【社会】「18歳成人」賛否　若者の自立心高める、未成熟さ年々目立つ

「18歳は大人か子どもか」――。法制審議会の部会が29日、成人年齢の18歳への
引き下げを促す最終報告をまとめたことに賛否が渦巻いている。「若者の自立心や
社会への参加意識を高める」という評価の声に対し「まだ未熟すぎる年齢だ」
との反対論も。教育現場では「18歳の『大人』の生徒をどう指導したらいいのか」
との問題に頭を悩ませそうだ。

最終報告は、成人年齢の引き下げの狙いを「18歳、19歳を大人として扱い、
社会参加を早めることで自立心を高める」と説明。「若年者が将来の国づくりの中心という、
国としての強い決意を示す」とうたっている。

*+*+ NIKKEI NET 2009/07/30[07:47] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090730AT1G2903B29072009.html

ちんぽ

酒、タバコおkなのか？

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　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 日本では成人年齢40才くらいが
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　適当かもね
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

経済的自立をした人を大人認定すべきだ。
収入があって納税してるとか。
別に一律何歳で有る必要もない。

未成年、準成年、成年って３段階くらいに分けるとか
準成年は選挙権と飲酒だけ認めるとか

酒もタバコも公営ギャンブルも１８で解禁にしないとバランス取れんな

>>1
>教育現場では「18歳の『大人』の生徒をどう指導したらいいのか」
>との問題に頭を悩ませそうだ。

アホｗ 2年留年した高校生はどうしてるんだよｗ

>「まだ未熟すぎる年齢だ」

幼女の写真撮ったり、未成年と淫行な関係になる大人の未熟さを
考えれば、問題無しだろｗ

義務教育修了
満15歳

の二点でいいよ。義務教育て留年させないのが諸悪の根源

結婚できる年齢を
男女共に18歳にするのは賛成。
罪を犯したら名前晒すのも、18歳からでよい

年金などを取りやすくするため？

２２歳に引き上げるべき

>>10
>結婚できる年齢を男女共に18歳

そうなのか。幼な妻、終了かよ

人間は、大人として接すれば大人として振舞うようになるし、
子供として扱っていればいつまでも子供のまま。18歳成人で全然おｋ。
むしろ昔の元服制度を復活させるべき。

もっと他にやることあるだろ政治家さんよぉぉぉ

他人の奥さんを寝取って略奪して
ママに後始末してもらっていた民主党党首のお話ですね。わかります。

引き下げてもいいけど、なんか試験やって免許制にすればよくね？ｗ

今、結婚している人は、堕胎を強制されるわけで。
少子化に逆行しているのは、間違いないね。
ひどい虐待政策。

18歳は未成熟だとは思うが後2年追加したところで成長が見込めるとも思えん
なら18歳を成人として認めた上で義務と責任を負わせたほうがまだマシだろう

バンジージャンプ法制化

こないだの女子高生は未熟では無かったが・・・

今のガキ共を見てると逆に引き上げでもいいかなと思う

酒タバコは二十歳からで良いだろ

>>5
という事は　まえだまえだ　は大人なので酒・タバコ・風俗とやりたい放題。
逆に、路上生活オヤジが通り魔殺人しても少年院送りのみで名前も公表されない。

15歳成人でいいじゃんか。
未成年に甘いから未成熟になる。
犯罪を犯した者はきっちり裁くようになれば身のほどを知るだろ。

30歳でも幼い人いるから個人差としかいえんな

体裁を変えても教育等の中身が変わらなきゃ何も変化しないでしょ
国際的には18歳成人のトコが多いから単位統合的な意味では便利になるだろうけど

これの意味は18から未成年扱いじゃなくなることだ

選挙は行きたい人だけいけばいいから18歳でも大丈夫でしょ
18歳で成人はよくない。高校卒業から2年間は準備期間として必要

成人式を4月1日にして19歳でも新成人にしましょう
1月の不確定日よりマシ

全員お酒飲める

税金先食いしたいだけだから適当に建前議論してるだけだよ

>>11
年金１８歳からになるんかね
それなら２年分多く取れるね

少年法の年齢も引き下げられるならOK！

高校卒業相当年度の後の４月からみんな成人でいいんじゃない？
19歳に近いのもいるけど、少なくとも全員18歳になってるし。
一般的な高校生で成人と未成年が混じるのはやりにくい。

これ施行した年は、成人式３年分かw
荒れるなー。DQN祭りになりそう

ていうかしっかりしてる18とちゃらんぽらんもいいとこの18の差がデカすぎ
大人にも言えるが

>>30>>31
子供たちのことを考えた議論じゃないのは、おそらくあってるよな。
どうやって金を巻き上げるか計算していると思うけど。

成人年齢が２０歳と高いから、それに合せて精神年齢を成長させないだけ。
だから、１８歳の方が適切

>>28
駆け込み殺人は減るかもなｗ

一家惨殺したやつが１９歳だから少年院行きで済むと思ってたという事例もある

実際、大学なんてほとんど遊びの場だろ
なら男の場合は１８歳になったら二年間の兵役義務を課し、
それが終わったら大人とした方が良いと思うな
自衛隊だから難しいと思うけど。

こんな問題は数年前昔からあるのにチンタラしてる国が悪い、選挙の都合だよｗ 今更改正したらどれだけ大変かｗ 成人と１８歳との細かい法律が３００項目あるらしいからまた都合で矛盾だらけになるぜ? 選挙権を１番に考えてる自体、策略が見えるｗ

>>36
最終的には生まれた時点で年金払うハメになったりして

これで自立心なんぞ高められるのかよ。なによりもまず教育と、そのときの時代における「かっこいいもの」「ただしいもの」が
若者の価値観を決定付ける。

>>39
高校ですら、完全に遊びの場だよ。
九九が出来なくても、高校数学の単位がもらえて
難なく卒業できるわけで。

22でよくないか？酒も煙草も一緒に

>>39
女も兵役課そうぜ。ずるいよ、やっぱり

淫交したいだけだろ

ニコニコ世代が頼りです
　　　　〜 自民党 〜

18歳で性行為OK
20歳未満は酒、タバコNOT　OK

そういう事言ってんじゃなくて、18歳と20歳っていう二つの基準があるのが問題なんじゃねーの？
だから18歳が子供だってなら、20歳になるまで子供として扱い、車の免許とかAVとかダメにすべきだと思う。
けどそれじゃ色々不都合があるから、18歳で成人にしよう、という事でしょ。
「まだまだ子供」とかそういうレベルの話じゃないと思う。

>>45
女性の場合は介護や看護義務でどうだろう？

童貞、処女脱出で成人でいいだろ。

少年法の適用を15歳までにするべきだな
凶悪犯罪の低年齢化も深刻化している事だし
ついでに殺人以上の犯罪を犯した馬鹿は年齢問わず実名報道ね

てか高校出たての経験積んでないガキに何がわかるんだ?
18歳から成人って高校生でも税金納めるのかよ。現行法で十分だよ。
4月〜5月生まれの奴には負担でかいだろ。

今の二十歳は精神年齢低いからもっと…
あと刑法は１４歳から成人と同じように処罰して欲しい

江戸時代は男１５歳、女１３歳が成人だったぐらいだし
男女１８歳でいいと思う。
あんまり成人が遅いと考え方も
ずっと幼くていいみたいな風潮になるよ。

１５歳元服制で、日本の大半の問題は解消に向かうよ、マジで

・生物学的やりたい盛り、１５〜１６歳に社会人デビュー
　→やりたい盛りに収益見込みが立つので、婚姻率アップ、出生率アップでｳﾏ―

・長すぎスカスカの義務教育を圧縮
　→小３・中３で終わり。高３を義務化してプラスしてもいい

現行JCがセーラー女子高生にクラスチェンジ！
現行JKが大学キャンパスに溢れる！

政策的価値もありつつ、ロリの定義も変わるくらいのインパクトがある

せめて金融関係の契約と悪徳業者対策はしてほしい

40で大人です
30？まだワカゾーだ
20？ガキにもほどがある
18？カワンネーよw

むしろ30まで引き上げるべきだと思うが。
幼い大人が多すぎる。

あえて４０歳成人を提案したい

>>51
それじゃ29歳の俺が未成年になっちまうぜ。

精神年齢も知能も下がりまくってきてるのに、こんなことして大丈夫なのか？「１８歳から成人なんですよ」と
言ったところで意識なんて変わるとは思えないな。

若者の自立心以前に、親の公共心をなんとかしないとなw

１８歳を成人にするととあるカルトの票が増えるわけよｗ

１８歳では政治になんて無関心な奴が多いから投票にかなわけｗ

つまりカルト大助かりしかも１８歳政治に無関心だから

カルトのＦ票もがっぽり手に入るわけだｗこれが実現するとカルトで

過半数取れるくらいの政党に成長できるわけよｗ

この調子で少年法で保護される年齢が低くなればいい

精神的にはむしろ25歳〜30歳くらいにしてもいいくらい。
でもそれじゃ縛りが多くて、仕事に支障がでるけど。

成人になったら自分名義の貯金は自身で管理してください
22くらいが妥当だと思うんだ

１９歳あたりのやつがオレオレ詐欺とかやってるらしいし
１８でいいと思う

個別の成熟度なんて計りようが無いのだから
通過儀礼が必要なんだと思う。

年齢で分けるのはどうかと。プレ成年期もどんどん長くなってるし

６０才位からにしてください

夜の繁華街に男子女子高生が堂々と制服着て酒飲んで遊ぶわ遊ぶでしょ?
解放された気分だぜｗ
大学生の様に出来るという事だね?ｗ
先生方もこりゃ大変だわw

自立してる奴は成人してなくても自立してるよな。

自立させたい→法律で定めよう
とか思考停止もええとこ。
自立しない奴は二十歳だろうが三十路だろうがしないわ。

大人は「大人」であることを要求されて、はじめて大人として振るまう。
現行の若年層が幼いおとなであったとしても、そりゃ教育と環境の問題っすよｗ

30にだろうが、40だろうが
バカの比率は一定だ。

これは選挙権の問題だから18でいくしかないだろ、
国民投票法あるからね。

大人かどうかの議論は盛り上がるだろうが、
関係ない。

２０代は精神的にまだまだ未熟なうえ、世の中のことがまるで分かっていない。
どう考えても未成年。

＞18歳の『大人』の生徒をどう指導したらいいのか
今まで通り指導すればいいじゃん

●児童といわれる年齢 ●

日本　　　18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ　　18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス　　13歳未満
フランス　　15歳未満
ロシア　　　無し
イタリア　 　14歳未満
ノルウェー　16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ　　 　14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス　　　　16歳未満（16歳から合法売春可）　
デンマーク　15歳未満
キューバ　　13歳未満
スペイン　　13歳未満

日本の児ポの7割が女子高生
海外の児ポの9割が小学生

日本の児ポはただの女子高生規制法

欧州　　「13歳以上のエロ画像OK！　16歳なら売春、無修正ＡＶなんでもOK!」
アメリカ「13歳以上のヌードはOK！」

日本　　「18歳以下の水着は逮捕・・19歳が17歳と付き合っても逮捕・・(´・ω・`) 」

欧米　　「日本はロリコン!m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗ」

むしろ年寄りから選挙権を取り上げてほしい

１８歳から選挙行くのなんて創○の奴だけだろ

高校在学中の18歳に選挙権与えたら
選挙期間中の高校教師に公選法違反の逮捕者続出しそうだな

成人テストをやるべきだな。
まぁ文盲総理は一生子供なわけだが。

SEXしてたら成人っていう動物的基本に立ち返ったほうがいい。

ローン一人で組めるようになると 悪徳業者にはたまらないよな

あと創価公明もニヤニヤだろ

ってか世界で日本だけ２０歳から成人だぜ
２０歳にしてから国民の意識が幼くなったよ
世界では１８がほとんど
日本もちょい昔は１６からだった

>>81
受かりたい奴いるのか？w

昨日の夜のテレビニュースで、頭も尻も軽そうなオンナが「突然１８歳ですって言われても、心の準備をしていないので２０歳のままでいい」ってインタビュー受け手いたけど、
お前、だったら２０歳になるにあたって何か心の準備しているんかよ、って家族の前で叫んでしまった。

>>55
まったくだ。はげしく同意だ
受精から14年もすれば立派な大人だよ

環境と云うなら
日本の社会環境を考えると他国に遅れはとっているが、やはり二十歳成人で十八は未成年がこの国は妥当だと思う、ただ少年法は改正すべき。

>>82
むりやり成人にしたらあかんよ

>>45

　　朝鮮に売春営業妨害だって、「日本に従軍慰安婦強制連行制度できる」って火病
　　を発動されるよ。

若者の凶悪犯罪が多いので
16才から大人にしてください。
また、売春する若い女も裁けるように
女性は特に16才から成人にしてください。
買春した方だけ捕まって売春した方は被害者なんておかしいので。

>>79
葬化の馬鹿狂死が生徒を騙して
坑命に引きずり込むんだろうな

　 ( *‘ω‘ )
　　(　 ∩ミ　　ﾋﾞﾝｯ　成人
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

バカな大人が18歳は未熟だから18歳成人はダメ！20のまま！って言ってる
30だって40だって未熟な人は大勢いる。「未熟だから」という理由でたかが2年程度の説明にはならない


これは使い勝手の問題。現状大学生の飲み会なんてやりたい放題でしょ。18でも飲んでるし
んでそれが見つかったら店側にも被害及んだり。なんじゃそりゃｗ

18歳に統一することで、すごく使い勝手がよくなるんだよ
高校から大学が一つの大きなステップアップってことでね

まず18歳で十分大人だと言える状況を作ってから、成人年齢を引き下げるべきじゃないのか？
なんで先に認定だけを引き下げるんだよ。「俺はもう成人なんだぞ」と調子に乗る馬鹿が増えるだけだろ。

むしろ成人年齢引き上げた方がいいくらいじゃね？
よくもわるくもほんと幼いんだよ、今の子達って。

20でも18でも、今までとたいして何も変わらんだろ


変わるとしたら犯罪者の実名報道が増えるだけ

仮に18歳成人にしたら変更後初の成人式だけ18〜20歳まで一緒にやるのかな？
まあ今は少子化だから会場からあぶれる懸念は少ないのかもしれないけど。
ただ先輩と一緒だとやりにくい場面に出くわすこともあるかも…。

酒タバコよりもAV出演年齢が低いのが理解できない
どっちかに統一すべき

外部からの緊張感がないと人間は熟さない。
それで、予告もなく突然放り出されて、ネットカフェ難民や非正規になったとき
はもう手遅れ。

>>95
調子に乗ると>>97ということｗ

もっと下げればいい
当然淫行条例も廃止で

日本は１６歳から成人にするべきだと思う
１８歳なんて遅すぎ

大人検定で合格した人間だけが大人でいんじゃね？

成人なんて精神的にはもう形骸化した概念だろ
何歳だろうとガキはガキ

中学2年まで子供　それ以上は大人
分別がついて毛が生えれば生物としても大人

俺は既に幼稚園の時から考え大人だったな

単に税金や年金納めさせたいだけだろ…
権利ばかり報道されて、裏打ちされてる
義務は何も報道されてないのはおかしい。

親が未熟とはっきり言ってやればいいのに。

成人年齢が18になっても酒やタバコは20歳からのままかい？

十年ぐらい前の研究で子供の精神年齢の発達が４〜５年遅れているとか
あったっしょ。今ではもっと遅れてるんじゃん？

だとすると１８歳成人だと昔の人換算で
精神年齢小学校高学年１２歳ぐらいか？ｗ

>>105の言ってることは正しい
その通りで、精神的な意味で成人を決めることは甚だおかしいんだよ

これは制度。どこで酒飲んだりたばこ吸ったり、クレカの契約できるようになるかという「線引き」の問題でしかない
16だろうが18だろうが20だろうが、基本的にはどうでもいいことなんだよ
だったら日本では最も使いやすいであろう、高校卒業年齢である「18」がいいんじゃないか、と言ってるだけで

自制心とかいって税金取るのが目的だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

控除なくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
一応年齢的には｢少女｣だが１８って意外と老けてるぜ？
もう初々しさは無いｗ

成人って事は犯罪を犯したら顔写真載って刑務所に入るってことかな？

それならＯＫじゃね？

なんか未成年ＤＱＮにばっか焦点あてられてるが真面目な１８歳はテレビの前にはりついてる年寄りよりよっぽど視野が広いとおもふ。
昨日テレビで未成年にインタビューしてたが人選がどう考えてもマスゴミの作為的だった

18歳ってガキすぎるよね
だから社会的な責任を負うにはバカすぎる

でも18歳って善悪の判断がつかないような子供じゃないから
犯罪を起こした場合は実名で報道されて大人として罪を償うべきだと思う

この微妙な間を上手く埋まるような基準はないかね

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ大人になるってのは年齢の問題じゃ無いでしょうに
そもそも歳相応って言葉からして間違ってる
大人と子供の違いってのは社会的責任があるかないかだけ^ω^

>>104
そんなショートストーリーがあった。

少年法なんとかした方が自立心高めるのに繋がると思うよ
つーか食うために子供が犯罪してた時代の法律をいつまで引き摺ってんだ

18歳はガキ過ぎるって言う人はよくいるけど、じゃあ20ならガキ過ぎないのか？ガキ過ぎるよ
そんな馬鹿げた議論してもしょうがない

子供でも考えがしっかりしてるやつとしてないやついるでしょ
精神年齢というより、心構えと性格で大分違うと思う
体が大きくなったらもう大人だよ

>>112
それなら学んでいる間は未成年でも良いかもしれん
大学卒業まで未成年

>>3
それはダメだってTVでやってたよ。

とりあえず、成人式やめればいいのに。
あんなのやってる国、他にある？

18で大人っていってる奴はガキだわ
18はガキって自覚してる奴のほうがまだ大人

わざわざ変える必要もないと思うが

18歳は問題だと思う　高校にかよいながら酒飲んでてももう18だからってヘリクツをコネルやつ続出
19がちょうどいいのでは

身体と金儲けとセックスだけ歳くうの早くて、頭の中は未熟。
政策の結果だわな。完璧なまでに原因と結果。理に適ってる。
８０年代から若者を過剰に子供扱いしてきたツケ。

建前うぜ

本音言えよ

犯罪したら実名プラス死刑もやってほしい

>>123
それは無理。なぜならおっさんでも大学に通ってる人は大勢いる
もっといえば一度職に就いたがやっぱり大学に行きたくて行っている22歳くらいの人もいる
年齢で区切らざるを得ないんだよ

刑法上で成人扱いしてやればいいよ

>>1
ゆとりに選挙権与えるのだけは勘弁
国が滅びる

日教組の反日教育から、
そんなに時間が経ってない状態で、
選挙権を得ちゃマズイと思う。

洗脳から冷めるだけの時間が必要！

賛成
18にして、家庭や教育でも啓蒙
これでもか！ってくらいに。
成人式は高3になるのか。

18、19になっても未熟なやつは、20、30になっても未熟なままだよ

>>121
18歳だとまだ現役高校生がたくさんいるからね。

>>128
安心しろ
酒もタバコも２０未満はアウトだから
別の法律も改正しないといかんらしい

いいんじゃね、18でも犯罪犯せばツラ出る様になるんならアホの人生とっとと潰せんじゃん。

>>117
責任と権利は表裏一体。
責任だけやいのやいの言って
権利を何一つ与えるべきでないなんてのは
何を言っているのかと……

>>111
それ、どーゆー根拠で「発達が遅れてる」って結論になったのかね。
犯罪統計を見る限り、むしろ最近の若者の方が成熟してるように思えるんだが。

>>123
浪人か留年したうえ大学院まで行ったら、30歳近くまで未成年のままか…

おれ未成年は中学まででもいいと思うんだがな

>>119
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ世にもきみょんな物語で草なぎ剛がメインの話だったね
オチは「公園で全裸になるのも免許無いとダメ」だったかな^ω^

DQNが２年たったらまともな人間に変身するのか？

ありえん

１８歳に引き下げても、このスレの誰も困らんじゃろ
実質、酒とタバコと選挙権だけの話
日本の１８歳なんてどうせ選挙いかん

日教組を解体すれば解決

この期に及んでジジババの支持集めのために若者から搾取
この国終わっとる

１８歳なんて遅すぎる
１６歳にするべき

>>132
基本一般的な話なんだから
特例は無視で良いだろ

成人式は制服かスーツにすればいいな
呉服屋関係の悪徳に近い商法はうんざりしました。

>>147
日本には徴兵制もないし、あんま変わらんかもね。

>>1
18からでいいよ
どうせ大学の新歓コンパで吐くほど酒呑ましてんのに黙認してんじゃん
法律を実態に合わせようぜ

>>138
Fラン大学生もガキ過ぎるだろうと言ってるんだ
日本の多くはバカ大学だぞ、言っておくが
勉強せずとも単位取れるような大学ばかりだ

酒とタバコは二十歳からと別の法律で決まってるから関係ないらしい。
民法に関わるところだけ変更らしいぞ

酒やタバコ、競馬（だっけ？）は法律が別。
酒とタバコは２０歳からと明確な数字が出ているけど、競馬（？）は未成年は禁止。成人の基準が変われば競馬の方が高校生でも１８歳ならおｋになる？？

理由が抽象的に過ぎるな
未熟だというなら大人がその手助けをしてやるべきなんじゃないか

それよりかはカルトに勧誘しやすくなるとか少子化をごまかして年金などの指数を改善するという理由のほうが
大いに説得力がある

義務教育が終わったあとの猶予を3年にするか5年にするかってことだろ。
俺は1年でもいいと思う。

肉体的には大人でも精神的には子供なわけだからわざわざ変える必要無し。自立どころかＤＱＮが増える！
無理に年齢下げてもガキはガキ！

成人試験をやればいいよ
合格すれば10歳でも成人になっちゃえ
不合格なら死ぬまで未成年な

法令で18歳からを大人と認めることで自立が促されるなら、
親や教師、地域社会が子供たちに言ってやればいい程度のことだ。
そんなことよりも、20歳からに据え置き、大人になる試用期間として、
ルールを遵守して行動できるかを試す期間として13歳から刑法を適用し、
少年法による保護は13歳未満とすれば良い。

ＤＱＮ大学生もこれからは事件おこしたら大人と同じように
扱われるってことでしょ？良いことだと思うよ。

>>151
無視ってなんだよｗ酒もタバコもダメってことかｗ
俺はそれでもいいけどそれは大学通ってるおっさん怒るぞ

>>155
大学は自由意志で行くけど
高校まではほぼ義務教育みたいなもんでしょ今の日本じゃ

１８歳で成人にすると、高校の卒業パーティーで飲酒ＯＫだな。
急性アル中が春頃に大量に発生したりして〜？！

>>156
普通に改正されんだろ。酒だけでも
>>154のような例で無駄に逮捕者でてる

現代は未成年のモラルの低下が問題視されてるのに どうして何の対策もなしに認定だけしたんだろうね
子供は成人になる事を望んでるけど 社会人としての責任が高校生にわかるはずもない

>>142
昔、ＴＶでテストしてるとこ見たこと有るけど
単純なテストを繰り返して前頭葉の発達具合を見るとかそんな感じ
だった気がするね。

オレは二十歳で大人という伝統を壊してほしくない。

>>161
意味のある試験を作れるのか
適正検査みたいな感じになりそう

30歳くらいで中学生みたいな考えのオッサン居るし
むしろ引き上げで良いだろ

ギャンブルとポルノだけ１８禁になった経緯がしりたいな
当時だって議論はあったはずだが

未成熟さが目立つって、当たり前だろ
昔は16で働きに出て自立する人も多かった
女子は16で嫁に行く人もいただろ
働いて自立し、あるいは所帯を持てば本人の能力はともかく基本的に大人と同じ
それが社会の発展と共に高等教育が普及し、就学年齢は年々伸びる
中卒就職がやがて高卒就職となり、今は専門学校や短大、大卒も当たり前

>>165
高校まではほぼ義務教育みたいなもんっていうのは理解できるけど
大学が自由意志？それがひっかかるなぁ
働きたくないからとか、親に言われてとりあえず大学行ってるような奴も大勢いるから
自由意志って言えなくなって来てるんじゃないかってね

欧米に合わせることが目的だろう
何か胡散臭い
若者の自立心を高めるって全然説得力ない。
経済的な理由で下げたいんだろうな
国が荒れようがどうなろうが知ったことではなかろう

高度成長期まで日本は１８歳から成人だったよ
２０歳になってから２０まで大人じゃなくていいんだと甘えが出て
ＤＱＮが増えたよ
江戸時代は１５歳から成人だったし１６ぐらいいいと思う。
１８歳なんて遅すぎ。

高い学費払って結局サラリーマンやら派遣やらになるんだったら早くから働かせたほうがいいって思いもある。
そしたら移民もいらんだろ。

>>168
わかるかどうかは問題じゃない
わからせればいいだけ
動物でも学習するんだから人間にできないわけが無い
できなければ本人の努力不足ｗ

少年法は小学生まで

義務教育制度と６−３−３制の見直しとワンセットじゃないと意味無いだろ

>>164
いいじゃん怒っても、俺も困らないし
特例だからな、禁止するか許可するか個別に判断で良いだろって話

これを作成してる人らは、何を基準にしてるのか。
本質からでたようには思えない。
現状をきちんとみずに理想と会議だけでやったなって感じだな。
法律で自立心高めようなんてナンセンス。

地位が人を造るんだから18際でOK。だいたい、女は16歳で結婚すれば成人として
扱われるんだから、その年齢でも何の問題もないってことだし。
試用期間は15歳までで十分。

>>155
それはゆとり世代だからだろ！受験戦争世代の大学生のレベルは全然違った
競争を激しくすればまた大学や大学生のレベルは上がる

18、19は仮免許みたいに仮大人とか。

ゆとり教育の無意味さを実感した後にこれかよ
ほんまに無能すぎるな

20過ぎてもガキなのがゴロゴロ居るのに効果あんのか？

みんなに頼みがある。
来月の総選挙に向けて
このキーワードを広めてくれないか？

「未成年参政権」

で、俺としては満16歳または高校入学で選挙権、
23歳または大学卒業で被選挙権を付与するよう考えている。


ちなみに、成人扱いの年齢については15歳か16歳でいいと思ってる。

なにしろ納税ですよ。圧倒的にジジババが増えるわけで、すぐに納税してもらわないと。
親も責任をとらずにさっさと社会に放り込めるわけで、ありがたい。
大人になったらさっさと結婚して子どももさっさと産んでね。３人ぐらい。
そして必死に働いて子育てしてもらいまして、それでおしまいです。
中高年・老後の悲惨な末路が待っていても
「選挙して社会参加してきたんだから自己責任」として、放置です。
国家は安泰です。ありがとうございます。

２０から大人になったやつらをバカにさせてあげればいいじゃない。

>>185
学生は今のほうが真面目らしいぞ、おっさん

成人は18歳からだけど酒とタバコは20とか21歳とかっていう国はたくさんある。
それでいいんじゃない？

>>185
そうだよ。もっといえば大学進学率が高いから
でも今違うし、少子化が進む中でそんな理想論言っても仕方ないと思うけどｗ
少子化が進む速度以上に大学を潰さなきゃいけないけど
そんなことしたら研究者があぶれてあぶれてｗ

酒タバコは勝手に吸って飲んで勝手に死ねよ
赤の他人の健康なんて知ったこっちゃねえし

>>168
公明党が将来見据えて票数稼ぎたい
在日が将来見据えて票数稼ぎたい

どっちかじゃね

つーか反対してる奴は何か困る事あるのか？ｗ
今まで少年法を盾にしてたクズ犯罪者も死刑にできてウマウマじゃんｗ

新聞でもテレビでも権利のことばかりに触れてたな
犯罪については一切触れず

あんまり変わらないと思う

これは日本人相手の改正じゃない
日本国内で育った外国人の子を積極的に政治参加させようって事だろう
移民や不法滞在を促進しても、実態が酷すぎて国民の反発は必至
ならば早期に政治思想を刷り込み、選挙活動を積極的にやるであろう彼らに都合のいい社会に変えてしまえばいい
世界政府思想に基いて、合法的に国体を変容させる事が目的だな

親の保護下にある時間を短くして親子の断絶を狙っているんだろうな
家族の解体の一里塚である。

>>201
今の若い世代は３５歳ぐらいでも親離れしておりません

>>190
どうせほとんど大学にいくから経済的な変化なんて無いだろ

平均寿命が明治時代と比べたら二倍以上延びてるわけだから
むしろ成人年齢を引き上げた方がいい

２５歳くらいに

>>197
つか
少年法は17歳の少年が凶悪犯罪やっても少年法に守られるから
少年法自体を改正すべきだと思うね。
いまのまんな成人＝２０歳からでも関係なく未成年も
実名と顔写真報道して裁けるようにすればいい

未成ながら死刑になった事件や、
未成年という理由だけで死刑にならなかった数々の安田弁護士の関わった事件などを見ると
少年法こそが悪法なのだと思えるよ

多分誰でも大人になる瞬間ってのがあると思うんだが、おまいらはいつだ？
俺は自分がスーパープログラマになれないと気付いた時だな。

じゃ、犯罪やったら18からは実名・顔写真入り報道になるの？　わくわく

１８だろうが、２０だろうが、３０だろうが、ガキみたいな奴はいるし
どうでもいいんだが、
犯罪はきちんと裁くべきなので、刑法の適用年齢を下げるのはいいね。

昔は15歳で元服だったり結婚してたりしてたんだから別にいいだろ。
国が方向付けしてやらんといつまでたっても若者はもんくだけはいっ
ぱしで、自ら大人になろうとしないからな。

>>193
未成年から２０歳以下に書き換えるだけだもんな
被選挙権みてーに年齢縛りは可能だろ

今年20になった者ですが…

18の頃を思い返すとやっぱり未熟なﾄｺが結構あったし18で成人は早すぎる
たった2年だけど自分にとっては重要な2年だと思う。。。

>>206
大人の定義は？
夢を諦めた時？

>>209
まあ自分で金を稼いだ事もないガキでも
犯罪やれば逮捕される大人なんだぞという基準を設ける事は
ガキの自覚や自立心を育てる為には役立つかもわからんね

>>174
同意。中卒が多数派だった時代と比べるのは見当外れ
中卒で結婚なんていうマイノリティに合わせる必要無し！

>>204
明治時代と比べたら、身体の発育も良くなっているし
情報教育も行き届いているから引き下げるべきだよ。

>>212

セクロスなんてくだらねえと思ったとき

むしろ２５くらいにあげろよ

ポジティブに考えようよ。
第一次産業にはきわめて朗報だと思う。
農林水産の人材は自然にこれで増えてくるでしょ。
地方経済にも波及的に好材料となる。

18から納税者になるのか

>>208
刑法の成人年齢は14歳なんだが。

>>212
なんだろうな。生きる上での現実解をみつけて
現実を直視した上で自立した生き方を決めた時かな
それが夢を諦めるってことかも知れんが。
でも今は東京か神奈川に持ち家を買うという夢がある

>>216
一生成人できそうにありませんｗ

>>218
なんでだよ

免許制にしたら良いズラ

未熟＋ゴネるの７０代以上も同様に成人で選挙権もある
１８でも十分成人だよ　かれらが犯罪したら、未成年だから仕方無い
って納得しないだろ

18、19が１番中途半端な時期
DQN選別には18線引きで、良いんじゃない か？
都合によって大人と子供を使い分ける時期はイラン

20を成人とする根拠って確か明治辺りに制定された法律が未だに残ってるからじゃ無かったっけ？

１８歳から社会人として生きている人もいるんだから１８でいいだろ
義務教育が終わる１５歳からでも良いけど

成人年齢の話も結構だが、どざくさに紛れて
婚姻年齢も18歳に引き上げようとしているのは問題。

16、7歳で妊娠した母親の中絶やシングルマザーが増えるだけ。
少子化対策に逆行する。

義務教育修了後の
15歳くらいで良いんじゃないの？
義務教育済んだら、社会に出て良いよってことなんだから

>>201
実質的にじゃなくて、書類や法の上でのってのが重要
基礎を作ってしまえば、新しい法や条例を出し付加して、解体に拍車をかける事が可能になる
未熟な内に社会のルールとして刷り込みを掛ければ、独自の発想を持たない社会構造に従順な家畜を早期に作り上げる事もできる


>>209
寿命が違うんだから、人生の中の子供の時期も短く、早期に社会に出す必要があった時代とは比べられない
単純な言葉遊びじゃないんだから
今の時代は、肉体年齢で成人か子供かを決めるには無理があると思うがね

>>219
仕事してれば所得税は発生するだろ
買い物すれば消費税払うし

それらと関係ない納税って？

>>229
そっちはずっと前から国連勧告受けてるから仕方ないんじゃないの。

>>219
俺はそうだったぞ。
別に今までだって高卒で社会人になった人は18歳から納税してただろ。

税金欲しいだけだろ

>>211
重要って何が？
お前、二十歳になった瞬間に何か変わったか
犯罪者じゃなきゃ１９歳の時とたいして変わらぬ日常送ってるだろ
責任を取るかどうかだけの違いしか無いのに重要って大袈裟だろ

>>211
その２年で成長したらしいなｗ
成長したのなら自分の事だけじゃなくて社会の事も考えないとなｗ
例えば少子化問題や行き遅れ婚活ババアとかなｗ
自分の事だけ考えてるガキじゃなければわかるよな？ｗ

ウチらもう大人だし(笑)→飲酒→急性アルコール中毒→DQN消滅でメシウマ

>>233
日本は独立主権国家だぞ。国連勧告に従う義務なんてないだろ。
それに世界の大勢は婚姻年齢16歳だぞ。

１８歳未成年の風俗嬢だから萌えたのに

１５、１６ぐらいで良いと思う。１８歳は遅すぎ。

>「18歳は大人か子どもか」――。
もう、童貞は子供って事でいいお…昔から云われているしｗ

タバコと酒だけは２０歳になってからな
マジで馬鹿高校生が学校でパーティーを始めるぞ

そのまま殺人したら成年初心者飲酒殺人無罪にするのか？

若者の票が増えるのはいいことだろ
団塊とか多すぎだからな
結婚年齢は18以下で子供産む子がいるわけだから
引き下げ難しくないかな

こういう時は高校が義務教育みたいな意識になるんだな。

>>244
若年層は特定の集団しか選挙行きそうに無いしな

>>243
だったら現行法でいいじゃねえか。
あちこち変えたり変えなかったりでは混乱が起きるだけ。

>>229
実際にやってるのは、少子化対策ではなく少子化政策なのだから、政府としては願ったりじゃね？
ここ十年、徹底的に日本国内で日本人を生き辛くしてきたのは、国民なら言われなくてもどこかしら気付いている事
何しろいくら頑張っても一向に生活は上向かない、妙な事件は起こる、不況になる、改善しない
その言葉に出来ない不安不満は、選挙実施時に政権与党だった自公に向かう

18で成人？20や23になっても馬鹿な兄がいる俺を笑わせないでくれよ

未成年犯罪でも厳罰で罰しろ

１９才の犯罪でも厳罰で罰しろ

>>239
G8に入ってる先進国基準で考えるんじゃないの。
日本は一応先進国なんだし。

朝のニュースでやってたけど
300以上の法令を見直さないといけないとか・・・
そこまでしてやらなきゃいけないもんなのかね

>>242
それだと俺はきっちり二十歳で大人になったわｗ

>>243
はい？
もう既にやってぜ？
ＤＱＮには年齢制限なんて小手調べは通用しませんｗ

>>231
これからの国の方針として医療水準を引き下げ、特に高齢者向け医療の廃止による
平均寿命の短縮化が求められている、高齢化と福祉財政の逼迫対策の為にこれをやる
併せて18歳成人引き下げと65歳定年の引き上げを行い、働ける者は残らず働いて国に納税してもらう
これが政府の目指す日本の姿

成人の定義なんて決め事だから正直な話どうでもいいが
児童の定義なんて各家庭でバラバラになるのは当たり前
未成年に一人で行動させる、つまり「保護者が児童として扱ってない」のに
社会で保護する必要なんてないだろう
保護者が「この子供は一人で行動出来る」と判断した時に
児童としての少年法なり児童保護なりの権利を返上って事でいいだろ

勿論、返上する前に保護者なしで行動させるのは虐待としてな

いくら少子化だからって高校生の母親を増やせばいいってもんじゃないだろう
１６で結婚なんて低学歴が大多数の時代の古い法律なのだから大卒が当たり前になった今１８や２０才に改めるのは当然だ

>>247
だな。煙草アルコールが20からなら現行のままで十分だ
俺の経験だと18と20じゃ精神的にも違うし

18でもいいじゃん、の「でもいい」ってなんだよ
変えるからにはメリットとデメリットがあるわけでそれらを明確に理解しないと
一度変わったら元に戻すのは大変

あと刑事未成年は14歳未満
未成年の犯罪者をどう扱うかは刑事政策および少年法の問題であって成人年齢の引き下げで解決が付くわけじゃない
現行法でも18歳以上なら懲役刑をくらうし死刑も出せないわけじゃない

>>251
一応だから外れることがあっても良いじゃん
この点だけ変えれたって完全先進国になれる訳じゃないし

酒とタバコと生活保護が三種の神器

>>251
先進国でも16歳が多いぞ。
アメリカは州によって違うが、やはり16歳が多数派。

世界的には、婚姻年齢18歳とか20歳の国もあるが、
それはインドや中国などの人口大国に多い。
少子化日本では、考えにくい政策。

明治の二十歳って今の25歳〜30歳の感覚じゃないのか？

義務教育終了したらで良くね？

単に国際基準に合わせるだけじゃないの？

>>255
成人年齢と就業年齢を関連付けて考えている奴なんているのか

>>262
その場合は男性も16才なんじゃないの。
「なんで男女でズレてんの？」ってのが、昔の因習を引きずってるだけだからでしょ。

大人になるのにも試験が必要だな。

ただ、そうなるとピーターパンシンドロームな人は
わざと大人になるのを拒みそうだけどな。
俺もそうなりそう。
大人だけの権利って、意外とうまみないんだよなぁ。
酒もタバコもやらない人間にとって、選挙権と
夜遊ぶことくらいしか与えられない(しかも夜遊びは
一応18歳からでも合法だし)。

19歳の成人の日がなくなるのかw

犯罪の罰則が重くなるな

>>267
うん。欧米は男女16歳が多数派。
国や州によっては、日本みたいに男18歳、女16歳とかもあるが。
出生率の低い日本で、男女16歳にするならわかるが、男女18歳にするのは意味不明。

どうせ大した勉強もしないんだから
小４年、中２年、高２年、大２年に変えろ。

>>257
強制させてる訳じゃなし、本人が選択出来るのだから良いんじゃね

１８でも高いくらいだろ
寧ろ１５くらいで丁度いい
社会が無理やり｢ガキ｣扱いしてるだけであって中学卒業したら成人の意識を持って臨めば何とかなるもんさ
つーか２０以上でも精神年齢が１５前後で止まってる奴多いけどなｗ

>>269
つうか18歳成人なら、成人の日はどうするんだろうな
その頃受験シーズンど真ん中だろ？

>>8
アホはお前

>>257
それだと高卒と中卒には配慮されていないだろ
高卒が当たり前の時代でも一応義務教育は中学までなんだから

>>255
どちらにしろ、理由は一つに絞れないよな
国内だけでなく国外からの圧力もあるし、それを隠れ蓑にしてより日本人を圧迫しようとする者もいる
国連なんて実態は一般の思ってるようなものとは違うしな
これもまた金の問題というのは変わらないけども

>>268
どんな試験を考えているのか教えてくれ

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ16歳から大人の場合、県の青少年育成条令とかも一斉に修正だね
変な団体が涌きそうだけど^ω^

となると少年法は引き下げなきゃならんな、未成年法だな

高校3年生を騙しておかしな契約させても、取り消せなくなりかねんな。

通過儀礼として徴兵制があれば尚良い

>>84
21歳以上じゃないと酒が飲めない国もあったような。

成人式いっそ高校の体育館で卒業式と一緒でも良い気がしてきた

>>257
勉強なんかしないで高校大学行って肩書きだけあっても意味ないだろｗ

１６歳で成人に賛成。
ほんとは昔の武家のように15歳で元服がいいんだけど、
そうすると中学３年生で大人と未成年ができるからNG。
16歳ぐらいの多感な時期に大人扱いしてやったほうが
本人も感化されて大人の行動をとるようになるんじゃね

まあ特に社会的メリットはない上、
むしろ混乱やデメリットの方が目立つんで
成人・婚姻年齢改正は反対だな。

そもそも現行法で不都合はない。

罰則のみ１８で成人、その他権利は３０から大人でお願いしますｗ
どうしても１８を成人としたいのであれば少年法の撤廃を

>>271
学歴軽視ＤＱＮ脳、乙！

>>259
＞現行法でも18歳以上なら懲役刑をくらうし死刑も出せないわけじゃない

このくらいの年齢は実名報道あるなしの方を気にする

あーそう言えば、おまいら喜べ
18で成人なら間違いなく児童ポルノの対象外だな。


だからといってJK食い散らかすなよ

[成人年齢引き下げ]識者、若者　賛否割れる
法制審議会が成人年齢を「１８歳に引き下げるのが適当」としたことについて、若者の生活習慣や文化に詳し
い識者の意見は「自立が促される」「議論は拙速すぎる」と賛否が分かれた。当の若者たちは、「関心がない」
「何も変わらない」などと冷ややかな意見が目立った。　
毎日新聞が各地で１０代後半の男女に成人年齢の引き下げについて感想を尋ねたところ、「早く選挙に行きた
い」「クレジットカード契約ができると助かる」などと期待する声もあった。しかし、「高卒後、２年くらいは時間が
ほしい」「自分の生活に関係ない」との消極的な意見のほうが多かった。
立教大教授で精神科医の香山リカさんは、成人年齢引き下げに賛成だ。「今の２０歳が成熟しているかといえ
ば決してそうでない。２０歳になっても学生であるため、成年になったことを自覚しづらいようだ」と指摘。「１８歳
に引き下げられると、高校を卒業すれば大人として扱われる、という分かりやすい線引きができ、本人の自立
も促される」と語る。
「夜回り先生」で知られる元高校教諭の水谷修さんは「今回は民法改正で成人年齢を引き下げようとしている
が、民法だけにとどまらず『成人だから年金を１８歳から払え』という議論になる恐れが高く、絶対に反対だ」と
批判する。さらに、少年法の対象年齢も２０歳未満から１８歳未満に引き下げようという議論につながりかねな
いとして、「親から見れば１９歳まではまだ子供。今回の議論は拙速すぎる」と指摘する。
一方、フリーターやニートなど若者の実態に詳しい作家の雨宮処凛（かりん）さんは「若者の間で、成人年齢
を１８歳まで引き下げてほしいという運動が高まっているわけではなく『上から目線』の議論。子供の結婚年齢
など全世代にかかわる問題にもかかわらず、大人からも『引き下げて』という運動は広がっていない」と疑問を
投げかける。
http://news.livedoor.com/article/detail/4273965/

>>278
世にも奇妙な物語か何かでなかったっけ？
大人試験みたいなタイトルで

>>278
268じゃないけど
中学生までの社会・地理・保健体育(ってどーゆーの?人体の仕組み・怪我や出産の知識など)
くらいは完璧に覚えて欲しい

成人には選挙権などの権利とともに、刑法の遵守などの義務も課せられる。
１８歳といえども悪いことをしたら刑事罰を課せられ、テレビには名前と顔を出される。
いいじゃないですか。１８歳で成人ってのはさ。

年齢にこだわらず、童貞は未成年ってことにしようぜ

>>291
何を言ってるんだお前は

【グラビア】Tバックの人気アイドル･あいださくらが、なんと18歳2ヶ月の衝撃AVデビュー！
デビュー秘話から気になる素顔
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248824093/

>>287
１８、１９のクズ犯罪者共を死刑にできないのは不都合だろｗ

>>292の続き
【成人年齢引き下げに関する若者の声】
札幌市南区男 大学生 １９歳 普通に生活していても勉強しないといけないことが増えていると感じる。逆に引き
上げてもいいくらいだ。
北海道上砂川町 女 会社員 １９歳 今でも１８歳になれば車の免許も取れるし、できることがいっぱいある。成
人年齢が下がってもあまり変わらない。
埼玉県新座市 男 大学２年 １９歳 政治への関心が高まる。インターネットでクレジットカード決済することも多
いので契約できるのは助かる。
東京都千代田区 女 大学２年 １９歳 勉強ばかりして大学に入って、すぐ成人では早すぎる。２年くらいは社会
に慣れる時間がほしい。
三重県四日市市 男 高校１年 １６歳 自分の意見を政治に反映してほしいので選挙権引き下げは望ましいが、
成人年齢は引き下げてほしくない。
愛知県幸田町 女 高校２年 １６歳 外国の成人年齢は２０歳未満の所も多いし、日本も合わせるのはいいこと
だ。大人としての自覚も生まれる。
大阪市東淀川区 男 大学１年 １８歳 今の１８歳は精神的に立派な大人。今回の衆院選でも投票したかった。
早く引き下げてほしい。
大阪府吹田市 女 アルバイト１７歳 急に１８歳から成人と言われても戸惑う。自分の生活に直結するとも思え
ない。
宮崎県都城市 男 高校３年 １８歳 関心がない。自分にどんなメリットがあるかも分からないし、何も変わらな
いと思う。
福岡市西区 女 大学１年 １８歳 クレジットカードの契約ができても支払いは親に頼り、選挙権があっても深く
考えずに投票するのでは。
http://news.livedoor.com/article/detail/4273965/

>>292
＞親から見れば１９歳まではまだ子供
ずっと子供ですからー

遊園地の入場料区分みたいに「中人」作ればいいのにねぇ。

完全な成人は18以上。
中人は13歳以上18歳未満で、犯罪に関して成人扱いとするっての。

>>285
低学歴脳、乙！

年齢だけ変えても何にもならない
本質は未成年だから許されるという甘えた構造を変えなければならない

10歳ぐらいから死刑の適用希望。

>>298
それは少年法の問題だよ。刑事責任年齢は元々14歳で
少年法でそれを修正しているだけだから。

こういっちゃ、元も子もないが、自立心を確立させたり、
大人としての自覚をもとめるためには、
社会にでて、社会人として社会にもまれないと
いけないんだけどね・・・

('A`)q□　　高校三年で大人かあ。
(へへ　　　　生まれた月によって大人と子供に別れるのかｗ

世界の大勢は１８歳成年です。日本の若者だけ未熟というわけではないでしょう。国際標準にそろえるという意味もあります。
世界186か国の内、162か国が18歳を成人としています（国立国会図書館調べ）
サミットの参加国のなかで成人年齢を20歳としているのは日本だけです。
また、1989年に国連で採択された「子どもの権利条約」は、子どもを18歳未満と定義しています。

>>301
「中人」同意

>>307
＞生まれた月によって大人と子供に別れるのかｗ

それは当たり前じゃね？ｗ

現代人より江戸時代のが自立心あったんじゃない？

>>306
まあ年齢の問題じゃないね。
社会でもまれれば、中卒17歳でも精神年齢大人になるだろうし、
もまれなければ院卒27歳でも学生気分のままだろう。

学生だったり親に養ってもらっているうちは
何歳になろうと責任感なんて持てないよ。
昔は16歳で大人だったとかいうけど、
その時代はその歳ですでに自立してたからそれでよかったんだ。

>>5
税金納めるのやだから働かないってのが出そうな…。

>>304
イギリスではパン屋の窓ガラスを壊してパンを盗んだ９歳の少年が
公開絞首刑になっている、日本もそうあるべき

14歳成人でいいよ
児童は13歳まで

大学の緩さがマズい

こんなに大学生の程度が低いのはアジアで日本だけ

>>11
選挙の票も。

>>308
＞国際標準にそろえるという意味もあります。
意味ってなに？

いい年こいたおっさんでも未熟な奴一杯いるんだから別にいいんじゃね？
若者を政治参加させたほうが国の将来のためには良さそう
老い先短い爺どもはこの先、国がどうなろうと知ったこっちゃないだろうからな

>>317
程度が低くてサーセンorz

M2のくせに、研究の目的とか全然持たずにやってきて
今日は中間発表の予稿提出期限だというのに、自分じゃ
ろくな予稿書けずに先生に書いてもらうことになりそうですorz

>>320
じゃあ選挙年齢だけ引き下げればいいだろ。
全部を統一する必要はない。むしろ個別に判断するべき。

>>320
政治参加しないだろ、２０歳の投票率ってどのくらいだ

少年法の適用範囲は10才まで
選挙権は30才からが良い

>>317
ゆとり教育と全入を止めて定員を減らし、競争率を上げれば良い

成人なんぞ18でもいいわ。

その前に少年法の年齢を下げたらどうよと思う訳だ

18歳成人でいいと思うがね

18歳で未熟なやつは二十歳になっても三十になっても変わらない

二十歳でちゃんとモノを考えられるやつは18歳、
いやもっと若い年齢からすでにそうなってるからね

>>322
別に統一するトコまで話は行ってないんじゃね？
そもそも「成年」かどうかより年齢で区別する法律の方が多いんだし

発達障害者達やその支援者達は大反対するんだろうな

１８歳成人になったら成人式も１８になんの？

18歳から成人なら、未成年の定義を12歳以下とか15歳以下にしろよ

過剰なまでに手厚く保護されている「純真無垢で物を知らないお子様」から
いきなり「大人」にステップアップかよ

>>328
婚姻年齢を18歳に統一しようとかいう話になってるよ。
それこそ区別が必要な話で、妊娠出産可能性等の肉体年齢を考慮しないと。

少年法もなんとかしてほしいね

タバコとか酒はどうなるの？

少子化問題は財源問題だから、高齢者偏向社会が過ぎ去ったら解決する。
世論操作では少子化問題を煽りつつも、
先の先を見通したら国の子を自負する官僚の考えは全く逆だと思うぞ。
いくら国民IQを上げても資源も土地も増えない。
適正な人口はおのずと産業に左右され、どの選択肢にも限界があるのである。
外需が日本を必要としなくなりつつある今、選択肢は無い。
人口を北欧水準に減少させてモデルにしようとしている。
つまり社民なんだがｗ

('A`)q□　>>310
(へへ　　　　そりゃそうだけどｗ　高校三年で選挙権ありと無しだと大きいかなあとｗ

自立心も何も、今の20歳でさえ経済的に自立しているの1割いるかどうか
ってレベルだろ。18歳になったら強制的に家から出して自立させるとか？

>>326
うむ、１４くらいから実名報道、死刑可能にして欲しいなｗ

下は2歳しか変わらないんだったら変更の手間の方が面倒そうだな

それよりも上だろ
老いたら成人枠から外すべき

おまえら気付け、狙いは年金だ

いっその事、少年法廃止にしたほうがいいんじゃねえ？

>>337
ていうか昔も経済的に自立してた人間なんてあまりいないんじゃね?
昔は就職してからも親元に住んでたりして、何だかんだで経済的には
親に依存しながら働くってのが普通だったんでしょ?

狙いは
事実上破綻している年金を
２０歳からではなく
１８歳から支払わせるため。
ずばりこれだろ。

成人試験を作って受かったら大人になれるようにすれば良くね？
落ちた女子は試験管に呼び出されて、俺が大人にしてやると言って・・・

ギャンブルやローン解禁で自立心とかあほすぎる

>>312
U＞ω＜)ﾉ ｼｯ!!
院の人をいっちゃだみ！

>>337 結局は人によるね。ええ歳のおっさんおばはんでも理屈だけは一人前で心は子供の奴たくさんいるし。

>>320
今でも20代の投票率なんて50代以降の老人より低いのに、18歳からにしたところで
政治に影響を与えるような参加なんて望めないだろ
ちなみに、現状でも憲法改正の国民投票は18歳からだけどね

さらにちなみに、法律上年齢がカウントアップされるのは「誕生日の前日」
今度の衆院選が8/30に行われるけど、1989/8/31生まれの人は投票できる
ただし期日前投票は行うことができず、期日前に投票する場合は不在者投票になる
これ豆知識ね

三十になっても十代気分の奴が多いのに十八で成人はなぁ
少年法とか、過剰な未成年保護は変えた方が良いけど
なんつーか中間がばっさり抜け落ちてる感じ

>>335
北欧をモデルにした社会は良いと思われ。税金は高いが福祉が非常に充実している

成人年齢を18歳とする主な国＝フランス、ドイツ、イギリス、アメリカ（多くの州）
これの追随だろ。
これからの日本憲法改正は、白人社会の真似をするだけだからな。
気をつけろよ。変なのも真似しだすから

競馬は２０歳以上、パチンコは１８歳以上だったんか今日知ったわｗ

俺は競馬しないからパチンコ基準で考えてた

>>332
平均寿命や生殖可能年齢に男女差があるのに男女とも１８にするのは納得いかんな
少子化だしな
けど民主党ならバージョン２があるかもしれんぞ？ｗ

>>343
高卒で就職して18歳から年金を払っている俺に死角はなかった
そして老後にちゃんと年金を貰える資格はなさそうだ

>>343
払えるのか？

分母増やすことで未納の実態をごまかす効果が大きいかも

>>342
いまどきはパリ生まれもニューヨーク生まれも30歳杉まで親元同居がウジャウジャいる。

カスに誘導され思い付き法案

>>351
世界186か国の内、162か国が18歳を成人としています（国立国会図書館調べ）

昔は、「18歳成人だと、選挙権をもつ高校3年生が出てしまう。
高校生は、教師の圧倒的な影響下にあるから、教師が投票先を
誘導してしまう」という理由が、反対理由に出てたような気がするなあ。

>>311
戦国時代の大名列伝

祖父が隠居すると聞いて「せめて40歳までは面倒見て！」と泣きついた孫（20過ぎ）

行く先々で喧嘩（殺し合い）を起こして諸国放浪（30過ぎ）
殿様になった時には「昔は俺もヤンチャだったし」と物分りのいい殿様になりました


江戸時代の武士日記
お役目が貰えなかったでござる…嫁に言うのが怖い


人間あまり変わらないと思われ…

>>351
日本の場合悪い所だけマネするから困るｗ

>>344
どんな試験？

孔子のせいで50歳まで大人にならない連中が増えた

>>358 要するに真似改正するだけだろ
ちかいうちに、キチガイが勝手に認定した暴力ゲームとかも規制されるんでしょ

世界はどうでもいいんだが、日本の１８歳は普通なら大学受験なので
選挙なんて行ってる暇ないだろ。

正直18の時はひん曲がってたけど、19で色々体験して大分大人になったと思うんだが
環境にもよるだろうけど、高校在学中に成人迎えるなんて、そんな世間知らずなの成人じゃないと思うが

また政府お得意の都合のいいことだけ国際比較か
当然少年法や飲酒喫煙可能年齢なんかも18歳に改めるんだよな
世界の大勢がそうなんだから

>>342
つーか、今も昔も実質的に意外と親から子供が自立するのは難しいんだよ
親子で家と家系を守って、家族制度を維持してきたわけ。依存とは別に、掛け値なしに保たなければならないものがあると自覚してくれ
それを戦後から、外国の価値観を輸入することで核家族化を促進させ、男女共同参画とか伝統破壊で崩壊してきた
今では長男だから○○するなんて聞かなくなっただろ？
民族の生き残りと経済的豊かさを天秤にかけると色々と問題が後になって出てくるのさ
経済と金を優先すれば、民族性が滅びるし、家族を優先すれば経済が活性化しない

>>343
大学の学費だけでも払うのが大変な人達が多いのに年金なんて払えるわけ無い。貧乏学生多し

ゆとりニート量産作戦ﾜﾛｽ

18歳でパチンコやらギャンブルにはまって借金を重ねる奴が少なくとも何人かは出てくるだろうな
そんなにメリットがあるもんなのか？　18歳から成人にするなんて
むしろ大学進学率も伸びてんだから成人は22からでいいよ

しゃーねーじゃん
国民投票法通すときに、民主が対象を18歳に引き下げなきゃ嫌だって注文だしたんだもん
若い奴は左に傾くから、自分に有利になるとでも思ったんだろうな
おかげで、大人の定義めぐってこんな有様

二十歳の成人式でも酒飲んで暴れて迷惑かける奴等がいるのに、それを更に二年前倒しですかｗ

平均年齢も上がってるんだし、むしろ成人は２５歳くらいに引き上げるべき

大学生とかを成人とかと認めるのも馬鹿馬鹿しいし、働いて納税しているやつを成人ってことで

逆に22歳くらいで成人でいいんじゃね？

>>359
同感。担任の教師の政治理念や支持する政党などに生徒が誘導される可能性があるのは問題

精神面の成熟度的には１８歳も２０歳もおそらく変わらないよね。
１８歳成人にして早期に大人の自覚を持たせるのはいいかもしれない。

18で駄目な理由もないしいいんじゃねえの

成人年齢を引き下げると…

１８歳から納税、年金支払いの義務が生じる→財源確保
精神的に未発達な成人が浪費しやすくなる→ギャンブル業界収入増
洗脳されやすい年齢層を効果的に煽動できる→派閥争いの斬り込み隊に使える、票集めに使える
一般人の大学進学者が減る→愚民化政策に拍車がかかる
…
あれ？
これ誰のためにやるの？？？

日本人は結論の出ない議論が好きだねｗ
大人と子供の線引きなんてそもそも明確にわかるはずがない。
成人20歳は他の法制との整合性が取れなくなってきているので、
18歳にするということで何も問題はない。

逆に、22歳にすべきじゃね？

>>381
>成人20歳は他の法制との整合性が取れなくなってきている

具体的にどのように整合性が取れていないのでしょうか

高校でたら大人
わかりやすくていいと思う

18だと在学中に成人しちゃうけど

こんなもん世界標準に合わせる必要なんてない
他国に迷惑がかかるわけじゃなし
日本は世界一寿命が長い
成人年齢も現状のままで妥当

少なくとも今の老人に比べりゃ大人なんじゃね？

今までみたいに未成年だからとかいって甘ったれてられないわけだ。

宝くじは公営ギャンブルに指定されてないから、未成年でも購入できるらしい。

>>169
あやふやな根拠だなあ。社会のルールを守るって点じゃ、最近の若者の方が優れてるでしょ。

１８歳が成人になったら、その年の成人式は１８〜２０歳をまとめてやるの？

在学中の飲酒喫煙を認めにゃならんな

>>381
成人年齢なんて個別に決めるしかないから、整合性なんて必要ない。
臓器移植年齢、婚姻年齢、刑事成年、契約年齢、酒・タバコ・ギャンブル、選挙権、
それぞれ個別に決まっている。

未成熟だからこそ、引き下げだらいかんと思うのだが。

童貞捨てたら大人にしろや。

成人式なんてどうでもいい。

>>373
犯罪率は成人の方が上だけどな。

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ酒タバコは肉体の問題、成人と認めるかは精神の問題
同列に考えてはいけません^ω^

どうどうと制服きながらタバコふかしたり
学校帰りに酒飲んだりできるようになるのか
まぁ、進学校の学生は勉強で忙しいだろうけど

>>394
自己申告かよw

若い奴が政治に参加しないと日本は終わる
それは事実だ

殆どの人間がずーっと餓鬼だよ

18のバカ餓鬼が成人式で暴れるだけだろ
少年法を廃止することのほうが効果高いはず

カモにされる気がする

文科省は「社会に出る君たちへ」って冊子作って、授業で扱ってくれないかな

目次
１、お金のこと
(１)契約について
(２)詐欺にあわないために〜その手口〜

２、公的制度
(１)税金
(２)社会保障制度
　�@年金�A健康保険

３、結婚、子育て
４、犯罪に巻き込まれないために
５、犯罪に手を染めないために
６、大人としてのマナー

３〜６はあんましまとまってないけど…
学校でこういうこと教えてほしかったってことあるよね？

元服考えたら別にいんじゃね？
ただ、税金の類払えとかいう話になったら詐欺

成人の定義が変わると少年法の適用とかも代わる可能性があるからな

仮に18で成人になるとすれば、18歳は少年法で守る必要あるかどうかも議論せにゃならん

>>391
アルコールと煙草は成人が１８になっても２０のままらしい

>>404
成人ですので義務のほうはしっかり果たして頂きますよｗ

>383
児童福祉法では、18歳未満が児童。
他に風営法や労働基準法でも、18歳から扱いが変わる。
青少年保護条例も児童ポルノ法も18歳。
普通免許も18歳。男性の婚姻可能年齢も18歳。
これらは、「18歳で高校を卒業して働く人」
という現実に即して作られている。
自分で働いて自己の生活を律している人が、
一人前でないというのはおかしな話だ。
反面、20歳というのは何も根拠のない数字だ。

精神的に大人なら16歳でも良い
今のガキは20過ぎても小学生レベル

>>404
今でも、未成年で税金は払っておりますが

具体的にどんな税金を想像していらっしゃいます？

18だろうと20だろうとバカは所詮バカ。

現行法成人20歳だが
男性18歳以上
女性16歳以上
結婚できる年齢

実際これが18歳以上に統一されるわけか

>>408
臓器移植法は15歳、刑事成年は14歳、
女性の婚姻年齢は16歳、酒タバコは20歳だよ。
いずれも個別の発育状況に応じて決まっている。
全部統一するのは、むしろ有害。

いまは18歳から20歳までが
「グレーゾーン」になっている。
各法律で成人年齢が違うのは、縦割り行政の弊害。
成人を一斉18歳にすれば、行政も簡素化できる部分が多いだろう。

>>410
住民税とか？
確か未成年なら所得１２５万まで非課税だよね。

>413
上記2つについてはすでに上で意見が出ているが、
成人と児童の間に「中人」あるいは「準成人」
というクラスをつくるべきだと思う。
児童が1日で成人というのはおかしいからね。
酒タバコ？大学生は新歓コンパで酒飲んでるでしょｗ
実態に合わせれば18歳が妥当。
行政の簡素化をはかるべきだ。

>>408
>自分で働いて自己の生活を律している人が、一人前でないというのはおかしな話だ

働かず親のすねをかじっている人には、何歳であろうと選挙権を与えるべきではない
という主張なのでしょうか？

>これらは、「18歳で高校を卒業して働く人」 という現実に即して作られている

じゃあ、今は「大学へ行くのが大多数で普通であるのだから、22歳から成人」でもいい
わけですよね？

>>416
婚姻年齢を18歳にしたら、実態に合わなくなるだろ。
現代は発育も良くなって、14、5歳でも妊娠できるんだから
18歳まで結婚禁止されると、中絶やシングルマザーが増える。

酒やタバコは２０歳からなのに、風俗店で働いたり、アダルトビデオに出ているのが１８歳や１９歳っていうのは何なの？

>>417
大学進学率は50ﾊﾟｰちょい、残りは3割が専門学校、1割が就職、1割が無業者

２０歳すぎて成人にすればみんな未熟ではないのかと問いたい

>>419
児童福祉法？だかが18才未満ってことになってるからじゃないの。

むしろ女性の結婚は12歳から認めておｋ

まあ20歳も18歳もたいして変わらないと思うけど

>>421
孔子は言った。
15にして学を志し、30にして立つ、40にして惑わず。

孔子に従えば、人間的にちゃんと成熟するのは、不惑の40歳からだな。

詐欺やカルトからの保護はやっとかんといかんよ。
名乗らないで友達になろうとするからタチ悪いし。

>417
＞働かず親のすねをかじっている人には、何歳であろうと選挙権を与えるべきではない
＞という主張なのでしょうか？
何歳かで成人の区切りをつけなきゃいけないんだから、
その案は現実的でないな。
＞じゃあ、今は「大学へ行くのが大多数で普通であるのだから
大学へ行くのは普通ではない。
高卒や専門学校や短大だってある。
卒業年次はそれぞれ違う。６年制もあるし、浪人だってする。
そこを基準にすると「何歳」というのが決めにくい。
日本ではほとんどの人間が高校へ行き、18歳で卒業するから、
現時点では18歳が妥当。

金が無くて授業料払えない家庭が増えてるのに、年金と健康保険料は１８歳から払わせるわけだな。
大学なんか行ってる場合じゃないという貧困層を苦しめるだけな気がするが・・・

>>415
高卒で就職すれば、今現在未成年扱いでも所得税住民税は払うわけですし

ざっくり調べてみただけなので自信はないのですが、年間所得が98万以上125万円
以下の人でかつ18歳〜20歳の人だけが対象になりそうなのですが
こんなレアケースで「詐欺」とまで言うのはどうかと思います

新しい顧客層でも作り出そうとしてるのか？これ。

>>410
各種税金控除とか、
未成年なのに年金とか払ってんのか？
そういう話になりそうな悪寒がするんだよねｗ

>418
「妊娠できる」というのと「妊娠する」
というのは別の問題。
妊娠可能年齢を基準にすると、
早い子は10歳以前に成人することになってしまう。

>>416
新歓コンパでアルコールを飲んだ覚えは無いが？良識のある先輩は配慮してソフトドリンクにしてくれるし、自ら断る学生もいる
きっちり２０才を過ぎてから飲む大学生も多い

これって年次要求書絡み?

>>419
脳への影響とか、健康との絡みじゃない？

>>332
統一ってそれは男女だろ？
そもそも男女で区別する理由がわからないよ
憲法違反の差別規定だろ

>>427
>何歳かで成人の区切りをつけなきゃいけないんだから、その案は現実的でないな

「これこれこの法案が18歳以上に認めているから選挙権も18歳以上にするべきだ」
という意見も現実的ではないと思うわけですが

>卒業年次はそれぞれ違う。６年制もあるし、浪人だってする。
>そこを基準にすると「何歳」というのが決めにくい。
>日本ではほとんどの人間が高校へ行き、18歳で卒業するから、
>現時点では18歳が妥当。

じゃあ、5割が大学へ行き3割が短専へ行くのなら、浪人等の事情をも鑑みて
「高校卒業18歳+2年」の20歳を区切りとすることに特に矛盾は感じませんけど

近所の高校生がバイトして１万３０００円ぐらいもらったんだけど、そこから源泉徴収で１２００円ぐらい引かれたって泣いていたな。
高校１年からも税金取るの？お兄ちゃんって。

自民党が18歳を成人にする意味は、徴兵制で子供に人殺しをさせるのはマズイので、
強引に18歳は大人と言う事にしておきたいのだろ。
選挙で不利になるのに、自民党が18歳を成人にしたい真の理由はそれだろ。

>>429
「未成年者控除」でググると、相続税とか出てくるよ。

>>438
所得税は年齢関係ないと思う。

成人年齢引き下げのニュースみてると、
日本人ってアホだな・・とつくづく思う
選挙権だの、飲酒だのいってるけど、そんなの民法と関係ねーから
18歳に高度な法律行為ができるかどうかが問題なんだろ
投票行きたいってアホかお前は。アホは成人年齢を25歳まで伸ばしてもらえよ

>>438
還付受けに行けよｗ

18歳で線引きしてるけど、児ポ法とのダブルスタンダードじゃないか？
子どもに見えたら何とか、って感じじゃないのか？
完全に政治家の都合だろこんなもん

>>432
妊娠した女性をどう保護するかという問題だろ。
婚姻年齢上げたら、堕胎強制やシングルマザーになりかねない。
国民の福祉を保証するという法の目的に反する。

>>436
憲法は肉体的性差を認めているが。

高校の義務教育化も考えられるほどガキの低レベル化が進んでる中で、
18で成人ですって言われてもねえ
25くらいでもいいと思うよ

>>438
高校1年だろうと税金を取るのはおかしくないですけど、13000円で源泉徴収するのは
ちょっとおかしい気がしますが

その13000円の所得しかなければ確定申告で戻ってくると思うわけですが、わざわざ
源泉徴収する必要がない金額だと

>437
さっきから俺の発言の重要部分を意図的に無視してるなｗ
いちゃもんにしかなってないよそれじゃ。
高卒で働く人の現実をどう考えてるの？
また社会としてどう考えるべきなの？
そういう視点があなたにはまるで欠如してる。
それと「何歳か人によって違う」というのは法律として無理。
何歳に決めるかと言う根拠の妥当性とは次元が違う。
一緒にしないで下さいよ。

馬鹿でも大学入れる時代だし、大卒に引き上げるべき

今の１８歳は昔の１２歳ぐらいの脳味噌。
一般常識が欠落している。ゆとり高等教育、文部省の成果。

>>417
明治のように税金一定額以上納めてないと選挙権貰えない時代復活？ｗｗ

>>442
今でも婚姻擬制とかあるんだし高度な法律行為が出来ない理由はないだろ

>>445
合理的な理由がないだろ
堕胎強制やシングルマザーが嫌なら妊娠したら結婚させればいいんじゃね？

民主党の掲げる政策って、日本を崩壊させるものばかりだとつくづく感じる。

>445
青少年保護条例で18歳未満は性行為禁止なわけですが。
禁止された行為をした人に福祉を保証する必要がありますか？

>>445
中絶するかどうかの決め手は婚姻年齢よりも
女性自身の意思と経済的に自立して育児できるのかの問題

国民年金は確実に年齢引き下げてくるな・・・
子供のうちに年金払う癖つけさせときたいってか
高校で年金教育もできるしな

>>437
そう。今や５割が大学へ行く時代に大卒が普通でないと言われてもね
二人に一人じゃ普通の事でしょ

>>438
いや、阿漕な宝石商や、マルチから献金受けてるんじゃね？

あとは、層化か


てかさあ、民法の成人年齢に大人子供関係ないんだよ

ようは行為能力を持ちえるかどうか？大人の問題じゃない。知識と社会経験の問題だ。

まー、団塊の世代近辺〜高齢者もかなり幼くて、昔と比べれば子供だよな。

>>448
意図的も何もあなたが重要だと思われてる点が自分には全く重要だと思えないから
お聞きしているわけなのですがｗ

ID追えばわかりますけど、自分は高卒で就職して18歳から税金年金払ってますし
社会に出てから2年選挙権が無かったわけですが、全くおかしいと思っていません
ので

「高卒で働く人がいるから、働いているなら社会に貢献しているから選挙権認めろ」
という意見にしか見えなく、「だったら18〜19歳の大学生関係ないじゃん」と思うのが
そんなに異常なことですか？

>>452
婚姻年齢を18に引き上げたらその間が問題という話だよ。
妊娠は14、5歳位からできるんだから。

>>454
それは誤解。18歳未満がセックス禁止なんて法律はないし、作れば憲法違反。
いわゆる淫行条例は、社会通念上不道徳なセックス関係を禁止しているだけ。

>457
アホ私立大なんて大学として認めるから
5割も大学行くという状況がそもそも間違っている。
アホ大卒なんて何の価値もないのに、
馬鹿親が金を出してるだけです。

>>457
韓国は大学進学率8割だけど成人年齢は18才だよ。
徴兵制があるからね。
しかも徴兵逃れのために海外に脱出する人間の増加に歯止めがかからない。

>>461
妊娠が14、5から出来るなら現行の16歳規定も駄目じゃん。
妊娠させる方はもっと早くから出来そうだし。

>>462
このクソ不況のおかげで進学率は下がるかもね。
大学を出たって2人に1人は働き口がない時代が来るわけだし。

OKにすればー？
いつまでも子ども扱いされたいヤツ大杉

ID:I1aPIHg+0

＞酒タバコ？大学生は新歓コンパで酒飲んでるでしょｗ

貴様はこれを発言した時点で法を語る資格はない
最初から守る為の法などないんだろ

俺様法ですね、わかります

>>460
別に公職選挙法の話をしているわけじゃない。
何で選挙権云々の話になってるの？ｗ
【民法】だよ【民法】
民法ってなにか知ってる？
大学にいって民法も学習してないのかよｗ
そんなヤツには20歳でも早すぎるわｗ

契約と選挙何か関係あるの？ねえねえ
マスゴミに騙されんなよ

>461
誰が「社会通念上不道徳」かどうかを決めるんだよｗ
詭弁でしかないなそれは。
18歳未満は高校生同士でもセックスは禁止。当たり前だが。
>460
だから、高卒と大卒で成人年齢を分けるなんて事が、
法律的には根拠がない上に、行政上複雑すぎるんだよ。

>>464
だから、16歳を18歳に上げるというより、
15歳に下げる、という議論を本来はすべきだな。
現代は明治時代より発育も良くなって、
女性もより健康的に妊娠できるようになっているんだから。

それを考えれば18歳引き上げは暴論もいいところだ。

早すぎるだろと思う一方で、酒タバコなんかは１８前後で始める奴も沢山いるだろうしなぁとも思う

権利も義務も与えず、
ただ刑法の適用年齢を12歳に引き下げればいい

酒・煙草・ギャンブルは今まで通り20歳以上でいい。
欧米でもアルコールの解禁年齢は21歳ぐらいのままだからな。
18歳成人を実施する場合、満18歳の誕生日をもって成人とするのではなく、
ちょうど高校を卒業する時期に相当する4月1日をもって成人とした方がいい。
18歳でも全日制高校に在学してる間は成人扱いしない方がいい。
もしくは成人の日（成人式）を小正月である1月15日に戻した上で、その日を
もって成人としてもいい。場合によっては成人式と高校の卒業式を同時に行ってもいい。

>>439
元々18歳成人に熱心だったのは民主・公明・社民・共産。
自民はむしろ18歳成人には消極的。

１８歳以上のやつは少年法扱いはしない
事件を起こしたら実名報道
成人式は高校卒業式の最後１０分ほどで終了
高校行ってないやつは公民館等に集まるように指示。
これで成人式で暴れるDQNは無くなる

>>470
15才の厨房と結婚したがる男ってそんなに多いの？
高校受験で大変な時期じゃん。
そんな時期に同級生が結婚式に呼ばれるわけ？

>>471
>>467

酒タバコ関係ないからｗ

酒とか選挙の話に拡大するからおかしいんだよ
各論で考えろよｗ

改正によってＤＱＮスパイラルが多少でも止まればいいけど

>470
お前の主張に従えば、
「10代半ばの妊娠にお墨付きを与える」ことになる。
だが生活力のない10代半ばの妊娠は社会的にいいことか？
育てることもできず、虐待を生むだけだ。
イギリスでは10代半ばの妊娠対策に苦慮しているというのに、
お前は何を考えているんだ。

>>469
＞誰が「社会通念上不道徳」かどうかを決めるんだよｗ

詭弁だから淫行条例には違憲の批判が強い。

だがいずれにせよ、18歳未満のセックス完全禁止なんて法はないし
完全禁止すれば憲法違反になることは最高裁も明言している。
性行為は人間の生物的・自然的行為だから、それを（完全に）奪うことはできないんだよ。

>>470
妊娠可能＝初潮年齢という事から言えば日本の平均は１２歳なんだが
だから大人だという理屈はあまりに暴論

>>470
じゃあすればいいんじゃない？
シングルマザーが増えようと別に問題ないと思うからどうでもいいがｗ

＞１は法制審議会の意見だから基本的に民法の話なんだろうね
選挙権は公職選挙法では「成年」に与えられるのではなく「20歳以上」に与えられてるな

この板見てると、未成熟さなんか２歳程度ずらしても大して変わらないように見える

>>478
そこが解決できれば中絶も虐待も減ると思うんだけど、
まだまだ難しいよね。

>>455
現在、早婚で結婚できて幸せに暮らしている女性も
法改正後の下だったら、堕胎に追い込まれていたことになる。
それは膨大な数になるだろうね。

いかにひどいことを言っているかが、それで解るんじゃね？

>>462
まぁ、今はゆとり世代だし、アホ国立大もあるけどね
定員減らして競争率を高めれば全体的なレベルは上がるはず
それよりここでは大学のレベルの話では無くて、年齢の話をするべきでしょ

>>478
> 生活力のない10代半ばの妊娠

夫に生活力があればいいんじゃね？

逆だろ馬鹿じゃねーの

>>469
最高裁の裁判官がそう言ってるんだから仕方がない
１８歳未満セックス禁止とかほざいてる譲弱は
先に限定解釈　福岡淫行条例判決　ぐぐって読んでからレスしろよｗ
てか、法律無知が法律問題をかたるなｗ

自分の意思すらままならぬ子どもを成人にしてどうするよ

>>475
妊娠したら、どう保護するかの話なんだが。

>>478
堕胎やシングルマザーの強制はもっと社会的に問題だろうが。
生活力等がないなら育児支援すればいいだろ。30代の
不妊治療に使う予算があるなら、若年層の育児支援に回せよ。

>486
10代半ばの女を妊娠させるような男に
生活力があると思うかい？

>>490
本末転倒でしょ。
妊娠しないように注意喚起すべきでしょjk

刑法もたいてい年齢明記してあるし「成年」って言葉が出てくるのは民法だけか？

国民投票法の投票権は18歳以上
公職選挙法の選挙権は20歳以上

>>491
さぁね。
でも法律という枠組みで縛ることなのかね。

性の低年齢化を、巨額の予算を使って必死で推し進めておいて
結婚年齢を上げるって、一体日本をどうするつもりなんだ？

>>469
>だから、高卒と大卒で成人年齢を分けるなんて事が、
>法律的には根拠がない上に、行政上複雑すぎるんだよ。

ですから、そもそも「20歳から18歳に引き下げる根拠」がよくわからないわけですが

それでそこを質問したところ「高校を卒業するのが多数派だから」「高卒で就職する
人もいるから」という趣旨のようですので、「大短専を卒業して就職するのも多数派
ではないのですか？」「中卒で就職する人は考慮なしですか？」という疑問なわけ
なのですが

無責任な成人が増えるだけ
逆に22歳くらいに引き上げるべき

>>482
だから未熟とか関係ねーの
その2年の間に、知識を蓄積できるかどうかのもんだい
まあ、この板見てると一般常識も蓄積できないバカばかりだから
成人しても禁治産者にしてやったほうがいいなｗ

>>496
老人だらけになって若い人の意見が政治に反映されにくくなるからでしょ。

なんかどうしても女子高生と淫行したい奴が
2人ほどいるようだがそういうのは無視してもいいだろう。

>>480
生理が安定するのは2〜3年後だろ。
仮に12歳で初潮が来て、14、5歳で安定するとしたら
現行の16歳という年齢はバランス的にも、まあまあ丁度いいだろ。
むしろ18歳にする方が、根拠がなく不合理だ。

まぁ義務教育終わったら選挙権与えてもいいんじゃね？
国家として最低限の教育は与えてるわけだし

しかし、１８歳成人になると、国民年金満額受け取りの払込年数は
４５年くらいに延長することになるだろ。

「学生で払ってませんでした」っていう受給者の年金を減額するための糞改革に
賛成する馬鹿はいないよな？

少子化対策とか、全くやる気が無いのがわかるなあ。
移民入れるために、わざと少子化を進めたいのかねえ。

>>501
どーでもいいけど、出産適齢期は20代前半〜後半まで。
だから初産はこの時期に済ませておいた方がいいと言われている。
それ以前でも以後でも母子ともにリスクが跳ね上がる。

まぁ昼間から２ちゃんに張り付いてるくそニートの俺らより学生の方がずっとましだな。

>>492
注意喚起してもよいけど、それと婚姻年齢の話は別だろ。
妊娠したら堕胎・シングルマザー強制って、
少子化対策的にも人命尊重からも外れる。

>>490
てか未成年の性交禁止にすればいいだけじゃね？違反した者には罰則

>>492
むしろ少子化を考えたら早いうちの結婚妊娠出産と養育や学業復帰の流れを作るべきなんだけどね。

本来は寿退職でもない限り、社会人になってからの出産は仕事に穴が空くのは事実だからな。
社会復帰より、学生の内に出産して学業復帰の方が社会的には負担が少ない。

シングルマザーは少子化対策的にも人命尊重にも特に関係はなくないか？

セックスＯＫ年齢も16歳に引き下げられるって事でＦＡ
20歳で18歳なら正比例させるとそうなるよな

>494
人間社会には法律が必要。
動物ではないからな。
生活力のない10代半ばの妊娠が増えるのは、社会として好ましくない。
>496
これまで書かなかったんだが、
じゃあ「どうして20歳である必要があるの？」と質問してみたい。
ただの現状維持でしょそれは。
中卒が普通なら、15歳成人でもいいんだろうけどね。

>>502
俺も別に選挙権は与えてもいいと思うが
これは選挙権付与とは関係のない民法の改正だ
であるとすれば、なぜ選挙法の改正ではなく、民法の改正なのか？

要するに財界の都合な訳で、選挙なんてまったく関係ないことに気づくべき

犯罪やらかしたら、実名、顔、バンバン出せるように
ならなきゃ
十八歳でも甘いわ

これはつまり、調子乗ってアホな事した現役高校三年生が、新聞やテレビに実名と顔写真を出されるって事だな。
なるほどな。

18歳から年金取りたいのが本音だろう

国の本音は18歳から年金とりたいだけだと思う

昔の日本人は15歳で成人で何ら問題なかった。
未成熟なのは、そういう育て方してきたからだろ。
18にもなって未成熟な奴は何年待っても未成熟だ。

原則18歳にして
特例として女性が妊娠してるカップルは何歳でも結婚可にすればいい

民法って結婚しちゃうとお金のやりとりは成人と同じ権利・義務が発生するんだからいちいち年齢なんて議論する事もないだろ。

すぐ「死刑！死刑！」と騒いだり、貿易とか無視して「国交断絶！」ｗ
大戦略ってゲームをやって、そのゲームの世界観で外交戦略を語りだすｗ

ホント、ニチャンねらーって高学歴だぜｗｗ

婚姻年齢を変える必要ないだろ。
今でも未成年でも結婚できる状態なんだし。
成人＝婚姻可能年齢にする必要はない。

義務教育を20歳まで延長
ただし小卒後の13〜20歳までは軍へ強制入隊
そこで文武を学びながら戦闘訓練を行う
これで人間形成が出来上がる

>>512
未成年には法律行為を行う能力が具備されてないからだよ
18歳の未成年者がフランチャイズ契約をすることが健全な社会だと思うのか？
自分名義の土地を売る18歳が健全だと思うのか？

>>512
10代半ばの妊娠が好ましくないといっているが
10代半ばの母親に堕胎強制したり
シングルマザー強制する方がもっと好ましくないだろ。
君の主張は、角を矯めて牛を殺す的な話になってるよ。

>>486
今や相思相愛でも未成年と付き合うと逮捕される時代だからな。
保護の考えもわかるが、やはりある意味では狂っている。

今は若い人のエゴを飲み込めるほど日本は大きくないと思う
だから成人はいままでどおりに賛成

>>523
労働力不足で、DQN移民を大量に入れている真っ最中なんだけど。

労働年齢を下げて早婚を奨励するのが、最も現実的でしょ。

>>513
民主の主張とごっちゃになってる人が多いからな
18で区別されるものと20で区別されるものがどう違うのかも正直よく分からんし

もう婚姻年齢も参政権も全部16以上でいいんじゃね？
男の婚姻年齢18ってのも根拠が分からんし

ニートは黙れ

成人年齢は１８歳でいいよ

普通に育てれば、成人並みの常識は１５歳で身につく
逆に、１５歳にもなってワガママが収まってないのは　社会適応障害児だから、隔離しとけ

高校行って妊娠しちゃう奴は　親が金持ちなDQNに多い
親の姿見て　社会に甘えきってる子供達と、いつまでも子離れできない過保護者のコンボだな
親権剥奪して出来損ないの赤子は施設に隔離しとけ

というかいつの間に20歳以上じゃないと本契約出来ない法律が18歳に引き下げられるなんてことになったんだ？
テレビもマルチ業者の言いなりか

マルチ業者や悪徳業者、カルト宗教が上京してきた学生を洗脳して契約した奴の救済期間がなくなるじゃないか
今までなら上京して2年は保護的期間があったのに


もし社会経験とか関係なく18歳に選挙権を引き下げるなら被選挙権も18歳に引き下げないとおかしいだろ

わざわざ二十歳に変える必要ないだろ。

これって単にもっと若い頃から税金巻き上げたいだけだろ

成人は18歳で良いしょ！
18、19、20歳 タバコも酒も女もヤルのになんの違いがある？

>>499
>【背景】※下記２点のデータは平成19年参議院選挙における投票率・投票数
>1. 20歳代の投票率は60歳代の半分以下：20歳代は約36%、60歳代は約76%
>2. 20歳代の投票数は60歳代の約40％：モデル地域※での世代別投票数は20歳
>代で14177票、60歳代で33823票と20歳代の投票数は60歳代の約40％にとどまる
>(※明るい選挙推進委員会「第21回参議院議員通常選挙における年齢別投票率」より)

現状の20代で反映する意思のないものが、18歳にしたところでそもそも投票しないん
だから反映しないと思うんですがね

あと、他で指摘されましたがそれは公職選挙法の話だけで民法上の定義の話もあり
ますね

>>512
理由はないでしょう、しかし替える理由も見つからない
だったら、替える手続きとか議論そのものが無駄なんだからやらない方がいい

というのが意見です
現状維持は悪いことではないと思うのですが

>>510
シングルは負担が重いので少子化対策的にはちょっと関係がある。

>>531
そうなんだ？
君の息子は15歳にしてＭ＆Ａができちゃったりするわけ？天才だなｗ

少年法対象年齢は引き下げても良いが
成人対象年齢は二十歳以上にすべきだろどう考えても。

>>516>>517
！！！！
マルチ議員以外が推進する理由はそれだなｗｗｗ

まぁ結婚して就職して家族を持って一人前だから
年齢は関係ないよな

また国民には自立心を私の子供はニートで遊ばせる類の政策？
小泉一家みたいな

>>518
>昔の日本人は15歳で成人で何ら問題なかった。

それって「人生50年」の頃じゃなかったかな？
その計算でいくと「人生80年」の現代だと成人は24歳になるわけだが…

成人並の倫理感がない>>532こそ隔離するべき

>525
「できちゃったもんはしょうがない」理論より
はるかにましだってのｗ
>524
俺の記憶が確かならば
今でも未成年は会社を経営することができるし
会社経営に関する契約はできたと思うんだが。
>536
行政の簡略化というメリットがある。
あと景気が多少良くなるかもしれない。

いつまでも子供で居たい連中も隔離しとけ w

>>475
15歳で高校受験しないといけない、15歳じゃないと実質資格がほぼ無いという制度の方に問題あるとは思わないか？
あと義務教育ではない高校に行かないと実質選択肢が全然ないことも。

>>537
堕胎よりよほどマシでしょ
シングルマザーも前提に育児支援を充実させた方がよほどいい

>>525
だから性交自体を法律で禁止すればいいだろ
そうすれば堕胎もしないし未成年のシングルマザーも出ない

ｱﾎなｾｯｸﾙしたいﾆｰﾄ族つくらない為にも小学生から性教育せなあかん

>>532
わかってる人ハッケソ
だが、公職選挙法の話は民法とわけて考えないといかん
酒タバコ選挙を同一の話にしたい勢力がいるわけだから

マルチの受ける恩恵が一切マスゴミからでないのが気持ち悪いわ

>>543
超晩婚未婚社会と、それによってもたらされた激烈な少子化で
完全に行き詰まっているわけだけど。

昔に少しずつ戻す以外に、誰の目に見えるほど解決する方法ある？

>>547
制度じゃなくて実態でしょ。

18才以上かつ、学生・ニート以外
これなら良いだろ

>>516
>>517
違うね、未成年との線引きを低くして
扶養控除は未成年者だけに認めるという増税を行いたいのが本音

>528
教育の行き渡ってない未熟な餓鬼どもを世に送り込むことが最善とは言えない

>>532
ああじゃ経団連絡みの政策か
失政や利益誘導でしくじった責任を何の罪もない若い世代につかませようってハラなんだな
直接しくじった奴はそのまま放置して

18歳成人を議論するなら同時に少年法改正も議論しろよ

なぜ19歳から成人にするって案が出ないのか不思議だ。

いまは18-20歳がグレーゾーンというか、
成人の準備期間みたいになってるなｗ
まあ極めて曖昧な所が日本的と言えるのかも知れないが。

>>545
未成年者の会社経営は後見人に任されてるからだろｗ
未成年単独で会社経営できるわけじゃねーよ
今の改正は、18歳が単独でどんな法律行為も可能となることが問題なんだよ

成人式どうなんの？
18歳と20歳と同時にやる年とか出てくるよな？

>>556
移民より、圧倒的に質は高いです。

>>552
>昔に少しずつ戻す以外に、誰の目に見えるほど解決する方法ある？

ない(´･ω･`)

義務教育終えた16歳から成人にすべきだろ

>>545
＞「できちゃったもんはしょうがない」理論より

意味不明だが、結婚ってのは、究極的には
産まれて来る子供の保護・保障のための制度だぞ。
男女関係だけなら、恋愛や野合で十分だが、
子供の福祉や保護を考えるから、結婚という社会制度が必要になってくるんだよ。
お前は子供のことを何も考えてない。

成人年齢は16歳でもいいくらいだ
つまり労働者階級は中卒で十分

労働者に大卒なんて肩書きはいらねぇ

>>478
結婚＋一方が扶養できるが条件ならいいんじゃね？

十代の妊娠出産の問題点は扶養だろ。
十代同士じゃ生活出来なくても一方が社会人なら可能。
売春は論外だが。

>>555
扶養控除廃止はマニフェストに載ってなかったっけ？
勘違い？？
特定扶養控除って16歳〜23才までだっけ。
なんかゴチャゴチャしてきたw

マン毛が生えたら成人だろが

正直に「年金のため」と言えばいいのに

犯罪おかしたら実名報道ですね

>>558
そっちのが問題なのにな
児童扱いさせたいなら保護者らしく付きっきりでいるべきだろ最低限
無責任な保護者の尻拭いなんてしたくないわ

>>566
育児支援を充実させた方が子供のためには良さそうだが
結婚してる夫婦でも経済的理由で子供作らないんだし

また若者叩きか・・・・。
何千年も前の文献だか落書きに「近頃の若者は・・・」と書いてあったそうな。
それから、少年法を改正したはいいけど、実はデータを見ると今のほうが
昔よりずっと少年犯罪は少なかったそうな。

65才以上は成人か否かって話はどうなったの？

>566
>568も言ってるが、問題は扶養なんだよ。
親が生活力のない状態で生まれた子供は幸せになれない。
それを認める方が「子供を保護してない」ことになる。

最近の女の子は、中学生でセックスしてしまうからな。
１５歳で子供を産むなんて、ドラマの中だけの世界じゃないよ。
よく聞く話だ。

これは親の教育が悪いとしか思えないね。

自分と一緒にしては失礼かもしれんけど、18歳のときも20歳のときも同じように頭悪かった。
それでも、頭悪いなりに考えて選挙権は行使したな。

未熟であっても、18歳・19歳の人間に求める基本的な振る舞いと自覚を議論して
決めるべきだと思うがね。

少子高齢化だから
どうしても政策的に老人に偏るんだよね
偏在を無くすためにはいいと思うけどね
尤も18歳が選挙に行けばの話だが

>>578
妊娠は女一人じゃできねえからねえ。
男の方にも教育を徹底しないとさって今は犯罪だから逮捕されるんだっけか。

若者の自立心や社会への参加意識を高める

と言うことは児ﾎﾟ法なんかも15歳未満に引き下げないといかんね。

>>549
セックスは人間の生物的自然権なので無理。
仮に無理矢理法で禁止しても、セックス行為自体はなくならん。

>>574
育児・生活支援はどんどんやるべきだと思うよ。
はっきり言って、超晩婚の40代夫婦の不毛な不妊治療に
コストかけるより、若年層が育児しながら余裕を持って
学校にも通える制度を支援した方が良い。

>>1
んなアホなｗ
ゆとり教育は生きる力を養う（キリッ）と同じインチキを感じるね〜。
家庭教育を含めて教育の方を見直すべき問題だろうに。
以前のようなスパルタ容認に戻すか徴兵制の採用しかあるまいて。
江戸期の元服の話しを持ち出す阿呆擁護派が居る様だが
当時と今ではまるで寿命が違うと言う事を忘れてる。
社会も単純素朴で今の様に複雑じゃなかったしな。
成人したからつって自覚もって大人になる訳でも無い。
多くの改革とやらと一緒で何かよからぬ企みの臭いがするんだがな〜。
まだそれが見えて来ないだけで。
成熟した社会、複雑な生物ほど長命で大人になるのに時間が必要ってのは常識だろうに。
事実貧しい国では児童の就労や搾取が問題になってるし。
日本も戦前や終戦直後の貧しい時代はそうだったしな。
まあ奉公に行って苦労すれば早く一人前にはなるだろうけど。
そう言う時代じゃ無いしな。
ましてや改革以降、企業は人材育成に金と時間を使わなくなったし。
とにかく大学教育を含めて教育の見直しの方が先だと思うね。

また、亡国法務省か。

自立心高めるといいつつ、女子も18歳にならないと結婚できないようにしようなんて、矛盾
もいいとこ。

18歳までは児童なのに、18歳からはいきなり成人ってのも、出鱈目だし。

児ポの対象を14歳以下、結婚は男女とも16歳から、結婚してない場合の成人は18歳から
とか、段階的にやるんならともかく。

>>552
精子バンク、卵子バンクを安価で利用可能にし、独身未婚で結婚はしたくないが子供だけ欲しい層を開拓する

幸せかどうかなんて結局個人の主観なのだから
子供が幸せになれないとかいう決め付けはアホらしい
子供が産まれたら親はある程度義務を負うけどね

刑法上の大人は１０歳以上
民法上の大人は３０歳以上

これで解決

１８歳から年金取りたいってあるけど、高卒で卒業したら１８でも厚生年金（会社員）・共済年金（公務員）を払っていりょね。今でも。

>>577
育児や扶養についても、支援すべきだろ。
日本は、出生率1.3とかの危機的な少子化なんだぞ。
妊娠・出産・育児支援は、政府の最優先課題だろう。

まず義務だけ与えろ。これは16歳からでもいい。いずれにせよ、義務をともなって始めて権利を得られるということをちゃんと教育すべし

>>586
養子をもらえばいいじゃん。
日本人って血縁に拘るよね。

>>583
性行為を法で禁止すれば、無くならないまでも減りはするんじゃないか？
いや、ただの揚げ足取りだけど。

>>5
それは大前提なんだけど20歳専門学校生兼ホスト社長みたいなのに言われたかねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成人検定を設けるべきだ
つまり成人検定に受からないと成人として認められないようなシステム

>>1
逆に年齢を上げたら良いだろう

成人は30才

>>505
>どーでもいいけど、出産適齢期は20代前半〜後半まで。

本来は成熟期になる10代後期(18前後)から20代中後期(26〜27くらい)だよ。
昔より身体自体は早熟傾向だから早まる可能性はあるが。
ところが、早熟傾向という一方で出産適齢期は何故か微妙に年齢が高くなっているという不思議が…

ちなみに今は出産適齢期が20中ばから30前半までとかになってるなｗ
明らかに学生妊娠出産させない為の世論が干渉している。

１８歳で成人にするに当たって調整しろよ

少年法適用を１８歳未満まで引き下げ（１８歳で事件は顔実名晒し）

死刑を１６歳未満まで引き下げ（１７歳の凶悪連続殺人は死刑）

児童年齢を１６歳未満まで引き下げ（世界基準１３歳未満に近付ける）

男性の結婚を１６歳以上まで引き下げ（女だけじゃなく男も同年齢に）

>>585
国籍法改正もそうだが、本当に最近の法務省は亡国政策だらけだな。
もう法務省は大人しくしていて欲しい。

>>577
>>568も言ってるが、問題は扶養なんだよ。 
>親が生活力のない状態で生まれた子供は幸せになれない。 

そんなことはない。

16歳と生活力のある26歳が結婚してもいいし、

終身雇用制度が崩壊してて歳をとっても生活力が付くわけでもない今の日本で扶養を
言うなら、若くて爺婆と同居して子供扶養するほうが、現実的。

妻問婚っていう日本の伝統でも、そうなんだから。

>563
移民の質なんてどうでもいい

>>577
貸し付ける環境が整ってないだけだろ

18でも20でもいいけど
誕生日じゃなく学年でわけろよな
同級生なのに早生まれと遅生まれで差をつけるなよ

ついでに少年法も無くしちまえー

年齢じゃなくて経済的に自活出来たら成人にすればいいじゃん
学生は30でもガキ 学費を自分で出してれば成人

>>577
16歳ぐらいから働ける環境を、少しずつ整える方向を
目指すべきだろうね。
フィンランドなんかは半数ぐらいが、職業高校だったりするから
日本も、参考にすればいいんじゃないかなあ。

日本の重大な諸問題は、労働年齢の引き下げと早婚奨励で
ほとんど解決するものばかりだよ。
やっぱり年金は、もらいたいでしょ？

18歳から成人と言う事でよい。
　
ただし、
青少年○○条例は対象年齢を引き下げるべきだね。

中学卒業したら円光okね

>>597
出産適齢期が上げられているのは、完全にフェミの政治的意図が働いているな。
昔は、30歳以上は高齢出産だったのに、なぜか後ろにずらされたし。

>>605
経済的に自活できるヤツはマルチのいけにえにするのかｗ

18歳成人、まあ別にいいんじゃね？
少年法関係の年齢もその分引き下げられれば。

少年法は引き下げろよ
未成年の犯罪者は罪が軽くなること知ってて
明らかに調子に乗ってるぞ

なんで扶養出来ないからセックス禁止とか
責任とれないとかで話終わらせようとするかな
あとで返して貰えれば全く問題ない話じゃないか

16歳当たりに成人年齢があると、学歴社会で生きてくやつと、扶養のために働くやつとに別れてだろう
人口構造としてそれがベストだと思うんだけどな

どいつもこいつも大卒まで横並びじゃいろいろ問題あるだろう

15才でいっぱしの大人だろうが

>>613
教育も飛び級いくらでもできるようにすれば問題なし

ギャンブルで大損したからお前も働けってことか
その上でマルチ業者や詐欺師みたいな既得権者が儲ける環境を整えるために
カモを増やせと

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「母ちゃんが17歳で父ちゃんと結婚したせいで
ロリコンの子供っていじめられて、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

自分で考えさせないで
自分の足で立たせないで
１８＝成人　なんてできるわけないじゃん。

少なくとも
中学の管理教育をやめれ。
ゆとらせんな。
考えさせろ。

児童ポルノの定義と合わせろよ
おかしなことになってんぞ

>>608
だろうね。
常識で考えても、無理がありすぎるよねえ。

>>593
同意。無くならないまでも罰則を設ければ未成年の性交は今よりグンと減るはずだ
効き目が無ければ懲役刑等を含めてその刑罰を重くすれば良い

>>618
ゆとりって考える余裕作るためのもんだったと思うんだが？
実際ゆとりは知識はともかく考える力は詰め込み層よりあるんじゃないかって話だったような

>>611
少年法についてもそうだ
あとで責任とらせりゃいいんだよ
なんでチャラにしてやらにゃならんのか

もう国の印象操作と法律で結婚者以外SEX禁止令(風俗は例外)出せって
これが一番健全でいいよ。

>>606
>16歳ぐらいから働ける環境を、少しずつ整える方向を 
>目指すべきだろうね。 

整えるもなにも、昔の日本はそうだった。

>フィンランドなんかは半数ぐらいが、職業高校だったりするから 
>日本も、参考にすればいいんじゃないかなあ。 

文科省が、教育を食い物にするために無駄な高学歴化を推進したのが、少子化の元凶。

フリン効果（下の世代ほどIQが高い）
ってのがあるからね
最近の若い者は・・・なんて言う奴を見ると
ああ、こいつって頭悪いんだなぁと俺は思う

ちなみに某高知能団体の年齢構成を見ると
圧倒的に若年層が多い

子供は15までだろ
高校生はもう大人扱いで十分。

>>624
少なくとも１８か２０才位まではそんな感じでも良いと思う

児童　〜14
未成年　15〜18
準成人　19〜24
成人　25〜
被選挙権　30〜

中年や爺でもアホはアホ
義務教育終了、刑事責任年齢なども考慮すると
16歳以上で色んな権利と義務与えてやればいいんじゃね？

犯罪者とか破産者とかは参政権剥奪でもいい

>>622
考えさせるというか、お遊び学習だね。
普通の国語で議論させたり
社会学習させたりで出来てたことを
むりに時間つくってやってる感じ。

心配になったから家庭学習の時間を増やしたら
担任から「先にするな」「勉強しすぎるな」って言われた。

学校の学習過程をきれいになぞってないといかんのだと。

これがゆとり。

成人年齢が２０歳にあるから未熟になるんだよ
あと、大卒までほぼエスカレータな社会構造も影響している

かといって２０歳から下げようとすると親は大反対するんだろうな

>>626
IQってのは同じ年齢集団の中でどれほど上に（あるいは下に）あるかってので数値化されるから、
年齢集団があがるほど飛びぬけたIQが出にくいのは当たり前なんだが、おまえ頭悪いんじゃね？

まず少年法を無くせ。

少年法で保護するのは義務教育の中学に
小学校低学年・高学年、中学生で刑罰の程度も構成
中学卒業〜17歳までは準成人とし、現行の18・19歳と同等に扱い
18歳〜を成人とすべき
少年法から見直していくべき

>>632
受験戦争の頃は大学までエスカレーターではなく高校と大学の間にハッキリとした断絶があり、高卒の者も多く、大学へ行く者は高校生活の殆どが受験勉強に費やされていたんだが・・・
大学までエスカレーター的に見えるのは全入になったからでは？

18歳では批判能力が乏しい。
親族・知人のカルト関係者からカルト政党に投票するよう指示されれば、
無自覚に投票してしまう危険がある。

>>637
くだらない少年法がなくなれば成人なんていくつからでもいいとは思うが
判断能力だけが問題なら試験でいいと思うね
測れるものをなんで年齢でやってるのか理解出来ない

能力は個人差もあるし規準にはしにくい
義務と権利をセットで与えてやればいい
16歳以上は刑事責任も負うのだから参政権も与えるべき
少年法なんてものは廃止で

高校生が成人扱いされるってか？無理だろｗ
大学やら勤め先やらで広い視野を身につけてからだろ

義務と自由を与えるなら権利と責任もセット、実に当然の話だよな

>>633
こういうのが馬鹿の典型

何を狙って引き下げるのか、まずそれをはっきり〈意識共有）させなきゃ
議論が発散するだけだ。

アホだろ

毎年の成人式見りゃわかる
あの中にどんだけ成人がいるんだよ

むしろ成人は25歳くらいにすべきだろ

>>551
むしろ酒煙草を餌に引き下げしようって感じがするね。
そのせいで酒煙草業者の思惑まで交錯していそうだし。

少し前の現代社会の教科書に、成人期は30歳からと書かれていたのだが・・・。（ｗ
それより前はプレ成人期らしい。（ｗ

アラフォーニートが普通にいるのに意味ねぇ
自立心高めるならそいつらが先だろ

俺は18歳成人は反対だな。18歳成人派は政治的にものを言っている。
実質を見ているとはとても思えない。（ｗ

>>644
再就任した裸の地デジ大使だって
僕は大人じゃなかったて言ってたぐらいだから
成人は35歳でいくない？

>>592
独身で養子って駄目なんじゃなかったっけ？

少年法を盾にする糞虫が多いからな
12で大人でも良い

実際の若者たちはどうなんだろ？
勝手に大人たちで決めてもいいんだろうか？

この法案の意図は何か？
・憲法改正に向けてムードに弱い若年層を国民投票可能者にする。
・税金や国民年金を取る年齢を下げる。
・未成年保護政策の終了年齢を早くする
・取引できる年齢を下げて、契約が取り消しできないようにする。
ぐらいか？誰も望んでないことなのに・・・もっと他にやることあるだろ。

>>652
嫌なら選挙に行って代表たてて、現行法に戻せば良いじゃん

16歳にして背負う責任も大人にしてやれ

>>624
むしろ風俗も駄目にしないとおかしいだろう。
まあ一方でキャバクラ嬢がもてはやされる昨今もかなりおかしいけどね。

25歳くらいが成人でいいんじゃねーの

教育放棄した親は楽になるな

どっちでもええわ。どーせ俺らが爺になる頃には定年７５とかになってそうだし

>>659
年金崩壊で定年なしだろｗ

>>652
新しい切り口だね

１５歳成人にして税金どんどんとったれ
これ以上周りの人間の税金でなんとかしようと思うな

>>653若者を憲法改正の投票可能にしてもそもそも投票に行かないだろ

前回参院選でも二十代は三割しか投票に行ってないぞ。

免許制にしようぜｗｗｗｗｗ

大人の勝手な舵取りで転覆するなら若年者にも考えてもらうのは良いこと

成人式とかで暴れる奴とかは免停か免許取り消しでいいな

スレ読まないで書くが
孔子様だって三十にして立つっていったくらいで
社会に責任を持ってどう行動してよいかということに
一つの確信を持って決心付いたのが３０くらいだったってことだろう。
俺だって十台二十歳の頃はあったが今考えたら無茶苦茶だった。
１８歳のころなんて本人は柔軟・冷静な発想で正しく判断できると思っているかも知れんが
ただ単にバランスを欠いてるだけの場合がほとんど。
先に責任を持たして自覚を待つ、って言う発想もあるかも知れんが
国をその実験舞台に使うのは少なからず危うさを伴う。避けたほうが賢明。
選挙権等の社会を動かすほうの権利は３０くらいからで良いと思う。

成人年齢引き下げにつられて、女子の結婚可能年齢が18歳に引き上げられることの
危険性に気づいてない奴が、多すぎる。

それが、亡国法務省の狙いでもあるんだろうが。

簡単なテスト（一般常識と愛国心）をして合格者を成人＆有権者としろ。
未成年、成人、準成人などとして老人も不合格者は投票権をなくせ。

未成熟な老人も増えている現状をどうにかしろよ！

前回参院選でも二十代は三割しか投票に行ってないぞ。

→若者の投票率が低い原因は住所移転してないから(実家に籍を置いたまま)
わざわざ選挙のために何万円もかけて田舎に帰れない人多数
興味や関心があることは確か
インターネット投票や全国のコンビニなどから投票できれば投票率は上がるはず

賛成これで18歳でも堂々と死刑にできる

独身は未成年

なんか逆に成人の年齢を上げるべきだと思うんだが

成人年齢を30までに引き上げたほうがいいんじゃないのか
少年法の類は今まで通りで

俺が１８の頃は、本多勝一読んで
日本は何て非道い国なんだと思ってたな、、、（遠い目

超絶DQNに選挙権を与えるのか


あ、その前に選挙なんて行かないかｗ

>>667
十台(笑)

いい大人が誤字ですか？「2ちゃんだから」では通用しませんよ

25歳に引き上げるべき

どこまで行ってもこういうのは便宜的なものでしかない。

中高年だって中身はクソガキっての掃いて捨てるほどいるし。

18歳って俺、脇毛生えてなかったぞ
それを大人とは呼べん！

>>671
＞ インターネット投票や全国のコンビニなどから投票できれば投票率は上がるはず

投票率は上がるが、カルトや職場の圧力や脅しが増えまくるな。

そんなに他人に不当な圧力掛けてまで公明党に投票させたいか、カルト信者くん。

未熟さが年々目立つって、そんな神の視点に誰がたっているんだ？
ただ単にお前の子供・親戚、知り合いにそんなのが多いだけだろ
こんな統計も取れないものに意見など傲慢すぎる

これからの若者は１８から年金保険料払わされて
受給が６８とか７０からとかになるんだろうな

>>668
唯一現実的で有効な、少子化対策の道を
完全にふさいでしまうのだから
こっちの方が、重大問題だよねえ。

未成年を児童と称して過剰な保護をしてる事に問題がある

未成年と児童と明確にわけろ
そして児童は保護者だけで護れ
社会に頼るな、って言うか頼るのが当たり前の社会をどうにかしろ
借りは作ったら返す当たり前の社会に戻せ

まず児童の定義を

小学生か、中学生以下に設定しろよ・・・・


児童と成人が重複するの可笑しいだろ

というかずっと過保護で子供あつかいのまま育って
一定の年齢になったら「はい、今日から大人です」ってのが
まずおかしい

子供の時から、ある程度おとな扱いしてやらないと
本人が一番苦労するんだよな

最近は過保護が行きすぎてる

>>678
そちも大人気ないのうｗ

選挙権は30からで。
あと三権分立の意味が答えれるかテストして正解者だけに参加できるようにしようや。

投票権の問題なら、普通選挙をやめて、税金を一定額以上納めている人に
与えた方が国の運営がもう少しマシになると思う。（ｗ

平均的日本人の精神年齢は１４歳。
１４歳過ぎたら年だけ食って、体が老化していくだけ。
何歳が成人年齢でも変わらん。

いや、だから19歳にすればいいんだってば。
そうすれば高校生のほとんどが成人にならなくて済むでしょ。

甘やかしているから精神年齢が低いんだろ
成人年齢なんて関係ないやん

>>10
賛成だけど、被疑者段階で名前晒すのは反対。

今日ニュース見たけど、早く大人になりたいと言っている者ほど子供。

児童からいきなり成人か
酒業界は大喜びだろうけど

>>1
分からんな。
大人だろうと子供だろうと
生徒は生徒だろう？
教師は、相手が子供という立場じゃないと
何も教える事も導く事も出来ないのか？

18歳成人に反対してるのは
大学生近い子供を持った親だろ。
単に子供の年金を肩代わりするのを
2年早められるのが嫌なだけだ。
そうでなければ反対する理由はないからなｗ

世の中の法律は迷惑な存在1に対して善良な99がワリを食うようにできているのに
少年法だけ何で改正されないんだ？
少年法悪用の1のために法で守られるべき99はワリを食えよ。

>>697
飲酒に関する法律は別だよ。

体は大人、中身は子供

いくら若者が増えたとて
団塊有権者の割合からすると焼け石に水

>>1
高校三年生で、選挙権がある子供とない子供の差が生まれる。
これは平等を旨とする学校教育における差別であるわけで、
この格差解消をどうするつもりなのか。

また、高校三年生で選挙権がある子供に対して、
日教組が個別指導という名目の選挙運動協力をさせる可能性、
特定候補者への投票の見返りに単位を与えるなどの不正行為を、
どのように防ぐのか、といった問題が解決されていない。

>>704
それはどの年齢にしてもおこる。
解消するには昔の日本の数え年方式＝正月に一律年齢加算するしかない。

30で成人な方がいいんじゃね？

27とかでも目上に言葉使いできないし、暴走族とかやってるやついるし。

まあ30で大人扱いになってもいっしょなんだおろうけど。

>>21
腐ってたのかｗ

>>706
俺もそう思う。
成人式３０歳で良いだろ。

>>704
選挙権のある大人と選挙権のない子供だとおも

よし、少年法も撤廃だ

あと、７０歳超えたら「老人」というカテゴリーを作って、
１８歳未満の連中同様に、様々な制限を設けたらいい。

年齢は数え年にすれば平等になるんでない？

１８才の精神年齢が未成熟なのは教育の問題だろ。
教育つっても学校教育だけじゃないぞ。
お子様気分のままでいても受け入れてくれる社会環境そのものも含んでだ。

大人のように振る舞わなくとも、普通に生きて行けるなら
大人になんかなりたくなーい。僕らはトイザらスキッズ
になるのも当然だ。

1人暮らしして自分で給料稼げるようになったら成人認定するようにすれば良い

>>11
大当たり。

女の結婚年齢を引き上げるのは
女に早く結婚させて子供を産ませるために仕組まれたもので不公平だからなんだってよｗ
結局は若い女に男が集中するのをフェミが妬んでるだけ
不公平に感じてるのも負け犬フェミだけだろ？ｗ
ところで若者が国造りの中心ていうなら被選挙権も１８歳なの？

30前後の人間すら怪しい。

>>711
70歳以上の人からは被選挙権をなくして、代わりに下限を22歳（参議院は25歳）に下げた方がいい。

酒・タバコも１８歳からでＯＫ？
成人式も１８歳（高校卒業後）でやるのか？
納税義務・年金支払いも１８歳から？
１８歳以上は犯罪者は実名報道？

今のＤＱＮ若者って都合が悪いときは「未成年」になるから
改定しても意味が無い気がする。

酒･タバコは別の法律で二十歳からと決まっている。
今回の改正は民法上でのものだ

>>716
>女の結婚年齢を引き上げるのは 
>女に早く結婚させて子供を産ませるために仕組まれたもので不公平だからなんだってよｗ 

若者の自立心高めるといいつつ、不公平是正をいうなら、男女とも14歳に下げるとかだろ。

>結局は若い女に男が集中するのをフェミが妬んでるだけ 
>不公平に感じてるのも負け犬フェミだけだろ？ｗ 

初婚年齢上げても、フェミの利益にすらならんのだが？

選挙権は25からでどうか
バイトもしたことないお坊ちゃんたちに政治左右されちゃかなわない

というわけで年金18からお願いします、てするの？

>>716
だが結婚年齢上げたら、若い母親に堕胎や
シングルマザーを強制することになりかねん。
母子の福祉に反するし、少子化対策にも逆行する。

生活水準の上昇が若者の自立を妨げているという事も考えられないのかね？

母子家庭の定義はどうなるん？
今は未成年を児童として定義してるけど、18で成人となったら年齢引き下げ？
それとも成人してても20まではおｋにして「児童」って用語を変える？

先に少年法を引き下げで

>>1
別に、最近の40代だって大人としての責任感じてないだろ。
団塊世代だってそうだし。

何歳でもかわらんよ。

ローンだの馬券だのよくないことばっかり引き下げになって
わざわざ変える程のメリットないだろ

高校の卒業式後に恩師と居酒屋、が定番になったりするんだろうか。

いっそのこと14、15ぐらいにしてもらいたい。
そしたらロリの俺は合法援交OKだぴょ〜ん。
制服着てしたい…ﾊｧﾊｧ。

別に働いている奴もいるんだしかまわんけどなぁ。馬鹿なんてどの世代でも一定だし年齢で減っていくもんじゃないと思うが

御用学者が決めた事だから

成人の本質って何？

年齢による線引きだけなら無意味な議論
働き出さないと成人たる社会性も責任も理解出来ないよ

ニコニコ動画などでの洗脳活動が実を結ぶよ

少年法を引き下げればいいだけなんだが？

>>731
久々に「まぴょ〜ん☆」を思い出した

いま20歳成人でも18歳こえてたら
場合によっては死刑が適用されるんだから
18歳成人になったら16歳でも死刑が適用されるんだろうか？

１６歳からでいいよ

ローンなど契約行為も可能なんだろ？
だったらヤクザもウハウハだな。

ゆとり世代なんだし引き上げてもいいぐらいだと思うが、
だいたい、言葉使い云々よりもほんとに常識がなさ過ぎる
他の人の物を借りる時だって、
承諾なしにそのまま持っていく奴や礼がいえない奴
もう我慢ならん。

>>1
進学率は上がっていることだし、成人年齢はむしろ引き上げるべき。
「22歳から成人」
で良いと思う。
現政権の狙いは、未熟な大人を増やし、搾取される若者を確保することだけだ。

>>741

18歳でもすごい成熟してる人もいるしそうでない人もいる。若者が少なくなっている少子化時代だし、選挙権含めて大人の範囲を広げるのは賛成だけどな

そんな風に育ったのは誰のせいだよ

精神的に成熟するかは個人の問題であり、10代で達観している人50代で未熟な人バラバラである。

よって精神ではなく肉体的に完成された（つまり第二次成長期が終わった）時期から大人と見なすべきで、
18才成人論はそこに立脚する。

逆に成人年齢を上げろと言うやつは甘えんじゃねえよと言いたい。

義務教育終了時でまともな教育を受けてるはずでは？
若者に参政権与えないといつまでたっても将来なんてどうでもいい人ばっかりが政治参加だな

初潮がきたら成人ということで・・・

>>291
今でも18歳の女子高生は児童じゃないぞ。
18歳未満の意味分かってるか？

民法で成人と認められても刑事では成人と認められないなんて混乱の元だろ

年齢で線引きじゃなくて、学生という肩書きがなくなった時点がいいと思う。
成人式は成人したことによる義務（納税・年金など）の教育の場にすればいい。

成熟度、責任能力、資産、常識、等を審査して決めればよい
保証人も最低二人はつけるべき

>>1
世界基準の２０才でいいじゃない？
未熟さとか言い出したら２０才もどうよ？って感じですよね。
タバコや飲酒とかの問題を危惧する人もいるけど、じゃあ「車の免許」はどうなのよ〜って思う。
成人基準を２０才のままにするなら運転免許取得は２０才に引き上げろ！

民法上の成人を１８にすると誰が得をするの？

「未熟」と一言に言うが内容が不明なんだよな。
肉体的な成長なら、15才で身長が止まる人と20台前半まで伸びる人が居るが、
平均すると男子18才、女子16才で大人の体になったとされる。
つまり医学的には18才は未熟とは言えない。

そして「未熟」か否かを社会的一般常識の知識と礼儀作法が出来ているかに求める人がいる。
しかし、そんなのは個人の置かれた状況であり、中卒で日本料理屋などに住み込みで働けば半年で身に付くことだ。
とすれば社会経験無ければ一生成人と認定されないんだろうか？
そんな社会は成り立たないし、成人認定が煩雑になりすぎる。
さらにもう一つ、「未熟」の定義を「個人の判断力」に求める人がいる。
判断力ならテストで数値化することも可能だし、その場に応じた的確な判断ができる人はその意味で成熟していると言えよう。
しかし、これもまた欠点がある。判断力は加齢と共に鈍るのだ。
であれば、ある一定年齢から成人認定を取り消さなければならないが、それを出来る勇気のある人間はまず居ないだろう。

俺は肉体的成熟に根拠を持つ18才成人論に賛成。女は16才成人だと尚更良い。

肉体的成熟でもどうせ平均値でいくなら
ＩＱの判断基準が変わる16歳辺りでもいいな
つか肉体的成熟を根拠に成年として権利義務を与える根拠が分からん

児童保護やら児童の定義とか少年法
問題あり過ぎなのはスルーで
選挙と財源になるものだけ
理由の不明な変更かよ
本当にクズだな

>>755
肉体を基準にするのは、労働は肉体が資本だから。

それと、IQってそう言うものなのか。

納税の有無で分ければいいよ。
未納者は未成年扱いで良い。
ただし、少年法は廃止な。

>>745
ゆとり世代で犯罪も低年齢化していて
本当にそう言うことがいえなくなってる。

少年法だけ見直せばそれでいい

>>759
っhttp://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベース

成人国家試験とかやって合格したら成人で良いんじゃないかな

>>757
労働と結びつける必要性は分からないし、
結局、能力に理由を求めると個人差を無視することになるし
高齢者・障害者など能力が低下した人については権利要らないんじゃって話になりかねない
ＩＱについては自分で調べてくれ

悪徳業者の食い物にしたいのか
18で一人暮らしを始めたガキなんざカモもいいとこ

日本も児童の権利に関する条約を公布しているが、これは「児童の定義を18才未満」としている。
では今の18才19才は何？って話。
大人扱いしないことで無意味に未熟者を増やしているだけ。

>>764

義務と責任を負えないゆとり全開の餓鬼に、
成人として獲得できる権利なぞ与える訳にはいかない。

>>761
ありがとう
少し減ってますね。
間違ってました。

１８歳〜２０歳はマージナルマンではダメか？

>>763
裁判になると責任能力問えないこともあるし、
そういう人たちを同じ成人として認めていいものかとは思う

>>763
成人とは自立のことであり、自立とは自分で稼いで金銭的に独立することに他ならないから。
ちなみに肉体的に出来上がっていない児童をフルタイムで働かせることは出来ない。
肉体的に出来上がっていればどれだけ働くのも自由だし、そうして社会経験を積むから人は精神的に成熟していく。
簡単に言えば、
脳のなかのことで区別すると社会的にたち行かないから、一律肉体の成熟年齢で決めれば良いってだけ。
だから18才。

>>770
んじゃ就職して独立して生計営めるものでいいじゃん
児童労働になるかどうかの規準なら15歳未満かどうかだし
肉体の成熟年齢も個人差があるなら一律なんて無理じゃん

どうせなら16才から成人にすればいいのに。


JKとやれるから

>>767
古代エジプトのヒエログリフを解読したら、「最近の若者はなっとらん」と老人が日記に書き記していたそうだ。
ソニーの創業者も「私の祖母は江戸時代の生まれだが、その祖母も若い頃、最近の若者は・・と言われ続けて育った。そして祖母自身が歳を取ったらやはり同じことを若者世代に言っていた(笑)」

つまり世代には必ずその世代のマナーがあり、それを守らない、また変えていく若い世代はいつの時代も年上から愚痴をこぼされていたって話。

とりあえず下げてみればいい。そこから影響を測ればおｋ

セクロスしまくってて児童とか呆れるぜ

何で年齢で横並びに決めるんだ？

>>733
DQN、ゆとりの言動は愚痴程度ではすまない。

>>774
一度決まったらなかなか変えられんだろう

どうせ年金１８歳から取りたいんだろ？
大学生を持つ親は大変だよ。

>>771
肉体は平均を取ってる。
ばらばらにしたら単に社会的に不都合でしょ。こういうのは便宜的な問題が先に来る。

例えば不労所得ってか、単に働かない金持ちだって世の中には一定存在するが、一生未成年になってしまう。
大学中退して働き出して、成人認定。その後ニートになったら成人認定取り上げるとか？
2ちゃんで荒らしてるニートってか引きこもりを見てもわかる様、働かないと一生未成熟だってのは分かるでしょ。

>>773
自分の言葉で話せ。
その程度の理屈はIQ100程度の人間でも分かる。
それを踏まえた上で、今のゆとり世代は最悪だと言っている。
即効性のある解決策は徴兵なんだろうが、現状それも無理だろう。

>>777
いつの時代もDQNは居たし、年を取れば年下はいつでもゆとりに見える。
って話なんだよ。文意を読み取ってくれ。

酒もタバコも売れるしギャンブルも借金もできて経済効果が見込めるし
年金も取れるし徴兵もできるしいいことずくめだな。

別に18にならなくてもタバコ吸うし酒の飲むしファックするし
20歳を過ぎたからって必ずしもまともな政治家を選ぶわけでもない
本当に多くが成熟する年齢といったら20歳よりかなり先になっちまうぞ

>>780
> それを踏まえた上で、今のゆとり世代は最悪だと言っている。

いやだから、どの世代も「昔と比べても今は特にそうだ」と思ってきてるってことでしょ
いつだって自分たちは特別なんだよ

>>780
1987年生まれがゆとり第一世代だそうだ。
成人年齢を25歳からにしてさらに毎年上げるっきゃないな(笑)

>>781
あなたの言いたいことはわかる。
だが、私が言いたいのは、成人年齢を18にすることについて
デメリットが多すぎるってこと。

アメリカでは大統領選の時に10代のタレント達が
「自分達にも選挙権を！」とキャンペーンをしてたな

同じだけ生きてるのに、どうして国が違うだけでこうも違ってしまうんだろう
指をくわえて「権利」を待ってるだけが大多数だなんて、
民主主義の思想を持った社会とは思えない
それどころか「責任が重くなるから嫌」という意見が横行するなんてさ

いっそ社会主義国家にでもなった方がいいんじゃないか？

18歳を成人
メリット＜＜＜｜エベレスト｜＜＜＜デメリット

世代論はいつでもあるし個人次第だし無意味といいたいのは分かるけど
ゆとりと団塊だけはなあ
周囲見ても一括りで収まっちゃうのがなんとも

>>785
それでいいと思う。
実際、多くの新入社員を使ってきたが年々使えなくなる。
お家でどんな躾を受けてきたんだと。

今の新成人は
そこらのガキと同じくらいのＤＱＮなんだから
むしろ成人年齢引き上げろよ２５くらいが妥当

だから、ガキを矯正するのは義務を負わせた上で社会に揉ませるのが一番だって信じてるんだけど。
ある一定年齢を越えたら急に精神的向上すると信じているなら、それこそ幻想だ。

成人年齢を下げるのは国際基準に合わせるのもあるが、
本質は徴兵し易くするためだろ。
これは民主が勝とうが共産党が勝とうが
同じこと。

それが例え兵士じゃなくても、国家派遣国際ボランティア部隊とかの
名称になったとしても同じ。国は常にそれを考えるし、必要があれば
反対があろうがやるよ。

斜に構えるのがかっこいいと思ってる奴が、
いきなり社会に出てもすぐにやめてしまう。

おまえらは死ぬまで子ども。子どもが子どもを産んで、子どもが子どもを育て、子どもが子どもをあの世に送るｗ

>>789
自分の年代だけ違うって思ってるのがなんとも

この話しに関しては、様々な経済情勢が一番関係しているんだと思う。
年齢を引き下げ、お酒、タバコ、ローンがOKになれば、確実に潤う連中がいるから。
本当に引き下げるなら犯罪件数が増加すると推測するが、識者の連中はその辺りをどう考えているか聞いてみたい。

ttp://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0049.jpg

>>1
未熟者が人間育てりゃ未熟者が出来上がるのは当然だろ。
まずは成人が己を戒めにゃならん。
なんなら22歳に引き上げたらどうだ？

>>791
いい歳こいてプレステと漫画が手放せないオッサンがほざいてますｗ

両手両足の指の数を足すと２０なんだから
１８はやっぱり半端だよ

なんで１８なんかにせにゃならんのだ
ゴールドセイントだって２０歳以上だぞ
１８歳はシルバーセイントだったかな、とりあえず未熟未熟

もみじマークが枯れ葉みたいで嫌だ、変えろなんていい歳こいてのたまうご老人のほうがガキっぽいと思う

>>765
>日本も児童の権利に関する条約を公布しているが、これは「児童の定義を18才未満」としている。 

これか？

http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/jido/zenbun.html

第1条
この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。ただし、当該児童で、その者に
適用される法律によりより早く成年に達したものを除く。 

だから、条約の趣旨は児童にも成年に準じた人権を認めろってだけであって、14歳を成年と認
めて成年としての権利と義務を与えても、何も問題はない。

そもそも原文は未成年（ジュブナイル）なのを児童と訳してるのは、意図的な誤訳でしかないし。

それと、

第34条
締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。こ
のため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多
数国間の措置をとる。
    （a） 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。 
    （b） 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。 
    （c） わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。

とかみると、本人同意の上での搾取的じゃない売春、つまり援助交際なんかは、やってかま
わないってのが、国際的常識な。

いいね１８歳で少年法なんて糞くらえ、悪ガキは死刑にしろ

「18歳がローンの食い物にされる」って騒ぐ人がいるけど、20歳ならローンの食い物にされていいの？25歳は？30歳は？
犯罪は犯罪で別問題だし、18で詐欺にかかる人は20でもかかるから変わらないよ。
二十歳と小学生なら脳の発達過程の問題で精神年齢に差があるが、そこは18歳も20歳も同じ。

成人は18歳、飲酒は22歳から。
大学3〜4年が飲酒可能だから先輩風を吹かして犯罪をするんだよ。

>>803
成人年齢の下限を定めていないだけで、児童の上限が17歳って条約だよな。
18歳から児童ではない。

>>765
日本は20歳でやりますねって宣言して批准してるよ

年齢で線引きするより資格制にして
成人試験に落ちた者は自衛隊に入隊ぐらいでちょうどいい
叱られる事に耐性を付けないと日本は本当にダメになるぞ

仕事なのに個人的な感情に転換する奴が多すぎ
自分のミスを棚に上げて叱られたから嫌いとか人格批判とかアホか

妥協や折衷が好きな日本人が出す結論


「１９歳を成人とする」

>>808
うん。下げることは可能。

>>808
>日本は20歳でやりますねって宣言して批准してるよ 

権利を認める条約だから、20歳でも30歳でもいいけどね。

わざわざ未成年を児童と誤訳した上で、児童ポルノの規制も18歳未満にするなってこと。

チンポ吸ってるくせにタバコ吸っちゃいけないとか笑わせるぜ

20歳でも成人の自覚がないのに18歳に引き下げたら成人の自覚が生まれるのか？

大学卒業してない人間には選挙権を与えるべきでないとすら思う
人気投票やってんじゃねえんだ

>>815
どっちみち投票なんて行かないから安心しろ

>>814
40歳でも成人の自覚がないニートに、成人の基準を18歳に引き下げたらニートに成人の自覚が生まれるのか？

別にいいじゃん、１８歳成人でも。
もちろん成人の責任も負うんだよね？

まさか、権利だけくださいっていうわけじゃないだろうね。

実名報道・顔写真も18歳からになるんだろうな

>>815
固定票はしがらみ
浮動票は人気

それで決まるだけだ。
大学卒業とかそうでないとかは全く関係ない。

18歳成人って未成年を18歳未満にして
今まで未成年だった18〜19の犯罪やり得をやめて実名報道・刑事裁判にするのが
真の目的なんだよな。

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
　建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
　http://www.afpbb.com/article/politics/2625419/4401114

>>817
生まれるわけないな。だから引き下げる必要はないな。

マスゴミはマジでゴミ
引き合いにパチンカスを入れろパチンカスをよ！

何歳にするにしても、もう統一基準を設けた方がいい。

酒、煙草、パチンコ、選挙、免許、少年法適用除外、乗り物運賃・・・

全部同じ年齢にしてしまえ！！！

まあ、１９歳でも死刑適用される時代だから１８歳成人化は当たり前のこと。
未成年者は選挙権がないから法律制定にも関われない。
法に関われない人間が法によって裁かれるのは昔から納得出来なかった。
社会的更正を与える懲役なら別として死刑はそうじゃない。だから未成年者は死刑にしちゃいかん、と思う。

１８歳にもなるなら悪いことをしたら責任を取るべきだと思う。
責任があるなら社会参加の資格を与えるべき。

１８歳成人化に反対してる連中って甘やかし以外の何物でもないと思う。

親の庇護を受けなくなったら成人ってことでいいよ
年齢に表さなくてもさ
年齢は成人でも中身がガキってことかなり多いしね

>>826
今じゃ「民法上の成人20才」が他の法律から浮いてる状態だもんねえ。
国民投票法も18才から投票可能と決めたばっかだしさ。

俺の行くジムで小中学生がほぼ全員更衣室でシューズ履いてんだが
この年代ってなんでこんなにアホなの？常識的にありえないだろ・・・
むしろ30ぐらいでいいよ成人なんて
こんなことも1から教えなくちゃならない時代

>>815
高卒で悪かったなｗｗｗ

>>828
だな。

繰り返しになるが、責任を持たせることを義務付けるなら社会参加させる権利を与えるのは当たり前。

俺は｢ネトウヨ｣と言われるような人間だが、教育云々と正論を語るかのような右派政治家が選挙対策からだろうが１８歳成人化に消極的な姿を見ると吐き気がする。
ま、逆に左派政治家が権利を与えることばかり主張するのを見ても吐き気がするが(笑)。

>>825
乗り物運賃て中学生から大人料金だっけ？
その後、１６歳、１８歳と少しづつ制限解除と義務や責任を負わせて、
２０歳で法的には成人。（社会的にはその後いろいろで一人前と認め
られるのは３０代かな？）
なんにせよ、そういうバッファ期間というのは設けるべきじゃないかな。
１８歳を成人とするなら、そういうバッファ的な期間も引き下げるべきだと
思う。

>>823
17歳高校生です。今回の引き下げについて私はむしろ「出来るだけ早い時期」から選挙権やローンや結婚など教育を通じて社会性を養うことが大事だと思います。
引き合いに出されているような大人でもだらしない人もいれば18歳でも立派に自立して生活している人もいるわけですし。
自分達の意見が政治に反映されないことを残念だと考える人は私を含め若い人の中には多いと思います。

タバコ・免許・飲酒・性交は県ごとに指定しろ
それが一番イイ。

>>833 それを子供に言われると大人は反対したくなる。

>>835
なぜでしょうか？

18歳に選挙権与えて得をするのはどこぞのカルト教団だと言ってたな
そして法制審議会もカルトの一味だよ

>>833
「中高卒」と「大卒」の職差別の深刻さをしってる？社会にでればわかるが、
日本は海外の先進国に比べて、ピンハネ派遣業・契約業などとか職環境が悲惨。

親側の税金控除がなくなり、金持たない若い人の年金・所得税支払い義務。

今の日本は、
若い人たちが自由に羽をのばせて稼業したり、恋愛、婚姻できるための社会が
まったく整備されていない。むしろ婚姻を18歳にすることで中絶が増える。

>>1 のあとに苦しむのは、今の若い人なんだよ。

>>832
バッファー期間があると、当事者も周囲も「まだ子供だ」「もう子供じゃないんだ」など混乱が生じる。
現実、１０代半ばの人間は心当たりあるはず。

これで選挙においてさらに浮動票が増えて，
ますます聞こえだけはいいマニフェストや，マスコミによる世論誘導が加速するのか．
どうなるんだ，この国は．

>>838
なるほど。確かにそのようなことを聞くとやはりまだ社会経験の浅い私達にはいきなり社会の壁にぶち当たるのはいささか過酷だという気もします。
選挙権は必須にした方が良いと私は考えますが‥その他の権利はちょっと考える必要があるかもしれませんね。

高卒が普通だった時代に成人を20歳としていたのだから、
大卒が普通の現代、同じ間隔で24歳にしたらいいじゃん。

今でも50％超えないんじゃなかったか？

１８歳から年金、介護保険料取るのが目的なだけ
１８歳で成人なら最低賃金とは
親から自立できるだけの賃金だけじゃなく
子供が一人以上育てられる所得が必要だと認めないんだな

>>806
＞ 成人は18歳、飲酒は22歳から。
＞ 大学3〜4年が飲酒可能だから先輩風を吹かして犯罪をするんだよ。

それは良い法案だと思うけど
こういうやつらは飲酒が22歳からになったとしても飲酒するだろうな

大学に合わせるべき
飲酒年齢も引き上げ！

体感的に自分が成人だなぁと思ったのは、30歳だな。

きんどーさんが４０歳で
高校１年生だから
４５歳ぐらいで成人とすればよかまんべ

>>848
おっさん乙

別にいまのままでいいだろ。酒とタバコを高校卒業からOKにすればいいだけ。

むしろ23,4くらいに上げるべきだろ。
大学卒業して1年働いたらイヤでも大人になるよ。

今、線を引きなおすなら、
「平均的な結婚年齢」
で引きなおすべき。
結婚、子育てをして始めて社会全体を俯瞰できるようになると考えるから。

晩婚プラス成人年齢引き下げでは、
「生物として主流ではないライフスタイルの人間」
の声が大きくなりすぎて社会の不安定化を招く。

線を広げる方向に引きなおすと、そこは「500万票の未開拓の票田」となり、
そこにいかにばら撒くかが勝敗の鍵を握ってしまう。

日教組教育から卒業したばかりの偏った価値基準で投票されると、
社民、共産謎の大躍進の原動力になってしまうし。

>>851
就職して１年後に成人認定とかな。
永遠に成人になれない香具師も出てくるだろうがw

いっそのこと１６までさげたら？
人の命を簡単に奪えるバイクの免許が取れるのに
子供はないでしょ？

>>852
＞日教組教育から卒業したばかりの偏った価値基準で投票されると、
＞社民、共産謎の大躍進の原動力になってしまうし。

日教組教育なら民主党支持ではないのか？

賛否がどうとかより

選挙が有利になるとか考えてる奴らの思惑が見え隠れして嫌

未熟さうんぬん言うけど、もう免許も取れてセクロスも出来る奴らを
まだ子供って言ってるほうが問題あり。
さっさと成人認定して、責任とってもらうべき。
むしろ、高校生でもいいくらい。

１９歳が良いと思う俺は少数派か？
１８歳だと同じクラスに成人と未成年が混在して面倒なことになりそうな悪寒

慣習を守って成人は二十歳のままがよい

>>858
高校の卒業パーティーで大半の１８歳が酒飲めて、まだ１７歳の３月後半以降が誕生日の少数派がウーロン茶で我慢しているなんてなw

>>852
今、日本で選挙権持ってる人間の平均年齢は52歳を超えてる
そういう中高年に偏った民意が好ましいっていうのなら、それでもいいけどね

法律を変えて精神的自立が図れるという考え方がすごい

仮に今の若者の精神的自立が2年早まったところで
どういうメリットがあるの？

職はあるの？子供は育てていけるの？

>>860
飲酒は不可とされていますが。
今まで通り禁止っていうと飲酒・喫煙と性的な物くらいなんでしょうか？

>>863
１８歳成人としても酒の規定は変わらないということなのかね？

>>860
酒や煙草は二十歳からって決まっていますよ
これは全く別の法律です

むしろ堅実で真面目な若者も増えているように思えるのだが。物事の判断も凄く冷静だし。

未成熟さ年々目立つって…
お前らマスコミが一部のDQNや犯罪者を熱心に報道して、
過去美化バイアスのかかってる奴らがそれに乗っかってるだけだろ。

すげーあやふやだよな
２０歳からと指定があるものと・・・
未成年って表記と・・・

もう統一してくれ

つまり刑罰も大人並ってことだろ。
犯罪者は実名報道。
だったらいいんでね？

>>866
そんな存在を無視してるのが少年法やら買春規制だよな
そんなんで成人が何歳からかだけ検討してるとか笑わせる

4月生まれは高校3年で成人？？？

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

5月生まれから3月生まれは違うとでも

>>872
いや、うちのが4月生まれの17歳なもんでひっくり返ったｗ
あれに選挙権？

ナイナイｗ

実際結婚などを許可したところで本人達も生活が厳しいであろうことは分かっているだろうし、そんなに言われるほど影響が出るものでしょうか？私はそうは思いません。私はむしろ不景気だとか過犯罪社会という日本の実態が気になります。

>>873
キッチリやる事やってるだろうなに
子供扱いはかわいそうだぞw

ほんときもい国だな

実際 飲酒はまだしも喫煙による肺ガンのリスクは今の学生は重々承知しているだろうから20歳で成人したところで大部分はしないと思うけどなー。喫煙に関して云々は論外。
そもそも学生が親を殺すだとかマスメディアから知った情報に振り回されすぎなんだよ。
そんな非道なことをするやつは成人したところで自覚も持たないし、そんな極々一部の人間のせいで学生特に高3が判断力が無いと言うのはおかしい。高3の大部分はその辺で怠惰に暮らす人間より全然マシだろう。

国はいよいよ財源が無いから、この手段で税金や国民年金を集めようって魂胆。

成人しているかどうかは実際は関係ない話。
要は金がほしいわけだよ。

18歳で酒飲めるようにした方がいい。
一揆で死ぬやつって、飲める量知らないやつだから、18歳で知っておいた方がいいだろ。

>>873
お前の子だもんな
まず恥じれ

諸外国だと18歳以上がデフォなんだな
だから政治家がわざわざ高校に行って講演までするらしい
政治的関心が若年層から身に付くって意味では俺は賛成

二十歳超えるまで一滴足りとも飲まず、
自分は酒に弱いと信じ込んでいた。
気付けばビールしか飲まなくなってたよ！
やっぱり成人前にチビチビ色々飲んだ方が良かったか。

酒とタバコは別法律。なに勘違いしてるの？

税金だけ早収されるだけなのに。

今のガキは甘ったれ度数が半端じゃないからもっと成人年齢引き下げてほしいくらいだ
過保護バカ親の方が問題だろうが、若くてもしっかりしてる人のためにもバカクソガキをなんとかすべき

今まで通り20歳でいいよ
18、19の間に他の社会人の振る舞いを見て学ぶべき
高校卒業したばかりの人に、いきなり様々な責任を負わせるのは酷だと思う

私 4月生まれなんだけど。高3になったら、すぐ煙草もお酒もできるんだ。やった 。選挙権なんかは正直どーでもいいんだよね。興味ないし

>>885
ゆとりさせんな
幼稚なバカが増える

大学入学時の洗脳目的サークル勧誘が激化するんだろうなー

まあ馬鹿をより多くカモろうという趣旨だな

まともな人間なら教育の底上げを先に考えるだろ

これ誰が得する？

>>886
残念！そこは変わらず二十歳から

>>889
教育とこのスレに何の関係が？
教育で成熟が早まるのか？

結局は気の持ちようだと思うけどな。
教育がしっかりしてれば、別に15歳で成人でも構わない。
逆に放置してると30越えても大人になれない。

これ以上児童の年齢を狂わしたままにしてるともっと酷くなるぞ
事実11年前から差別増えて出産を隠す為に殺す事件が増えてるじゃないか

16なんて普通にセックスしてるのに
バレたら罪人扱い
妊娠したら島流し

どんな共産主義国だよ

>>892
成人の定義と教育が関係ない訳はないよ
20位まで責任のない児童として保護され甘やかされて生活する現状考えると
最低25程度までは成人とは認められんだろ
一言で言えばいつまでも児童扱いは教育によろしくない

単純に少年法を改正するだけでいい

大学生なんて（一部を除いて）まだまだガキんちょだよ

〜給付、〜支援ってのが18歳未満なんだから18歳以上は成人、ってことなんだろう。
宙ぶらりんの期間がなくなって良いんじゃないか。

>>730
飲酒・喫煙は別の法律。勘違いしてとっ捕まるやつ多いんだろうな

ていうかジジイがバブル・氷河期・ゆとりを虐げすぎだから
選挙権を持った若者を増やすべき

18歳どころか16歳から有権者にしたいくらいだな（ｗ

てか、衆議院は選挙権/被害選挙権49歳までにして
参議院を選挙権/被選挙権50歳以上にしろよ

参院の定員を800人にして現議員は全員参院議員（元老院）にして
衆院は憲法・自治通信環境・外交・軍事・財政金融・文部科学・農林水産・経済産業
国土交通・厚生労働の10科目の試験で上位１/３合格者を無給県衆院議員にして、
県衆院議員の互選で各県11人任期2年3選なしの衆院議員を選べばいいんじゃね？

議員が多選されれば、議員は代表者じゃなくて特権階級になり
権力のおこぼれに預かろうとする連中が群がって腐敗し、
世襲を始めて貴族化し、国民を無視して利権団体のための政治を始めるから
せめて衆院だけは多選を禁止したいし

それに艦船からＢ５２が飛び立つとか、ビルトインスタビライザー知らないとか
フィードインタリフ知らない人が防衛や経済や環境政策の採決に加わるのは無理だし
官僚をの尊敬を勝ち取って指導することなんてできないだろう

まあ、北朝鮮に核ミサイル320発撃ち込まれ存亡の危機になっても
既存議員は特権を独占したがり、あるべき論のようにはならない気もするが

できれば既存議員は参院に退いてもらって、衆院は若い国民に解放して
もらいたんだよね

24歳の俺でさえ精神的には自立できてないのに18で成人とか危なすぎる

１６歳から風俗解禁でよろ

未熟さ目立つって一部の若者行動ばかり目を向けてるから
そう思うだけだろ。実際は60歳〜７０歳ぐらいのジジババの方が
未熟な人多いぞ。自分の体感ではｑｑｑ

酒も１８歳にすればいい。
その方が責任も持てるだろ

>>899
いつでも死ぬ覚悟で生きれば
誰でも精神的に自立できる。ｑｑｑ

>>891
統一させた方がいいんでね？

親に金払ってもらってばっかりの甘ったればっかりだから成人の権利についての話しかしてないけど
18で成人になったら税金を早く払わなきゃならんのだよ？
20ですら大学生だから親に税金払って貰ってるとか言ってるガキばかりなのによ
お前もそうだから税金のことは頭に無くて18で大人だわーいって感じなんだろ？

もう紐無しバンジーで飛べたら成人でいいじゃん

団塊の様な立派な大人にならないと

乳離れしない

ワシ(笑)

人間基本は中卒くらいで出来上がってる
その後は何歳になろうがそんなに変わらんよ
だから義務教育終わったら大人扱いでいい
もちろん犯罪に対する罰も大人扱いで

成熟した成人者などだれ一人いない。
若い人は色々言われて戸惑うこともあると思うけど、
知識の無い人間を教えもせず初めから馬鹿にしてかかる低能が多いから気にスンナ。

低能年長者の多くは、教えてくださいと問うても、
そんなのは自分で身に付けろと言うかもしれないが、
知識が充分にあり、他人に理解できる言葉で話すことが可能な人間は
そんなまわりくどいことはしない。

今のままでいいじゃん。
アメリカの真似してるようにしか思えないんだが･･･

いいんでね？若いうちはバカだから色んな事に金使う
消費が増えて経済活性化

子供と言われていいから、ずっと子供でいたい…

児童を10あたりまでにするつもりなら文句無い

いまの18歳なんて20年前の15歳くらいだろ

>>915
何を根拠に言ってんだ？
少なくとも肉体は寿命が延びても老後が延長されてるだけでむしろ早熟だし。

義務教育終えたら大人でＯＫ
酒もタバコもギャンブルもセックスもＯＫ

自動車は１８才
選挙権は２０才
でＯＫ

金融業と経団連の策略だろ
タバコ酒は二十歳からで１８、１９才にはメリットない

刑罰だけ大人扱いにしたら当然「権利もよこせ！」って流れになるだろう。で、高校生に選挙権を与えることになり、チャンスとばかりにジャニタレが立候補→テレビで宣伝しまくって10代の票を根こそぎ集めて各地でトップ当選の嵐。日本オワタ(^O^)/

馬券はダメだろ
以前のようにＪＲＡは学生・生徒もＮＧにすべき

今は良くも悪くものんびりしてるのが多いからな〜
高校生が妊娠とか出産てのもここじゃちょくちょく見るけど
うちの周りはそんなの皆無だしいつもうたた寝してるかのような平和さ

セックスという生理現象に一々許可を与える自体が共産主義なみのキチガイ

高卒の新入社員の歓迎会とか大学の新入生歓迎会とか
18歳なのに居酒屋いっているじゃない
って私も大学は入ったら潰れるまで飲まされたｗ

6ヶ月の農林水産業もしくは介護従事をすれば１８になる年度の４月1日から成人で
但し年５万円を越える会員権とローン・保証人契約は２５歳からに引き上げ

どうして社会的影響がありそうなことを国民無視して勝手に推し進めるのか

権利→義務じゃなく権利→自立→義務でしょ

権利の剥奪は自立の剥奪だから
権利のない未成年に義務だけ強調するのはただの弾圧かと

アホくさい。
単なる票集めのためだろ。
まだ知識の足りないガキなんてちょっとパフォーマンスすればすぐそっちに流れる。

未熟なガキを騙してカードや金融商品を契約させて奴隷にするつもりなんだろう。

>>927
ガキは選挙に行かないから選挙対策ではない。
18が未熟で20は未熟ではないのか？
20でも未熟だし、カード詐欺はあるぞ。

>>928
んなこと言ってたら３０でもまだ未熟だろうが。
大人になったら２年なんてささいな差だが、
子供にとっての２年は結構大きいよ。

>>929
その“大人“を定義しようとしてるのにバカだな
子供は17までって話だよ

ちなみに肉体の成熟は年々早まってるんだよ
戦前と現代の初潮などを比べてみな。

そして様々な知能テストで分かってるように精神年齢は肉体の成熟と同義だから。
小学生と20歳は違うが、18歳と20歳は同じだ。
男子は平均18歳で生物的な成熟だから。

１８歳で選挙権が与えられると今時の１８歳は
殆ど政治に興味が無いから選挙行かないと思うけど
必ず選挙に行く団体があったりすると『そこ』は得するって事か．．．

若者の活字離れ→ネット/メール文化で膨大な量の文字に晒されてます（もちろん玉石混交だが）
若者の凶悪犯罪→減ってます。むしろ高齢の凶悪犯罪が増加傾向

未熟も何もｗ
今の時代２０歳〜２６、７歳にガキみたいに燥ぐ馬鹿連中がいるからなｗ

動物学的に考えても人間が“大人”になるのは３０歳前後からだな。

生後二ヵ月の猫＝人間の２０歳
だろ。

・年金の前倒し
・納税の前倒し
・層化信者の投票への早期参入

ここら辺が透けて見えすぎｗ

社会的な成熟の話だろ

ちなみに知能テストだと16歳もしくは18歳以上になれば実年齢と共に上がらないんだそうだ。

生まれてから3年の子供と5年の子供は精神年齢が違うし、10歳と15歳もまた精神年齢が違う。
しかし、18歳と23歳は精神年齢に差がない。
ちなみに日本で一番広く行われている知能テストだと23歳の平均精神年齢は17.9歳と出たそうだ。

諸外国と合わせる必要など全くない。

これは文化の問題だからあくまで二十歳にこだわれ。

>>934
へ？生物の成熟とは成長と繁殖能力のことだろ？
30歳ってどこの世界の話だ？

>>938
海外の文化を取り入れて民法で20歳に引き上げたんだが(笑)
日本文化では数え年15歳で元服だ。
お前も保守なら成人年齢引き下げに賛成しろよ(笑)

自立してからが成人だ。

日本人の精神年齢からいったら３０歳成人でいい

社会的リスクが高い自動車動かせる年齢だしなあ

大人とか子供とか関係ないから、所得税廃止して全部消費税にしろ。

むしろ２０代後半まで深夜に出歩くな。酒飲むな。パチンコするな。
30歳成人で良いから、危なっかしいのは補導してくれ

逆に５０歳で成人剥奪が妥当と思えることがある。

>>930
流石に１７はダメだろ。
冷静に自分の１７の時の頃を思い出してみろよ。

>>942
冗談で言ってるんだろうが、30歳になるまであらゆる権利を取り上げ成人扱いしない社会なら、
45歳になるまで成熟しなくなるだろうな。
成熟を速めたいなら、早くから大人扱いすることしかない。

一人暮らしを自分の金ではじめたら大人認定。
世帯主になれってこった。

責任を持たせないと成熟しないんだよ。
車も18歳。あらゆる契約も18歳にして、18歳から大人扱いすれば20歳になる頃には今より賢くなってるだろ。

>>950
バスや電車も大人料金は１８歳でいいよね。

学制服着た奴が酒やタバコを飲むのか？ここは欧米じゃないんだよ

>>951
俺は別に構わないが、アレは体積だろう。

>>952
民法が成人年齢を変えたところで「お酒は二十歳になってから」

ちなみに欧米じゃ二十歳でも飲めないんだがな(笑)

イギリスみたく16才になったら成人でいんだよ
また、オランダみたく14才からは性行の合法にすれば少子化対策になる

社会性のないジジイババアどもから”成人”を取り上げる法律作れ。

成人してネトホモショタ豚みたいなクズにならないことを祈る

オランダが理想だな
なんで北朝鮮化するんだ

>>955
日本は13歳から合法だよ
創価が条例を全国に布教して矛盾させてるだけ

そんなことより児童の年齢が高すぎる
１７が児童で１８が成人ってやっぱり変だ

もう15で元服でよくね。

>>940
>海外の文化を取り入れて民法で20歳に引き上げたんだが(笑) 
>日本文化では数え年15歳で元服だ。 
>お前も保守なら成人年齢引き下げに賛成しろよ(笑) 

それは当然だが、問題は、どさくさ紛れに女性の結婚可能年齢を18歳に引き上げようとし
てるところ。

大問題だぞ。

「若者の自立心高める」ために成人年齢は下げるが結婚可能年齢は上げるって、理屈も
何もない。

昔の15歳は数えだし、成長も早まってるから、13歳で結婚可能で成人ってのが妥当な落
としどころ。

>>959
>日本は13歳から合法だよ 
>創価が条例を全国に布教して矛盾させてるだけ 

13歳の少女は自分一人で性交同意の判断できるのに、結婚は16歳までできないし20歳に
なるまでは親の同意も必要ってのは、矛盾もいいところだよな。

13歳から16歳までは親の同意のない婚約期間だなんて、あるわけない。

そもそも、「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」と憲法に書いてあるのに、民法で親の
同意が要求されてるのは、家制度の名残りで違憲もいいところなのに、それをさらに助長し
て親に過干渉させるのが青少年過保護不育成条例だからな。

カンニングして自殺した高校生のスレに
高３捕まえて
「まだ子供なんだからやさしくして欲しい」
とか抜かしてたヤツがいたぞ

おまいらが税金を払ってないのがよく解る。
大人になったら「〜ができる」より「〜できない」「〜しなけらばならない」が多いんだよ。

外国人とか移民とか選挙権に関係してるんでしょこれ

年金や健康保健や税収その他を増やす目的だな
子供と大人じゃ大違い

選挙権はともかく、18歳に裁判員までやらせるのはどうかと

この方法なら、アグネスを黙らせる事が出来るんじゃないのか？
まだ相手は子供と言い張るキチガイも、法律で成人としてしまえばなにも言えなくなる

>>964
厨房はバイトでもしてろよ。

たとえ未成年でも、ちゃんと税金が徴収されるのがわかるぞ。

>>968
今でも児童ポルノ禁止法の「児童」は18才未満じゃん。

10代でも働いて仕送りしてる奴もおれば
だらしない成人も居てるし
無駄に労力かけて余計な事はやらんでも良いと思う
他にやるべき事があるのでは？

18才でも死刑になる人間が存在する以上、権利も与えなくては不公平だと思う。

>>972
刑罰は他人の権利を侵害した事へのペナルティだから
今でも弁護を受ける権利などは保証されてるよ

>>973
少年法でも国際人権規約でも犯罪時18才未満の少年に対する死刑は禁止されてる。
刑法は明確に18才で線引きしている。

年金徴収以外に何の目的もないよ
今自民党が７０過ぎても働きましょう運動も年金を受け取る年齢を遅らせる為の前振りｗ

いい加減素直に言えばいいのにな

少年法を撤廃すればおｋ

ネオテニー化？

選挙では、公明党が有利になるだけです

つか、教育やモラルを最もしかっり教えてからにしろって

親が保護者として最低限養うのに妥当な年齢、でいいんだよ。
それまでに精神的自立はできるかは、親の実力次第。
街頭インタビューで答えるのはなぜかガキばかり。
精神年齢とか持ち出してただ甘えてるだけじゃない？

ざっと最近のレスを眺めただけでも人間は大人になるものだと考えている子どもが多くて辟易するスレだ