【政治】「二重国籍・複数国籍を容認」「靖国神社に代わる無宗教追悼施設を設置」「死刑存廃の議論行う」…マニフェスト以外の民主党政策
897 ：無党派さん：2009/07/29(水) 19:15:49 ID:gYuv49zd
>>855
>敵つくっては政権とれない
一部の騒ぎになってる政策については、はっきりと「やりません」と宣言しないと、
本当にヤバイ事になるんじゃないかと思う。
ネトウヨがただ騒いでるだけだと思ってるなら、強烈な竹箆返し食らうよな。
外国人参政権、多重国籍→恩恵を受ける人と左派以外は原則反対
国立墓苑造営→戦没者遺族中心に右派以外からも大規模な反発を食らう
死刑制廃止→国民の９割が廃止に反対しているからほぼ全国民を敵に回す
911 ：無党派さん：2009/07/29(水) 21:46:08 ID:MGIFSxAA
>>905
>>897のもそうだけども、その手の問題は政局のメインでもないだろう
確かに世論の反対が大きくて強引に押し切るような事を何度もやれば
支持率が下がるだろうけど。
国民が経済等と無関係に保守系の思想が非常に強いのなら安倍内閣の
支持率があれほど急激に下がるはずもないわけだし。
まあ外国人参政権に関しては確かにそれなりに大きな問題だし
兵士の慰霊施設をどうするかは自民党政権でも解決しなかった問題だから
世論以前に議会の政治勢力の問題で中々上手く行かないだろうとは思うが
靖国＝戦前の政治体制や戦争をどうみるかが戦後日本における左右対立の
根源だから。
>>855
>敵つくっては政権とれない
一部の騒ぎになってる政策については、はっきりと「やりません」と宣言しないと、
本当にヤバイ事になるんじゃないかと思う。
ネトウヨがただ騒いでるだけだと思ってるなら、強烈な竹箆返し食らうよな。
外国人参政権、多重国籍→恩恵を受ける人と左派以外は原則反対
国立墓苑造営→戦没者遺族中心に右派以外からも大規模な反発を食らう
死刑制廃止→国民の９割が廃止に反対しているからほぼ全国民を敵に回す
911 ：無党派さん：2009/07/29(水) 21:46:08 ID:MGIFSxAA
>>905
>>897のもそうだけども、その手の問題は政局のメインでもないだろう
確かに世論の反対が大きくて強引に押し切るような事を何度もやれば
支持率が下がるだろうけど。
国民が経済等と無関係に保守系の思想が非常に強いのなら安倍内閣の
支持率があれほど急激に下がるはずもないわけだし。
まあ外国人参政権に関しては確かにそれなりに大きな問題だし
兵士の慰霊施設をどうするかは自民党政権でも解決しなかった問題だから
世論以前に議会の政治勢力の問題で中々上手く行かないだろうとは思うが
靖国＝戦前の政治体制や戦争をどうみるかが戦後日本における左右対立の
根源だから。
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934 ：無党派さん：2009/07/29(水) 23:48:50 ID:W4QCGGNU
>>911
>国民が経済等と無関係に保守系の思想が非常に強いのなら安倍内閣の
>支持率があれほど急激に下がるはずもないわけだし。
こういう発言はどうかと思うがな。
国民が支持してもいない政策を、国民が求める社会保障政策と抱き合わせる。
まるでこの政策が欲しいなら俺達の要求を呑めと脅すような行為だぞ。
大体、他の問題は別にせよ、死刑制は賛成の人が８０〜９０％なんだぞ。
数字的に見て左派ですら賛成が多数派で、国民も誰もが存続を求めている。
どうしてこの問題を、原案とはいえマニフェストに入れる必要があったのか。
この際だからはっきり書くが、対外的な対面で入れたんだろう。
アムネスティをはじめとする人権団体、そして死刑制に反対の欧米諸国、
そういった外圧と国内の少数派勢力に折れた結果じゃないのか？
民主党は、日本国民の為の政党なんだから、そんなものに屈するなよ。
国民が求めていない以上、海外が求めてこようが、不要だと言えばいい。
国民感情より外圧や対外的対面を重んずるなんて言語道断。
943 ：無党派さん：2009/07/30(木) 00:12:15 ID:IK8fx+ku
>>934
逆に多数派が現行の死刑制度に賛成だから議論もしてはいけないというのも
横暴な論理じゃないか？死刑を存続か廃止かだけでなく絶対終身刑の導入のなど
も多方面に議論はある。
死刑制度に関する世論調査でもそういった将来に向けての議論を否定する
ほどの結果は出ていない。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-houseido/2-2.html
>>911
>国民が経済等と無関係に保守系の思想が非常に強いのなら安倍内閣の
>支持率があれほど急激に下がるはずもないわけだし。
こういう発言はどうかと思うがな。
国民が支持してもいない政策を、国民が求める社会保障政策と抱き合わせる。
まるでこの政策が欲しいなら俺達の要求を呑めと脅すような行為だぞ。
大体、他の問題は別にせよ、死刑制は賛成の人が８０〜９０％なんだぞ。
数字的に見て左派ですら賛成が多数派で、国民も誰もが存続を求めている。
どうしてこの問題を、原案とはいえマニフェストに入れる必要があったのか。
この際だからはっきり書くが、対外的な対面で入れたんだろう。
アムネスティをはじめとする人権団体、そして死刑制に反対の欧米諸国、
そういった外圧と国内の少数派勢力に折れた結果じゃないのか？
民主党は、日本国民の為の政党なんだから、そんなものに屈するなよ。
国民が求めていない以上、海外が求めてこようが、不要だと言えばいい。
国民感情より外圧や対外的対面を重んずるなんて言語道断。
943 ：無党派さん：2009/07/30(木) 00:12:15 ID:IK8fx+ku
>>934
逆に多数派が現行の死刑制度に賛成だから議論もしてはいけないというのも
横暴な論理じゃないか？死刑を存続か廃止かだけでなく絶対終身刑の導入のなど
も多方面に議論はある。
死刑制度に関する世論調査でもそういった将来に向けての議論を否定する
ほどの結果は出ていない。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-houseido/2-2.html
958 ：無党派さん：2009/07/30(木) 02:27:17 ID:jrRJnclL
>>943
議論は、どうぞ、ご自由にさなれれば良いでしょう。
しかし、次期政権与党のマニフェストに加えるべきものではないです。
それどころか、マニフェストの原案として加えるべきものですらありません。
国民的議論というのは、政府や政権与党が音頭を取って行うものでなく、
国民が自発的に、必要であるからと沸き起こってくるもの、これを言います。
その様な議論が要求されるものである以上、加えるべきではないんです。
結局ね、あなたがた廃止論者は、死刑制廃止に向けて動きたいから、
政権と連動する必要があるので、働きかけて原案に入れた、という事なのでしょう？
政権与党を使い、政府に死刑廃止キャンペーンをやらせ、世論誘導をする。
これは議論をすると言うのとは全く違うものですよ。
議論するというなら、政府や政権与党を利用する事はおやめなさい。
これまでも、廃止論者達は、死刑廃止論を盛り上げようと動きました。
その全てが不発に終わった事は、現状が示すとおりです。
国民の圧倒的多数が死刑制を支持している以上、廃止議論は盛り上がらないでしょう。
しかし、だからと言って、死刑廃止を実現する為に政府を利用するというのでは、
そんな上からの改革というのはあなた方の理念に反するのではありませんか？
また、問題はそれだけではありませんよ。
あなたがた廃止論者は、廃止論を議論中である事を理由として、
刑の執行停止を、政府に対して要求なさるおつもりでしょう。
国民は、死刑の停止など、求めてはいません。
それをこのような形で政府に働きかけて停止させるというのは、
民主主義の否定であり、少数派による権力を利用した横暴ではないのですか？
>>943
議論は、どうぞ、ご自由にさなれれば良いでしょう。
しかし、次期政権与党のマニフェストに加えるべきものではないです。
それどころか、マニフェストの原案として加えるべきものですらありません。
国民的議論というのは、政府や政権与党が音頭を取って行うものでなく、
国民が自発的に、必要であるからと沸き起こってくるもの、これを言います。
その様な議論が要求されるものである以上、加えるべきではないんです。
結局ね、あなたがた廃止論者は、死刑制廃止に向けて動きたいから、
政権と連動する必要があるので、働きかけて原案に入れた、という事なのでしょう？
政権与党を使い、政府に死刑廃止キャンペーンをやらせ、世論誘導をする。
これは議論をすると言うのとは全く違うものですよ。
議論するというなら、政府や政権与党を利用する事はおやめなさい。
これまでも、廃止論者達は、死刑廃止論を盛り上げようと動きました。
その全てが不発に終わった事は、現状が示すとおりです。
国民の圧倒的多数が死刑制を支持している以上、廃止議論は盛り上がらないでしょう。
しかし、だからと言って、死刑廃止を実現する為に政府を利用するというのでは、
そんな上からの改革というのはあなた方の理念に反するのではありませんか？
また、問題はそれだけではありませんよ。
あなたがた廃止論者は、廃止論を議論中である事を理由として、
刑の執行停止を、政府に対して要求なさるおつもりでしょう。
国民は、死刑の停止など、求めてはいません。
それをこのような形で政府に働きかけて停止させるというのは、
民主主義の否定であり、少数派による権力を利用した横暴ではないのですか？
959 ：無党派さん：2009/07/30(木) 03:08:36 ID:IK8fx+ku
>>958
だから議論も許さないぐらい現状の刑罰制度に拘るならどうぞ
自民党にでも投票してくださいとしか言いようがないんじゃないか？
自民党がそこまで死刑関係に拘っているのかも分からないけど
以前の自民党の人権擁護法案みたいにマスコミ報道もほとんどないまま
裏で議論続けていつの間にか法案提出寸前とかになってていいのかね。
議論する予定の物は議論する予定があるとも書いてある、それを見て
有権者が判断すればいいだろう。それが民主主義ってもんじゃないのか。
975 ：無党派さん：2009/07/30(木) 09:20:56 ID:IK8fx+ku
>>973
君もしつこいなあｗ確かこの前も死刑の事で絡んでたようだが。
嫌なら民主党に入れなきゃいいだろうってだけの話
「あなた方」とか俺をどこの回し者と思ってるのか知らないけどさｗ
俺は是非死刑廃止論を推し進めるべきだとか何も言ってない。
死刑制度について検討しようとしてる事が大問題だと思うんだったら別に
民主党にいれてくれなくていいし、どっか他のところで運動しててください
てだけの話。
988 ：無党派さん：2009/07/30(木) 16:15:45 ID:IK8fx+ku
>>976
はいはい、工作員認定ね
どうでもいいが、あんたも工作員と話しても仕方ないだろ。
どっかで気の合う人と死刑の話でもしてればいい。
>>958
だから議論も許さないぐらい現状の刑罰制度に拘るならどうぞ
自民党にでも投票してくださいとしか言いようがないんじゃないか？
自民党がそこまで死刑関係に拘っているのかも分からないけど
以前の自民党の人権擁護法案みたいにマスコミ報道もほとんどないまま
裏で議論続けていつの間にか法案提出寸前とかになってていいのかね。
議論する予定の物は議論する予定があるとも書いてある、それを見て
有権者が判断すればいいだろう。それが民主主義ってもんじゃないのか。
975 ：無党派さん：2009/07/30(木) 09:20:56 ID:IK8fx+ku
>>973
君もしつこいなあｗ確かこの前も死刑の事で絡んでたようだが。
嫌なら民主党に入れなきゃいいだろうってだけの話
「あなた方」とか俺をどこの回し者と思ってるのか知らないけどさｗ
俺は是非死刑廃止論を推し進めるべきだとか何も言ってない。
死刑制度について検討しようとしてる事が大問題だと思うんだったら別に
民主党にいれてくれなくていいし、どっか他のところで運動しててください
てだけの話。
988 ：無党派さん：2009/07/30(木) 16:15:45 ID:IK8fx+ku
>>976
はいはい、工作員認定ね
どうでもいいが、あんたも工作員と話しても仕方ないだろ。
どっかで気の合う人と死刑の話でもしてればいい。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 19:32:56 ID:h3XPxwKR0
>>585
>>死刑存廃の国民的議論を行う
>
>どうみても民主の本音は死刑廃止としか思えない。
らしいね。
595-598はさる民主スレからの転載。
死刑制廃止に反対なら民主に入れなくて結構とまで言ってる。
国民的議論なんてのは死刑制支持者が多数派なんで
有権者の反発避けに作った建前で、本音は完璧に廃止にある。
>>死刑存廃の国民的議論を行う
>
>どうみても民主の本音は死刑廃止としか思えない。
らしいね。
595-598はさる民主スレからの転載。
死刑制廃止に反対なら民主に入れなくて結構とまで言ってる。
国民的議論なんてのは死刑制支持者が多数派なんで
有権者の反発避けに作った建前で、本音は完璧に廃止にある。