収ウン千万で容姿は…とか贅沢言ってる
女の人ばかりじゃないよ。

日本人は残虐非道だからこんな筈はないニダ！

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　 　 　 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　(乂 ） 　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

>>832
そうね。俺は本はエロ漫画、動画は普通のエロビデオだな。

ファースト厨と呼ばれるガンダムヲタは
あにめをおかずにちんぽしごいて
「アムロー、逝きまーす！！」
って大声で吠える
お前はいつからアムロなんだ？
マジでキモイ

>>816
バカ露出のカウガールとか割と嫌いじゃないぜ
二次限定で

>>833
もういいじゃん。
所詮キモオタなんだから放っておいて、
「三次より二次」とかぬかさないまともな男性を相手すれば。

それで何の問題も無いだろ。

>>797
完全に完璧に逃げです。
逃げ以外の何物でもありません。

ついさっきまで二次元命と言ってた童貞ヲタが、彼女できた途端に
手のひらの返しようといったらそりゃもう。

>>840
芸能人とつきあえないから手近の女つかむのは逃げですか？

>840
逃避ではあるんだが、俺のような奴はとっとと退散するのもお互いのためだと思うけどなあ

女性との付き合いと接触を避け、風俗やAVも遠ざけ、性欲を二次元に封じ込め
対外的に、表面的に、そして同時に実在の女性にとって実質的に
自分を無害な存在、聖人に近い者にすることに成功してたんだしな

まあ、30も近づいて実在の女性への興味が頭をもたげてきてな、困ってるけどｗ

>>840それは鉄道模型でいう「ロコヨリあの子」だろ。
つまり、趣味より彼女。

>>823

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

またwaiwaiか

こんな突飛な例を「代表」にしてんじゃねぇよ
そもそも誰なんだよこれｗ
有名も何も聞いたことないわ

>>844
"いまだにテレゴニーとか信じてる奴ってなんなの？馬鹿なの？"
http://d.hatena.ne.jp/Tamemaru/20081013/1223866641

これに限らずどっさりソースが出てくるが、ただのインチキコピペじゃんか。

三次女との恋愛の素晴らしさをいくら説かれてもどうしようもない
だって好きじゃないんだから
ホモと同じようなものとして扱ってもらいたい

あと何年かしたら美少女アンドロイドのメイドさんが実用化されるので
２次元ラブより問題になるに100兆US$

三次ＡＶ見ても勃起しないしな・・・（´・ω・｀）

誰かを好きになるってことは前好きだった人を忘れるってことでしょ
で俺の場合、前に好きだった人以上の女の子に出逢うのは不可能だと思うから
二次の世界に浸るしかないんだよね

そもそも.３次女にキモイといわれるような連中がどうすれば3次女の良さを理解
できるのかをprz

これが抱き枕じゃなくて自立歩行できるアンドロイドならかまわないんだろうな。

二次女の利点は勝手にしゃべらない事。
ひたすら続くおしゃべりと電話の相手をしなくていい事がどれだけ幸せな事か

そもそも、女を作る、家庭を持つ事自体が逃避なんだがな。
仕事と家庭の両立なんて都市伝説だし、女や家庭に注ぐ労力を仕事に回せば
よりいい仕事が出来るに決まっている。
オタに限らず独身者が金に余裕があるのは女や家庭に回す金がないだけじゃなく
上の理由によって稼ぎも優れているからだ。

ちなみに戦前産まれや団塊は家庭を持つことが一人前という考えから
結婚率が高いが、結局仕事仕事でほとんどの場合家庭をおざなりしてしまっている。
まあ、彼らはある意味逃避していないなw
しかしそのおかげで団塊以降の世代に家庭を持つことに対するネガティブイメージを
植えつけてしまった事は間違いない。
彼女を作ったり、結婚を躊躇するのは必ずしも女が嫌いという理由だけじゃないのさ。

>>853
二次女の利点は、俺を嫌ったり笑ったりしないことだよ。

>>854
現在ではもう「家庭を持つのが一人前」ではなくなってしまったからな…

>>852
うーん。よくわかんないけど、彼女作るとかじゃなくて、女の人と知り合いになるとか。
まず恋愛のことは考えずに。とりあえず友達になって、色々話をしたりすると
見えてくることもあるかもしれんね。あー、女の人たちも俺らと同じなんだなとか。

まず友達になることが大変なのはわかる。俺も中高一貫の男子校だったし、
6年間はまったく家族以外の女性と話さずだった。だから大学はいってからは
1年くらい女性に敬語だったよw
そういうような大変さを味わうならわざわざ3次元の女性と仲良くならなくてもいいと
言うのであれば、またそれは選択肢の一つだけどね。

父親になり子供を作るっていう思考が抜け落ちてるからな
過去を振り返ってみても子供を作ろうって思えるメンタルがあったのは
中学卒業〜高2くらいまでだな
本格的に受験勉強していく過程でそういう能力が衰えたって気がする

>>855
でも君はその理想の二次女に釣り合うだけの立派な男なの？

今二次女、二次女言ってる人はその二次女が好きなのではなく
ただ単に受け入れてくれる偶像が欲しいだけでは？
だから流行が廃れたらすぐ別の二次女を「俺の嫁」ていいだすし、
罪悪感なく趣旨替えしてる。

綾波レイみたいなのを開発してくれたら万事解決

>>857
よく知った上で二次でいいやって思う人は？
知れば知るほど女が上っ面で隠してる物が見えてきて萎える

>>857
まあそれも、所詮相手次第。
いくら自分は友達になりたいといっても相手がそれに答えなければそれでおしまい。
ま、そんなんだから、友達になれれば即刻好きになってしまうのもまたありがちで
そしてそんなんだから、避けられるようになるのもまたありがち。

>>860
それそれ。いつも疑問に思ってたんだけどさ、どちらもちゃんとアニメ見たことないから
わからないんだけど、絵だけ見ると綾波よりアスカの方がかわいいし、長門より
ハルヒの方がかわいいように見えるんだが、人気はどちらも前者の方が上だよね。
何でじゃろ?俺の好みの方が少数派なのかな?

恋するかどうかは別としてアメリカの二次元はキモイ

>>859
2次元の女の子は理想だから
嫌われようが何しようが、すべてを賭ける価値がある

3次元でもそういう女がいればいいだけだが
ネッシーとかツチノコと同じで見つけるのがちょっと難しいというささいな問題だ

いやいやいや
一般の日本人から見たってキモいってｗ

>>863
好みは人それぞれとしか
実際アスカもハルヒも人気はあるよ

>864
それは感性だからなあ
３Ｄモデリングだと結構いい感じの奴も増えてきたと思う

>>859
受け入れてくれるというようなプラス面があることではなく
嫌わないというマイナス面が無いことの方が重要。

別に受け入れなくても良いだろ。そもそも2次元は何もしないんだから。
だけど、何もしないからこそ、受け入れられているんでそ？

>>861
なんでそんなに上から目線なの？お互い様じゃん

今の車と同じような扱いだな。
頑張って金貯めて、ローン組めば買うことはできる。
けど、それだけの価値を感じるかどうか。
貧乏だから車が買えないとかいう人もいるけど、
今は交通機関も発達してるし、代替手段もある。

ということで、やはりそれだけ魅力を感じなくなってきたということだろう。
2次嫁の台頭によって、相対的な魅力は下がっているはずだから。

>>861
それはそれでいいんじゃない？そう判断したのなら。

>>862
それはわかるんだよ。俺も大学はいって少し仲良くなったら
好きになってたってのはある。フランクに話してくれるだけで
『俺に気があるんじゃないか』と思ったり。相手は全然そのつもり
なかったみたいだけどw。最初はトーゼン振られたよ。
確かにエネルギー使うし、そこまでしてって思う人はそれでいいんじゃないのかね。

おまいら冷静になれ

普通にｷﾓｲだろｗｗｗ

>>863
ＤＱＮに近ければ活発で明るいアスカの方が好きだと言うだろうし、
気の弱いオタクなほど綾波みたいな無口なタイプを好むって言うだけだよ

相手がいない恋愛だから自己愛の塊になってるのかもね。

>>863
昔はレイ好きの方が多かったけど
今はアスカやマリでしょ

>>874
二次にしろ三次にしろ女の好みはそんな単純なこっちゃないだろ

>>868
リアル系3Dの魅力がさっぱりわからない
ジャンルにもよるけど、ライトなファンタジーとかでリアル系だとキツいよなぁ
>>870
その通り、お互い様だからこその現状なわけで

>>872
振られ続けて今に至る訳だが。
知り合った女性全員に断られて来たからなぁ。
もうどうしようも無いや。

日付かわた

>>865>>869
二次女が理想なのはよーくわかるんだけど、
その理想の二次女をずっと愛しぬく三次男って稀じゃない？
せいぜい5年くらいで飽きてまた次の流行ってる二次女に
萌えーていったり俺の嫁！て言いようになるんじゃないの？

>>870
上から？お互い様って何が？

>>872
リアルの女性知らないで二次に走った人ってそんなにいるのかなって
オタク趣味持ってても彼女作ってる人もいるんだし、
知った上で得られるものと労力を比較して作らないのが多いんじゃないの？
友達は告白されたけどめんどくさいって言って振ってたし

>>880
「気が変わったら簡単に替えられる
　別れに面倒くささが一切伴わない」
というのは物凄く大きなアドバンテージだな

>863
人それぞれだよ、そこは
綾波が全面に押し出されてるのはストーリーの核になってるところもあるし
自閉気味の少女がだんだん近づいていくというプロセスもあるし
そもそも当時はかなり珍しいタイプだったわけで祭り挙げられてる部分もある
個人的には二人の比較ならあの病的な体にエロティズムを感じるんで綾波派だが

エヴァで最も好きなキャラは、暴走中の初号機だなｗ

ハルヒは知らん

>>880
理想の女像が変わるなんて不思議でもないだろ
そういう意味でも二次元はお手軽

>>880
それこそ理想じゃん。
そのときの状況、状態に合わせて変えることが可能なんだぜ？
2次が好きってのは、特定の2次が好きな奴もいるけど
2次元全体が好きってのもいると思うよ。

>>861
気持ちは判らんでもないけど、老若男女に関わらず、
イロイロと隠してるから、逆に人間関係円滑に廻ってる方が多い気がする。
わざと騙された振りしてあげたり、騙したつもりが騙されてたり…ってね。
最初っから全部理解し合える関係って、面白いかな？
確かに安心だよね。2次元なら一方通行だしね。

マリというのは知らなかったが、調べたら新キャラか。うーん、絵は好みじゃないな。
アスカの方がかわいいな。

>>878
むぅ・・・
じゃー、お互いオタクということで、好きになりそうもない腐女子と友達になるとか?
っていうか、そもそも男のオタクと腐女子というのは接点があるのかな?

>>880
三次でもそれはまったく同じかと

二次元オタ先進国の日本と後進国のアメじゃ反応が違うのは当然だろｗ

ま、日本の一般人から見ても充分キモイが

>877
ハーフライフ２のメリッサはもうちょっと若く見えれば十分キュートだと思うし
ゴッド・オブ・ウォーのアテナなんかは割と

でも野郎は今のいかつい奴は結構好きかなｗ

>>880
そんなん3次女が好きだっつー連中もとっかえひっかえの奴多いだろ？
酷いと既婚者なのに女遊び激しい奴もいる品。

そしてそんな奴に限って「君が一番だよ」とか誰にでも言ってないか？

俺個人は例え2次でも俺の嫁とかは書かんけどね。

>>887
種の時に腐女子と知り合いになった事は有ったよ。
当たって砕けろ精神で行ったら見事に砕けた。
腐女子は逆に友達になるのも難しい。

>>880
とっかえひっかえしても怒ったり裏切ったりしないのが二次元のいいところ。

まぁエヴァが悪いだろ
あれ見たらアスカが可愛そうに思えてきて惚れちゃうよ
アスカで負ったトラウマを克服する為に二次キャうに惚れてるといえよう

>>880
一番好きなのはこのアニメのこのキャラってのはそうそう変わらないよ
>>1の人も音夢たん以外でオナニーしてるだろたぶん

>>897
そういうもんか・・・
あれかな?腐女子は腐女子でリアル男に興味ないのか?
男を理想化してて現実の男じゃ物足りないとか?
でも、時々オタク同士のカップルって言う話も聞くよね。

>>886
俺の場合は最初に持ってたイメージと違い過ぎて萎えただけ。
それで現実と妥協せず理想を求めた結果が二次元にはまったと
理想の女性と出会ったら付き合いたいと思うかもしれないけど
探す気は起きないし、いないならそれでいいやってのが現状だな

えー浮気モノしかいねえのかよ
二次で且つ一途だよ俺

２次はあなたを嫌いにならないけど好きにもならないよ。それどころかあなたなんて知らない。
一方的思い、そう考えるとオタクはいつも一方的思い、ストーカーにしてもね。

二次が裏切らないのはオタクが思ってる以上にアニメの男を現実の人に当てはめると
イケメンだから。女みたいに華奢な男でさえ美少年になる。

つまりルックスがいいから裏切らなだけ。

>>890
ありがとう、見てみた
残念ながら魅力はやっぱり感じなかったけど、リアル系いける口ならこれは魅力的かもなぁ
>>896
腐女子ならそもそも男女の恋愛に興味がないんじゃないか？
程度にもよるだろうけど

>>896
婦女子だって好みはあるだろ
大抵はイケメンオタから言い寄られれば喜んでつきあうんじゃないの
それは男でも同じだとは思うけど

否定はしないがコソコソやってくれ
悪意ある連中に日本人全体を主語で語られてアホくさいから

オタクはセックスよりも恋愛がしたいんだろ
でその恋愛が三次じゃ無理だから二次に走る
三次の女性とは物語にならないんだよ

>>899
エロゲーの主人公は大体が感情移入しやすい平凡で特徴のない男性だし、
ハーレム系アニメも主人公が無能なのになぜかモテモテの設定だよ。

>>896
オタ同士のカップルは存在するらしいね。凄く羨ましい。

てか振られ続けて来なければオタになる事は無かったと思う。
一度で良いから女性と付き合ってみたかったです。

>>887
オタと腐女子は生息している環境こそ似通っているが、種族がちがう。
例えるならば、バッタとコウロギの違いか。
どちらもピョンピョン跳ね肉食だが、決して交わることはない。

>>897
あなたの理想がどんな人だかわからないけど、
最初っから理想通りの人間なんて、そうそう居るわけないと思うよ。
アニメとかドラマは、かなーりデフォルメされてるけど、
「一緒に過ごして、理解仕合える時間が大切だ」って点では嘘吐いて無い気がする。
で、NYタイムズで批判してる人達ってのは、理解仕合うプロセスを抜きにして、
虹に走ってる（と、思いこんでる）事なんだと思うんだ。

>>904
そういう設定の問題じゃないんだよ。
アニメのキャラってたいがい、毛穴がなくて肌がつるつる。眼もパッチリ。あり得ない話だけど
これって現実に直せばモテ要素だぞ。

しかし現実のオタクは目が細くて目つきが悪いもの、肌がガサガサで見るからに不潔な感じだったり
吹き出物とか多かったり、肌はたるんでたりとか。

>>908
つまり生身の人間より二次元のほうが優れているということだな

>>908
だからなんなのさ
お前は自分のつきあってる相手がもし収入〜以下だったら
別れられるんだろうなーとか一々考えてるのか

>>909
唯一、二次元には触感がない点だけはどうしても三次元に敵わない。
さらなる技術革新が求められる。

>>909
だから裏切らない、アニメの女もイケメンは好き。オタクの出る幕ではないということ。
無意識に内にさえない主人公とかに感情移入してるかもしれないが奴らはリア充、
オタクとは違うのですよと。

>>907
この記事は特殊な人を日本人の代表みたいに報道して日本叩きしてるだけだよ。

いないとわかってるから探さないんだよ。
もちろん理想に近い女性と付き合って自分色に染めるとか考えてもいいけど
そこまでの手間を考えたらやっぱり最初から完成されている二次で十分となる

>>912
そもそも現実を当てはめる必要が無いんだけどな
空想と現実の区別は付けた方がいい

>>909
あぁ言い忘れた。お前馬鹿だな。そういう話じゃない。
モテなさそうなアニメ主人公も実は現実のイケメンとそう変わらん。

だからアニメの中の女も裏切らないと言ってるんだ。
触れる分現実の人間の方が数段上だよ。

>>912
最近の萌えアニメは男主人公とかいないの多いよ

記事を読まずレス、どうせ極端な例を持ち出して、それが一般的みたいに報道したんだろ？

>>915
お前馬鹿だな。現実の女性に触ったら痴漢で逮捕だろ。

>>914
> 空想と現実の区別は付けた方がいい

あのなそれはこっちのセリフだろｗ
オタクにそれを言い続けてるんじゃないか。
大丈夫か？

>>913
どんなに吼えてみたところでさ、モテる男はしっかり現実の女を選んでるし、
逆に二次元に萌えてる男は案の定って感じのブ男が多数を占めてるじゃん。

それが答えだよ。二次元＞三次元なんて、オタクが自分を慰める幻想に過ぎないんだよ。

>>912
別にイケメン好きなのは罪だとは思わんし
かわいい女の子がかっこいい男の子と幸せになるのを見るだけで十分満足だよ
というか、たとえばクラリスもルパンが不細工だったら心を盗まれることもないんだろうなーとか普通考えるのかね

>>70
それでも普通は意識の枠外に置くから。

>>919
オタの方が空想と現実を区別付けてるだろ、どう考えても。

>>915
二次の女は裏切らないってそういう意味じゃないぞｗ
もし自律的意思を持って否定までするようになったらもはや人工知能だな

>>919
区別が付いてたら、空想に現実の自分自身を当てはめなきゃいけないみたいな発想は出ないだろ
区別付いてるからこそ空想は空想で楽しめる

>>923
できてないから叩かれてるんでしょｗ
なんでオタクは性格に自分たちを客観視できないの？

>>920
※ただしイケメンに限る
ですか？

ビッチとは言わないがそういう心が腐った考え方してるとわかるから
セックスではなく恋愛がしたい男性は二次に走るんだよ

>>926
出来て無かったら犯罪に走る奴が後を立たないだろ。

>>926
どこができていないのかをｋｗｓｋ

”区別”って用語の定義から話をしないとならないらしいね、このスレの住人どもは。いやなにふと思っただけですがね。

ヲタク多くてキモいのは否めない

日本男児ですが三次元の男性（※ただしイケメンに限る）にしか恋できません

僕もキモいですか？？？

>>932
キモくはないけど近寄るな

>>932
きもいきもくないって言えば、感覚的にはきもい。
でも、それはそれでいいとしか言いようがない。
だって君はそういう人なんでしょ?

>>922
じゃあ、その前にあったウンコの例えに答えてみたら？

>>927
そんな利己的な物言いばかりで、結局自分も魅力的な人間じゃ無いのにね。

>>929
劣情を覚えてオナニーの対象にしたり、恋心を覚えてみたり。
挙句の果てには現実の女と比較するくらい存在を強く意識したり。
どう考えても虚構と割り切った付き合い方に見えないけど。

>>929
嫁とかを本気で取ってるのかね
もし区別できてなかったら婚姻届提出して受理されずに発狂してるだろ
>>932
イケメンじゃなくてよかったと思う珍しい体験をありがとう

ブサメンには用はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗｗｗｗ

３次元の中高生にしか興味ない俺は正常なんだな

>>931
まーな。俺もオタだから、あんま人のこと言えんが、
どうしてこんなに増えてしまったのかを考えるときがある。

こうして、外国に記事が載るのも、結局増えたのが直接の原因だろう品。
母数が増えれば、その分、目立とうとする奴がいてもおかしくは無い品。

現実と虚構を区別するってのは虚構を軽視するってことじゃねー
虚構は虚構だからいいんだよ
二次キャラに触れたら手垢がついて汚れるだろ

>>937
ブサメンには2次がお似合いだよな。

>>929
まず３次にいい女がいなく２次に走る。→言ってる男はさえないオタク
現実はお前が女に相手にされてないから恋愛ができないだけ。（もちろん全員の事言ってるわけじゃない）

ｎｙタイムズが反日であろうと、実際やってることは事実で日米双方で一般人はキモい

２次の女がが３次よりいい、とさも決定事項みたいに話す。しかしそんなこと人に言ったらドン引きされるのは
わかりきってるのに正しいと主張する。

お前らは表立って公の場でそう主張できない時点で間違ってることに気づいていない。

>>935
せめて理屈っぽいと言ったなら同意してあげたのに。
途中からただの個人叩きになってるな

まず最初に利己的になったのが女だし、男はじゃあいいやと恋愛しなくなっただけ
そもそも恋愛にそれほどの価値もなくなったし

自分もオタキメエって思ってた時期もあった元水商売なんだが
最近アイドルマスターの真のネンプチとか買うようになっちゃったよｗ
ネンプチ弄ってニヤニヤしてる自分マジきめえｗ

2次も3次もいいんだよ

>>935
で？結局お前は何が言いたい？
オタクにどうあって欲しいんだ？

オタもだいぶ色んなパターンが増えたと思う。
>>935が指摘してるような人も居ると思う。
オレは現実と二次を比較しようとも思って無いがな。
あくまで逃避先と割り切って浸ってる。

現実の女性が付き合ってくれた方が良いよ。
無理だから仕方無いけど。

>>942
それ全部区別できないことと何の関係もないじゃん

ソフトバンクの和田選手か中日の浅尾選手みたいなのが好みです

>>948
客観視の話じゃないのか?