【社会】レーシック手術で感染症被害　銀座眼科を５０人が集団提訴　刑事告発も　東京地裁

　銀座眼科（閉鎖、東京都中央区）で、レーザーを使って近視を矯正するレーシック手術を
受けた患者が感染症などを発症した問題で、被害を受けた患者５０人は３０日、銀座眼科の
溝口朝雄元院長らを相手取り、総額約１億３３００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に
起こした。被害対策弁護団（団長・石川順子弁護士）は「被害者は１００人を超えており、
２次提訴も行う」としている。

　また同日、患者や家族計６２人は警視庁築地署に溝口元院長について傷害罪で告訴状と
告発状を提出、同署は受理した。さらに、弁護団は厚生労働省に溝口元院長の医師免許
取り消しなどの行政処分を求める要望書を提出した。

　訴状などによると、８都県に住む１８〜５８歳の患者５０人は昨年９月から今年１月の間、
銀座眼科でレーシック手術を受けたが、ずさんな衛生管理のため角膜炎などの感染症に
かかったとしている。

　弁護団は業務上過失傷害罪ではなく、故意犯の傷害罪での告訴・告発に踏み切った理由に
ついて、「平成１９年７月の時点で手術を受けた患者が重い感染症にかかっていたのに、そ
の後も衛生管理の見直しをせずに感染被害を拡大させており、『未必の故意』があった」としている。

　溝口元院長の代理人、小西貞行弁護士は「損害賠償については引き続き誠実に対応し、
刑事告訴については真摯（しんし）に受け止め、捜査には全面的に協力する」とコメントした。

産経msnニュース　2009.7.30 18:40
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090730/bdy0907301840005-n1.htm

2

■ニコニコ動画１２時間ぶっ通し生放送!!のお知らせ〜　ダウンタウンの浜田がやってきた！

20：00〜現在　司会：浜田雅攻　出演者：Gackt、国生さゆり、ゆうきまおみ、陣内貴之、You　etc・・

◆主な番組プログラム
・『ダウンタウンの浜田雅功』司会のバラエティ番組
・堀江貴文生対談　　・お天気お姉さん『大石里沙』が自転車大爆走！
箱根〜大手町間110km！果たして感動のゴールとなるのか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1108846.jpg
http://www.nicovideo.jp/?p=campaign_12live
■ミラー
http://live.nicovideo.jp/recent?tab=common

米科学誌、中国・核実験でウイグル人数十万人が死亡した可能性


http://sankei.jp.msn.com/world/china/090730/chn0907301901009-n2.htm

　また、高田教授はＮＨＫが長年、
シルクロードの番組を放映し、
多数の日本人観光客に核汚染が明白な
地域を訪問させながら、核爆発については一切、
沈黙してきたとして今年４月、公開質問状の形で抗議した
ＮＨＫ側は、「（放射能汚染についての）認識は放送当時も
現在も持っていない」と回答したというが、今回の米国の
科学雑誌の記事は、高田教授側の研究の成果や
意見に国際的認知を与えたこととなる。

怖いからメガネでいいや

ムスカ禁止

>>6
それ禁止されたらもう書くことねーじゃん

　　　レーシックのクチコミ情報は、価値捏造の創○学会の提供でお送りしました♪　　　

また畑先生の話題か

眼科には一片の擁護もないが、歴史が浅いんだからやる方もリスクは覚悟しないとな。
眼は「失敗しました」じゃ済まない。
本当に安全ならメガネ屋はとっくに潰れてらあ。

念書は書かされたと思うけど
こういう怠慢のときは当然無効だよな。

ざまあｗ

koeeeeeeeee

こういう話があるから、新治療法って受けたくないんだよ
人柱乙

もうLasikの時代は終わりだな

どれだけ衛生状態が酷かったの？
便所に行っても手を洗わないとか？

医者自身がやるまで安全じゃないってことよ・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023597055

知恵袋で
この眼科の治療うけた人の

格安でやってるって言うから怪しいとは思ってた

本当はもっと早い段階で感染症が判明してたけど、地元の保健所がほったらかし
してたと以前のニュースで言っていたね

失敗した＝完全失明、だから大半の手術医は
成功率１００％と謳う

豆知識な

それにしても

手術で視力回復させたい人って
多いよねー

>>20
それなら行政も訴訟の対象になるか。
チェック役の人間がそのように手を抜いたら同罪にしないと駄目だな。

医療過誤をやらかした病院と医師の名前・顔写真などをリストにして、ネットで検索すればすぐに判るようにすべき。
そうすれば、医療過誤被害者は減るはず。
もっとも、日本医師会は反対するだろうがな。

安いから何も考えずに飛びついたくせにｗｗみっともねえ。

変に安いと怖く感じないのかなー

よくこんな歴史の浅い手術受けられるな

金あればレーシック受けたいけど怖くなった

けどメガネ コンタクトからおさらばしたい

>>26
3年後または5年後または10年後
最悪失明してたりするかもしれないのにな
とてもじゃないがこんなのやる奴の気がしれん

とりあえず、人柱乙!!

>>27
メガネも顔の一部だぜ？

目の手術で一番恐ろしいのが感染症。
俺はレーシックじゃないが、目の手術をやった時に医者からそう聞いた。
一週間は顔に水をつける事も禁止。もちろん風呂シャワーも禁止。
せいぜいタオル。
その後も数週間はシャワー洗顔洗髪禁止、プラス数時間おきに目薬と
とことん感染症対策をする事になる。
どうせココは事後も何もせずに放置してたんだろ。

>>29

俺の場合極度の乱視あるから だからメガネじゃおいつかんらしい

しゃあなしにコンタクトしてるが 耐用年数オーバーしてるｗ

近い将来電子で物が見える時代が来るよ
目の一つや二つ無くなってもね

実際けっこうその手の研究は進んでる

東京・銀座（笑）

>>17
そういやコンタクトレンズをしている医者も見たことないな。
なぜかメガネの医者ばかりだ。

コンタクトしてたら気づかないけど...

ああ、ここ。日本中の眼科医に
うちでやらないか？て勧誘してたとこか・・
初任給はウン千万云々

佐藤裕也眼科医なら安全

メガネの鼻パッドににヘドロみたいな汚物がたまってるやつ多いけど
目の1�p横に細菌の塊みたいなのがあって平気な神経が分からない

で、まだ痛みは取れないの？
一生痛みが残るの？

このスレにもじきに
「レーシックで世界がかわった」
「手術うけないやつはバカ」
ってくりかえす工作員がはりつくと思うよ

先月の銀座眼科スレがそうだったからね

９万５千円で安かれ悪かれのとこだったらしいけど
相場知らんから十分な金額とおもた

>また同日、患者や家族計６２人は警視庁築地署に溝口元院長について傷害罪で告訴状と
告発状を提出、同署は受理した。

刑法では（故意の）傷害と過失・業務上の傷害をちゃんと分けてるんだからこの場合は
業務上の傷害と書け。単に傷害と書くと故意の傷害だ。

過失傷害より悪質で重い

障害者スレスレのド近眼で、この手術しようか迷ってたけどやっぱまだ様子を見たほうがいいようだね。

>>40
10万円以下って、下手すりゃ包茎手術より安いからね。
普通は15〜20万円、これでも多少のリスクはある。
大学病院とか大きい病院で30〜35万円以上。

メガネっ子の俺が、ここ数年で調べた相場。

>>10,25
といった具合に、ニュースの内容を把握しようとしない人による
自己責任論が>>1000まで繰り広げられる予定です。

鈴木タカノリもレーシック手術受けてから、全く打てなくなったよな
ボールが見えすぎて怖いとか言ってた。

ま、レーシックで近視矯正しても中高年になればどっちみちほとんど奴は老眼になりメガネが必要になる訳だが。。。
老眼になったときは近視者の方が日常生活には困らない。
本を読んだり商品の説明書きを見たり携帯使う度にメガネをかけるのは不便だからね。

レーシックじゃなくPRKにしとけ

サングラス姿で大勢歩いて行く姿が
ショッカー隊員へ変わってしまった人達に見えた

>>39
マジか。ある意味被害を拡大させた一因ですね。
メシウマとか思ってるのかね。

テレビで被害患者が濃い茶色のサングラスかけてた人が何人もいたけど
流行なのか？

整形と一緒でいつか反動来る
やらんのが一番

こんなに損害額安く見積もっていいのか？と思った。

なんか昨夜ν速で暴れてたレス乞食がいたなｗ
一時あちこちコピペ貼られてたし、胡散臭いイメージしかない。

レーシックとやらじゃないと、矯正できないならしようがないけど、
コンタクトとかメガネの選択肢があるのに、失明のリスクしょってまでやる人間の気が知れない。

このスレにはめがね業者もいるのかｗ

この事件はレーシック施術そのものに問題があって
事件になったわけではなく、ある１病院の衛生管理に問題があって
感染が起こったのに、マスコミは必死に「レーシックは危ない」って
イメージ操作をやってるよね。メガネ屋の圧力？

>>52
レーシック業者乙と書かれそうだが
レーシックは10年以上前から数万人単位で手術が行われてている。
個人差があるので、視力の回復度合いには差があるが
（すごく視力が上がる人もいれば、ほとんど変化なしって人もいる）
視力が下がったとか、感染症にかかったとかいうのは
施術する病院に問題があるか（衛生管理や事後指導など）
患者自身に>>30のような禁忌行動をとるような落ち度がある可能性が高い。
施術そのものが原因で視力が下がった、という事例は無い。
盲腸の手術で死ぬ奴はほとんどいないが
術中、術後の衛生管理が怠られれば、感染症などで死ぬ人がいてもおかしくないというのと同じ。

あらま
うちの近所の眼科医だった人だ

婆ちゃんと母ちゃんが白内障の日帰り手術してもらったよ

その頃から胡散臭いと思っていたが…

知り合いでレーシック手術受けてすごーく見えるようになって喜んだ人いる
しかし老眼がすすんでしまい、めがねが手放せなくなってしまった･･･
40過ぎだから老眼はしょうがないんだけど、そういうケースもあるんで

>>59
それも手術との因果関係が明確じゃないよね。
俺は手術受けたわけじゃないけど、ずっと視力良かったのに
30過ぎてから1年であっというまに視力が落ちて要眼鏡になった。
眼科言ったら、視力は落ちる時はあっという間に落ちますからねえ…って言われたよ

眼鏡を十年以上かけてたけどレーシックをやって本当によかったと思うよ。
視力は両眼0.06から2.0
眼鏡のわずらわしさから解放されたというのも大きいけど、視力が2倍以上になったというのも大きいね。
眼鏡だと多少キツめでも両眼で1.0くらいにしかならなかったけど今は両目とも2.0

>>47
それは近くの小さい文字を見る時くらいでしょ。
視力が悪ければほとんどの場合眼鏡やコンタクトが必要だけど、視力がよければかけずに済む。
それに本を読んだりとか商品の説明書きを見たりというのがほとんどないしね。
今時新聞を読んでるのは情弱とかだし。

ID:rAnF99go0
ID:rAnF99go0
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>>60
また目が悪くなるような事をしてたんじゃないの？
レーシックは角膜を削って視力を上げるだけだから、また長時間近くを見て眼軸が伸びれば近視になるよ。
ちゃんと目が物が見える範囲を無限大と判断するように老眼鏡をかけてたの？
俺は毎日かけてるわ。

>>63は>>59へのアンカミスか？

>>64
いや>>60へのレスだよ。
老眼になったら当然老眼鏡はいるけど、また近視になるのを防ぐために老眼鏡をかけるという方法がある。

治療費を安くしたり価格競争させれば、
質が悪くなるに決まってるだろ。

>>50
そういう被害を拡大させた人たちって、どういう人たちか知ってる？
選挙活動で有名な某宗教団体、○○学会ですよ。

40歳過ぎたら老眼になって、眼鏡必要なのに、レーシック受けて自慢した手前、見えないのに頑張って眼鏡かけないで、
手元から離して文章読んでいる奴多すぎ。

しまいには、遠近両用コンタクト内緒でつけてやんの。

でも、安い所には訳があると思わないのが不思議。

フジの報道より

通常の病院は2〜3回に分けて様々な検査を受けた上で手術となる。
銀座眼科は即日手術できるのがウリ、治療費も9万5000円と10万切るのは
ここだけだったという。
手洗い場所と更衣室が同じ部屋だったという。

まあ、なんで俺がこんなにこの話題に食いつくかと言えば
レーシック大手に彼女が務めているから。
どっちにしろ、この事件は手術そのものに問題があったのではなく
銀座医院の医師の衛生管理の問題でしょ

安く早いをウリにしてるような病院がまともな仕事をできるわけがない

>>41
1を100回嫁

>>65
レス順逆になるけど意味がわからん
俺は眼鏡派でレーシック手術は受けてないよ
だって怖いもんｗ

前評判も調べられず値段に翻弄された被害者側も悪い

>>24
俺も大賛成だ。人を傷つける犯罪者なんだから。

「こんなに安い穴場を見つけられた私の情報収集力ってすごい！」
とでも思ってたんだろ
自業自得

運不運なだけさ
不運に当たったら失明の代償をキッチリ賠償してもらう
それだけだ

目とか大事なものを委ねるのにケチるからこうなる

>.76
金の問題じゃなくこんな手術安易に決断するほうが頭がおかしいとおもうが

カネで安全を買えるほど枯れてはないからねぇ
ケチるともっと酷いってのは実績として出たようだが

メガネはカッコ悪い、コンタクトは痛そう、手術は怖い、、、
そんな俺が選んだのが、フチなしメガネ。
これだとイケメンの俺のルックスを損なうことなく、
視力を改善できる。

安物買いの銭失いですね、わかります

10万20万ケチって感染症ｗ

メガネの何がいけないんだ？
メガネかけられない仕事の人ばかりなの？

>>69
安かろう　悪かろう　ってこと？
工作員様

>>82
一度目がね外して生活してみろよ
徐々に視力回復してくるよ

>>84
やだよ
不細工な顔晒すだけだもん

7年ほど前にレーシック手術受けたけど・・・
凄く満足
ここじゃないけどね

さっきトクダネ見てたら、大学病院でも手術してると聞いてびっくりした

朝起きて外の景色がちゃんと見えるのには憧れるなあ
お金ないし、この手術怖いけど

>>87

当たり前だろ
認められた医療行為なんだから

こんなニュースあったら手術やる気なくすわ

俺が受けた所の院長が何年も前に書いた本で45歳で視力1.5の俺がー！
というイラストの横に50cmくらいはピントが合わず老眼鏡が必要になると書かれてたな。
平均ならそんなもんかもね。

>>84
眼鏡を外して10年経っても視力はよくならないよ。
毎日よっぽど長時間遠くを見るとかすれば別だけどね。

病気等でない自発的オペなんてこんなもんさ
リスクは自分持ち、勿論損害賠償求める権利だってある
うまくいけばラッキーなわけだし、自己責任だわさ

この手のレーシックだとか美容整形だとかの医者にまともな医者はいない。

三年くらい前に神奈川クリニックでイントラレーシックやったけどその後極めて快調

やってよかったってしみじみ思う

溝口医師は免許剥奪だろ

汚れた器具で患者の目を、手術するとは・・

しかも、危険性を認識しているのに、手術をやり続けた
ほとんど失明の患者もいる

溝口医師は悪質な犯罪者、二度と医療行為をするな

コルネアプラスティがもうすぐだよ。
一回コンタクトつけたら恒久的に視力が回復するやつ。

レーシックはやめといたほうがいい。
角膜でフタを作って削るなんて、気持ち悪い。

は？

どうなんだろうな。確かに多数の患者に感染症被害をおこしたのはこの病院の衛生管理不足もしくは指導不足なのは明白であり、
失明した訳でなくとも弁解の余地は無いと思う。

正直レーシックの安全性は私にはわからない。
だが今の流れだと仮にきちんとした病院が行えば100％大丈夫だとしても
一般人にはレーシック→危険というイメージを与えてしまったのは確実だろう。メガネ屋のネガキャンの格好の餌を与えてしまったわけだ。
私も視力は０､１も無くコンタクトを使用している。正直面倒臭いのでｏｐｅではっきりものが見えるようになるのは魅力的だ。
レーシックをやってもよいと考えている。金額もトータルでは使い捨てコンタクトよりリーズナブルになりつつある。
だが私が今一つ踏み出せない理由として

�@歴史の浅さによる安全性に対する不安
�A基本的に角膜を削り網膜に強制的に光を送るシステムは強度のメガネをかけるのと変わらないため、視力を上げすぎると老眼の早期出現、もしくは近作業過多による視力低下を懸念してしまう。

�Bひょっとしたらもっと簡単で安全性の高い施術方法が開発されるかもという期待。

�C安くかつ安全を前提にレーシックが価格破壊されないかという期待。

�D不可逆的な処置のため、容易に元の状態に戻せない。
再度の視力低下の場合、対応はできるのか？という疑問。

今回の事件は私的にはレーシックの危険性というより、単にここの病院の怠慢にすぎないと認識しており、これでレーシック手術が怖くなる事はない。
だが不可能だとの前提でいうなら点眼のみで毛様体がストレッチでき調節機能が復活できる（既存の気休め目薬ではなく）となれば50万払っても惜しくないとは考えている。長文失礼。

>>95
レーシックもコルネアプラスティも同じことだよ
外科的な力で現状の改変をしようとしてるだけだから

>>6
あえてやる

目があああああああああああ

＞98
やってることは全然違よｗ

>>30
機具の滅菌消毒をやってなかったとか

俺の目を盗みやがったな！？

>>93
オレも嫁と一緒に神奈川クリニックで手術受けたよ。
後遺症もなんにもなく快適な毎日を送ってる。
視力回復すると世界が変わるわ

他施設でレーシックやった人も老後どうなるかね
免疫低下とともにフラップの間にカビでもはえてきて
失明するかもね

複数の病院の説明会に参加して、値段より信頼性で病院を選ばないと。
もし値段の安さだけに釣られて、他の病院の説明会に行ってないなら自業自得な気もする。
だいたい良心的な医者なら、若い人にレーシックは奨めないと、複数の説明会で聞いた。
被害者に１９歳とかがいる時点で、どんな病院だったのかすぐ判るよ。

別のニュースでは，昨年９月下旬から今年１月中旬までに６３９人の患者が手術を受けたとあるから，
被害者数が100人以上なら１５％以上が発症したことになる．戦場での手術並のリスクだな．

普通の病院でも５０００人に１人くらい感染症引き起こしてるってＴＶで言ってたが
これはホントに普通なの？マジならよくそんな手術受けるなって感じなんだが・・・

よくわかんないんだけど、
小学１，２年の頃、0.3ぐらいだったんだけど、
今2.0だよ。
視力って手術なんかしなくても
眼科にいけばなおるもんだと思ってたけど、違うの？

大手レーシック医院
・施術までに２回の検査期間を設け、10〜15種類の検査を受けさせ、3回目の来院ではじめて手術となる。
費用は最低でも17万超え。

銀座眼科
・即日治療を売りに、1回目の来院で手術していた。検査も3つしかしない。
費用は9万5千円。10万円を切る治療費の眼科はここ以外存在しなかった

>>107
レーシックも含めて眼科治療ってのは自宅に帰ってからも
しばらくの間、自分で目薬したりとか、感染に配慮しなきゃいけない。
包茎手術して、即日セックスしてちんこが酷い目に遭うって患者と同じ。＞5000人に1人
5000人に1人はそういう人もいるだろうよ

週刊文春買ってきたよ。
俺も視力2.0になったけど特に近くが見え辛いなんて事ないけどね。
20代で見え辛いってよっぽど調節力が弱いんじゃない？
副作用のハログレアとかドライアイとかもないしさ。
まあ品川とかの糞美容整形系でやるからこうなるんだよ。

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52859.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52860.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd52861.jpg

近眼は治っても将来老眼鏡はかけなきゃなん無いんでしょ？

勇気を持って告白する
俺は風俗に行くとき伊達眼鏡を持参して嬢にかけてもらうようお願いしている

レーシック手術なぞ消えてしまえ

やっぱりレーシック工作員はりついてるな
こいつらはレーシックの問題点を指摘すると

1.おまえは眼鏡屋だろ
2.おまえはコンタクトレンズ屋だろ

とレッテルはって罵倒をはじめること

議論してると実際は無知まるだし
レーシックお薦めサイトに書いてあることを
すべて自分に都合良く解釈して書きちらすこと

過去スレでは「レーシックはコンタクトレンズより
はるかに安全」とかいいだすアホまでいた

朝の番組でこの特集やっていたが、この病院で受けた手術の後遺症で失明しちゃた人がインタビューに答えていてあまりの内容にぞっとしたよ。
本当にヤブだったみたいだなこの先生。
やっぱり安いには訳があるって事か。
俺は使い捨てコンタクトでいいや。

>>113
眼鏡・コンタクトとレーシック入れ替えて自分でもう1回読み返してみな

そもそもレーシック手術が安全か否かの前に
この病院は医療機関として大前提の衛生管理がなってなかったという問題があるわけで。
論点がずれてるよ
ちゃんとした病院で、ちゃんとした手術を受けた場合と
こんな時間も値段も大手より半分以下で済んじゃうヤブと比べる事自体がナンセンス

>>113高額な機械借金して導入してっから必死なんだよ

アーハハ！

溝口眼科に昔かかってました。どこの眼科でも治らなかったドライアイ
を涙点プラグという治療で簡単に治してくれました。患者には親切だったけど
看護師には診察室でも怒鳴りまくっててピリピリムードだった

>>118　うわー。そういうの嫌だね。
店もそうだけど、客や患者が聞こえない所でやってくれよと思う。

こういうニュース聞くと怖いけど、レーシックぜひ受けてみたい。もうほんと不便で…。
でも確か遠視ってダメなんだよな。

なんといっても眼鏡が一番安全。
今のプラスチックレンズならまず割れないし。

厚生省の怠慢でもある　人として恥をしれ

眼鏡をかければ済むことじゃん
道具で補えるものを
わざわざ体にメス入れたくはないよ

感染症は仕方ないがが、
「視力2.0になって見えすぎて頭クラクラする」とか言ってる奴は自分がバカだろ。
俺は弱矯正で頼んで、結果、今両眼1.2で快適生活。

度が進むと、どんどんレンズも厚くなって薄型軽量レンズにしても結構重いんだ。
レンズが分厚くなると選べるフレームの形も制限されてしまう。
うっかりメガネをどこかに置きっぱなしにしてしまうと、モヤのかかった世界…。
ああもう煩わしいよ。安全な治療法が確立するといいんだけどなる

おっと最後の「る」→「。」でした。ｽﾏｿ。シフトキーが…。

メガネの人が可哀想なのは温泉に行った時だな。
裸にメガネってのはどう見ても間抜けｗ

>>126
ホモでも無きゃメガネは外すぞ。

>>1
訴訟姉貴ｵｯｽｵｯｽ

>>124
それは15年ぐらい前までの話
お前が眼鏡っけてないことはよくわかった






しかしレーシック工作員わいてきてるなあ

>>127
眼鏡ないと知らない風呂は入れないよ
暗い露天風呂なんて岩がゴツゴツして危ないし
眼鏡なしのときは友人とかに手を引いてもらったりしてたよ
自分はレーシックして一年ちょっとで快適
目が悪かった時のことは忘れかけてる
けど、他人にはあんまり薦めないよ
自分は運よくうまく行って快適だけど
うまくいかない人もいるし　責任負えないもんな
だから軽率なことは言えない

ﾐｸｼでﾚｰｼｯｸについて日記を書くと業者がわんさか来る

>>129
いや、去年の冬メガネを新しくした時
度が強すぎて選べないフレームがあると言われたんだよ。
あまり小さいレンズにすると、焦点が定まらなくなるとかなんとか。
レンズにはある程度の面積が必要みたいだった。

まぁ俺の知ってる眼科の先生は全員メガネなんだけどねｗ
人にコンタクトすすめてるくせに自分はちゃっかりメガネｗｗ
って言ってたら最近、長年コンタクトを使用してる人にも何かしら問題が。。。
あいつらヤバいの解ってたんだろｗｗｗ

>>132
おまえ先月もいた工作員だな

工作も何も、元々遠視だからレーシックそのものが出来ないし
工作したって何の得も無いよw

ぁゃしぃ

知り合いの医者に聞いたけど、親戚にまでなら勧められるレベルになったってさ。 <br> その医者は、片眼17万とってるみたい。去年の話だけど。 <br>

>>120
踏めばどんなもんでも簡単に割れてまう。
やっぱ裸眼に勝るものは無い。

眼鏡かけたまま目を踏まれるのか？
お前Ｍ奴隷？

ま　体にメスはいれないことだはな　www

記者会見で餓鬼連れてた女、なんか、眩しくて明かりがつけられなかったとか言う
バッカみたいに下らない話をしてて死ぬほどウザかった。

確かに裸眼に勝るものは無いが、眼鏡もそんなに悪いものではないなあ。
近視手術を受けた人って老眼的な症状が出るとかで結局眼鏡かけてたりするし。

>>124
あるある
超薄型の方が比重が重いし軽いプラスチックだとそこまで薄くならないし

細いフレームはどんな薄いレンズでも横から見るとみっともない
セルフレームだと厚さはごまかせるけどまつげがレンズに当たって曇る
セルフレームじゃないのでレンズの厚さをごまかせるやつを見つけたけど
あんまりないんだよね…

子供のメガネは瓶底みたいなのしか見た事無いから、かわいそうだなって思う
親がケチってるだけかな？

◆大博打です。チャンスは１階。

選択肢１）成功すれば車輪眼、失敗すれば失明の手術を受ける。
選択肢２）こわいのでやめておく。

但し手術に失敗したものは一生光を失う。

俺の選択
臆病者とバカにされるが俺は「選択肢２）」だ。

>>123
そんな奴等もいるのな。
両眼2.0だけどクラクラするなんて事は全くないわ。
最初は両眼1.5いけばいいな、と思ってたけどまさか2.0になるとは思ってなくて驚き。

>>124
度にもよるんだろうけど最近のはかなり薄くなってるみたい。
それでも厚いと思うのかも知れないけどさ。

>>126
たまに眼鏡をかけたまま風呂や温泉に入る奴等がいるよな。
湯を浴びてもずれないから大丈夫だ、とか言ってるけど間抜けだしｗ

体いじるのにシケっちゃダメってことだな

手術の失敗はとりかえしがつかないから慎重でありたいね

>>146
工作員乙

なぁに、かえって免疫力が強まって

>>110
＞目を動かすと「ボリッ」と音がすることも


ぴぎゃあああああああああ

メガネでいいのに。

どこがお手軽で安全なんだか
うまくいってもずーっと医者がよいせにゃかんのじゃん

この手のニュースが報道される少し前にいつも
ナントカ近視クリニックのテレビCMが流される。
何日か前にCMがあり、注意していたら案の定このニュースが。

合法的？恐喝を行うマスコミ
稚拙な工作活動を行う胡散臭いビジネス

のゴミとクズの醜いやり取りが垣間見えるのは興味深い。

老眼の方(中高年者)にはお薦め出来ません。障害が起きます。
この手術は20代の方には、その後20年の効果があります。

こんなまだどうなるかも分からない手術なんてやるからだよ
目とか絶対嫌だわｗ

手術受けて5年たったけど、冬が楽。
バイク乗ってても目が乾かないし。
でもリスクはあるよね。運がﾖｶﾀ

>>113
またおまえかww 叩くならこの病院だけにすればいいのに、レーシック全体のイメージダウンさせたいヤツ

>>158
> 叩くならこの病院だけにすればいいのに

はい、他の病院の工作員1名ご来場〜

友人の眼科医は絶対にレーシックは自分では受けないし、手術を人にすることもしないと言っていたなｗ
こんなものに騙される情弱に相応しい結末。
馬鹿は死ね！

>>159
眼鏡や乙　このチャンスに徹底的にレーシックを叩きたいのだろ

眼科に限らずメガネかけた医者って多いよな

もうすこし、真面目にクリニック選びやればいいのに。

やすいものにはわけがあるって言葉知らないのかねえ。

>>159
君は包茎（かわお）を女性はどう思っているか？スレで
包茎嫌がってる女のレスを片っぱしから「業者乙！」と
レスしまくる包茎男爵氏では無いですか？ｗｗｗ

>>161
でたｗ
都合の悪いレスはメガネ屋扱い

工作員のパターンｗｗｗ

>>164
へえ〜お前そんなスレ行ってるんだｗｗｗ
包茎告白乙！

>>165
でたお前眼鏡屋に都合の悪いこと言うと工作員扱いするバカ乙
どう最近眼鏡の売り上げあがった？

品川はヤバいです。
いつかトラブルになると断言しときます。

>>166
ついにそのまま返すことしかできなくなったかｗ

バカと言われたら、バカと言い返す小学生と同じｗｗｗ

お前つまんないからあぼーんするわ

ちょｗｗｗおっぱいついてるｗｗｗｗ

とりあえずお気に入りに入れておきますた。

>>168
包茎メガネ？チンコの皮も怖くて切れないだろww

俺はある時期から急に視力下がって今では0.1と0.2だけど
普段の生活や職場とかではメガネも掛けないな裸眼でさほど不自由ないし
視界なんて自分の目から見えるものが全てだからこんな物だと思えばどうって事無い
見えなきゃ近寄る、目を細める
車に乗る時くらいかサングラスに度を入れたのを掛けるくらい

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↓ｗｗｗ

170 名前：あぼ〜ん[NGID:ScVWKXB00] 投稿日：あぼ〜ん

工作員を連呼してる奴が一番アレな件

>>172
わざわざ知ってることを解説乙　図星突かれて見たくないのかwww
わざわざお前から勝手にレスしといて死ねよ

まだいんのこの負け犬ｗ

174 名前：あぼ〜ん[NGID:ScVWKXB00] 投稿日：あぼ〜ん

>>175
あぽんしたなら反応すんなよwwwウザイな包茎メガネ

がんばれよ〜ｗ

176 名前：あぼ〜ん[NGID:ScVWKXB00] 投稿日：あぼ〜ん

>>177
とかなんとかいってレス見ちゃってるんだろ？ｗ

>>157 >>160
現状で”何とか出来る”人はするべきでないね。（自然）老化現象と生活習慣
から”そうなっている”わけで、結果を無理矢理変えればおかしな事になる。

文春の記事には笑った。：「サバンナで生活するわけじゃないから。」（医者）
脂肪吸引や胃部分切除による肥満治療と同じ事、小錦くらいの化け物じゃなきゃ
してはならない。虫垂や扁桃腺にも意味（歴史的でない）はあるのですよ。

なんで荒れてるんだ？

ID:Qz8dOEpD0は前も銀座眼科スレで暴れていたアホだろ
いろんなところからマイナス情報を貼り付けて必死　
挙句東原のブログを貼ったり、井端の眼の不具合を貼ったりして不安を煽る

東原はそれまでめがねとコンタクトを使用してたはずなのにヌルー
井端は今首位打者なのにヌルー　当然二人とも失明してません

　大事な目の手術を格安で済ませようとするのって
　ほんもののバカですよ。　ありえないよ。
　床屋じゃーないんだから。
　床屋なら「やべぇ」で髪型変になっても２〜３週間で再生するけど。

　基本手術は失明に近い状態の時のみで決断には相当の判断力がいる。
　借金してでも金を賭けて、ネットや口コミでいい病院さがして。
　適合検査を何度もして、複数の先生と十分な会話をして。
　すくなくとも目の分野では眼科医と対等な会話ができるまで勉強するべきだ。

　白内障とかで失明してるなら手術を検討するが、
　眼鏡かければ見える目にメスをいれるなんてどうかしてる。
　まず精神科を受診したほうがいいよ。
　おまけに、その時、成功しても年をとったらどうなるか分からないしね。
　２０年前の手術の予後なんて先生は責任の持ちようがないよ。

　眼圧が高い場合には基本は目薬で眼圧をさげる。
　目薬でさえ目に負担となるので慎重に眼圧２５超くらいからの処方。
　どうしても眼圧が下がらず失明の危険がある場合のみ
　十分な検査をして眼球に小さな穴をあける。
　この小さな穴をあけるだけでも何度も検査をするよ。
　失明は眼科医が絶対にさけなければならない事だよ。

　１番のバカは眼鏡すらいらない健康な目を青くしたり刺青いれる者。
　見てくれだけのために、健康な目を傷つけて２０年あとは保証なし。
　先生が「手術はしないほうがいい」と言った。にもかかわらず、
　先生おどして手術を強要すれば、全力を尽くして手術してくれる
　だろうが失敗だってあるよ。
　どうしたらこんな選択ができるのか？まずは精神科受診だな。

マスコミがレーシック安全をやけにPRしてたからなあ。

>>46
鈴木尚典

03年　.311　19本　57打点

＞2004年1月に視力矯正手術

04年　.267　1本　21打点
05年　.215　0本　9打点
06年　.329　2本　13打点
07年　.232　3本　17打点
08年　.267　2本　4打点
引退　

レーシックって、新しい手術なんで、術後の時間が経ってからの安全性は、まだわからないんだよね。

>>185
そう、そこなんだよ。そこが１番大事。年をとると失明かもしれない。
人体実験志願者が沢山いるみたいだけど。萌えは志願しない事を推奨するよ。

萌え的にはコンタクトも禁止だよ。
目の周りをガードしてる薄い膜を剥がしちゃうからね。
この膜は剥げた場合激痛をともなうらしいが一応再生はする、でもそれまで失明。
細菌だらけの遺物を目にくっつける奴も相当の勇者だよ。

萌えは絶対に眼鏡推奨、それもＵＶカットは必須、レンズは割れない強化レンズ。
おしゃれや車なんかに金かねないで目に金かけるべきだよ。
ゴルフ場で飛んできたボールが目に食い込んで失明という症例もあるからね。

ちなみに萌えは眼鏡屋ではないよ。

>>185
それならもう問題が起こらないとわかっているわけだが…

レーシック、イントラレーシックは40年ほど前にできたケミトレライシスという術式が発展してできたもの。
ケミトラレイシスが行われてから40年以上経っているが問題は全く起こっていない。
という事はレーシックやイントラレーシックでも起こらない。

>>186
なにを根拠に失明するかもしれないといってるのかわからん　

レーシック手術って興味あるんだけど、
こういう事故だか事件だかが一番恐い。

安全なら、眼鏡かけてる医者が全員やってるだろ。

>>190
短絡的杉

目玉と脳は免疫力０。
２４時間ステロイドが効いているようなもの。
つまりどんな弱い細菌でも侵入を許せば内部では無敵の破壊大魔王と化す。
その臓器は遅かれ早かれ全滅の可能性が高い。
大事なのは切開してから完全に蓋が閉じるまでの間に細菌の侵入を許さない事かな。
とはいえ、空気感染できる位だから侵入した細菌としては強い部類でしょうね。
今平気でも潜伏期５年とか１０年の細菌なら非常に危うい。
細菌は閉じた臓器から出られないから必死分裂して臓器食い尽くす可能性がある。
手術はクリーンルームか滅菌室を希望だね。先生は防塵服のコスプレ希望。
使用機器の消毒はお金１０倍だすから、普段の１０倍やるか使い捨てを希望。

萌えは医師ではなから信用しなくていいよ。詳細は眼科医に伺ってね。

眼そのものを切り開いて行う危険な手術なんてほかにいくらでもある

とにかく手術室に水道の設備がないという時点で、医院としては失格だと思う。

>>194
そうか？

以前に浦和にあった眼科だよな

この先生はどこの大学を出たんですか

名前に朝の字なんて珍しいな

>>190

リスクに１番詳しい医師がやっていない。これは大事な事だよ。
本当は我々が思っているよりはるかに危険な手術のようなきがする。
多分、２０年後に失明の可能性がある。とかじゃないかな。
今回は即効性のある患者のみに自覚症状がでた。
医師だって失明したくないのは当たり前だよね。

冷静に考えると

　年をとって回りの細胞は代謝を繰り返して臓器全体の形を変えていくけど、
　レーザー矯正された部分はどうなるか不明、
　水晶体の形が崩れれば焦点があう位置がなくなるよ。
　更に怖いのは時間をかけて癌細胞に変異しちゃうことかな。
　だってレーザーあてたんだから遺伝子当然壊れてるよ。　

　切開中に細菌が入ってしまったかどうかが問題。
　今症状がなくても潜伏期があるから、いつ活動を始めるかは不明。
　１００年後とかで寿命がつきた後なら問題ないけどね。
　１秒〜１０００年〜　それは細菌の種類のよるからどうでしょうかね。

　皆さん自分の目を大事にしてくださいね。
　金には変えられない１番の財産ですよ。

>>199
冷静かもしれないけど的はずれなこと言ってる

>>167
kwsk

>>198
うちの母ちゃん朝子だけど、珍しいなんて思った事なかったな。

>>200
レーシックをした事で定期健診に行くようになったから
むしろ手術前より大事にしてる気がする

レーザーで細菌を殺せば良かったのに・・

レーシッチの投球術？

>>199
歯の汚い歯医者。
花粉症なのにレーザー治療しないの耳鼻科の医者。
みたいなもんだろ。

>>10
>本当に安全ならメガネ屋はとっくに潰れてらあ。
だから潰れないようにこうやって定期的にレーシックへのネガキャンをやるのさ。
眼が良くなると、コンタクトも眼鏡も売れにくくなるからな。

実際、眼科学会関連の機関紙で、どっかの教授かなんかの対談がのってたんだが、
「コンタクトレンズ処方は眼科医の貴重な収入源。
　処方を必要としないネット販売には規制をかけるべき」
なんてことが公然とかかれてたしな。

その前後くらいから、各地の眼科医に対し、
「レーシック術後は保険診療で見てはならない」という通達がでた。

本当に患者のことを考えるなら、保険診療でじっくり見てやるべきだと思うんだけどな。

>>208
自分、イントラレーシックして丸三年を迎えようする者なんだけど。

定期的にレーシックのネガティブキャンペーンをやってるっていうの
そんな印象だよね。メガネ屋やコンタクト関連には大打撃だもん。

文春で書かれた失敗患者がネタだとは思っていないけど、多くの
人があんな感じだと思われるのはなあ・・・

０．１以下のド近眼から１．２になれたのは奇跡だよ。

ネットも読書も何もかも快適。自分がド近眼だったという過去を
普段はスッカリ忘れてる。

目先はいいが将来どうなるか確かじゃないのに

>>209
禿げ銅　将来失明するなら手術なんかするわけないし　理論的には失明はしないんだよ　
医者がどうこう言ってるが病気を治す医者に喫煙者が一人もいないのかよ
当然レーシックしてる人もいるだろうしﾏﾀﾞしてない人もいるだろうし不安だからやらない人もいるだろうし

眼科医だって危険なコンタクトを患者に処方してるじゃないか　本気で眼の心配するならコンタクトなんか
売らないだろう　

レーシック工作員は豚以下

糞メガネ乙

>>208
>本当に患者のことを考えるなら、保険診療でじっくり見てやるべきだと思うんだけどな。

手術をした人の保険料を上げるならそうすればいい。
自らリスクを取ったのに同じ保険料で保険診療をしろというのは図々しいにも程がある。

米のいいなりになる情けない日本

クソ眼鏡屋屋はバチスタ手術に反対しないのはどうして？

バチスタのほうが長期的な安全が確認されてないけどｗｗｗ

>>215
意味不明

>>211
自分はコンタクト歴も長かったから分かるんだけど、コンタクトも
安全じゃないよね、っていうかレーシック以上にヤバイんじゃない
かという気も個人的にはしてる。円錐角膜とかあるでしょ？

レーシック勧めてる医者がやっていないってパターンだと、慶応の
坪田なんてそうだけど、やろうと思って検査したら疾患あって無理
だったとか、だけど自分の息子にはやらせたって言ってた。
まあ、嘘か本当なのかは知らないけどねｗ

文春の記事なんか見てても品川を潰したくて仕方ないのかなあ？って
感じを受ける。品川なんて割りとマトモな方で、料金ボッタクリの詐欺ま
がいな病院って、ネットに悪口書くと訴えるぞ！って言う例の病院じゃ
ないかなーと思ってるんだけど、あそこは本当に酷いらしい。

訴えられると困るので名前は書きません、レーシックの過去スレには
沢山の人が苦情を書いているんじゃないかな。

バチスタ手術

わずか13年の歴史（国内）
手術を受けた人は200人未満

バチスタに反対しろよ眼鏡屋ｗ

なんでみんなカリカリしてんの？

とりあえず、目と歯はほんと大事にしとけ

>>218
コンタクトのほうが利用者が1000万人〜1500万人ほどいて毎年軽度から失明に至るまで
障害を起してるヤツが100万人以上いるといわれてるのに　それについてはダンマリだし
大体初めは恐る恐る使うから装用時間守ったり、洗浄をきちんとしたりするけど、なにも起きないと
だんだんおろそかになる　特にソクトレンズは装用感がいいから、重度の障害になるまで気づかない
よって手遅れのケースだって当然あるんだよ　

坪田先生はドライアイだからまだやってないが、息子に２０歳の誕生日祝いにレーシックをプレゼント
したと書いてある　失明するなら子供に手術させるわけないし

レーシックをやる医者がメガネ着用なのは疑問持たないのか

>>223
別に強制手術じゃないからそういう人もいて当然だろ　
逆にメガネ屋の店員全員が自社のメガネかけてるほうがキモイ

>>222
長年に渡ってソフトコンタクト使ってる知り合いが円錐角膜って言われていた
んだけど、無理承知でレーシックの検査を受けたけどやっぱ駄目だったそう。

確かに、コンタクトレンズのトラブルにはダンマリというのは不自然だよね。
コンタクトが駄目となると、恩恵を受けられなくなる奴らが膨大になるからね。
コンタクトはレーシックと違って、洗浄液だのランニングコストがかさむのが
業者的にも美味しい所。

レーシックやって良かったのは、視力がアップしたのもだしランニングコストが
不要になったというのも素晴らしい。洗面台もスッキリしたよ。

なんで眼鏡屋はバチスタ手術には反対しないの？ｗｗｗ


たった13年のバチスタ手術

>>225
円錐角膜なんて恐ろしいな

おれも今回の事件が起きる３年前にさっさとやってよかったよww手術の決断が鈍るのは確か
0.1未満の視力でメガネがないと日常生活もできないなんて、いざってとき怖いよな　

視界がスッキリして気持ちも明るくなるし、金もかからなくなるし誰にも迷惑かけてないし

>>227
親には事後報告だった、術後の検査が無事に終了したので実家に
電話かけて説明。「えええ・・・」とかビックリしていたけど、痛みもなく
よく見えて快適云々とか話したら安心してくれた。

人に強制するつもりはないけど、銀座眼科みたいな糞クリニックの
方が珍しいんだし、ネット社会で怪しそうな病院も選別できるだろう
しさ。

失敗されて大変な目に遭ってる人がいるのも事実みたいだけど
そうじゃない人も沢山いるという事を知って欲しかった。

施術してくれた先生には感謝してる。

>>228
悪いのはこういう悪徳レーシック眼科であってレーシックそのものを否定するのはやめてほしい
99.9パーセントは問題ないのだから　それでもあーだこーだ工作員乙とか関係者乙とか将来失明するとか
眼科医は自分はやらないとか根拠のないことを言い続ける輩が湧いてくる　

俺は１割~２割は問題あるとみてるけどね

まあ急がなくてももう少し症例増えて年数たってから様子みてもいいかなと思ってる
年々技術は向上するだろうし安くなるかもしれんし

知り合いの眼科医はコンタクト売ってるのにコンタクトなんて
絶対しねーｗ　　レーシックも絶対したくないと言ってメガネだが

オペなんだから万全を期してもりすくはある。
各々が判断すればいい、それだけだ。

人間の体で最も衰えやすい眼にレーザー入れるとか凶器の沙汰としか思えない

なんでメガネじゃだめなのか理解できない
美的観点からか？

全ての人間がお前と同じ価値観ではないからだろ馬鹿　

だからその価値観を聞いてるんだろ
頭わるいのに絡んでくるなよ

理解できないのになんて答えればいいんだよwwwwwwwwwwwww　

なんでもここの眼科は、感染症の知識が全くなかった18世紀当時のレベルだったらしいな。
200年以上前の世界が現在の東京にあるって、ある意味すげえよ。

医師は几帳面なやつじゃなきゃ無理

俺、目も歯も悪いんだけど
レーシックとインプラントってどっちが怖い？

>>229
99.9%大丈夫の根拠は？
数年後も問題ないのか？
あと、後遺症って100人に1人は必ず出るんじゃなかったっけ？
テレビで某眼科の人が言ってたが。

レーシックって紹介でキックバックあるから、先にやった知人から
お前も自分と同じとこでやれやれってうるさくて困るよw

まあ確かに自分のやったところを勧めてるんだから安心かもしれんけど
最低その人達の数年後を見届けてからかな　やるとしても

歯は最悪入れ歯でもなんとかなる
目は代わりになるもんがないからなあ

近眼の眼科医がほとんどレーシックしてるなら考えなくもないが、あの人達はメガネかけてるぞ。

眼鏡とレーシックでは、歴史が違う。

レーシック受けた人が、20、30、40年後…

どのような事態が起きるかのデータは、全然無いと言っても過言じゃないだろう。

人体実験の実験台になっていいという覚悟の人以外は、やらないにこしたことない。

米国ＦＤＡのレーシックに関する注意点


http://fda.lasik-success.net/fda_6.html

>>242
根拠は失明した人はまだ一人もいない　数年後の失明は理論的には問題ない
50年の実証がないと言いたいなら待てばいい、ただし人生は終わっている

手術した人は自分の意志で自分の金やってるわけで他人に迷惑かけてないから
べつにいいじゃないか　おれは他人に手術を無理強いしたことは一度もない
やりたい人にはやったほうがいいよと言うけど

悩んでたけど、やっぱオルソケラトロジーにしこと

眼球の後ろを殴られたような痛みて言ってたけど想像出来ない

>>18
いいじゃない。ネットに書いてあることは何でも信じるんだからｗｗｗ

一つ断言できるのは
「眼鏡をかけはじめると視力低下に拍車がかかる」という事。

あと「ツンデレ眼鏡っ娘委員長はガチ」だと言う事。
コンタクトっ娘とかレーシックっ娘じゃ萌えない。

>>61
老眼にならないの？
この人の１０年たったくらいの経過をまた知りたい。
まあ新しい手術だから経過観察は続けたいよね

>>248
こういう人が何か問題あったら文句言って医者とか訴えるのだろうね

レーシック自体は10年くらい前からあるけど
その頃手術を受けた人の経過を知りたいね。特に年配の人。

自分情弱なんで新聞も読んでるけど、ネットでレーシックいいよと書いてあっても
やろうとは思わないや。１０年くらいたった人の経過が知りたいので
どなたか「調子いいよ」って方いたら教えてください。

コルネアプラスティまで待て。

レーシックを知っているはずの眼科医は眼鏡をかけている
これが全て

ネットはねぇ。
めっちゃくちゃ工作されてるよ。
あれ、カネ払ってサイト作らせてるんだよ。

インプラントとレーシックはヒドいねｗ
相当”儲かる”んでしょうなｗ

まぁ、キモいっすよ。マジで。

>>254
妙なこと言うなあ　問題あったら眼科いくし、別に問題もないし
日本国内では2000年から始まってるんだから１０年たってるだろ
失明してる人がいるなら今回の事件のように報道されてるだろ

コンタクトも良くないねぇ。
安い普通の眼鏡でいいんじゃない？
そして、認証されたらコルネアプラスティをする、と。

レーシックの、あのフタを作るというキモさがわからん糞知障白痴は
レーシックしたらいいんじゃないか？
レーシックなんざすぐ陳腐化するよ。

俺、頭痛持ちなので近視（乱視あり）でも普段は眼鏡（持ってる）は
かけてない、運転時のみだよ。あれが一生続いた状態なら頭破裂しそう。

コルネア連呼するキチが現れた。ウザ！

はははｗ
コルネアコルネアｗｗｗ

コルネアプラスティはレーシックにとって最大の敵になる。
そして、レーシックは敗れ去る。確実に。

まぁ、これが現実だよ。

コルネアってたしか東南アジアだか中国あたりで失明の事例がでなかったっけ？
寝てる最中に目が動いたとかどうとかで。
ま、コルネア狙ってるヤツラは３０年後くらいまで待った方がいいぞ。
まだまだ新しすぎる手術なんだから。金もなんぼかかるのか結局はっきりしてない。

以前溝口眼科にかかっていました。患者には普通の態度だったけど
看護婦さんたちへの言葉使いや態度は最悪。ものすごい勢いで怒鳴ったり
叱りつけたり。。。診療中に銀行や不動産屋らしき相手と電話してたり。。。
浦和、北浦和、銀座をかけもち診療してて相当野心家な感じでした
レーシックを何回も勧められて迷ってたけどやらなくてよかった。。。。。

病院の衛生状態って、患者にはわからないよなあ。
近所の内科は医者の人柄も良くてすごく混んでたけど、
たまたま処置室で医者が手を洗って共用タオルで手をふきふきしてこっち来たので、
速効転院決意したよ。
じいさん医者ならまだしも、若い女医なのに・・・。

バカなｗ
まだ米国での臨床段階なのにｗ

こわいねえ
眼鏡でいいや

やっぱ片目ずづ別の方法で

俺は、レーシック怖いチキン野郎だから
オルソケラトロジーにした。

スポーツ選手でも受けてる人はいるけど、
値段も高くて腕のいいお医者さんがやってくれるんだろうね。
手術も金しだいｗ

めがねもコンタクトもしなくて良くなるならレーシックいいかな
と思ったけどこんなことがあるとやっぱり恐くて
少し不自由でも今のままでいいかなと思ったよ

>>269
日本を人体実験上にしようという米国の陰謀だなw

傷害…って
わざとやったってこと？
言い掛かりじゃない？

俺の知り合いは、レーシックで有名なお医者さんはメガネをかけていると聞いて
手術を受けるのをやめることにしたそうな

大学病院だったら50万かかるのが、10万でできたんだろ。
激安物に飛びつくのは結局、損するんだな。

こち亀クソだな

　見える目玉にメスを入れた愚か者は
　『レーシックは年をとっても失明しない』
　というレスがあるまで書き込みをつづける。

　事実を受け入れるのには時間がかかるよね。

昔ロシアまで行って手術受けてた世代は今どんなだろう？
まああの頃とは手術の方法も違って進歩してるだろうけど

鼻や口ならともかく、眼だけはリスクが高すぎらあな。

レーシックごときでどんだけヘタレだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コンタクトレンズもそうだけど、こういうのって
受ける側も『医療行為なんだぞ』っていう自覚持たなきゃまずいと思うんだ。
　１．もらった目薬ちゃんと用量・用法守って使う
　２．渡された変てこ器具も、めんどくさがらず使う
　３．その他、わからないことは医者に訊いて術後ケアを十分に行う
とね。
病院側は、それができない人には施術しちゃダメだと思う。
もしするなら、入院させて強制的に管理するとかしなきゃダメだと。
　安いですよ〜気軽にできますよ〜 だけ言って集めたら こうなるのは容易に見える話だろう・・・眼の話だけに。
世間じゃ、1day使い切りコンタクトを1ヶ月連続装用とかやってるアホもいるぐらいなんだから。

このスレでレーシックすすめてるレスって低能丸出しだな
手術受けてこいつらと同一視されたくないって気持ちがすごく強い

一応、手術前1週間はメガネ着用して寸前に検査された。
術後は1、3、7、30、60日とかで検査に行かないといけなかった。

ちなみにそこは先生とカウンセラーが手術受けてたよ。
超時間かけてそこのクリニック探したけど結果満足してるお。

286はどうせ品川だろ

>>285
2009年にもなってまだ理解してない情弱がいるんだなwwwwwwwwwwwwww

DQNの誘いにのるのはQDQNだけ

結局は切るんでしょ
TVのニュースで特集やってたけど、強引で引いたもん

>>289
こいつに友達が一人でもいるか知らないが、友達がやったら聞きまくる可能性大

いまどきレーシックなんぞ受けるのは肝試しDQNだけ

>>292
ビビリ自白wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自己責任だし、しないならしなくてもおｋじゃね？
安全が保障されるまで待てなかったからやったけど、
普通はびびるってｗ

視力がでてるんでしょ？で、片付けられる
不定愁訴なんかでてもクリニックの勝ち

毎年よほどのことがない限り雪だるま式にレーシック体験者は増えていくことは確実

目鼻整形と、ボトックス＆ヒアルロン酸注入した、整形マニアですが、レーシックだけは怖くてできませんw

とりあえず目と歯は大事にしとけって
歯つっても虫歯ならいいけど、歯槽膿漏、歯周病はマジヤバイから

ここって、ブログ使って陰お友達紹介キャンペーンとか
やってなかった？このリンクから申し込むと5千円割引
（紹介者には5000円入る）ってのをやってた所だと思う。

医師免許を発行する際は、読み書きそろばんだけじゃなく、しっかりした検査をすべき。

麻生も言ってたが、あまりにも非常識な医者が多いよな。

レーシックそのものは悪くないだろ
オリンピック出場するような選手やプロスポーツ選手でも手術受けてた気がするんだが

リスク０なわけないから、ちゃんとしたとこいけば無問題

>>69
即日手術ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないｗｗｗｗｗｗｗ

>>300麻生には言われたくないよね〜w

え・・・24なの？

ｺﾞﾊﾞｰｸ

レーシックって手術後何十年も経過した後どうなるかのサンプルが一件も無いのに、
良く手術できるよな。
少なくとも俺はメガネと1日使い捨てコンタクトで不便と感じてないから、
リスクを背負ってまでする気にはならんな。

>>245
そこなんだよな。

ディーキューエヌ

メガネ男子とメガネ女子はかっこいい

昔、TVで救急24時みたいなのを見てて、男性が夜中に救急車で運ばれてきたんだけど、
コンタクトを付けたまま寝て、コンタクトのガラスで目頭を切ったんだって。
それを見て以来、コンタクト＝ｶﾞｸﾌﾞﾙというイメージしかなかった。

それから月日は流れ、今はコンタクト愛用者ｗｗ
初めてコンタクト作った時、余りにもの小ささに衝撃を受けた記憶がある。
昔のはどんだけデカイんだよ、医療の進歩はすごいね。

>>307
レーシックしてるかどうかなんて、メガネみたいに視認できないじゃんｗ

オルソケラトロジーはもう日本でもできるんだっけ
あれもどうなんだろう…

>>312
寝ている間にコンタクトするヤツか。
俺も興味がある。
レーシックはやっぱり怖いからな。

コルネアプラステイーってのもあるんだね
日本導入はまだ先らしいが、まぁとりあえず様子見ですわ

>>306
開発されて間もない治療法に飛びつくのが人情ってもんだよ

テレ東で悪性黒色種やってるな。
たしか日サロもこうなると結論が出ていたな。

医師免許取り消しもそうだが、刑務所にぶち込め

レーシックて昔、ソビエトだった頃
モスクワのロシアホテルの一室でやってた手術だよね
あのホテルは西側の旅行客用のホテルで
患者も西側からの客

菅谷に継ぐ悪者w

　テレビで患者がいってたけど水に濡れるとばい菌が入って見えなくなるんだって
　だからぬらさないように注意しているらしいよ。

　順調な人生は「些細なたった１回のミス」で崩壊するものですね。
　眼鏡っ子でも仕事に失敗とかなら何度でも挑戦できるけど。

　先天性の病や不慮の事故ならともかく
　見える目をもらっておきながら自分で故意にこわしちゃったんだから。
　
　

>>320
なんか術後1カ月は上に戻した薄い膜がずれる可能性があるから
プールはダメって言われたよ。
ずれた所ですぐ戻せるらしいけど、定着？させる為にはやめた方がいいって言われた。

別に手術勧めはしないけど・・・
病院選びさえしっかりすればリスクは少ないと思うけどなぁ・・・
マジでこんなに快適なのかってびっくりしたもん。

この病院の先生は死刑でいいけど、ちゃんとした大手なら問題ないし、みじかに手術した人がいれば
ぐっと手術の恐怖は薄らいでいく、やってしまえば快適そのもの

>>312
デメリットは毎日寝るときと起きた時にコンタクト着脱が必要になって、
着ける時間が逆になるだけで着脱や手入れや通院の手間は変らないということ。
その点は通院だけすればいいレーシックのほうが優れている。

逆にオルソはレーシックと違って取戻しがきかないということが無いから慎重派にはよい。
レーシックはどんどん削っていくから一生に手術やり直しできる回数に限度があるし
元に戻すことができない。

俺の知り合いは手術後やっぱり目に悪い生活は続くから視力下がってきて、再手術を
医者に打診したらあんたの場合は2回が限度、これで最後と言われた
あと近視を治すと老眼には効かないので手元の字はやっぱり見えにくいらしい
遠くを見るのを諦めて手元に焦点あわせるよう手術すれば老眼も対応できるらしいけど。

料金は今はどちらも同じくらいらしい

メリットもあればリスクもある
生活に支障のある人以外は美容整形と同じ
否定も肯定も人様に勧めるような話ではないわな、自己判断で自己責任

メガネもコンタクトもしたいくないヤツには是非勧める

自分がやったのは、メガネにもコンタクトにも心底ウンザリしていたから。

視力が０．１以下なんて、布団から出る前にメガネかけないと何も見えない。
外出しなくて家にいるだけでもメガネかコンタクトが必要。

レーシックやるに際して、怖さもあったけどわずらわしさの方が勝ったから
手術を受けた。失敗の可能性も考えないではなかったけど、受けた。

それくらいに、ウンザリしていた。

>>327
全く同意

品川ドット混む
http://www.sinagawa-lasik.com/
品川BBS
http://www.sinagawa-lasik.com/bbs/


品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/
神奈川クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kanacli/

視力が良くて良かった

>>30
うちの家族が白内障の手術受けることになったが
同じこといわれてきたぞ

>>306
そのメガネとコンタクトの手間省けると幸せになれる

絶対にこんな手術いいわけない
今何にも無いやつも必ず30年後には
障害が起こってくるに違いない

目を削りすぎて遠視になることが圧倒的に多いみたいよ。
ひどいとまた眼鏡だ。削り足りなきゃあとでまた追加できるけど
削りすぎたらもう回復の方法はない。

>>56
レーシック手術はあぶないと眼科でいわれるぞ
あぶないけど、それでも手術しますか？ってね

>>333
>>334
根拠は？

>>333
根拠は？

>>337
眼癌

レーシック専門の病院もやめとけ。
保険医でないのでなんかあってもなんにもしてくれない。

近視で凝り固まってる目を
ムリヤリ削って遠視側に戻すわけだから
４０歳すぎで遠視(老眼)が出始めたら
反動で老眼の進行がすごいんだろね。

危ないか不安抱えて手術するくらいなら少しの手間は
我慢できるという人ならオルソがいいだろうね
どっちも日中はメガネやレンズ無しで過ごせるんだし。

でもオルソはドライアイだとダメだし、適応するかどうかは
医者いって診てもらわないとわからないね
どっちが向くかはその人次第

想像で無責任に言ってるヤツ大杉

失敗された人達は本当に気の毒だとは思うんだけど、そうなると
自分は運が良かっただけなのかなあ？と思ってしまう。

術後の検診には何回も行ったけど、自分が手術した頃って病院で
苦情を言ってる人を見掛けたとかいうのも皆無だったよ。

少し前は良かったけど、ここ最近になってトラブル多発って事か？
逆だったらアリかなあと思うけど、そういう事なのかなあ？

最近の方が機械の精度も良くなっているだろうし、医者だって
人数をこなしているわけで、どう考えても妙なんだけど。

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レーシック手術ってスポーツ選手でもやってる人いるんだろ？

確か、器具の滅菌が不十分だったんだよな。

だとしたら、技術以前の問題。
学生でも出来る事を、手抜きしただけ。

やはりコンタクトがいいですよ。
適切な使用を守っていただければ問題ありません。

>>343

レーシック専門の大手チェーンは文句が出にくいようにわざとたくさん削って
必要以上の視力を出す。手術の後の面倒を見たくないから。

>>348
折角手術して1.0もでなきゃ文句がでるのは当たり前だ
大体1.5当りに出るようにしてるのだから適正　何度も手術するもんでもない

ちなみに最大手の某クリニックは美容外科上がりなこともあって
強力な弁護団がついている。

「もし失明しても目ン玉1個1億払えば解決」と豪語する強者どもの集まり

有名どころや安すぎる業者にはご注意を。

>>349

だんだんしりょくがでてちょうきてきに1.0になるのに
ちょくごに1.5もでてりゃ矯正過剰。

受けたかったがやはり怖いな。
乱視が強い場合は駄目だと聞いたし。

感染症以外の不作為なら最悪眼内レンズでなんとかなるんだろ？

これはレーシックじゃなくて衛生管理の問題じゃん。

品川近眼クリニックが似たような手術で１４万だから９．５万で釣って
いい加減な手術してたんだろうね

レーシック、自分には縁のないお話です、ええ。
強度の遠視と乱視で、コンタクトレンズの処方すら嫌がられますから、はい。

>>306
バチスタ手術も13年以上経過したサンプルはないけどなｗｗｗ

目より歯科技術をもっと発展させてくれよ
もうぼろぼろなんだよ・・・

銀座眼科でレーシック手術を受けて視力が回復し広告塔にもなっていたはずなのに
後日視力が0.2と言っていたコロッケさんのコメントはマダですか。

日陰でないてるやつはいっぱいいそう
眼だからね　苦情もいいにくかろう

>>357
命がかかってたら話は別だろう

たかだかメガネやコンタクト、てか気の持ちようで別に裸眼でも失明してるわけじゃないだから大丈夫なのに
こんな歴史の浅い手術受けるなんて、ていのいいモルモットだよｗ

レーシックは気をつけな
将来白内障などになっても、眼内レンズが使えない可能性が
あるって聞いたよ

>>358
インプラントがあるだろう。
俺は顔がボロボロｗ

俺も歯ボロボロなんだよな、３０代くらいだと小学生時代に地獄を見てるから
あまり歯医者行きたくないのよね
行きたく無いから歯磨きとかもちゃんとしてたし虫歯はまったく増えてなかったんだけど
当時と今では歯磨きの仕方がまるで違ってて
俺はずっと間違えた歯磨きをしてた為に歯周病が静かに進行してて
口内年齢５０代だと言われたよ

LASIKは目の表面の薄皮を剥がすんだが（リンゴをむく要領）、
それが一生くっつかないのが怖いところだ。
何かの拍子に薄皮がずれたり、最悪ちぎれたりするらしい。

>>351
直後って手術当日のこと言ってるのか？1.5や2.0が過剰矯正だなんてお前が初めて
いやなら1.0になるように矯正してくれと特別お願いすればいい

歯医者いったら美人巨乳歯科助手だった
歯医者もいいもんだよ

>>327と同じだ。
だが人には勧めない。

やる前に知り合いの眼鏡屋さんに視力矯正の話を詳しく聞いていたので
検査とカウンセリングのときは見え過ぎないよう手術する方へ数値を持って
行った。結果は両眼1.2くらいで8ヶ月経過時点で今のところ異常ない。

>>361
お前の金で手術してるわけじゃないのだから関係ないだろう
メガネやコンタクトにもうんざりしてるやつが大勢いるから手術してるんだよ

手術当日は1.0だったけど6ヵ月後の今は2.0になったよ。

詳しくないから聞きたい
目の悪い眼科医はこぞってレーシックしてるのか？
話はそれからのような気がする

>>371
コンタクトを処方している医者が眼鏡
っていう笑い話があるくらいだからなぁ

まともな眼科医ならやってないんじゃない

>>370
元で1.0あるならいいじゃないか…
オレは0.05くらいで強度近視？から安定して1.5になったよ。イントラレーシックだが。
ちなみに札幌駅北口近くのあの眼科。眼科らしくない名前をしたあの眼科

こぞってはないでろう　眼科医全員がどのように矯正してるかのデータがあるわけじゃないし
暗いとこで患者の眼の異常をこまかく見る仕事だからメガネが多いのかもな　

視力2.0以上はあるから視力低い人の気持ちが全くわからん

>>366

それは遠くしか見えないってことだよ。手元用眼鏡がいるケースだね。

>>376
メガネの感覚で1.5が過剰矯正と言ってるとしたら全く違うな　
確かに最初のほうは手元のピントが合わないが手術の翌日からパソコンも本も普通に見えるし、別に問題なかった
今も問題ない
　

>>17
高須クリニックは万全だな

「あさはか」「浅知恵」とはこのことか

>>373
いや、手術した後ね。
手術前は0.06だった。

俺もそこでイントラレーシックだわ。
札幌じゃなくて大阪だけど。

>>380
手術したこと後悔してる？

自分、術中も術後も痛みが皆無だったんだよね。
それを人に言うと凄く驚かれるんだけど・・・

>>382
それはすごいと思う。
術中は万力でしめつける痛さ、終わった後は光を眩しく感じる痛さで
4時間位悶絶した。

僅かでもリスクは消えないけど、コストパフォーマンスの良い手術だと思う。
こんなに確かな効果出るんだもん。

>>381
かなり満足してるよ。
両眼2.0以上、副作用なしで眼鏡のデメリットから開放された。

>>383見て網膜剥離の手術受けた友人が術後痛みと吐き気で苦しんだと
話していたのを思い出した((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>383
やっぱり、凄い？もしかして、レアケースなんだろうか・・・

院長を指名していたんだけど、他の患者の診察が想定外に長くなってい
たらしく、麻酔をした後に３０分以上、もしかしたら１時間近くかも？も
寝た状態で先生が来るのを待っていたんだよね。

看護師には「起き上がりますか？」と聞かれるし、事務方の女性も飛んで
くるような感じで、慌てた感じで飛び込んできた先生も恐縮していた。

看護師に「待つのは問題ないんですけど、待ってる間に麻酔が切れるって
事はないですか？それだけが心配なんです」って聞いたら「それは大丈夫
です」って言われた。関係しているとしたら、それしか心当たりがない。

終わってからも転ばないようにと思ってスニーカーだったけど、手術直後から
よく見えて痛み皆無でヒモも結べたし、地下鉄に乗って一人で帰ったよ。

>>384
だよねほとんどの人間は満足してるし誰も失明なんかしてない　この銀座眼科が悪徳であって
レーシックは安全だ

>>386

痛みよりも術後すぐ見えたっていうのがすごいｗｗ
一晩分お得だｗｗｗｗ

寝て起きて「さ。コンタクト入れよ・・あ、手術したんだ。！！！！すげー見える！！！！」
って感じだったよ、自分と周りの人間はｗ

>>388
そーなんだ、手術直後に暗い部屋で目を閉じている時間あるよね。
あれが終わったら自分の靴を履く事になるんだけど、その時点で
ハッキリ見えていて、ヒモを結ぶのも簡単だった。

先生を待っている間に看護師と雑談してて「やっぱり痛いんですか？」
って聞いたら「痛くはないですよ、眼球を上から押される感じです」って
言われて、そういう雑談でリラックス出来たのもあったのかな。

家に帰るまでは病院から貰ったサングラスかけてて、家では外して
一時間置きだかに目薬タイムだったけど、マンション中庭の木々が
素晴らしく綺麗に見えて感動したもん。

　
　水晶体ぶったぎってレーザーで焼いたんだ。
　年をとったら見えなくなるぞ。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

きっとその前に地球滅亡すれば大丈夫

>>390
確かに白内障の手術のほうが怖い

典型的なリピーター医師じゃん。

厚労省は通報窓口作ってなきゃダメだよ。

水晶体ｗ
たまに水晶体を焼いたとか言う馬鹿がいるけどそこまで焼いたら出血しまくりで完全に失明してるわｗ

>>387
ほとんどかどうかはわからないけど大半の人は満足してるかもね。
でも銀座眼科みたいなDQNでやって角膜移植とか失明した人もいるみたいよ。

「生まれてくる子供をよく見たいから」手術受けたって被害者がいたけど、そんな重要な
時期に目玉いじるのがﾜｶﾗﾝ。しかも料金が安いとこで・・・。申し訳ないがお気軽すぎた
と思ってしまうな。

まあ運悪く悪い医者にあたったり不適応だったりしたときのダメージが
目の場合大きいからね。二の足踏む人が多くてもそれはそれで当然かと。
する人はすればいいし。

でもこの手術はキックバックで釣って患者に勧誘させる方式だから良くないよね
いくら勧誘された人も自己責任で手術するといっても、万一のときのリスクを考えたら
そんな気軽にできないものなのに

まだ人体実験の段階だから、遠慮する。

>>398
人体実験とかいっていつになったら終わるんだか

これ、レーシック以前の話なんだよな。
メスを煮沸してないっていう。

それを判ってない >>1 - >>398
お前ら全員バカ認定 wwww

>>395
ここの患者が完全に失明したのかはまだわからんが、大手のちゃんとしたとこなら問題ない

>>400
アンカーひけないバカ登場ｗｗｗ

内容にコメントしろハゲ

>>400
メスを煮沸！？！？笑バカすぎんぞ！！！
あんた何時の時代の何なんだ?
滅菌って言葉わかる?

怖ろしい

>>400
> それを判ってない >>1 - >>398

アンカー引けてねえバカｗｗｗｗ
しかも>399に間に入られてるしｗｗｗｗ

目がよかったら少し人生違ったかな
視力落ちてからは勉強する気も減ったし
やたら眠いし部屋は汚くするし…
ドライアイだからコンタクト一日中する気しないし
眼鏡も疲れるし

ところで老眼ってだいたい何才くらいから出てくるもの？

>>407
早い人は３０代後半あたりから

30代で遠視用の眼鏡が必要になるなら意味ないじゃんレーシックって

何をもって由とするかは人それぞれ
どの程度のリスクを見積もるかも人それぞれ

>>151
貴方の目には聴覚まであるのですか。

リスク覚悟で手術して自分の眼の一部を削って
これで一生、近視とはおさらば眼鏡とはさよなら
そう思ってたら大間違いだってさ

将来、目の眼軸を楕円形から円形にするための錠剤も出てくるだろ。慌てる必要は無い

人柱になる気はないね　

別にやらなくていいと思うよ。強制でもなんでも無いし。

>>406
バカって言ってしゃくに障ったのかな？
で、内容についてはどう思う？

文春読んだけど、どうもこうも思わなかったなあ　2.0が過剰な矯正でもなんでもないし
ごく一部の人間が手術して合わなかったんだろ それも事実だがほとんど問題ないのも事実だ

>>411
アゴを動かすとポキポキ鳴ったとかそういう話だろ

日本人だと2.0ではやや遠視気味になる人がよくいみるたい。
だから2.0は遠視だとか言われるけど必ずしも遠視ではない。

>>419
初めのころは2.0でもパソコンとか何時間も見てたらそのうち若干視力落ちるしな
それに、ありとあらゆる物が裸眼でハッキリ見えて感動したもんだがなあ

文春の記事に大学教授のコメントで2.0もある必要はないサバンナじゃないのだから、現代人は
0.7ほどあればいいと書いてあったのには笑った　0.7じゃ車の免許ギリギリの視力じゃねーか

そもそも視力の測り方がおかしい
1.0とか0.7とか、フォーカスが合っているかどうかと解像力がいくらかが混在している。
本来ならフォーカスの合う範囲と解像力は個別に調べるべき。

>>421
度数と視力は別って知ってる？

むかしメスを放射状に入れて矯正するやつをやろうと
真剣に悩んで眼科に相談したことがあったが、説得されてやめた。
やらなくて本当によかった。

やっぱり目を触るのは怖いね。

安物買いの銭失い　のような患者たちだな
しらゆりビューティークリニックの被害者と同じだ

>>422
一般の視力検査はゴッチャにして測ってるだろ。

>>422
レーシック(度数調整の手術)なのに、視力(フォーカスがあってるかどうか関係ない状態で解像度を測る)の話がでてくるのが、両者がごっちゃになってるいい証拠。

そもそもメガネっこが一番かわいいのになぜメガネを外したがるのかと小一時間。

レーシックが歴史が浅いので、後遺症が分からず危険。っていうのは分かるんだが
その代わりに眼鏡ならまだしも、コンタクト使用ってどうなのだろうか？
毎日コンタクトをつけるほうが、目に悪いのではないか？と思ってしまう。

いや自分ワンデー使用者なんだけどね。
コンタクト長時間（朝起きて帰宅するまでの１２時間くらい）よりレーシックの方が目には良いのでは？と思うと
手術受けた方が良いのかなぁ〜と思うこともある。実際どうなんだろう？

ようするにカンナ使わないでレーザーで表面切り取る？イントラレーシックならよかったんだ

>>428
そのとおり悪いよ　たとえワンデーでも　

老眼が入ってきたら
近眼の人のほうが有利。
メガネをちょいとずらせばちっちゃな文字も見える
が視力のいい人は老眼鏡なしでは逆立ちしても見えなない。
老眼が入るのは40杉あたりからだから

コンタクトも40前後で使用中止したほうがいいよ。
眼科医に角膜の細胞が大きくなってきてますよと言われてメガネに切り替えた。
目に異物を入れる、いじるのはやめておいたほうがいい。
自然に任せるのが一番。

>>429
レーザーよりメスのほうが綺麗に切れる。
レーザーはガタガタ。

近所の眼科の先生に、レーシックについて相談してみた。
その先生は、日本で眼科医の免許を取ったあと
海外の大学でしばらく眼の研究をしてきたという、
学歴を見る限りはエリートな先生。

「レーシック」の言葉を出した瞬間に、先生の顔が曇った。
その先生が言っていたのは。

格安のレーシック専門病院なんて、同じ眼科医として恥ずかしい。
10万やそこらで、ベルトコンベアー式にやるような手術じゃない。
自分の患者には、そんなところで手術して欲しくない。
あなたがどうしてもレーシックをやりたいと言うなら
大学病院を紹介します。

だって。

因みにその先生も眼鏡をかけている。

自分もここで手術受けたけど、目は大丈夫だったが
水虫移されたぞ！！！！！！！！！！

この医師は当然、医師免許取り上げだろうな。

眼科医ってほとんどメガネだしなぁ。

コンタクトも使うけど本当はいい眼鏡作りたい。高いけど。

>>431
強度近視なら老眼になると眼がよくなるわけ？

>>24
必要だと思う。

>>437
劇的にはよくならない
裸眼0.05だが老眼を自覚しはじめた頃から0.1ぐらいになったかな？
基盤に着いてるチップのドットナンバーを裸眼で読み取るの、近眼の人は出来て当たり前なんだけど
視力のいい人からは驚かれる技ｗ

医師免許無くても開業できるシステムに問題あるんだが...

>>428
コンタクトしてる眼科医はよくいる
レーシックを受けた眼科医はいない

それが答えじゃね？

>>413
かなりSFな話だな

医者は手術した患者が20年後くらいにどうなるか様子みてるんでしょ

コンタクトレンズは歴史と装用者数からいって人柱でつくしてる
コンタクトで事故おこすのは使用方法守らなかった人間だけだろ

レーシックはユーザーに何の落ち度がなくても失明の危機がある

>>433
大学病院のほうが旧式のレーシックな気がする

品川の被害者も集団訴訟すりゃいいのに
あきらめて泣き寝入りするなよ馬鹿ども

そもそも、どうしたらそこまで視力が悪くなるのかわからない

>>444
コンタクトの歴史は長いが、直に眼の上に異物を載せてるのだから将来も事故は決してなくならない
間違いなくレーシックより危険

タイガーウッズもやってるよな確か

どうしても手術否定したい人がいるね。
本人が受けないのは勝手だけど、このスレで手術否定して何になるのさ・・・

>>441
インプラントもやね

>>450
いつの時代も自分には理解できないと、ウソをついてまでもそれを完全否定したい人が一定の割合いるんだよね
しゃーない

この前の皆既日食騒動よろしく、人の不幸を大喜びで馬鹿にするのが日本人の本質とまでは言わないけど、最近そういう人多すぎじゃね？

でもさぁ、10万切ってんの？！？！
5年位前に受けたけど27万だった。
ショックだけど、快適に過ごせるための保険だと思うことにしよう。

品川の被害者も集団訴訟すりゃいいのに
100人ぐらいすぐ集まるだろ
あきらめて泣き寝入りするなよ馬鹿ども

>>455
失明してないのだから訴訟にならねーだろ

>>456
ほう。じゃあ銀座は失明者だしてるのか？

>>456
じゃあ失明寸前でいいか？

>>455
被害者がたくさんいるなら集団訴訟バンバンやればいいよ。すぐテレビが食いつくだろう
悪いレーシック専門医は淘汰され、信頼されたレーシック専門医のみ生き残れるからいいことじゃん

>>458
じゃ>>456放棄で終了だな
>>459
格安で客を集めてるところはすべて淘汰されればいいよ



品川の被害者100人集まれ！　手段訴訟の時間だよ！

>>460
ここで呼びかけても無駄だと思うけどww

>>461
なんで？

>>462
なんで？って本気でいってんの？

自分で無駄だと書いておいて理由を説明できないのか

銀座が問題になってるんじゃないの？
品川でも同じような事があったってこと？

ただ、そんな手術を快適さを求める為に受けたのに
仕事ならともかく２ちゃんねるとか見てるのもな
またすぐに視力落ちるんじゃないの？

>>441
知り合いの眼科医はレーシック受けてる
他科の医師だけどレーシック受けた人は知り合いだけで５人はいる

>>466
その理屈何ｗｗｗｗｗｗ

>>420
＞0.7ほどあればいいと書いてあったのには笑った　0.7じゃ車の免許ギリギリの視力じゃねーか

普通免許は両眼あわせて計0.7以上、一眼でそれぞれ0.3以上だから、
片眼0.7以上なら余裕で通るだろ。
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/menkyo/kousin/tekisei/tekisei.html。

レーシックを受けると、なぜか老眼が進みやすいんだと
理屈はあんまり良く分かってないらしいんだけど
一旦視力を回復させちゃうから、気付きやすいだけかもしれない
で、眼鏡屋が、レーシック受けた人に老眼鏡を売りつけるアップを始めてるらしいｗ

ちなみに、レーシック受けた人は白内障になると眼内レンズが使えなくて
治療できない可能性があるから、外に出るときはUVカットできる眼鏡か
サングラスを掛けるといいんだそうだ

大学病院だのでやらなくても成功するよ・・・というか、したよ。

どことは書かないけど、オプション付けまくりで馬鹿高くなる
病院もあるから気を付けろ！

いるよな、近視だと小さい文字が裸眼で見えるとか自慢する奴等。
そもそもそんなに近くの小さい文字を見るという事があまりないし、遠くが見えない方がよっぽど不便だわ。
そんな近くの小さい文字を読む事より遠くを見る事の方が遥かに多い。

>>469
両目で見て0.7だと言ってるのかもよ。

>>460
> >>458
> じゃ>>456放棄で終了だな
> >>459
> 格安で客を集めてるところはすべて淘汰されればいいよ
>
>
>
> 品川の被害者100人集まれ！　手段訴訟の時間だよ！
>
>


品川でも銀座眼科と同じことが起きてると断言してるよwww　ここで募ってどうすんだよ？www　

某ボッタクリ病院が煽ってるとしか思えない書き込みが多過ぎるｗｗｗ

過矯正と言っても人間生まれたときは遠視の状態だし、赤ちゃんがみんな遠視のために、頭痛や吐き気などを起してるかよ　
小学生のころはおれでも1.5あったけどなんの不具合も当然なかったし周りでも聞いたことないぞ

極一部の人間の不具合を取り上げて過矯正と断定するのは乱暴な結論だな

>

>>475
産まれた時は近眼じゃないの
おっぱいをあげるお母さんの顔くらいしか見えないって聞いたぞ

>>477
赤ちゃんは生まれたときはほぼ遠視と何かの本に書いてあったが、ウソなのか？

被害者はどんな、症状でいるの？？

>>478
ごめん、調べたら遠視、というか、ピントが合わない状態らしい

これスレ見てると分かるが、レーシック受けた奴は
かなり不安な日々を送ってるようだなｗ
「将来失明の恐れは全く無し！」って誰かから言ってもらいたい
もしくは、自らそう言うことで安心したいんだろう
レーシックのスレにすぐ飛びつくことからも、それは明らかｗ

メガネ屋とコンタクト屋が必死になるのも分かるわ
老眼までこれで解決される日が来るのか？

将来必ず失明すると根拠もなしに断言しるヤツが必ず出てくるが、不安を煽ってそいつはどんなメリットがあるのだろう？

>>482
老眼は、ピントを合わせる能力が衰える事だから
レーシックじゃ無理
別の技術で解決されることはあるかもしれないが

エイズや癌並みに世界中の学者が近眼の治療薬開発に力注いだら何とかなりそうなものなんだがな
死に至らない病気だし、矯正手段もあるから本気にならないんだろうね

術後9年。
なんも心配なんてしてないw
一生リスクだけ考えて、手術した人間に
「悪くなるかもしれないのに」って脅してればいいよw
受けた人間なんてリスク理解してるっつーのw

もうさ、こういう手術って考え出したらキリがないんだよね。

「あと○年も待てば機械が更に進歩する」とか「前にやった奴等の
結果が続々と出てきそうだ」とか考えても無意味というか。

実際の話、ここ最近やった人に失敗が多く見られて３年とか５年とか
前にやった人の話は聞かないでしょ？自分が世話になった病院の
サイトを見たら施術してくれた先生がいなくなっていた。もしかしたら
先生の入れ替わりによって失敗が増えたのもあるかもしれない。

詳しい理由は分からないけど、自分が世話になった先生は
とても上手にやってくれたので日々感謝してる。

失明するくらいなら、死んだ方がましだ。。。

レーシック受けて10数年で老眼鏡買うはめになる
最初からレーシック受けない方がはるかに合理的だ

>>483
>不安を煽ってそいつはどんなメリットがあるのだろう？
メガネ屋なので、レーシック希望者が増えるとおまんま食い上げです。

老眼は老化が原因　アンチエイジングすればいいという発想すら湧かないのか？

コルネアプラスティで眼鏡もコンタクトもレーシックも全滅ｗ

けどまぁ、日本では2013年頃らしいね。＞コルネアプラスティ
どうしても早くしたければ、やっぱ渡米しなくちゃならんなぁ。

紫外線に弱いってダメじゃん　サングラスかけなきゃダメならメガネでいいよ

プール行きたいんだが、メガネなきゃ見えないからなぁ(´・ω・｀)

またコルネア工作員出没

目だけに訴えにくいよ
俺は術後から自律神経失調が酷くなったがどうやって証明するんだ

漏れは術後５年位経った。いい先生に当たって良かった。。。
左右0.01と0.04で、コンタクトだったんだけど、ドライアイが悪化して、15年間していたコンタクトができなくなった。
で、眼鏡にしたら、不便で不便で。。。
冷房や暖房による温度差で曇るわ、満員電車で歪むわ、うたた寝して歪むわ、階段下りるのが怖いわ、頭痛がするわ。。。
で、もう限界だと思って、思い切ってレーシック受けた。
両目で40万したけど、満足している。

大金が動いているレーシックの工作が酷いんだろｗ
コルネアプラスティはカネ動いとらんよ。ばっかじゃねーの。

レーシック被術者年間42万人
しかしこの程度じゃ眼鏡屋業界、痛くも痒くもない

レーシック被術者は早い段階で遠視になる
だから全員が老眼鏡買うはめになる、眼鏡屋おいしい

どうみても眼鏡屋はレーシック大歓迎なんですがw

レーシック批判したら即、眼鏡屋認定とか
工作員は相変わらずDQN全開ですね

同情するし、この病院くそだけど、
会見で泣くほどじゃないと思うんだ

宣伝乙！

レーシック受けて老人になって　結局受けて良かったか？
のサンプリングが少ないうちは　こわくてできない。。

被害者はなんで相場より格段に安い手術費用なのか考えなかったのか？

タイガーウッズみたいに何億かけてやっても必ず副作用はでる。
ゴルフやるぶんにはいいかもしれないけど、事務作業には適さないよ。

金持ってる医者でさえメガネがほとんど。
つまりそういうこと。

でも実際メガネもいいよ。レーシックで矯正すると見たくないものまで見えちゃうじゃん

>>433
ネタ乙
レーシックなんかは開業医のほうが大学病院より技術も機械も上だろ

大学病院なんて専門医も持ってないペーペーの実験台にされるとこだぞｗ

コンタクトでいいよ
ラーメン食っても曇らず、温泉旅行の貸切風呂でも視界良好、いうことないよ。

これの被害者が泣いて会見してたけど・・・。

子供を持つ予定で、子供を裸眼で楽しんで子育てしたいと思ってたのに
こんなことになって・・・暗闇の中で旦那を待つ間心細くて・・・・。

とか言ってた。
被害って、角膜炎だけだよね。エイズみたいに不治の病ってわけでは
ないよね。悲惨そうな記者会見で？？？状態だった。見てて。

品川でうけた奴らは紹介金2万をもらうために必死に勧誘してくるのだが
もはや宗教のようだ

>>504
マジレスすると考えない。
まだ「病院（医者）が酷いことする訳がない」と根拠もなく信じてる人はけっこう多い。

>>503
安全性が確立されてからでないと怖くてできないよな
事故ったら失明だし

>>510
角膜円で白目が真っ赤になってそれを隠すために
グラタンをする生活を余儀なくされたのかもしれない

>>514
グツグツ大変だよな

ここだけの話、レーシックやって女子高生の制服が透けて見えるようになりました！！あざっす！！（＾o＾）/

>>509
結膜炎もちなんでコンタクトできない
始めて行く所にメガネ無しで行くなんて怖くて無理なので温泉ではメガネかけて行く

>>508
品川の工作員はいつも低能まるだしだな

>>516
シワやシミまではっきり見えるようになったからプラマイゼロだろ

>>510
角膜移植の必要がある重症患者が二人（うちひとりは19歳女性）いる
角膜移植ってアイバンク登録した献体者の眼球をもらってきて角膜だけ
きりとって移植する大手術。眼球の順番待ちが早くて約２年。その間に
症状すすめば失明する可能性もある。

「角膜炎だけ」って簡単にいうけど実情は深刻だよ

>>520
自分はそこまでのリスクは考えないでやったからなあ・・・
怖い物知らずだったというか、何と言うか。

タレントのコロッケ云々って書き込み見るんだけど、彼は
銀座でやっていたの？

まだ、これは「失敗」と判定されるから良いけど、可哀想なのは成功なのに
見えすぎてドライアイになったりノイローゼになったりする過矯正が悲惨だよね

お前ら真性バカだな　この事件は杜撰な医療現場の実態が発覚したわけだ
でたまたまレーシックをやってたんだろ　肛門科だったら肛門科業界を叩くのか？？？

>>523
己のアナルを厳しく攻めます

>>522
過矯正怖いよなあ
>>110に文春の記事がうpされてたけど（これ読むと品川は糞って断言できる）
もうリンク先きえてる

過矯正みたいなレーシック手術全般に関わる深刻な問題が「これまでほとんど
知られてこなかった」新技術はこれだから怖い。似たような副作用がこれから
先もでてこないとは誰にも断言できない

自分、何年も前に品川でやって満足なんだけど・・・
イントラレーシック後　１．２＆１．５。

手術直後は物足りない気もしたけど、これで良かったのか。

>>525
視力が２．０じゃなくて、１．５ぐらいだと
文句を言ってくる人が居るんだそうだ。
だから、２．０になるようにギリギリまで限度一杯やる。
その結果、こういう遠視用メガネが必要になっちゃう人が
量産されてる。

>>525
過矯正はじめてきいた
受診前には検索かけて調べたとは思うがビンボーでそこまでに到らず
単純に憧れだったなぁ、レーシック

そもそも、品川や神奈川の１２万ってのは赤字なんだそうだ。
他の高い手術やオプションで稼いでるそう。
そう言う中で、手術後0.8とか0.6ぐらいになって
再手術をやらなきゃならなくなると大赤字になってしまう。
だから、どうしても一発で決まるように強めのパッティングという
ことらしいが、人の体をなんとも思ってない証拠ではあるな。

1.5とか出ないとクレームになるし他が高い視力出してるのを売りにしたら追随せざるえないだろ　
慈善事業じゃねーんだから利益ださないと意味ねーだろ

クレームいったところで、
たとえ、お金もらったところで
やっちゃったレーシックは元に戻れない

視力0.1未満のど近眼でも遠視よりはマシ？

器具の消毒をしなかった銀座眼科は医師免許剥奪、全財産没収のうえ懲役刑でいいと思うが、
レーシックみたいな手術を銀座眼科みたいにろくに検査もしない、
受付当日に即手術みたいなところで安易に受ける方もどうかしてる。

そもそもレーシックってどうやって開発したのか疑問
人体実験以外ありえない気がするんだが

日焼けマシーンも外で焼くより安全って触れ込みだったけど
発がん性がタバコレベルにあるって今頃言ってるし

５年後にれーシック受けた人間がみんな失明したら怖いな

業界紙に「レーシっ君」という寒い漫画が連載されている、に5,000ｳｽﾗﾉﾊﾞﾎﾞｰﾝ

>>535
世界中が大混乱になるな
アメリカなんてもっと多いから

>>530 過矯正のデメリット（弊害）を正しく説明して、片目1.0、両目1.2が大成功という事を教えるべきだね
片目1.5とか2.0で数日で目薬一本使いきるとか、光過敏症が酷くて頭痛が止まらないとか聞いてるだけで寒気がする

>>537
そしたらこの新療法で対処できるとかっていいだす奴がでてくるんじゃね
そしてその新療法の危険性が暴露されるまで、さらに20年かかるw

>>538
あまりにも、リスクを知らないで
レーシックを受ける方が多すぎなのが問題なのでは
はじめから、リスクを知ってて受ける分には諦められるだろう
でも、
商業主義のクリニックではリスク教えないしＨＰにも書かない
自分で調べようとしても、掲示板には工作員ばかりがレーシックを称える
（普通の感覚なら、受けて満足な奴は何も書かない、
不満足な奴が書き捨てるはずなのだが）

そもそも、レーシック手術を受けた患者が
過矯正？なにそれ？？
って、おかしいだろ。

過矯正や感染症を起こしたと後悔してる書き込みがサッパリ見当たらないが

>>541 誤差はあるんだよ、カンナで削るのと同じで削りすぎるともう戻せない
だから徐々に段階を踏んで度数を上げる人もいる

1.0→1.2になっただけでモノの大きさの感覚がおかしくなって見える世界がすべて小さく感じたり違和感を持つんだぜ
んで、コンタクトにしろメガネにしろ片目0.8〜1.0、両目1.0〜1.2がデフォで、1.5なんてのはまず目に負担がかかると拒絶する眼科が多い

裸眼で1.5を常識とするのがそもそもおかしくて、1.0 が一番良い満点状態で ±0.2 が誤差としても、±0.5 はどっちにしろ異常なんだよ
小学校のガキなら数字の大きい方が良いと単純に考えるだろうが 真ん中の基準値が最も良く、偏れば偏るだけ異常なんだよ

リスクはあるけど、一発掛けてみる価値あり
成功すればＯＫ
失敗したほうに入らなければＯＫ
自分だけは大丈夫と信じればＯＫ

売春婦とゴムなし生でやっても
自分だけは病気貰わないと信じればＯＫ

>>543
視力なら数字が大きいほどいいに決まってるだろ。アホか。
レーシックで上げるからダメってだけではなしで
ナチュラルで視力がいいのは悪い話ではない。

>>542
当たり前だ
工作員がレーシック賛美の書き込みを大量生産しまくって
危険性を訴える声を検索ページのずっと下の方に沈めてる

>>545 ・・・本気で言ってるの？

仮に目には寿命があるとしてそれを 視力1.5の人は 1.5/秒 視力1.0の人は 1.0/秒で消費するとしたら
1.0の人が60歳で老眼になるとしたら1.5の人は40歳で老眼になる

これが正解

視力が良いってのはそれだけ疲れるんだよ、レーシックであろうと生まれつき1.5で有ろうと同じくね

このスレでネガキャン頑張ってるヤツは決して身元を明かさない

やりもしないのに理屈くさいね。
クリニックでリスクなんて散々言われるって。
老眼が早まる可能性も理解した上で、
遠くが見えない不便さを解消したい人間が
これだけいたってことでしょ。

他人がレーシックで満足することの何がそんなに気に入らないの。
誰も強制なんてしてないよ。

>>549
レーシックの長期的影響の人体実験を引き受けてくれてありがとうｗ
お前らがどうなるか確認してから受けるか決めることにするよ

>>547
本気で言ってるの？と聞きたいのはこっちだよｗ

＞仮に目には寿命があるとしてそれを 視力1.5の人は 1.5/秒 視力1.0の人は 1.0/秒で消費するとしたら
＞1.0の人が60歳で老眼になるとしたら1.5の人は40歳で老眼になる

これの脳内補完のソース出してくれ。　
オツム弱い人は常人が聞いたら冗談にしか聞こえないような事を真剣な様子で語るから困るｗ

レーシック手術によって失明寸前の状態においこまれた被害者が
整形手術医を告訴するって超ネガティブなスレにやってきて
ポジティブな勧誘行為を続けるってどんだけ無神経なんだか

あげくの果てに「ネガティブな書き込みするな！」って逆ギレ
みっともない工作員がいたもんだな

コンタクトで失明する人間の数の方が多いわけで。

去年レーシック受けたけど、快適そのもの。

>>548
よし。まずはお前の身元を明かしてみようか。

>>547
だとするとアフリカに住んでいる5.0とか6.0の人間はすさまじい速度で老眼になるな。

>>547
その論理だと失明寸前の弱視が一番いいのか？

レーシックやめる事にした

>>553
コンタクトで失明するのは１週間使い捨てを１ヶ月使いまわしたり
煮沸消毒が必要なソフトを煮沸しないで使ったりしながら医者への
定期検診を怠ってたアホだけだよ。コンタクト人口は1500万人こえる
ので、そういうアホもでてくる

レーシックは50万人そこそこなのに、すでにこの被害者数
同列に語るんじゃない工作員

目は人体の中で一番最初に老化が始まる。
早い人は３歳から老化する。

>>558
ソフトは普通煮沸しないんじゃないのか

>>560
煮沸消毒器まだ売ってるんだが？
http://www.so-net.ne.jp/point/shopping/kakaku/item_info/20995031212527.html

ソフトコンタクトの今の主流は煮沸しないかわりに専用薬剤に
4時間つけおきだろ。煮沸でもつけおきでも目的は一緒で、
水道水の中にいるアカントアメーバを殺すこと。その目的なら煮沸のが確実だ

本屋で文春を読んで来たのだけど、ライターが接触した失敗というか
そんな感じ９人の中で品川でやった人が５人だったっけな？

老眼鏡が必要になったとか、遠視用のコンタクトが必要になったとか
可哀想だけど、医者によって当たり外れあるって事なんだろうか。

自分はやっぱり運が良かっただけで、基本的には危ないのか？

>>561
げ、水道水にそんなもん入ってるのか。
ぐぐったらホントでわろーた。まあ，数は少ないから
飲料には問題ないだろうけども、水道水ぐびぐび飲んでる俺としては
ちょっと気になった。

>>562
眼科医はメガネかけてるのが結構いる（つかレーシックやってる人っているんだろうか）
ロシア生まれの技術
できたばっかりで老化後の不具合の評価はまだなされていない

まあ人柱待ちの医療技術だよね。

>>563
水道水は塩素消毒されてて塩素の残留効果が十分蛇口に届くまではあるはずだから大丈夫なはず。

　本物の○○

　リスクを知らないで見えてる目玉の手術を受ける。
　リスクを知らないでサブプライム債券が組み込まれた商品を買う。
　リスクを知らないで無謀運転。

>>565
まあ、増殖はしないけど居るには居るってことだからね。
そこらに放置しておいて３日とか経った水は飲まないほうがいいな。
今はけっこう１日ぐらい放置しておいた水飲んでるけどもｗｗｗｗ

どうせ白内障になったら水晶体取っちゃうんだから、レーシック手術は勿体ない。
白内障手術なら保険もきくよ。
まあ死ぬまでに白内障にならん人が多数だろうとは思うが、もしなったら、二重
投資で悔しいだろうから。

アカントアメーバ。細菌、ウイルス、真菌、
これらが角膜に悪さして発生する炎症のことを「感染性角膜炎」と呼ぶ

そして、レーシックをすすめるサイトには必ず

　コンタクトレンズの使用方法を守らないと角膜にアカントアメーバが増殖して
　「感染性角膜炎」を起こし、失明する危険性がありますが、レーシックには
　そんな心配はありません。安心してください

と書いてあるのもご存知のとーり

けど調べてみると>1の銀座眼科で被害受けた患者は全員「感染性角膜炎」を
おこしてるんだよね。てことはソフトコンタクトで馬鹿やっちゃった連中と
全く同じように、角膜が菌によってただれてきて、アイバンク経由で角膜移植
でもしない限り、失明する可能性あるってことだ

もしかすると水道水のアカントアメーバがレーシックで傷ついたあなたの角膜
に悪さしてるのかもしれませんよ？

いづれにせよ、レーシックおすすめサイトに書いてある嘘がまたひとつばれた
ことになる。情報弱者はネット情報をうのみにしないことだね

まだ品川を叩いての？

コロッケの話はどうなったの？

>>569　サバ回復したか？
レーシック体験者がこれみたら笑われんぞw

手術受けてこんなに満足してる人間がいて何が不満なの・・・
将来手術受けた人間の目がどうなっても、やってない人間の知ったこっちゃないでしょ。
これからやる人間に「辞めた方がいい」って言うならともかく
ただ意地悪く罵って何になんの？

興味あるけど我慢してて悔しくて仕方なくてって割には子供っぽすぎる。

>>573
いやほんとの事言うとメチャ興味あるし、
できればやってみたいけど、だからこそ
こういう過矯正とかの問題をあらかじめクリアされるように
騒ぎまくって、保健所にメール送りまくったりしてる。

IkYZqXil0こいつの書き込み突っ込みどころ満載だなwww

>>446
> 品川の被害者も集団訴訟すりゃいいのに
> あきらめて泣き寝入りするなよ馬鹿ども

なんで銀座眼科のずさんな医療現場による集団感染、集団訴訟のスレで、品川の被害者集団訴訟とか言っての？
品川で具体的にどんな事件があったの？　まさか憶測じゃないよね

>>574
すごい納得。
不安が無くなるまでがんがったほうがいいね。
でも、君みたいな人だけじゃ無さそう。

>>576
横からごめんなさい　特にこいつIkYZqXil0は大暴れ　前にも別のスレで暴れてたよ文面が同じだからわかったw

ものすごくレーシックと品川に恨みがあるらしいね　レーシック経験者の素直な書き込み対して工作員と情報弱者扱い
本人は町の眼科医でもなしレーシック経験者でもなし身元や立場を明らかにしないからわからないだよね　

もともと、レーシックのネガ板なのに
レーシック賛美してる人たちの身元や立場は？

レーシックのネガ板ｗｗｗｗ

>>578
ニュー速ってレーシックのネガ板なんだ？レーシック経験者をバカにして楽しい？

ﾏﾝｾｰ!!っと拮抗してなかったっけ？

>>578
ねえねえスレタイみた？1の内容読んだ？大手とこの銀座眼科とは致命的な違いがあるのはご存知？
品川に恨みがあるなら品川スレで暴れたら？それともレーシックがつくスレには全部乗り込んで暴れてるの？

きも。

コルネア工作員乙

何で前から分かってたのにあえてここでやったの？って聞きたい

なるほど。
レーシックの工作員が張り付いているのがよくわかった。

キモい。死ねよ。さっさと。きしょい。


レーシックなんて糞。
糞知障白痴がする施術。
コルネアプラスティを待て。

きっしょいレーシックきちがいがいることでわかっただろ。
カネなんだよ。レーシックって。

コルネア必死に宣伝おまえがキモいw

ちょｗｗｗｗすっごい怒っﾄﾙ

頭狂じゃ日常なんだから騒ぐ必要なし！

>>586
手術してる人が羨ましいだろ？？正直に言えよw

>>575
いま売りの週刊文春を読めよ

日本で一番レーシックの手術件数が多い上に
アフターケアがおざなりなのが品川

知り合い紹介で2万だか4万もらえるそうで
このスレにも品川工作員へばりついてる

ほっときゃそのうち「品がどうしたこうした」
好き放題かきまくる

品川の被害者も集団訴訟したほうがいいぞ
銀座にできたんだからお前らにもできる
がんばれ！

今の状態は
>>39
で予言されてた通りになった

相当数の工作員がいるんだね

>>591
きたきた　一応読んだけどどの部分に事件性があるの？

メガネはファッションとして確立されてんのにコンタクトやレーシックなどやる奴の気がしれない。
白山眼鏡店やフォーナインズに行ってみればいいのに。

>>591
え、安いってのに問題があるとでも言うのか？

脳みそ大丈夫？

>>591
勝手に肯定的な意見はみんな品川工作員と決め付けるおまえは何だよ？　
紹介制度で４万とかもらえるが、ここで勧誘したレスがあるというならどれか教えてくれ
アフターケアって具体的にどんなことを望んでるのかいってくれ　

>>592
全くそのとおりだね

>>597
答えることすらできないなら寝るわ

わかりますわかります。
包茎スレにもいるんですよ、「包茎苦手です」っていうと
「ネカマ業者乙！」って言う人。

一緒ですよね、わかります。

品川の被害者も連絡とりあって集団告訴した方がいいよ

品否定派はとうとう妄想相手にレスをしてるよwwwww　

ほらでた「品」（品川の略）、工作員まるだし

>>591
どうでもいいけど新潮とか文春ソースを
大手新聞などの記事と同列で語る奴は痛い奴に見えるので自重した方がいいよ。
もっと信憑性のあるソースを用意しないと

あの手の雑誌はある事ない事書いて、仮に訴えられて裁判で負けても
その費用が売り上げを上回らなければ良いって趣旨で
数字が取れるようなスキャンダラスな記事を「関係者の話によると〜」とか
ソース源も記者名も出さないで書く雑誌だからな。

文春には20代で老眼鏡と記載があるが、厳密にはほとんどの被験者にとって問題ない矯正がこの被験者にとって調整力がないため
過剰矯正という結果になり遠視用メガネが必要になったんだろ　老眼と遠視は別　老眼になったと誤解される書き方だ

メガネがファッションｗ
いるよなメガネしかかけられないとしてもオシャレメガネかければいいだろ、って言う奴等ｗ
オシャレしたがる若い奴等がかける眼鏡はほとんど近視用で、度が強ければ強いほど目が小さく不細工に見えるというのを知らないのかｗ
それによっぽどの美人やイケメンでない限り不細工に見えるしｗ
これは伊達メガネだけど、これくらいの美人で軽度の近視くらいならいいね。
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd53005.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd53006.png

>>603
品川工作員乙

品川に恨みがあるなら品川スレに書けばいいのに、銀座眼科のずさんな医療体制による集団感染訴訟スレで
便乗するように暴れてるキチガイ　少しでもこのスレで肯定側の意見を言えば工作員扱いww
どっちがキチガイは一目瞭然だ

工作員は、自分が工作員扱いされるのが一番悔しいらしいｗ

>>607
品川工作員乙

>>608
品川スレで何で暴れないの？キチガイ

レーシック擁護は誰に向かって吠えてるんだろう・・・
同業擁護なら自浄作用がないレーシック医師グループって事で余計に不安になる
歴史もない、目というクリティカルな五感の一つなのに、あんな不手際を生んでしまう
医師資格のあり方や病院経営を審査できない点を暴露してるだけじゃん

専攻した分野と無関係に開業できる制度や、地域乱立を防ぐ仕組みを作ってから擁護しろよ

>>610
そういうことを非難したのはこのスレで君が初めてだよ　　
それに同業者なんてここで誰も書いてないし、おれも被験者として事実を述べてるだけ

>>611 つまり被験者として成功を実感し満足しているので、極一部の失敗例で
レーシック全てを批判する人たちが気に入らないので擁護しているってことですか？

>>612
ここでは何の罪もない被験者の書き込みに対して工作員や情報弱者、将来失明など事実無根のことを言って満足してる輩がいるがそれは問題なんだ？

色んなリスクはあっても、レーシックを受ける価値がある人もいる
たとえば、強度の乱視の人
これは眼鏡でも完全には矯正できないし、コンタクトもオーダーメイド
しなくちゃいけない
たとえ、将来的に遠視になったり、もしくは近視が復活してしまっても
乱視が治ってモノがブレて見えなくなってれば、それだけでも快適だろう

まぁ、そんな事書いておいて、自分はやらないけど、レーシック
眼鏡やコンタクトで困ってないからね

>>613 2chででた誹謗中傷はベクトルのかかったものかもしれないけど
ある意味みなの思いを表わしているとは思うんですよ

そもそも、レーシックは、整形と同じで生死にかかわるわけでもなく眼鏡・コンタクトといった手段があるにも
かかわらずファッション感覚で高価な医療技術を浪費する被験者たちに対する侮蔑の発露なんだよ

つまり、世間ではレーシック自体をまともな人間のやる事と考えていないってことだよ

芸能人とか見た目で生きてる人やよくわからないけどプロスポーツ等で眼鏡やコンタクトでは厳しいなど
裸眼である事が重要な場合はしょうがないとして、それ以外の一般人が受けるのは馬鹿にされてもしょうがない

君だって「若気の至りで刺青入れて後になって恥ずかしくなって脱色したけど跡が残った」なんて話を聞けば
同じような感想を持つと思う

問題はレーシックの危険性とか高額だとか経験のある医者に頼むとか、そんなことじゃない
そもそも不要な事をしているという点に被験者が気が付いていない事が理解できないからスレが伸びてるんだよ

何の罪もない？　あるでしょ？　君たちがニーズを持たなければこんな無意味な技術は広がらずにすんだよ
原点に立ち返って「別に眼鏡あるし、見た目はコンタクトで良いや」と求めなければよかったんだよ

>>609
「自分を基準に考える」のやめたほういいよ？

お前は、品川工作員だからその品川スレとやらをブックマークしてるんだろうけどｗ
ここにいるのはニュー速＋住人だからそんなスレ行ったことないしｗｗｗ

お前が品川スレとやらにいる工作員だとハッキリした

>>615
？？？？
リスクがあるのを覚悟の上で受けた人間に対して侮辱することは当たり前だというんだ　被験者はファッション感覚？
眼にレーザー当てるのに怖くないヤツなんてほとんどいるわけないだろ
一般人が手術するなんてバカといいたいなら、そんなことを言ってるお前がアホだ
みんなメガネやコンタクトに対して不便を感じてるから客がたくさんいんだろ
刺青とレーシックを同列で語るな

>>616
じゃあ聞くがお前はほかのニュー速ではどこに粘着してんだ？

おまえら的にはこの事件をきっかけにレーシック業界の隠れてる問題を暴き出し、誹謗中傷を繰り返して
すでに被験者になってるヤツは将来失明するのにバカなヤツとあざ笑って満足したスレだといいたんだろ

だからすこしでも意にそぐわない書き込みは工作員乙とレッテルを貼って排除したい
被験者には失明してもらってレーシック業界は全滅してほしい連中の集まりにしたいんだな


そうとうなキチガイだ

ID:Fu3wxUJc0

工作員こえええええええｗｗｗ

>>604
>過剰矯正という結果になり遠視用メガネが必要になったんだろ

だとすれば、単に調節力がない為に手術をした事により老眼鏡となるよりタチが悪い。

現在、一見うまくいったように見えても何年かして調節力がなくなると、近くは勿論
遠くを見るのも遠視用眼鏡がなければぼやけてしまうなんて事もあり得る。
手術をした事により老眼になったというのは違うが。

手術が怖い連中が騒いでいると聞いて飛んできました（＾-＾）

>>617 君（被験者）がどう言おうとどう思おうと、ほとんどの人が
レーシック＝刺青＝美容整形として考えてるんですよ

その無自覚（常識認識の異常）が問題だと思います

うちの会社の後輩にもいましたけどね「夜車運転するとギラギラ光って気になる」と言っていましたが
結局、夜の雨の日に事故ってから被害者の人に一生かけて償うそうです、生気抜けきってますね
まぁ彼は古いメスでやる時代の術式で60万円近くかけたらしいですが・・・

受けたて包帯が取れ3ヶ月ぐらいたった頃に聞いたときは「これから30年眼鏡を買い続ける事を
考えれば安い」と笑ってましたが、今はZoffも有りますしね

事故を起こす前は軽口も言えましたが、今は誰も彼に目の事を話せません

>>623
そんな時代遅れの手術でボッタクリ価格の病院でやったから
失敗したんじゃないの？

>>623
> >>617 君（被験者）がどう言おうとどう思おうと、ほとんどの人が
> レーシック＝刺青＝美容整形として考えてるんですよ

被験者はみな刺青と美容整形のようにお気軽になんの不安さえなく前日や当日ドキドキすることもなく美容院で髪を切るような
感覚で眼をレーザーで切ってると思いたいのかあ　手術してないヤツの頭の中ってこんなもん　

さて、コルネアプラスティ工作をしようかｗ

レーシックなんて糞ｗｗｗ
コルネアプラスティで眼鏡もコンタクトもレーシックも全滅ｗｗｗ

コルネアプラスティこそ視力矯正の究極形。
2013日本スタート。米国で先行スタート。

レーシック？角膜べんらり剥がしてフタを作る？
キモすぎなんですけどｗｗｗ

>>622みたいなのもいれば、>>625みたいなのもいる
おもしろいなｗ

美容整形する人だって、生活に支障があるほど顔に傷や歪み、
ぶっちゃけ人から石投げられるレベルの容姿だったりで
真剣に悩んでする人もいるんだから、そう否定できるもんでも
ないと思うんだけどね
手術なんて、なんでも怖いもんだと思うし

日進月歩の医療技術舐めんなよｗｗｗ
今どきレーシックってｗｗ

アタマわいとんのかｗｗｗ

品川では　一種のネズミ講をやっているのか

>>627
美容整形＝まぶたを二重にする手術などの意味でいってんだろう

コルネアプラスティーが2013年から日本でできるｗ
まだ世界のどこでもできるようになってないしｗ
それに8年くらい前から研究が進んでないしｗ
外国でできるようになるまであと何年かかかるだろうね。
それから日本の厚生労働省で認可されてできるようになるまで最低5年はかかる。
どう考えても2013年には無理ｗ
いつできるようになるかわからないんだからさっさとレーシックをした方がいいのにｗ

>>624 さぁねぇ、本人はレーシックに対しては一切文句も愚痴も言っていませんよ
全ては自己責任で、そういう注意も受けていたし認識しているつもりだったそうです

でも俺を含めた同僚は「あの手術が事故に繋がってないはずがない」と思ってます

それだけのことです
あとは彼の問題だし他人事なんで過去形です、本人は生き地獄という未来ですけどね

>>625 無用な手術はしたくないと思うのが普通だと思いますよ？

>>632
おまえにとって無用でも、他人は必要を感じたり、生活環境も違うんだよ　　

>>623
あとレーシックのせいで人生を棒にふったようなエピソードを紹介したいようだが、
レーシックでは「ドライアイとハログレなどの後遺症が出る」とみんな説明を受けたりホームページにも掲載してる
だから納得した上で手術してるだよ

コルネア工作員には無言を貫くアンチレーシックwww

俺もイントラレーシック受けたけど、何も問題なかったけどなあ。
感染症の検査もちゃんとやってくれてるし。
今はちょいドライアイ気味だが、まあタバコ吸わないから休憩の
理由にはなる。

>>634 そうみたいだね、つまり運転事故が増大する危険性を理解したうえで運転してるわけね
仮にレーシック術後に車を運転して事故になった場合、過失事故ではなく危険を自覚していた事故と考えて良いと言うことだよね？
（飲酒運転や体調不良での無理な運転ということね）

そこまで考えてサインしてるとは思わなかったけど、立派なんだね君たち
できれば運転免許を返納して欲しいな、もしくは夜は乗らないという誓約書を書いてほしい

被害者が可哀想だから

ホントに>>39の予言どおり
クソわらた

>>637
運転に支障だでるほど、ハログレがひどいなら運転した本人に責任があるのでは？それぐらいの判断は自分でできるだろ　
あとハログレの状態は人によって異なるわけだから手術しないとわからんしな　同時に問題なく運転してる人もいる

でこれぐらいのことはオレでも反論できるのにすぐ工作員とかぬかすバカも湧いてくる

なんだ工作員も文春読んでないのか
じゃあ過矯正について何も知らないんだな

>>640
読んだよ　４人のかわいそうな人が出てたが、過剰矯正を課題にしてたな　最後の文章に行政と日本眼科学会はレーシックの安全性を
今一度検証するべきであると締めくくってたが　

>>639 そうだよ？　本人が悪いに決まってる、後遺症も同意してる、すべて本人責任だ
俺がレーシックが悪いなんて言ったか？
お前が本人の問題、本人の責任と言ってるだけだｗ

お前は延々とレーシックが悪いのではない、受ける奴の問題で自己責任と業者擁護を続けてるんだよ

だから、業者なの？　と質問したんだ

>>642
レーシックは悪くないと、じゃーあ何が悪いといいたいんだ？おれには理解できません

>>642
ダラダラ長くて結局何が言いたいのはわからんがおまえは
＞レーシック＝刺青＝美容整形として考えてるんですよ
＞その無自覚（常識認識の異常）が問題だと思います

といいたいの？　おれは品川もレーシックも関係なし関係あるなら今頃仕事してんだろ
おれは被験者だと断ってるのだから自分も少しは明かしたら？

品川クリニック等の大手クリニックの場合

「手術とアフターケアが分業制になっていて
　患者が継続して相談できる医師がいない」

「レーシック専門のクリニックであるため、
　保険を使った一般眼科診療ができない」

という問題も抱えている。取材に応じてくれた患者もみな

「品クリは十分なアフターケアをしてくれない」

と不満を訴える。

不満をかかえる患者は「難民」としてレーシック後遺症
を扱ってくれる病院を探す事になる

　　　　　　　　　　　　週刊文春09/8/06号

　名古屋アイクリニック中村友昭院長が語る

「日本では世界に類をみないほど短期間にレーシック手術が
　量産されています。

　本来、患者に適応した視力でレーシックを行えば、それほど
　問題はおきない。

　しかし、常に過矯正でレーシックをやっているクリニック
　があるので、どうしても一定数の患者に後遺症が出続けるの
　です。

　ウチだけでも月に80〜100人の後遺症をもつ患者さんが
　いらしゃいます」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊文春　09/8/06

>>640
文春は過剰矯正と品川のアフターケアが全くないと批判しんだろ？　

品川を批判してるナゴヤアイクリニック中村先生のところでもレーシックやってるよw
批判してるんだからケアは万全なのだろう　ただしホームページのプレミアムレーシック結果は
85�lの人は1.5以上に矯正してるけど、問題ないんか？w
　

レーシックの手術はきちんとした病院を選んだほうがいいよ
と、アメリカ人が言ってた
値段だけで決めないほうがいいね

コンタクトでいいじゃん
コンタクトがダメなら眼鏡でいいじゃん
簡単に手術なんかしちゃダメだよ〜

レーシックじゃなくて、入れ替え可能な
フェイキックIOLにしとけ
レンズは遠近もあったかもしれん

>>640
文春はレーシックは危険だからやるなといいたいのに、どうしてレーシックやってる名古屋アイクリニック中村友昭院長
にコメントを求めたんだ？やるならアフターケア抜群の当社でやりましょうと暗に言うに決まってるじゃん

>>646
これさー、月に８０〜１００人の後遺症を持つ患者って
新患がその人数じゃないよね？

書き方がまぎらわしいんだけど・・・

上に挙げた部分だけじゃなくて、この文春の記事って
全体的に読みづらいというかまぎらわしいと感じた。

>>640
なんだまだおれの質問に答えられないのか？　印籠よろしく文春記事を持ち出したくせに

名古屋アイクリニックだけで月に80〜100人
レーシック難民が後遺症を治療しにやってきてる

宣伝サイトや工作員どもがいってるほど
レーシックは「安心」でも「安全」でもない

これから手術受けようと考えてる人はもう一度
「本当にこの手術が必要不可欠なのか？」
よくかんがえてみるべき

レーシック後遺症は完治しないぞ
すでに角膜を削ってるんだから元の状態にはもどせない

>>654
答えられずにスルーしてたのか？
文春の結論としては名古屋アイクリニックでレーシックを受けろといいたいの？

手術から診察まで一環して同じ医者に見てもらうほうがいいと言いたいんでは。

>>654
> すでに角膜を削ってるんだから元の状態にはもどせない

それに関しても遠視用レーシックがあるので患者の状態によって元にもどせるよ

>>654
おまえに聞いてもわからんか　
でも相変わらず文春はアホだな　レーシックを否定したいのにレーシックをしてる眼科医に否定コメントを求めにいくのだからw

>>654
おまえは得意げに中村氏のコメントをはりつけてるのだから、ここで手術したら？　
一生面倒みてくれるとさw

>>657
馬鹿も休み休みいえ

一度、削ってしまった角膜を元の状態に戻せるわけないじゃん

小学生でもわかるよ

>>660
おまえ文春買ってるのか？

格安が売り物の品川クリニックは日本のレーシック手術の
約６割をこなしてるんだってな（週刊文春）

レーシック難民を大量におくりだしてる品川って糞だね
ここにに集まってる品川工作員みてりゃ糞っぷりにも納得

スポーツ選手や芸能人のように特別な理由もない人間が
レーシック受けるのはすさまじく馬鹿だと思うけど、それでも
手術受けるって人は品川だけはやめた方がいいだろうね

>>662
おまえは相変わらず、都合が悪くなると無視するなww

>>662
文中に被害者は別の病院で遠視矯正レーシックをやったと書いてるけど、お前の主張と矛盾してるがどっちが正しいんだ？
過度矯正を問題にしてるくせに、なぜ８５パーセントが1.5以上の矯正レーシックをしてる名古屋アイクリニックの院長に過度矯正
を否定するコメントをもらってるんだ？　www

文春もお前も同じだな　矛盾だらけ

>文中に被害者は別の病院で遠視矯正レーシックをやったと書いてる

どこの文中だ？　該当文書をかきだしてみろ

>８５パーセントが1.5以上の矯正レーシックをしてる名古屋アイクリニック

ソースは？


ID:Fu3wxUJc0

品川クリニックは糞だって言われても一言も反論できないらしいね
有能な工作員だね

>>665
おまえは自分は何もこたえられないくせに偉そうだな
柴田（２１）のところに書いてるだろ　全く文春を読んでない証拠
名古屋アイクリニックのホームページくらいみれば？すぐにわかるだろ

で、おまえはおれを品クリの工作員と言い切るけど、なにを根拠に言ってるか述べよ

前回同様、この品川工作員はこっちの質問に
まともの答える能力がないようだな

馬鹿の質問攻めにいちいち相手してても時間の無駄
以後は「基本的にスルー」していくからそのつもりでな





さて、品川クリニック他、レーシック後遺症になやんでる
レーシック被害者の皆さん、銀座眼科の被害者にならって
それぞれのクリニックを集団告訴したほうがいいですよ！

被害者はあなたひとりではない。もっとたくさんいるんです。
泣き寝入りしないほうがいいよ

>>667
おいふざけてるのか？ちゃんとメガネ掛けて読んだか？おまえはまえから都合が悪くなるとスルーするよなwww
おまえは基本的な知識すらないから叩くんならもっと勉強してからにしなww

負け惜しみアンチ（＾-＾）みっともないみっともない

>>667
アホ認定