【産經の主張】 日教組集会判決 民主主義社会では、いかなる言論も守られる プリンスホテルは集会の開催に協力すべきだった

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709名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 14:31:20 ID:T/GE7ZdMO
>>696
>>563は?
710名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 15:26:14 ID:yZsAWHZf0
>>709
社の方針ではなくそれぞれのライターの主張

一方朝日新聞は
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209289813/
711名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 15:27:12 ID:j2Y73GGR0
ネトウヨと産経 仲間割れか?
712名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 15:29:34 ID:kfJOiH16O
いかなる言論も守られるなら日教組は糞っていってもいいんだよな
713名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 17:56:56 ID:LZFPO439O
さすが、オレ達の産經
714名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 18:08:07 ID:tQSxA6DTO
ホテル側は受験生に配慮しただけ
日教組は受験生に配慮しなかった

よってホテル側が正しい
715名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 18:12:41 ID:P6VPU5l10
>民主主義社会では、いかなる言論も守られる

これは「国が介入」した場合のはなし
イチ民間企業がゴキブリ拒否しても憲法上問題ないのwww

なんかアホが多いな
716名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 18:17:54 ID:7qemlEFJ0
さすが産経はんや!
あんたがおらんとバランスがとれへんわ!
717名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 19:18:01 ID:6wSlxpTA0
>>416
ロリコンって言う事は誰も制限しないぜ?w
718名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:02:18 ID:TjzgcWcH0
正解

@宿泊契約→断れない(旅館業法)
A会場契約→断るの自由

A会場契約を断れるのに、かつ日教組から右翼の街宣車がくると告げておかれながら、
プリンスは断らずに、契約を締結した
このように契約を締結した以上、プリンスは契約を履行(会場を貸す)しなければならない
しかし、プリンスは契約解除を日教組に通知した
日教組はそれはおかしいと会場使用の仮処分を申し立てた
仮処分決定は高裁でも維持され確定した
にもかかわらずプリンスは仮処分決定を無視した
顧問弁護士も仮処分決定無視を容認した

プリンス、プリンス取締役の責任は認められて当然
3億円だって安いくらい、謝罪広告だって当然
あと顧問弁護士の弁護士倫理が問題にされるべき
719名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:03:34 ID:8+HmrnD70
民主主義ってのは他人の自由財産を侵害する権利を承認するわけではない。
これは詭弁だよ。日教組の存在は日本国民である子供たちの自由を人害してるじゃないか。
立派な犯罪組織だぞ。
720名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:38:07 ID:G/WHO9Za0


何が「民主主義」だ!
左翼・日教組こそ
「絶対抑圧専制」だろが!


721名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:43:25 ID:E6CNepg50
民主党の出馬候補はマスコミだらけw (東日本版)

北海道12区 松木 けんこう 元北海道通信社取締役副社長
宮城1区 郡 和子 元東北放送アナウンサー
宮城5区 安住 淳 元NHK記者
山形2区 近藤 洋介 元日経新聞記者
茨城1区 福島 のぶゆき 元経済産業省
群馬1区 宮崎 タケシ 元上毛新聞記者
埼玉9区 いがらし 文彦 元時事通信社記者
千葉3区 岡島 一正 元NHKカメラマン
千葉6区 生方 幸夫 元読売新聞編集
神奈川4区 長島 一由 元フジテレビ記者
神奈川6区 池田 元久 元NHK記者
神奈川9区 笠 ひろふみ 元テレビ朝日記者
神奈川11区 横粂 勝仁 元あいのり出演者
東京6区 小宮山 洋子 元NHKアナウンサー
東京7区 ながつま 昭 元日経ビジネス記者
東京18区 菅 直人 元市民団体
長野4区 やざき 公二 現 毎 日 新 聞 総 務 部 休 職 中
長野5区 加藤 学 NHK広島ディレクター
岐阜5区 あちは 吉信 元産経新聞記者
静岡6区 わたなべ 周 元読売新聞記者
722名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:52:36 ID:pPnNKYB30
そして、

右翼が悪いとは誰も言わない。
723名無しさん@十周年:2009/08/02(日) 23:58:55 ID:ASccvpbyO
さすがキチガイ産経。
日教組よりも法遵守精神が低い。

昔は似た者同士とぐらいにしかみてなかったが、最近は産経のほうが香ばしい感じ。


チョン色が薄らいだ日教組 vs チョン色がますます鮮明な産経
724名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:08:28 ID:hVFFHOiXO
作る会に貸そうとしたら
左翼は拒否するよう圧力

725名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:16:46 ID:FysH1lpuO
法律上はどうみてもプリンス側に非がある。
これは仕方ない。法にしたがい対処するほかない。
一方、多くの日本国民が忌み嫌うと言われている日教組を排除したプリンスの姿勢に賛同する利用客は多い。
金額の損失より、利用客の信頼や信用が第一。
プリンスは今後、日教組を一切出入り禁止にしてはどうか?今回は授業料を払ったと思い、今後は利用客へのサービス充実に全神経を集中してもらいたい。
損して得とったのはむしろプリンス側だ。
マスゴミは民主党の支持母体である日教組ひいては北朝鮮にゴマスリしたいだけだから、気にするな。
726名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:50:32 ID:ao02nWLYO
>>681
つまりこのスレや他の類似スレでもプリンス側の擁護発言
してる人が結構いるが彼らは皆在日というわけですな。
727名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 00:56:11 ID:BNpYoll90
>民主主義社会では、いかなる言論の自由も保障されねばならないことを
>改めて肝に銘じたい。

ごもっともですが
ヤクザや反日団体には当然行動の規制は付きまとうわけで
石を投げつけられて当然の団体が石を投げつけられたからといって
言論の自由が阻害されているわけではない。

日教組や民主党のような連中に場所を貸さなかったからといって
なぜそれが言論の自由を阻害することになるのか
今一度きちんと整理しなければならない。

728名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 03:15:59 ID:D1aiqCZV0
右翼と日教組だったら騒ぐ右翼が悪い
だが対第三者では全てが主催者責任

一般論で考えたってイベントで行列や雑踏が出来たり周辺の交通が麻痺したり
常識はずれの騒音が出たり放置ゴミが出たりしてるのに
「呼んでもないのに勝手に集まった人たちが…」とか
「私たちは○○に警備を依頼したのでそっちの警備の問題だ」なんて言い訳は通用しない

問題ないと説明されていたようだが
主催者がこれを説明通り実践できる見込みがない、
そういう風に準備が進んでないと分かったら
会場側にも追い出す正当な理由があるとしなければおかしい
729名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 04:26:48 ID:AOm9H0240
ほしゅほしゅ
730名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 08:51:20 ID:KYn72lou0
産経はガチで判決の意味をはき違えてそうだから、
まともに解説している読売の社説を参照した後に、
専門家に判決の趣旨を聞いてきた方がいい
ハッキリ言ってひどい曲解がなされている
731名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 12:05:26 ID:WuEPrpTM0
>>728
イベントは不特定多数の人を集めるものだろ。
日教組の集会と一緒には出来ないだろ。常識で考えろ。
732名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:06:51 ID:D1aiqCZV0
>>731
あらゆる影響を予見して考える必要がある
チケット制だって呼んでもない人が集まったり野次馬で雑踏が出来成りなんてのは良くあること
常識論で人迷惑じゃ世話ない
733名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:09:32 ID:GbZnKEmZ0
これで安心して極右的発言ができるw
734名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:13:09 ID:03EY+eh80
>>1
あれ?ウヨの味方しないの?
735名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:13:11 ID:WuEPrpTM0
>>732
 だから常識で考えろと言っているんだよ。
右翼が集会を妨害しようとして押しかけるんだぞ。警備を要請する以上に何が出来る。
屈服して止めるのか?

 チケット制のイベントは,始まるまでの混雑とゴミ終わったときの混雑とゴミが基本的な主催者の
責任だろ。それ以外の人出が予想されるのであれば,警備を要請すればそれで十分。
 
736名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:15:07 ID:yKrGDYMVO
俺達の産経死亡
737名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:15:37 ID:0pdgTbQ/O
>>735
常識で考えると
ゴミがあるからハエが集まるんで
ゴミをまず置かない様にすればハエも来ない

キンチョールを撒いてもゴミがあればまた集まる
738名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:16:15 ID:MR8US6Tu0
言論うんぬんで断ったわけじゃないんだけど?
わざとすりかえて叩くとかマジ気違いやな。
739名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:17:41 ID:D1aiqCZV0
>>735
自分の常識で策定した責任以上のことは
誰にどういう結果が及んでも構わないと?
それがお前の主催者責任の常識なら仕方ない
740名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:17:44 ID:U2D7kveC0
犯罪予告でイベントその他が中止なんてよくある事だけど、
それで会場が訴えられただの言論や表現の自由の侵害なんて叩かれた事があったっけ?
741名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:24:00 ID:osv24WZkO
昔、日教組を批判したら糾弾されて辞めさせられた大臣がいたな
ああ素晴らしき言論の自由
742名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 15:31:52 ID:lm2apX6O0
>>704
仮処分には責任の所在が記載されて無いからな。
何か問題が起きた時ホテル側としては責任が取れないという話でキャンセルしてるのに
裁判所は貸せというだけで責任の所在と明確にせず無責任に放り投げてるのを
身勝手な商業主義っていうのはどうかと。

最近、無責任な裁判の判決多すぎじゃないか?

743名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:18:30 ID:WuEPrpTM0
>>739
 責任の根拠がないだろ。集会を妨害しに勝手に来る奴の責任も負担するというのならその法的な根拠をどうぞ。
744名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:20:42 ID:R7UIk1Fm0
参詣でさえプリスホテル批判してるのにお前らと来たら…


本物の極右さんだね!いや、恥ずかしがらなくていいから。
今日からは「オレは極右だ!」って名乗りなよw
745名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:21:14 ID:WuEPrpTM0
>>742
  国民の生命身体財産を守るのは国の仕事だよ。だから,プリンスホテルは安心してホテルの外では安心して警察に警備を依頼して
中は警備会社などを使って自分で守ればよいのだよ。それで,警察のミスで被害が出れば国家賠償を求めればよいだろ。
746名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:24:56 ID:tpJI241v0
政治的言論を守るって視点がこの問題を完全に曲解してる。
トラブル屋は迷惑!の一言ですむ事なんだから。
747名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:34:29 ID:1Ey/1ioj0
疑問点は、断るつもりなら最初から予約を受けなければいいのに
なぜ受けたのかっていう一点なんだけど、なんでどこの新聞もこの点に
言及しないの?
748名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 16:43:05 ID:LN1EoGQ10
民主主義を否定できることも民主主義ではある。
が、仕事はしようよ。
一応、政治団体じゃないんだから。
749名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 17:42:15 ID:rJfgfQfF0
>>747
>>585に理由が書いてある。

んで、予約を受け付けた後心配になって前回を調べたら大変なことになっていたとわかった。

正直、プリンス側の落ち度でもあるので契約を破棄して賠償するのは当然。
問題は「全額払うこと」や「謝罪広告」など日教組の言い分だけが全部認められてしまって
プリンスのことは完全無視されていること。

「プリンス側の言い分もわかるが、裁判所の仮処分を無視したことは重い」
「よって全額払え」
ってのだったら100歩譲って聞ける話だと思う。
750名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 17:51:15 ID:D1aiqCZV0
>>743
法的根拠?何言ってんの?
常識論の話と分かってレスしたんじゃなかったの?
俺とお前の常識が違うなら仕方ないって話をしてるんだけど
俺ははじめから法的な主催者責任なんてありもしないものの話なんかしてない
内容が理解できないならウザいからレスしないで

主催者ならあらゆる影響を予見して企画や開催地選びを行い
会場や周辺に迷惑をかけないようにする
それが俺の常識だけどお前の常識はそれより狭いと言うなら仕方ない
別にそう言う常識の人間がこの世のどっかにいてもいい
俺は俺でそういうやつを無責任だなとは思うけどいるものは仕方ない

ただ常識論の話なら当事者の常識も必要だが
それよりさらに現地の常識に従うべきだとも思う
そして現地の常識は日教組よりプリンスの方が良く理解してただろうね
751名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 18:02:22 ID:Q59lDYvUO
>>744
はあ? 極右?
ここでプリンス擁護に頑張ってる奴らはそんなんじゃないよ。
「只のバカ」って言うんだ。
752名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 18:08:06 ID:6x0ha8GD0
最初の書き込みで、

>行列や雑踏が出来たり周辺の交通が麻痺したり
>常識はずれの騒音が出たり放置ゴミ

とか言ってるからそれらを法的に根拠づける条文がある訳じゃない、
って意味で言ってるんだとは思うけど、
社会通念って法的判断の根拠の一部をなすことはないっけ?
その意味じゃ、仮処分自体には異論がない訳じゃない。
まあ一度出てしまえば、法的には従わざるを得ないし、この無視でプリンスは弁護不能だけど、
仮に教研集会を実行して受験生が会場にたどり着けないとか、
そう言うことが現実になったら、それはそれで日教組もかなり非難を浴びたと思うよ。
753名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 18:27:05 ID:D1aiqCZV0
>>752
>それらを法的に根拠づける条文がある訳じゃない、
>って意味で言ってるんだとは思うけど、

そうです

一般論として言えることだと思ってたけど
世の中には想像以上に常識の違う人もいて
そうそう簡単なものでないと改めて思い知らされました
754名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 18:31:00 ID:gT5sW4mV0
>>27
個人名で仮予約を入れて、あとで団体名を出す手口だよ。
全国どこでもやってる左翼の常套手段。すくなくつも予約を取り付ければおk。
755名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 18:33:38 ID:CTOS3HU20
>>754
その事実は認定されなかったような書き込みをどこかで見たような気がするが
756名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 19:37:47 ID:wziGrzne0
元竹田宮家邸でその前は御用邸か
糞ウヨが近付けるような所じゃ無かったろうにw
757名無しさん@十周年:2009/08/03(月) 20:23:44 ID:WuEPrpTM0
>>753
 それを回避する義務を日教組が負う根拠なんだが問題は。妨害の意図の本に現れる連中の行為まで責任をも手という根拠を求めているんだけど。
もちろん,日教組には集会の自由があるのだからね。
758名無しさん@十周年
>>757
根拠があって常識が形成される訳じゃないし
俺に求められる筋合いもない
含まれる根拠が必要なら含まれない根拠は?っていういたちごっこになるだけだ
だから常識論ならズレがあるのも仕方ないし
俺はお前の常識も認めると言ってるんだけどね
しつっこいな