【国際】 Ｆ２２調達を改めて牽制…オバマ大統領が下院に

★Ｆ２２調達を改めて牽制　米大統領が下院に

・米ホワイトハウスは２８日、下院で審議中の国防歳出法案に最新鋭戦闘機Ｆ２２の追加調達が
　含まれていた場合、オバマ大統領が拒否権を行使するとの声明を発表した。

　Ｆ２２をめぐっては生産中止を表明する政権の働き掛けで、上院が予算の大枠を決める国防権限
　法案から削除することについて先週可決した。ただ、具体的予算項目を記述した下院の歳出法案に
　１２機調達の項目があるため、重ねてくぎを刺した。

　声明は次世代戦闘機Ｆ３５の予備エンジン開発費用や海兵隊の大統領専用ヘリコプターが
　盛り込まれた場合も拒否権を行使すると明記した。

　ホワイトハウスが同様の声明で、Ｆ２２調達について拒否権行使の可能性に触れて議会側を牽制
　（けんせい）するのは３回目。

　http://sankei.jp.msn.com/world/america/090729/amr0907291128004-n1.htm

F22は輸出しない、核も持たせない
これでどうやって国を守れってんだ？
死ねよ小浜

い　　り　　ま　　せ　　ん

ブラック盧武鉉

F22、欠陥品なんだろ、特にコストがｗ

オバマって無駄な公共投資を連発して、あげく政府の資金が枯渇して、
防衛力をも縮小することになってるのに、どうして高支持率なの？

>>1000

それは不可能だと、今から言っておく。


>>1001

乙です。

大国との戦争が起きそうもないから
Ｆ-22のような戦闘機は数があってもあまり意味はねーわな

アメリカ金無いもんな。税金遊びしてる場合じゃない。

ヨーロピアンと親交を深めるちゃんすだよな

侵略戦争で開戦当初の中枢施設破壊しか見せ場がない機体だからなぁ・・・・

普通の戦闘ならF-18でしこたまミサイルや爆弾積んだ方がいい。

>>2
アメリカの本当の敵は日本。
アメリカ軍は中国が日本侵略の準備を整えるまで日本を封じるためにいる。
反日勢力がいなくならないのは、アメリカ軍が支えてるから。
ローマ帝国がやった、日本人以外は誰でも知ってるやり方だよ。

アメリカ軍がいなくなれば、反日勢力も消えるよ。

日本は米国と戦争するのに米国から買ってどうすんだよ

不平不満ばっかりで高待遇要求するクズパイロットはもういりません
ttp://edition.cnn.com/2009/WORLD/americas/07/23/wus.warfare.remote.uav/index.html
有人機？
３０年後にはなくなってるよ

グリーンニューディールって明らかに失敗だよね。例えば電気自動車って、
部品が3分の一で済むんだけど、見方を変えたら、電気自動車が普及すると、
部品メーカーはどんどん潰れまくるってことだろ。景気が良いときにエネルギーの
効率化って促進すべきなんだと思う。

F22って実際どうなの？
ステルス機能とか何がすごいのか分からん
消えても当たれば死ぬんだろ？

Ｆ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量生産にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

アメリカぶれすぎｗ

>>13
利用出来るものは何でも利用するんですよ
問題は利用されていると言うこと

日本に必要なのは、F-22ではなく核弾道ミサイル。
ウランやプルトニウムを使わずに、レーザー起爆の水爆を作ろうぜ。

米国自身がいやがってる機体なのに、日本はなぜ買おうとしてるんだ？

>>6
既に人気下降中。
支持率は50％を割った。
不支持率も50％近い。

うん、これでＦ２２の目が完全になくなったと判断してよいな
では次の選定に入ろう、と言ってもＦ３５かユーロファイターかの２者選択だが
無論、わたしはユーロファイターを押そう、いつ完成するかわからんＦ３５なんていらんよ

>>16
敵が居ないと思っていたら撃破されていた、
敵の存在に気付いた時にはやられていた、
軍人にとってこれほど恐ろしい事は無い。
それを実現する機能がステルスである。

純国産戦闘機の開発ってムリなの？
日本の技術力でスゲーの造れないの？

　日本に売れよ。アメリカに必要なくても日本いは必要なんだから。

>>25
日本が優れているのは民生品。
こんなケチケチ予算の、左翼マスコミ国家で
ゼロから戦闘機開発なんて、とてもとても…

>>27
残念…
左翼マスゴミ等がいなきゃスゲーのが出来たのかも知れないのに…

外観だけ買って中身は自主開発してフィードバック。
日本人は連携する相手を間違えている。　皇国と帝国・・リアルＦＦの世界を
見たくはないのかね？
http://www.youtube.com/watch?v=PwF8xDmPqyA

>>25
いや、作ろうと思えば作れるんだが、アメリカからの圧力があって作れないのだよ。

こんな状況でもF-22欲しい病は無くならないんだろうな、F-4が墜落しても知らねーぞ！

空自はF-2でホワイトハウス爆撃しろ！

同盟国ないがしろにすると衰退するぞアメリカ。もう駄目かもしれないが。

「大国の矜恃」を忘れ、中国に遜（へりくだ）りだしたオバマのアメリカ
米ドルも米国債も崩落はない、一兆五千億ドルに目がくらんで「人権」抗議なし

米中経済戦略対話。
09年7月27、28日の二日間、米国の首都ワシントンで開催された。
中国からは戴乗国・国務委員（外交担当）と王岐山・副首相（経済担当）が、
200名もの代表団を率いてワシントンへ乗り込んだ。
迎える米国側はガイトナー財務長官とクリントン国務長官。
ふたりとも中国大好き人間、オープニングにはオバマ大統領が特別に出席し、
「米中関係は二十一世紀最大の同盟関係」と高らかに宣言した。
もはや米国にとって日本はどうでもいいらしい。

米中経済戦略対話が始まったのは2005年、
米側はゼーリック国務副長官とポールソン財務長官。
「副」長官でＯＫ、大統領は出席せず、
しかも当時の（といっても僅か四年前）米国は中国に「人民元を切りあげなさい」「貿易ルールを守りなさい」
とお説教口調で諭し、同時に人権尊重を呼びかけたものだった。

それから四年がたち、中国の外貨準備は二倍に膨らみ、人民元は対米レートを20％切り上げ、
それでも米中貿易不均衡は是正されず、米国の苛立ちは強まった。

ところが、中国は米国債を80１５億ドル保有し(09年7月現在、世界一)、
ほかに米国社債、株式、金融商品、不動産そのほかで、
合計一兆五千億ドルが、米国建ての中国の対外資産を誇り、米中関係の基本を変えた。

財閥チャイナに目がくらんだ。
ワシントンは人民元が「不正に操作されている」とも言わず、
ましてやウィグルの民が虐殺されたばかりなのに「人権」問題を議題に取り上げなかった。

かくて大国の矜恃を失ったのである。

>>30
Ｆ−１を作った時に圧力は有りましたか？
心神やＰ−１を作った時に圧力は有りましたか？

時間の無駄

中国にすり寄る土人政策

輸出用のF22なんて3流兵器だろ？EFでいいよ。

地震、雷、火事、ラプター。

なんか＋民も諦めムードでいまいちスレが伸びないね

この記事、共同かよｗ

F-22の調達を牽制って米軍分で、日本向けの輸出研究47億円の予算は
通ってるのに、わざとミスリード誘うような記事にしてやがる

初めにステルス機でレーダー施設を爆撃して無力化したら
あとは運用しやすい機体のほうがいいのは、小学生でもわかる。
国外でしか戦争しないのだからなおさら。
下院がゴネてるのは、票田も関係してるんでしょう。

>>23
特亜対策なら、ステルス機の方がいいからF35を押す。

日本製のステルス機？はＦ２２ソックリのジェットエンジンのラジコンがあるけど、
しばらく自力生産は無理。
機体の設計技術だけじゃ戦闘機は作れない。
とくに、ソフトウェアが問題。

>>42
ソフトはトロンベースで頼むｗ

日本にとって都合のいい落としどころがよくわからん
これ関係の記事書いてる人も皆わかってないままじゃなかろうか

ユーロファイターならF-15SEで良い気がするがな
まぁ物が出て来たら工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って可能性もあるけど

>>12
それって誰得？

「・・・GO」


バ〜ン！

>>42
輸出版のF-35で何やれって言うんだよ

土人なんてこんなもの

これで中共のクソ野郎に尖閣奪われるのは確実

>>6
大統領になったばかりだから。

南米国がアメに核を向ければｏｋ。

ニクソン　→　カーター　→　オバマ

アメリカ崩壊のお知らせ

もうF-22に関する全てを燃やしてしまえばいいじゃん

雨に弱いラプターは日本では使えないと結論が出たジャマイカ

>>55
それデマ

>>42
>とくに、ソフトウェアが問題。

東証システム障害の富士通や管制システム障害のNECなんかが
つくることになるんだろうな、戦闘機用ソフト……。怖すぎ。
どうせ、winnyでソース流出とかなりそうだしｗ

民主党政権ならＦＸの予算を丸ごと削減に１００オバカ。

アメリカは他のパワーも全て世界一だが
日本は制空権取られたらオワタになる

アメリカは隣国はせいぜいキューバくらいしか敵対してない
日本は中国台湾南北朝鮮ロシアと領土紛争中

制空権につぎ込む価値がゼンゼン違う

もうアメ公にヘイコラするのはやめようぜ

とりあえずラファール買って技術学んで国産機開発に繋げ

国内の米兵は退去させて自衛隊拡充、アメ公もチャンコロも仮想敵国でいいじゃん

>>60
タイフーンですら得られるものは無いと言うのに
しかも相手は売るつもり無いよ

支那畜のケツ穴舐め奴隷のオバマが大統領じゃあ、しょーがねーやな。
やっぱり黒人には奴隷根性が染みついてる。
次期戦闘機は国産！
国産次期戦闘機が完成するまで、F2大増産！

オバマの仮面を剥ぐ　　　浜田和幸著
　　　　　　　　　　　　　　　　　　評者　堤堯（つつみ堯）　WILL　09/09号
　オバマは救世主とも「黒いケネディ」とも呼ばれる。本書はその実像をこれでもかと
暴き立てる。一読三嘆の書だ。
　「ウォール街の強欲が今日の経済危機を招いた」
とオバマは叱って見せた。しかし、彼の金脈と人脈は、まさに「ウォール街の代理人」と
呼ぶにふさわしい。
　彼の大統領選の資金は、もっぱら平均２５ドルの小口献金を広く集めたとされる。しか
しその実は、ウォール街からの大口献金だ。
　ヘッジファンドのトップ１０だけで４,２５０万ドルものカネを貢いだ。ジョージ・ソ
ロスをはじめ、その筋の錚々たる顔ぶれが彼に賭けた。ために、ヒラリーやマケインを資
金面で圧倒した。

ＡＴフィールドは理論的に無理なのか？
例えアインシュタイン級が５人いても。

所詮黒人すか・・・・国内のチェンジは出来ませんでしたね。

>>12
なんでアメリカが日本を滅ぼすんだ???そもそも理由が無いだろう。

F-35Cから艦載機能を外したモデルがあればいいのう

このニュースの意味

・大統領府の反対と議会の賛成で、意見が対立した
・閣僚と上院議長の声明を出して、大統領の意見を尊重しようとした
・しかし、下院は声明に従おうとはしなかった　←今ここ

オバマ大統領の、現実離れした平和主義は、左翼（リベラル）でしかないと反発が出てるんだ。
アメリカで左翼（リベラル）というのは、尊敬とは程遠い表現だ。オバマは左翼だと罵られているんだ。

次に起きるのは、議会内部の中国派と日本派の対立。
そして、大統領の権威が劇的に低下するという事態。
オバマは任期をまっとう出来ないかもしれない。それぐらい根深い。
最悪、大統領が議会を解散するといった、強硬手段もありうる。ありえないことが起きる。

>>67
艦載して運用すれば、いいじゃないか

>>58
FXだけでは済まないだろうけどな
国家公務員の人件費20％削るなら自衛官の人件費に手をつけざるえん
防衛予算はもちろん、定員数削減もありそう

F-22生産継続＆輸出の問題は、中国問題そのものだ。
日本は中国を叩くべきとアメリカを説得している。
もしアメリカが日本を守らないのなら、独自の核戦力を持とうと準備している。
（プルサーマルを5年間凍結したのは、プルトニウム備蓄のため）

アメリカは同盟国日本をあくまでも守り抜くか、
同盟を破棄して中国と組むのか、厳しい二者択一を迫られている。
その一環に、北京を攻撃できるF-22の対日輸出があるんだ。

>>69
艦載機能を外して、重量を軽くすれば可能性が広がるかなと思って・・・。
スパクルや兵装アップ出来たら、いい機体になるかも？

民主党政権になりそうなので
もうＦ−２２を購入する必要はない。
外国人参政権と人権擁護法案で
４年後の日本は反米左派在日外国人政権。

もういいからユーロファイター買って魔改造しようぜ

>>73
プルサーマルの5年間凍結というのも、仮に民主党が政権をとっても
長続きしないという読みがあってのことだろうね。

民主党政権による致命的な混乱と失政があった後なら、
日米同盟の根本強化は一気に進むんじゃないか。アメリカ側はそう読んでいるかも。

オバマは中国に貿易赤字垂れ流すのはかまわないが、
日本人を儲けさせるのは我慢ならないというキチガイ。
こんなクソ黒人さっさと死ねばいいのに。

使い道のないラプは沖縄に置きます
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20090729rky00m040008000c.html

>>12
>>71

アメリカが本気で日本を捨てるとは思えないな、日本は中国とアメリカの間にある国で、
アメリカにとって日本は地政学的に見て非常に大きな価値があるわけだしね、中国を
アメリカが手なずけられるとも思えないし、日本を滅ぼしたら結局アメリカはアジアを
失う事になるだけですよ、それに、日本自体を滅ぼしてもライバルをつぶした事には
なりませんよ、カルタゴは単なる貿易立国だったからカルタゴ本国を滅ぼせばそれで
おしまいだったけど、日本は技術立国ですからね、日本本国をつぶしても海外にいる
日本企業が資源大国であるインドに集結してインドを新たなライバルに変えるだけ
の事ですよ、アメリカが無意味に日本人の恨みをかうような事をするとは思えないね。

>>76
オバマがキチガイなのではなく民主党議員は全部中国様の犬だもの。
浮かれて馬鹿騒ぎしてた小浜市民とか、旧社会党員と同レベルの売国様ｗｗｗｗｗｗ

>>78
日本は本国を叩けば、簡単に滅びますよ。国家としては弱い。

しかし、カルタゴの例えは、別の意味で怖いことになります。
民族こそ違え、インドネシアやベトナムといった、日本のコピーから国家がスタートした民族国家は
日本が滅びても成長を続けます。民族ではなく、産業思想の伝播ですね。これは絶えない。

日本は滅びても『日本的なもの』は既に世界で芽吹いています。
（だから日本は滅んでも、目的は達したといえる）

さて、日本的なもの、とは国家運営における何でしょうか？
明治維新における大政奉還が最大のものだと思います。
プロシアでも300諸藩の統合が急成長を生みましたよね。
300諸国を統合し、地球連邦の設立にむけ、日本を滅ぼしてでも滅国奉公する。
これが『日本的な』国家の行動でしょう。

　オバマ政権の経済チームに、ロバート・ルービンやローレンス・サマーズが加わってい
る。実はこの二人が「ウォール街の強欲」を野放しにした張本人だ。
　かってアメリカには「グラス・スティーガル法」があった。銀行業務と証券業を峻別する。１９２９年の大恐慌から学んだ。これを撤廃して「グラム・リーチ・プライリー法＝
金融サービス近代化法」をつくり、銀行と証券の取り払ったのがこのコンビだ。加えて
このコンビは、ヘッジファンドに対する政府の管理監督権も撤廃した。
　二人はクリントン政権で相継いで財務長官を務めた。その後、ルービンはシティコープ
の、サマーズはヘッジファンドD．E．ショーの経営陣に収まり、多額の報酬を得た。
　二人の規制緩和策は怪しげな金融派生商品の横行・乱舞を招いた。結果、アメリカ発の
世界不況となる。その元凶がオバマ政権に帰り咲いた。この二人に連なるティモシー・ガ
イトナーが財務長官となる。　
　さらに首席補佐官ラーム・エマニュエルもヘッジファンドの出身で、２千万ドル近い年
収を得ていた。
　これら“金融マフィア”がオバマを取り巻く。だからオバマの公的資金注入は、破綻し
たウォール街の救援にもっぱら当てられる。紙屑同然の不良債権を政府が買い取ってくれ
るのだから、ウォール街にすればこんなに有り難い話はない。
　経済学者ロバート・ライシュに言わせれば「ウォール街の金持ちが、もっと金持ちに
なるのを　助けているだけだ」　
　オバマはハワイに９百万ドルの別荘を持つ。資金の出所を問われ「株で儲けた」としか
答えない。

日本人が泣こうが喚こうがもうＦ３５路線直行だなこりゃ
日本側にもとから選択肢なんてなかったんだよ

>>80
> 地球連邦の設立にむけ、日本を滅ぼしてでも滅国奉公する。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

アメリカを支えているのは圧倒的な軍事力なのにこれじゃダメだな
日本も売国リベラル勢力に乗っ取られかけてるしもう駄目だな

F35の押し売りはお断りだ
とっととユーロファイター買って魔改造しようぜ

F-35って共同開発してる国にしか売らないんじゃないの？

ユーロファイターと原潜と核ミサイルセットで買おうぜ
EUと安保条約結んでさ

>>80
アメリカが日本を滅ぼすという説は、日本が経済的なライバルだからというのが根拠
なんだろうけど、単なる貿易立国にすぎなかったカルタゴとは違って日本は技術立国
だし、技術というのは世界中どこにでも移転可能だから、仮に日本自体を滅ぼしたと
しても海外にいる日本企業が資源大国であるインドあたりに集結してインドを新たな
ライバルに変えるだけの事だから日本自体を滅ぼしたとしてもライバルをつぶした
事にはならないのですよ、それに、もしアメリカが日本を滅ぼしたら海外にいる
日本人はアメリカを恨んで死に物狂いでインドを超大国に変えてインドの力を利用して
アメリカの覇権を倒そうとするでしょう、アメリカが日本を滅ぼして日本人の恨みをかっても
アメリカにとって何の利益にもならないし、世界最高の技術力を持つ日本人の協力を
得られなくなる事はアメリカにとって重大なデメリットとなるだけですよ。

>>86
地雷だから押し付け先を探している
本当は俺（米）の分だけどおまえに譲ってやるよ的な
ついでに開発費も負担する事になるだろう

Ｆ-22、Ｆ-35
両機とも欠陥である可能性が高いな。

【国際】 オバマ米大統領「米中両国間の関係が、21世紀を形づくる。世界中のどの２国間関係よりも重要だ」　初の米中戦略・経済対話★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248816852/

>>87
原潜は自主開発希望

>>86
難航しているから、まずは財布が欲しい。
まだ途上だから、いまからでも参加国になれるし・・・

もう、どの開発国も、こんな機体イラネーよ！だと思うが・・・
金は突っ込んでるし他国との関係上やめられない。

オバマは馬鹿なのか？　黒人が大統領になれたのも日本人がいたからだろう。
日本が正義として標榜し戦った人種差別を、アメリカは自らを正義とする自己正当化のために、
自らの功績として日本から取り上げた。それが、今日の黒人大統領の誕生になる。

オバマよ、自らの存在の基盤である自由と人権、アメリカの独立宣言の精神を、
独裁国家中国に売り渡してもいいのか？　

　目下、オバマの出自に深刻な疑惑が出ている。「ハワイ生まれ」を自称するが、それが怪しい。
大統領になる資格は「アメリカ生まれ」か「両親ともアメリカ国籍を持つ」かだが、片親が外国籍
の場合、アメリカ国籍を持つ方（彼の場合は母親）は「少なくとも１０年間はアメリカに住み、
そのうち５年間は１６歳以降でなければならない」とする定めがある。
　母親は１６歳で彼を生んだ。右の定めに抵触する可能性がある。「彼はケニヤで生まれた」と
証言する親族が複数いる。この疑惑にハワイ州政府は頑として出生記録の提出を拒んでいる。
なおも疑惑を追及しようとする者に、オバマ陣営の弁護士が脅しをかけてくる。
　
　読むほどにオバマのイメージが一転し、希代の口先男に見えてくる。これからオバマが
何をしでかすか、特に日本に対してはどうか。ヒントを得るための必読の書と言える。

>>94
黒い盧武鉉だと思えば、愛らしく見えてくるよ。

ステルス機とステルス機が戦ったら、どうなるんだ？
F-22 vs B-2 とか

どちらかというと、後段の方が嫌な感じ。

>声明は次世代戦闘機Ｆ３５の予備エンジン開発費用や海兵隊の大統領専用ヘリコプターが
>盛り込まれた場合も拒否権を行使すると明記した。

専用ヘリは関係ないけど、次世代戦闘機Ｆ３５の予備エンジン開発費用については
他の国にお願いするしかないといっているわけで、その国とはおもに・・・

戦後米帝の策略で航空技術を断絶させられたのは本当にでかい痛手だな

>>98
無い袖は振れない

>>94
黒い盧武鉉が、アメリカ軍の成功司令官で、鯨のことで日本にイチャモン、
日本は悪いことをした、元売春婦の婆に土下座して反省して、
歴史認識を改め謝罪と賠償をって、言い出すようになるのか？


Ｙｅｓ　Ｗｅ　韓！

>>101
前半については数日前に言ってきた。
後半についてはまだ。

おばまんこ！

しばらくはアメリカは中国に国債を買ってもらわなければならない身。
中国からの無言の牽制もあるし、荒波をたてたくないわけよ。
分かる？

日本はあくまで国土防衛なのだから領空往復可能が基本で・・・

そうだホーネット２機をつなげて菱型翼で面対応手段装備でｖ/stOL・・・
ハイブリッドヘリでもよいな。ジェットとプロペラ併用。

そうだっ電磁収束砲施設と滞空パルス網を仕掛ければいいんだ。
高高分子レーザーかメタルストーム・・・・ネタは尽きない日本国土防衛構想。

F-35のロールケーキ式に日の丸がなかったのは残念な事だ

重工の諸君はポンコツＦ２のラインを片付けてＦ３５のノックダウンの準備に入るんだ

間違っても２機分の材料で、Ｍ２．５、航続距離３千kmのスパクル機を組み立てたりするなよ

絶対にするなよ！

＞Ｆ３５の予備エンジン開発費用（ｒ）が盛り込まれた場合も拒否権を行使
これは何を意味してんの？

Ｆ２２なんか買うな。オールブラックボックスですべて米国頼りになっちまう。

Ｆ３５の予備エンジン開発費用ってなに？　メインエンジンに予備エンジンまで積むのですか？

エンジン開発の金がなく、日本を当てにするのであれば、エンジン開発と、エンジン製造は
日本で行うとの約束を取り付けるくらいのことはしろ。

オバマ氏は中国へＦ２２を売って
日本を攻撃させたい

まで読んだ

中国にかなり怯えっぱなしのオバマですなぁ

>>88
違うよ。
カルタゴだけじゃないんだ。
侵略した国に軍隊を置いて周辺国と戦わせるのは欧米の定石なんだよ。
カルタゴはその代表的なものに過ぎない。
国内反日勢力にわざと反米をさせ、周辺国（中韓）を装って内部破壊するのもローマ帝国以降のやり方。
技術云々は関係ないんだ。

>>60
アメリカに楯突くとシーレーンを封鎖され
日本は日干しになって、北朝鮮よりも悲惨な状況に
そうなったらロシアと仲よくなるくらいしか選択肢がないが
意地の悪いロシアだから無視するだろう

>>104
中共は輪転機回して紙幣をせっせと刷り、そのまま米国債を買っている
完全なルール違反だが米国債を買ってもらっている以上、表立って批判はできない
かと言って中国が米国債を売れば、刷りすぎた元が溢れてハイパーインフレとなり国内は大混乱
どちらも黒いズブズブの関係です

>>46
ローマ（アメリカ）。
戦争だけで相手国を滅ぼすのは無理だと悟ったから、ローマは同盟を装って侵略した国を配下にした。
敵から守るためと欺いて軍隊を置き支配した。
裏ではその国に対して周辺国の恨みをあおり続けた。
軍隊を基礎に内部から破壊させたり、周辺国と戦わせてとどめをさした。

つまりアメリカは悪の日本帝国にとどめを刺すために60年近く同盟国を演じてきたわけだ。
アジアやアフリカが日本と共に独立戦争を始めていたからね。
得するのはアメリカやその支配者。

>>114
親米メディアにだまされるな。
ロシアは親日だよ。原爆を非難したり、ソ連によるドイツ人虐殺を謝罪してる。北方領土を日本が取り返したら、永住権を多くのロシア人に認めることになる。
２島返還で日ロ同盟をすべき。

オバマの建前は機密漏洩の可能性有りを示唆している。
民主党政権になる日本では、まんざら間違いでもないが、つまりはアカに軍事機密がもれる可能性があるという事です。

その理由があったにしてもアメリカの戦闘機が手に入らない事は、対中国に対して大きく遅れをとる事になる。

>>80
>>88
等の対アメリカ説は若干のズレを感じる

アメリカはドル保有高１位の中国を敵とは出来ないため
２位日本を「中国のいけにえ」に差し出すつもりなのだろう

中国シンパ中国労働者を大量移住させる事による中国支配・・第２の台湾化が在日参政権を支持する民主党主導によって粛々と始まる。

われらは労働者階級・支配者階級で結束し労働者階級では既存の労組に頼らない第３勢力の構築を急がなければならないだろう。

今日本に必要な事

核兵器
先人達のお掛けで、日本には核兵器を創る原材料は豊富にある。勿論技術はある。
ゆえに核兵器が必要であるか否かの議論をもっとパブリックな場所で継続して行うだけで周囲に対しての牽制に繋がると考える。
賛成が反対を超えたとか超えないという情報に周辺国は脅威を感じる事でしょう

人権擁護法案と在日参政権
民主党が政権をとる事は必然でしょうが、この問題に民主党内からも批判があるのも事実。連立を組む事が予想される国民新党が容認する案件とも考え難いが、法案成立阻止に自民党と共に行動を起こさなければならないだろう。

航空機問題
国内で重工が一生懸命技術者を集めているのは理解できるが、更なる努力をしていただきたい。

>>118
＞勿論技術はある。
核兵器に必須の爆縮技術はないのでは？

オバマ大統領は本当にハワイで生まれたのか？
http://www.melma.com/backnumber_45206_4559012/

確かに机上のレベルでもないでしょうが、インド技術者の協力を得やすい状況にはあるでしょう。

インドとの本格的包括的同盟が必要に迫られる

ドイツと組め。

ラプターを敬遠、ではなくＦ３５の売り込みに集約。
Japan and Lockheed mull F-35 assembly plant
http://?www.network54.com/Forum/211833/thread/1248404734/last-1248427366/Japan+and+Lockheed+mull+F-35+assembly+plant

日本にＦ３５のノックダウン組み立て工場を作る話を官僚交えて三菱重工と
詰めてるとの事。

前日ラプター輸出可否調査予算が上院で全会一致で可決したが、
恐らく１１月訪日の際は、「やはりラプターは無理だ。Ｆ３５にしなさい。」と、
契約書持って来るんじゃないかな。

>41 の言うとおり、日本向けの輸出検討は通ってる。
いくらオバマが黒いノムヒョンの異名を取っているからといって、
アメリカの軍需産業が儲かる話を潰す訳がない。

それにアメリカの軍需産業に取って一番怖いのは、日本が独自に
戦闘機が作れるようになる事。要素技術ならもうかなりのものを
持っているどころか、F-22なんか日本の技術がなければ作れない。

いまさら「売らねーよ」なんて言ったら、「あっそ」と返せばいい
だけ。当面はF-2の増産でしのいで、日本独自のステルス制空戦闘機
を開発してしまえばよい。

>119
実はかなり昔にやらかしてしまった事があるという噂。中にプルトニウム
入れなかったので厳重注意で済んだらしいが。それに今時なら一から爆縮
レンズぐらいすぐに作れるよ。

Ｆ３５を買わなきゃいけない、がほぼ既定路線と見て、
この短足鈍足デブステルスを何機買ってどういうシーケンス組むか、を
議論しなくてはならないとこまで話は来てると思うよ。

>>124
11月じゃもうだめだな
開発参加はミンス政権に蹴られ、また完成品を2020年あたりに導入するハメになる
開発参加は選挙前の今のうちだ。>>1にある35の予備エンジン開発費用はＦ１３６
エンジンのことだろうから、さっさと日本が開発参加を表明すれば日本の技術向上にとって
いいことだらけ。武器輸出三原則も破れるし

>124
本当かそれ？飛ばし記事じゃないのか？
大体F-35ってまだ完成してないんだよ。しかも非力だから制空戦闘機には
向かない。どっちかといえば攻撃機なんだが。ステルス性能以外はF-2に
劣る代物。

>>128
翻訳かけて辞書引いてヒーヒー言いながら読んだ（´・ω・｀）

英語強い人、「ああ、これちげーよ」と是非指摘して欲しい。
国産厨なおれ的には飛ばしであって欲しい。

Ｆ２２配備「日本に恩恵」　在日米軍司令官

>>125
だからぁ、F-22は日本の技術なくても作れるって・・
せいぜいアビオのコンポーネントの一部に日本製の電子部品が使われている程度
「日本の技術が無ければ・・」とか言うレベルではない
ステルス塗料も都市伝説
日本の「剥げにくい、劣化しにくい」という塗料の技術や特許が、米国の
ステルス塗料に使われているだけなのが歪んで伝えられたに過ぎない
「ステルス塗料の技術」じゃなく「塗料の技術」ね
機体の複合素材も、日本は応用と製造が優れているだけ
基礎技術の特許は米国だし、航空機への適用もあちらが先輩だ

>>127
ラプター病はちょっとやそっとじゃ治らんよ。あと双発単発と。

F35なら日向型に運用能力を持たせろ

小浜ヤバいよ、米世論はF22売って金作れって流れなのに
これでまた支持率が低下する

F-22の単純買取なら日本の航空産業は死ぬ訳よ。
二度と国産の夢は見られなくなる。

航空産業が死ぬ前に日本が死んだら意味ないし。
まあもうすぐ民主でどっちも死ぬけど

思うのはラプ信者が機体しか見ていない、ということだな
イスラエルにも売らないラプを、シナロビーがどうしたこうしたとかｗ
しかも劣化使用で価格が倍なのは既定路線である。
ここは↓こういうミンス政権になることだし、純減を飲むしかないのか・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248861867/
【政治】 民主・鳩山氏 「ぶれてはいない。進化している」…
インド洋海自補給に「反対→容認→撤退」で★３

政権取った日本の民主党が「軍縮します！ＦＸ中止！」と奇天列な采配を
振るえば、役立たずの押し売りだけは回避できるかもしらん。
で、アメリカが「勝手にしろ、バーカ！」とソッポを向いた頃に
民主政権(日本)が崩壊すれば、やっと面白い選択肢が現れる
かもしれない。

オバマが望む様に日本が保有する米国債を全部売却しよう。
その分、米国の友好国の中国が沢山買ってくれるでしょうから。

軍板から拝借。Ｆ３５とユーロが空戦するとどうなるか？

まあ、Ｆ３５程度でも低ＲＣＳに良いアビオの組み合わせは確かに強い。
だが日本の事情には合わない。
----------
Frontal RCS F-35 0.0015m2 EF2K 0.1〜0.5m2

APG-81 AESA(F-35A/B/C):
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+

CAESAR AESA(EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs):
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+

head-to-headの場合だけど
F-35は90�q+でEFを探知｡EFはCAESARの場合でも40�qあたりまで接近しないと探知できない｡
F-35がBlock6でAIM-120を6発積めるようになる事を考えると少なくとも現用戦闘機以下の攻撃能力というのは説得力がないと思う｡

反日クソオバマよりブッシュの方がマシだったな

源田実はあの世から

「日本海軍は大和と武蔵を作り、現代の日本はF-22、F-35を
　採用して、笑いを後世に残す」

とまで極言した。彼は、ＦＸ選定で、アラート任務にステルス機
が気軽に使えないことに伴い、部隊運用に制約が生じてしまう
という疑問を持っていた。

そして、ステルス機採用に際して戦時のみならず平時の運用
に与える影響も考えた方がいいのではないか、というある人
の質問に答えて、

「全く同感である。しかし、普段から気軽に使えぬステルス機
　は純減と等しい効果がある。ステルス機があってもなくても
　大勢には影響はない。第一線の要望はステルス機よりも
　及第点の性能を持つ戦闘機の数を揃えることである」

と端的に述べていた。

オバマは今後、中国との関係を重視してくるだろうし色々タイミングが悪かったな
まあ次期主力機がなんであれいいように利用されない事だけを願う

>>88
経済的なライバルなのはもちろんだが、軍事的にもだろ
第二次世界大戦で有史上最大の大海戦などやったし、有史上最初で最後になっている空母艦隊同士の戦闘
中国は経済的には世界最大の市場になるという取らぬ狸の皮算用で妄想してるが、軍事的には日本に終始大敗北してたのだからいざとなれば赤子をひねるようなものと思っていてもおかしくない(核戦争なしの話)

だからとりあえず米中でウィンウィンでやって世界で最大の邪魔者日本をつぶすと考えてもおかしくない



自分で書いててもロシアの存在が皆無になってしまうのは核戦争はないという前提で話すからかな？

オバマ（ロスチャイルド）の思惑はどうあれ、日本は国産ジェット戦闘機を開発出来る所まで技術力を高めて欲しい。

武器輸出三原則の早期撤廃
ＥＵとの共同開発の選択肢が欲しい
更に国内軍事産業の発展により研究開発費を賄う

アラート任務はF-15で沢山。
それより北朝鮮のミサイル基地や対シナ空母など新しい脅威に対してどうするのか考えろ。

>>136
カルトが政権に入ってからの防衛産業崩壊
悲惨ですが

>>114
支那は対米貿易の黒字を米国債の購入でファイナンスしているんだよ、バカ。

F35の予備エンジン開発って何だろ。
壊れた時のためのスペアってわけじゃないよな。
将来的にエンジンを双発にでもする気なんか？

Ｆ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量生産にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

>>17
今日も元気だね！

で、ラプターがだめになったら、
自衛隊はF-Xで何を使えばいいんでしょう。
純減で、近代化改修も認められない可能性が、
一番高い気がする・・・。

>>135
知らんがな、
戦後60年間まともな国産能力無かったんだから事態は変わらん。

>>152
ＢＡＥシステムズ社は永年の
パートナーを目指し良心的な
提案を示しています。
決して一方的な押し売りは
致しません。

>>152
ファントム代替は民主政策でなし。４４機純減。
F-15/Pre-Msip約１００機は２０２０年頃F-35に置き換え。
ノックダウンで何もいじれません。魔改造厳禁。

多少時間軸ずれるかも知れんが、これが最も可能性高そう。

その後は未定。もうさすがに無人機時代だろう。

>>154
日英同盟っすか。
うーん・・・。
>>155
44機も純減して、喜ぶのはどこかね・・・。
F-35も、2020年に作戦能力あるかどうか。

無人機時代になって、
「無人機は無用な戦争を生む」とかになって、
MHみたいな、超ハイスペック戦闘機少数で決戦をするようには・・・ならんか。

ＢＡＥにロールスロイスエンジン手配から何から何まで手伝ってもらう、
またはアメリカで立つ瀬がなく製造部門存亡さえ危ういボーイングを
買収して日本企業にする。

そうすれば１０〜１５年でＦ３完成が有り得る。

まぁ、アメリカにF-22はいらないんじゃないか？？？？？？？？

米国「仲良くなりましょう」
中国「こちらこそ」　　　

日本「俺はどうすれば・・・・」←いまこの辺

迷った結果タイフーンを採用。

日本の金を充てにしていたＦ３５の
輸出量産型が予算不足で事実上破綻。


米国「日本なんかいなくても我々には
　　　　　　　中国と言う大きなパートナーが有る」

意気込んで資料を開示するも翌年には
ラビがＪ１０になった様に
Ｆ３５に良く似たステルス機が・・・・・・・

無人で戦闘するようになったら
今は思いも寄らないような方向に世論が流れていくぞw
外国もびっくりするだろうな

純減回避の最有力、Ｆ２増産も、あと２か月でアメリカ側ラインが
撤去、再投資予算が下りるべくもなく消滅。

今日明日にでも「ちょっと待った！」と言わないと、もう間に合わない。

実は今が一番逼迫した時期。本当は。でもＦ２２Ｆ３５の資料請求以外何ら
動きがない。もうほんとダメだ終わった。

アメリカは、皆が言うほどには中国に興味がないよ。

確かに貿易額は米中が4,000億ドルで、日中が2,200億ドル、日米が2,000億
ドルだが、アメリカもEUも、直接中国国内に工場造ったり技術移転したりは
してない。
しょせん貿易。米加は米中以上で5,000億ドルくらいだったか。ドイツが世界
１の貿易大国だ。
米国債にしても似たようなもん。

今年前半の中国は自分では8％成長と言ってるが、実際は3％位に激減だろう。

とりあえず、かでなから動かすな

輸出に関する調査費は通ってるんだよな。

中国に対する配慮と警戒心
中国がライバル

日本は御用聞き

無人戦闘機に勝つためには

電子ステルスの開発と

人工知能YUKIKAZE

この伸びなさ、もう決着ついたのか。Ｆ３５確定的か。

F-35間に合わないしほかの機種選定の動きも無いから純減で確定

>>168
ミンスが勝てばいわずもがな
万が一、痔公が勝ってもミンスに釣られた
福祉（笑）の大盤振る舞いで防衛費カットだろ

だいたい、朝鮮カルトが中から足引っ張るし

更にＦ３５への布石ｷﾀｺﾚ

政府安防懇原案 集団的自衛権行使を勧告 武器輸出三原則は緩和
http://j.orz.hm/?headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000078-san-pol

だーかーらー国産は無理だぞ
技術以上に国内外に工作員が多過ぎる
糞蟲が居る限りムリ

露骨な対中配慮だな。F22売らないなら核武装くらいのこと言えよ。

>>171
国内開発の一番の障害は同盟国アメリカだけどなｗ

>>95
そういえば、オバマの母さん大統領選挙前日に殺されたよな・・・

ロケットランチャー飽和攻撃がコスパよさげ

日本は独自に兵器開発しろって意味だよね。
Yes, we can! Good-bye U.S.A!

>>176
すでにしてますがな。

>>173
また馬鹿がいる。戦後まもなくの頃と、あとはF-2のときぐらいだろ。

>>149
F-15やF-16はF100というエンジンとF110というエンジン両方が使える。
F-22はF119一本に絞ってる。
F-35はF135を本命に、それが失敗したときのためにF136を開発する予定だった。
F135が問題なく開発できそうなのでF136の開発は中止に。
ところがイギリスがごねた。F136の開発に関わっていたから
（ロールスロイスが関わっている）。
それでF136もいったんは継続することになったんだけど、
結局は中止になったみたい。

同盟も、小さく。

>>152
無限ループの話だけどＦ２増産がベストな選択、その後でＦ１５の時のために
次期国産戦闘機開発、またはＦ３５の議論でもすればイイ、しかし、Ｆ３を国産で
開発した方が、自国で自由に近代化改修できるので後々寿命が長いね

確率の低いギャンブルに全部賭けたアホ空自アホゲル。

>>182
ほんとにそうだね、Ｆ２をこの事態に追い込んだ石破の責任は重い
軍事作戦はプランＡとかプランＢとか状況によって代替えの計画を
持っているべきなんだけど防衛省でＦＸを計画してる所はまるで素人

F-2の調達終了が決まったときF-22取得に集中するためだろうと
いわれてたがほとんどサボってるんじゃないかというぐらい動きなし。
その後、守屋＆田母神の問題が出てきてコレじゃだめだわと納得したよ。

9.11テロ　ホワイトハウスの自作自演？
http://www.youtube.com/watch?v=MNPYP5B-78Q

ラプター導入するよりミノフスキー粒子を研究したほうがまだ現実的

Ｆ２２追加生産、米議会が断念　下院も修正案を可決
http://newsmedia.suppa.jp/news/world/

>>185
これすぐ消されるだろ
保護推奨

アメリカは、まだ韓国がアメリカ・日本の側だと思っているのだろうか？
戦争が始まったら、大陸＋半島は、完全にアメリカに銃口を向けるのに・・・
そうなったら、この小さな島国日本の存在がアメリカにとって大きいはず
ハワイやグアムしかアジアの拠点が無いのと、日本があるのではまるで違う
F２２貸し出しでも良いから、中国の喉元に置いといた方が良いよ

>>189
嘉手納基地に配備しているはず

>>190
一時的にはね。所属はラングレイ

バラク・クロンボ・オバマ大統領

Ｆ２２、生産中止へ＝下院も可決、日本導入困難に−米

【ワシントン時事】米下院は３０日、日本が次期主力戦闘機（ＦＸ）の
候補に挙げているＦ２２の追加調達費を認めず、生産中止の経費や
予備エンジン製造費に振り替える修正条項を盛り込んだ２０１０会計
年度国防予算歳出法案を可決した。上院も追加調達しないことを可決
しており、Ｆ２２の生産中止は決定的になった。
　下院は先に１２機分の新規購入を盛り込んた国防予算権限法案を
可決していたが、その歳出は認められないことになった。日本が購入
する条件は極めて厳しくなり、機種選定に影響するのは必至だ。
　オバマ大統領が追加調達には拒否権を行使すると宣言したのを受け、国防歳出小委員会のマー
サ委員長（民主）が修正法案を出していた。　
　修正条項は、追加調達しない代わりに生産ラインを止める経費として約６４００万ドル（約６１億
円）、Ｆ２２とＣ１７輸送機の予備エンジン調達費１億３８８０万ドル（約１３２億円）などを計上。歳出法
案にはＦ２２の輸出禁止条項が例年通り盛り込まれた。
　両院は国防総省に輸出可能性の検討を要求することを盛り込んだ国防予算権限法案を可決して
いるが、同省は輸出に反対している。生産ラインの再開経費を含めると輸出仕様は１機当たり２５０
億円以上になるとみられている。（2009/07/31-08:23）

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%aa%a5%d0%a5%de&k=200907/2009073100132

>>185
これだから女は馬鹿にされる

空自じゃﾗﾌﾟﾀﾝ使いこなす設備がないって話聞いたな。

ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ�Uを優先で配備してもらうか、ｽﾊﾟﾎ(F2はなかったことにｗ)でおｋ。
F-15SEもいいな。ｱﾚｶｯｺｲｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いいからしゃぶれ

>>149
今、搭載想定してる2種類のエンジンの「パワーアップ版」という事だろ＞予備エンジン開発


…F-35Bが転けた場合に備えて、高推力でSTOL性を担保する目的でも

>>189
英国がC-17導入する時にやったように、日本もリース購入を打診すべきだったんだよ

…米国としても生産量増やせるし、ご破算になった時はそのまま米空軍引き取りで済むしw

つまりどういうことです？

Ｆ−１５Ｅ系、Ｆ−１６、Ｆ/Ａ−１８Ｅ、Ｆ−２２の生産が終ったら、
Ｆ−３５だけでどうすんの？

別にF35でいいと思うけど、F4の退役に間に合わん

>>12
君はマジで優秀だ。アングロサクソンやユダヤが恐れているのはシナでもロシアでもない。
日本民族だ。だから押さえ込みたいのだ。

>>195
スパホとかほざいている時点で馬鹿

まだ不具合を改修されたF-2のほうが遥かにマシ

ユーロファイターでいいだろ。
ステルス機能は独自で研究汁

この大統領はシナに丸め込まれてきたようだな。

>>202
ほんと

>>202-203
いやＦ−１５ＳＥサイレントイーグルの大量配備にしろ。
戦いは数だよ兄貴！

ラプターに日の丸つけた合成写真で喜んでた
軍オタ共は今頃どんな顔してるかなｗ

ロシアと共同開発しろ。
核ミサイルを作れ。
在日米軍を追い返せ。
アメリカに従う理由はもうない。

F35はいらない(｀・ω・´)

suでいいだろ
F-22一機の値段でsu何機買えるんだよ

輸出用劣化アビオなんてどうせ抜き取って日本製に積み替えるんだろうし
味噌発射母機としても十二分の積載能力あんだし

オバマさん、軍産複合体は大丈夫・・・・
アメリカには影の政府があるといってた大統領がいたが、こちらの了解は取り付けてるのかね？。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A3%E8%A4%87%E5%90%88%E4%BD%93

>>206
500機ほどＳＥがあればいいな
運用するのにパイロット足りないけど
10ヵ年計画で倍増して
残りは無人機でいいだろう

無人機の量産まで繋ぎはMIG21の最新型で我慢しろ

どう考えても生産ラインは稼働して居るんだから、
他国に売った方が金になるよな、
なのに頑なに売りたがらないのは、どうしてなのか？

１：最先端技術が詰め込まれすぎていて、同盟国と言えども、
その後の情報流失を恐れている

２：実はとんでもない欠陥品、ばらされたら軍事バランスが崩れる

まあ２だろうな、性能はアメリカ大本営の発表ばかりで、
実は大したこと無いのに価格だけ高いガラクタ

オバマは日本の敵です。
民主党なんてこんなものです。
ちなみに日本の民主党も国民の敵です。

>>214
最先端技術とはいっても
初期設計は20年以上も前のモノだよ・・・

中国の圧力で売ってくれないのですよ
日本は終わりました。
皆さん気がつきましょう。

ちなみに沖縄沖で日本のF15戦闘機４機とF２２戦闘機２機の演習が行われたそうです　（雑誌より）
F22による瞬殺だったそうで、F15のパイロット談として
「洒落にならない。絶対無理。レーダーも何も見えない位置からロックオンれて・・」
「凄いのはステルスだけではない。音速状態で上下に平行移動してミサイル回避するのです。無理です　ｏｒｚ」

こんなコメントだったそうですよ♪

ロシアと共同開発しろって
最強の戦闘機ができるよ。

もう腹いせに財務省証券放出したれ…と思ったが、隣の腐れｼﾅﾁｸが貯め込んでんだったな。
日本詰みすぎﾜﾛえねぇ…

>>217
くだらない
そういう寓話でラプター最強伝説を捏造して
情報戦の優位に立とうとしても無駄

超弾速の空対空ミサイルを開発しようぜ

>>220
違いますよ。
一般雑誌にて、今回の調達失敗を非難する記事と一緒に掲載されていたものです。
Ｆ３５やユーロファイターについても、結構真面目に書いてありましたよ。
あの記事のニュアンスだと、ユーロの方が出来ているものだしソースコードも公開だし、改造も可能だしと肯定的に書いてありました。
Ｆ２２やＦ３５はダウングレードものしか来ないので、などもね
Ｆ２２生産中止の場合は全米４０州で製造業関連でダメージなどなど
最後に、防衛省関係者の話として、あの時遠回りでも自主開発しておけば　ｏｒｚ　結局米は何も教えてくれなかったし　ｏｒｚ　というコメントもありました。
騙されましたってことなのでしょうか？

日本を無視したアメリカに反撃しよう。
ロシアのステルス戦闘機開発に参加し、さらにテポドンを輸入する。
どこに落ちるかわからないミサイルにおびえるはず。

Ｆ２２ほしいといっとかないと艦載機兼爆撃機という日本に不要のＦ３５
の開発費払わせられるだけだからな。

>音速状態で上下に平行移動してミサイル回避するのです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

エスコン厨乙ｗ

F22を欲しいなんて言ってる間はアメリカに脅威を与えることが出来ない。
ロシアと共同開発、自主開発しか方法はない。
F35なんてポンコツは買うなよ！

>>35
じゃあF-2は？
実際のところは多少なりとも圧力はあったでしょ。
ただ強力な圧力じゃなかったかもしれないし、
そもそも心神は今のところモックアップの時点だし　
まだまだかもしれない。

戦後半世紀以上航空機技術をスポイルされてきたけどさぁ
やっぱりそれじゃぁダメなんだよ
半世紀以上のアドヴァンテージ大きいけど頑張ろうよ

>>223
テポドンを魔改造してみよう！

>>227
F-2は雨との共同開発ですが？

しかも最終的に雨は自分の所の技術を出し渋った上にF-16のガワ押しつけて、
逆にかすめ取った日本側の技術が今現在のF-22が搭載してるレーダーに使われている訳だけど？

F-2が何の制約もかけられずに生まれたと思っているのかぃ？

JAXAのロケット核弾頭付
テポドンJ
すげー脅威になるよ。

補足。

>雨は自分の所の技術を出し渋った上に
出し渋った上に結局雨の技術は出さなかったけどな。
だから日本は自前でやる羽目になった。

>>227
いや、だから俺の言いたい事は、
F-2もあれだけごり押しされてしまったわけだから、
F-1も心神も多少の圧力はあったでしょ。
ってこと。
俺の書き方に問題あった？

>>233
君のレスには愛国心が足りない
そこが問題だ

F2は、たとえばアメリカの大衆車に日本製のエアロパーツをつけて
コンピュータを少しだけいじり５００万円で買ったような物。
あほらしいですね。

>>233
訂正。
>>227=×
>>230=○

確かにF-2はいい機体。
でも政治的にはマイナスな物。
ちなみに言っておくがおれはF-2は好きだぞ。

そういえば何で日本にはＦ１４売ってくれなかったの？
俺はＦ１４好きだけどな

F14は俺も好きだけどミサイルが当たらん物を買ってどうする？

>>238
Ｆ−１４の設計がＦ−１５よりも古くて高価で、
エンジンが弱くて、運用費が無駄に高かったから。

これで俺の好きなYF-23≒F-3が日本に導入されるぜ

>>239-249
詳しいなあ
なるほどね

日本には優秀な町工場があるじゃないか。
ロケットにもレースカーにも技術が入っている。
国産戦闘機を作れば景気もよくなるし一石二鳥。
後は設計の問題。

>>243
国家主導の極秘プロジェクトで遂行できないのが痛い
民間委託で国防を左右する兵器開発は限度がある

>>243
アメリカ、ロシア、イギリス、イタリア、ドイツ、スウェーデン、フランス、中国と戦闘機製造国は景気悪化している国ばかりなのだけどｗ

>>243
町工場では、在日朝鮮人や在日中国人への情報流出を止められない。

F２を原型を留めぬ程に大改造〜
で名称は、F２�U

>>245
高いかねだしてダウングレード品を買うのか？
景気悪化は関係ないのでは？
>>246
町工場レベルで何の情報が流れるのですか？
技術は簡単にマネが出来るのですか？シナや朝鮮に。

オバマ自ら欧州機調達の道筋を付けてくれているのではないか？

>>243
シナはロシアの戦闘機をコピーして改造していますが、
出来はどうでしょう？
それが答えだと思います。

いいかおまいら民主政権になったらこの話は全て
ご破算になる恐れありなのよ！！
そして心神のデーターは韓国・中国に流れ
コピーされてしまうぞ！！

>>248
中国はベトナムへの鉄道輸送途中に勝手に借りたＭｉｇ−２１からＪ−７を作り、
イスラエルからの設計情報だけでＪ−１０を作ったのだけどｗ

【画像】 ロシアの第5世代ジェット戦闘機「PAK FA」の完成予想図

http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_001.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_002.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_003.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_004.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_005.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_006.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_007.jpg

http://englishrussia.com/?p=3268#more-3268

この話・・・
1.米国内での調達を終了。→　政権としての選択。
2.輸出の話　→　出ていません。

なんだけどね。

>>251
チャイナコピーですから。
在日を保護する政権に明日はない。
「日本の戦闘機開発技術は日本国民だけの物じゃないんですから」
とか言ったりして。

>>253
かっこいいなぁ
こういう無骨さが残るところがなんともいえないね

>>253
可変翼にもほどがある

>>252
知ってますよ。
何年前の機体ですか？

>>258
日本はもう次の戦闘機生産の目処が立っていないじゃんｗ
旧式でも作れる中国と全く作れない日本とではこの差は大きいｗ

軍事費削ってでも、今は雇用に回す必要があるんだろ。

>>259
話の趣旨が変わってしまいましたね。
町工場から中国に情報が流れると危険だという話だったと思いますが？

F-15の更新時期にはアメリカは新型機は造ってない、
もうF-35しか日本は選択出来ない。
自民党、防衛省どころか空幕にまでまともな人間はいなくなってしまった。

>>261
工場から技術を盗むよりも鉄道から盗まれる可能性のほうが高いので、
同じく格納庫から盗まれる可能性も有るだろう。

アメリカに頼りきってしまった、圧力に屈した日本の
選択肢がなくなってしまったのはしょうがない。
自民党が勝ってもアメリカのいいなり
民主党が勝ってもシナ・朝鮮のいいなり
最悪な状況ですね。
どちらにしてもF35は買わないで欲しい。

>>202
F２厨発見ｗ
>>205で自演までしてるｗｗ

>>214
＞２：実はとんでもない欠陥品、ばらされたら軍事バランスが崩れる

これはないだろ。
次期主力となるはずのF-35の開発炎上＆欠陥が片っ端から暴露されて、
非参加国の日本にまで金を出せって泣き付いている。
F-22にそれがあったら、とっくに流出してるはずだろｗ

>>258
今現在の話してやる。ロシアからライセンス生産
（機体中国製・エンジンロシアから輸入）するはずのフランカーを、
エンジンまで丸ごとコピー、中国製新型戦闘機として発表。
ロシアから訴えられてる真っ最中だ。

>>113
>>117
>>144
日本を抑えると言っても具体的に日本の何を抑えるつもりなのだろうか?
日本が持っているのは技術力ぐらいだが、技術というものは容易に外国に移転可能だし
仮に日本という国自体を滅ぼしたとしても技術を他国に移転すればライバルをつぶした
事にはならないだろう、それに日本人など世界中にいくらでもいるから仮に日本にいる
日本人を皆殺しにしたとしても日本人がいなくなるわけではない、日本人にうらまれる
ような事をして、日本人の協力を受けられなくなれば結局アメリカの国益を損なうだけ
でしかないと思う。私が見たところではアメリカがやっている事は、過去に欧米諸国が
やってきた植民地支配とほとんどかわらないと思うし、他民族に対する憎しみをあおって
互いに争わせて支配するというやり方は欧米諸国が過去に世界中でやってきた事と
なにも変わらないし、アメリカが目指しているのも過去の人種差別や植民地支配とあまり
かわらないと思う、ただ、日本という国自体をいかにコントロールしようとも、日本人が
日本を離れてしまえばもはや支配は及ばなくなるし、昔のようなやり方で支配するという
やり方が今の世界状況でそのまま通用するかどうかは疑問だと思います、アメリカは
日本の核武装を許さず、F-22も売らず、日本国民の生命をおびやかしているが、
このような事は結局は日本人の恨みをかってアメリカの覇権を危うくする事につながる
だけだと思いますよ。

>>201
まあ、アメリカの支配から独立したければ、まずはインドを超大国に変える事ですね、
インドには十億もの人口があるし国土も広大で鉱物資源や農産物も豊富にある、
しかも東には資源の豊富な東南アジアがあるし西には中東の油田地帯があり、
北にはウランの豊富なカザフスタンもある、南は海に面しているから海路も利用
できるし、しかも親日国だから日本人とうまくつきあってゆく事ができる、日本人が
インドに行って技術を移転させればインドは短期間で超大国となって頼もしい日本の
味方となってくれるだろうから、日本はインドの軍事力を後ろ盾にして独立を果たせば
いいと思う。

>>269
インドもベースは後進国。特亜対策では欠かせない外交カードだが、
特亜とおなじく健全な中産階級が育たない。リアルでヒャッハーな
大多数のモヒカンカーストのカオスの上に、南斗の聖帝だのキング
だのが君臨している世界だから。新顔の友好国への過度な買いかぶ
りは禁物だぞ。

反米が思考基準になって冷静な戦略眼がもてない君は、岡崎久彦の
著作やHPで少し素養を学ぶことをお勧めしたい。

F-35をVTOLではなくするように魔改造すればあるいは…

F-22はたしかに強力なんだけど、最近の空軍て高度にシステム化してるから
日本で導入すると、
サーバーが貧弱で、端末ではエクセルとメールぐらいしか使ってない企業が
超高性能PCを新しく買ってくる状態になるらしい
旧来任務くらいにしか使えないんだと

踊るガニメデ星インド人よ
ちょっとインドに都合が良すぎるぞ

専守防衛にステルス性って必要なの？

インドなんて現状でも未開の地の蛮族レベル、発展している社会と発展していない社会のギャップは中国並みだろ
【インド】 呪術師、５歳少女の首を切り落とし殺害
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249142574/

>>267
su-27の試作機T-10は1977年年に初飛行しています。
何年前の機体のコピーですか？
しかし、J-XXは楽しみですね。
ロシアの技術協力があるなんて情報もありますし。
成功すれば考え方を改めなければなりませんね。