【国際】ステルス戦闘機Ｆ２２、日本輸出が絶望的に…米有力議員が調達断念

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/30(木) 10:34:22 ID:???0

★米有力議員がＦ２２調達断念日本輸出、絶望的に

・日本が次期主力戦闘機の有力候補としている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２をめぐり、追加調達を
　主導してきた米上院のダニエル・イノウエ歳出委員長（民主党）と下院のジョン・マーサ国防歳出
　小委員長（同）が２９日までに、ともに調達をあきらめる考えを共同通信に明らかにした。

　強い予算策定権限を持つ有力２議員の意向を受け、米軍向けのＦ２２の生産中止は確定的になり、
　輸出仕様が実現しても価格は現在の１機２００億～３００億円からさらに高騰するのは必至。
　米国防総省の反対も根強く、日本導入は絶望的となった。

　イノウエ氏は、上院が予算の大枠を規定する国防権限法案からＦ２２調達条項を削除したことを
　理由に「国防歳出法案で予算化できそうにない」と事務所を通じてコメント。マーサ氏も「論争は
　終わった」とした。輸出仕様開発を提唱していたイノウエ氏は２９日付の軍事専門メディアに対し
　「（輸出を）どこまで実現できるか分からない」と懸念を示した。

　米議会筋は週内にも下院で採決される国防歳出法案にＦ２２禁輸措置が例年通り盛り込まれるとの
　見通しを示した。マーサ氏は法案のＦ２２調達費を既存機の整備費などに振り替える修正案を出している。
　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000168.html

※関連スレ
・【国際】Ｆ２２調達を改めて牽制…オバマ大統領が下院に
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248837116/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:35:04 ID:z/GJHRUs0

まあ無駄遣いにならなくて良かった

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:35:44 ID:fvWHVDFx0

さあ、F-2増産と、国産戦闘機開発だ！！！

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:36:12 ID:v9bERLhE0

F35もいらないよ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:36:23 ID:7d7eA0gG0

日本は欲しくもないF35の開発費を分担させられた挙句
F35は欠陥機で使い物にならないという結末に１億ペリカ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:36:32 ID:mrX63Vxn0

ユーロでいいじゃん

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:37:00 ID:vQDE7Nmo0

>>1
ウルトラＣは、ロシア戦闘機を導入することだな。
それですべてが上手く行く（北方領土もw）。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:37:45 ID:dzOu8CMu0

ユーロなんとかでいいだろ安いし

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:37:49 ID:EVnbEZW/O

日本が開発している次世代戦闘機神心でいいじゃん

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:37:56 ID:LsKtTjpA0

１機３００億円で部品や運用のためのインフラ整備など含めると
２兆円くらいかかるらしい、イラネ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:38:12 ID:GqsKvyx6P

ミコヤングレビッチスホーイで良いよ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:38:58 ID:v8EuH7fM0

当分はF-15で間に合わせて独自開発が一番いい。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:39:02 ID:EKXK6aHA0

アメリカ的には必要な数そろえたからね。
F-35はまだ実戦配備されてないしF-4には老体に鞭打って頑張ってもらおう。。。。。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:39:14 ID:/nyUSdnu0

>>9
ハードポイントもウェポンベイもないですけど。
そ９もそもあれ、実証機ですけど。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:39:22 ID:408aclfA0

F15-SEは駄目なの？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:40:11 ID:aF9AF5PhO

リース契約でもいいから持ってこい

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:40:23 ID:HBO373sG0

調達不可は初めからわかってたことだろ。
ラプターどころか自衛隊の存在すら必要かどうかわからんのに、なにアホな議論しとんじゃ。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:41:01 ID:aELeGDhD0

どっちにしろ民主が政権とったら買わんでしょ。
今後は定数減と先送りの連続でどうにもならない状況までもっていくつもりだろうし。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:41:05 ID:cRaEhRyA0

こんな事に金使うより、近隣諸国との
友好に金使ったほうがいいわ。

戦闘機はセールスに積極的なユーロファイターでいいだろ。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:41:21 ID:SAcnsyJC0

>>15
あれも何年も使える機体じゃないからなあ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:41:32 ID:7d7eA0gG0

アメリカ側の言い分は「F22は我が軍が沖縄に配備すっから問題ねー。ガタガタ騒ぐな」

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:41:33 ID:/nyUSdnu0

>>15
ゲーツ的にはF35を買わせることが目的なので、F15SEだろうかF/A18だろうがEF2000だろうが
妨害すると思われ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:42:19 ID:iZfoKdzti

>>9
戦闘機の開発なんかしてないよ
Ｘ機のようなもの

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:42:20 ID:E8KyYNmg0

故障率ミグ１５並の欠陥機、
時代遅れの有人機なんか要らんだろ。

自衛隊仕事のほとんどは、哨戒とスクランブル。
もっと無人機バンバン作れよ。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:43:09 ID:BDogZQoh0

ユーロファイターでしょ
改修で持たせるとかどんだけ無駄金注ぎ込む気だよｗ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:43:44 ID:bUYG64Z40

とりあえず汎用型無人機を一年で開発しろ
再来年から量産な

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:44:15 ID:t4eVLAlA0

Su-30MKだな
仕様を日本向けにすりゃ、ロシアの手間も省けていいんじゃないか

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:44:19 ID:eiuqQFl20

F2増産とF15改修でやりくりしながら
国産機開発かねぇ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:44:26 ID:sm4sAe4u0

そんな事よりも、国防費2兆ドルの使途不明金問題はどうなってんだ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:44:27 ID:L2Z+ZYEQ0

しばらくはF15の最新型と空中管制機を増やすのですまそう、、、
それと沖縄のF22に空自の連中を乗せて訓練させておく

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:45:43 ID:4v2jrBxPO

>>18
シナチクから安物の戦闘機買えばいいよ
とりあえず飛んで帰ってこれるくらいの性能はあるでしょ
充分

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:45:45 ID:pWTeuCs50

心神が飛ぶのか

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:46:07 ID:LsKtTjpA0

前から言ってるだろＦ-１４をＶＦ-１の色に塗り直せと

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:46:21 ID:L1uZHdinO

F4は全機を用廃にする訳じゃないでしょ。改修してあと10年は使う。
日本に必要な戦闘機は3、40機程度だから結局スーパーホーネットか15改になるだろうね。
ユーロやF2改やF35はほとんど現実味がない。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:46:46 ID:fvWHVDFx0

>>34
F-4は、完全に寿命。あと10年なんて機体がもたないから無理。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:47:04 ID:/2lMG5bK0

ラプターは現時点で他戦闘機を遥かに凌駕する
世界最強の戦闘機なわけだが
やはり桁違いに強い戦闘機をそうそう他国へ輸出したくないんだろな

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:47:21 ID:T8qJq7IG0

なんとなく、ホット安心した。
これで心神とかユーロファイターとか妄想がひろがりんぐw
F-15ステルス大漁ってのもよさそうだけど。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:47:28 ID:QW2BUaUW0

ユーロ買ってコネ作れよ。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:48:11 ID:hSqOLyQb0

アメリカは中国に技術を売れば良いんじゃ無いかな

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:48:23 ID:7d7eA0gG0

>>36
やっぱシナに情報が漏れるのが一番嫌なんだろ
それに今度の政権は民主だし

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:48:40 ID:h9zcn6ub0

共同通信かよｗ

まだ見込み価格でてないし、共同だと向こうのニュアンス
が分からん

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:48:53 ID:/nyUSdnu0

>>36
いや、単に腰巾着の尻拭いをしないと自分のクビが危ういゲーツがなんとしてでもF35を売りたいだけｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:50:08 ID:lh83R9duO

はいはい純減純減。お疲れ様でした。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:50:10 ID:p9VY82h40

当座ユーロと国産戦闘機同時開発だろ　

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:50:13 ID:Eg8Jk4v6O

>>32
心神は飛ぶけど戦えません

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:50:22 ID:BmKOcEdL0

>>41
もういい加減にしろ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:50:46 ID:mab/Pc4c0

民主政権になったらどうなるんだろうな
ユーロ採用とかやるかね

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:51:35 ID:nge007WQ0

心神はウェポンベイなどいらん。

桜花の後継機だから。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:51:38 ID:p9VY82h40

自民政権が続いたら　おそらく数年遅れで低性能のＦ３５をラプター並の価格で買わされる
民主政権になったらユーロファイター　

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:51:46 ID:EyCPyS1x0

トムキャットを修理して使おう。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:51:55 ID:E9JkVDT00

Ｆ１５ＦＸでいいよ
あと原潜とトマフォークを大盛りで
Ｆ２３はイラネ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:52:03 ID:aG1V8WwA0

>>47
純減じゃね？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:52:04 ID:eYWr0OuT0

>>47

迷わずこれだろ
殲撃十型
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:52:26 ID:LsKtTjpA0

もうファントムでいいよ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:52:50 ID:J2QEdhGMi

>>35
そんなことはない
世界にはもっと古い戦闘機も現役なんだから

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:53:04 ID:/fpUc1BA0

恐らく純減だろうな・・・
さっさと決めないからこんな事に

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:53:05 ID:CEfNJAl2O

純減なのにまだ夢みてんの？
福祉に金ばらまくんだから新しい戦闘機なんて買う金ありません
ちゃんとはくしんくん防衛大臣がF-X中止にしてくれます
あとTK-Xも中止
日本に新しい戦車なんていりません

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:53:16 ID:t4eVLAlA0

>>49
>民主政権になったらユーロファイター　
何寝言言ってんだ
中華からパクリSu-30MK（もちろん劣化版）をF-22並みの価格で買っちゃうんだろ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:53:21 ID:aELeGDhD0

問題は、F-35もユーロ(トランシェ3)もF-15SEも現物が無いってことだｗ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:53:31 ID:XtO22At60

ここまでもったいぶられてまで欲しくねーよ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:54:36 ID:/nyUSdnu0

>>55
調達年数とソーティ数が考慮されてないようですが

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:54:38 ID:97kzoHS10

ラプターは絶対に消耗しないという前提で、新規に製造する事すらしないのか。

もうね、ただの試作品かオモチャだよ。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:55:06 ID:nge007WQ0

防衛省の調達が仕事してるのか怪しい

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:55:35 ID:31W3lPKf0

これはいいニュースだな
さっさとユーロを導入しろ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:55:43 ID:vtUcU2cY0

>>58
友愛精神をもって
日本の保有する戦闘機は全廃します

とか訳わからんことをぬかしそうな悪寒・・・

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:56:37 ID:L1uZHdinO

純減になるなら残りの戦闘機の負荷が飛躍的に増えて
故障も増えて寿命も縮まって、買い替えや整備の費用も飛躍的に増える。その金は結局税金。
それでも民主党辺りの政治家は、予算削って無駄を減らしたと勝ち誇って自分の手柄にするんだろうね。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:56:39 ID:gw3M9rZq0

やっとー＼(^o^)／ｵﾜﾀ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:57:10 ID:zTLeiDA70

今、ロシアと中国が日本に戦闘機で全面攻撃仕掛けてきたらどうなる？
日本人何人くらい死ぬ？

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:57:28 ID:R8kgneaZP

台風導入で
最後のデルタだろうし

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:57:56 ID:3MWNWE200

こうなったら国産ステルス「心神」を実証機から正式開発に全精力を傾けるべきだな

仮に実戦配備できるとして10年以上はかかるだろうが

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:58:22 ID:CEfNJAl2O

>>65
F-15が二百機もあるんだからこれ以上はいらない！
くらいは言うな

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:58:30 ID:OlyyfKz00

いいかげん防衛省の役人と制服組は態度を決めろよ。
ラプターはもう無理なんだから。
ちなみにF-2増産コースはLM担当分が年内でライン閉じるので、年内に決断しないとアウト。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:58:39 ID:d12NgEk10

いらねーよ　カス
なんで買い物する方が、店主の顔色見ないといけないんだ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:58:47 ID:QiXON+uX0

米国産以外は米が許さないという話を良くきくが実際どうなんだろう
ということでユーロファイターをF4の更新分だけ買ってみてほしい

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:58:55 ID:iCUGv7ybO

基地のインフラ整備が安く済むF-15E以降かラ国で国内産業が助かるEF-2000だな

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:59:06 ID:J2QEdhGMi

>>66
バランスの問題じゃない？
早急に戦闘機を配備しても
経済にはプラスにはならんし

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 10:59:33 ID:h6r3t8eb0

民主政権になると機密情報がどこかの国々にダダ漏れになるのが目に見えているので、
F22などの情報はいっさい日本に出さないことにした。議会云々の理由は後付け。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:00:06 ID:ToFtzDv+0

日本国民は、高額劣化機を欲しがってません

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:11 ID:cwRd33DyO

ユーロは航続距離が問題だろう。
スパクルと簡易ステルスのF15SEかな…

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:16 ID:ilrSYkZD0

ユーロファイターでいいじゃん

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:18 ID:31W3lPKf0

>>77
もともとアメリカなんて日本を信用してないからな
核議論も封じようとしてるんだぜ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:41 ID:vvcIOEdcO

>>59
日本が欲しいのは制空性能だから虎３じゃなくてもいい
タイフーン用のAESAレーダーは現行テスト中で後２年で完成だからその時つければいい

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:43 ID:nge007WQ0

「ラプターノカワリニ、ニポンノミンナニプレゼンツ！」
とかいってオバマがYF23くれたり
サプライズ外交はないのだろうか。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:50 ID:/fpUc1BA0

中国に対する配慮もあるかもな
米民主党は中国と緊密な関係を築きたいみたいだし

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:52 ID:M6n3C/6dO

グリペンの名前がまだ出てないな

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:01:55 ID:lzvQBhZ30

そもそも戦闘機に固執する必要は無い
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/tenkuunoshirorapyuta.jpg

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:02:13 ID:L2ntWcKH0

日本には戦闘機なんかいらないよ
戦車を充実させようぜ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:02:35 ID:N42lBN6sO

おれが初めて組んだプラモ
F/A-18ホーネット

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:02 ID:kKBuJ83sO

>>73
日本の役人や軍人が、しこたま｢つこうた｣からだろ。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:04 ID:8MetPF5B0

もともとムリだろ。
アメリカは中共の嫌がることができないんだから。
ユーロファイターでお茶を濁しといて、その間に心神開発がんばれよ。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:14 ID:CEfNJAl2O

>>81
戦犯敗戦侵略虐殺国が核兵器を持つなんて世界が許すわけないだろネトウヨ死ねや

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:21 ID:gw3M9rZq0

買えないと確定したとたんこの罵詈雑言である＼(^o^)／ｵﾜﾀ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:25 ID:sqE32db80

ステルス性が格闘性能にさほど直結しないなら
ラプターはいらんだろうな

法的に北朝鮮のミサイル基地を
爆撃できるようにでもならんかぎり

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:31 ID:U/mFehma0

ユーロファイターで決定だな

95 ：エル通信：2009/07/30(木) 11:03:34 ID:UmiBwq5f0

自称外交・安保が得意の自民党の10年の実績（笑）

支出
・アフガン戦争の戦費＆タダで給油
・イラク戦争の戦費＆自衛隊派遣

収入
・テロ国家指定解除
・慰安婦非難決議
・北朝鮮二回目の核実験
・米中Ｇ２結成
・Ｆ-22の輸入絶望

結論：企業ならば特別背任で逮捕されるﾚﾍﾞﾙｗ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:03:46 ID:/nyUSdnu0

>>83
彼女らはもう二機ともこの世におりませんのだ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:04:01 ID:CEYxSDJy0

民主になるから売れないのかｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:04:03 ID:s1DdC/nn0

もう戦闘機なんて諦めてさっさと戦術機かモビルスーツを開発しる(´・ω・)

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:04:04 ID:KvY6/YLR0

日本は「落ちてもいい」無人戦闘機を大量に作るべきだと思うんだな。
つか人件費高すぎなんだし。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:04:50 ID:nge007WQ0

えーと

フレイヤ弾頭を開発しましょう。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:05:16 ID:31W3lPKf0

>>91
別に政府自体核兵器の保有は禁止してないし
核保有議論という言論の自由さえ日本では認められないのかな？
9条信者の左翼の皆さんｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:05:44 ID:pWTeuCs50

>>99
それってミサイルとどう違うのかと。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:06:12 ID:YARh4x+D0

>>75
俺は次期Ｆ－ＸをF-15系統にするのは反対だな
少し前に日本でF-2が離陸中に墜落する事故が起き同時期にアメリカ空軍のF-15が墜落する事故が起きたために
事故原因が判明するまで自衛隊のF-2とF-15が飛行禁止になりF-4が防空任務についてた事があった
F-4の更新にF-15系統にするとまた同じ事が起きた時に今度は防空任務に飛べる機体がなくなってしまう

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:06:25 ID:H/ygh+RQ0

今アメリカは中国と仲良し
Ｆ２２なんて売る気がない。それよりも日本の核武装が恐ろしい両国
日本よすぐに核武装しろ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:06:38 ID:/2lMG5bK0

>>91
売国ブサヨクが死ねカス。日本が嫌いなら日本からでてけ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:07:06 ID:Da9JSJ6i0

>>99
エンジン開発さえ何とかなりゃ、
そのほか冶金からエレクトロニクスにいたるまでレベルは高いから
ものすごいのができそうなんだけどなー

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:07:08 ID:nge007WQ0

無駄遣い無駄遣いゆーけど
世界遺産なんて（自然物除けば）途方も無い無駄遣いだよな。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:07:16 ID:eO+P3Ldk0

F-35ベースの機体で行こうぜ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:07:37 ID:eiuqQFl20

>>85
F18以上に駄目だろ
はやくエロゲ板に帰るんだ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:07:49 ID:/JlRaejR0

やっぱり米中戦略経済対話でオバマが支那と握った為だな。
青山繁晴氏の分析はすごい。

http://www.youtube.com/watch?v=Lhy-n7IHFQE

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:08:02 ID:auElN5FS0

ユーロファイターの方が旋回性、加速性能、スーパークルーズ
全てにおいてストライクイーグルに勝っている。
まして育成に金の掛かるパイロットの生存性を考えたら単発のF35など論外

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:08:29 ID:jR5/xNnN0

いらんだろ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:08:36 ID:DAc0KhaVO

無人で飛ぶ紫電改くらいのを数万機というのはどうかなw

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:08:53 ID:LUaWajy+0

憲法九条は護持、独自核武装、クラスター爆弾と対人地雷の復活
Ｆ－２増産で。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:08 ID:gw3M9rZq0

米国と中国の仲の良さは尋常ではない、お互いに本音でギャアギャア喧嘩するしありゃ夫婦だぞ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:08 ID:NVRUBzslP

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　タイフーン！タイフーン！

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:08 ID:iBFzRi4MO

国内の在日スパイやハニトラなんかで抱き込まれた奴等が多いから
安心して日本に輸出出来ないだけでしょ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:12 ID:s8GQwGny0

>>101　特に法規制はされてないのだからという理由で
極秘裏に粛々と進めて、ある日突然日本は核を持っていた
とかいうのもいいと思うんだが。流石にそれは無理か。

119 ：エル通信：2009/07/30(木) 11:09:51 ID:UmiBwq5f0

>>110
すごいも何もずっと前から分かってただろｗ
バカウヨが礼賛したイラク戦争で日本は終わったｗ
バカウヨのせいで！

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:52 ID:H/ygh+RQ0

何か戦後の教育で戦前は日本は犯罪人みたいに教えられているけど
実際は朝鮮や台湾を自腹切って豊にした旧日本は正常だった

Ｆ２２より核を持つほうが政治的に効果があるだろ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:53 ID:T8qJq7IG0

>103
ほほう、なるほど。
単一機種のデメリットの方ですね。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:09:59 ID:nge007WQ0

性能良いと周辺国の脅威になるんだから
・前進翼
・レーザー砲
・変形
これが要求性能だろ。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:10:09 ID:vQDE7Nmo0

>>102
いや、よく気がついた。

もし現在、石原莞爾のような戦略家が日本にいれば、
すべての戦闘機を廃して、ミサイル防衛網を日本全土に敷くだろうな。
その規模を数万発単位の迎撃ミサイルにすれば、もはや怖いものなし。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:10:14 ID:O7TSCW7/0

>>32
国産ステルス実証機「心神」、２０１１年に初飛行 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読
http://www.blogpet.net/bookmark/view/46770

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:10:21 ID:OlyyfKz00

>>103
F-15FXはEベースの機体だから、F-15Jとは別物だよ。
だからアメちゃんがF-15系統を飛行停止にした時もE型は停止しなかったらしい。
ソースはないけどね。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:10:56 ID:FFiyzTNtO

もうBAEと手を組もう、ユーロファイターしかない

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:16 ID:CEfNJAl2O

>>118
普通に空爆と海上封鎖で日本は国連委任統治だな
馬鹿だろネトウヨは

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:30 ID:/JlRaejR0

>>110

　　http://www.youtube.com/view_play_list?p=6BA7FED0A4DE437E

>>111
　　F35はアメリカが日本の「シュガー・ダディー」を探している。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:31 ID:LkERLfthO

いっそ士魂号を開発しようじゃないかｗ
双脚砲台(ハミングロウル)でもいいぞｗ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:48 ID:pniAxhTb0

よかったよかった

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:56 ID:sqE32db80

自衛隊の性格上、艦載といった部分は
全く考慮しなくていいわけだから
（とにかく格闘能力が高ければいい）

F-15ベースがいいと思うな

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:11:59 ID:28eKEsP00

購入費用を原潜、核弾頭を開発へ回せ！！

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:12:00 ID:h6r3t8eb0

>>106
輸送機すらまともに設計できないのに、無理無理w

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:12:11 ID:s8GQwGny0

>>124　なんかその名称「心神喪失」みたいでヤだなぁ。制御不能に狂ったりなんかしないの。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:12:27 ID:NPXWIeu7O

いいからコアブースター作れよ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:12:34 ID:YARh4x+D0

>>118
NPT条約に「安全保障上しかたのない場合は脱退できる」って条文があるそうだから
北朝鮮が核兵器を開発しテポドンミサイルの発射実験を何度も繰り返し
「日本を火の海にしてやる」って公言してるんだから
日本はこの条文を適用して堂々と核武装宣言すればいいんだよ・・・

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:12:57 ID:L2ntWcKH0

戦闘機に金注ぎ込むぐらいなら戦闘用アシモを開発した方がいいと思うんだよな
その技術の蓄積がガンダムやアトムの開発につながりその時には最強国家になるだろう

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:13:39 ID:H/ygh+RQ0

>>123
北のノドン４００発が一斉に飛んできたら全部防げない
それに先制攻撃する手段は日本は一切持っていない

ということで潜水艦による核武装が現実的

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:13:48 ID:7JNiIxNtO

あの米中のデレデレ会見見てたら完璧に中国の圧力だろ、でもこれで自主開発が公然とできるアメリカかが横やり入れてきたらお前のせいだ核持つぞって言えばいいんじゃない。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:14:05 ID:CEfNJAl2O

>>120
これだものw
いったいいつになったら日本は侵略虐殺を心から反省するんだ？
いつまで反省したフリを続けるんだ？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:14:09 ID:QiXON+uX0

>>127
そんな事しなくても既にアメリカに統治されてるじゃん

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:14:15 ID:tBbpsRe0O

これ調達したら、ブラックボックスで生殺与奪を握られていたぞ。
空想じゃなく現実の話だ。

自主開発以外ありえない。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:27 ID:/nyUSdnu0

>>138
４００発も撃つ燃料がありま千円

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:28 ID:iCUGv7ybO

>>103
F-15の飛行制限は確かに怖いな
消去法だとEF-2000か
F-35Aなんか要らねーよwwwはok？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:28 ID:h9zcn6ub0

共同の飛ばしくさいんだよ

『絶望的に』とかの煽り方がさ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:34 ID:i3JTLDp30

やっぱり、ユーロファイター買って、
自主開発への先鞭をつけるか。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:38 ID:31W3lPKf0

>>136
経済制裁を受けかねないことが最大の問題だろ
現実的な路線としては国内的な核議論を巻き起こして
アメリカと中国を引き離しニュークリアシェアリングしたほうがいい

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:48 ID:e2fhG2YX0

ミンス中共傀儡政権に売り渡すバカがいるわけねーだろｗ
ごくごく常識的な判断と結論。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:15:53 ID:P9/ekA8R0

F35でもF15でも国内で生産しろ
F22よこさないならアメリカから買う意義なし

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:16:32 ID:kCNjmPeXO

>>123
「大戦略」の戦術じゃあるまいしｗ

151 ：エル通信：2009/07/30(木) 11:16:55 ID:UmiBwq5f0

>>148
オバマは「二つの戦争をやってるので」と名言してますが何か？
バカウヨ捏造乙ｗｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:00 ID:YARh4x+D0

>>140
ウゼェよサンフランシスコ講和条約締結で第二次世界大戦の責任は取っただろ
それに日本は戦後60年以上戦争を起こしていない
1949年に建国以来周辺諸国を侵略しまくってる中華人民共和国や
身内同士で殺しあってる南北朝鮮とは違うんだよ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:03 ID:eFMJMsgZ0

いつぞやのF-22厨乙カレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:11 ID:OlyyfKz00

>>136
あるそうだからじゃなくて、実際にあるよ。
北朝鮮もNPT条約を抜ける時は一応は脱退ルールの一つ三ヶ月ルールに従った。
つまり、脱退するときは三ヶ月前にそれを宣言して経過したら、脱退てことね。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:23 ID:eiuqQFl20

>>123
昔公明党が主張してたって話の奴か
費用の点で戦闘機なんて問題にならないぐらい桁違いの金がかかるね
あと03式中距離地対空誘導弾じゃ射程60kmと短いから
領空侵犯いくらでも出来るようになるね

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:29 ID:bmRdc+uF0

オバマでしょ、中国から相当の圧力があったんでしょ。永続的な米国債
購入をエサにされては、さすがに高額劣化Ｆ－２２売却のおいしい話も
霞むんでしょ・・・。いいじゃない、オバマも公然と中国とのＧ２を
重要視してるんだし、これで連中の腹は読めた。こっちも反米の民主政権
が出来るんだし、いよいよ自主独自路線を歩まないと。「米国の兵器はおろか、
長期の米国債も二度と買いませんので」、このくらいの恫喝しないとな！

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:38 ID:7d7eA0gG0

>戦犯敗戦侵略虐殺国が核兵器を持つなんて世界が許すわけないだろネトウヨ死ねや

>普通に空爆と海上封鎖で日本は国連委任統治だな
>馬鹿だろネトウヨは

>これだものw
>いったいいつになったら日本は侵略虐殺を心から反省するんだ？
>いつまで反省したフリを続けるんだ？

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:40 ID:nge007WQ0

ラプターは実戦どうかわからんからな。
案外次世代戦は「強いんだぞ」的な情報戦メインなんじゃ？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:17:53 ID:31W3lPKf0

アメリカと中国が手を結んだ今
ユーロを導入してヨーロッパに
貸しを作った方がいいだろ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:10 ID:sqE32db80

F-35を入れるメリットがわからん
少なくともSTOVLはいらん

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:14 ID:cwRd33DyO

鳩山方式で秘書が勝手に核開発してしまった。として陳謝だな…
秘書は懲戒解雇されて、家族ともども行方不明だが元気に出勤しており
職場には姿を現していない。ってやつな

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:30 ID:R8kgneaZP

>>140
竹島を不法占拠してる国民が言ってもなw

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:34 ID:vQDE7Nmo0

>>138
いや大丈夫。
２万発を配備しておけば、北のミサイル１基当り５０発で迎撃できる。
現在のミサイルの迎撃率は１基で３０％であるから確実に打ち落とせる。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:39 ID:mNayefSG0

これを口実に国産機開発だな

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:18:52 ID:szoh4/IQ0

自主開発のレスも目立つけどここまで購入に拘るって事はまだ設計～生産までの技術がないってことなの？
単に金穴なだけなの？

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:19:14 ID:F0Ji6kNr0

米本国での調達を諦めたといってるだけのような気がｗ

＞イノウエ氏は２９日付の軍事専門メディアに対し「（輸出を）どこまで実現できるか分からない」と懸念を示した。
＞米議会筋は週内にも下院で採決される国防歳出法案にＦ２２禁輸措置が例年通り盛り込まれるとの見通しを示した。

輸出に関連する話はこの二点だけだよなｗ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:19:16 ID:i3JTLDp30

>>161
友愛ってこえーなおい。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:19:20 ID:1X0fOX080

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1248474801630397.jpeg

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:19:37 ID:gqzWbbwTO

もうゼロから造ろうよ
日本の戦闘機をみんなで創ろうよ
核なんて撃てない飾り物より使える兵器だよ

170 ：エラ通信：2009/07/30(木) 11:19:56 ID:I7K/GZ8S0

ユーロファイター以外、選択肢がない。

“ボクの考えたさいきょうせんとうき”　F35じゃ間に合わない。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:19:58 ID:sqE32db80

>>158
無敗神話も敗れたしね

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:20:17 ID:ix95U4dx0

F-35じゃダメなん？
第5世代機がだし、STOVLタイプもあるしさ
なんでこの狭い日本に垂直着陸機がないのか不思議

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:20:19 ID:xwR04uPn0

>>17
それはないからw

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:20:29 ID:L2ntWcKH0

前の時のスレとほぼ同じ構成員でスレを回してる気がするな・・・

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:20:44 ID:ZS7z6mO30

もうすぐ”ぽっぽ友愛政権”が誕生します、
F22どころか自衛隊の存続さえ危ういでしょうｗ
突然、「防衛費は段階的に削減し、同額のアジア友愛基金を設立します」
とか言いだしそうで怖いよ･･･

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:16 ID:LkERLfthO

>>165
キックバックとアメリカへのパイプの強化がおいしいからじゃないかな。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:23 ID:h9zcn6ub0

>>153
別に輸出向け研究の予算が通ってるから絶望じゃないよ

問題は価格なんだけど、F-22Jの改編具合で変わってガラッと変わるからなー
その辺りの情報が入ってくればいいんだけど、共同だからなｗ

地方紙の頭の弱いのはテケトーに載せるだけなんだろうな

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:27 ID:vQDE7Nmo0

>>155
オメエ、そのミサイルをすべてアメリカから調達することを考えているんじゃねえのか。
自前で作れば、遥かに安くつく。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:28 ID:ctx6GvYzO

>>155
５海里の時代なら足りたかもしらんが、ＥＥＺ全域を守らねばならん時代には何の役にも立たんな。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:29 ID:4fI6+4yq0

じゃ、ユーロファイターで

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:53 ID:YARh4x+D0

>>164
俺は、タイフーンを採用して日本と欧州の関係を深くして
武器輸出禁止の自主規制を撤廃した後に日欧共同で新型戦闘機開発で良いと思う
欧州にはアメリカほどではないが日本より先行してるジェットエンジンの技術があるし
日本にはステルス戦闘機の機体と高度な電子機器を作れる技術がある

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:21:56 ID:Hv52pFTrO

GEジャパンや山田洋行みたいな天下り税金無駄遣い構造は止めてくれ！

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:22:27 ID:KvY6/YLR0

>>102
ドッグファイトなんて現実的ではないわけで、要するにミサイル打てれば良いだけ。
そういう意味では言うとおりなんだけど、地上から発射すると初速が０から始まるので迎撃するには宜しくない。
戦闘機つーか空飛ぶミサイルランチャー的なイメージ。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:22:30 ID:i3JTLDp30

>>171
マジ？
燃料やミサイルが付きました、ってオチじゃないよね？

>>175
奴は日本を廃止したそうだぜ？
ニコ生で虐められた腹いせだろうな、きっと。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:22:39 ID:s+w2hN6E0

傾いた町工場で部品作らせろ
武器でも戦闘機でも核兵器でもね

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:22:56 ID:QiXON+uX0

>>165
事実上アメリカの間接統治下にあるので
本気でつくる気が無いのではないか
F2みたいになっても馬鹿みたいだし

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:01 ID:H/ygh+RQ0

北のノドンには優先的に燃料は確保されていると言われている
仮に４００発のうち１００発に化学弾頭を積まれて日本に来れば大打撃
追加で核弾頭４発ぐらい日本主要都市に打ち込まれたら日本終わり

Ｆ２２はあきらめて空母と弾道ミサイルぐらい作らないと日本は死ぬ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:07 ID:jsILjhHU0

これぐらい予想して調達プラン立ててるんじゃねぇの？
仮にも一国家の国防プランなんだし、「調達できませんでした・・・終り」じゃガキの使いレベルだろ

>>152
在日ぐらいスルー汁

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:20 ID:OlyyfKz00

>>165
主力級戦闘機になると、出力10ｔ以上のエンジンがないとはなしにならないんだけど。
日本の独自技術限定だと、まだ5ｔが限界。
あと、F-4の機種交代でのf-ｘだから、時間的に余裕がない。
大体戦闘機を開発して実戦配備までもってくには10年以上は必要。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:22 ID:nge007WQ0

雪風厨に釘をさしておくが

ジャムを開発した方がいいんだよ。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:24 ID:Ewe7yfye0

日本にはお台場のガンダムがあるじゃないか！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:45 ID:2kgFH/f90

ユーロファイターか？となると、上得意様日本に
米がまた議会でＦ２２を売るか？と延々に引き延ばす。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:46 ID:ry/47Ld00

>>74
補給の問題を忘れちゃダメだぜよ
戦争を前提とした米軍の兵站システムを当てに出来る米軍機と、
契約ベースでの取引が主になる欧州機じゃ
戦時の稼働率に影響するぞ

米軍は同盟国だが、ＥＵは同盟国じゃない

>>160
日本なら逆に有りなんじゃ・・・？
グリペン的思想で

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:51 ID:dLn2wMsX0

>>172
小さい機体にあれこれてんこ盛りにしたから、
中途半端な機体になることが確定。

ましてや日本の要求に見合ってない。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:23:51 ID:JPWHJPYQ0

ユーロファイターでブラックボックスで自作で輸出で

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:24:12 ID:Ij1EMV2I0

もうF-22とかユーロとかじゃなく日本人の各家庭に銃を準備したほうがいいかもしれない・・・・

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:24:22 ID:JWZicd/nO

この一連の出来事見てると、やはり軍事て重要なんだなて思うよ。

良い転換期なんだよ。米中が手を握ったんだったら日本は風見鶏で良いから立ち回って欲しい。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:24:24 ID:fC+KeW9Q0

先制攻撃ができない日本には必要ないよね
ステルス機は相手に見つからずに先に攻撃できることだけがメリットなのだから
ユーロファイターで充分

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:24:53 ID:7LvHAlYrO

かぐやからレーザービームで中国を壊滅させろ

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:19 ID:zooLJ16K0

もう国産戦闘機作っちゃえよw
日本の技術力の高さを活かして
前進翼機の開発だ！！＾＾

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:20 ID:bmRdc+uF0

実際、ユーロファイター導入決めたら、アメちゃんどういう態度で
出てくるかな？けっこう日米関係に物凄い亀裂を生み出すと思う
んだがね？

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:21 ID:DROYwMva0

>>196
コストとかライセンス国産の可能性とか考えると
竹槍を選択すべき

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:28 ID:/oXTWMPv0

>>15
ダメ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:35 ID:31W3lPKf0

>>193
その同盟国に裏切られようとしている現実を
直視したほうがいいよ
アメリカはもう日本より中国を重視してるんだから

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:36 ID:tuMfceZT0

あーめんどくせぇな
核持とうぜ核！

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:25:46 ID:YARh4x+D0

>>194
つーか、F-16とA-10とAV-8ハリアーの任務をすべてこなせる機体を作るって時点で無茶すぎだったんだよ・・・

207 ：天誅 ◆XIdUjJiOxw ：2009/07/30(木) 11:25:55 ID:zEdXwmJ60

よっしゃー！！！！！！！
まだF35の方がマシだｗ
出来ればタイフーンの方が良いんだけどｗ

まぁ、最悪の路線は回避できたから良かったぁ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:26:01 ID:LkERLfthO

>>181
そういや、紅茶とワインが日本と
近づきたがってると言うチラ裏があったな。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:26:13 ID:HkmUeyb+O

>>19
近隣諸国w

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:26:15 ID:sG3YAfo20

両国にとって最善の選択だろ
日本は完全ブラックボックス化した国産戦闘機の生産に着手しろ！！

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:26:15 ID:gw3M9rZq0

盛りを過ぎた40代の独身バブル女が周囲の若い十代の娘相手に自慢げに昨日痴漢されたのーワタクシ♪ああ危ないわ～♪と騒いでるのを聞いた

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:26:32 ID:i3JTLDp30

>>193
ユーロファイターってラ国魔改造可って条件じゃないの？

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:27:10 ID:gpCywqh10

だから諦めてタイフーンにしとけ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:27:29 ID:eiuqQFl20

>>178
03式中距離地対空誘導弾は国産だよ
国産だけど1セット470億ね
今の所8セット分しか買う予定無いみたいだけどいくつ買うつもりだい？
ハリネズミのようにやるなら100セットじゃ足りないだろうけど

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:27:39 ID:QiXON+uX0

>>193
NATO域内で運用してるものでも日本じゃ無理がある？

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:00 ID:OlyyfKz00

>>172
F-35のＡ型Ｂ型Ｃ型のうち、Ａ型ぐらいしかまともに出来てないから。
そのＡ型自身、予定通りのスペックに到達できてないから。
つまり、開発が絶賛炎上中だから、何時出切るのか、いくらになるのか、何時日本に配備可能になるのか
まったく不明だから。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:01 ID:ZS7z6mO30

>>140
既に解決済みな60年以上前の事で未だに集り続ける乞食どもに付き合う気はねぇよｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:01 ID:sqE32db80

>>184
F-22神話がまた一つ崩壊、模擬格闘戦演習でT-38によって撃墜
http://www.technobahn.com/news/200904221502

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:22 ID:8eQY5pAA0

他国のおさがり買ってないで国産作れよ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:23 ID:VLgabK2lO

となると次点のユーロファイターか。
でも空自はあきらめ悪いし欧州機に理解がないからな。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:26 ID:KOIbegK80

韓国が日本は米とそこまで仲良くないことを喜んでるようだな

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:36 ID:6arDrCWu0

もー中華な飛行機を買って魔改造しようよ、面倒臭い。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-XX%A1%CA%C3%E6%B9%F1%BC%A1%B4%FC%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:28:40 ID:vvcIOEdcO

>>166
もう現実を直視しろよ
ここ最近アメリカの政府、議会と軍の発言を見れば輸出しないことは再確認された
アメリカの優位のためにラプターは輸出しない、同盟国には格下のF-35を与える
どうしても欲しいなら日本がラプターと同程度の戦闘機を開発するしかない

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:02 ID:XB16pmGv0

日本の滅亡・アメリカの衰退の始まり

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:02 ID:H/ygh+RQ0

もうアメリカは中国の犬だよななぁ

仮に全部自分で自主開発すると言ったらアメリカは邪魔しに来る
日本はＦ１５を後４０年ぐらい使うつもりなのかね？ｗ

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:06 ID:h9zcn6ub0

>>201
日本もここまで道理を尽くしていれば言われる筋合いも無いし
まともな分析報道があれば責任はゲーツに集中砲火だろうな

黒ノムさんはこういうの逃げるのうまい気がするｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:20 ID:YARh4x+D0

>>212
ラ国魔改造どころか「ブラックボックスを一切設けません技術はすべて日本に公開します」って条件だからな
しかも、タイフーンのエンジンを他の機体に転用してもOKって言ってるし

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:31 ID:LrVFBZY30

>>193
グリペンは山間部が多い北欧ならでは。
日本の場合、四方が海で、空港が攻撃される事態になったら敗戦濃厚末期状態なので、足の短いF35もグリペンも役に立たない。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:29:44 ID:b8iUFF650

バカ三原則なんて反故にして武器輸出すれば、兵器なんか安く製造できる。
戦前零式戦闘機を作った日本がＦ２２より優秀な戦闘機を作る実力はある。
アメリカ頼りをアメリカが嫌がっているんだから、こんな好機はない。
アメリカから航空機部品の輸入は修理品でも新品と同じ値段で買う協定になっている。
ＭＳＫ協定という武器援助協定だ。日本を如何に馬鹿にしているかの象徴だ。
こんな税金の無駄遣いでアメリカ武器利権は自民党の収入源になっている。
自力開発、武器輸出、非核三原則なんか糞食らえ。日本は自由に武装してチベットやウイグルを
助ける国際正義を貫こう。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:30:54 ID:7SWi6FNM0

>201
>けっこう日米関係に物凄い亀裂を生み出すと思うんだがね？
オバマ政権が立った瞬間にもう凄い亀裂生まれてますけど？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:30:57 ID:OlyyfKz00

>>210
米中戦略経済会議で米中関係は世界のどの国の関係よりも重要て言っちゃったから、
そのお返しにユーロファイターを導入しても、議会で叩かれるのはむしろオバマ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:31:13 ID:wO+GUZ5yO

>>228
そうなったら時の為にはA10を！

ぶおおお

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:31:24 ID:iCUGv7ybO

この機会にBAEはタイフーンデモ機を百里に持ってきて共同演習やれよ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:31:29 ID:dLn2wMsX0

>>206
そうそう。やっぱり欲張るのは良くないっていう見本だよね。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:13 ID:aELeGDhD0

>>227
そのかわり手いれた所はこっちも公開しなきゃいけないんだよね

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:22 ID:F0Ji6kNr0

>223
へぇそーなんだ

Ｆ２２の輸出調査案を可決＝国防相に議会報告要求－米上院
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009072800510

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:26 ID:ctx6GvYzO

>>206
いや、それらの機体なら統合できるだろ？

問題は、その他の要素が混ざることだ。
ステルス制空戦闘機とか。日本に売りつけようってんだから。

万能は無能。単なる小型の艦載攻撃機に特化するなら良い物になろう。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:29 ID:neFLMYI10

まず反日国へのODAを停止してから
日本で開発って言うのもありだよ公共事業にもなるし

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:31 ID:O7TSCW7/0

>>229
いあいあ、日本は武器を輸出せずに法整備をして
戦闘機あたりに他国の技術をバンバン使えば良いんだよね。

すぐにＦ２２クラスを作れそうな気がするが。
　

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:32:59 ID:gpCywqh10

タイフーンもF-３５も買えばいいジャマイカ
用途によって使い分ける
そろそろF-１５も買い替え時期だろ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:33:14 ID:VLgabK2lO

>>229
残念ながらエンジンは自前で作れない

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:33:27 ID:KOIbegK80

>>229
ハードだけじゃなくて、ソフト面でもかなり差をつけられてるからな
FCのたけしの挑戦状程度の物しか作れない人をいきなりPS3にチャレンジさせるようなもんだよ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:34:01 ID:x7+4Wr1uO

F35の開発費なんて予算つかねーし間に合わないだろ。
さっさと決めろよ。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:34:25 ID:LkERLfthO

>>239
問題はエンジンだけだからねｗ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:34:29 ID:GjiGNyam0

仮想敵国も含めた登場兵器をCPUかGPUで例えてくれ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:02 ID:uMKi04CC0

もう自前で作れよ！防衛産業で雇用も増えるし、技術も向上するじゃん

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:04 ID:wqSLc+270

埋蔵金を民主に使われる前に全額国産戦闘機開発に回せ
だが遅かった

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:07 ID:y1EaCHHm0

>>17
>>17
>>17

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:16 ID:n7X6glk10

F-35もユーロもいらんからsu-37にプロポースしろよ！！

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:29 ID:31W3lPKf0

>>244
そのエンジンが致命的なんじゃないの？
優秀な奴らはアメリカと違って軍事部門以外に流れまくってるし

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:35 ID:9rHc3N8V0

ステルス技術は日本が開発したもの
F2なんていう欠陥機を押し付けられた上にステルス技術と金を奪われた
ステルス技術を作った世界一の技術大国の日本が自前で作ればF22なんかよりも優秀なものが作れる

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:45 ID:OlyyfKz00

もうタイフーン導入して、欧州と共同開発できる道筋つけろよ。
そうすれば、ＩＨＩとロールスロイス共同開発エンジンとか作れるだろ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:35:52 ID:YARh4x+D0

>>239
つーか、F-22の製造技術ってF-2の共同開発でアメリカが日本から毟り取って行った技術てんこ盛りなんだよな
機体の部品をカーボン素材で作る技術もフェイズドアレイレーダーの技術も・・・

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:06 ID:TS33eInQ0

中国の今年の成長率が8％だなんて大嘘。
３％位まで下がるよ。
本来なら日本からの金が絶対に必要な2009年・2010年なんだが、2005年の
反日暴動（新義和団）依頼、激減している。
小泉総理「中国は、必ず後悔する。」
この予言が当たりつつあるよ。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:07 ID:es9To7rS0

日本に必要なのは長距離飛行可能な迎撃機
ファントムの後継機はトムキャットで決定だろww

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:07 ID:wYdlHPqR0

タイフーンの魔改造一本だろ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:07 ID:sqE32db80

オバマがF-22の調達に反対するのは
純粋に予算の問題だと思うけどな

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:31 ID:gAVhcnK10

おまえ、今どきの空対空ミサイルって9G旋回とか余裕ですし
戦闘機同士の格闘戦とかおこると思ってんの？
レーダーにうつりまくりなF-15なんて新しく買ったら失笑もんだぜ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:46 ID:BpqSgMZB0

EF2000でいいだろ。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:54 ID:IcQju3llO

>>249
ですよねー

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:36:55 ID:oBvImeTf0

アメリカ様に卑しくたかってばかりいるから
見捨てられるんだよジャップはｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:07 ID:h9zcn6ub0

>>257
正解、この件に中国なんぞからまない

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:23 ID:gpCywqh1O

この期に及んでロシア機の名を挙げるエスコン厨はいい加減に消えろよ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:30 ID:eiuqQFl20

>>236
調査案は可決されたけどオバマがF22の追加調達をやめたから
金額が膨れ上がるので輸出が絶望的って話だろ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:44 ID:j4l7RvBR0

まだそんなこと言ってるのか・・・

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:51 ID:8TJhkdmr0

F35はいらないぞ

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:37:59 ID:T8qJq7IG0

>191
あれは戦国時代なら相手が降伏するレベルだなw
（一夜にして建設する必要があるが）

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:38:01 ID:gw3M9rZq0

金で買えないものが断固としてあるし経験を重ねないと作れないものもあるんですねー

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:38:01 ID:gc/+SEAF0

>>193
それは経費の問題、国産で高騰した分で相殺できる。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:38:11 ID:P9/ekA8R0

アメリカで生産停止するとF22の保守とか改良とかもできなくなんの？
部品とか保守にいるだろうから多分いつでも再開できるんじゃないだろうか

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:38:12 ID:i3JTLDp30

>>235
相手がヨーロッパだったら、別に良いんじゃないかな。
これを足がかりに、純国産を作ればいいよ。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:38:23 ID:OlyyfKz00

>>257
オバマとしては経済再建最優先だから、ラプター追加導入で予算を使いたくないが正解だと思うよ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:39:30 ID:qJmsj89XO

タイフーン輸入かな？
魔改造？してる暇も金も、メリットもあまりないよ。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:39:38 ID:j1l5GiEn0

日本の自主防衛に歯車がかかって良いな

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:39:58 ID:yJnDm33+0

劣化型黒箱付きなんていらんよ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:40:11 ID:T9WkstUJ0

>>271
かなりの国に公開されるから中国とかにも漏れ漏れなんじゃないの

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:40:23 ID:lBlBCrmn0

>>258
電子戦機とかあれば、レーダー誘導型のミサイルは当らない。
となれば熱源追尾可能な２０キロ程度まで近づく必要があると思うよ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:40:23 ID:sqE32db80

F-15に関する技術のブラックボックス部分を公開してもらって
ステルス性もふくめて国産大魔改造をほどこすというのはどうだろう

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:40:26 ID:eiuqQFl20

>>270
新規製造のライン確保と
保守部品の生産じゃ必要な金額が違いすぎるんでは？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:40:45 ID:OlyyfKz00

>>273
たぶんというか間違いなく、金がかかってもラ国コースだろうね。
じゃないと、防衛関連企業がおいしくないから。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:04 ID:qhks5YYB0

Ｆ－２２ダメだって言っておいてユーロファイター購入したら
日米関係に亀裂とかありえるの？ｗ
「Ｆ３５は航続距離が短いので仕方なくユーロファイターにしました。」
でいいじゃんｗ

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:11 ID:9tTPKu8r0

ＥＵ大喜び

まあユーロでいいじゃん。魔改造おｋなんだろ？

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:20 ID:6NqOa2q+0

F-2増産でいいじゃん
2が1個足りないくらいなんとかなるだろ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:30 ID:iCUGv7ybO

ロシア機なんて問題外……だけど…
ベルクートに推力偏向ノズル付けたの見たい＞＜

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:47 ID:LkERLfthO

>>250
そのとおり、だから独自開発するとしたら長い時間が必要。
故にどの選択支を選ぶにしろ繋ぎは必要になる。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:42:05 ID:YARh4x+D0

>>235
それは問題ないだろ、日本で立ち遅れてるジェットエンジンの技術まで丸々公開してもらうんだし
それくらい答えるのは礼儀だろ、アメみたいに日本の技術は好きなだけ毟り取っていきながら
日本には自分の技術を一切出さない奴よりマシだし、これでお互いの信頼が深まったら
日欧共同での新型第5世代戦闘機開発の道筋が出来るだろ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:41:35 ID:MOGxafrm0

ユーロでいいじゃん。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:42:18 ID:6arDrCWu0

>>267
「観音様が垂下なさったぞ－！」と言われ、弁当持参で寄られる可能性大。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:42:21 ID:UZgKdykF0

戦争は数だよアニキ

180機ぽっちじゃまとまった戦力にはなりそうにないな

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:42:52 ID:zCqihKyy0

南北チョン相手に戦争するなら、F22は不必要。
チュン相手に戦闘機使って戦争する場面は、想像したくもない。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:43:08 ID:T9WkstUJ0

>>282
伸び代があまりなく魔改造できるかは怪しい
でももうユーロしか選択肢がないのかもね

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:43:17 ID:15QszF390

好条件提示してる台風でいいだろ
主力兵器は戦時稼働率考えてライセンスだろうがなんだろうが国内生産が基本だし

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:43:57 ID:LIVF4TQt0

ねこちんは?!

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:44:06 ID:QiXON+uX0

ユーロファイターは吊るしで使っといて
防衛関連企業はF15にかわる主力戦闘機はエンジン含め独自開発をしてはどうか

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:44:07 ID:3nm+JimC0

イギリスから改造可能の奴買うか

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:44:10 ID:QcoLPCuV0

全く軍事の事は分らんがユーロファイターとかいうのが一番良い選択なんでしょ？

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:44:24 ID:sqE32db80

>>290
問題は中国がどの程度のスペックの
新鋭機をどれだけ導入するかだな

派手な内乱でも起きて
経済が失速してくれないかな

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:45:10 ID:ZEuSIl0x0

>>286
いや日本の技術が中国に流れると厄介じゃないか。欧州は博愛主義者じゃない。
アジアで軍拡競争が起きれば、兵器需要が起きてウハウハだ。
日本と友好関係を結びながら、蒋介石に兵器を供給して大もうけした
ナチスドイツの例を忘れてはならない。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:45:46 ID:Mgw+emZv0

有事には海上輸送網が切られる事を想定しないとな。
太平洋戦争での失敗をまた繰り返すのは馬鹿だ。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:45:54 ID:BpqSgMZB0

>>297
中国なら少し買って、大量に劣化コピーを作るよｗ
すでにやってるしｗ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:46:26 ID:QcoLPCuV0

>>297
経済が失速したら内部に溜まったフラストレーションを外部に発散するからなぁｗ

黒豹購入したいお

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:05 ID:V/FE/EDX0

F-35間に合わないんじゃないかな。。。
FXは最新最強を導入する原則が崩れたな。
やっぱFSXは国産でいく原則を崩しちゃ駄目だったなー。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:11 ID:h9zcn6ub0

>>294
つるしだと、レーダー弱いし、日本のミサイルが使えんのよ
で、ミサイルの性能情報ってものすごい秘密事項なの

お蔭でEUはミサイルでアメリカから縛られてるの

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:17 ID:wO+GUZ5yO

>>229
日本にはステルス技術はまだないし
ましてや、エンジン開発で世界でかなり遅れてる
レーダー技術も遅れてる
f22の優れた点はそのレーダーにあるからな
f22よりいい戦闘機を日本で作るのは無理
だってあの戦闘機ってマクロス世界でも活躍できるぜ？

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:47 ID:iCUGv7ybO

支那の主力のJ-10はF-16の劣化コピー
しかも高機動でエンジン止まっちゃう

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:52 ID:UfTLwus80

>>104
Ｆ－１５はもう生産されていない、
Ｆ－１５ＫとＦ－１５ＳＧが生産中、
Ｆ－１５ＦＸとＦ－１５ＳＥは実機が完成すらしていない。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:47:59 ID:9thSoojsO

なんでニュー速民にはユーロファイター人気なんだろうな
ユーロの性能に夢みてるのか魔改造で高性能化できると思ってるのか

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:48:05 ID:OlyyfKz00

>>297
中国空軍の今後の主力なんて劣化フランカーだろ。
J-XXにしても中国の技術力じゃ、それほど脅威となる機体が出来るとは思えん。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:48:20 ID:neFLMYI10

Japanese stealth fighter - 心神
ttp://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

これが出来るまでの我慢だな

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:48:31 ID:xiFXNlhS0

これで日本の夢が守られる。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:48:37 ID:dLn2wMsX0

>>283
某誌はF-2がダメならF-2.2だ！
なんて書いてたけどｗ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:48:53 ID:lBlBCrmn0

>>299
そー思う。
だからこそ、ライセンス生産は良くないと思う。
輸入に頼る部品もある以上、有事の際は生産不能になる可能性が高い
それなら低価格で輸入して配備数を増やすべきだと思う

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:49:17 ID:ZEuSIl0x0

>>297
ロシアも馬鹿じゃない。一度ミグ21を勝手にコピーされて、
第三国に売りまくられた苦い経験があるので、
モンキーモデルを供与し、エンジンはしっかり抑えてある。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:49:31 ID:wO+GUZ5yO

>>251
違う
ステルス装甲素材だろ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:49:35 ID:gw3M9rZq0

レーダの効かない世界での戦闘とか日本ではアニメのお話限定で、米国はほんとうにそれを作っちまうの差

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:50:12 ID:YARh4x+D0

>>276
ユーロファイターの開発に携わってる英・独・伊は
フランスみたいに節操なく武器を売りまくる事はしないから大丈夫じゃね？

>>298
国家ぐるみで違法コピー作りまくりの今の中国に、そんなにホイホイ最新兵器の技術を流すかねぇ
いくらなんでそこまで馬鹿じゃないだろ、だいたいタイフーンのライセンス生産であれだけの好条件を出したのは
日本の技術が欲しいからだろ、なのに日本を裏切る真似してどうするんだよ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:50:21 ID:vvcIOEdcO

>>298
機密漏れならF-35の方がひどいぞ
中国の同盟国が購入してるから機密もクソもない

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:50:37 ID:OlyyfKz00

>>307
f-22がベストなのは否定できないから、それが無理となると。
F-35は曰くつき、いまさらF-15もあれだし、となると台風というベターな選択な
だけです。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:50:37 ID:Hj2IXiEd0

>>297
来るとしたら建造中の空母にSu-30MKK2を載るだけ載せて

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:51:26 ID:13MjCLA70

>>1
ラプターみたいな味も素っ気もないつまんない戦闘機より
スホーイ37でいいじゃん。安いし、エロいし、射出座席すげーしさ。
日本はどうせ憲法絡みで実戦できないんだから、見た目と値段で決定。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:51:28 ID:11GB6YVK0

次期Ｆ－Ｘスレでは心神は戦闘機にはなり得ないって>>1に書いとけよ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:51:47 ID:L9vVghU60

>>270
F-22のラインは2011年にはF-35の生産ラインに転換
専用の機材や工具を使っているから破棄されたもんはもう再開できない

改修は大規模なものは製造メーカー持ち込み
整備は各隊、定期メンテは落札した業者委託

部品の予備はスットック
同一部品を使っているもんは問題ないけど在庫切れたらおしまい

空自は米軍どころか世界中の空軍がAMRAAMにすぐに切り替えると思ってなかったんで
時代遅れのスパローなんざもう手に入らず在庫が切れかかっているんで、BVR能力は
ほとんどの機体がないわ、中距離AAMもなくなるわで防空体制崩壊まであと少し

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:08 ID:yvS9VX7T0

医者を3倍増させること　絶対命令　DC

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:17 ID:P9/ekA8R0

アメリカで停止したF22の生産ラインを日本に移管できんのだろうか
機密保持できなくなるから無理なのか

せめてF35は日本に作らせろ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:25 ID:UfTLwus80

>>316
フランスとそれ以外の欧州の兵器輸出など大差無い。

>>320
Ｆ－４の１/１０の寿命しかないぞｗ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:27 ID:i9e8Exfy0

>>296
受け入れ準備も出来てない状態で、いかなる新型機も選択すれば向こう２０年の禍根を残す。
部品確保や整備治具、教育や運用研究。ライセンス生産するならなおのこと。
F-15E/FX/SEと言えど例外ではない。

今、将来計画を根本的に見直す時間を確保するなら、現在生産中のF-2増産の他に合理的な解は存在しない

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:39 ID:lBlBCrmn0

>>318
F22がベストかどーかは価格次第だと思うよ
高額で数に影響するなら、本末転倒だよ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:39 ID:SoWq3kcK0

ロシアのでいいやん

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:43 ID:15QszF390

もぉAWACSの翼の下にミサイル吊るしまくってアウトレンジから攻撃しまくればいいじゃない

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:52:53 ID:31W3lPKf0

Ｆ22→高いし劣化品を売りつけられる。しかももう輸出されないので無理ｗ
自国生産→エンジンが致命的だからまともなものは開発できないし時間もないので無理ｗ
以上からするとタイフーンかＦ15ＳＥしかないんだがどっちがいいの？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:53:00 ID:ZEuSIl0x0

>>317
だから技術に関しては、慎重にならざるおえない。
南アフリカはイスラエルの支援で開発した兵器をイスラエルの敵国に売り、
イスラエルはイスラエルで中国と親密な協力関係にありながら、
台湾、インド、日本などに兵器を売りつけている。
兵器産業の世界に信頼関係もなく仁義もない。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:53:17 ID:FHV0FOFc0

米の外道と仲良くしちゃうから結局日本は搾りつくされてバカを見る
本道と仲良くすりゃいい。
インドなんか１５０機も格安で契約したってのに。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:53:20 ID:T8qJq7IG0

>288
www
これはもう「戦国ガンダム」で映画化するしか。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:53:22 ID:67IArnCs0

>>1

心神の開発に全力を注いでほしい

そのためなら消費税１％上乗せしてもいいからさ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:54:20 ID:TzDJZ/2l0

＞326
確かそれ無理。
F-2はとうに生産終了でライン閉じちまったはず。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:54:26 ID:wO+GUZ5yO

>>307
国産への足掛かり
エンジンとかエンジンとかエンジンとか

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:54:35 ID:yvS9VX7T0

紀元会（地球教徒）をローゼンリッター（薔薇騎士団）は全員殺すこと　ローゼンリッター（薔薇の騎士団）は、武器を満載すること　絶対命令　DC

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:54:51 ID:wxBOoxi80

1パーセントじゃ作れないだろ、
もっと予算がないと。
あと、心神は戦闘機じゃないのはわかってるよな。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:54:51 ID:QiXON+uX0

まあ何を配備しようと核武装しないと結局は
降参しなきゃ核使うって言われておしまいだろうけど
アメリカがその時点で日本のために核報復するとも思えないが
アメリカは日本の核武装なんて許してくれないだろうな

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:55:12 ID:AgLRHu+I0

>>329
速度の遅いAWACSとか逆にアウトレンジされるだろ、あほかw

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:55:35 ID:OlyyfKz00

>>327
もう導入は絶望的だけど、多少ステルス性がおちたモンキーモデルでも。
第五世代戦闘機を導入するメリットに比べてたら、予算はそこまで問題にしないのは
防衛省の立場だろ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:55:56 ID:0+LJ9Zwa0

>>293
早くF-35来ないかな～って言ってたぞ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:04 ID:nge007WQ0

後の歴史家の判断にゆだねられるところである。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:13 ID:QcoLPCuV0

>>326
つまり新型機の導入は長く見れば悪いということか。
難しいのぅ・・・

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:14 ID:gw3M9rZq0

米国のあつかい　米国＝中国＞＞＞＞日本　に確実になってるｗ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:37 ID:UToJPyh10

ＥＦ２０００のガワとエンジンだけ買う契約は出来ないもんかねぇ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:45 ID:gc/+SEAF0

>>307
現実的な最良選択肢でしょ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:52 ID:gvp3e4eBO

>>330
時間がないとは？
もう戦争は近いって事？
(´･ω･｀)

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:56:52 ID:Htk8/mVA0

>>330
Ｆ－１５ＦＸを選択、途中からＳＥに切り替えて
段階的にステルス技術・運用ノウハウの吸収
→時期Ｆ－Ｘで国産も視野に、って感じだと思う
軍オタの掲示板だとユーロとか言ってる奴殆どいないし俺も無いと思う

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:01 ID:t+LDvMwB0

純国産のメリットはスペックを他国に知られなくて済む事だよ。
得体の知れない物に恐怖を抱くのはシナもチョンも一緒。
極論すれば張りぼてでもバレなければ無問題。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:04 ID:H4Bym7dC0

だからユーロファイターにしろと言ってるだろうが

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:21 ID:sFJ78zRF0

デルタ翼のブルーインパルスになりそうだなｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:22 ID:KGKMZC8j0

>>335
そろそろ完了するの出て来るけどまだだよ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:25 ID:i9e8Exfy0

>>335
＞ライン閉じちまったはず。
憶測でモノを言うな！アフォがwww

最終機引き渡しが2012年予定で、現在絶賛製造中だ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:37 ID:PLwSfvL20

心神って何？オモイカネ辺りが命名のモデル？

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:46 ID:+XYNeoqU0

日本はどーせ基地攻撃とかしないんだしEFトラ２でいいじゃん

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:57:48 ID:UkBevEG+0

まとめるとステルス技術がネックになってて、実は米国が輸出したくてもできない。
F-117やB-2、そしてF-22はステルス性能を維持するために定期的に特殊な塗装を繰り
返さないといけない。
この工程が極秘のかたまりなんだから、海外には絶対に出せない。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:58:10 ID:lBlBCrmn0

>>345
米中同盟と日中戦争どっちが高確率発生すると思う？

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:58:12 ID:H6fDwLtt0

どうにかなんないものかなぁ･･･
振り回されっぱなしで悲しいぜ。。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:58:12 ID:dp76g3on0

>>348
100機ほどのF-4がもう寿命

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:58:20 ID:neFLMYI10

売らないって言ってるんだから諦めろよ
だいたい中国とかに機密情報が漏れるともっと怖いだろ
欲しかったらまずスパイを何とかしろよ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:58:35 ID:gw3M9rZq0

>>355
仮想戦記作家の厨ネーミング兵器っぽいよな　

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:59:17 ID:31W3lPKf0

>>348
Ｆ－４をいつまで使い続けるのかってことだろｗ

>>349
ユーロが使えない理由はやっぱりスペックの低さ？

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:59:31 ID:XB16pmGv0

ユーロが積んでる程度のエンジンなら国産の研究を発展させていけば
手が届きそうな範囲にあるけどアメ公のはマジでオーパーツなんだよなあ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:59:42 ID:CO37+j770

エンジン技術の見返りに電子技術くださいって
EU様が言えばいいじゃん、それで万事かいけつ

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:59:47 ID:11GB6YVK0

ユーロファイターのエンジンの推力も大したこと無いんだよなぁ
ＸＦ５－１を戦闘機エンジンのサイズに拡大したら同じぐらいの出せそう

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 11:59:58 ID:OlyyfKz00

>>354
半分は正解。
日本国内メーカー製造分はライン稼動中だけど、LM担当分が年内でライン閉じるて話があるから
年内にF-X機体を選定しないとやばい。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:11 ID:lBlBCrmn0

タイフーン良いよタイフーン

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:14 ID:myxLMsH20

アメリカも中国重視したり同盟国日本に揺さぶりかけてるんだから
日本もアメリカ以外の選択肢見つけてアメリカを揺さぶれば良い。
拉致問題の協力にも消極的だったしな。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:33 ID:xXgEyXKV0

>>346
ガワ要りません。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:34 ID:BcSlGxrK0

核持てばいいじゃん

もちろん他国には使わないで

攻めて来られた時、メルトダウンで地球もろとも終了させるのに

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:40 ID:KGKMZC8j0

国内基盤の維持と純減回避狙った方がいいかもね
やっぱり考え無しにF-2切っちゃったのは痛い

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:42 ID:0l2qv0VE0

>>201

F-15やF-2、E-767/KC-767、E-2Cそしてペトリオットなど、
アメリカが難癖つけてスペアパーツの輸出を制限してきたら
空自の主力装備はアウトでしょ。

空自の主要装備品の対米支払比率は、20年前と比べて今では
2割から4割強に増加していて、依存度が年々高くなってる。

残念だけど、アメリカとは上手く付き合っていくしかないのが現実。

タイフーンがF-22と同等の圧倒的な性能を持っているのなら、
思い切って乗り換えるのはアリかもしれないけど、性能や価格を見る限り、
アメリカの反応を確かめるくらいしか価値が見出せない…

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:00:51 ID:r4IR1y/O0

せっかくならチャンスと捕らえて米国産以外の選択肢広げた方が良いよなぁ。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:01:06 ID:Ux28fQJxi

>>326
発展性の無い駄作機F-2を使うとか何の冗談だ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:01:17 ID:aF9AF5PhO

>>327
配備数に縛りがある以上数を揃える事は出来ない
自動的に質の高いものしか選べない事になる
価格の問題ではないよ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:01:47 ID:eiuqQFl20

>>369
アメリカも中国も駄目ならあとはロシアか・・・
さすがにそれは無理だよなぁ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:01 ID:ZEuSIl0x0

>>369

所詮国家には永遠の友も敵もないのだよ。日本の戦国時代でも
元同盟国に滅ぼされたり、昨日までの敵国と同盟を結ぶなどという
話はザラ。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:04 ID:gw3M9rZq0

>>357
プラスチック模型や住宅建築や自動車の外装吹きつけとはかなり工程が違うのかな、塗装工が刷毛でぺたぺた塗っちゃいないだろうけど

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:23 ID:lBlBCrmn0

>>368
６カ月の長期任務をこなせて
２０機の弾道ミサイルをしてるのは魅力的だよなー

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:47 ID:WWY1T85G0

この発表が有る前にユーロに決めるべきだった
ユーロは値段吊り上げてくるだろ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:50 ID:Ux28fQJxi

>>374
まあ、米国のポチ、日本には米国製以外の戦闘機を導入する自由はないがな。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:02:50 ID:Htk8/mVA0

>>363
性能のわりに導入のデメリットが大きくて割に合わないんだと思うよ
魔改造ＯＫ、エンジンどうしようとＯＫとか言ってるけど欧州メーカーだから鵜呑みに出来ないし

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:03:31 ID:UfTLwus80

>>363
タイフーンは自衛隊の規格に合わない。
まずは弾薬の互換性が無い。
自衛隊にはＡＭＲＡＡＭが無いし、
２７ｍｍ機関砲弾を新たに調達しないといけない、
空中給油では買ったばかりのＫＣ－７６７Ｊと空中給油出来ない。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:03:32 ID:FQuhISHM0

とりあえず技本は心神を飛ばせ。話はそれからだ。がんばれ技本。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:03:35 ID:bop5V0eP0

めんどくせえから、日本独自開発すればいい

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:03:47 ID:pB5UPNHG0

タモガミ、キモウヨ、在特会、国粋主義、外国人排除、核武装論、靖国参拝・・・

そりゃ売れないだろ常識で考えて・・・

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:03:56 ID:0/stQR5l0

糞ダメリカの糞ゲーツは良く言うよ
共同開発の名に金と技術を日本から搾り取って、日本には売らないだと？
大体ダメリカは、勝手に人の土地に大西洋から入り込んで殺戮と強奪と繰
り返して作った国だろう。そのＤＮＡが見事に受け継がれている。
日本は何かと歴史で叩かれるが、本当に叩かれるべきは、ロクでもないダメリカ合衆国
の歴史だろが。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:10 ID:i3JTLDp30

>>384
改造すりゃ良いんじゃ無いの？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:24 ID:53emfgLQ0

【国際】オバマ米大統領「米中両国間の関係が、21世紀を形づくる。世界中のどの２国間関係よりも重要だ」　初の米中戦略・経済対話★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248816852/

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:28 ID:8IszLpD00

ガンダム量産すればいいと思う

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:30 ID:KGKMZC8j0

>>375
ガタガタのファントムこれ以上飛ばすのはマズイでしょ
それにF-2は立派な4.5世代だよ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:35 ID:aSlSRZiS0

>>350
今時純国産戦闘機なんて、アメリカですら重荷になってんでしょ？
だからF35が共同開発で分担してんだろうし。
技術の蓄積があるアメリカですら無理なら、日本じゃなおなら無理だろう。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:41 ID:wYEO+Lyk0

歴史的に日英同盟が健全であった時がよかった。
ユーロファイターにして、少し米国と上手い距離を持った方がいいかもね。
米国は中国にご執心のようだから。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:46 ID:LrVFBZY30

>>357
F-22で特殊な塗装が必要なのはエアインテーク内だけ。
ちなみに瀬戸大橋主塔でも同様の塗装をやってるから、塗装自体は極秘でもなんでもないw

F-22の禁輸措置の理由は電子機器だし。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:50 ID:CxYKPn120

新型機開発しって資源が無い国では技術あっても材料無い状態で無駄が多い
最高の戦闘機を輸入して近隣諸国にアドバンテージが欲しいのは解るけど其れが無駄というのであれば
他の国と同じレベルの戦闘機を揃えないと国防としては意味が無い
F35は日本の国防の思想には適してないので駄目
戦闘機を自前で開発しても武器輸出ができないので商売にならない

やっぱり残ったのはユーロかロシア機の導入ぐらいじゃないのか？

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:53 ID:N65Np5830

ほぼユーロに決定だろうな。
日本の将来にとっては良かったんじゃないかなｗ
自国開発、ついでに武器輸出解禁もお願いね。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:04:57 ID:CEfNJAl2O

>>357
F-22は表面に特殊な塗料なんて塗ってません
おわり

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:05:35 ID:Ox1lI9rL0

ミンス政権になったら防衛費削減しまくるに２億ペリカ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:05:37 ID:11GB6YVK0

整備士が過労死寸前になるかも知れないけどユーロファイターとストライクイーグルの２本立てのライセンス生産ということで

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:05:45 ID:UToJPyh10

もうF-4のフレームを作るしか…

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:05:45 ID:7awBc5ptO

>384
ライセンス生産だし
その辺は魔改造ですらないでしょ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:13 ID:xkm0sc960

とりあえず、ステルスも看過するレーダーを開発して、ステルスを無効化する

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:24 ID:f4/XMjJu0

>>398
でも雨には弱いです

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:32 ID:nge007WQ0

400
どうせ過労死させるなら
フランカーとEFで

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:34 ID:CO37+j770

アメリカ様は電子技術とステルス技術だけ日本からかっさらって
F22売らないよだからな。なめられてるのは間違いない

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:36 ID:K/2Hd2/wO

タイフーン(゜∀゜)ｷﾀｰｰｰｰ

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:36 ID:Htk8/mVA0

いや、塗ってるには塗ってるらしいが塗り替え周期は９年に１度とかのレベルらしい

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:06:52 ID:KGKMZC8j0

タイフーンにはミーティア積むのかな？
安くしてくれるといいけど・・・

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:07:03 ID:ZEuSIl0x0

田母神の更迭理由が、論文ではなくタイフーンを推したからだという
噂は本当？

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:07:49 ID:sqE32db80

ユーロファイターは運用面が不安だな
ただ、お試しで2個小隊くらいは買ってみるとか

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:19 ID:i3JTLDp30

取り敢えず、タイフーンで押して、
アメリカの反応を見ればいいよ。
だって、こっちは頭を下げて売ってくれって言って、
それで売らないんだから、もうこっちの性には出来ないだろ。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:31 ID:Qo4i5M7I0

ユーロ導入して国産の足掛りにしろ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:37 ID:CEfNJAl2O

>>395
エアインテーク内も電波を通す構造材の中に電波波吸収剤を封入する形で表面には塗ってないけどね

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:38 ID:kMXjrNcq0

日本はスパイ天国だしザルの様に情報が漏れるから、アメリカとしては一安心？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:48 ID:Ux28fQJxi

>>406
＞ステルス技術だけ日本からかっさらって
まだ2chの根拠のないウワサを信じているやつがいたか。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:08:59 ID:aELeGDhD0

>>407
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418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:09:37 ID:CxYKPn120

アメリカが日本よりも中国という外交方針だからF２２がこないんだろ

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:09:41 ID:nge007WQ0

B2ほしくねぇ？
時代は絨毯爆撃だよ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:09:41 ID:iH0UoRZ20

どうせ民主党政権になるんだし戦闘機なんて買うわけないじゃん

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:09:44 ID:bop5V0eP0

>>393
その共同開発とかまったく機能してないだろ。
ポリシーが複数あるとうまく行かないんだよ。
日本には日本を守るだけの機能を付けた
最強国防戦闘機を独自開発するのが一番安上がり

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:09:46 ID:KGKMZC8j0

数少ないから違うのを新しく入れようとすると高くついちゃうんだよね

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:10:13 ID:gAVhcnK10

>>417
おまえじゃない

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:10:35 ID:FRces/hzO

しかしF-2はシップバスターとしちゃ最強機だが､制空機としちゃ見劣りするなぁ
F-2のアビオ改良ってどの段階くらいまで予算出てるんだろ？
現実的なのはF-2改と不足分をタイフーンで補完じゃね？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:10:41 ID:OlyyfKz00

>>384
ラ国可能機体なんだから、AAM-4/5搭載改造も可能。
プローブ・ドローグ方式の給油もKC-767Aにはついでるんだから、767Jに搭載するのも
難しい話じゃない。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:10:51 ID:T13n9SnVO

よし国産だ！

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:11:47 ID:ZEuSIl0x0

タイフーンでつなぎ、その間の時間をぬって自国製開発という方針？

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:11:50 ID:IPHrkopU0

70年代F-14はかっちょえーなーと思いながら本などを見ていると
次世代戦闘機は無人戦闘機と書かれているのをみて
その頃もうこんなかっこいい新しい戦闘機は見られないんだと思ってました。
今の時代、こんなくそ高い有人機の利点て有るんでしょうか？
教えて下さい。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:11:53 ID:Ux28fQJxi

>>417
節子、それロシア潜水艦のほうのタイフーンや。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:11:53 ID:CxYKPn120

日本の独自開発なって超無駄じゃないか兵器輸出するならそんなこともないけど
運用に不安なユーロ
日本に無駄なF35
手に入らないF22
残った選択肢はF22,３５以外のアメリカ戦闘機

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:11:53 ID:sqE32db80

>>422
まぁ、「エリア88」とか本当にあったら整備士は発狂するな
作品は好きだけど

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:12 ID:gw3M9rZq0

米国は中国をアジアでの次期パートナーとして認め育てる道を選んだから、今後日本は生かすだけで放置です。

433 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/07/30(木) 12:12:32 ID:QrXjt4sx0

ラプ厨ざまぁああああだなｗ
特にラプ厨の低脳ぶりは、>>418のような
イスラエルにも売っていないラプをシナがどうしたこうしたと
言うあたりによく現れているｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:33 ID:KGKMZC8j0

>>425
それやるとAAM-4/5のデータが筒抜けって話聞いたけど、その辺どうなるのかな

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:37 ID:aELeGDhD0

>>426
兵器すら国産擬装しそうです

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:40 ID:kPSNdbTUO

それでもアメリカの手前、古くさいの買う気がする

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:43 ID:gc/+SEAF0

>>384
弾薬は国産である必要は無い。
空中給油は改造で対処できるだろ。
特に重大な問題は無い。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:12:58 ID:Hj2IXiEd0

>>407
そっちのほうが国防的な意味でいいような気がしないでも･･･
入港できるドックが日本にあればだけどねwww

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:13:04 ID:Htk8/mVA0

>>428
有人機には有人機という利点があるのですよ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:13:09 ID:aF9AF5PhO

>>357
電着でしょ
日本ならそこいらの町工場でやってもらえるよ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:13:43 ID:L9vVghU60

>>392
F-2の増産なんて政治的に無理。
石破が打ち切りの際にメディアに対して「費用対効果が悪い」と発言したし、
外交防衛委員会の政府側答弁で「F-2は欠陥機」とまで発言がでたから
それが事実だろうが嘘だろうが公の場で、公の立場の人間が発言したのは
いまさらひっくり返しようがない。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:13:48 ID:+XYNeoqU0

とりあえずスパホって事で

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:16 ID:kMXjrNcq0

F-15SEだけは止めてくれ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:40 ID:loYR8mtUO

仕事中に書き込みしてて、
嫁に「書き込みしてる暇あるなら仕事しろ！」
「二人目の為と住宅ローンの為に休日もバイト行け！」
と愚痴やれてる俺のゆうこと聞いてくれる？

F15にゴムシート被せたらいいんじゃね？
ステルスにならんか？ゴムシートは。
なんだったら青と白の迷彩だめか？
肉眼じゃ発見されなくね？青白迷彩。

大東亜戦争の時は空母にも迷彩してただろ？
肉眼で発見されないように。

かなり金浮くと思うけどな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:41 ID:OlyyfKz00

>>434
情報開示が必要なのは台風にどんな技術で改造したかだから、AAM-4/5自体の技術は
別問題だと思う。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:45 ID:BcSlGxrK0

　　　バルキリー作れ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:47 ID:FRces/hzO

>>427
F-4の代替に間に合わないがな･･･それどころかF-15代替の次期FXすら間に合うか怪しい

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:49 ID:KGKMZC8j0

>>437
数入れるからぼられたら地味に痛いよ、そんなに安いものでもないし

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:14:51 ID:AgLRHu+I0

>>425
この数でライセンス生産、改造なんてしたら一機200億を軽く越えるんじゃね？

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:15:20 ID:nge007WQ0

アメリカ産＞￥安$高

EF>円高ユロ高

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:15:30 ID:Ux28fQJxi

>>428
F-104も「最後の有人戦闘機」と呼ばれてたな。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:15:35 ID:B73Bd8Gt0

ユーロにしちゃえば

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:15:48 ID:ZEuSIl0x0

>>431
エリ８は、軍事ファンタジーだからな。中古とはいえ、
あんなに戦闘機がポロポロ墜落していたら、国がとうに
潰れていると思う。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:16:24 ID:Htk8/mVA0

>>442
俺に良し！
だが公言するとフルボッコで叩かれるからその想いは胸にしまっておくんだ！

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:16:28 ID:11GB6YVK0

>>444
Ｆ－１５はステルスから一番遠い戦闘機

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:16:32 ID:bop5V0eP0

もうさ、国防に限るなら、対空ミサイルを強化して
戦闘機からミサイルまで打ち落とせる体制を作った方が効率的じゃね

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:16:48 ID:UfTLwus80

>>425
>>437
ＫＣ－７６７Ｊは３機しかないのにタイフーンの為にプローブ・ドローグ方式に変えるのは税金の無駄だｗ

>>437
お前は何処まで馬鹿なんだ？
同じ基地に２０ｍｍバルカン砲の弾と２７ｍｍ機関砲の弾を用意しないといけないんだぞｗ
旧軍で旧式の小銃と新型の小銃で弾や部品の互換性が無いときの教訓を忘れたのかよｗ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:16:56 ID:N2zuv8raO

オバマはどっかの特アと同類
支持率が下がるたびに日本叩き

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:17:17 ID:t4eVLAlA0

>>384
改修しないんだ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:17:23 ID:AwJjgau60

F-23売ってくれ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:17:29 ID:dp76g3on0

>>438
そこでメガフロートですよ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:17:33 ID:22syazqz0

代わりにトマホーク1000発くらい買っとけば

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:17:41 ID:OlyyfKz00

>>449
そこら辺はどうかなあ。
でもラプターならまだしも、他の機体でもラ国が無理だと。
政治的影響が出るから、多少高くなってもラ国前提機体じゃないとダメだろうね。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:18:25 ID:gw3M9rZq0

大声でお店の前で札束抱えて騒いだのに結局売ってくれなかったね(´；ω；｀)ｳｯ…

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:18:29 ID:KGKMZC8j0

>>441
あれ露骨にラプター前提の話でしょ、何か重大な秘密があるなら別だけど
それに残った候補見ると新しいF-16でも良いくらいだよ
余程の事やらない限り無理ってのは同意だけど

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:18:46 ID:Ux28fQJxi

>>456
「ミサイル防衛論」ですね。
ミサイルがあれば戦闘機はいらないとか。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:18:54 ID:loYR8mtUO

>>455
だからゴムシートと言ってるのに…

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:18:55 ID:N65Np5830

決定権が、民主党政権にあることを忘れるなよ。
ＳＥよりは、タイフーン。
金がかかるＦ－３５もない。
むしろフランカーの方が可能性がある。
安いしｗ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:19:15 ID:D0FhpE0O0

魔改造させてくれるユーロで問題ないな

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:19:23 ID:0CdGtuzv0

思いやり予算の大幅削減で解決だな

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:19:32 ID:d6M7FcPu0

もう国産しかないな。
ホンダが頑張って、ステルス戦闘機造れや。

んで、その技術を車に応用してネズミ捕りのレーダ弾け。
・・・さっき捕まった。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:19:51 ID:Hj2IXiEd0

>>456
なに、そのSDII計画

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:20:41 ID:aF9AF5PhO

>>460
そうだよなＹＦ２３日本に売ってくれれば良いんだよな
そして日本で完成させる

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:20:54 ID:i3JTLDp30

>>471
ご愁傷様。
奴らこそステルスだよな。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:21:34 ID:zyyq0pU60

じゃスネとくか
F-35でもF-15SEでもなく
タイフーンで

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:21:40 ID:OlyyfKz00

>>457
代えるんじゃなくて追加。KC-767Aは両方の形式でいけるんだからJでも可能だろ。
C-130にプローブ・ドローグ方式の給油ポッドを追加する計画があるんだから、どっちみち
KC-767Jも改造を想定してるんだろ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:21:45 ID:KGKMZC8j0

>>445
その辺の話ってもうついてるの？
企業からの話ばかりと記憶してるけど

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:22:07 ID:11GB6YVK0

>>467
エンジンの空気取り入れ口からして電波反射しまくりだから無理だっつに
そこにはゴムシートはっつけるなんてもちろん無理
仮にゴムシートで覆ったとしても大してステルス性上がらない
そんぐらい電波反射しまくりな期待構造なんだよ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:22:17 ID:t4eVLAlA0

>>457
>同じ基地に２０ｍｍバルカン砲の弾と２７ｍｍ機関砲の弾を用意しないといけないんだぞｗ
F-35の場合
同じ基地に２０ｍｍバルカン砲の弾と２５ｍｍ機関砲の弾を用意しないといけないんだぞｗ
A-10の場合
同じ基地に２０ｍｍバルカン砲の弾と３０mm機関砲の弾を用意しないといけないんだぞｗ
旧軍で旧式の小銃と新型の小銃で弾や部品の互換性が無いときの教訓を忘れたのかよｗ
ということで、F-22がなくなった今、こんな指摘は無意味

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:22:26 ID:IrSRNU0p0

＞ダニエル・イノウエ

また中国ロビーストのイノウエ上院議員か

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:22:43 ID:Htk8/mVA0

７・８年前は選り取り見取りだった戦闘機選びもいまや消去法状態か

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:06 ID:s8GQwGny0

日本の上空に静止衛星を数機打ち上げておいて、
侵入してくる敵機とかミサイルとか衛星からの強力レーザーで焼ききって落としてしまえばいいじゃん。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:08 ID:/MFGRQr/0

日本の独自開発の絶好の機会だろ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:10 ID:sqE32db80

とりあえずユーロを改造なしで少数入れて
那覇あたりでシナチク野郎の領海侵犯船の
スクランブルに使うとかどうだろうか

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:14 ID:H7RRCAc2O

2ちゃんねらーの願望は何でも現実になる。
全て正反対の方向で。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:44 ID:+vPl4ALvO

なら絶体にF-35を日本は買ってはならない
アメリカは日本のF-35の共同開発で製造費を低く抑え様と目論んでいる

防衛省は分かってるよな？
心神を本格的に開発・導入する時が来たんだよ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:50 ID:gw3M9rZq0

ここもドクター中松予備軍だらけだ

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:23:53 ID:UfTLwus80

>>476
タイフーンとＫＣ－１３０をセットで買って九州と沖縄に限定して配備だな。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:24:37 ID:KGKMZC8j0

>>480
多分人違い、マイク・ホンダじゃないかな？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:24:55 ID:0CdGtuzv0

ダメリカは全く役に立たない、フランカーでいい

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:25:24 ID:FRces/hzO

>>457
それほど大量消費されない制空機の機関砲弾だから､別に異種弾配備でもかまわんだろ
現に英空軍だってやってるし
ミサイルさえ準備できてりゃいいんじゃね？

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:25:31 ID:Hj2IXiEd0

>>482
だからＳＤＩ計画のことは忘れてあげてください

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:26:00 ID:m99lt7B40

どうしても戦闘機が必要なら買える物を買うしかないだろ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:26:38 ID:AIUZ+YFv0

中国は空母建造中なのに、こんな状態で制空権とか大丈夫か。
現状で、空母があっても本州はミサイル大量に配備すれば、なんとかなりそうだけど、
尖閣諸島付近に空母展開されたら手出しできなくならないか。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:26:49 ID:B0uThGrTO

この件、機密保持や価格が問題と言われてるけど、中国からの圧力（配慮）の方が大きいって話しは本当なのかも。

496 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/07/30(木) 12:27:05 ID:QrXjt4sx0

>>492
レーザー兵器は去年の暮れくらいに実験成功ｗ
ＳＤＩに固執しないほうがいい
今は個別開発

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:27:16 ID:eO+P3Ldk0

>>467
そんな物でステルス性が上がるほどステルス技術は、甘くないよ
そんな事をするなら木製のモノコックに布張りの無人偵察機でも作った方がはるかにマシ。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:27:18 ID:2giJ91Jf0

さっさとEF2000買おうぜ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:27:41 ID:4TFnSUm4O

この際
自分たちで造ろうや

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:27:45 ID:fcJGxMh/0

ユーロファイターをいっぱい買えばいいんじゃないの？それじゃだめなのかな？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:27:48 ID:OlyyfKz00

>>477
その辺ははっきりしたことは、選定後の話になるから
今は推測レベルとしかいえない。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:28:22 ID:0CdGtuzv0

流石にもう見限った方がいい、MDの予算も削減して自前の開発にシフトすべきだ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:28:26 ID:V49vFLLh0

F-15Jの改修やれよ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:28:30 ID:Htk8/mVA0

>>494
空母への抑止力はもう潜水艦とかしかないかな
制空権取れればＦ－２とかの選択肢もあるが・・・

>>482
これからは宇宙が主戦場とかなんとか

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:29:18 ID:L5MhveFM0

いらねーYO
ユーロファイター買うからw

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:29:30 ID:04WZbNpQO

これはあれだな本気で純減の心配しといたほうがいいと思うけど軍オタさんはどう？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:29:51 ID:UfTLwus80

>>479
稼働率が重要と言いながら稼働率を減らすような事をするなｗ
ＦＡ－１８Ｅ/ＦかＦ－１５ＳＥなら弾薬の互換性が有るだろう。
台湾や韓国、タイ、シンガポール、トルコ、イスラエル、クウェート、スイス、フィンランド、オーストラリア、カナダ、オランダ、ベルギー、ノルウェーの空軍では２０ｍｍバルカン砲の弾とアメリカ規格のＡＡＭに統一されている。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:30:03 ID:2OJ+/CT1O

要するにライトニング2を売りつけるための駆け引きだったわけで。
いらんけどな、あんな出来損ない。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:30:42 ID:KGKMZC8j0

>>501
そうなんだ、建前としては候補の1つだったんだから
ラプターが消える前にもう少し突っ込んだ話しておけばよかったのに

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:30:52 ID:Htk8/mVA0

>>506
財務省と民主党さんに聞いてください

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:30:56 ID:FRces/hzO

>>494
沖縄に給油機プラスF-2を大量移動
船で攻めてくる側にとっちゃF-2は悪夢のような機体だぞ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:31:39 ID:t4eVLAlA0

>>507
じゃあ、Su-30を改修しても良いね

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:31:55 ID:4TFnSUm4O

>>467
ゴムで重量増加しそうだし、速度出した時の温度変化に弱そう

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:31:59 ID:Zu+433TzO

スパホなら今すぐ買えるしラ国もラプに比べりゃずっとハードル低い。
んでそれを海自のしらね後継に載せる。
統合運用の時代なんだから海自の船に空自が乗っちゃダメ何てことはない。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:32:11 ID:B32JZnvs0

だから、さっさとユーロファイターにしろとあれほど…

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:32:18 ID:gDbAkkg8P

アメリカ唯一のまともな産業を、叩き潰す、オバカ大統領

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:32:24 ID:L9vVghU60

いやAMRAAMは空自は購入しているけどね。
AIM-120BとCが。試験用に数十基購入されている。

単純に現行の米式装備への換装ってのならラファールが一番具体的。
兵器ショーで配られているラファールのパンフにはAMRAAMやAPG系レーダーなどなど
米式装備への換装承りますと記載されとるし、カンファレンスでも発言している。
公式に話があるだけでも随分違うから。
まだ実態はないものの言及しているのはラファールぐらいだし、この辺の改修はミラージュIIIの
頃からダッソーや部品メーカーがやっていることだしね。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:32:40 ID:bUYG64Z40

>>504
空母は回天ぐらいの大きさの無人潜水艇で沈めればいいよ

519 ：492：2009/07/30(木) 12:32:48 ID:Hj2IXiEd0

>>496
なるほど、そこまで進んでいたとは知らなんだ・・・
あとはEMP兵器の完成で架空戦記厨が感涙するなw

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:33:02 ID:sqE32db80

>>494
中国がそうすぐに空母の運用ができるとも思えないけど
早めに牽制をしておく必要はあるだろうね

いつでも対艦ミサイルをバッチリ打てますぜと

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:33:37 ID:UrCYqbGCP

日本はタイフーンで決まってんだよ
頼んでもいないのに勝手に議論すんな！！

522 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/07/30(木) 12:34:35 ID:QrXjt4sx0

Ｆ３５の共同開発参加には武器輸出三原則を
なし崩しにできるチャンスがあるし、Ｆ１３６エンジン
（推力１８ｔ）を自国で生産できる可能性もある
垂涎モノ。涙目ラプ厨がいまＥＦ厨にまわっている気がするｗ
完成品ならＥＦも３５もいらない、技術の蓄積も
なんもならない、３５の開発参加を強く希望する

だが、政権はミンスなので純減は確実
１５の改修で凌ぐであろう

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:34:42 ID:0CdGtuzv0

しかしイスラエルがどう出るかだ、小浜はリアル脂肪フラグ立ったな

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:34:54 ID:sqE32db80

>>517
個人的にはフランスという国がロシア並みに信用できない

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:35:15 ID:yv5c95I+0

日本より中国の方が大事なのだ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:35:19 ID:gdI0T/0Z0

よかったんじゃない？
糞高い戦闘機買わされなくて。
「F22に買えなくなったんで、自分でなんとかします」って日本いっちゃえよ

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:01 ID:eiuqQFl20

>>511
対艦にはいいが空母で大量のJ-10連れてこられたらF-2じゃ対抗できないだろ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:11 ID:Mgw+emZv0

国防予算が埋蔵金でしたー

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:18 ID:04WZbNpQO

困難にとか絶望的にとかなんか偏向報道くさい
正規ルートできっぱりムリだなとは言って来ないの?

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:29 ID:1McALT+CO

自衛用なら国産してもいいと思うんよ。
むしろクオリティ高くなりそうだし。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:38 ID:FRces/hzO

>>524
ラファエルを中国に売っちゃいそうな勢いだからなぁ

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:41 ID:11GB6YVK0

>>511
スパホも対艦ミサイル４本積める件について

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:53 ID:CO37+j770

こういう事態になるとマジで日本涙目だな
自国開発は無くすべきでは無いな。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:36:59 ID:QUbl08Fx0

じゃあ、核武装しますんでご了承ください。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:00 ID:aA8burEk0

とりあえずユーロで、国産に移行していかないと
日本は必要な武装すらできなくなるぞ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:16 ID:iD0/mzjV0

民主党「戦闘機なんて必要ですか？」

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:33 ID:mUgkfBE90

>>530
悪くない考えだけどFX選定に間に合わんのよ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:37 ID:UEew9p6oO

スタースクリーム如きにボコられる戦闘機などいらんわ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:39 ID:jryMOkLR0

ああもうロシア機でいいよ
あれなら中国でもコピれるみたいだし

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:45 ID:L9vVghU60

>>522
ないない
F-35の参加している各国に部品生産の割り当てが決まってて、それで儲けが
出るんでお前らみんなでやろうとなっているわけで。
日本だけライセンス生産させろなんて通るわけがない。
同じ事をアメリカに来たイスラエルの国防相がメディアに勝手にライセンス生産権
とったどーとホラ吹いてマジ切れされた。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:37:53 ID:0CdGtuzv0

>>524
フランスから買うなら原潜にしとけ

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:38:13 ID:rfkx8Wv50

うん、これでよかったんだよ
あとは魔改造ライセンス生産が可能で値段がそこそこなユーロファイターを導入して
次期のために日本の技術を高めよう

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:38:20 ID:Mgw+emZv0

友愛の精神があれば軍事力が無くても大丈夫ー

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:38:32 ID:Htk8/mVA0

原子炉も金で売っちゃうおフランス

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:38:41 ID:n2/nAV/3O

>>517
ラファールって良くてスパホと同等レベルだろ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:38:49 ID:rfwlWdIdO

じゃ、ミグにしようぜ

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:39:22 ID:11GB6YVK0

そろそろパチンコを完全国営にして国防予算に充てる決断をすべき時が来たわけだ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:39:36 ID:CO37+j770

日本的には潜水空母が一番理にかなうよね

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:39:49 ID:S+t7AXiF0

まずナメられる原因をはっきりさせないと

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:39:50 ID:CxYKPn120

>>533
純粋な島国って国が少ないからその独特な兵器運用も障害のひとつになってるかもね
兵器輸出の撤廃と独自開発しないと先は暗いな

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:40:24 ID:FRces/hzO

>>527
何のために空自にF-15あんだよ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:40:29 ID:DL5RR01p0

日本向け輸出の方は問題になってなかった気が

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:41:09 ID:2qJKnAaG0

ガンダムつくれガンダム

554 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/07/30(木) 12:41:20 ID:QrXjt4sx0

>>540
F136エンジンの開発費用は米予算から落とされた
ここは開発参加に名乗りあげるべき
ミンス政権なら無理だろうがｗ
選挙前の今のうちが好機

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:41:46 ID:CoI7k8r70

F-22はだめ。F-35もだめ。EF-2000じゃ中国・韓国・ロシアに対抗できない
もうどうにもならんな

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:41:48 ID:zyyq0pU60

国産は高いから国際共同開発で
って、大ボスがこないだ発言してたじゃん。。。。。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:42:34 ID:U7gmO7jJ0

>>1
戦闘機の担当商社

F22、F35・・・・三菱商事
ユーロファイター・・住友商事
Ｆ－１５・・・双日

今回は住友にがんばって欲しい

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:42:51 ID:CxYKPn120

わかったこうしよう
F22のステルス部分の無い奴を売ってもらって
ステルス技術だけ独自開発しよう、そうすればアメリカの機密は守れる
日本の機密は漏れるけどｗ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:42:51 ID:H2bJvA2BO

【中韓】韓国を追い抜き始めた中国の先端技術 [07/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248818486/
1:はるさめ前線φ ★ 2009/07/29 07:01:26 ???
【社説】韓国を追い抜き始めた中国の先端技術

　韓国の先端技術水準は日本の9分の1にすぎず､一部分野では中国にも追い抜かれている
ことが明らかになった｡
(中略)
これまで韓国と中国の技術格差は3-4 年にまで縮まったといわれていたが､
一部先端技術で中国は韓国を既に追い抜き､世界最高水準に達したことになる｡

　中国が韓国よりも先行した分野は大半が最近5-10年で浮上した新技術だ｡
既存技術の研究開発実績を蓄積できていない中国は､次世代の新技術を選び､
海外から優秀なﾌﾞﾚｰﾝを呼んだり､技術を保有する外国企業を買収したりする集中投資戦略を
取った｡世界100位圏内の大学や研究機関の優秀な人材 1000人を主要大学の100学科に配置する
｢111ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ｣をはじめ､新技術戦略が早くも効果を挙げていることになる｡
韓国もｱﾅﾛｸﾞﾃﾚﾋﾞ技術で日本に押されたため､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞ技術に集中投資を行い､
一気に日本を抜き去った経験がある｡今度は中国が韓国の｢成功経験｣を手本に韓国を苦しめている｡

　韓国政府は国家ﾚﾍﾞﾙで先端技術への集中投資ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを策定し､大学や企業の技術競争を
促すべきだ｡先端技術発展の基礎となる研究人材を拡充するため､海外の高級人材･
韓国人科学者を積極的に誘致する政策も必要だ｡先端技術を商用化する産業分野を発掘､育成する制度も早急に整える必要がある｡
【鉄道/中国】北京上海高速鉄道､来年末に貫通へ=時速380ｷﾛ[09/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248790910/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/28 23:21:50 ??? [sage]
張曙光氏(運輸局局長)は27日､北京上海高速鉄道の建設の進展は良好だと語った｡｢京華時報｣が伝えた｡

　張氏によると､日本やﾌﾗﾝｽは現在､時速360ｷﾛの列車を研究開発しているが､高速鉄道の
時速の分野では北京上海高速鉄道が優勢を保っている｡張氏は以前､北京上海高速鉄道の時速が
380ｷﾛとなる見込みであることをﾒﾃﾞｨｱに明らかにしている｡

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:43:02 ID:0Y4BV0jQ0

国産機を作るまでも間に合わせなんだろ。安いのにしろよｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:43:04 ID:0CdGtuzv0

まあ小浜が撃たれるのを待とうじゃないか

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:00 ID:L6v3lTVM0

>>548
潜水空母wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:04 ID:iD0/mzjV0

民主党「国防費を削ったら簡単に財源できちゃいました！」

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:19 ID:+XYNeoqU0

ユーロは色々規格が違って金かかるからダメってアフォかｗ
Ｆ２２の方が遥かに金かかるってのｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:21 ID:A38MjW62O

もうアメリカは敵国でいいじゃん

こいつらの言いなりになって得られるメリットは徐々になくなりつつある訳だし
日本はユーロファイターなんかで技術つけて国産機開発を目指すべき

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:28 ID:0+LJ9Zwa0

>>553
ザクに蹴られ　グフにムチ打ちにされ　ドムにまわされ
ガンタンクがいなければ何もできないような弱い子はいりません

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:44:41 ID:gc/+SEAF0

>>433
イスラエルは技術流出の前科が有るから最新型はもう輸出されないよ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:16 ID:Htk8/mVA0

>>563
それきっとガチであり得るぞ・・・

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:17 ID:sqE32db80

ネットでいろいろ見ていたら
中国の空母の艦載機はSu-33らしいな

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:25 ID:Ir+1/EFa0

大分県の、不正採用教員だろ　　２２００人

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:27 ID:wHUdARHTO

自作も考えた方がいいんじゃないの？
代替はとりあえずユーロにするとか

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:27 ID:U7gmO7jJ0

>>558
米とのライセンス生産は独自改良不可かつ肝心のソフトは古い世代を押しつけられる

ユーロはハード、ソフト供独自改良可能
ユーロで開発環境整備してＦ－１５後継機は国産がベター

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:45:44 ID:OlyyfKz00

>>561
お前物騒なこと言ってるなあ。
ちなみにヒラリー・クリントンの継承順位は四位だから安心していいぞｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:01 ID:aDkzp4IX0

MiG21マニアの俺にとってはとっても良いニュース。
自衛隊の時期主力戦闘機はMiG２１でキマリ！
あの可愛いフォルムは人類が生み出した最高の芸術品だ！

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:14 ID:asmON4z80

んじゃユーロファイター買うべ
仕方ない

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:37 ID:DRsX7Art0

防衛省は何がしたいの？
純減とかマヌケだろ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:39 ID:B2RJMRNW0

>>563
民主党｢中国の最新空母の資金は日本が財源を出したアジア開発銀行から出ています！｣

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:45 ID:x09CFILj0

日本ロビーも良く頑張った。そしてオバマ陣営GJ
これが日本の米国一国追従路線からの転換第一歩になるといいな

とりあえずタイフーンの共同開発から兵器輸出、NATO準加盟に持ち込め

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:46:54 ID:dM0lt0IWO

ラミエル作って、中国に送りこもうぜ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:47:24 ID:cDWGAUwu0

> 「（輸出を）どこまで実現できるか分からない」

つまり、我が国の軍事情報セキュリティが著しく低下しており、トップ機密はそう簡単に渡せないわな。
特に対特亜の諜報工作はほぼ無力に近いことだ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:47:56 ID:UfTLwus80

>>574
Ｆ－１５の俺にとってはとっても良いニュース。
自衛隊の時期主力戦闘機はＦ－１５ＳＥでキマリ！
あの優れたフォルムは人類が生み出した最高の芸術品だ！

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:48:05 ID:m+BUQJyk0

早く動くガンダム作れよｗ

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:48:19 ID:Mgw+emZv0

>>562
伊四〇〇型を愚弄するか

584 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/30(木) 12:48:30 ID:EoH0xXgTO

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ日本を世界最多の原潜所有国にしようぜ^ω^

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:48:55 ID:oIOQiA+30

>>17

どこの国の工作員ですか？

国際常識からずれてますよ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:49:03 ID:L5MhveFM0

だから核武装すればいいじゃん。
一番安くて効果的。
中国も北朝鮮もロシアも持ってるんだし。
左翼お得意の”海外では”にあてはまるじゃん。
海外では持ってるんだから日本も持とうよ。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:49:17 ID:gc/+SEAF0

>>573
3位誰？
ゲーツ？下院議長？

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:49:49 ID:R/UMEWXj0

核武装が一番手っ取り早いんじゃないのー？
でもこれだと夢が無いから意表をついてＢ2買え

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:50:02 ID:Htk8/mVA0

>>586
暑さで脳が・・・

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:50:09 ID:0+LJ9Zwa0

やっと井上先生が諦めてくれた
ゲーチュ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:50:31 ID:bUYG64Z40

>>574
MiG21は安いな～

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:50:33 ID:YGeb6cQ60

>>587
大統領→副大統領→上院議長→国務長官じゃないっけ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:50:33 ID:eYRthM0y0

いろいろと買ってみようぜ。
ミグとかスホイとか、ユーロファイターとか。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:51:14 ID:BpqSgMZB0

>>586
核をもっても、通常兵器の重要性はかわらんわけだが。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:51:23 ID:L9vVghU60

>>554
開発予算48億ドルはJSF計画費かの拠出。
短距離離陸とSTOVL技術はロールスロイスが提供している。

製造分担は
イーストハートフォード75％
ミドルタウン16％
ウェストパームビーチ1％
ロールスロイス11％
とすでに決まっている

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:51:24 ID:UfTLwus80

>>574
Ｆ－１５マニアの俺にとってはとっても良いニュース。
自衛隊の時期主力戦闘機はＦ－１５ＳＥでキマリ！
あの優れたフォルムは人類が生み出した最高の芸術品だ！

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:51:52 ID:0CdGtuzv0

>>573
バイデンで十分だよ、今度の健保問題は相当の邪魔をしてくれるだろ

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:51:58 ID:55qqcauY0

まじ、アメとの関係は考え直した方がいい

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:52:07 ID:OlyyfKz00

>>587
三位はロバード・バード。
ゲーツは六位。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:52:38 ID:qCIhGAIBI

>>593
俺も昔そう考えてた。
でも、整備とかが大変になるらしいよ。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:52:42 ID:aG1V8WwA0

>>596
> あの優れたフォルムは人類が生み出した最高の芸術品だ！

常識的に考えて、ジュラーブリクが最高だろ。
あの、うなじと肩のラインのしなやかさ・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:53:22 ID:VcOdXU1E0

>>594
いや、核兵器があれば、敵国も侵略できないでしょ
上陸してきたら、相手の首都にぶち込めば終わりなんだし

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:53:51 ID:dp76g3on0

>>593
インド空軍かよ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:01 ID:U7gmO7jJ0

>>596
Ｆ－１５は３０年も前の古い機種・・改良しても期待薄

１９８０年からライセンス生産している三菱・・・もう厭きた

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:03 ID:0CdGtuzv0

>>592
上院議長は副大統領だろ

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:18 ID:TtYT2hJY0

もとより無理な話なんだよ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:28 ID:9FARmr900

民主政権下で普通に純減だなこりゃ

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:34 ID:gw3M9rZq0

>>602
こっちの首都も消える気がするぞ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:34 ID:YGeb6cQ60

すまん嘘書いた
副大統領→下院議長→上院議長→国務長官→財務長官→国防長官→司法長官→内務長官→農務長官→（以下略

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:54:51 ID:BpqSgMZB0

>>601
いや、ベールクトの凶悪なかっこよさには

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:55:02 ID:ZeDqiFuRP

例えば中国が攻めてきて
あーF22があってよかった＾＾
ってことになるの？
素人なんで制空権とっても核撃たれたら終わりに思えるけど

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:55:26 ID:o1fZY+Jp0

ここは専守防衛を絵に描いたような性能の持ち主のラミエルさんに来てもらうしかないな

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:55:54 ID:JBAfkHFX0

ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆
http://images.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw010626_2_p2.jpg
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://jpcolliat.free.fr/mig144/images/mig142_10.jpg
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6103_sm.jpg
http://www.enemyforces.net/aircraft/mig142n1.jpg
http://lh6.ggpht.com/cuteftpster/R1pDHj2pI9I/AAAAAAAAAgw/TPJWdFu5--Q/s800/1_J-14_hanger.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み。
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。
http://www.acig.org/artman/uploads/pic11_002.jpg
試験飛行開始は今年2009年を予定、実戦配備予定は2012年。
価格は3500～4000万＄予定。

F-22A要目　【PAK-FA要目】
全長：18.92 m　【22 m】
全幅：13.56 m　【14.2 m】
全高：5.08 m　【6.05 m】
エンジン：F-119-PW-100×2　【AL-41F×2】
出力：15,876 kg　【15,500/18,000 kg】
最大速度：M1.85/M2.42　【M2.0/M2.5】
巡航速度：M1.58/M1.72　【M1.2/M1.7】
空虚重量：14,379/18,000 kg　【18,500 kg】
運用時重量：25,107 kg　【26,000 kg】
最大離陸重量：36,288 kg　【37,000 kg】
航続距離：3,193 km 【4,000/5,500 km】
戦闘行動半径：1,200 km 【?】

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:56:49 ID:x892VyXg0

よっしゃタイフーン来た！！！

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:56:50 ID:A5l0v/BmO

ユーロファイターだのF-35だの言ってるやつは死ね
神心しかありえんだろ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:56:50 ID:wHUdARHTO

>>494
ミサイルは侵略兵器だから配備不可です
ミサイル防衛ですら侵略・先制攻撃と言われるご時世なのに

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:57:00 ID:0CdGtuzv0

ここはフランスの原潜を買っておいて、インドに期待しようではないか

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:57:28 ID:0Y4BV0jQ0

空母もないし、戦闘機の作戦なんてたかが知れている。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:57:44 ID:bUYG64Z40

>>613
F22の1/10の値段かよ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:57:58 ID:CobuamrW0

>>526
糞高いF35買わされるだけ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:58:46 ID:SVqXxt0hP

無駄金使わなくてよかった

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:58:52 ID:UfTLwus80

>>604
Ｆ－１５ＳＥは２０１０年初飛行の機体だぞｗ
Ｆ－２２やＦ－３５よりも新しいぞｗ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:59:07 ID:YGeb6cQ60

>>605
だよな
でも1972年制定の大統領職継承法の順位はこの順番>>609なはず

しかしF22がだめとなるといよいよユーロファイターしか選択肢がなくなったな。
F35なんて日本にくるまで何十年かかるかわからんし、F15FXなんていまさら調達しても何十年も使うこと考えたら買えない、そもそもこれもこれから作る奴だったろ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:59:27 ID:4C2U+dB70

というわけで、購入資金を心神に回してみよーか？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:59:48 ID:tdtiJ+VC0

アメリカの国債を大量購入している中国の意向だろ。

この際、日本が保有しているアメリカ国債を全部売り払ってしまえば良いんだよ。

何が同盟国だ？安保を破棄して、核開発とステルス戦闘機の独自開発を進めるべきだ。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:59:50 ID:owiPfejnO

ステルスいらんやろ
使うのは侵略国家だけ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 12:59:58 ID:U7gmO7jJ0

>>622
オイオイ基本（ベース）は何かを考えろよ・・所詮改良機

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:00:35 ID:IatngsFU0

雨に弱いラプターは日本に向かないって結論でてたじゃん。よかったよかった

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:01:39 ID:o1fZY+Jp0

>>626
何処にいるかわからない敵は攻め辛いだろ
本当は日本にこそ必要なんだよ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:02:42 ID:NrUHnowF0

>>613
ロシアの戦闘機って何でこんなにかっこいいんだろう
性能はともかくデザイン性においては日本人の心をくすぐるものがあるな
アメリカのは野暮ったい

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:03:31 ID:fPn5QPiO0

F35も入らない、どうせクローズドで開発費も負担なんでしょ。
そしたらF22と変らないよ。

ユーロファイターを長距離飛べるように改造して採用がいいな。
日本は先制攻撃できないのだからステルス性能はそんなに
良くなくてOKでしょ？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:03:37 ID:UfTLwus80

>>627
Ｆ－１６の派生型は未だに日中台韓、シンガポール、タイで使われているけどｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:04:19 ID:U7gmO7jJ0

>>630
Ｆ－１５はミグのコピー・・北海道の人間にはﾋﾟﾝっとくる

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:04:30 ID:gw3M9rZq0

>>630
鶴みたいやね

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:05:14 ID:fJf6wt/T0

>>613
それはF4の更新に間に合わないよね

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:05:35 ID:aDkzp4IX0

ダイソー商品並みの低価格で整備無用のMiG21こそベストチョイス！
MiG21を大人買いして、大量のMiG21で地上が暗くなるほど空を埋め尽くそうぜ！

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:06:29 ID:BpSb2Sop0

とりあえずグリペン検討してみようよ!!

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:06:42 ID:NIv5nOhP0

日米友好　F-35
米依存から脱却　ユーロファイター
脱ロッキード　F-15SE
ウルトラＣ　ＰＡＫ－ＦＡ
国産推進　F-3

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:06:58 ID:Htk8/mVA0

晴れ時々mig-21

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:07:24 ID:U7gmO7jJ0

>>632
だから？３０年も前の戦闘機の改良機を採用するメリットは次期戦闘機候補が
ファントム引退に間に合わないケースのみだが税金の無駄だね

無駄な投資だ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:09:01 ID:ZPQ+LVrq0

日本「買えねぇなぁ～買えねぇっつったの」
米「え・・・だって今まで・・・」
日本「バカたけぇんだよ」
米「え、だって・・・日米同ｍ」
日本「わりぃな、他あたってくれ」

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:09:52 ID:UfTLwus80

>>640
Ｆ－１５Ｅの初飛行は１９８０年代後半なのだけど。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:09:54 ID:BdPewuOS0

これでユーロファイターに決定か？

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:10:36 ID:9QD2bBwi0

ﾗﾌﾟﾀﾝも35もだめ？
しょうがないなー
ならYF-23やX-32の権利をもらい受ける？

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:11:00 ID:CbxNTXDA0

ミグ戦闘機はどうかな？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:11:38 ID:Htk8/mVA0

X-32をどれだけかっこよく改造できるかやって欲しい

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:12:02 ID:2FwrlGvJ0

欧州の戦闘機がいいなぁ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:12:59 ID:j6bbr6ul0

自衛隊なんか必要ない

必要なのは日本軍だ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:13:05 ID:rFQ6iTOo0

F-15のステルスの奴は導入できないの？
導入しても弱い？

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:13:46 ID:Y5Q76FZGO

ユーロファイターを導入決めれば、アメは軟化するんじゃねえかな。だがユーロ入れながら自主開発を急いだ方がいいんジャマイカ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:13:59 ID:U7gmO7jJ0

>>642
いい加減あきらめろよＦ－１５は１９７０年代に設計して三菱がライセンス生産始めたのは
１９８０年、頭にＦ－１５が付く機種のベースはＦ－１５
ちなみに韓国のＦ－１５ｋはかなり性能落としたゴミ機、日本のＦ－１５は
米軍と同じだがソフトが古い

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:14:08 ID:BdPewuOS0

>>619
相当微妙らしい
武装減ってるし

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:14:17 ID:jwtn26RO0

>>648
皇軍だね。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:14:20 ID:43YuHAtx0

X-32って、アオーン！な感じのアレか・・
パイロットの士気に影響するぞw

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:14:43 ID:Yp3BtOky0

>>642
F-15Eは見た目同じようで中身は全然別物だけど、でももう四半世紀前の
機体だと言う事は否めんだろう。

まぁそんな事言ったらF-22だって基礎設計は1980年代後半の機体
なんだけども。

ところで、
F-15SE
F-15‐2000
F-15ME
F-15XP
F-15Vista
F-15-7
ってネタはもう出た？

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:15:42 ID:L9vVghU60

>>651
うんなこたない
韓国のF-15Kは米軍の装備する、湾岸戦争での損耗分に生産された
F-15Eの最終生産バージョンと同じ。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:15:42 ID:sqE32db80

>>649
F-15SE ね
一番現実的な答えだと思う
実物がでないとなんともいえないけど

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:15:48 ID:dLnJVvYiO

黒箱無しの欧戦士。これで決定。
欧戦士の体は、心神に融合して心神は完全体に昇華する。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:15:54 ID:rFQ6iTOo0

誰か

F-35
ユーロファイター
F-15SE
F-15
ＰＡＫ－ＦＡ
F-3
F-2

をガンダムシリーズで説明してくれ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:16:11 ID:HtGUkWKi0

民主政権になったら、中国の戦闘機導入だろ。JK

661 ：652：2009/07/30(木) 13:16:19 ID:BdPewuOS0

間違えた>>649あてね

ユーロはブラックボックスなしのライセンス生産可能らしいし
技術蓄積にはちょうどいいと思うけどな

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:16:55 ID:Htk8/mVA0

>>649
ステルス機能の輸出がどこまで承認されるか不透明
仮に完全な状態でもステルス性能は微妙。発展性も薄い。
あと韓国のF-15K購入分を一部ＳＥにする提案もしてるからその点も不安

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:17:14 ID:LRYMP7Mo0

国産核兵器は無理っぽいからせめて戦闘機くらいは自前で作ってほしい。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:18:38 ID:tdwbEzwr0

ユーロファイタータイフーンでお願いします！
これからは日欧同盟で！

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:18:45 ID:U7gmO7jJ0

>>656
そう思いたいチョン・・哀れ
例を一つ空中戦時の敵機認識ソフト使っても認識できる範囲が極端に狭い

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:18:49 ID:rFQ6iTOo0

>>660
民主政権の時は「F-UI」と言う見えない戦闘機みたいですよ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:18:51 ID:v6SIe6230

>>649
F-15SEの初飛行は来年の第三四半期
大幅に機体を弄ってくるだけに飛ばしてみないとなんとも言えないが
とりあえずF-15FXを導入しておいて後からSEにアップデートする選択もある
SEがコケてもF-15FXはタイフーンやスパホと比べても総合性能では
さほど見劣りしないからそのまま使っても大丈夫

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:18:53 ID:UfTLwus80

>>651
Ｆ－１５Ｅは６０％の部品を改設計で、
Ｆ－１５ＳＥでは７０％の部品が改設計である。
お前のその理屈だとＦ－２の原型はＦ－１６だから、
Ｆ－２は１９７０年代の戦闘機になるぞｗ
自衛隊は未だに１９７０年代の技術の戦闘機しか持っていない事になるぞｗ

>>655
タイフーンは１９８０年代の技術の戦闘機になるな。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:19:07 ID:9QD2bBwi0

核兵器っても、ミサイルと潜水艦も要るだろーからねぇー

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:20:04 ID:sqE32db80

>>662
ステルスはこだわらなくてもいいと思うけどな
それより、安くして欲しい
7000万ドルくらい
戦いは数だよ

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:21:19 ID:BdPewuOS0

>>670
たしか、日本の自衛隊って配備数決まってるからなぁ
だから強い機体を求める傾向にあるとか

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:21:20 ID:U7gmO7jJ0

>>668
オイオイ論点ずれてるぞ
Ｆ－１５が頭に付いてる機種はＦ－１５の改良機なんだと最初から言っている

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:21:25 ID:NIv5nOhP0

>>670　
ＰＡＫ－ＦＡなら安いよ。売ってくれるか知らんが。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:21:43 ID:WZT5h+iU0

>>235
それ、F2開発のときに、散々ヤラレた罠。
日本の技術は、すでにF35開発参加国にバラ撒き状態。

というレスを、以前N速+で読んだ。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:22:04 ID:Htk8/mVA0

>>670
ステルス化でベースのＦ－１５Ｅの良い所潰してそうでちょっと不安なんだよな
俺は普通にＦ－１５ＦＸで良いと思ってる

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:22:18 ID:rFQ6iTOo0

じゃあＦ－１５ＦＸでいいんじゃないですか？
ユーロにすると技術が中国に流れる危険があるんでしょ？

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:22:41 ID:Tu2zPi5d0

>>670
じゃあゼロ戦を何機作ればF２２一機に対応できるの？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:23:03 ID:ix/nmHQm0

>>670
数揃えてもパイロットが居ない(´･ω･)

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:23:13 ID:UfTLwus80

>>659
F-35＝ジェガン
ユーロファイター＝ジ・オ
F-15SE＝リゼル
F-15＝Ｚガンダム
ＰＡＫ－ＦＡ＝シナンジュ
F-3＝グスタフ・カール
F-2＝ヌーベルジムⅢ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:23:15 ID:JDUsknLK0

飛行石さえあれば

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:23:16 ID:xPfKuwAI0

ここらで欧州の風を・・・
台風の国でタイフーンを運用ってのもおつじゃないか。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:23:29 ID:9QD2bBwi0

>>654
ハトとか、ｱｵｰﾝとか、メタボとか、ｱｯｶﾞｲとか、ｻﾞｸﾚﾛとか

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:07 ID:IvVtGPa30

イギリス「ウチのタイフーン買ってくれたら、ブラックボックス化はせずに魔改造してもいいよ！好きにやっちゃって！」

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:14 ID:jwtn26RO0

もう非武装中立にしようよ。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:22 ID:VN1YsHfuO

これでイーグルで決まりだな

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:32 ID:BdPewuOS0

タイフーンのエンジン技術だけもらおうぜ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:40 ID:bUYG64Z40

>>677
7機

>>678
無人機の出番だな

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:49 ID:456+V8Zu0

新型戦闘機を揃えるより、地対空ミサイルを大量配備とかじゃダメなのか？

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:24:58 ID:L9vVghU60

>>665
ソースは？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:25:01 ID:KOIbegK80

>>670
日本は所有数制限があるから
質を上げるしかない

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:25:18 ID:CobuamrW0

>>676
まあ流れるだろうな
何のために開示して欲しいかといえば使うためだろう

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:25:29 ID:Z9oOUjylO

ユダヤ陰謀史観反米オウム脳で
非民主主義国中国を中心とした
大東亜共栄圏構築を目論む
ミンス党が台頭してきたからね、
戦前のように。
日本への最新技術の供与は慎重にしたほうが良いよホント。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:25:58 ID:Htk8/mVA0

>>688
地対空ミサイルで不明機へのインターセプトができればそれもありだ！

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:26:05 ID:sqE32db80

早いところ数そろえてF4は退役させるなり
電子戦用機に改修したほうがいいと思うんだ

F4じゃシナチクを殺せない可能性が高い

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:26:15 ID:T+YF7WZHO

>>689
俺的にはブルドック中濃

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:26:20 ID:0H8s8YFo0

いらないもんを買うことなんぞよりその金で被害者への真摯な
補償と共生を象徴するモニュメントの建立でも目指せよ
なんでもかんでも金出して買ってため込むのはネット右翼の
主要層たるアキバ系のオタッキーみたいなもんだろｗ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:27:11 ID:UfTLwus80

>>672
Ｆ/Ａ－１８が頭に付いてる機種はＦ/Ａ－１８の改良機なんだから、
アメリカ海軍と海兵隊、オーストラリア空軍、カナダ空軍、スイス空軍、クウェート空軍、フィンランド空軍は１９７０年代の技術の戦闘機しか無いじゃんｗ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:27:18 ID:9UTdhozW0

結局アメリカは渡したくないだけでしょ。
もうユーロファイターでいいよ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:27:25 ID:gw3M9rZq0

皇軍ステルス兵士として全身に塗料を塗られる奴↓

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:28:05 ID:T9WkstUJ0

機数制限なんてやめて欲しいが
これからは民主政権だし無理な話だよな
もっと減らされそう

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:28:40 ID:j6bbr6ul0

>>696
何の被害者だい

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:28:58 ID:KOIbegK80

スネークを30人養成してくれ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:29:37 ID:Tu2zPi5d0

>>687
じゃあ、F22一機作る予算でゼロ戦何機配備出来そう？操縦士の育成込みで

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:30:00 ID:y8aM41wR0

今からユーロだと、今度はイギリスが条件引き上げてくる
当然のように、だからあれほどユーロにしろって言ったのに。
本当に文系は馬鹿ばかり。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:32:44 ID:KyMuCsai0

それじゃあ、対抗措置として

E-767増設４機。
FIはF-2改で代替、増産。
残予算は情報統合システムに。

EF-2000入れる手もあるけど、当分これでいいよ。
AWACS充実すれば、戦術的にはカウンターステルスになるでしょ？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:33:03 ID:BpqSgMZB0

>>702
世界征服でもするつもりか？

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:33:30 ID:8GyugVJX0

結局F-15FXか

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:33:38 ID:0Y4BV0jQ0

ロシアから買え。何でも良いんだ。飛びさえすれば。せいぜいスクランブルをかけることが
ある程度だし。
本気で攻撃力を持つなら原潜とミサイルだな。戦闘機など飾りだｗｗｗ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:33:45 ID:NIv5nOhP0

>>705
三菱社員乙

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:34:06 ID:rFQ6iTOo0

スホーイにしよう

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:34:19 ID:aEMA4n2T0

アジアファイターまだー

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:34:51 ID:aDkzp4IX0

X-wingかMiG21のどちらかだ。
他は一切認めん。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:35:53 ID:VJwV7yB80

おめでとうＦ３５の開発協力で一機あたりＦ２２以上の収益率をあげられるんだろう？
喜べよ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:36:43 ID:rzU9V7NH0

試算によれば、Ｆ－１５ＦＸよりもユーロファイターの方が安くなる予定。
ただし、ＡＡＭ４と５、ＡＥＳＡ、ＪＨＭＣＳ、ＥＣＣＭは三菱の国産品にして安く済ませるつもりらしい。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:37:13 ID:UfTLwus80

Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルの大量生産にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:38:24 ID:BpqSgMZB0

>>715
パイロットがいないよ、兄貴

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:39:23 ID:GXFPg3uz0

ユーロファイターはつかいにくいでしょ
バンカーバスターつめるサイレントイーグルにしておいて
主力は国産で行きましょう

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:39:24 ID:xPfKuwAI0

F2増産もF15SEもゲーツ的にNGだから無駄に紛糾するだけ。
ゲーツはF35計画に日本から金を出させたいからな。
日本はF35かタイフーンかの2択になるよ。

まあタイフーンにしとけ。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:39:28 ID:SVIlkEiXO

通常戦力では守り切れなくなるので、核武装すると宣言しとけば。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:39:59 ID:bUYG64Z40

>>703
パイロットを入れると計算が難しいな
機体だけなら数千万だから1000機ぐらいは出来るぞ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:40:14 ID:tXcI6KiWP

発想の転換しかない。F-2を魔改造しろ。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:40:25 ID:8GyugVJX0

>>719
賛成

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:41:24 ID:0+LJ9Zwa0

ユーロふぁいたー厨はレーダー技術よりも機動に優れた零戦があれば大丈夫というのと一緒だろ
F-35は電子戦最強

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:41:55 ID:VHSFHaXE0

ツインビー（国産）でおｋ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:42:47 ID:aEMA4n2T0

ファミコンか

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:43:24 ID:Q4R4IQ2u0

究極のステルス機

http://p.pita.st/?m=2ijcd9mu

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:43:41 ID:Htk8/mVA0

>>723
確かにF-35の先進性は敵防空網の殲滅とかＳＥＡＤ任務に威力を発揮するだろうが
日本にそれが必要かというと

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:44:25 ID:ElKKAPm70

ラプター厨、どら猫野郎も終わったな。
やっと現実的に F-15FXを選択する時がきたな。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:45:13 ID:rFQ6iTOo0

斬鉄刀の達人を育成すればいいかも

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:45:18 ID:w0k1Ihlk0

なんにしろ核武装しない限り置物になってしまうわけだが

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:45:53 ID:Yp3BtOky0

>>726
これ現物見たぞｗ

自衛隊もセンスがあるな・・・と思わせたネタだったが
あとで「不真面目だ」と抗議が来たとかなんとか。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:46:08 ID:msyUbxO50

>>110
とっくにアメリカは日本でなく、中国を見てる。
F22の生産中止によって、工場の労働者７万人が職を失う。
だから一時は、「日本が買うなら生産しても良い」とオバマも考えていた。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:46:33 ID:Tu2zPi5d0

>>720
㌧

まあ、パイロット込みで３５０機作れたとしても数字上F22の５０機分か
無線通信操縦技術が確立できれば養成費も抑えられるだろうし結構な数の航空戦力が出来そうだ
ちょっと有事にそなえてエースコンバット買って来る

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:47:10 ID:sqE32db80

F-35は不吉な匂いがするんだよな
ファイナルファンタジーの
赤魔術師をさらにダメダメにしたような

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:47:12 ID:7PLVzHit0

スウェーデンのF35にするか

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:47:19 ID:vvcIOEdcO

>>723
日本が必要なのは中国戦闘機を落としたり追い返せる制空戦闘機
これはF-35が一番ダメなところでタイフーンが一番得意の分野

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:48:03 ID:NIv5nOhP0

零戦７機で勝てるわけないだろｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:48:47 ID:xHF2kGkA0

>>728
シナのスパイが居た
ボーイングのＦ１５Ｘか（笑

ボケるのにも程がある

３０年近く宇宙技術盗んだ中国スパイに有罪判決　米連邦地裁

【ワシントン＝山本秀也】米カリフォルニア州サンタアナの連邦地裁は１６日、
ボーイング社の宇宙航空技術を盗み、中国に渡していたとして逮捕、
起訴された同社の元中国系技師、チュン・トンファン被告（７３）に対し、
スパイ罪などで有罪判決を下した。量刑は１１月に言い渡される。
検察当局は、最高で９０年以上の禁固刑があり得るとしている

ソース：MSN産経ニュース　2009.7.17 08:26
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090717/amr0907170827000-n1.htm

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:49:46 ID:LcE7y9+8O

日本へ輸出したら機密情報が中国へダダ漏れだからな

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:50:59 ID:xHF2kGkA0

今の時代はドックファイトするのにも
電子機器が無いと無理なんだよ

ウインドリバーどころじゃないんだよ。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:51:12 ID:sqE32db80

>>738
＞チュン・トンファン被告（７３）
＞最高で９０年以上の禁固刑

こっちのほうがびっくり
出獄できたらたいしたもんだ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:51:18 ID:fC+KeW9Q0

Ｆ-２２は先制攻撃ができない日本には必要ないよね
ステルス機は相手に見つからずに先制攻撃できることだけがメリットなのだから
ユーロファイターが現時点ではベスト
駄目ならＦ-１５

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:52:12 ID:sRiNzdWR0

>>703
ゼロ戦は一機2000～3000万　
パイロットは一人あたり2億ぐらい

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:52:38 ID:H5mfFUH80

ウヨざまぁｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:53:14 ID:V2hMliMw0

やっぱユーロでしょ＾＾
Eurofighter Typhoon
http://www.youtube.com/watch?v=5jcQQiksNIw

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:53:35 ID:CEfNJAl2O

なんでネトウヨは中国が攻めてくるなんて妄想を必死にしてんの？
そんなことあるわけないんだから新しい人殺し兵器なんていらないよ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:54:04 ID:AhI1cJ3c0

米が中に近づいたことだし
日本もロシアに接近するのが良いんじゃないかねー

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:54:29 ID:sqE32db80

>>743
シナ人の強みはパイロットや宇宙飛行士の値段だな
訓練費用以外はプライスレス

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:54:47 ID:NIv5nOhP0

サヨは無責任でいいな・・

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:55:19 ID:xHF2kGkA0

>>739
それはイギリスも同じ
ブリテッシュカウンシルでも相当入ってるよ。
アメリカでもこれじゃオバマがシナに媚びるのも納得。

日本からそのままコピーして盗んだ物を作っても
それがまともに動くものとは限らない
コマンドを変えている。

だからコピー製品と正規製品で全く同じ不具合があったなんて
ギャグみたいな実話がある。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:56:02 ID:UfTLwus80

>>746
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、

●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、

●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、

●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、

●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:56:38 ID:w0k1Ihlk0

>>746
ウイグルやチベットでやってることを日本にしないとはいえない
今やらないのは在日米軍の核の傘があるからに過ぎない
アメリカが日本を手放すときに備えることは必要だろう

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:57:00 ID:7PLVzHit0

>>748
真面目な話、実戦に耐えうる練度なのかと疑問がある

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:57:11 ID:+1Cb0y9hO

ユーロにしる

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:57:19 ID:UMrEjY100

ＥＵのように数そろえられないんだから、
戦闘力たかいやつ買うしかないのに。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:58:41 ID:Ns49cp0B0

ユーロでいいだろ。いじくってもいいらしいからコピー１００機作って
１００機を試作しまくってそれを次期開発に備えれよ。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:59:02 ID:sqE32db80

まぁ、シナチクの空母も
ろくなイージス艦もつけずに
へろへろと尖閣諸島上陸しに
きたら面白そうではあるな

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:59:22 ID:xHF2kGkA0

>>746
アメは自分達の原発を作る為にウランはロシア、炉は日本だから

やはり２０１２年中国弾けると靖国にお願いする。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:59:48 ID:UfTLwus80

>>753
６０年間戦争していない日本の自衛隊と
３０年間戦争していない中国軍とでは大差無いだろうｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:03:29 ID:Htk8/mVA0

飛行時間は自衛隊より時間取れてる部隊もあるらしいし問題ないレベルなんじゃない？
演習空域にも困りそうに無いし。
もちろん全部が全部ってワケじゃないだろうが

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:03:35 ID:UfTLwus80

>>757
イージス艦はアメリカが作って売った物しか名乗れません。
中国で本物のシャネルやルイヴィトンを作れないのと同じです。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:05:18 ID:Ka2kYjpwP

日本は世界に誇れる戦闘機がたくさんあるじゃねーか

ビックバイパーとかRYNEX（ライネックス）とかＲ-9とかSA-77とかシルバーホークとか

個人的にはSA-77を押したい

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:05:36 ID:xHF2kGkA0

>>759

６０年間戦争していないが統率が取れている日本の自衛隊と
３０年間戦争していない、政治将校が居る、
サイドビシネスしている幹部が居る中国軍では・・。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:05:38 ID:gw3M9rZq0

>>761
では日本のアレも駄目ジャン

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:05:57 ID:UMrEjY100

ＥＵ全体のように数そろえられないんだから、
戦闘力たかいやつ買うしかないのに。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:07:03 ID:ElKKAPm70

ユーロファイターはないな。
欧州は助けにこないしな。
F-15Eを買うしかないな.
APG-63(V)4装備で。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:08:44 ID:xPfKuwAI0

>>765
F22は売ってもらえないんだよ。現実逃避してるの？

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:09:51 ID:qC8rL43K0

F-4を日本のフェアリー・ソードフィッシュにさせるのか？
それなら、国産のF-2の方が適任なんだけどなｗ

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:10:46 ID:gw3M9rZq0

>>763
解放軍兵士が演習後に即席めんやミネラルウォーターの工場稼動させてたな、あの金で空母作ってるのだろうな

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:13:37 ID:sqE32db80

>>763
イスラム人とかチベット人とか自国民を含めて
人殺しをしょっちゅうしている連中だから
人を殺すのに慣れていそうで怖いけどな

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:14:07 ID:V2hMliMw0

>>769
日本からのODAを軍事費に流用してるらしい

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:14:28 ID:9T2yKiDb0

これでF-15系が現実味を帯びてきたなぁ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:15:09 ID:JDUsknLK0

ユーロファイターなんて買っても優位性全くないじゃんｗ
どうせ奴らシナ畜にも売るぜ？ｗ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:15:14 ID:Htk8/mVA0

ＯＤＡで浮いた金、だろうな
金に色は付いてない

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:15:36 ID:mPaMIwIW0

まあ金もないしな

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:15:48 ID:Tu2zPi5d0

>>771
その小田さんってのは随分とお金持ちなんだな　しょっちゅう見かけるけど

777 ：名無しさん@１０倍満：2009/07/30(木) 14:16:03 ID:cEtHIk2Z0

売らないくせに自前で作ろうとすると邪魔をする

ゆかいなメリケン。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:16:55 ID:8GyugVJX0

心神を現実的に開発していくしかないな

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:17:31 ID:owzNWJHkO

なんで戦闘機にこだわるの? 日本は戦車や潜水艦､対空砲台沢山用意すればいいじゃん
沿岸に横並びに配列しとけばいいじゃん
飛行機なんていらないよ

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:18:15 ID:9T2yKiDb0

>>778
F-135エンジンだけでも売ってもらえないのかねぇ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:18:44 ID:vvcIOEdcO

>>766
F-15買ってもアメリカは助けに来ないよ
領土紛争は自力で解決しろと言ってるから、品が尖閣諸島
を占領しても在日米軍が攻撃されなければ動かない

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:18:51 ID:11GB6YVK0

>>746
中国は１９７９年にベトナムに攻め入ってベトナム人を大量虐殺してしまったよね(´･ω･`)
ごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:19:09 ID:8GyugVJX0

>>780
無理でしょうね

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:19:17 ID:z+l20NFH0

とにかく早く航空祭で見たいのだが。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:19:34 ID:sqE32db80

アメリカもいい加減、本気で飛行機作らせてほしいな
ドイツだってレオパルド作ってるじゃん

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:20:21 ID:sX75Gdvc0

作ればいいじゃんｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:20:45 ID:9T2yKiDb0

>>783
エンジンさえあれば数年で試験飛行くらいは出来そうなのに(´･ω･`)

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:20:50 ID:joBH5zd0O

絶望した！ステルスをくれないアメリカに絶望した！

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:21:27 ID:vvcIOEdcO

>>773
ボーイングに品のスパイがいるし、品の同盟国のシンガポールがF-15Eの最新型を持ってるけど？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:22:06 ID:8GyugVJX0

>>787
既存のエンジンの魔改造とかｗ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:22:38 ID:dSpfJlwr0

ユーロって言ってる奴が単発の件

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:23:49 ID:OjpDU/yL0

周辺国からの脅威は高まっているけど、日本にはもうF22を購入・運用
するほどのお金は無いと思う。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:23:50 ID:rRQXOR5e0

>>769
違法PS2作ってるとか報道があった気がするw

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:24:00 ID:sqE32db80

>>786
http://ja.wikipedia.org/wiki/MRJ
旅客機とかは動きつつあるけどね

やっぱり日本といえば戦闘機、それも艦載機

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:24:42 ID:IFJ1wcLM0

自国で開発して技術力を養ういい機会だよ。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:24:53 ID:sf5QALum0

心神無人化でおk
武装は無しでおk
体当たりでおk

これならアメ公も
文句あるまい

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:25:19 ID:ElKKAPm70

>>781
動いてくれる、気にかけているだけでもマシだろ。
条約もあるしな。
欧州は非難して終わりだよ。
F-15Eを買って、その後、F-35Aだな。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:25:24 ID:uXRj0rNA0

無人機にしようよ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:26:39 ID:sqE32db80

F4を無人偵察機にして
「これは戦闘機ではありません」
と言い切るとかどうだろう

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:26:56 ID:gg69dQ3Q0

国産は不可能ではないが
技術の蓄積が無いから、かなり時間かかるよ
現在の米国のレベルに追いつくまで8～12年程度

しかし10年後には米国はさらに先に行ってる、
完全に追いつくには15～20年程度必要だろう

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:28:03 ID:xPfKuwAI0

>>794
MRJじゃなくてPXとかCXを引き合いにするといい。
こっちは軍用機だから。
T-4もとっくに空飛んでるし。
三菱重工の人だったら触れたくないかも知れんがｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:29:26 ID:+XYNeoqU0

制空機が欲しいつってるのにF35買えって言ってくるアメはマジキチ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:29:39 ID:V2hMliMw0

>>776
小田さんじゃない、我が日本国からの「政府開発援助」様です＾＾
ちなみにODAの定義は「先進工業国の政府及び政府機関が
発展途上国に対して行う援助や出資のこと。」なんだなｗ
~~~~~~~~~~~~

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:30:10 ID:UIJk+ZS50

B３作ってくれ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:30:42 ID:jwtn26RO0

>1-800
01位　25　ID:sqE32db80
02位　20　ID:OlyyfKz00
03位　19　ID:Htk8/mVA0
04位　18　ID:UfTLwus80
05位　17　ID:gw3M9rZq0
06位　12　ID:nge007WQ0
07位　11　ID:KGKMZC8j0
08位　09　ID:0CdGtuzv0
08位　09　ID:31W3lPKf0
08位　09　ID:U7gmO7jJ0
08位　09　ID:YARh4x+D0
12位　08　ID:11GB6YVK0
12位　08　ID:CEfNJAl2O
12位　08　ID:eiuqQFl20
12位　08　ID:i3JTLDp30
16位　07　ID:L9vVghU60
16位　07　ID:ZEuSIl0x0
18位　06　ID:/nyUSdnu0
18位　06　ID:BpqSgMZB0
18位　06　ID:bUYG64Z40
18位　06　ID:FRces/hzO
18位　06　ID:h9zcn6ub0
18位　06　ID:lBlBCrmn0
18位　06　ID:QiXON+uX0
18位　06　ID:rFQ6iTOo0
18位　06　ID:Ux28fQJxi
18位　06　ID:vvcIOEdcO

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:30:50 ID:bUYG64Z40

>>800
F22やF35を買うとしても引渡しには10年ぐらい掛かるから国産の方が早そうだな

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:31:03 ID:UfTLwus80

Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルの大量生産にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:31:07 ID:dSpfJlwr0

F-35のラ国しかないなー
今更４．５世代はないって

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:31:21 ID:ElKKAPm70

>>801
MRJもあったな。
これを売りさばくためにもボーイングの協力が必要だな。
ますます、F-15Eだな

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:31:43 ID:cQQhPFXH0

>>781

「米、尖閣に安保適用」　官房長官が確認
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090305/plc0903051919007-n1.htm

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:32:56 ID:Fl9i8AqvO

J10でヨクネ？
今度の政権でどの道シナの同化政策を受け入れる訳だろうし。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:33:04 ID:h9zcn6ub0

F-22Jが確定しないことには
F-2改修型かEF-2000かF-15FXか決められんわ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:33:34 ID:Tu2zPi5d0

>>803
それじゃしょうがない
他国からの援助金を軍事費に平気で流用しちゃう国が先進国であるはずがないからなｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:33:34 ID:bonMKNCt0

　　　平和ボケ自衛隊に与えないでください、三国に機密が漏れるだけです。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:34:37 ID:igNWL76A0

>>808
ただでさえこの任務に向いてない機体なのに
第5世代にこだわって輸出版の初期ロットなんてつかまされたら悲惨だぞ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:35:07 ID:gg69dQ3Q0

兆円以上の予算をかけ、長期計画で、
本気で国産技術の蓄積・戦闘機の開発を始めるべき

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:35:11 ID:9T2yKiDb0

よくよく考えたらF-4退役分は純減てのが一番現実味を帯びてきてる気がするなぁ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:36:57 ID:fQcm4fyWP

防空が薄くなるのは寂しいけど、言いなりになってF35を買うくらいなら純減でいい

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:38:20 ID:rJYUOmBS0

米「ジャップにF22？hahaha
F22をわざわざ売ってやらんでもF35があるだろう。
アイツ等には我が国から買うしか選択肢が無いんだ。
猿共が有り難がる様に精々高く売りつけてやれ」

台風買います。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:38:22 ID:UMrEjY100

>>767
F15のときと同じ。
そもそもＦ３５を他国に売りまくるつもりなんだからＦ２２だって売るさ。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:38:25 ID:ElKKAPm70

>>812
今週、禁輸措置がとられるからあきらめるべきだな。
日本もしつこすぎるぞ。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:39:46 ID:KyMuCsai0

つーか、ＥＪ改もいい加減にしろよ

Ｆ１５これ以上増やすのも止めろよ
Ｆ－３５は列の最後尾に並ぶつもりで買えばいいけど、それ以外はヤメレ
ただし最後尾だとＥＪ改が死んじゃうｗｗ

ＦＰＳ－５とＥ－７６７とＫＣ－７６７増やそうぜ～
ＡＡＭ４装備率の向上とかＡＳＭ３開発とか、ＴＡＣＯＭとかやること一杯あるよ～

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:39:49 ID:PWIeXPyy0

中国からオバマに圧力かかったんじゃないの

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:42:23 ID:BbgBhf5X0

まーた売る売る詐欺かｗ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:43:57 ID:dSpfJlwr0

>>815
F-35沖縄に配備しとけば、支那はおとなしくなるよ
アラートなんて知らん

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:45:14 ID:6G5NTw1HO

Ｆ３５のノックダウンだよ。日本に工場作って。
Japan and Lockheed mull F-35 assembly plant
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1248404734/last-1248427366/Japan+and+Lockheed+mull+F-35+assembly+plant

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:45:32 ID:50TGw1OH0

>>18
民主が政権取ったら防衛費は0円ですよｗ

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:45:46 ID:Tu2zPi5d0

よし、ログ読んで分かった
ガンシップ作ろう　あとA10

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:46:02 ID:ElKKAPm70

日系議員がチョロチョロするせいで、戦闘機の選定がおかしくなっている。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:46:02 ID:5Gt9l28L0

Ｆ３５Ｊで決まりだよ

オバマは優しいから、
「沖縄のラプターに日の丸ステッカーを貼る権利」も付けてくれるさ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:48:34 ID:/gSVogwa0

そらキムチと大の仲良し民主党が政権とったら、F22の情報が半島に筒抜けになっちまうからなｗ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:49:08 ID:igNWL76A0

>>829
雇用問題にかこつけて国内向けの話が大きくなったから潰されたんだよ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:49:41 ID:J6cfvx890

台風きたこれ？！

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:52:12 ID:sqE32db80

F-35は原野商法だ

と言ってみるテスト

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:52:24 ID:7M3qav85O

クビ切られたロッキードの技術者、工員の皆さん！
我が国は倍の給料で迎える準備ができてるアルヨ。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:56:27 ID:uXRj0rNA0

ロシアにコレ売ってもらおうぜ。
っていつになったら出来上がるものやら。
ttp://www.gizmodo.jp/2009/07/pak-fa.html

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:56:33 ID:ElKKAPm70

>>833
夏だしな。強いのが来るだろ。

>>832
防衛省もそんなに相手にしなかったしな。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:56:48 ID:ENjdUf110

もうタイフーンでいいじゃんみてみたいし。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:58:00 ID:eMtRCF5U0

自国生産
リモコン、若しくは自立的飛行攻撃できる無人機
無人機のほうが人体限界による制限がない

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:58:34 ID:7M3qav85O

>>779
なんで軍事スレって、こういう無知も引き込む魅力があるんだろうね。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:00:31 ID:6G5NTw1HO

まあ後々のメンテ考えるとＦ３５だろうな。
買うならブロック６以降のAIM120を６発積んで、航続距離改善したやつな。
初期ロットなんか絶対買うなよ。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:00:49 ID:5Gt9l28L0

>>839
アシモが犬の散歩を出来るようになったら考えてやる

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:01:27 ID:XQSSfUKB0

タイフーンにしろよ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:02:35 ID:y/+gdvhN0

Ｆ2の魔改造で良いでしょ。
機体はすでにでかいから双発にすればいいんじゃないか。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:03:21 ID:dSpfJlwr0

タイフーンの単発うぜえ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:03:28 ID:Kc0g96C90

共通化も大事だろうけど色んな設計思想に触れることも大事だからユーロでいいよ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:04:02 ID:eSzzq4gY0

F-35は絶対にいや
T-4練習機を改造した方がまだマシ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:06:00 ID:/ah09NZQ0

だれか今北産業用にはだしのゲンF-X選定4コマ漫画はってくれ↓

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:06:23 ID:UfTLwus80

>>779
日本は専守防衛の島国だから、上陸しようとする敵を港で戦車とか大砲で撃退すれば
いいんじゃないの。
なぜ戦闘するための飛行機が要るのかわかりません。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:06:54 ID:jBpSrp8N0

いるかー！
もう自国開発に切り替え、世界中をびびらす戦闘機を生産した方がいい。

日本ならできる。
それが出来るからこそ、色々難癖をつけるやからがいるのである。

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/07/30(木) 15:08:40 ID:Z+JUOkYe0

そりゃー民主政権になって、実質シナの支配下に入る可能性があるからさ。

今でもスパイ防止法が無いじゃんw

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:09:50 ID:y/+gdvhN0

>>779
バカだからでしょ。
別に爆装があっても構わないと思うがＦ15もわざわざ戦闘しかできないようにしてるしな。
もしくはアメリカに禁じられてるのかな。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:09:52 ID:NGN8x69bO

中国と朝鮮のボロヒコーキ相手なら

Ｆ１５で後３０年は全く問題なし

まで読んだ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:09:54 ID:Xy9ThLOI0

Ｆ－２２は元からアメの反対で買えない絵にかいた餅。しかし
替わりにF-35などという未完成のデブを開発費用負担してまで
購入するのはいかがなものか。ブラックボックスなしのタイフーン
でもいいだろ。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:10:26 ID:rTQM89Fq0

だからさっさとユーロ入れろってあれほど言ったじゃないか…。
ラプターがいいって散々ごねまくったこの数年間何だったんだよ。
これでもしF-4が事故起こしてパイロットに何かあったらどうするつもりだ。
自衛隊はアホか！

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:19:39 ID:dLn2wMsX0

>>849
防空する戦闘機がないと
その自衛隊の戦車や大砲を破壊しにくる敵の攻撃機が飛んできますが…。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:20:57 ID:rJYUOmBS0

F35買えとか言ってる奴はプライド無いの？
単独開発は潰され売って欲しい物は売ってもらえず。
足元見られ馬鹿にされ、

アメ「F35はいい飛行機です。」

猿「そうですね～」

馬鹿じゃん？

F35

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:24:28 ID:5Gt9l28L0

>>857
いいじゃねえか同盟国が困ってるんだから助けてやれば

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:27:28 ID:myxLMsH20

>>858
日本が困ってる時は助けてくれなかったじゃん

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:27:46 ID:KLw8tVT80

そろそろステルスの無人で1台1000万の戦闘機を日本が作らないとな

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:28:02 ID:CEfNJAl2O

純減なのに夢の中にいるネトウヨども笑える

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:28:15 ID:cwRd33DyO

選択肢はEF2000かF15系だな。

その次はF3を独自開発して無人機だね。
枯れた技術の現行F15は無人化して地形追従レーダーに積み替え
大型巡航ミサイルF15KAMIKAZEに改造だ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:28:48 ID:wG80WBZk0

>>858

いや、開発がグダグダになってまだ
生産できないんで買えないっすよ

しかも、共同開発国のバックオーダーしこたま入ってるし

結論＞間に合わない

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:28:51 ID:LrVFBZY30

>>849
地上の戦車や大砲、艦船の射程外の高高度侵入してくる爆撃機に対応するため、戦闘機は必要。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:30:44 ID:BvKhaiRk0

つーか国産のステルス作れよ
日本の技術ならできるだろ

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:32:19 ID:Ge7zZy3N0

つまらないことを必死で書込んでる＜861もバカっぽい。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:32:49 ID:KLw8tVT80

中国の新型ステルス機はレーダー誘導も熱源誘導も効果がない
日本で目視誘導弾を開発しよう

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:33:12 ID:R4OO+U9C0

真田志郎「ふう。こんなこともあろうかと、密かに国産戦闘機を開発していてよかったZE」

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:33:36 ID:XfNvt5KDO

今年中に予算要求あげないと次期中期防には間に合わないからな、
純減は確定してるんだよ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:33:56 ID:sqE32db80

>>849
上陸用の輸送艦や舟艇に対艦ミサイルを空から打ち込めば
陸上自衛隊の犠牲者は少なくなります
陸上自衛隊の人間に率先して死ねといいますか

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:34:20 ID:N/PuG8z50

タイフーン確定だな
妥当といえば妥当

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:34:33 ID:O2C5BkJu0

普通に純減だな。
まあ、戦後日本政治はアメリカ一辺倒だから仕方が無い。
冷戦直後に外交戦略を転換するべきだったが、それはもう間に合わない。
地政学的、経済的にも中国優位の流れは出来上がってしまったんだし。
本来なら中国の発展を見越して、多様な外交ルート作るべきだったのだが
それももう中国の影に隠れるような形になってしまったから無理だしw

たよれる、味方がいないまま中国VS日本という構図のなかで負け続けるんだろうな
日本はw

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:35:45 ID:CEfNJAl2O

>>866
最近のチームせこうはアンカーもまともにうてないのかよwww
笑いの輪が広がりまくりんぐwww

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:35:49 ID:xXgEyXKV0

>>532
戦闘行動半径で考えて下さい。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:37:22 ID:WIoCXbN90

どうすんだろ
純減は確定してたけど

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:37:53 ID:Wc1s5PYKO

これで核武装しか道が無くなった

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:39:06 ID:XfNvt5KDO

>>866
純減しかないのが理解できないのか？
もう間に合わないんだよ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:40:01 ID:TH71MzQ60

友愛精神でJ10(劣化番)導入が決まります

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:40:40 ID:LUaWajy+0

>>746
×人殺し兵器
○対ヒトデナシ兵器

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:42:31 ID:IJ69U9eE0

>>876

同意。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:42:40 ID:dKIQ/5l30

麻生さんは陛下にイノウエ議員への褒章を賜わるように上奏して欲しい

イノウエ議員　マーサ議員　アバコンビー議員ありがとうございました

ゲーツは国防長官辞任したら、日本出入り禁止！
ヘタリア　マケインは今後一生２ｃｈでは負け犬キャイーン呼ばわりの刑（ｗ

海自はイージス艦以外は、米空母護衛禁止（ｗ　
米空母護衛艦は米国の納税者に払わせるべし！

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:43:52 ID:KLw8tVT80

アメリカの最新鋭戦闘機を買ったところで中露の最新技術に勝てなくなってきてるんだから
もう日本で独自開発するしかない

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:44:35 ID:cwRd33DyO

お前ら対空用竹槍の準備しとけよ。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:44:57 ID:AhI1cJ3c0

T-4武装化するのが良いんじゃないの？
どうせＦ３５なんか先の話なんだし

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:45:04 ID:RVapbIPV0

台風魔改造確定

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:45:45 ID:/WA0U7eVO

バルキリーかエステバリスかモビルスーツつくってよ(´・ω・｀)
そしたら死ぬ気で自衛隊入るから…

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:46:55 ID:jqU0Q58A0

ステスルはアキラメルッス

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:49:45 ID:6gV2dDLf0

F-22売ってもらえないのに他のアメリカ製の機体買うと、「そら見ろF-22売らなくてもジャップは他のアメリカ機を買う」と絶対に思われ舐められ続ける。

今回は40機程度だしアメリカ機以外にした方が良いかもね。
ユーロファイター買うなら魔改造もしなくて良いよ。純減を防ぐために高い金を出してゴミを買い、戦闘機の枠を買う事になるが。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:51:42 ID:bY2LcHXG0

タイフーンで日本主体でトランシェ3の魔改造。

技術が欧→中国に流れを懸念する前に、どうせ日本から
直接中国に流出ですよ。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:52:07 ID:xiFXNlhS0

そこでSu-37ですよ。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:52:37 ID:KLw8tVT80

鳩みたいなスパイを一掃しないことにはな

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:52:54 ID:BpqSgMZB0

>>886
バルキリーなら空自、エステバリスカモビルスーツなら陸自だな。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:52:55 ID:MKqaPrsRO

どうせ次世代ステルスの開発費用を日本にも出せようって魂胆だろ
アメ公なんて無視してユーロ買って、余った金で国産戦闘機の開発
これが一番いい

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:53:32 ID:RVapbIPV0

○F-22＝売り切れ
○F-35＝開発中・発売日未定
○台風＝絶賛発売中・ソースコード公開モニター募集
○国産＝茶飲み話

決まったようなものじゃないのか？

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:54:21 ID:2hto9sBZ0

良いことだF35もいらねえ　F15を追加生産すりゃ充分

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:54:27 ID:CEfNJAl2O

>>894
純減ですねわかります

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:55:21 ID:NOOIypm8O

ホンダの技術者に頼んだら、もち武器輸出解禁とセットで

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:58:15 ID:4p290xBj0

よかった・・・さすがに高すぎるよ(´･ω･`)

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:00:50 ID:BvKhaiRk0

超核兵器を開発しよう
一発で地球をガミラスに変えるぐらいのやつ
これさえあれば誰も手を出せない

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:00:58 ID:0E3ETf2e0

新たにF-4生産すればいいじゃない　F-2よりは安く作れるだろうし

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:01:31 ID:dKIQ/5l30

>>857
＞F35買えとか言ってる奴はプライド無いの？

バカ者！
おまえのようなバカの巡査が、大津でロシア皇太子に斬り付けたとき
明治大帝陛下は不眠不休で関西に赴き、ロシア皇太子にわびた

陛下にプライドがなかったと思うのか？

日本の国主＝主権者という者は、自分自身は必要なら土下座してでも
日本という国を千代に八千代に繁栄させて次代に継承する義務がある
自分の代で国を滅亡させては先代にも次代にも申し訳がたたない

だからこそ議会が海軍予算を否決して、海軍軍令部長が議会を艦砲射撃する
と言ったとき、明治大帝は「朕が宮中費を倹約して海軍費に下賜する」と言い
国民が感激して献金が集まって最新鋭軍艦を英国から購入でき、黄海海戦で勝てた

畏れおおくも昭和天皇陛下から我々国民は「主権者」の地位を禅譲されているので
土下座しようが靴を舐めようが
　最新鋭の戦闘機を購入して「日本を繁栄させ独立を保ったまま次世代に継承する」
　のは主権者国民の義務

おまえは共同主権者の自覚が足りない。明治大帝の伝記を読んで反省しろ！

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:02:05 ID:UMrEjY100

Ｆ２２がダメならＦ１５で時間稼ぎ。
ヨーロッパの連中はロシアなめすぎ。というかアメリカに頼りすぎ。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:02:55 ID:O2C5BkJu0

中国が日本に兵器輸出って本気で考えている人なんているの？

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:03:56 ID:RtEboHyR0

こうなった以上ユーロファイターをエンジン技術移転、こちらの技術は出さないというか
大して向こうにも利点のない国産ミサイル対応改造の情報は出さないって条件で買うのが
ベストにはなったけど

相手が存在する取引で、ある選択肢がベストの状況になってから
その選択を選ぼうとするのは間違いなんだよな。相手も当然考えるんだから。
今からではF-22との競争のために出されたユーロの好条件は取り下げられる可能性がある。

純減かF-2改しかないのかもしれん。
にしても日米安保本気でやばくなってきたな。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:04:18 ID:0/+wVhxb0

致命的な欠陥があるんじゃいらんよ。
ユーロファイターでいい。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:04:20 ID:WIoCXbN90

純減でいいよ
ここはしのいで自主開発に金まわそうよ

でもﾐﾝｽになったら無理だな・・・

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:04:26 ID:nm+Ry33X0

軍事大国化させない　今叩くべき　死ねジャップ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:05:13 ID:z9VsJB9i0

>>901
天皇ファンもいいけど、押し付けがましいと痛々しいよ。

しかしまあ、画餅にこだわって貴重な時間を潰しまくったもんだ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:05:26 ID:KOIbegK80

>>886
空自とかエリートしか入れないぞ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:06:37 ID:dLn2wMsX0

ユーロの虎２を先行で取得して、後から虎３もしくは日本仕様に改装でいいんじゃないか。

>>907
国へ帰れ。チョン。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:06:42 ID:hFBGeHry0

絶賛開発炎上中のＦ３５は無いだろ。
スパホは艦載機だし、サイレントイーグルは張子の虎だし、
Ｆ２の調達追加かタイフーンしかないべ。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:08:33 ID:0E3ETf2e0

>>911
F-4も艦載機だし　艦載機でもいいじゃない。だからF-4再生産

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:08:41 ID:6gV2dDLf0

F-22取得に備えるために国産機の開発費ケチったのが思いっきり裏目に出たな。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:10:21 ID:pZYNH5QQ0

>>826
ラ国できないのはラプもF-35も一緒。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:11:01 ID:ZkPyXO670

>>907
だったら日本語使うなチョン

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:12:58 ID:mEfrXT3J0

Ｆ３５ってステルス性の高いＦ１６って認識でおｋ？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:17:18 ID:7PLVzHit0

もうF/A-18でいいよ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:18:31 ID:gw3M9rZq0

これで空軍戦闘機装備も中国に質で負けることが確定した訳だが

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:20:40 ID:dKIQ/5l30

>>908
つーか　民族派は対外強硬で自分がスカッと爽快になれさえすれば
国の存亡が危険になろうと構わない・・という態度がマジで気に入らない

アメポチだって好きでアメポチして居るわけじゃない
国防・国家安全保障が、自分個人の爽快感や下らない面子より
優先だからこそ、耐えがたきを耐えてアメポチしているのに

>>857みたいなアフォ民族派は「アメにむかつくから台風」とかいうし
自分の機体しか考えてない役人は「今乗る機体はどうすんだ！」「Ｆ１６つなぎリースう？
　　　　　　　　　　　　　　　　たった６年のために転換訓練とかメンドクサイ」とかいうし
自分の工場を回すことしか考えない商人は「工場回すためにＦ２/台風ラ国」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「風力タービンやヘリじゃ嫌」というし

福祉バラマキで集票しか考えないバカ左翼は「高い戦闘機はムダ」と言い出すし

どいつもこいつも、「共同主権者の自覚と公共心を持って、国防第一で自分の都合は後に汁」
わがままばかり抜かすな！　と頭にくるんですけど

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:21:08 ID:hX9eJWyF0

>>916
ステルス以外はF16以下

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:21:58 ID:gw3M9rZq0

今日も中国攻めてこんな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:25:52 ID:5Gt9l28L0

>>919
敵が居ないんだから、まとまれったって無理なのでは…

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:28:05 ID:Ala1pHY40

普通にF-22ノックダウンで。

アメリカ国内の事情は別の話。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:28:41 ID:9IquVa/kO

大リーグのオールスター戦で飛んでいたのが、そうなの？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:28:48 ID:Nv56FlUV0

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　＜民主党の矛盾＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　
☆動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7787670。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　果たして、民主党に任して良いのだろうが？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　そんな貴方の疑問に終止符を打つ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　この動画で、貴方は変わる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:29:51 ID:z9VsJB9i0

>>919
それが普通だよ。共同主権者だの国防第一なんて幻想。
アメの議員だって誰だって、「私益あって国益なし」で行動する。
F-22生産を延長したかったのも、地元と軍需産業の為。
空軍の為ですらないかもしれん。

人間が公益の為に動けるなんて、共産主義的な夢想だね。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:31:43 ID:+FieDHS6O

あーあ、もう本当にどうすんだろ
純減すかねぇ、日本の空守りきれんがな

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:33:24 ID:Ala1pHY40

アメリカの軍需や戦争は公共事業だし、地元の利益の為に動くだけじゃん。
日本の道路と同じ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:35:17 ID:svPX9ooj0

>>927
民主政権になったら友愛ですから日本人よりも
三国人が大切な国家に生まれ変わります。
それが国民の選択です。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:36:15 ID:meloqfD0O

ユーロファイターじゃダメなの？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:36:45 ID:JhMoKdZf0

民主がどうのこうのより
見通しの甘い防衛省自民党族議員、なにやってたの？
防空能力が落ちるのはわかってただろ？
中国に政治・経済でやられっぱなし

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:37:43 ID:6XV0Gx1g0

結局開発費ぼったくられただけかｗｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:38:21 ID:dKIQ/5l30

>>926
それはお前だけだカスゴミ！
イノウエ議員は米国民であることを立証するため欧州で戦った
「オレが突撃して死ねば、戦友は敵陣を占領できる」という
自己犠牲の精神で頑張った人だから、米国でも尊敬された

カミカゼじゃないが自己犠牲や公共心は確かに強要されるべきではない
しかし、利己主義振りかざして恥じるところがないというのは
破廉恥だし、そういう破廉恥で腐敗した連中が上層部になってるから
日本が沈没しかけているんだろ

利己主義は当然じゃなくて恥だ。　それを誇られても困るよ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:39:16 ID:75QxQ5Hm0

中国と共同開発しよう。
心神とかベースに。

なんかいいアイディアだと自分ながら思う。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:40:04 ID:zav3pDXt0

>>926
表向きはそうだろうが、本当は中国からの圧力で日本に輸出するなというお達しがあったのだろ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:40:17 ID:aDkzp4IX0

ステルスなどいらん！
蛍光ドピンクに塗ったMiG21で相手を圧倒してこそ我らが最強の自衛隊だ！

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:41:16 ID:PZauoXrt0

いやっほーい！！
ユーロファイターの魔改造フラグ北ー！！

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:41:37 ID:7PLVzHit0

>>934
それならユーロファイターをラ国した方がいい

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:42:09 ID:6G5NTw1HO

１１月には夢も希望もない契約書をオバマが持って来るよ。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:42:27 ID:Ala1pHY40

>>934
アジアンファイターの人キター！

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:44:14 ID:5gwBclryO

ニュータイプを育成したら
外側なんぞ0戦でかまわん

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:44:20 ID:gw3M9rZq0

>>935
中国はもう米国議会を意のままにを動かせるんだから、そういう常に先手を読む相手にちんけな戦闘機揃えて見せて国防とか笑わすなｗ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:45:44 ID:akMSGyaj0

もう少し待って、ロシアのT-50を買うべきですね。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:45:53 ID:xq5LpRhW0

ユーロ来るか

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:48:22 ID:4fdI/lUy0

ついにねんがんのフランカーをてにいれられる！

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:50:21 ID:5Gt9l28L0

そう言えばパンダはどうなった？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:50:27 ID:h968IPkQ0

Ｆ２２は売らない、日本より中国を大事にする

それでも「アメリカ様！！！！！」てかｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:51:42 ID:gw3M9rZq0

NOと言える日本・・　石原慎太郎著・・

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:53:15 ID:N8WGWJHX0

>>947

逆親中政権誕生しそうなんで国防上売らない

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:54:08 ID:akMSGyaj0

ロシアの戦闘機のほうが断然安いし
F22に対抗できる第5世代戦闘機T50を買ってください。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:54:10 ID:LwJQDr8m0

純減＝友愛

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:54:33 ID:h968IPkQ0

>>949
都合のいい考え方だｗ
こういう親米ポチ保守がいるってのは
アメリカにとっては好都合だなｗ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:55:17 ID:5Gt9l28L0

>>949
ふざけんな！
何のために福田総理が土下座したと思ってんだ！
戦争だ！戦争！

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:55:47 ID:bY2LcHXG0

>>939
俺もそれは懸念してる。

F-35の開発費の計上をコッチでしておいたから
安保という名の元、金払えよ　と。

でも米国債での支払いはダメだじょ　って書いて
あるんだよ。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:56:06 ID:gw3M9rZq0

もう米国に嫌われてんじゃねーかな日本は

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:56:37 ID:akMSGyaj0

民主党さん、金がないならロシアの戦闘機を・・・

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:57:04 ID:h9zcn6ub0

>>930
ユーロファイターだとメリットがラ国おｋ、欧州系の別系統の技術に触れられる
4.5世代機で他がステルスを持たない限り空戦は何とかなる、スーパークルーズで要撃任務おｋ
英国に一兆円ビジネスが舞い込んで変態紳士大歓喜

デメリットが、契約次第でF-2の様に情報を持っていかれる可能性アリ、
公開される技術がどこまで有効なものか不明でへたすればセブンイレブンのマニュアルみたいな可能性もある
F-4の置き換えのみだとラ国の意味が無いためF-15Jの一部まで縛られる
レーダー付けて、アビオ改修、ミサイル搭載改修まですると価格的なメリットも落ちる
他がステルスを持った瞬間に一気に陳腐化

ただEF-2000を入れることで１兆円からのビジネス失敗でゲーツさんが吹っ飛ぶ、へたするとオバマさんに飛び火
日本は尻に火がつくことでF-3は突貫で進むかな

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:57:39 ID:75QxQ5Hm0

ユーロファイターに、心神の張りぼて着せるだけじゃだめなの？

かんたんなようなきがするが。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:01:01 ID:53zxbKcm0

問題は戦闘機というおもちゃをどれにするかじゃなく、アメリカはもはや日本を守る気がないってことで・・・
中国にアジアの秩序が任せれる現実を考えてみれば、ヨーロッパやロシアという他の極と手を結ぶべきだろう。
ダッソーでもユーロファイターでもスホーイでもなんでもいいが。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:03:19 ID:53zxbKcm0

外国語とか留学先の選択も考え直すべきだと思うぜ。
アホみたいにまずは英語、第二は中国語なんてのはもうやめで、もっとフランス語、ロシア語
をやるべきだ。仏独露なら理工系、医学系の留学先としても十分に耐えられるから、
これらの国の大学と交流を深めるべき。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:03:48 ID:2MPAL/l/P

>>959
元々無茶な要求だろ？イスラエルにも豪にも売らない
戦闘機を、日本に売れというのは。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:04:04 ID:akMSGyaj0

ロシアと日本で共同開発をしてほしい。
アメリカは日本を守らないよ。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:04:09 ID:h9zcn6ub0

>>959
フランス、イギリス、ロシアが日本を守ると思うか？
少なくとも最悪、米国は武器弾薬の手当てはしてくれるぞ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:04:40 ID:UEciLA7v0

蚊トンボ式無人迎撃機をたくさん作ればF22は敵ではない。

その証拠に蚊に刺されていない人は居ない。

F22もアフガニスタンに投入されるとライフルで打ち落とされる。
絶対的に強いといったって戦闘機対戦闘機だけの話。
それ以外に実戦に出してないんだからどんな弱点があるかもわからない。

仮想敵国北朝鮮の戦闘機の場合「燃料がないのでここで帰ります」とか帰っちゃったら自衛隊は勝った勝ったと騒ぐのか？

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:06:33 ID:v2NYl3og0

ここからはステルスモモの独壇場っすよ

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:06:33 ID:i9e8Exfy0

>>958
ユーロファイターのエンジンは、米軍機に比べて非力なんだよ。
ユーロファイターは双発の上、小型軽量なパッケージングでエンジン性能をカバーしてる。

確かにエンジン単体の流用も認められる破格のライセンス条件だからテストしてみるのは有益かも知らんが、エンジン単体はさほど垂涎のスペック、と言うわけではない

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:08:13 ID:Ala1pHY40

>>964
制空機を低高度で敵地侵入させること自体が間違ってる。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:09:20 ID:7PLVzHit0

>>966
スペック的には妥協できると思うが、パーツの規格による整備・運用の相異が
問題じゃないかと

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:09:51 ID:6gV2dDLf0

>>958
心神のガワに国産軽エンジン２基積んで
武装はAAM-4×２発、サイドワインダー×２発、機銃×１程度の軽戦闘機でっちあげるだけならわりとすぐできると思うよ。

でもね、スーパークルーズはできない、ペイロードも少ない、航続距離も少ない、ステルス性もたいした事無い、ある特定の機動を行うと制御不能になって墜落するとか
たくさん不具合出てくると思うよ。ちょっと使い物にならないね。
「使える戦闘機」まで持っていくのはどんなにお金かけて頑張っても１０年以上掛かるんじゃないかな？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:13:04 ID:53zxbKcm0

一回買ったら40年使いますみたいなのも今後は無理だろう。
とりあえず今アメリカが日本に売れる機体はないにひとしい、せいぜいF-18のような
日本のニーズに合わない艦載機しかないのだから、実際にはダッソーかユーロファイター
しかないだろう。40機くらいなら敵役部隊機としてスホーイをライセンス生産するのだって
かまわないはずだ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:17:30 ID:7PLVzHit0

いっそのことFJR710搭載の国産機を

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:18:39 ID:akMSGyaj0

第5世代戦闘機を買わないと意味ないじゃん。
ロシアと手を組むべき。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:23:57 ID:h9zcn6ub0

>>970
F-2増産とF-22Jを買えば問題ない

アメリカが馬鹿な値段を出さない限り一番問題が無い
素直に一兆円からのお金もアメリカに行って
F-2増産とF-15J近代改修で国産維持も可能

輸出版が絶望と煽ってるのもバカの共同の飛ばし記事
つか馬鹿の願望まるだし記事だろ、コレ

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:23:57 ID:dSpfJlwr0

>>969
一回心神を今ある無人機で飛ばして欲しい
AAM-4一発ぐらい積んで
意外に戦力になるかも

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:24:18 ID:60gQvuJD0

なんでＦ－２２が必要なんだこの国で。何処と戦うんだ。相手が中国でもうｆでいいだろ。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:28:36 ID:h9zcn6ub0

どっちにしろ、ロシアのPAK-FAの情報が来ればアメリカだってF-22増産するんだよ
それまで日本でつなぎをやってその間にF-22の改修案をまとめられる

お互いメリットがあるのに共同は何をバカな分析してるやら

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:29:02 ID:akMSGyaj0

中国はステルス戦闘機を開発中です。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:30:21 ID:dKIQ/5l30

しかし、こんな米民主党政権の誕生を、日本の民主党支持者はマンセー
したんだよな（ｗ
まあマケ犬キャイーンも屁たれたからあれだけど

もう仕方ないだろ
　　洋上阻止コース
　　　　１）防衛予算の５．７兆円への増（空２.３兆　陸２兆　海１.１兆）
　　　　２）Ｆ１６の６年リースｘ６０機
　　　　３）Ｆ１１６エンジン開発参加・Ａ/Ｂ強化推力２２ｔ型要求　３０００億円
　　　　４）Ｆ３５　レベル３開発参加　　　　　　　　　　　　　　２０００億円　
　　　　５）防衛大綱、戦闘機８００機（大綱７００機）Ｆ３５推力２２ｔ強化型

　　陸戦食い止めコース
　　　　１）防衛予算は４．９兆円（空１．２兆　陸２．３兆　海１．１兆）
　　　　２）対艦/対地トマホーク６個連隊（千歳１群馬１広島１奄美１沖縄１石垣１）
　　　　　　１０００億円　陸６００発　海３００発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　３）２）搭載　条約型　クラスタ
　　　　４）戦車を１０００両　１０５ｍｍ砲装軌２０ｔ水陸両用ＩＦＶ６００両（台湾並み）

　　　基地外無責任・国民虐殺プラン
　　　　　防衛予算現状維持　空自３００に純減　陸自戦車師団純減

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:31:06 ID:i9e8Exfy0

>>968
どうせ新機種導入なら、何を入れても整備治具工具は何もかも更新する必要がある。NATO諸国で米軍機との混合運用で実績もあるし、ロシア機を入れるのに比べれば、米軍機との違いは問題じゃない

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:33:16 ID:53zxbKcm0

>>978
700機てｗ中国様のお許しが・・・

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:33:54 ID:hgTDdhUO0

米が売る場合、恐ろしいほどの劣化版だよ。
その癖ものすごく高いし。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:35:05 ID:Ala1pHY40

＞>>978
作戦機700機は整備運用もだけど、置き場に困る気がする。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:35:12 ID:hFBGeHry0

ラ国ＯＫ
台風、Ｆ２改、スパホ>>>>>機密の壁>>>>>>>静イーグル>>>>>Ｆ３５>>>>>ラプタ

先進度
ラプタ>>>>>Ｆ３５>>>>>>静イーグル>>>ステルスの壁>>>>>台風、Ｆ２改、スパホ
※但し台風のステルス性能はＦ１６以下って話がある

実践配備度
ラプタ、スパホ>>>台風（ブロック２迄）>>>>>張子の虎の壁>>>Ｆ３５>>>>>>静イーグル>>>Ｆ２改

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:35:44 ID:akMSGyaj0

F22一台分でI-21 (T-50)何機買えるんだろう？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:36:36 ID:neFLMYI10

いきなり本土決戦になるとやっぱり不利だし嫌だろう
ミサイルだけじゃ駄目さ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:44:55 ID:dKIQ/5l30

>>979
というか、米２６００　中１６００⇒２２００　空自３５０なんだし
動けなくなった空自の戦闘機は、来援米空軍の部品鳥に使えないと困る

米空軍の1日も早い来援のためにはＦ－２２/Ｆ－３５の
交換部品の事前集積が必要

自衛隊は独力で国防する力なんてなくて
消防車である米軍が来援するまでの消火器でしかないことを忘れてないか？

米空軍と違う戦闘機なんていう選択肢は端からないよ。まだＮＡＴＯ加入してないし

それから、１機３００億円＋ライン再開費１兆円までなら、１００機買えば単価４００億
なんだから、最悪はＦ-２２ライン再開費日本持ちでもＦ－２２買うべきだろ
Ｐａｋ-Ｆａ４００　Ｊ-ＸＸ４００　　Ｆ-２２ｘ１８７機だったらアメ公＝消防車が
助けにきてくれないという最悪の事態を招きかねない

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:45:35 ID:29lZgNY00

X-47Bの開発をアメリカは財政難で断念するので、日本が引き継ぎ
第二次日中戦争で実践に配備します。F-22を凌ぐ戦闘機になるでしょう

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:48:35 ID:2MPAL/l/P

>>978
カネ、カネ、ヨサンっていうの何とかならんのか？
着上陸の蓋然性は低いというのが防衛省の公式見解なのに
なんで純減が国民虐殺プランになるんだよ。
身分保障と厚待遇が約束されていて、予算が減っても待遇が
下がることはないはずなのに、なお予算の拡大だけをむさぼる
ように求め続ける。日本の公務員制度は本当に失敗作だろ。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:48:44 ID:jJZNzko1O

中国と軍事交流再開するんだから、日本には売りたく無いわな、アメリカは。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:53:00 ID:h9zcn6ub0

>>989
このまえ、米イージスと原潜で軍事交流やってたな

ソナーにぶつかる原潜というミラクルテクニックを披露してたね

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:55:40 ID:dKIQ/5l30

>>982　おき場所がない
松島基地・各務原基地・浜松基地かな・・閑そうな福島/静岡空港を軍民共用にするとか（ｗ
>>985
戦闘機買ってもらえないなら、対艦/対地トマホークを叩き込んで水際阻止と
戦車強化するしかないなあ・・

戦車が駆けつけるより、トマホークが飛んで行くほうが早いから海岸線の長い島国には有効。
それに北朝鮮/中国に対して「トマホーク撤去するからノドンやＤＦ２１撤去しろ」
という交渉を始めるべき時期だろう

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:56:31 ID:BmKOcEdL0

>>986
基地害

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:00:46 ID:6gV2dDLf0

ID:dKIQ/5l30のいう事は国防の面からは正論だと思う。
でも兵器をほとんど国産にして内需に回さないと国家経営が沈没しそうだがｗ
戦闘国家並みのその軍備なら国産でも量産効果で採算取れるじゃろ。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:02:09 ID:LpqcCCaL0

ユーロファイターを改造せずに10年くらい運用すればいいじゃない
その間にF-35の先行きも見えてくるだろうし
運用や整備経験もついて欧州機を導入しやすくもなってるだろうし
小型ならジェットエンジン推力もそこまで必要ないから心神の無人機開発するなりすれば

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:02:26 ID:9xihjeLD0

1000なら核武装！！！！

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:02:54 ID:xPfKuwAI0

>>966
アメリカ製より非力なのはその通りだが
そのレベルにも達していないのが日本のエンジン。
日本よりエンジン開発の歴史が古いフランスでさえ
タイフーンのエンジンには劣ることを考えれば
日本が学ぶべき点はたくさんある。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:05:09 ID:V2hMliMw0

ユーロを買おう！ｍ９

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:05:45 ID:9RBbqK3Y0

日本は防衛大綱で戦闘機の数を決められているから
決められた数の中でできるだけ高性能なのを揃えるしかない。
例えコストが下がっても安い機体の数を揃えると言う事ができない。

しかもその防衛大綱を握ってるのが防衛の事を良く解ってない文民だから頭が痛い。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 18:07:07 ID:6gV2dDLf0

>>974
ミサイル１発だけとかさすがに戦力にならんわｗ
少数で要撃に出て一発撃ってさあ帰ろうかって後ろ向いたら他の敵に追いかけられて死ねる。
パイロットが可愛そう。

1000 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/07/30(木) 18:07:46 ID:QrXjt4sx0

1000ならＦ３５

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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