【社会】 公務員のボーナス、過去最大の減額…ちなみに、昨年ボーナスは平均約９０万円（民間は約４０万円）★３
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★公務員ボーナス、過去最大の減額＝月給も引き下げへ－人事院勧告
・景気悪化に伴う民間給与の減少を受け、人事院は27日、8月に行う2009年の国家公務員給与
改定勧告で大幅な引き下げを打ち出す方針を固めた。
現行年間4．50カ月の期末・勤勉手当（ボーナス）は、過去最大となる0．30カ月以上の減額と
なるのが確実。月給も国家公務員が民間企業を上回る「官民逆格差」が千円単位で生じており、
大幅なマイナス改定となりそうだ。
月給、ボーナスとも引き下げが勧告されるのは、03年以来6年ぶり3度目。月給は基本給を定める
俸給表をマイナス改定する可能性が高い。また、地域別の官民格差についても政府からの
要請を受け、公表する方針。勧告日は8月の第2週を軸に調整している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000198-jij-pol
※関連スレ
・【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247734051/
・【調査】 冬のボーナス平均、民間は４０万円（３．２％減）・公務員は９０万円（１．５％減）…みずほ証券予想★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226020679/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248784403/
・景気悪化に伴う民間給与の減少を受け、人事院は27日、8月に行う2009年の国家公務員給与
改定勧告で大幅な引き下げを打ち出す方針を固めた。
現行年間4．50カ月の期末・勤勉手当（ボーナス）は、過去最大となる0．30カ月以上の減額と
なるのが確実。月給も国家公務員が民間企業を上回る「官民逆格差」が千円単位で生じており、
大幅なマイナス改定となりそうだ。
月給、ボーナスとも引き下げが勧告されるのは、03年以来6年ぶり3度目。月給は基本給を定める
俸給表をマイナス改定する可能性が高い。また、地域別の官民格差についても政府からの
要請を受け、公表する方針。勧告日は8月の第2週を軸に調整している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000198-jij-pol
※関連スレ
・【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247734051/
・【調査】 冬のボーナス平均、民間は４０万円（３．２％減）・公務員は９０万円（１．５％減）…みずほ証券予想★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226020679/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248784403/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:51:04 ID:Mn7fKo2l0
自治労ミンス政権になったら、ボーナル３倍増し
毎日ボーナスみたいなもんだ
民主政権になれば どんどん仕事が増えてボーナスも右肩上がりだよ
民主政権になれば どんどん仕事が増えてボーナスも右肩上がりだよ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:52:49 ID:PYsPJfu6O
年金だけは民主案の方がいいよ
最低保証７万＋所得比例
厚生年金と共済年金の廃止
お前らは高卒コネ地方公務員や運がいいだけの１部上場企業の人間がたらふく年金を貰うことに賛成なの？
反対だろ？
悔しいだろ？
腹が立つだろ？
なら答えはひとつ
年金だけは民主党！
最低保証７万＋所得比例
厚生年金と共済年金の廃止
お前らは高卒コネ地方公務員や運がいいだけの１部上場企業の人間がたらふく年金を貰うことに賛成なの？
反対だろ？
悔しいだろ？
腹が立つだろ？
なら答えはひとつ
年金だけは民主党！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:52:54 ID:jNtLaPMp0
うらやましー
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:56:06 ID:qna2T+Y00
┌┐
んvヘゝ
i i
ノ (,,゜Д゜) ＜ありえナス！
./ （ノ |）
| !
゛:、..,＿,.ノ
U"U
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8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:58:09 ID:Fs1I3ns/0
公務員（能力以上の給料）は全員殺してちょうどいいな
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:58:15 ID:PYsPJfu6O
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:59:13 ID:8IcylNOr0
国民が死ぬまでの間に支払う税金の総計はざっと生涯収入の５分の１。
公共料金、公共施設使用料、受信料その他もろもろから天下りの懐に流れる分も含めると
１日８時間労働のうち２時間以上は公務員様のためにタダ働きさせられてる計算ですね(癶∀癶)
さらにそれでも飽き足らずいまの天下りが食い散らかした借金のツケまで
子孫が肩代わりして払わされる無間地獄w
天下りのために死ぬまで奴隷奉仕させられるサラリーマンのみなさん、
今日もお仕事がんばってね（笑）
公共料金、公共施設使用料、受信料その他もろもろから天下りの懐に流れる分も含めると
１日８時間労働のうち２時間以上は公務員様のためにタダ働きさせられてる計算ですね(癶∀癶)
さらにそれでも飽き足らずいまの天下りが食い散らかした借金のツケまで
子孫が肩代わりして払わされる無間地獄w
天下りのために死ぬまで奴隷奉仕させられるサラリーマンのみなさん、
今日もお仕事がんばってね（笑）
人を妬む人間より、人に妬まれる人間になれば？男がみみっちい書き込みしてるのって凄いカッコ悪いよね。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:01:01 ID:+c0FTHfoO
つかバブル期を味わった世代が給料を貰いすぎ。
企業に合わせて給料上がってるんだもん。
バブル期以降世代は給料が安い。
30半ばで手取り18位じゃないかな？
企業に合わせて給料上がってるんだもん。
バブル期以降世代は給料が安い。
30半ばで手取り18位じゃないかな？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:01:48 ID:KgUShzP90
素朴な疑問
日本に莫大な借金があって、しかも毎年財政赤字なのに、
なんで公務員にボーナス出るんだ？？？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:02:34 ID:5AfyAGr9O
そんなに僻むなら公務員になればいいだろ･･･
能力の有無が関係ない仕事なんだからさ
能力の有無が関係ない仕事なんだからさ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:03:22 ID:PYsPJfu6O
>>11
あなた、ねちっこい性格だね…
あなた、ねちっこい性格だね…
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:04:04 ID:dmBXb/oI0
国家予算の半分が公僕の人件費だというのに
公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ
公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:05:20 ID:0iycDDfF0
民間の奴隷どもは、
日本社会の支配階層たる公務員様のために
身を削って納税しろよ
公務員にもなれないカスどもがww
日本社会の支配階層たる公務員様のために
身を削って納税しろよ
公務員にもなれないカスどもがww
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:06:16 ID:iTXCRf+dO
労働者の平均取ってるハズなのに…
なんだこの高給ぶりｗ
なんだこの高給ぶりｗ
19 ：メッコール@ ◆UthVx4BC36 ：2009/07/29(水) 10:09:37 ID:h8mrUrc/0
まぁ高給な職員もいればそれなりの奴もいるだろ。
臨時や非常勤は悲惨だぞｗ
臨時や非常勤は悲惨だぞｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:11:06 ID:zHytET86O
民主政権ならもちろんボーナスゼロだよな？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:11:44 ID:f9gQGl8r0
4> 財源を明らかにしてから決めろ
子持ち所帯に80万や90万なんて焼け石に水だお。
独身ならウハウハだろうけど…
車検に帰省費用、お中元にスーツ代、他にちょっとした電化製品買うと貯金なんて半分出来れば御の字。
あっ化学メーカー勤務ね。
独身ならウハウハだろうけど…
車検に帰省費用、お中元にスーツ代、他にちょっとした電化製品買うと貯金なんて半分出来れば御の字。
あっ化学メーカー勤務ね。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:12:36 ID:amF5uKgkO
国家公務員よりも地方公務員をなんとかしろ。
アホ面さげてちんたら対応してる窓口のオッサンとか幾ら貰ってんだよ。
アホ面さげてちんたら対応してる窓口のオッサンとか幾ら貰ってんだよ。
低所得者ホイホイ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:13:37 ID:eAG8m9zpO
減額させるより１円残らず散財させた方が世の中のためだよ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:13:52 ID:cyuXW7Gs0
全員臨時で十分。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:14:24 ID:K/oPxPNK0
何も生み出さないうえに国民のカネを無駄遣いしまくる無能連中に
ボーナスとはこれ如何に！
税金泥棒にはボーナスではなく一般国民からボケナスの一言で充分
ボーナスとはこれ如何に！
税金泥棒にはボーナスではなく一般国民からボケナスの一言で充分
28 ：メッコール@ ◆UthVx4BC36 ：2009/07/29(水) 10:16:51 ID:h8mrUrc/0
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:19:28 ID:go9wTD0bO
国が赤字なのだから賃金カットはあたりまえ。ボーナスなんて半分でも良いだろ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:19:50 ID:W/PW81MUO
借金まみれのこの国で、公務員にじゃぶじゃぶカネが流れる不思議。ボーナスってのはな、利益の分配なんだよ。
32 ：メッコール@ ◆UthVx4BC36 ：2009/07/29(水) 10:21:56 ID:h8mrUrc/0
無能公務員のボナスと政治家の給料は無くていいよ
せめて不況の間だけでも民間にあわせるべき
せめて不況の間だけでも民間にあわせるべき
民主党は公務員削減に励んでください。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:28:28 ID:ZB6T+O+VO
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:29:40 ID:8chNfHuy0
公務員も景気に左右されるんだね
公務員の待遇がいいのではなく民間がわるすぎる
民間の給料ではおやじ一人の稼ぎでは暮らせない
公務員の待遇がいいのではなく民間がわるすぎる
民間の給料ではおやじ一人の稼ぎでは暮らせない
ボーナス減額したら１０ｋｍ千円とかの日帰り出張手当がついたでござる
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:32:32 ID:fx/WAugV0
うちの会社では３ヶ月ごとにボーナスが出てるよ。。。
この90万って年間通してってこと？
それとも1回が90万なの？
それとも1回が90万なの？
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:33:48 ID:8chNfHuy0
一般の公務員はそんなに高級ではないと思うがね
無駄に高級なのは一部の公務員だよ
一般公民の給与が高いのではなく民間がひどすぎるんだよ
無駄に高級なのは一部の公務員だよ
一般公民の給与が高いのではなく民間がひどすぎるんだよ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:37:02 ID:DqP3ibOuO
公務員はなるために一生懸命勉強して、やりがいのない仕事を無感動にこなし、
定時で帰るという毎日を強いられます。
大体平均よりちょいがんばった奴がなれる職業なんだから、
別に平均である必要は無いとおもうけど。
社会の最下層の連中が平均を下げている。
そして奴らは意外に多い。
定時で帰るという毎日を強いられます。
大体平均よりちょいがんばった奴がなれる職業なんだから、
別に平均である必要は無いとおもうけど。
社会の最下層の連中が平均を下げている。
そして奴らは意外に多い。
民間人が働いて税金を納める、当然公務員も納める訳だがそれは税金から出てる。
既にこの国では税金他（保険など）で現状の公務員と楽しい仲間達は賄えない。
賄えないのだからその収入にあっただけの中で雇えば良いだけ待遇が下がって
嫌ならば転職するなり自分で事業でも興せば良い。
日本は共産主義じゃないんだよ。
既にこの国では税金他（保険など）で現状の公務員と楽しい仲間達は賄えない。
賄えないのだからその収入にあっただけの中で雇えば良いだけ待遇が下がって
嫌ならば転職するなり自分で事業でも興せば良い。
日本は共産主義じゃないんだよ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:46:21 ID:84KY1vQP0
自民は公務員の給料を馴れ合いで上げることを繰り返してきた。。
くたばれ自民、民主は公務員の無駄を削減すると言っているじゃないか。
民主を叩く公務員はくるな！おまえらが減ればいいだけ
くたばれ自民、民主は公務員の無駄を削減すると言っているじゃないか。
民主を叩く公務員はくるな！おまえらが減ればいいだけ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:46:58 ID:8chNfHuy0
人数が多すぎるとか効率が悪いとかあるのかな
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:47:46 ID:AuEJAU++0
公務員はいいなぁ
一度入っちゃえば仕事なんかしなくても
よほどの重犯罪を犯さない限りはクビにならない
一度入っちゃえば仕事なんかしなくても
よほどの重犯罪を犯さない限りはクビにならない
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:48:50 ID:NuRPlWa1O
ミンスは国家公務員人件費20%削減と言っているが
地方へ移管するだけのことで国民の負担は変わらないんじゃないの？
地方へ移管するだけのことで国民の負担は変わらないんじゃないの？
民主が政権取りそうになってるから、やっと給料を下げることが出来るんだろ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:51:29 ID:yHDZcw/40
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:52:58 ID:8nNBF8450
今まで下がらずずっと昇給優遇されてきた公務員だから
ちょっと1回ぐらい下がったと言われてもまだ足りないとしか思えない。
ちょっと1回ぐらい下がったと言われてもまだ足りないとしか思えない。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:58:07 ID:5vdqefreO
公務員なんて二種まででいい
三種を切った金で借金の返済をすべきだ
三種を切った金で借金の返済をすべきだ
公務員はもう期限つきのボランティアでいいよ
まじで
まじで
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:20:11 ID:vKAw/gEjO
>>45
なればいいじゃん
なればいいじゃん
妬み
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:21:08 ID:80NfP+gT0
公務員に派遣を使えば解決だろこんなもん
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:21:29 ID:2rTTyAVz0
ボーナスや退職金がでることはありえんだろ、この状況で＃
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:22:53 ID:SyY+qb1/P
>>53
じゃあ利益追求だけの民間企業と同じボーナスとかいう制度もいらなくね？
じゃあ利益追求だけの民間企業と同じボーナスとかいう制度もいらなくね？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:25:20 ID:nffaB8D30
恵まれてるなあ公務員
しっかり働いて国民と国家に尽くしてくださいよ
しっかり働いて国民と国家に尽くしてくださいよ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:26:10 ID:Cyh25tNu0
おれ、国家公務員の身内だけど。ボーナス削減？
まあ、トリックですね。 だまされんなよ。
恐ろしいよ公務員は。 以上。
まあ、トリックですね。 だまされんなよ。
恐ろしいよ公務員は。 以上。
公的サービスを制限して黒字にする → 市民団体が「税金を払ってるのに十分なサービスを受けれない！」と喚く
公的サービスを充実して赤字になる → >>13
文句があるなら政治家か市民団体に言え。一般の公務員に財政を決めるだけの力がある訳ないだろ。言われた事しかやれない・やらないのにさ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:27:36 ID:nffaB8D30
>>56
これ以上派遣業増やしてどうするんだ
これ以上派遣業増やしてどうするんだ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:27:57 ID:hgDdtVyR0
内部留保反対
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:30:29 ID:V5zi5ddi0
>>60
詳しく！
詳しく！
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:30:36 ID:bhl3HU9JO
公務員の給料が下がるって
おまえらどういうことか理解してるの？
おまえらどういうことか理解してるの？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:33:15 ID:eBp33zByO
公務員はこのように、やりたい放題だ。
これを撲滅しないと、国民に金が回らない。
公務員は、手当てボーナス廃止、給与大幅カットが適切だ。
民間への搾取を止めよ。
これを撲滅しないと、国民に金が回らない。
公務員は、手当てボーナス廃止、給与大幅カットが適切だ。
民間への搾取を止めよ。
派遣村じゃないがそろそろ公務員が勤めてる建物の前に納税者が集結し
苦情を言わなきゃダメなのかもしれないなｗ
苦情を言わなきゃダメなのかもしれないなｗ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 12:45:13 ID:lG0LUNu6O
>>60
私、公務員ですが、ぜひ詳しく♪
私、公務員ですが、ぜひ詳しく♪
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 13:01:07 ID:odyJB0sAO
ボーナス
国家は順調に減ってる
気がついたら二割減くらいにはなってる
地方は毎年普通に増えてる
地方は正職員の待遇維持のために
保育所図書館公民館など市民相手の出先は
臨時やバイトばかりにしてるから
正職員は本庁で定時に帰り土日休み、非正規は早番遅番土日勤務が当たり前
資格持ちの保育士や司書が年収100万円台で、コネ採用のババアが700万なのが地方公務員
国家は順調に減ってる
気がついたら二割減くらいにはなってる
地方は毎年普通に増えてる
地方は正職員の待遇維持のために
保育所図書館公民館など市民相手の出先は
臨時やバイトばかりにしてるから
正職員は本庁で定時に帰り土日休み、非正規は早番遅番土日勤務が当たり前
資格持ちの保育士や司書が年収100万円台で、コネ採用のババアが700万なのが地方公務員
役人がやりたい放題なのは、水戸黄門見れば分かる。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 14:04:21 ID:Sn+vP8mW0
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 14:23:42 ID:2nmm28RPO
民間でボーナス０の所も計算に入ってるのかな
はい？公務員は年俸制で３／２０が夏と冬に支給されるだけで
時期が同じ時期ってだけでボーナス扱いされると困るんですが。
時期が同じ時期ってだけでボーナス扱いされると困るんですが。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 15:57:30 ID:otTNe26i0
職員9割が「夏休み1週間」＝旅行日数増へ率先－観光庁 7月27日14時38分配信 時事通信
「休暇を取ろう」はまず身内から－。観光庁は27日、今年の夏季休暇について、全庁的に連続1週間の長期休暇を取得する目標を掲げ、実際に職員（約 110人）の9割以上が計画を立てたことを明らかにした。
同庁は長期休暇の取得促進や休暇の分散化による旅行日数の増加を目指しており、
職 員 自 ら が 率 先 し て 取 り 組 ん だ 形 だ 。
夏季や年末年始の連続休暇をめぐっては、各省庁でつくる人事管理運営協議会で、1週間以上の取得に向けて職員の指導や応援体制の整備に努めることが決まっている。
だが、実際には連続的な長期休暇には障害が多いだけに、同庁は「今回はかなり思い切った取り組みができたと思う。社会的に良いインパクトになればいい」（総務課）としている。
本保芳明長官も8月に連続9日間の休暇を取る予定。中には全員が10日間休む部署もあるほか、2週間の休暇を計画している職員もいる。特別な事情で連続して休めない場合も、
3日ずつ数回に分けるなどして、「旅行に行けるような十分な休暇を取ってもらう」（同）予定だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009072700037
「休暇を取ろう」はまず身内から－。観光庁は27日、今年の夏季休暇について、全庁的に連続1週間の長期休暇を取得する目標を掲げ、実際に職員（約 110人）の9割以上が計画を立てたことを明らかにした。
同庁は長期休暇の取得促進や休暇の分散化による旅行日数の増加を目指しており、
職 員 自 ら が 率 先 し て 取 り 組 ん だ 形 だ 。
夏季や年末年始の連続休暇をめぐっては、各省庁でつくる人事管理運営協議会で、1週間以上の取得に向けて職員の指導や応援体制の整備に努めることが決まっている。
だが、実際には連続的な長期休暇には障害が多いだけに、同庁は「今回はかなり思い切った取り組みができたと思う。社会的に良いインパクトになればいい」（総務課）としている。
本保芳明長官も8月に連続9日間の休暇を取る予定。中には全員が10日間休む部署もあるほか、2週間の休暇を計画している職員もいる。特別な事情で連続して休めない場合も、
3日ずつ数回に分けるなどして、「旅行に行けるような十分な休暇を取ってもらう」（同）予定だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009072700037
副理事長の役員報酬（０７年度実績）は１８６９万円・・・定年ジジイにこんなに支出するなんて！
＜元国交事務次官＞駆け込み天下り？住宅機構副理事長に就任
7月28日21時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000122-mai-pol
元国土交通省事務次官の峰久幸義氏（６０）が２８日付で、住宅金融支援機構の副理事長に就任した。
前任の副理事長は、旧建設省出身で旧国土庁事務次官だった三井康寿氏（７０）で、旧建設官僚ＯＢ同士
で天下りポストを引き継いだ形だ。民主党は政権公約（マニフェスト）で省庁が天下り先を世話する
あっせん禁止を打ち出している。衆院選前の駆け込み人事との批判が高まるのは必至だ。
住宅金融支援機構は旧住宅金融公庫を引き継いで０７年に発足。旧公庫総裁は旧建設事務次官の天下り
指定席だったが、０５年に三井物産出身の島田精一氏が初の民間人トップに就任したため、国交省ＯＢは
公庫副総裁（現機構副理事長）に就任してきた。副理事長の役員報酬（０７年度実績）は１８６９万円。
＜元国交事務次官＞駆け込み天下り？住宅機構副理事長に就任
7月28日21時3分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000122-mai-pol
元国土交通省事務次官の峰久幸義氏（６０）が２８日付で、住宅金融支援機構の副理事長に就任した。
前任の副理事長は、旧建設省出身で旧国土庁事務次官だった三井康寿氏（７０）で、旧建設官僚ＯＢ同士
で天下りポストを引き継いだ形だ。民主党は政権公約（マニフェスト）で省庁が天下り先を世話する
あっせん禁止を打ち出している。衆院選前の駆け込み人事との批判が高まるのは必至だ。
住宅金融支援機構は旧住宅金融公庫を引き継いで０７年に発足。旧公庫総裁は旧建設事務次官の天下り
指定席だったが、０５年に三井物産出身の島田精一氏が初の民間人トップに就任したため、国交省ＯＢは
公庫副総裁（現機構副理事長）に就任してきた。副理事長の役員報酬（０７年度実績）は１８６９万円。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 16:58:36 ID:SwcgJEbh0
それでも、民間に比べたら多いゾイ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 17:59:07 ID:RLLYTeG20
寄生虫だな
宿主の国が死んでもお構いなしだから寄生虫ですらないかｗ
宿主の国が死んでもお構いなしだから寄生虫ですらないかｗ
売上や利益があるわけでもないってのに公務員にボーナスがあること自体そもそもまちがい
利益を上げられるような仕事じゃないから役所がやるんだろうが。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:07:59 ID:jCAbSnUBO
ボーナスが納得できないなら、月給を増額して数字を合わせたらいいのかな？
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:12:35 ID:4Rq7eJqE0
>>82
ボーナスという言葉にそもそも弊害があるから、無くせばいい。
それと国が赤字なんだから公僕である公務員の給料は当然減らさなければならない。
人員削減でも可ってことだろ。
警察や消防、自衛隊、病院関係は現状維持でなｗ
ボーナスという言葉にそもそも弊害があるから、無くせばいい。
それと国が赤字なんだから公僕である公務員の給料は当然減らさなければならない。
人員削減でも可ってことだろ。
警察や消防、自衛隊、病院関係は現状維持でなｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:10:40 ID:Jls5OaZM0
大抵の会社の給料が減っている状況で、
国民の税金から支出される公務員の給料
を減らすのは当然でしょ。
全ての公務員の給料を公開してもらって、
国民が判断したいね。
無駄な残業も多そうだし。
今、企業は仕事無く、残業代も
払えないのに。
国民の税金から支出される公務員の給料
を減らすのは当然でしょ。
全ての公務員の給料を公開してもらって、
国民が判断したいね。
無駄な残業も多そうだし。
今、企業は仕事無く、残業代も
払えないのに。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:14:40 ID:HGEnf3J60
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:21:58 ID:GW6vUZQ00
人事院総裁「政権交代ありうる」 公務員改革法案「お蔵入り」期待？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041048005-n1.htm
公務員の給料や人事は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、人事院のトップである人事官を、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
人事院が恣意的な資料に基づいて、公務員の高給を維持するので、民間の給料から税金として、公務員に大金が吸い取られるのである。
人事院を潰さない限り、民間人が救われることは、絶対に無い。
霞ヶ関に、何人国会議員(元官僚)を送り込もうと、官僚や地方公務員は痛くも痒くもない。
その人事院総裁が、野党政権を渇望しているのは、絶対権力を維持し、公務員改革を潰すためである。
「人事局」設置先送り 民主党方針、連合に配慮
2009.7.27 09:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090727/stt0907270906001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041048005-n1.htm
公務員の給料や人事は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、人事院のトップである人事官を、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
人事院が恣意的な資料に基づいて、公務員の高給を維持するので、民間の給料から税金として、公務員に大金が吸い取られるのである。
人事院を潰さない限り、民間人が救われることは、絶対に無い。
霞ヶ関に、何人国会議員(元官僚)を送り込もうと、官僚や地方公務員は痛くも痒くもない。
その人事院総裁が、野党政権を渇望しているのは、絶対権力を維持し、公務員改革を潰すためである。
「人事局」設置先送り 民主党方針、連合に配慮
2009.7.27 09:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090727/stt0907270906001-n1.htm
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:24:08 ID:Jls5OaZM0
生活に困っている人が多い状況
で、公務員の給料を減らせという
のは当然。
勿論、国民が決めた給料で国民か
ら指示された生活保護や景気対策
の増えた仕事をするのは当たり前。
で、公務員の給料を減らせという
のは当然。
勿論、国民が決めた給料で国民か
ら指示された生活保護や景気対策
の増えた仕事をするのは当たり前。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:26:23 ID:MKzlCAUI0
ＮＨＫって殆ど公務員なのに
平均年収１１００万円って
ボッタクリすぎだろう・・・
平均年収１１００万円って
ボッタクリすぎだろう・・・
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:27:58 ID:4LpE9gMWO
バブルの時は公務員なんて薄給で誰も相手にしなかったくせに
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:08:27 ID:DG+QQvsk0
>>89
こいつ、公務員？
こいつ、公務員？
>>88
ついでに電力、ガス会社もな
ついでに電力、ガス会社もな
>>16
>国家予算の半分が公僕の人件費だというのに
>>41
>人件費だけで歳入食い潰す
ちょっと、オーバーじゃないですか・・・？
「図説・日本の財政 ２０年度版」（２１年度版は８月９日発売予定）によると
国家公務員人件費は、一般会計及び特別会計の純計で５兆３千億円に対し、国の歳入は、一般会計の税収だけでも５３兆６千億円。
>国家予算の半分が公僕の人件費だというのに
>>41
>人件費だけで歳入食い潰す
ちょっと、オーバーじゃないですか・・・？
「図説・日本の財政 ２０年度版」（２１年度版は８月９日発売予定）によると
国家公務員人件費は、一般会計及び特別会計の純計で５兆３千億円に対し、国の歳入は、一般会計の税収だけでも５３兆６千億円。
どうせ景気が良くなれば薄給プギャーするんだろ？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:49:12 ID:59bivprCO
【労働環境】「休暇を取ろう」はまず身内から…職員9割が「夏休み1週間」＝旅行日数増へ率先－観光庁［09/07/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248705895/
観光庁「アジア客が増えたから、中国語・韓国語もできるように」 国際観光ホテルの基準見直しへ…現在は英検３級レベルの責任者配置など
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248608069/
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:56:23 ID:wMLWospo0
ボーナス200万で少ないんだねって煽られるのが昔のニュー速だったのに最近はどうしちゃったんだ？
俺すげー叩かれてたのに、今は別のアプローチで叩かれる
俺すげー叩かれてたのに、今は別のアプローチで叩かれる
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:06:15 ID:Nf3fmgJz0
公務員の給与、ボーナス、年金を民間並にすれば財源が数十兆出てくるじゃん。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:07:48 ID:GSljcOOu0
有事になっても真っ先に逃げます。
あるいはさっさと白旗上げて、略奪しがいのありそうな民間人の家や商店を
教えて回ります。
災害派遣で非常呼集かかっても働くふりだけします
それにみんな自分が嫌ってる特別国家公務員相手に助けてもらいたいとも思わないでしょ？
あるいはさっさと白旗上げて、略奪しがいのありそうな民間人の家や商店を
教えて回ります。
災害派遣で非常呼集かかっても働くふりだけします
それにみんな自分が嫌ってる特別国家公務員相手に助けてもらいたいとも思わないでしょ？
ひがむなとか低学歴とか試験を受かったとかそういう〔釣り〕
には引っかかるなよ。
には引っかかるなよ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:42:49 ID:oLjR4cpY0
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:56:14 ID:HBRkHtuo0
日本一の税金泥棒、小金井市（東京）市職員のヤミ手当
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:04:36 ID:/Iqbf6W7O
どうせ手当で水増しだろ
税金の無駄使いいつまでやるんだよ
税金の無駄使いいつまでやるんだよ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:05:55 ID:9QKEZifV0
特別職が平均を引き上げてるんだよ。
医者、検事etc…
医者、検事etc…
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:06:58 ID:oLjR4cpY0
>>102
手当の種類や総額は毎年公開されてるから、見張ってるといいよ。
手当の種類や総額は毎年公開されてるから、見張ってるといいよ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:07:54 ID:+HlnuAzJ0
もっと下げろ
公僕にはボーナスなんてイランのだ
公僕にはボーナスなんてイランのだ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:10:37 ID:mjBeY5TfO
景気がよくなっても給料あがらない公務員
毎回思うが平均額算出・発表する必要あんの？
ボーナス出ないところだって沢山あんのに。
ボーナス出ないところだって沢山あんのに。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:17:34 ID:vaSaS4SNO
国があんだけ莫大な借金があるのにボーナス支給とか頭腐ってるとしか考えられんわ
普通に考えて永久ボーナスカットだろ。ボケ
普通に考えて永久ボーナスカットだろ。ボケ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:21:14 ID:YTUX0+1/O
休日増は民間に先んじるくせに
ボーナスも民間並みにしろよ！
ボーナスも民間並みにしろよ！
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:25:41 ID:u/7XwZQ80
無能の集まりなんだからボーナスなんて必要ないだろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:27:21 ID:GDaz9l0t0
民間でも朝日は４７歳で年収１９００万だが。公務員は低すぎるよ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:31:17 ID:9QKEZifV0
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:33:01 ID:mGGCKZEY0
>>107 ←お馬鹿さん？
公務員の給与は、民間の平均給与が上がれば、１年遅れで民間の上昇分は上がる仕組みになってます。
前年の民間給与の平均から算出して人事院勧告で上がります。
が
問題なのは、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
なぜなら、かつて土地価格は上がり続けるものと信じられていたのと同じように
民間給与平均が下がるなんて有り得なかったので、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
公務員給与は、バブル時代に大幅上昇した民間給与平均に伴い、かなり上昇しています。
でも
今の公務員の給与は、そのまま下げられることなく今に至ってるのです。
公務員の給与は、民間の平均給与が上がれば、１年遅れで民間の上昇分は上がる仕組みになってます。
前年の民間給与の平均から算出して人事院勧告で上がります。
が
問題なのは、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
なぜなら、かつて土地価格は上がり続けるものと信じられていたのと同じように
民間給与平均が下がるなんて有り得なかったので、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
公務員給与は、バブル時代に大幅上昇した民間給与平均に伴い、かなり上昇しています。
でも
今の公務員の給与は、そのまま下げられることなく今に至ってるのです。
自民党も民主党も、マニュフェストで公務員の削減を訴えている
どっちが勝つにせよ、何らかの動きがあるだろう
その前に手は打ったって事だろう
ここでボーナスの増額で批判でも受ければ、総選挙の争点がより公務員改革に向かってしまう
どっちが勝つにせよ、何らかの動きがあるだろう
その前に手は打ったって事だろう
ここでボーナスの増額で批判でも受ければ、総選挙の争点がより公務員改革に向かってしまう
自民・民主の言ってる公務員削減て地方公務員も対象なの？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:48:39 ID:9QKEZifV0
国家公務員は辛い
地方公務員は独自ルールでぬるま湯
というイメージ
地方公務員は独自ルールでぬるま湯
というイメージ
>>114
人事院勧告やそれを踏まえた人事委員会の勧告に従って引き下げられている。
人事院勧告やそれを踏まえた人事委員会の勧告に従って引き下げられている。
今の30代公務員は悲惨だなぁ
年齢構成がいびつだからこんな年齢でも若手扱いでこき使われるし
団塊世代のツケ回しで給料も安いし、不景気で民間の給料が上がらないのでベースアップもままならない。
しかも、独立行政法人化とかで公務員としての身分さえ危うい人も居る
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=220
年齢構成がいびつだからこんな年齢でも若手扱いでこき使われるし
団塊世代のツケ回しで給料も安いし、不景気で民間の給料が上がらないのでベースアップもままならない。
しかも、独立行政法人化とかで公務員としての身分さえ危うい人も居る
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=220
だいたい独立法人化など何の意味があるのかって事も問いたいが。
公務員法で身分が保障されていては、色々と都合が悪いから独立邦人にして自由に首を切れるようにしよう
何て、既存の公務員たちを特権階級として残す事にもなるしな。
民主党が最初に言っていた通り、政権をとったら局長級以上は全員、一旦辞職させる
それくらいは本来はやるべきなんだがな
公務員法で身分が保障されていては、色々と都合が悪いから独立邦人にして自由に首を切れるようにしよう
何て、既存の公務員たちを特権階級として残す事にもなるしな。
民主党が最初に言っていた通り、政権をとったら局長級以上は全員、一旦辞職させる
それくらいは本来はやるべきなんだがな
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:30:07 ID:GDaz9l0t0
妬み・僻み・誹りの愚痴大会。所詮負け組のガス抜き遠吠え。
書き終わるときっと空しさに包まれる。
それも知りつつ公務員や勝ち組はニヤニヤして読んでるW
書き終わるときっと空しさに包まれる。
それも知りつつ公務員や勝ち組はニヤニヤして読んでるW
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:31:10 ID:puZcf72d0
無駄に高いな
いいからしゃぶれ
ほしゅほしゅ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 05:07:42 ID:NLfamV350
国家公務員はいいよ、あと警察とか消防みたいな特殊な職。
問題は事務方やその他の地方公務員だろうが。
アイツらに高給を与える必要性は皆無。
しかも無駄に多いし。
そんでまた「ボーナスは貰えるのが当たり前」と思ってやがる。
減額ですら大騒ぎしやがって、税金をなんとも思ってねー奴らが公務員なんて笑わせるな。
問題は事務方やその他の地方公務員だろうが。
アイツらに高給を与える必要性は皆無。
しかも無駄に多いし。
そんでまた「ボーナスは貰えるのが当たり前」と思ってやがる。
減額ですら大騒ぎしやがって、税金をなんとも思ってねー奴らが公務員なんて笑わせるな。
生活保護も引き下げればいいのに。
民間の最低賃金の生活より上回っているんでしょ？
民間の最低賃金の生活より上回っているんでしょ？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 08:39:59 ID:5fQQVfog0
ならば公務員の給与基準を生活保護と同レベルにすれば良いな
民間の最低賃金より上だし文句も無かろう。
民間の最低賃金より上だし文句も無かろう。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 09:08:07 ID:QT4q8/KQO
公務員の仕事なんてパートで十分。真面目で丁寧。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 13:49:23 ID:Q4Bfhjhj0
市役所のＨＰに常陸大宮市職員の
標準給与が載ってるけど、
どうみても赤字財政の給与ではない
退職金の原資もないので、公債発行してあてている。
身の丈に合った振る舞いをしてほしい。
職員の対応が良くなったけど、それは公僕として当然
あほな手当･･･民間では考えられない
新築手当：新築後5年は月 5千円
通勤手当：徒歩でも支給
職務手当：昼休みの窓口手当
：消防、救急車出動手当･･･出動するのが仕事では？
標準給与が載ってるけど、
どうみても赤字財政の給与ではない
退職金の原資もないので、公債発行してあてている。
身の丈に合った振る舞いをしてほしい。
職員の対応が良くなったけど、それは公僕として当然
あほな手当･･･民間では考えられない
新築手当：新築後5年は月 5千円
通勤手当：徒歩でも支給
職務手当：昼休みの窓口手当
：消防、救急車出動手当･･･出動するのが仕事では？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:03:20 ID:o0KcydkX0
どうせ特別手当が出て、ハイッ元通り！だろ。
バブル時、公務員の給料は大して変化なかった。
景気が良い時は民間の方が稼げるんだから良いだろ
それと、公務員にもピンからキリの仕事があるのであって、一緒にすんな
景気が良い時は民間の方が稼げるんだから良いだろ
それと、公務員にもピンからキリの仕事があるのであって、一緒にすんな
士 公務員
農 農家
工 肉体労働者員
商 リーマン
農 農家
工 肉体労働者員
商 リーマン
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:15:52 ID:cYhtJxSG0
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 ～ 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 ～ 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 ～ 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 ～ 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 ～ 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 ～ 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 ～ 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 ～ 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 ～ 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 ～ 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
：平成19年賃金構造基本統計調査
年収で見れば公務員は高いわけじゃない。
民間の低い奴に合わす筋合もない
20 ～ 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 ～ 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 ～ 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 ～ 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 ～ 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 ～ 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 ～ 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 ～ 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 ～ 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 ～ 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
：平成19年賃金構造基本統計調査
年収で見れば公務員は高いわけじゃない。
民間の低い奴に合わす筋合もない
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:34:51 ID:3t/7+3TXO
>>134
日本は封建体制から抜け出せてないからね。自由主義・民主主義国家なら、公務員だけがこの高年収ってのは異常だし、体制と矛盾してる。
公務員の年収を現在の半分（400万円）または、ヨーロッパを見習って現在の四分の一（200万円）に引き下げ、余ったお金を財政再建と社会保障給付に回すべき。
もちろん、在日特権は全て剥奪、パチンコはきちんと法律に基づいて一斉検挙、タバコは一箱一万円にしてタバコが原因の疾患を減らして医療費の抑制も図る。警察・検察の取り調べの全面可視化も同時に行う。アジア各国からの移民政策も中止する。
日本は封建体制から抜け出せてないからね。自由主義・民主主義国家なら、公務員だけがこの高年収ってのは異常だし、体制と矛盾してる。
公務員の年収を現在の半分（400万円）または、ヨーロッパを見習って現在の四分の一（200万円）に引き下げ、余ったお金を財政再建と社会保障給付に回すべき。
もちろん、在日特権は全て剥奪、パチンコはきちんと法律に基づいて一斉検挙、タバコは一箱一万円にしてタバコが原因の疾患を減らして医療費の抑制も図る。警察・検察の取り調べの全面可視化も同時に行う。アジア各国からの移民政策も中止する。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:42:25 ID:B8OMUYxP0
＞公務員ボーナス、過去最大の減額＝月給も引き下げへ－人事院勧告
この腹いせに民間の最低賃金を据え置きしたんだね。
この腹いせに民間の最低賃金を据え置きしたんだね。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:43:22 ID:NA7Hj+Aw0
この民間40万って派遣やパート入ってないんだよな。
実質公務員は民間の10倍以上のボーナスだよな。
実質公務員は民間の10倍以上のボーナスだよな。
公務員関係者を除いた国民投票で現状が正しいのか多数決で決めればいいんじゃね？
ボーナス廃止したらいいじゃん
今のボーナスってそもそものボーナスの意味合いとだいぶかけ離れてるだろ
本来は結果を残した人間にのみ支給されるべきなんだし
今のボーナスってそもそものボーナスの意味合いとだいぶかけ離れてるだろ
本来は結果を残した人間にのみ支給されるべきなんだし
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 14:47:11 ID:j+p0HZ+5O
働いている会社が儲かっていれば利益分を特別賞与として従業員に与えるのが当然であり
ボーナスとしての本来の意味合いを為す
で、働き口である国や自治体が儲かっていないのにボーナスを貰おうとする行為は
理屈としておかしくないか
ボーナスとしての本来の意味合いを為す
で、働き口である国や自治体が儲かっていないのにボーナスを貰おうとする行為は
理屈としておかしくないか
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 15:59:53 ID:j1l5GiEn0
公僕はボランティア扱いにしろ
従って給料は生活保護と同額が妥当
従って給料は生活保護と同額が妥当
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:05:09 ID:6u3rcmiEO
>>142
で、そんな給料で誰が仕事するんだよ？
で、そんな給料で誰が仕事するんだよ？
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 16:06:12 ID:VlFhpy8I0
国民の税金が安くなるなら公務員人件費を削ってもらいたい
財政が赤字なら０でいいよ
黒ならたんまりあげればいい
黒ならたんまりあげればいい
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:09:11 ID:CWztfvurO
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 17:33:53 ID:Z0m0dNDY0
日本の勝ち組、公務員には手厚い待遇をすべきである。学生時代からしっかりとした目標、そして実践してきて栄冠をもぎ取ったのだから、後身の目標にもなる。
現在の給料体系を見直し、様々な面で優遇すべきである。
公務員をたたいているのは、負け組ばかり。お気の毒な感じがする。
現在の給料体系を見直し、様々な面で優遇すべきである。
公務員をたたいているのは、負け組ばかり。お気の毒な感じがする。
勝ち組じゃなくて生活保護だからな、勘違いするなｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:16:54 ID:nNXFzoyX0
公務員の給料は高すぎるって話題
は、飲み会でいつも盛り上がる。
明日もやってやる。
は、飲み会でいつも盛り上がる。
明日もやってやる。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:27:57 ID:MXhGYcVf0
★人事院と人事委員会 １／２
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
この二つの場所で働いている皆さんには申し訳ないが、この二つの役所は無駄な組織である。
無駄を通り越して有害でさえある。しかし悲観することは無い、人事院で働く700名の国家公務員は、
どこか別の国の役所が引き受けてくれるから、心配は無用だ。
長崎県の人事委員会事務局は13人の県職員で構成されている。この人たちも、この部署がなくなっても、
県庁内の別の部署に移動するだけである。
人事院は谷総裁はじめ三人で、国家公務員の給与が適正になるようあれこれ注文をつけるわけで、
かの悪名高き「人事院勧告」がそれだ。700人の官僚（国家公務員）が調査研究して資料をそろえ、
国会で承認された3人が合議して勧告を出す。責任は国会議員である。国会議員が国家公務員の
適正給与を決めるために「独立行政団体」である外部組織人事院の意見を聞くというわけである。
国会議員が、各自有権者の声を集めて、決めりゃ済む事だ。国家公務員700人に「適正な国家公務員給与原案」を
決めさせるなんて、ばかばかしいにも程がある。
長崎県の人事委員会も全く同様である。県職員の適正給与を決めるために、県知事が県議会の
同意を得て選んだ3人の委員に勧告を出させるわけだが、結局県議会で県職員の給与は決定する。
ならば、そのための資料作りを県職員に任せるなど、愚の骨頂。泥棒に金庫の番を任せるようなものだ。
知事も議員も市民の立場から職員の待遇を考える視点は全く欠落している。
自分の仕事を手伝ってくれる職員の待遇ぐらいに考えているのだろう。職員のお手盛りになるのは
明白である。貧乏な長崎県が、何の役にも立たない、職員の給与査定のために、13人もの人間を配置して、
彼らにも公務員並みの（県職員と言う公務員そのものです・・・）給料を払うなんて、これまた
アホ臭くてかなわない。
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
この二つの場所で働いている皆さんには申し訳ないが、この二つの役所は無駄な組織である。
無駄を通り越して有害でさえある。しかし悲観することは無い、人事院で働く700名の国家公務員は、
どこか別の国の役所が引き受けてくれるから、心配は無用だ。
長崎県の人事委員会事務局は13人の県職員で構成されている。この人たちも、この部署がなくなっても、
県庁内の別の部署に移動するだけである。
人事院は谷総裁はじめ三人で、国家公務員の給与が適正になるようあれこれ注文をつけるわけで、
かの悪名高き「人事院勧告」がそれだ。700人の官僚（国家公務員）が調査研究して資料をそろえ、
国会で承認された3人が合議して勧告を出す。責任は国会議員である。国会議員が国家公務員の
適正給与を決めるために「独立行政団体」である外部組織人事院の意見を聞くというわけである。
国会議員が、各自有権者の声を集めて、決めりゃ済む事だ。国家公務員700人に「適正な国家公務員給与原案」を
決めさせるなんて、ばかばかしいにも程がある。
長崎県の人事委員会も全く同様である。県職員の適正給与を決めるために、県知事が県議会の
同意を得て選んだ3人の委員に勧告を出させるわけだが、結局県議会で県職員の給与は決定する。
ならば、そのための資料作りを県職員に任せるなど、愚の骨頂。泥棒に金庫の番を任せるようなものだ。
知事も議員も市民の立場から職員の待遇を考える視点は全く欠落している。
自分の仕事を手伝ってくれる職員の待遇ぐらいに考えているのだろう。職員のお手盛りになるのは
明白である。貧乏な長崎県が、何の役にも立たない、職員の給与査定のために、13人もの人間を配置して、
彼らにも公務員並みの（県職員と言う公務員そのものです・・・）給料を払うなんて、これまた
アホ臭くてかなわない。
公務員にボーナスはどうしてもあげなきゃいけないんですか。
利益出すための組織ではないはずなのに。
利益出すための組織ではないはずなのに。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:30:56 ID:MXhGYcVf0
★人事院と人事委員会 ２／２
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
市町村ではさすがに、そこまで無駄遣いは許されないから人事委員会は設置しない例が多い。
長が議会提案をするわけだが、下げれば職員に恨まれる、上げれば市民ににらまれる。議員も同様。
そこで苦肉の策は「人事院勧告に沿って」「合わせて県の人事委員会も勧告しておりますから」と
他人のせいにして、うやむやにしてしまう。
諮問を受けた公務員集団（人事院・人事委員会事務局）はやりたい放題だ。ありとあらゆる
自分たちに都合のいいデータをかき集めて、公務員の待遇を向上させてきた。
人事院勧告（ジンカン、ジンカンと言っている）。人勧は（表現は悪いが）泥棒の言い訳でしかないのに、
「この度は100人以上の企業だけでなく、50人以上の企業のデータも加味しました。」などいわれると、
「俺たち5～10人の中小企業をどうしてくれる！」など、もう向こうの土俵に乗せられている。
首長・議会の責任放棄が、ここまで腐った社会をつくってしまったわけだ。自分たちが市民に
選ばれたのだと言う大原則を忘れなければ、何も問題はなかったはずなのだ。人事院・人事委員会は
不要な組織である。
by mmatusaka | 2009-05-19 14:16 | 社会時評
☆松坂まさお ホームページ http://masao-m.com/
☆松坂まさお Blog 新・土佐日記 http://mmatusaka.exblog.jp/
長崎県 島原市 市議会議員 松坂まさお 新・土佐日記 2009年 05月 19日
http://mmatusaka.exblog.jp/11570641/
市町村ではさすがに、そこまで無駄遣いは許されないから人事委員会は設置しない例が多い。
長が議会提案をするわけだが、下げれば職員に恨まれる、上げれば市民ににらまれる。議員も同様。
そこで苦肉の策は「人事院勧告に沿って」「合わせて県の人事委員会も勧告しておりますから」と
他人のせいにして、うやむやにしてしまう。
諮問を受けた公務員集団（人事院・人事委員会事務局）はやりたい放題だ。ありとあらゆる
自分たちに都合のいいデータをかき集めて、公務員の待遇を向上させてきた。
人事院勧告（ジンカン、ジンカンと言っている）。人勧は（表現は悪いが）泥棒の言い訳でしかないのに、
「この度は100人以上の企業だけでなく、50人以上の企業のデータも加味しました。」などいわれると、
「俺たち5～10人の中小企業をどうしてくれる！」など、もう向こうの土俵に乗せられている。
首長・議会の責任放棄が、ここまで腐った社会をつくってしまったわけだ。自分たちが市民に
選ばれたのだと言う大原則を忘れなければ、何も問題はなかったはずなのだ。人事院・人事委員会は
不要な組織である。
by mmatusaka | 2009-05-19 14:16 | 社会時評
☆松坂まさお ホームページ http://masao-m.com/
☆松坂まさお Blog 新・土佐日記 http://mmatusaka.exblog.jp/
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:40:17 ID:cAHuSmyw0
>>114
>問題なのは、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
人事院勧告はマイナスもあるわけだが？
昇給のニュースはフォビョッて良く覚えてるけど、
下げられたニュースは関心が無いから見ないか、
都合が悪いから忘れてるだけだろ。
防衛機制ってやつだなｗ
>問題なのは、公務員給与を下げる仕組みが無いのです。
人事院勧告はマイナスもあるわけだが？
昇給のニュースはフォビョッて良く覚えてるけど、
下げられたニュースは関心が無いから見ないか、
都合が悪いから忘れてるだけだろ。
防衛機制ってやつだなｗ
国家1種とかの重要なポジションは下げなくていいから
全国各地の役所の給料下げろ！あんな仕事派遣で十分だ。
全国各地の役所の給料下げろ！あんな仕事派遣で十分だ。
そもそも公務員なんてのは失業対策という面もあり
採用人数を増やすために、民間なら一人でできる仕事を２～３人の配置としている。
採用人数を増やすために、民間なら一人でできる仕事を２～３人の配置としている。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:45:13 ID:MXhGYcVf0
★ 公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/
賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
・民間企業の従業員がもらった退職金
総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
公務員がもらった退職金
総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
（公的年金財政状況報告 平成１７年度）（ｐ40）
そして、年金も高い。
・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）
さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
名古屋市役所 49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
トヨタ自動車 47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
中小企業 31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）
国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す
・人事院の民間給与調査・・・からくり その１ 調査対象を
５０人以上の事業所に限定する・・・からくり その３ 調査対象を
「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/
賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
・民間企業の従業員がもらった退職金
総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
公務員がもらった退職金
総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
（公的年金財政状況報告 平成１７年度）（ｐ40）
そして、年金も高い。
・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）
さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
名古屋市役所 49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
トヨタ自動車 47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
中小企業 31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）
国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す
・人事院の民間給与調査・・・からくり その１ 調査対象を
５０人以上の事業所に限定する・・・からくり その３ 調査対象を
「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:46:09 ID:M090kzxG0
まだ貰いすぎ
財政難と言いつつ財政難の自覚が一番ないのが役人と政治家じゃね？
財政難と言いつつ財政難の自覚が一番ないのが役人と政治家じゃね？
一部官僚を除いて一律350万円くらいで十分でしょ。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:52:33 ID:fAhim/1G0
役人と政治家は口利きによって共犯関係、持ちつ持たれつで給料にも甘あま。
口利きは、選挙民が利益を得るから選挙民も同罪。
しかし、そのために巡り巡って高い税金払わさせられている。
政治家に口利きを頼むな。
結局は、高い代償を他で払う事になる。
口利きは、選挙民が利益を得るから選挙民も同罪。
しかし、そのために巡り巡って高い税金払わさせられている。
政治家に口利きを頼むな。
結局は、高い代償を他で払う事になる。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 21:57:21 ID:wRcnCy2YO
公務員の所得が高すぎるんじゃなくて民間の所得が低すぎるんだろ
最低賃金をもっとあげるべき
ここで足引っ張り合っても仕方ない
最低賃金をもっとあげるべき
ここで足引っ張り合っても仕方ない
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:01:19 ID:fAhim/1G0
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:03:17 ID:oLjR4cpY0
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:04:39 ID:fAhim/1G0
>>163
仕組みが理解できないヤツが仕組みを聞きたいのか？ｗ
仕組みが理解できないヤツが仕組みを聞きたいのか？ｗ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:05:11 ID:a8/O58sR0
キヤノン工場の誘致に補助金を出したのは違法、市民団体が知事を訴える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める－東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/1-100
“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら ～大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/
【労働環境】人材派遣業：解雇なのに｢退職届｣、名古屋の｢マルゼンロジスティックス｣…｢長浜キヤノン｣との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める－東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/1-100
“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら ～大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/
【労働環境】人材派遣業：解雇なのに｢退職届｣、名古屋の｢マルゼンロジスティックス｣…｢長浜キヤノン｣との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/l50
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:06:32 ID:qxQqqDmY0
ボーナスは全労働者の平均でいい。
人事院勧告も見直すべき
民間よりも高いのはおかしい
薄給でも安定しているのが公務員
人事院勧告も見直すべき
民間よりも高いのはおかしい
薄給でも安定しているのが公務員
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:08:55 ID:q0aECQt80
財政難ならまず歳出削れ
特に土木事業
地方の人件費の大半は教員と警察官だからあまり削るのは
特に土木事業
地方の人件費の大半は教員と警察官だからあまり削るのは
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:08:56 ID:a8/O58sR0
キヤノン工場の誘致に補助金を出したのは違法、市民団体が知事を訴える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める－東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/1-100
“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら ～大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/
【労働環境】人材派遣業：解雇なのに｢退職届｣、名古屋の｢マルゼンロジスティックス｣…｢長浜キヤノン｣との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める－東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/1-100
“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら ～大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/
【労働環境】人材派遣業：解雇なのに｢退職届｣、名古屋の｢マルゼンロジスティックス｣…｢長浜キヤノン｣との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/l50
ほしゅほしゅ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:13:04 ID:cAHuSmyw0
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:14:42 ID:fAhim/1G0
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:17:24 ID:cAHuSmyw0
>>171
>自由競争から逃避した公務員が民間より多いというのは間違ってるわなｗ
自由競争のところほど低賃金なわけだが…
正社員は労働基準法に守られてるし、規制・保護産業のマスゴミ社員や
インフラ系企業社員など、例外無く公務員以上に高給取りだよ？
>自由競争から逃避した公務員が民間より多いというのは間違ってるわなｗ
自由競争のところほど低賃金なわけだが…
正社員は労働基準法に守られてるし、規制・保護産業のマスゴミ社員や
インフラ系企業社員など、例外無く公務員以上に高給取りだよ？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:22:34 ID:ncWGcnNT0
文明の発達で仕事効率うｐで人員削減があたりまえなのに
30年前と公僕人数かわらないのがすごいな
むしろ若干増えてるｗ
ほんと、クズの中のクズ
30年前と公僕人数かわらないのがすごいな
むしろ若干増えてるｗ
ほんと、クズの中のクズ
この調子だと日本にもテロ組織できてもおかしくないぞｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:25:18 ID:BoRQJx+F0
結局、公務員って、金を稼ぐ必要がないからね。
公権力で徴収するだけ。
あとは使うだけ。
公権力で徴収するだけ。
あとは使うだけ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:26:15 ID:oLjR4cpY0
>>164
聞いたら何かまずいことでもあるのか？
聞いたら何かまずいことでもあるのか？
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:27:05 ID:fAhim/1G0
>>172
＞自由競争のところほど低賃金なわけだが…
えっと、どこのことを言ってるんだっけ？
＞正社員は労働基準法に守られてるし
なんか自由競争ってところをミスリード狙ってるのがミエミエなんだが
てか実は本当にわかってない低脳ってことはないよな？ｗ
＞自由競争のところほど低賃金なわけだが…
えっと、どこのことを言ってるんだっけ？
＞正社員は労働基準法に守られてるし
なんか自由競争ってところをミスリード狙ってるのがミエミエなんだが
てか実は本当にわかってない低脳ってことはないよな？ｗ
>>170
資本主義なら差があって当然だよな？
資本主義なら差があって当然だよな？
資本主義なら差があって当然だよな？
いつから公共の場に資本もちこんだよｗ
公僕ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが、痴呆コネの馬鹿小役人ｑｗ
資本主義なら差があって当然だよな？
資本主義なら差があって当然だよな？
資本主義なら差があって当然だよな？
いつから公共の場に資本もちこんだよｗ
公僕ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが、痴呆コネの馬鹿小役人ｑｗ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:29:35 ID:5GbSYNLgO
解雇なしがボーナスでいいだろうが。
嫌ならヤメろ。変わりはいくらでもいる。
嫌ならヤメろ。変わりはいくらでもいる。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:32:42 ID:cAHuSmyw0
>>173
公務員数なんてガンガン減ってるけどな。
>>175
>あとは使うだけ。
使えば流れる先は全部民間だけどな。
行政サービスの実施と共に金が流れるわけさ。
細かく見ると、担税能力のある富裕層から徴税して
労働者に仕事をさせて賃金を支払うという富の再配分なわけだな。
昨今の構造改革で、自己責任、受益者負担、収支の均衡が支持されて
富裕層減税、労働者の負担増という直間比率の見直しが進んだわけだけどな。
公務員数なんてガンガン減ってるけどな。
>>175
>あとは使うだけ。
使えば流れる先は全部民間だけどな。
行政サービスの実施と共に金が流れるわけさ。
細かく見ると、担税能力のある富裕層から徴税して
労働者に仕事をさせて賃金を支払うという富の再配分なわけだな。
昨今の構造改革で、自己責任、受益者負担、収支の均衡が支持されて
富裕層減税、労働者の負担増という直間比率の見直しが進んだわけだけどな。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:34:49 ID:oLjR4cpY0
>>179
>解雇なしがボーナスでいいだろうが。
それって民間なら解雇されそうな人にだけ通用する話だよね。
まともに働いている人にとっては何のメリットにもならない。
「お前、クビにしないからボーナス無しね」で、民間の人は納得するの？
>嫌ならヤメろ。変わりはいくらでもいる。
「解雇無しがボーナス」が実現したら、確かに嫌だから辞めるなあ。
>解雇なしがボーナスでいいだろうが。
それって民間なら解雇されそうな人にだけ通用する話だよね。
まともに働いている人にとっては何のメリットにもならない。
「お前、クビにしないからボーナス無しね」で、民間の人は納得するの？
>嫌ならヤメろ。変わりはいくらでもいる。
「解雇無しがボーナス」が実現したら、確かに嫌だから辞めるなあ。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:35:16 ID:cAHuSmyw0
>>177
>えっと、どこのことを言ってるんだっけ？
規制緩和された業界は例外なく苦しんでいるわけだけど…
>>178
>いつから公共の場に資本もちこんだよｗ
有権者が熱狂的に支持した構造改革は
公共の分野にも市場原理を持ち込むのが正しいとした
改革だったわけだが。
>えっと、どこのことを言ってるんだっけ？
規制緩和された業界は例外なく苦しんでいるわけだけど…
>>178
>いつから公共の場に資本もちこんだよｗ
有権者が熱狂的に支持した構造改革は
公共の分野にも市場原理を持ち込むのが正しいとした
改革だったわけだが。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:35:57 ID:BoRQJx+F0
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:36:18 ID:3t/7+3TXO
>>172
嘘ばっかり乙。マスコミでも大半の地方テレビ・ラジオ局・新聞社は公務員以下だし、
インフラ系でも、ガス会社やＪＲ以外の大半の鉄道・バス会社なんかも公務員以下。
公務員以上の年収の会社なんて、ほんの一握りだけだよ…。
嘘ばっかり乙。マスコミでも大半の地方テレビ・ラジオ局・新聞社は公務員以下だし、
インフラ系でも、ガス会社やＪＲ以外の大半の鉄道・バス会社なんかも公務員以下。
公務員以上の年収の会社なんて、ほんの一握りだけだよ…。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:36:32 ID:DWlSQz6+0
公務員様が下民どもの代わりに金を使ってやるから、おとなしく税を納めろ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:37:05 ID:LSSjY5mLO
これからもっと厳しくなるのに
こんなちまちました下げ幅なんかね
こんなちまちました下げ幅なんかね
公務員になれないやつｗｗ
なんであんなに税金って高いんだ？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:38:27 ID:fAhim/1G0
>>182
＞規制緩和された業界は例外なく苦しんでいるわけだけど…
政治家と役人が恣意的に規制緩和の業種を選んでるからなあ
完全に逆張りが吉なんだが組織票で固めてるからそれでもまかり通ってたんだよな
・・・ついに氏にそうだがｗ
＞規制緩和された業界は例外なく苦しんでいるわけだけど…
政治家と役人が恣意的に規制緩和の業種を選んでるからなあ
完全に逆張りが吉なんだが組織票で固めてるからそれでもまかり通ってたんだよな
・・・ついに氏にそうだがｗ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:38:40 ID:jeL4qNmt0
平均30万くらいでいいだろ、あんな連中。
そうすりゃ民主党のバラ色マニフェストの財源も捻出できるぞ。
そうすりゃ民主党のバラ色マニフェストの財源も捻出できるぞ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:39:40 ID:dF0IixTH0
>>1を読むとどうしても貼りたくなるｗ
「公務員の数多すぎ！もっと削れ！人件費削減しろ！」
【調査】地方公務員、過去最少の290万人に 総務省の定員調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230193442/
↓
「公務員はあそこまで恵まれているのに、貧困層が救われないのがおかしい！
公務員は窓口で追い返したりせず、貧困層を手厚く保護すべきだ！」
【調査】 生活保護もらってる人、前年同月比６万人増で１６２万人弱に…「年越し派遣村」などで生活保護求める動き広がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238682648/
↓
【政治】「国の借金」846兆円に 08年末、１人あたり663万円 財務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234294499/
↓
「こんなに赤字が拡大してるのに！なんで公務員が賞与を貰うんだ！ふざけるな！」
>>1
公務員利権許すまじ！とTBSとテレ朝はこれでもかと叩く
でも彼らは生活保護の人間を公務員並みの所得にしようとは決して主張しない。
なぜなら日本の為になる主張はしないのが彼らの流儀だから。
公務員の人件費を削減するより、生活保護世帯を救い上げるのがまず先だろうに･･･
それどころか、非正規公務員を増やして、湯浅いわく貧困層を拡大してるだけ～
んで、GDPが30位になったとか、そりゃオマエラが望んだ結果だろ！！と思うのだが、
なぜかそれは小泉のせいになる不思議ｗ
「公務員の数多すぎ！もっと削れ！人件費削減しろ！」
【調査】地方公務員、過去最少の290万人に 総務省の定員調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230193442/
↓
「公務員はあそこまで恵まれているのに、貧困層が救われないのがおかしい！
公務員は窓口で追い返したりせず、貧困層を手厚く保護すべきだ！」
【調査】 生活保護もらってる人、前年同月比６万人増で１６２万人弱に…「年越し派遣村」などで生活保護求める動き広がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238682648/
↓
【政治】「国の借金」846兆円に 08年末、１人あたり663万円 財務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234294499/
↓
「こんなに赤字が拡大してるのに！なんで公務員が賞与を貰うんだ！ふざけるな！」
>>1
公務員利権許すまじ！とTBSとテレ朝はこれでもかと叩く
でも彼らは生活保護の人間を公務員並みの所得にしようとは決して主張しない。
なぜなら日本の為になる主張はしないのが彼らの流儀だから。
公務員の人件費を削減するより、生活保護世帯を救い上げるのがまず先だろうに･･･
それどころか、非正規公務員を増やして、湯浅いわく貧困層を拡大してるだけ～
んで、GDPが30位になったとか、そりゃオマエラが望んだ結果だろ！！と思うのだが、
なぜかそれは小泉のせいになる不思議ｗ
ボーナス無いんですけど…(´;ω;｀)
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:41:25 ID:0FJkqImS0
公共のサービスを向上させろ→公務員増加
犯罪増加→公務員増加
教育をきめ細かく→公務員増加
結局増やしてる理由は国民だよ。
無駄だと思うなら減らせばいい。
サービスとトレードオフになるだけ。
安い給料で頑張って教育しろだの、犯人捕まえろだの言っても
誰もモチベーションは上がらんぞ。
犯罪増加→公務員増加
教育をきめ細かく→公務員増加
結局増やしてる理由は国民だよ。
無駄だと思うなら減らせばいい。
サービスとトレードオフになるだけ。
安い給料で頑張って教育しろだの、犯人捕まえろだの言っても
誰もモチベーションは上がらんぞ。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:41:53 ID:cAHuSmyw0
>>183
>看板を付け替えただけだろ？
>独立行政法人とかな。
>実態は公務員と同じ。
雇用保険があったり公務員法と随分違うのだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA
>>184
>公務員以上の年収の会社なんて、ほんの一握りだけだよ…。
地域によってかなり差があるんだろうけどね。
でも俺の民間企業に勤める友人・知人は全員公務員以上の年収だよ。
リストラとかされることなくね。
>看板を付け替えただけだろ？
>独立行政法人とかな。
>実態は公務員と同じ。
雇用保険があったり公務員法と随分違うのだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA
>>184
>公務員以上の年収の会社なんて、ほんの一握りだけだよ…。
地域によってかなり差があるんだろうけどね。
でも俺の民間企業に勤める友人・知人は全員公務員以上の年収だよ。
リストラとかされることなくね。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:42:25 ID:oLjR4cpY0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:42:46 ID:fAhim/1G0
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:43:07 ID:TlUcp8wT0
加藤寛先生が官僚、公務員だけはなるなって言ってたけど、こいつらこのままほっといていいのか？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:44:44 ID:jBVE9sNQ0
>>198
殺らなきゃ殺られる感じｗ
殺らなきゃ殺られる感じｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:44:45 ID:QZF8J06uO
「去年は50万だったのに今年のボーナスは10万だった」
と言っていた奴を励ましてやろうと思ったら
「去年は150万だったのに今年のボーナスは110万だった」
という意味だった
これだから商社金融広告業は……
と言っていた奴を励ましてやろうと思ったら
「去年は150万だったのに今年のボーナスは110万だった」
という意味だった
これだから商社金融広告業は……
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:45:07 ID:dF0IixTH0
結局
公務員の年収を削減してもGDPは上がらないんですけどね！
この点を公務員叩きをしている連中はまず注目しない
でも地域格差是正は必要かもしれんね。
東京都と青森県であまり差が無いのはさすがにどうかと思うけど
でもそうやって年収を削減すりゃ、さらにGDOの順位が下がる罠ｗ
勿論この点も公務員叩きをしてる連中は絶対注目しません。
公務員の年収を削減してもGDPは上がらないんですけどね！
この点を公務員叩きをしている連中はまず注目しない
でも地域格差是正は必要かもしれんね。
東京都と青森県であまり差が無いのはさすがにどうかと思うけど
でもそうやって年収を削減すりゃ、さらにGDOの順位が下がる罠ｗ
勿論この点も公務員叩きをしてる連中は絶対注目しません。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:45:13 ID:qYJ8GVwkO
前向きに検討する、と言うだけの仕事に90ﾏｿですか
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:45:19 ID:LCJi6UhL0
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:45:33 ID:OIP6bhHG0
公務員になるコネも能力もない人たちが
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
あのさ
国に税金とられて倒産した企業が何万社もあるのに
なんで官僚とその他公務員にボーナスが出るの？
国に税金とられて倒産した企業が何万社もあるのに
なんで官僚とその他公務員にボーナスが出るの？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:46:29 ID:fAhim/1G0
>>204
いつものエサで釣れそうですか？
いつものエサで釣れそうですか？
公務員って嫌われものなんだね
かわいそうに(･∀･)
かわいそうに(･∀･)
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:46:41 ID:LSSjY5mLO
団塊の退職金のために莫大な借金だからな
あほすぎる
あほすぎる
90マンってふざけるな、1/3でヨシ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:47:00 ID:OIP6bhHG0
>>201訂正。
GDPね。GDOとか打ち間違えね、ごめん
>>208
世代格差は是正して欲しいよね、実際。
20代の平均と30代の平均、それと50代の平均をちゃんと示してから>>1をやれって言うかなんていうか。
一律削減とかバカアホマヌケだと思われ
GDPね。GDOとか打ち間違えね、ごめん
>>208
世代格差は是正して欲しいよね、実際。
20代の平均と30代の平均、それと50代の平均をちゃんと示してから>>1をやれって言うかなんていうか。
一律削減とかバカアホマヌケだと思われ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:48:03 ID:OIP6bhHG0
>>206
さっそく、「あなた」が釣れましたｗ
さっそく、「あなた」が釣れましたｗ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:48:45 ID:oLjR4cpY0
>>197
>ロクなのが居ないんだから数でカバーするために人数は増やさないとな
仕事ができない人が何人集まっても仕事ができないのは変わりない。
仕事ができる人は相応の給料を提示しなけりゃ来てくれない。
>>201
>でも地域格差是正は必要かもしれんね。
今年の人事院勧告では地域別の官民格差が公開されるそうな。
>ロクなのが居ないんだから数でカバーするために人数は増やさないとな
仕事ができない人が何人集まっても仕事ができないのは変わりない。
仕事ができる人は相応の給料を提示しなけりゃ来てくれない。
>>201
>でも地域格差是正は必要かもしれんね。
今年の人事院勧告では地域別の官民格差が公開されるそうな。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:48:54 ID:LbnW+rUv0
公務員は給与の他にボーナスに相当する金を年に4回もらってるってことはあまり知られてない事実
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:48:59 ID:HP5TddX7O
>>204
ここはお前みたいな小汚いニートが来て良いスレじゃないんだよ
ここはお前みたいな小汚いニートが来て良いスレじゃないんだよ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:49:10 ID:FZsheStA0
減らされた分は別の名目で補填されるんでしょ？
いいね公務員様は
いいね公務員様は
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:49:20 ID:jfzulCMr0
194 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/30(木) 22:41:25 ID:0FJkqImS0
公共のサービスを向上させろ→公務員増加
全く持って正論 日本人に小さな政府は無理ぽ
公共のサービスを向上させろ→公務員増加
全く持って正論 日本人に小さな政府は無理ぽ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:49:59 ID:NsxVym2/O
>>215
ねえよ馬鹿
ねえよ馬鹿
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:50:12 ID:Tl4rABie0
公務員は、無能が多いのが問題
馬鹿に金払ってどうすんだよ
馬鹿に金払ってどうすんだよ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:50:27 ID:OIP6bhHG0
>>216
あなたみたいに、自分の貧乏や能無しぶりを自慢したい人が来るスレなんですよねーｗ
あなたみたいに、自分の貧乏や能無しぶりを自慢したい人が来るスレなんですよねーｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:51:35 ID:dF0IixTH0
>>212
うわー面白いギャグ言ってるね～
何、湯浅いわく貧困層を拡大すれば、GDPが上がるんですか～
ありえねー
【社会】自治体で進む人件費削減、非正規職員が２５％に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221991623/
つか、そもそもやりたがる奴もいないという罠ｗ
【派遣切り】 「時給が安すぎるし、事務補助と言われても自信ないし…」 東海の自治体、臨時職員募集は閑古鳥★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234753842/
うわー面白いギャグ言ってるね～
何、湯浅いわく貧困層を拡大すれば、GDPが上がるんですか～
ありえねー
【社会】自治体で進む人件費削減、非正規職員が２５％に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221991623/
つか、そもそもやりたがる奴もいないという罠ｗ
【派遣切り】 「時給が安すぎるし、事務補助と言われても自信ないし…」 東海の自治体、臨時職員募集は閑古鳥★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234753842/
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:51:52 ID:oLjR4cpY0
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:51:59 ID:n9lmFgK1O
公務員なれなかった奴がみっともねえｗ
楽していい給料だからなったに決まってんだろｗ
アホには公務員なれないからな
楽していい給料だからなったに決まってんだろｗ
アホには公務員なれないからな
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:52:20 ID:OIP6bhHG0
>>220
消費税が原因で倒産した会社の例を一つでも挙げてくださいなｗ
消費税が原因で倒産した会社の例を一つでも挙げてくださいなｗ
下げ幅少ないな。
もっと下げてもいいと思うがとりあえず下げただけでもいいと思えばいいのかな？
もっと下げてもいいと思うがとりあえず下げただけでもいいと思えばいいのかな？
人件費の浮くIT化しないのか？
一般企業じゃしまくっているぞ。
ってそういやデスクの上のPC何に使っているんだか？
一般企業じゃしまくっているぞ。
ってそういやデスクの上のPC何に使っているんだか？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:53:00 ID:qNgYBs2LO
公務員でも無いくせに知ったかが多すぎだろ。
ソース無しに擁護してる馬鹿ニート供が！
ソース無しに擁護してる馬鹿ニート供が！
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:53:35 ID:XfNvt5KDO
公務員でも中央官庁で激務をこなす人と田舎の役場の地方公務員の給料があんまり変わらないのは問題だよなぁ、
あと公務員批判も警察や消防、自衛隊なんかは別にしないと、
彼等が削減されたら１番困るのは我々国民だぞ。
あと公務員批判も警察や消防、自衛隊なんかは別にしないと、
彼等が削減されたら１番困るのは我々国民だぞ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:53:36 ID:Tl4rABie0
公務員の能力って
一般サラリーマンの能力に比べると
半分以下なのが問題なわけで…
一般サラリーマンの能力に比べると
半分以下なのが問題なわけで…
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:53:44 ID:jeL4qNmt0
対立煽ってるチョン臭いヤツがいるな。
民間平均40万って(笑)
腰掛けOLのボーナスだってもっとあるぞ(笑)
どこの平均だよそれ
金融や保険は30才で100万200万ボーナスもらってんじゃん
腰掛けOLのボーナスだってもっとあるぞ(笑)
どこの平均だよそれ
金融や保険は30才で100万200万ボーナスもらってんじゃん
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:55:02 ID:OIP6bhHG0
>>231
半分以下ってどのような根拠があって言っているんでしょう？ｗ
半分以下ってどのような根拠があって言っているんでしょう？ｗ
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:56:48 ID:qNgYBs2LO
>>233
ほうほう…たとえば？ソース出してくれよｗ
ほうほう…たとえば？ソース出してくれよｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:57:07 ID:KQL46tq7O
民主党のマニュフェストには、公務員人件費２割削減とあるが、特別職の公務員を民間にするだけで楽々達成できる罠
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:58:18 ID:0FJkqImS0
民主党に期待してるアホが多いと思うが、公務員組合の母体は民主だぞ。
公務員の実質給与を1割削ってきたのは自民。
だから、組合は民主を押してる。これ基本情報な。
民主は、公務員の給与を削減するとは言っていない。
人件費を削減すると言っている。
違い分かるよね。
公務員の実質給与を1割削ってきたのは自民。
だから、組合は民主を押してる。これ基本情報な。
民主は、公務員の給与を削減するとは言っていない。
人件費を削減すると言っている。
違い分かるよね。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:58:52 ID:h8xiR2LJ0
よいことだ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 22:59:13 ID:CTgYzMTsO
一昔前を思うと公務員選んだ奴がぬくぬくするのは当然の権利な気がするがな……
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
税収にあわせて公務員給与は増減しないと消費税増税だけじゃいつまでも財政赤字は解消しない。共済年金も税収に
応じて増減させろ
応じて増減させろ
>>224
おお、この妬みの嵐の下らないレスばかりのスレで、やっとまともな意見を見ることが出来た気がする。
ご存知とも思うけど、地方の役所は何でも屋なところがあるので、簡単に能力主義的なものを
採用し難い。でも、やはり人事はどうにかした方がいいと思う。
不条理な人事異動が未だにまかり通る。
適当に仕事しようが、真面目に仕事を使用が、ほとんど変らない給料。
また、一度雇えば解雇に出来ない。こんなんじゃ、優秀な人はやる気を無くす。
おお、この妬みの嵐の下らないレスばかりのスレで、やっとまともな意見を見ることが出来た気がする。
ご存知とも思うけど、地方の役所は何でも屋なところがあるので、簡単に能力主義的なものを
採用し難い。でも、やはり人事はどうにかした方がいいと思う。
不条理な人事異動が未だにまかり通る。
適当に仕事しようが、真面目に仕事を使用が、ほとんど変らない給料。
また、一度雇えば解雇に出来ない。こんなんじゃ、優秀な人はやる気を無くす。
最大の問題は『世代格差』だよ。
貰える年金の額も給料も、全ての面で団塊世代と20代30代の給料の差が開きすぎてる。
むしろ団塊世代の給料を守るため、20代30代の給料を絞るなんてあり得ない。
貰える年金の額も給料も、全ての面で団塊世代と20代30代の給料の差が開きすぎてる。
むしろ団塊世代の給料を守るため、20代30代の給料を絞るなんてあり得ない。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:02:35 ID:tuEYzMEqO
公務員って一くくりにしないで１番問題ある地方の市役所の人員や月給をまず削減すべきだと思うんだ。
警察や消防や教師みたいな所と違うし国家公務員のような激務でもないし。
警察や消防や教師みたいな所と違うし国家公務員のような激務でもないし。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:02:56 ID:OIP6bhHG0
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:04:19 ID:cAHuSmyw0
>>230
地方公務員こそ直接的に住民に行政サービスを提供しているわけだが。
それを低待遇化するってことはDQNに公務を執行させるということだよ。
数年では激変しないだろうけど、10年単位で見ればそうなるのは明らか。
国を憂う国士様が低賃金や無報酬で公務に従事しないのを見ても明らか。
地域のボランティアすらしないような者ばかりだろ？＞国士様
>>237
国会議員や自衛隊員を民間に？
ボランティアや徴兵制ってことか？
地方公務員こそ直接的に住民に行政サービスを提供しているわけだが。
それを低待遇化するってことはDQNに公務を執行させるということだよ。
数年では激変しないだろうけど、10年単位で見ればそうなるのは明らか。
国を憂う国士様が低賃金や無報酬で公務に従事しないのを見ても明らか。
地域のボランティアすらしないような者ばかりだろ？＞国士様
>>237
国会議員や自衛隊員を民間に？
ボランティアや徴兵制ってことか？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:07:01 ID:fAhim/1G0
>>213
よかったね。これで安心して眠れるねｗ
よかったね。これで安心して眠れるねｗ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:07:22 ID:H+S9LFIKO
ふざけんな
公務員なんてﾎﾞｰﾅｽ無しにしろよ
減額なんて図々しい
( ﾟдﾟ) 、氏ね
無能な税金泥棒の屑が
特に公立学校の教師とか
公務員なんてﾎﾞｰﾅｽ無しにしろよ
減額なんて図々しい
( ﾟдﾟ) 、氏ね
無能な税金泥棒の屑が
特に公立学校の教師とか
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:07:23 ID:BoRQJx+F0
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:08:39 ID:4/16xQJ1O
役人栄えて国滅ぶ
>>228
地方の役所なんて、ほとんどドカタ、ドカチンの仕事をイメージした方が理解しやすいと
思う。泥臭いと言うか、決してスマートなホワイトカラー、かっこいいって感じの職場じゃないよ。
でも、ITはもっと利用したほうがいいなと私も思う。
ただ、誤解ないように説明すると、実際は、かなりIT化されています。しかもかなり高額なシステムが
バンバン入っている。はっきり言って業者の鴨状態です。
でも、それだけ高額なシステムを導入しても、効率化、人件費削減とはあまり結びつきません。
もちろん職員のほとんどが使うだけの能力が無いってのもあるけど、ITよりも人の手を使うのを非常に
好む傾向がある。しかも、省力化の為に導入したはずのそのシステム自体が、非常に人の手を必要な仕様に
なっていたりする。なんて言うか根本がおかしいんですよ。
地方の役所なんて、ほとんどドカタ、ドカチンの仕事をイメージした方が理解しやすいと
思う。泥臭いと言うか、決してスマートなホワイトカラー、かっこいいって感じの職場じゃないよ。
でも、ITはもっと利用したほうがいいなと私も思う。
ただ、誤解ないように説明すると、実際は、かなりIT化されています。しかもかなり高額なシステムが
バンバン入っている。はっきり言って業者の鴨状態です。
でも、それだけ高額なシステムを導入しても、効率化、人件費削減とはあまり結びつきません。
もちろん職員のほとんどが使うだけの能力が無いってのもあるけど、ITよりも人の手を使うのを非常に
好む傾向がある。しかも、省力化の為に導入したはずのそのシステム自体が、非常に人の手を必要な仕様に
なっていたりする。なんて言うか根本がおかしいんですよ。
>>248
実際、低待遇化されてるんだよね
だから公務員の鬱病患者が年々増加してる
それは人事院が出してる「国家公務員長期病休者実態調査」でも明らかなんだけどね
なんせ新規採用を急激に絞ってその分、仕事が激増してる。
住人が求めるサービスはどんどん増えてるのに、人数は絞る一方なわけで
しかも給料は抑え気味。特に若い連中の給料まで団塊の給料を現状維持するために抑える有様
そしてさらに人件費を削るため非正規雇用とか臨時など準公務員が増加している
けど臨時に到っては派遣切りにあった連中すらやりたがらない低賃金という罠ｗ
こういう実態は報道しないんだよね。
というか日頃TBSやテレ朝の報道を信じないような連中ですら、なぜか公務員バッシングだけはそのまま鵜呑みにするからｗ
実際、低待遇化されてるんだよね
だから公務員の鬱病患者が年々増加してる
それは人事院が出してる「国家公務員長期病休者実態調査」でも明らかなんだけどね
なんせ新規採用を急激に絞ってその分、仕事が激増してる。
住人が求めるサービスはどんどん増えてるのに、人数は絞る一方なわけで
しかも給料は抑え気味。特に若い連中の給料まで団塊の給料を現状維持するために抑える有様
そしてさらに人件費を削るため非正規雇用とか臨時など準公務員が増加している
けど臨時に到っては派遣切りにあった連中すらやりたがらない低賃金という罠ｗ
こういう実態は報道しないんだよね。
というか日頃TBSやテレ朝の報道を信じないような連中ですら、なぜか公務員バッシングだけはそのまま鵜呑みにするからｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:12:37 ID:fAhim/1G0
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:14:41 ID:OIP6bhHG0
>>255 不満があるなら辞めればいいだけ｡金儲けじゃなくて仕事したい奴が公務員になるべき
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:15:52 ID:2Srixn/3O
何にもわかってないのに、したり顔で偉そうなこと言う奴が必ずいる
現職の公務員から見たら、とんだお笑いぐさ
現職の公務員から見たら、とんだお笑いぐさ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:16:26 ID:MiFn+p9N0
まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:16:56 ID:OIP6bhHG0
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:17:17 ID:0FJkqImS0
>>259
じゃあお前が安い給料でやってみればいい。
じゃあお前が安い給料でやってみればいい。
>>262 公務員じゃなくても努力次第で金稼げる仕事はごまんとある。公務員は基本がボランティアだろ
公務員関係のスレになると
公務員を公僕ではなく下僕か奴隷と勘違いしている奴が見られるな。
公務員を公僕ではなく下僕か奴隷と勘違いしている奴が見られるな。
９０万円とか、俺の年収だよ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:22:22 ID:0FJkqImS0
>>265
だから臨時職員として是非働いてくれ
基本はボランティア、それを臨時職員として働きながら体現してくださいｗ
口ではなんとでも言えますが、実際やってもらわないと･･･
その上で「臨時で充分、充実してる。だから公務員の給料は削減すべき
だって俺は臨時で充実した日々を過ごしている」と言うんだったら、
初めてそうだね、公務員はボランティアだね～と人様の理解も得られると思うよｗ
だから臨時職員として是非働いてくれ
基本はボランティア、それを臨時職員として働きながら体現してくださいｗ
口ではなんとでも言えますが、実際やってもらわないと･･･
その上で「臨時で充分、充実してる。だから公務員の給料は削減すべき
だって俺は臨時で充実した日々を過ごしている」と言うんだったら、
初めてそうだね、公務員はボランティアだね～と人様の理解も得られると思うよｗ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:23:25 ID:OIP6bhHG0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:24:17 ID:oLjR4cpY0
>>264 俺は金が稼げる仕事を選んだから公務員じゃない。臨時職員とかのレベルだとお前らの言う
努力不足の奴らじゃないか?
努力不足の奴らじゃないか?
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:25:29 ID:MapaRFuH0
公務員でも町村職員は民間以下ですが・・・
>>269
人件費を減らせ、と言われたら新卒を削るしかない罠。
散々書いてる通り、団塊世代の給料を守るために必死だから。
ちなみに今の20代30代の連中は間違っても今の団塊世代並の給料にはならない。
最後の勝ち組、団塊世代。年金の支給額も何もかも、公務員としての旨味を存分に味わう世代。
残った20代30代はそれこそ辛酸を舐めると思うよ。
人件費を減らせ、と言われたら新卒を削るしかない罠。
散々書いてる通り、団塊世代の給料を守るために必死だから。
ちなみに今の20代30代の連中は間違っても今の団塊世代並の給料にはならない。
最後の勝ち組、団塊世代。年金の支給額も何もかも、公務員としての旨味を存分に味わう世代。
残った20代30代はそれこそ辛酸を舐めると思うよ。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:26:51 ID:oLjR4cpY0
>>271 公僕としての志があれば公務員は法令最低賃金でも構わないじゃないか?
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:27:58 ID:OIP6bhHG0
>>277
みんなが言ってるように、あなたが身を持って範を示してくださいなｗ
みんなが言ってるように、あなたが身を持って範を示してくださいなｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:28:10 ID:2Srixn/3O
もちつけ
ボランティアと聞けば無償と思う奴がいるようだが、
今は有償ボランティアっていうのも普通にある
地域福祉に携わったことのない奴はわかるまいが
ボランティアと聞けば無償と思う奴がいるようだが、
今は有償ボランティアっていうのも普通にある
地域福祉に携わったことのない奴はわかるまいが
オレ氷河期世代
長いポス毒を経て任期付助教になったところ。
国立大の教員の給料は公務員に準ずるから、いきなり減額ｗｗｗｗｗｗ
育英会の借金も沢山あるのにｗｗｗｗｗ
誰かオレを頃せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さあ殺してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長いポス毒を経て任期付助教になったところ。
国立大の教員の給料は公務員に準ずるから、いきなり減額ｗｗｗｗｗｗ
育英会の借金も沢山あるのにｗｗｗｗｗ
誰かオレを頃せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さあ殺してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>277
だからそう思うなら、まず君が金の稼げる仕事を捨てて、公務員としての志を体現すべきだと思うよ
結局、理想は語りますけど俺は嫌です、ではちっとも心に響かないんだよ
そんな事は勿論、君もわかってると思うけどね
「人の役に立つ仕事をしろ！感謝される仕事をしろ！でも俺は嫌だけどねｗ」
↑
なんて意見を誰が「ああそうですね」って聞くと思う？
だからそう思うなら、まず君が金の稼げる仕事を捨てて、公務員としての志を体現すべきだと思うよ
結局、理想は語りますけど俺は嫌です、ではちっとも心に響かないんだよ
そんな事は勿論、君もわかってると思うけどね
「人の役に立つ仕事をしろ！感謝される仕事をしろ！でも俺は嫌だけどねｗ」
↑
なんて意見を誰が「ああそうですね」って聞くと思う？
50万以下のボーナスってブラック企業で先が
無いから転職するのが普通
無いから転職するのが普通
>>281 志がないなら転職すればいいのに。あなたにとっても国にとってもそのほうがありがたい
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:34:04 ID:BtDHCnAW0
25歳 公務員 昨年は120万くらいもらえました
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:35:06 ID:OIP6bhHG0
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:35:33 ID:g+6Cqr/vO
ボーナス40万なんて奴まわりにいねぇぞ
いくら何でもそれはないだろ
生活できんだろそれじゃ
いくら何でもそれはないだろ
生活できんだろそれじゃ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:37:57 ID:oLjR4cpY0
>>283
給料をもらってしっかり働く奴がいなくなると、国にとってありがたいのか？
どうもよくわからない。
俺は志を持って公務員の仕事をしているが、あなたの考えている志とは違うな。
>>287
将来のことを考えたら、ボーナスゼロでも暮らしが成り立つように家計を管理しないと。
給料をもらってしっかり働く奴がいなくなると、国にとってありがたいのか？
どうもよくわからない。
俺は志を持って公務員の仕事をしているが、あなたの考えている志とは違うな。
>>287
将来のことを考えたら、ボーナスゼロでも暮らしが成り立つように家計を管理しないと。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:39:24 ID:hDk9tNpW0
つーか、一言で公務員っつーても、幅ありすぎるからなぁ
多分、公務員と聞いて、役場とかの事務を思い浮かべるんだろうけど、
自衛隊も、消防も、警察も全部公務員だからなぁ
仕事してない奴はどうしようもないけど、しっかりやってるとこには金を使って欲しいと思う
多分、公務員と聞いて、役場とかの事務を思い浮かべるんだろうけど、
自衛隊も、消防も、警察も全部公務員だからなぁ
仕事してない奴はどうしようもないけど、しっかりやってるとこには金を使って欲しいと思う
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:40:46 ID:dF0IixTH0
>>285
ちなみに･･･
平成20年国家公務員給与等実態調査によると、
例）大卒者の月給
20～23歳の平均が21万くらい
28～31歳で平均25万
55～59歳で平均57～58万
もうね、この57～58万の平均を維持するために、どんだけ若者を踏みつけにしてるのかと
こういう実態を知らないで、一律3割カットとか言ってる人本当に困る
ちなみに･･･
平成20年国家公務員給与等実態調査によると、
例）大卒者の月給
20～23歳の平均が21万くらい
28～31歳で平均25万
55～59歳で平均57～58万
もうね、この57～58万の平均を維持するために、どんだけ若者を踏みつけにしてるのかと
こういう実態を知らないで、一律3割カットとか言ってる人本当に困る
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:42:11 ID:7esEmNip0
まぁ公務員で一括りにされたらかなわん奴もいっぱいいるだろ
問題は団塊の地方公務員だろ
こいつらの逃げ切り体制のせいでえらいことになる
問題は団塊の地方公務員だろ
こいつらの逃げ切り体制のせいでえらいことになる
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:42:38 ID:UysUEUnOO
正規職員のギャラもっと減らして非常勤に回してやれ
>>289
防衛、警察、消防、教育、年金、高齢福祉、児童福祉、水道、道路、下水道、公害、廃棄物、建築、農業、漁業、
港湾、税金、観光、食品衛生、環境衛生、医療、労働、生活保護・・・etc
ぱっと考えただけでもこれくらいあった。
防衛、警察、消防、教育、年金、高齢福祉、児童福祉、水道、道路、下水道、公害、廃棄物、建築、農業、漁業、
港湾、税金、観光、食品衛生、環境衛生、医療、労働、生活保護・・・etc
ぱっと考えただけでもこれくらいあった。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 23:45:04 ID:NeCoat5JO
つまり国民の税金だよね
そして消費税やら増税しようとしてるんだよね
なんだかなー
そして消費税やら増税しようとしてるんだよね
なんだかなー
>>287
負け組みの人たちは沢山います。
負け組みの人たちは沢山います。
296 ：p1123-ipbf2210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/07/30(木) 23:50:37 ID:j+6VENOS0
aa
【社会】第三セクター「北海道観光事業」、職員5人が1億円超を着服 - 北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248787820/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248787820/
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 00:09:39 ID:xlVMSkjH0
俺は今年から市役所で働き始めたんだけどさ、叩かれるほど暇じゃないぜ？
はじめは残業無いと思ってたけど、普通にサビ残しなきゃいけないし、
男バッカの部署だし。民間じゃ常識だとか言われるかもしれないけどさぁ、
だれが定時に帰ってんだて感じだよ。マジで
はじめは残業無いと思ってたけど、普通にサビ残しなきゃいけないし、
男バッカの部署だし。民間じゃ常識だとか言われるかもしれないけどさぁ、
だれが定時に帰ってんだて感じだよ。マジで
・JALエクスプレス ボーイング737ジェット旅客機の機長ー年収900万円、副操縦士ー年収600万円。
・大阪市バス運転手（大阪市職員：公務員）、年収1000万円。
これは、大変な努力と大きな責任を負う仕事を民間では公務員よりもはるかに低賃金で行っており
民間よりも小さな努力と小さな責任で済む仕事でありながら公務員がいかに高級であるかの好例です。
・大阪市バス運転手（大阪市職員：公務員）、年収1000万円。
これは、大変な努力と大きな責任を負う仕事を民間では公務員よりもはるかに低賃金で行っており
民間よりも小さな努力と小さな責任で済む仕事でありながら公務員がいかに高級であるかの好例です。
おまいら「公務員のボーナス減額」を、額面通りに
信じてるのかw
人件費の総額は変わらない不思議・・・
信じてるのかw
人件費の総額は変わらない不思議・・・
民間は、もっと安いと必死なひとは、どうしてその会社を選んだのですか？
ここで盛んに言われている“特別な手当”って何？
そんなもん貰ったこともないし、存在すら聞いたことないよ。
ただ、地方公務員は知らん。
>>131みたいなのは地方公務員だろ。
国家公務員ではありえない。
地方公務員の例を出して国家公務員を叩くのはやめてくれ。
そんなもん貰ったこともないし、存在すら聞いたことないよ。
ただ、地方公務員は知らん。
>>131みたいなのは地方公務員だろ。
国家公務員ではありえない。
地方公務員の例を出して国家公務員を叩くのはやめてくれ。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 00:47:29 ID:kJfGVFH00
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 01:05:38 ID:knYXczYi0
予算消化のため、職場にはコネ採用の無能職員であふれかえっていながら、
半人前の仕事で３倍以上の給与を受け取る税金泥棒のくせに税金が足りない、足りないとわめく痴呆公務員。
厚顔無恥、小金井市（東京都）市職員のヤミ手当は、氷山の一角です。
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
半人前の仕事で３倍以上の給与を受け取る税金泥棒のくせに税金が足りない、足りないとわめく痴呆公務員。
厚顔無恥、小金井市（東京都）市職員のヤミ手当は、氷山の一角です。
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
>>299
ああ、わかる
学生の頃、都庁でバイトしたことあるが、職員は真面目に働いてたよ
忙しいときは残業もしてたしね
ただ、民間の企業に就職するとわかるが、そりゃもうアホか！？ってくらいの激務
残業だけで200h 300hとかだしねぇ
頭ごなしに公務員を叩くのはちょっと可愛そうな気はするけど
叩きたくなる気持ちもわからんではないかな
ああ、わかる
学生の頃、都庁でバイトしたことあるが、職員は真面目に働いてたよ
忙しいときは残業もしてたしね
ただ、民間の企業に就職するとわかるが、そりゃもうアホか！？ってくらいの激務
残業だけで200h 300hとかだしねぇ
頭ごなしに公務員を叩くのはちょっと可愛そうな気はするけど
叩きたくなる気持ちもわからんではないかな
>>304
＞＞「持ち家に住居手当」
初めて聞いた。たしかに必要なさそうだね。
＞＞税金に群がる体質を何とかしてくれない？
税金に群がる体質って具体的にどういうこと？
それに、なんとかしてって言われても下っ端の公務員に何が出来るの？
自分の仕事をきちんとこなすことしか出来ない。
＞＞「持ち家に住居手当」
初めて聞いた。たしかに必要なさそうだね。
＞＞税金に群がる体質を何とかしてくれない？
税金に群がる体質って具体的にどういうこと？
それに、なんとかしてって言われても下っ端の公務員に何が出来るの？
自分の仕事をきちんとこなすことしか出来ない。
民間でも100hこえるのはごく一部だと思うが、50h以下の残業で俺たちもサビ残してるんだと力いっぱい主張する公務員はやはり世間と感覚がずれていると思う。
>>299のことではない
>>299のことではない
>>310
仕事の範囲でできることはあっても、権限も無いのに手当て廃止だのが下っ端にできるわけではないと言いたいんだろ。
民間じゃ何か、決裁する権限の無い奴がいいと思った思いつきで対外的にバンバン勝手に決裁できるのか？
仕事の範囲でできることはあっても、権限も無いのに手当て廃止だのが下っ端にできるわけではないと言いたいんだろ。
民間じゃ何か、決裁する権限の無い奴がいいと思った思いつきで対外的にバンバン勝手に決裁できるのか？
>>311
おまえが心底国民のために奉仕したいと思うのなら、活躍できる場所はたくさんある。
ただし、わが身は極貧でもいいという決意・胆力がないと無理だな。
おまえが国家のために奉仕しようと思うのなら、今のままでいいと思う。
目の前の仕事を無難にこなしていけば、いいと思う。（それが望みなんだろ？）
おまえが心底国民のために奉仕したいと思うのなら、活躍できる場所はたくさんある。
ただし、わが身は極貧でもいいという決意・胆力がないと無理だな。
おまえが国家のために奉仕しようと思うのなら、今のままでいいと思う。
目の前の仕事を無難にこなしていけば、いいと思う。（それが望みなんだろ？）
今の仕事がいいと思って就職したひとは、窓口のアイツにその給料？てな風に特定の職員のことはムカついても、公務員の全体の給料なんて関係なくねえか？どうせどの業界も仕事やってる奴、やってない奴、いろいろいるわけだし。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 07:15:31 ID:5bCFx/N10
>>290にもある通り、どう考えても今の20代30代が、団塊並みの給料になる事はあり得ない。
とりあえず>>1、団塊世代の給料を守るため、20代30代の給料を抑制して、
「ほら、公務員の人件費をこんなに削ったー」とか言うの、やめれ
やるんだったら貰いすぎ＆共済年金で生涯安泰の団塊世代の給料から手をつけろ
>>303
地方公務員だって住居手当半額出ている自治体もあれば、8000円ちょっとしか出ていない自治体もある。
○○の例を出して××を叩くのやめろと言うんだったら地方公務員と一くくりして叩くのやめれって言いたいわ
各自治体ごとに検証して叩くべき
とりあえず>>1、団塊世代の給料を守るため、20代30代の給料を抑制して、
「ほら、公務員の人件費をこんなに削ったー」とか言うの、やめれ
やるんだったら貰いすぎ＆共済年金で生涯安泰の団塊世代の給料から手をつけろ
>>303
地方公務員だって住居手当半額出ている自治体もあれば、8000円ちょっとしか出ていない自治体もある。
○○の例を出して××を叩くのやめろと言うんだったら地方公務員と一くくりして叩くのやめれって言いたいわ
各自治体ごとに検証して叩くべき
ボーナスって呼び方やめてほしいわ
利益も売上もない奴がボーナスいくらとか言われたらすげ～腹たつ
利益も売上もない奴がボーナスいくらとか言われたらすげ～腹たつ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 07:24:53 ID:NY/INveU0
しかし、国民の福祉、医療、年金だけは、
与党と一緒になって削ります、公務員。
いまさら的だが、国民が政治に目を向いている時期に何もしないと、
人事院って何?いらねってことになるので必死。
闇専従の問題点
まず事務所が仕事場の近くまたは隣接する施設の中で、職場に来たのか事務所に来たのかがわかりにくい。
市民に対する裏切り、職務としての背任であるから罰金など軽い罰則で済ます必要は無い。
事務所を追い出そうとかいう、どこかの市は正しい。
与党と一緒になって削ります、公務員。
いまさら的だが、国民が政治に目を向いている時期に何もしないと、
人事院って何?いらねってことになるので必死。
闇専従の問題点
まず事務所が仕事場の近くまたは隣接する施設の中で、職場に来たのか事務所に来たのかがわかりにくい。
市民に対する裏切り、職務としての背任であるから罰金など軽い罰則で済ます必要は無い。
事務所を追い出そうとかいう、どこかの市は正しい。
公務員はボーナスより高すぎる退職金の方が問題だと思うんだけどね･･･
すぐに目に見えないから誰も気にしてないんだろうけど
すぐに目に見えないから誰も気にしてないんだろうけど
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 07:29:32 ID:VZzLbkpv0
持ち家人の住居手当も廃止になったみたいだし、この先どんどん削られていくでしょ。
公務員の待遇に関しては今までが良すぎただけ。
国も地方も借金まみれで勝ち組企業すら何処も大赤字。この国自体もう先が無いし。
何も生み出さない連中が民間より高給もらえるなんて先進国でも日本だけ。
公務員の待遇に関しては今までが良すぎただけ。
国も地方も借金まみれで勝ち組企業すら何処も大赤字。この国自体もう先が無いし。
何も生み出さない連中が民間より高給もらえるなんて先進国でも日本だけ。
人事院を廃止した方がいいな
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 07:31:19 ID:odyKZUKBO
冬も減額よろ！
>>317
退職金もどんどん減ってるよ。
だから何度も言うけど、団塊勝ち組と同レベルで若い公務員は考えないほうが良いし、
また世間も見ないほうが良いと思う
やるんだったら徐々にじゃなく、世代格差を無くす方向でやりゃ良いんだよ
それだけで恐らく人件費は相当減る、マジな話。
退職金もどんどん減ってるよ。
だから何度も言うけど、団塊勝ち組と同レベルで若い公務員は考えないほうが良いし、
また世間も見ないほうが良いと思う
やるんだったら徐々にじゃなく、世代格差を無くす方向でやりゃ良いんだよ
それだけで恐らく人件費は相当減る、マジな話。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 07:53:11 ID:RYaGfOMD0
>>318
まあ、そう思うんだったら日本を出てシンガポール辺りに移住したほうが良いかもよ？
こないだもシンガポールに移住した日本の青年実業家の特集をNHKがしてたけど、
才能がある奴程、どんどん外へ出て行くようになるだろうね
特に、君と同じで「この国に先は無い」と思った人程
まあ、そう思うんだったら日本を出てシンガポール辺りに移住したほうが良いかもよ？
こないだもシンガポールに移住した日本の青年実業家の特集をNHKがしてたけど、
才能がある奴程、どんどん外へ出て行くようになるだろうね
特に、君と同じで「この国に先は無い」と思った人程
>>322
大阪府を見ればわかるだろ？具体的な例と言えばあれほどの例もない。
【政治】 「退職金カットのうえ、写真代取るのか！」 橋下知事との記念写真有料化で、退職者（退職金２千万円超）の半数が撮影辞退★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238407421/
んで、今民間に比べて公務員の退職金が高い事、そして国や地方の財政が悪化してることなどから、
普通にどんどん下がる罠。
大阪府を見ればわかるだろ？具体的な例と言えばあれほどの例もない。
【政治】 「退職金カットのうえ、写真代取るのか！」 橋下知事との記念写真有料化で、退職者（退職金２千万円超）の半数が撮影辞退★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238407421/
んで、今民間に比べて公務員の退職金が高い事、そして国や地方の財政が悪化してることなどから、
普通にどんどん下がる罠。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:07:17 ID:ol7pn3H2O
意外と安いな。退職金なければやってられんだろ。まあ、ニート諸君よりはマシだろうが。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:08:21 ID:RYaGfOMD0
327 ：名無しさん＠九周年：2009/07/31(金) 08:10:16 ID:o6DALCOT0
>>316
阿久根の件はヤミとは関係ないけど
阿久根の件はヤミとは関係ないけど
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:11:51 ID:nmbhwCzB0
ふざけんなよ！！ 大した仕事もしてないくせに
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:16:42 ID:Gqn0/B+A0
まだマスゴミの公務員叩きに乗せられてる馬鹿がいるのか
ＮＨＫ【平均年収】非公開
ＴＢＳ.【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網.【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
ＴＢＳ.【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網.【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
>>326
他も取り組むしかないよ。
というかこの赤字がどんどん膨らんでいる中、公務員の人件費抑制と言ったら退職金に手をつけるのは当然
大阪府が特別って事は無い。やりようがないのは事実だから
まさか一時期話があった退職金を維持するために地方債を発行･･･なんて馬鹿な事をこの状況で、
やるほど頭のおかしい奴はいないだろうし･･･
他も取り組むしかないよ。
というかこの赤字がどんどん膨らんでいる中、公務員の人件費抑制と言ったら退職金に手をつけるのは当然
大阪府が特別って事は無い。やりようがないのは事実だから
まさか一時期話があった退職金を維持するために地方債を発行･･･なんて馬鹿な事をこの状況で、
やるほど頭のおかしい奴はいないだろうし･･･
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:20:27 ID:KRFlFD3l0
●２００７年１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング
１位、岡山県職員 ５４５４万円 退職予定者３９６人 退職手当総額２１６億円 退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員 ４９１０万円 退職予定者４４６人 退職手当総額２１９億円 退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員 ４８２０万円 退職予定者６７０人 退職手当総額３２３億円 退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員 ４７７５万円 退職予定者３１２人 退職手当総額１４９億円 退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員 ４７０１万円 退職予定者３６８人 退職手当総額１７３億円 退職手当債発行額５０億円
↑
これは格差うんぬんの問題ではありません
日本人のみなさん働くのはやめましょう
１位、岡山県職員 ５４５４万円 退職予定者３９６人 退職手当総額２１６億円 退職手当債発行額９０億円
２位、奈良県職員 ４９１０万円 退職予定者４４６人 退職手当総額２１９億円 退職手当債発行額７０億円
３位、京都府職員 ４８２０万円 退職予定者６７０人 退職手当総額３２３億円 退職手当債発行額１５４億円
４位、高知県職員 ４７７５万円 退職予定者３１２人 退職手当総額１４９億円 退職手当債発行額４６億円
５位、大分県職員 ４７０１万円 退職予定者３６８人 退職手当総額１７３億円 退職手当債発行額５０億円
↑
これは格差うんぬんの問題ではありません
日本人のみなさん働くのはやめましょう
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:42:04 ID:3GqO9kzMO
技術立国日本のあこがれの職業は公務員かよ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 08:49:22 ID:Q9kEdUFD0
半額でもいいぐらいだろ
おまえら公務員みたいな低賃金労働者に嫉妬して恥ずかしくないの？
俺20代で外資系金融機関に勤めてるけど年収1000万軽く越えてるよ
俺20代で外資系金融機関に勤めてるけど年収1000万軽く越えてるよ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 12:36:05 ID:DIj8FG3D0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 14:03:08 ID:lg9IEgLB0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 19:27:00 ID:hqF5bzjJO
国一で給料13万円の俺が叩かれに来ました
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 19:45:02 ID:EMgFn5a30
公務員のボーナスカットで、どれだけ財源節約出来るか。各種税金引き下げも可能
>>339 失礼ですが今おいくつ？よろしければ官庁名も
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 19:58:06 ID:ouTCGCSW0
ボーナスではありません。ボーナスは俗称で、勤勉手当です。
ボーナスっていうから利益も出てないのに支給するのはおかしいとかいう人が出てくるんだけど、
勤勉手当といったら納得してもらえると思う。
ボーナスっていうから利益も出てないのに支給するのはおかしいとかいう人が出てくるんだけど、
勤勉手当といったら納得してもらえると思う。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 20:08:21 ID:hIg5HNiv0
12ヶ月均等に給料払ったら年間の支払総額は同じでも民間から文句が出る。
だから、毎月の給料減らしてその分を民間のボーナスと似た形態で払ってるだけ。
だから、毎月の給料減らしてその分を民間のボーナスと似た形態で払ってるだけ。
>>344
つまり>>343の言うように月額が民間と比較して突出しないように
年間支給額を16.3等分して毎月16.3等分の1を受け取り、
残りの16.3等分の4.3を年二回に分けて受け取るというイメージ。
つまり>>343の言うように月額が民間と比較して突出しないように
年間支給額を16.3等分して毎月16.3等分の1を受け取り、
残りの16.3等分の4.3を年二回に分けて受け取るというイメージ。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 20:26:44 ID:XamkW/LH0
国民の税金を下げて欲しい
公務員の給与は好況不況にあわせるわけにはいかんのだろうか
公務員の給与は好況不況にあわせるわけにはいかんのだろうか
つーか公務員って働いてねーじゃん
なんでボーナスあるの？
なんでボーナスあるの？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 21:13:23 ID:jDRB8TP+0
よく公務員が「バブルの頃は民間の方が平均給料が高かった」っていう言い訳を聞くけどさ、
実際にはバブルの頃も公務員は民間よりも高かったんだよ。
一部のバブルの恩恵を受けた人だけを対象にして、自分が優遇されてる言い訳に使ってる。
しかもバルブの頃がどうこう言われても20年前の話しなのに。
実際にはバブルの頃も公務員は民間よりも高かったんだよ。
一部のバブルの恩恵を受けた人だけを対象にして、自分が優遇されてる言い訳に使ってる。
しかもバルブの頃がどうこう言われても20年前の話しなのに。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 21:16:28 ID:9UZTMBBL0
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 21:16:56 ID:jE3QCIxQO
それでもボーナスではなく、皆勤手当てなら許されると思ってる公務員
お前それは民間平均と比較してんのか？
上場企業と比較しろよｗ
上場企業と比較しろよｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 21:19:03 ID:qGzENLSnO
格差社会の原因って公務員と民間の差のせいじゃないの？
どう考えてもまだ高すぎ
全員臨時職員か非常勤並の給料で十分だろ
全員臨時職員か非常勤並の給料で十分だろ
またそういうことを
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 21:26:20 ID:jhsr+VI2O
>>348
知らないのはバカ公務員くらいだろ
知らないのはバカ公務員くらいだろ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 22:14:50 ID:RYaGfOMD0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 22:27:57 ID:9UZTMBBL0
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:28:52 ID:RYaGfOMD0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:33:26 ID:9UZTMBBL0
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:33:49 ID:yN+btvG/0
大卒公務員と高卒と大卒が半々の民間との給与を比べてどうなるんだよ
なんの意味もないだろ
なんの意味もないだろ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:40:21 ID:PlGyXeunO
ああ、俺は公務員にボーナスをあげる為に働き、そして血税を払うのか
よく公務員の給与を決める際に、従業員50人以下の企業が比較対象にならないのはおかしい、、
とか言ってる奴が居るが、これ自体がおかしい話だよ。
大卒で公務員になれるような層の人間は、そもそも従業員50人未満の零細企業になんか入らないんだから。
そんなカス企業を比較対象に入れよなんてばかげた話。
とか言ってる奴が居るが、これ自体がおかしい話だよ。
大卒で公務員になれるような層の人間は、そもそも従業員50人未満の零細企業になんか入らないんだから。
そんなカス企業を比較対象に入れよなんてばかげた話。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:45:29 ID:5i/fZFGgO
安心しろ。どうせ君らの一年の納税額なんて１ヶ月の給料にも満たないくらいだから。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:47:04 ID:eLhUAXEWO
>>13
俺も知りたい！
公務員のボーナスをカットしたら、消費が低迷して景気が悪化するぞ…
なんていうふざけた答え以外を知りたい。
公務員はボーナスや貯蓄は全額使い果たす法律を作れ。
そうすれば、労組が言う『景気が』回復するだろｗ
老後は退職金があるんだし。
しかし、振り込め詐欺で持っていかれるかもしれないがｗ
俺も知りたい！
公務員のボーナスをカットしたら、消費が低迷して景気が悪化するぞ…
なんていうふざけた答え以外を知りたい。
公務員はボーナスや貯蓄は全額使い果たす法律を作れ。
そうすれば、労組が言う『景気が』回復するだろｗ
老後は退職金があるんだし。
しかし、振り込め詐欺で持っていかれるかもしれないがｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:49:47 ID:3Rsu63BZO
バブルでいい思いしたｼﾞｼﾞｲの餓鬼どもは、なんで公務員にならなかったんだ？ｗｗｗ
自分らが選んだ人生だろ？
他人にあたるなよ！
バブル時代に公務員がどれだけ質素に暮らしてきたと思ってんだ？
死ね。
自分らが選んだ人生だろ？
他人にあたるなよ！
バブル時代に公務員がどれだけ質素に暮らしてきたと思ってんだ？
死ね。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/31(金) 23:55:30 ID:8qQppLTN0
>>366
それは、泥棒で荒稼ぎしてる奴を非難する人間に対して、
なんでお前は泥棒にならなかったんだ？と言っているのと同じ。
自分もその立場になるチャンスがあったんだから、不正を見逃せなんてのは通らない。
それは、泥棒で荒稼ぎしてる奴を非難する人間に対して、
なんでお前は泥棒にならなかったんだ？と言っているのと同じ。
自分もその立場になるチャンスがあったんだから、不正を見逃せなんてのは通らない。
>307
>ただ、民間の企業に就職するとわかるが、そりゃもうアホか！？ってくらいの激務
残業だけで200h 300hとかだしねぇ
300hって１ヶ月毎日10時間残業という計算って、どこのブラックだよｗｗ
>ただ、民間の企業に就職するとわかるが、そりゃもうアホか！？ってくらいの激務
残業だけで200h 300hとかだしねぇ
300hって１ヶ月毎日10時間残業という計算って、どこのブラックだよｗｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:00:28 ID:63bEuh11O
このスレどんだけ公務員多いんだよ
気持悪っ
気持悪っ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:00:47 ID:U+9Wy9WM0
>>365
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所から広まった制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。
さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。
つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも「業績連動」や「成果給」と形を変えて広まったんだよ。
その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。
八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf
ま、更に遡れば江戸時代の使用人に対する歳末の一時給金あたりが始まりなんだろう。
成果給や業績連動のボーナスというのは外国の制度なわけだな。
それに定期的にボーナスが出る習慣があるのも日本だけだって話からも分かるものだが。
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所から広まった制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。
さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。
つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも「業績連動」や「成果給」と形を変えて広まったんだよ。
その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。
八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf
ま、更に遡れば江戸時代の使用人に対する歳末の一時給金あたりが始まりなんだろう。
成果給や業績連動のボーナスというのは外国の制度なわけだな。
それに定期的にボーナスが出る習慣があるのも日本だけだって話からも分かるものだが。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:01:13 ID:U1uUv8LZ0
はて？公務員の給与は民間準拠じゃないのか？
373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:01:13 ID:8qQppLTN0
国の予算の半分が借金っていうのはね、
全国民が自分の払った金の倍のサービス受けてるってこと
贅沢な国民ですね
だから借金減らないの
それを全部公務員のせいにしてる人は
頭がお花畑
全国民が自分の払った金の倍のサービス受けてるってこと
贅沢な国民ですね
だから借金減らないの
それを全部公務員のせいにしてる人は
頭がお花畑
まだまだ高い。ボーナスは全部カットでいいよ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:02:08 ID:e+RhrYWL0
叩かれるべきは逃げ切り体勢の団塊なのにな
末端は哀れだ
末端は哀れだ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:02:55 ID:eqO7xNW20
麻生自民が叩かれてるのは、つまり、これだからな。
公務員天国を是正しようとしない姿勢が憎まれ、嫌われ、少しでもなんとかしようとする姿勢だけは見える詐欺師が支持される。
公務員天国を是正しようとしない姿勢が憎まれ、嫌われ、少しでもなんとかしようとする姿勢だけは見える詐欺師が支持される。
普通の感覚ならボーナスなんか無し状態だろ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:13:33 ID:wCaEK8TGO
外資系勤務やけど今年の賞与283800-
ちなみに去年は1180000-
一昨年は1650000-
去年家買って後悔してる
ちなみに去年は1180000-
一昨年は1650000-
去年家買って後悔してる
379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:14:55 ID:s4qohfKcO
いちまんろくせんえんの俺の立場は？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:20:27 ID:HzsWJm8k0
普通民間は出世競争で落とされてオッサンはリストラされたりして組織が効率化するんだけど、
出来が悪くてもリストラも無く閑職の腐った税金泥棒人間になるのが公務員の世界。
出来が悪くてもリストラも無く閑職の腐った税金泥棒人間になるのが公務員の世界。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:24:49 ID:8Z7gv5EcO
勤勉手当て？？？？？？？？？？？
どのへんが？？？？？？
どのへんが？？？？？？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:29:45 ID:n/upH0yn0
民間は４０万円ってぜんぜん現実と乖離してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員の妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金を公務員に年間40兆円も使うな！
公務員の妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金を公務員に年間40兆円も使うな！
383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:32:19 ID:CaFnBS1c0
公務員になるコネも能力もない人たちが
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
公務員って死ねば良いと思う
全員
いやまじでまじでwwwww
全員
いやまじでまじでwwwww
385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:39:38 ID:MTPUJBfM0
努力と能力次第で金を稼ぎ放題の民間人のくせに、公務員の給料をうらやましがるなんて、
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:41:13 ID:j5CgB6qr0
公務員の給料を民主案の財源にするのが一番良いな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:43:06 ID:0YUdJh4l0
>>384
むしろ、努力と能力次第で金を稼ぎ放題の民間人のくせに、公務員の給料をうらやましがる無能が死ぬべきｗ
むしろ、努力と能力次第で金を稼ぎ放題の民間人のくせに、公務員の給料をうらやましがる無能が死ぬべきｗ
釣られるなよ。
絶対に釣られるなよ。
絶対に釣られるなよ。
>>386
自治労が支持してんのにどうやってやるんだよ
自治労が支持してんのにどうやってやるんだよ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:47:30 ID:6/symzE70
公務員の給料がうらやましい？ｗ
なさけねーなー
会社でも無能呼ばわりだろ？そんなことを言っている奴はさｗ
なさけねーなー
会社でも無能呼ばわりだろ？そんなことを言っている奴はさｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:50:53 ID:53ujpG5TO
なんで財政が厳しいのに公務員の給料40%カットしないんだよ！
財政破綻した地域は絶対公務員だけで払わせろ。
財政破綻した地域は絶対公務員だけで払わせろ。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:51:21 ID:tWkzUFGf0
ねぇねぇみんな大学病院が国（厚生労働省）に預けてる『預託金』て知ってる？
民主政権になったらそれが取り上げられるかもしれないってんで、
今のうちにそれを使ってしまおうという動きが俺の行ってる病院で活発になってますｗ
で、職員はやっぱり自民支持みたいですね。
いやですねー預託金って何なんでしょうかね。
裏金って正直に言えばいいのにねｗ
民主政権になったらそれが取り上げられるかもしれないってんで、
今のうちにそれを使ってしまおうという動きが俺の行ってる病院で活発になってますｗ
で、職員はやっぱり自民支持みたいですね。
いやですねー預託金って何なんでしょうかね。
裏金って正直に言えばいいのにねｗ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:52:59 ID:joXqhwm10
>公務員のボーナス、過去最大の減額、昨年は平均約９０万円、でも民間は約４０万
はいはい、これもアホウの政権、自民党政権がりっぱに公約を達成した結果でしょう。
天下りも奨励、ETC団体にはサービス、そして料金不足分のツケは後日、全く無関係な
一般国民の消費税で徴収と。いや～、ごりっぱな財政計画、責任、マクロ経済ですなぁ。
はいはい、これもアホウの政権、自民党政権がりっぱに公約を達成した結果でしょう。
天下りも奨励、ETC団体にはサービス、そして料金不足分のツケは後日、全く無関係な
一般国民の消費税で徴収と。いや～、ごりっぱな財政計画、責任、マクロ経済ですなぁ。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:54:45 ID:al8lLzT6i
公務員にボーバスなんて無くていんだよ
公務員のボーバス10年なしにするだけで日本の借金800兆円返済可能
公務員のボーバス10年なしにするだけで日本の借金800兆円返済可能
395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:54:47 ID:v6jva+6s0
赤字であろうと不採算であろうと例え仕事をしていなくても
支給される手当を民間の俗称のボーナスなんて呼ばないでくれる。
支給される手当を民間の俗称のボーナスなんて呼ばないでくれる。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:56:02 ID:eAC8wpGA0
397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:56:44 ID:33GghFe20
一昔前を思うと公務員選んだ奴がぬくぬくするのは当然の権利な気がするがな……
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 00:58:31 ID:qt/rweb50
まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:01:30 ID:uJjnPzteO
公務員はリストラないんだからボーナスなしぐらいの覚悟は必要。
市役所区役所のやつらなんて対応が怠慢してて仕事しとらんよ
市役所区役所のやつらなんて対応が怠慢してて仕事しとらんよ
>>390
若い公務員の実態知ったら絶対なりたくないよな
給料安すぎだろ。あの給料で貰い過ぎと叩かれのは哀れ。
叩かれても仕方の無い一面はあるけど
真面目にやってる公務員がかわいそうで、かわいそうで・・・
民間に転職したらいいよ。有能な人材はどこもほしいし不景気なんか関係ない
若い公務員の実態知ったら絶対なりたくないよな
給料安すぎだろ。あの給料で貰い過ぎと叩かれのは哀れ。
叩かれても仕方の無い一面はあるけど
真面目にやってる公務員がかわいそうで、かわいそうで・・・
民間に転職したらいいよ。有能な人材はどこもほしいし不景気なんか関係ない
>>394
ボーナス、というよりは、民間の平均金額と同等になる様にの調整手当じゃなかったか？
で、それがなしにしたとして、まともな人が公務員として残らなくなり、国として滅茶苦茶に
なったとしてもそれでいいのか？
ここ数年の流れを鑑みると、マスゴミの様に乗っ取られる可能性が大だと思うが。
ボーナス、というよりは、民間の平均金額と同等になる様にの調整手当じゃなかったか？
で、それがなしにしたとして、まともな人が公務員として残らなくなり、国として滅茶苦茶に
なったとしてもそれでいいのか？
ここ数年の流れを鑑みると、マスゴミの様に乗っ取られる可能性が大だと思うが。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:06:26 ID:c1hYn0nO0
>>まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
だな
浮き沈みが激しいのを承知で会社に入ったはずなのに、それを嫌がってちゃ駄目ジャン
だな
浮き沈みが激しいのを承知で会社に入ったはずなのに、それを嫌がってちゃ駄目ジャン
403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:08:35 ID:4Q3802QsO
404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:09:44 ID:wJmzC+neP
>>401
今現在めちゃくちゃなんですけど
今現在めちゃくちゃなんですけど
405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:09:58 ID:37r+7XRZ0
406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:11:11 ID:w56WdaQQO
407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:11:22 ID:l+OfSUlW0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ね～息子さんを公務員にしたいんなら自民党員になってよ
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 面接はなんとかするからさ～
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
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408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:14:54 ID:j2Aarhk90
410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:17:39 ID:ODTrxpDN0
>>404
一部滅茶苦茶頑張っている奴がいる一方で、民間だったら首切られてもおかしくない奴も多いんだよ。
でも公務員というだけで、その首も切れないらしい。
知り合いに本人や周りの話を聞くと、過労で鬱寸前の状態の奴が多い。
で、それの圧迫をしているのが、首切られてもおかしくない、使えない奴。
悪循環なんだよな。
で、給料も下がり続ける昨今。その知り合いもいつ潰れるか不安だわ。
一部滅茶苦茶頑張っている奴がいる一方で、民間だったら首切られてもおかしくない奴も多いんだよ。
でも公務員というだけで、その首も切れないらしい。
知り合いに本人や周りの話を聞くと、過労で鬱寸前の状態の奴が多い。
で、それの圧迫をしているのが、首切られてもおかしくない、使えない奴。
悪循環なんだよな。
で、給料も下がり続ける昨今。その知り合いもいつ潰れるか不安だわ。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:21:17 ID:TbfySpTU0
金を稼ぐために会社に入ったんだろ？
公務員の給料をよだれ垂らしてうらやましそうに見てんじゃねーよ
使えない奴だって自己紹介してるようなもんだぞ
公務員の給料をよだれ垂らしてうらやましそうに見てんじゃねーよ
使えない奴だって自己紹介してるようなもんだぞ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:23:42 ID:GWd+V34+O
佐川急便のボーナス5万円
いろいろ引かれて3万9千円
これはボーナスなのかと問いたい
問い詰めたい
小一時間（ry
いろいろ引かれて3万9千円
これはボーナスなのかと問いたい
問い詰めたい
小一時間（ry
414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:31:25 ID:XW89hgxV0
今年の茄子は額面８０万円だった。
【大企業/冷房の効いたフロアの事務職/29歳です】
415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:31:44 ID:Bash2D3h0
417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:34:31 ID:m4Bh5sTaO
民間なら一人でやる仕事を何人がかりでやるのが公務員。
仕事できる奴だけ残して机にうつ伏せになって寝てる奴は首にしろ。
仕事できる奴だけ残して机にうつ伏せになって寝てる奴は首にしろ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:35:56 ID:Bash2D3h0
うらやましいかとか言うレスしてるあたり
公務員と言う立場を忘れてるな
バブル時に質素とか笑わせてくれるｗ
公務員と言う立場を忘れてるな
バブル時に質素とか笑わせてくれるｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:36:37 ID:7KFYAJqx0
民間勤めの奴らって、無能すぎる
420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:38:57 ID:RWzwM0DR0
きのう近所の土建屋の駐車場通って気付いたんだけど
以前は普通車ばかりだったのがいつの間にか殆ど軽自動車になってた
そりゃ車も売れないわ。ｗ
以前は普通車ばかりだったのがいつの間にか殆ど軽自動車になってた
そりゃ車も売れないわ。ｗ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:39:12 ID:Nt8a55Kz0
公務員がうらやましいです
女にも間違いなくもてるし
女にも間違いなくもてるし
422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:39:50 ID:9/CST4CpO
>>411
俺の友達も鬱ぽくなって公務員辞めたな。今は北海道の牧場で働いてる。
去年会いに行ったけど元気に働いてたわ。高校時代と何も変わって無かった。
結局何が原因で鬱になったかは聞けなかったけど、公務員辞めた事に後悔は無いらしい。
あいつは公務員辞めて良かったと思う。ホント楽しそうに働いてたわ。
俺の友達も鬱ぽくなって公務員辞めたな。今は北海道の牧場で働いてる。
去年会いに行ったけど元気に働いてたわ。高校時代と何も変わって無かった。
結局何が原因で鬱になったかは聞けなかったけど、公務員辞めた事に後悔は無いらしい。
あいつは公務員辞めて良かったと思う。ホント楽しそうに働いてたわ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:41:03 ID:SnPjEPY60
失敗したｏｒｚ
公務員になるべきだった
目先のあぶく銭稼ぎに目がくらんだ俺がバカだった
公務員になるべきだった
目先のあぶく銭稼ぎに目がくらんだ俺がバカだった
424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:44:07 ID:Lr9kC+lt0
シンガポールは民間に合わせるって0円にしたってニュース見た気がする
とても真似できないな
とても真似できないな
425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 01:45:26 ID:ysnF3iT1O
過去30年に公務員だった奴は楽勝人生歩んだのは確か。公務員の給料が安かったのは
60年代まで。戦後の人手不足では適当な人でも公務員になれた。その代わりいい加減で、
地方は心底本当に仕事しない連中の溜り場だった。給料も勿論低かったが、その連中の子供は
本当に貧乏食らったとは思う。この人達が公務員貧乏論の発起人。実際貧乏だったろうけどｗ
60年代まで。戦後の人手不足では適当な人でも公務員になれた。その代わりいい加減で、
地方は心底本当に仕事しない連中の溜り場だった。給料も勿論低かったが、その連中の子供は
本当に貧乏食らったとは思う。この人達が公務員貧乏論の発起人。実際貧乏だったろうけどｗ
公務員は「いやいや、みんなが言う程貰って無いよﾄﾎﾎ」と思い。
民間人は「羨ましい～」と思い。
ニートが公務員になりきって民間人に暴言を吐くスレ
民間人は「羨ましい～」と思い。
ニートが公務員になりきって民間人に暴言を吐くスレ
>>413
佐川に勤めた事のある人を知り合いに持つ人に聞いたが、ボーナスはほとんどなくて、
そのかわり月給＋残業代でかなり出ると聞いた。
労働組合もないとか？
だから一時しのぎに働いて、ある程度貯金出来たら辞めるのが多いとか。
佐川に勤めた事のある人を知り合いに持つ人に聞いたが、ボーナスはほとんどなくて、
そのかわり月給＋残業代でかなり出ると聞いた。
労働組合もないとか？
だから一時しのぎに働いて、ある程度貯金出来たら辞めるのが多いとか。
ボーナス自体貰う必要無いだろ公務員
430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:32:40 ID:JjmdZcAf0
公務員のボーナスをうらやましがる底辺達ｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:36:50 ID:uVqvMsZwO
公務員は、退職金でウハウハ、ボーナスでウハウハ、カラ残業でウハウハ、手当付きまくりでウハウハ。結論→公務員はウハウハ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:37:33 ID:3x5WkOy+0
たった90万しかもらってないの？
もっと上げてやれよ
ｂｙ ２０００万プレイヤーの俺様
もっと上げてやれよ
ｂｙ ２０００万プレイヤーの俺様
433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:39:17 ID:JG7p+4lT0
底辺同士が足の引っ張り合いをしている様は見ていて楽しいなｗ
434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:40:21 ID:qkEwXNqw0
みんな平等に貧乏になってくれるなら共産政権でもいいや
435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:42:15 ID:uVqvMsZwO
>>432
公務員のボーナス上げるには財源が必要なので、高額所得者からは、ガッポガッポ税金いただきます！！
公務員のボーナス上げるには財源が必要なので、高額所得者からは、ガッポガッポ税金いただきます！！
全額カットしろよ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:46:46 ID:DjEZ4nddO
ムカつく
439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:46:52 ID:BbEWB6YU0
能無し民間人は公務員にも劣る
440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 02:53:43 ID:8E77TjLK0
昔，大手企業から公務員に転職したら給料が3割減った．．．
公務員が給料高いとはまったく思えない．
公務員が給料高いとはまったく思えない．
441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:06:42 ID:h/6m75Ox0
公務員を擁護するわけではないが
公務員は公務員で一くくり
民間は民間で一くくり
これっておかしくないか？
民間なんてピンきりだろうに
平均って奴にどれだけの意味があるんだ？
公務員は公務員で一くくり
民間は民間で一くくり
これっておかしくないか？
民間なんてピンきりだろうに
平均って奴にどれだけの意味があるんだ？
442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:11:19 ID:K9VZ4EujO
公務員でボーナス90万もらえるのって何の仕事やってる人？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:12:06 ID:+lW+pDt5O
赤字国債発行したのにボーナス貰うなんて…さすがこ～むいん様だよな
公務員のボーナスカットしたら景気が落ち込むって言ってたキチガイは誰だっけ？
おちないかな
公務員のボーナスカットしたら景気が落ち込むって言ってたキチガイは誰だっけ？
おちないかな
444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:21:58 ID:c3VE84uMO
民間は一回分で公務員は一年分とかって落ちなんだろどうせ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:24:35 ID:POCq4Avp0
あのさ、民間のボーナスの算定て、、、、さ
ボーナス３０万の女性事務職も入れてるから低くなるんだよね
ボーナス３０万の女性事務職も入れてるから低くなるんだよね
446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:28:48 ID:VdD8mgSI0
公務員はボーナス以外にも表に出ない各種手当てがてんこ盛り
447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:29:30 ID:c3VE84uMO
>>446
早くバイトに戻るんだ
早くバイトに戻るんだ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:31:22 ID:+lW+pDt5O
なんでボーナス制度あるんだろ??
月々の給料に上乗せしたほうが楽だと思うんだよね。
サラリーマンは貰っていいけど、市役所とかで働いてる公務員は貰うな
月々の給料に上乗せしたほうが楽だと思うんだよね。
サラリーマンは貰っていいけど、市役所とかで働いてる公務員は貰うな
449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:32:33 ID:kpDNw6A10
大体、公務員にボーナスって必要ないだろ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:32:43 ID:rnfg+DhQ0
なんだかんだいって公務員だな。
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html
451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:35:53 ID:pCN2rPbX0
俺地方公務員 ３６歳
手取り２４万 茄子４９万 だよ？？
政令指定都市の正規職員だよ
ボーナス９０万の公務員って何者？
幹部職クラスの人はそのくらいいってるかもしれんが、
平均９０万なんてえことは絶対に完全に嘘
手取り２４万 茄子４９万 だよ？？
政令指定都市の正規職員だよ
ボーナス９０万の公務員って何者？
幹部職クラスの人はそのくらいいってるかもしれんが、
平均９０万なんてえことは絶対に完全に嘘
452 ：451：2009/08/01(土) 03:41:54 ID:pCN2rPbX0
今ソースみたけど1.95ヶ月で平均82万って
基本給40万ってことでしょ？？
ありえねええ そんな数字は
これが本当に正しいのなら
警察官、消防士とかの危険な業務を含む仕事とか
公立病院の医者や看護士とか
特殊な人含んでの数字だよ
一般の市役所の平均がそんなにいくわけがない
あ、ちなみに４大卒ね
基本給40万ってことでしょ？？
ありえねええ そんな数字は
これが本当に正しいのなら
警察官、消防士とかの危険な業務を含む仕事とか
公立病院の医者や看護士とか
特殊な人含んでの数字だよ
一般の市役所の平均がそんなにいくわけがない
あ、ちなみに４大卒ね
453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:42:49 ID:rKHkuD3X0
大手マスコミはダウンといわれても２５０万前後
454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:43:46 ID:75jyV/Cb0
公務員経験者から一言。
有能な職員にはたくさんボーナスをあげてください。
無能な職員・無気力職員は積極的に分限処分を適用して懲戒免職。
阿久根市にみたいに。
公務員もなまぬるい内部評価じゃなくて真の実力主義に移行すべき。
有能な職員にはたくさんボーナスをあげてください。
無能な職員・無気力職員は積極的に分限処分を適用して懲戒免職。
阿久根市にみたいに。
公務員もなまぬるい内部評価じゃなくて真の実力主義に移行すべき。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:45:36 ID:rnfg+DhQ0
>>451
そら３６歳だからだろ。
７，８年して「平均年齢」になったら「平均９０万」もらえるよ。景気回復して元の水準に戻ってれば。
昨年の横浜市のボーナス平均が夏９２万、冬１０１万の年間１９３万円。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
そら３６歳だからだろ。
７，８年して「平均年齢」になったら「平均９０万」もらえるよ。景気回復して元の水準に戻ってれば。
昨年の横浜市のボーナス平均が夏９２万、冬１０１万の年間１９３万円。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
>>442
30代後半ぐらいの裁判官
30代後半ぐらいの裁判官
糞公務員どもは国民を舐め過ぎだろう
暴動が起きて生きたまま引き裂かれてもおかしくないレベル
暴動が起きて生きたまま引き裂かれてもおかしくないレベル
458 ：451：2009/08/01(土) 03:53:44 ID:pCN2rPbX0
>>455
通常の市役所勤務で45歳で基本給40万なんて絶対に到達しません
晒しちゃうけど36歳で基本給298000くらい
能力給みたいなもので上がるならともかく
現状のような一律での昇級で年7000前後昇級
従って10年後の46歳で370000前後
1.95ヶ月で75万くらいか
手取りで62,3ってところでしょう。
一番出世が早い人でも絶対に到達しないようになってる
うちの市も国準拠してるはずだから
どこもそう変わらないはずですよ
通常の市役所勤務で45歳で基本給40万なんて絶対に到達しません
晒しちゃうけど36歳で基本給298000くらい
能力給みたいなもので上がるならともかく
現状のような一律での昇級で年7000前後昇級
従って10年後の46歳で370000前後
1.95ヶ月で75万くらいか
手取りで62,3ってところでしょう。
一番出世が早い人でも絶対に到達しないようになってる
うちの市も国準拠してるはずだから
どこもそう変わらないはずですよ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 03:59:08 ID://qQA4y90
民主党が３年で総人件費２割削減って言ってるけど、１年でどのくらいずつ減らしていくんだ？
460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:00:50 ID:rnfg+DhQ0
＞458
さあ・・でも横浜市は現実に職員２万６千人に２６６億円払ってますからね。
じゃあもっと年いって５０代、６０代がもっとたくさんもらってるんでしょうね。
平均値と再頻値はズレますから平均年齢で平均額もらえるとは限りませんでしたね。すいません。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
さあ・・でも横浜市は現実に職員２万６千人に２６６億円払ってますからね。
じゃあもっと年いって５０代、６０代がもっとたくさんもらってるんでしょうね。
平均値と再頻値はズレますから平均年齢で平均額もらえるとは限りませんでしたね。すいません。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:04:27 ID:K9VZ4EujO
462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:04:43 ID:rnfg+DhQ0
ちなみにこういうところってどういう昇給の仕方してるんでしょう？
財政赤字小金井市職員（一般事務）の給与支払額 上位２０番 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
財政赤字小金井市職員（一般事務）の給与支払額 上位２０番 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
>>462
これに拠ってると思われ。
https://www3.e-reikinet.jp/koganei/d1w_reiki/32690101000300000000/42190101001000000000/42190101001000000000.html
これに拠ってると思われ。
https://www3.e-reikinet.jp/koganei/d1w_reiki/32690101000300000000/42190101001000000000/42190101001000000000.html
>>445
公務員はボーナス30万の女性事務職いれてないのかよ
公務員はボーナス30万の女性事務職いれてないのかよ
公務員で年収1千万超えてるってあほかよ
466 ：451：2009/08/01(土) 04:35:16 ID:vU+XD0qC0
この計算は公立病院のお医者さんとか計算入ってると思いますよ
>>462の表なんかいい例だと思います
給料600万てことは基本給50万
地方公務員で基本給50万っていったら間違いなく部長級（最高職）
でも時間外手当も出ている
これは明らかにお医者さんだと思う
５位あたりの人が地方公務員での出世頭な人になると思う
>>462の表なんかいい例だと思います
給料600万てことは基本給50万
地方公務員で基本給50万っていったら間違いなく部長級（最高職）
でも時間外手当も出ている
これは明らかにお医者さんだと思う
５位あたりの人が地方公務員での出世頭な人になると思う
467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:39:12 ID:s9mgPE9O0
現在の財政状況を考えたら
公僕はずっと前からボーナス無しで当然だろうに。
公僕はずっと前からボーナス無しで当然だろうに。
民間平均の四十万ってのが嘘臭いなぁ
高卒就職した（今年で三年目）友達がボーナス四十万くらいって言ってたぞ。
高卒就職した（今年で三年目）友達がボーナス四十万くらいって言ってたぞ。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:49:39 ID:S36PT54tO
削減じゃなくカットしろ
だってさ元は税金だろ
こいつらより低い収入の人達からとった税金で給料貰ってるのに
だってさ元は税金だろ
こいつらより低い収入の人達からとった税金で給料貰ってるのに
470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:54:44 ID:8o4K80pEO
公立病院の看護師とかほんと可哀想だぞ。
残業手当ても付かず、毎日11時間以上働いてて、食事休憩すら取れない日だってあっても文句言わず働いてる。
更に家では課題に追われ睡眠不足。
残業手当ても付かず、毎日11時間以上働いてて、食事休憩すら取れない日だってあっても文句言わず働いてる。
更に家では課題に追われ睡眠不足。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 04:56:20 ID:lS+SN9KMO
公務員といっても事務職は民間より低いし
もらっているのって医者や警察とか特殊なものぐらい
マスゴミのほうがはるかにもらっているのに公務員叩きに精を出しすぎ
もらっているのって医者や警察とか特殊なものぐらい
マスゴミのほうがはるかにもらっているのに公務員叩きに精を出しすぎ
ここで公務員叩いてる奴なんなの？
そんなに高いボーナスがうらやましかったら公務員になればいいだろ。
なれなかった、なれたのにならなかったんだから今更グダグダ言うなよ。
今もらってる給料が評価なんだよ。
世の中、損する奴と得する奴が存在するんだよ。
公務員はうらやましい。
そんなに高いボーナスがうらやましかったら公務員になればいいだろ。
なれなかった、なれたのにならなかったんだから今更グダグダ言うなよ。
今もらってる給料が評価なんだよ。
世の中、損する奴と得する奴が存在するんだよ。
公務員はうらやましい。
国家公務員100万
地方公務員20万
これぐらいでいいよ
地方公務員20万
これぐらいでいいよ
>>472
公務員の給与は民間に準拠するっていう公務員法があるわけ。
それを守るどころか、当たり前のように守ってないんだよ。
民間平均の2倍だぞ？ その他に、退職金なんて民間の何倍だよ？ｗ
共済年金も、厚生年金より割り増しでもらえるし。
全てにおいて、民間平均のずっと上。 どこが準拠してるの？
国に奉仕するものが、法を堂等と破るってどういうことだよ？
公務員の給与は民間に準拠するっていう公務員法があるわけ。
それを守るどころか、当たり前のように守ってないんだよ。
民間平均の2倍だぞ？ その他に、退職金なんて民間の何倍だよ？ｗ
共済年金も、厚生年金より割り増しでもらえるし。
全てにおいて、民間平均のずっと上。 どこが準拠してるの？
国に奉仕するものが、法を堂等と破るってどういうことだよ？
地方公務員の単純事務職の給料は
社員15人ぐらいの町工場に準ずるべきだ
社員15人ぐらいの町工場に準ずるべきだ
自衛官の俺３７歳参上
手当て類込みで手取り２６万、小学生の子供２人、持ち家なし
積み立て？長期とか短期のことか？
ソレはあとで返ってくる性質のものじゃないし
（今いる退職者の年金の財源にはなってるだろうけど、今後は何の保証もない）
退職金も出ないともっぱらの噂 定年も早いし（５４歳）
スレタイのようなボーナス９０万になることもなく一生を終えることはまず確定だ
手取りが少なくても厚生がまだまともだから公務員選ぶんじゃないのかな
自衛官ってしょっちゅう死ぬし怪我するし
ただまあとにかく人に馬鹿にされ嫌われる職業ではある
災害派遣に何度か出たけど本当に石を投げられたし
でも俺が死んだとき妻と子供が困らないだけの保険はかけてあるからそれでいいと思ってる
手当て類込みで手取り２６万、小学生の子供２人、持ち家なし
積み立て？長期とか短期のことか？
ソレはあとで返ってくる性質のものじゃないし
（今いる退職者の年金の財源にはなってるだろうけど、今後は何の保証もない）
退職金も出ないともっぱらの噂 定年も早いし（５４歳）
スレタイのようなボーナス９０万になることもなく一生を終えることはまず確定だ
手取りが少なくても厚生がまだまともだから公務員選ぶんじゃないのかな
自衛官ってしょっちゅう死ぬし怪我するし
ただまあとにかく人に馬鹿にされ嫌われる職業ではある
災害派遣に何度か出たけど本当に石を投げられたし
でも俺が死んだとき妻と子供が困らないだけの保険はかけてあるからそれでいいと思ってる
>>407
お、ＩＤかぶった 初体験
お、ＩＤかぶった 初体験
479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 07:28:02 ID:U+9Wy9WM0
>>474
>公務員の給与は民間に準拠するっていう公務員法があるわけ。
それは暫定処置だけどな。
本来は職責に応じた俸給にするとある。
あと民間準拠＝民間平均ではないよ。
同じような条件の民間労働者と差が無いようにするということ。
>民間平均の2倍だぞ？
それって条件が違うんだよ。
正規非正規、年齢、学歴、性別、勤続年数、役職、勤務時間などがさ。
全部一緒くたにした民間平均と比較しても無意味だよ。
>退職金なんて民間の何倍だよ？ｗ
大企業の高卒者か中小企業の大卒者と同レベルだよ。
http://www.poor-papa.com/test.htm
>公務員の給与は民間に準拠するっていう公務員法があるわけ。
それは暫定処置だけどな。
本来は職責に応じた俸給にするとある。
あと民間準拠＝民間平均ではないよ。
同じような条件の民間労働者と差が無いようにするということ。
>民間平均の2倍だぞ？
それって条件が違うんだよ。
正規非正規、年齢、学歴、性別、勤続年数、役職、勤務時間などがさ。
全部一緒くたにした民間平均と比較しても無意味だよ。
>退職金なんて民間の何倍だよ？ｗ
大企業の高卒者か中小企業の大卒者と同レベルだよ。
http://www.poor-papa.com/test.htm
480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 07:30:04 ID:5swwkdAo0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 税金山分けウッシッシでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 税金山分けウッシッシでござる
の巻
481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 07:32:59 ID://qQA4y90
たしか民間平均４５０万ぐらいだっけ？
この数値ってパートタイムも考慮されてるんでしょ？
この数値ってパートタイムも考慮されてるんでしょ？
482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 07:33:09 ID:TIxZxnE10
市の臨時職員やってたけど、多いときはなんと総支給で85000円も貰えたんだぜ!!!
正規の職員は70万くらいだったかな…
ちなみにゴミ取りです。
正規の職員は70万くらいだったかな…
ちなみにゴミ取りです。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 07:44:56 ID:IQV9YxxRO
>477
年収600万円くらいでしょ？退職金は2000万円以上貰えるだろうし安泰でいいんじゃね。
１日の勤務時間と仕事内容をレスしてみてみなよ。民間より優遇されてると思うよ。
年収600万円くらいでしょ？退職金は2000万円以上貰えるだろうし安泰でいいんじゃね。
１日の勤務時間と仕事内容をレスしてみてみなよ。民間より優遇されてると思うよ。
徳島県だけど、酷いよ
大塚製薬とか極めて極一部の超優良企業の賃金をベースに
県庁や役場の賃金が決まってるみたいで
お金持ってるのは大塚製薬の社員と、公務員のみｗ
地元の自動車ディーラーの経営者に聞いたら
新車買いに来るのはほとんどが公務員って言ってた
もうこの県終わってる
大塚製薬とか極めて極一部の超優良企業の賃金をベースに
県庁や役場の賃金が決まってるみたいで
お金持ってるのは大塚製薬の社員と、公務員のみｗ
地元の自動車ディーラーの経営者に聞いたら
新車買いに来るのはほとんどが公務員って言ってた
もうこの県終わってる
節税 節税
高卒とかパート含めてるから民間は低いとか言ってる奴は世の中を全然分かってないよな。
そんなのは公務員だって同じなわけで、それで平均とってもこの額なんだから公務員が異常なのは明らか。てか数字なんて見なくても異業種の人と交友関係があれば分かることだけどな。
そんなのは公務員だって同じなわけで、それで平均とってもこの額なんだから公務員が異常なのは明らか。てか数字なんて見なくても異業種の人と交友関係があれば分かることだけどな。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:04:17 ID:U+9Wy9WM0
>>484
>地元の自動車ディーラーの経営者に聞いたら
>新車買いに来るのはほとんどが公務員って言ってた
なら公務員が低待遇化したらそのデラは廃業じゃね？
そんなことないだろうにｗ
>>487
>異業種の人と交友関係があれば分かることだけどな。
普通にあるけどな。
直接年収なんて聞かないけど、乗ってる車見れば公務員より高い年収の人が多いよ。
もちろん公務員より低い人もいっぱいいるんだろうけどね。
>地元の自動車ディーラーの経営者に聞いたら
>新車買いに来るのはほとんどが公務員って言ってた
なら公務員が低待遇化したらそのデラは廃業じゃね？
そんなことないだろうにｗ
>>487
>異業種の人と交友関係があれば分かることだけどな。
普通にあるけどな。
直接年収なんて聞かないけど、乗ってる車見れば公務員より高い年収の人が多いよ。
もちろん公務員より低い人もいっぱいいるんだろうけどね。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:13:29 ID://qQA4y90
同窓会で給料の話をしたら、自分が一番低くて凹んだｗ
２割も減らされたら大変なことになるｗ
２割も減らされたら大変なことになるｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:14:43 ID:lCkF5i6/0
地方公務員の優遇に反対。
これ以上 国の借金は増やせない。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:15:18 ID:Ur9y3iiw0
９０万いいなぁ。。。。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:16:16 ID:Sq36NGh60
そもそも公務員にボーナスという制度がある事自体間違っていないかい？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:17:06 ID:VfEP98NBO
ハワイ手当て
494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:18:00 ID:O5yjP2OrO
はあ・・・・・・
495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:18:52 ID:43lGtN+U0
>>482うちは臨時は給料の１．０５×２回だったんで１３万×２は出るぞ
>>489俺も、大学の同期のうち半分くらいは１００万もらってた
俺は３２歳でまだ５０万（手取りじゃなく総支給額）
県職員、市職員、教師になった奴らの給料は皆の中で最低レベル
>>489俺も、大学の同期のうち半分くらいは１００万もらってた
俺は３２歳でまだ５０万（手取りじゃなく総支給額）
県職員、市職員、教師になった奴らの給料は皆の中で最低レベル
497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:24:14 ID:lCkF5i6/0
地方公務員の給与が 国の借金を増やしているんだろうから
半減すべき。 給食のおばちゃんの年収が８００万円とか
バスの運転手が１千万だとか。 問題がありすぎる。
４００万円が妥当だろう
手当がバケモノとか完全にイメージだよ。
まあ地域手当は無くして、基本給に含めたほうがわかりやすいとは思うが。
まあ地域手当は無くして、基本給に含めたほうがわかりやすいとは思うが。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:25:28 ID:n0EICtz9O
はぁ‥去年の夏からボーナス無くなったよ。
普通に貰える事が羨ましい。
普通に貰える事が羨ましい。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:26:59 ID:QV0Rj1jfO
>>499
仕事変えればいいじゃん
仕事変えればいいじゃん
501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:28:13 ID:8It/zDMuO
結局、文句言ってるやつって公務員の給料に嫉妬してるだけだろ
民間は私利私欲のために働いてるだけだけど公務員は国家国民のために働いてるんだから待遇がよくて当たり前だ
嫉妬してる暇があったら公務員になる努力でもしろ
公務員になるチャンスは誰にでもあるのに民間を選んだのは自己責任だろ
自分が努力しなかったことを棚に上げて公務員のボーナスが高いとか言っちゃってるヤツは頭おかしい
努力したアリが９０万円のボーナスをもらって努力しなかったキリギスが４０万円なのは当然の結果だろ
公務員に嫉妬するのはやめて素直に自分の能力のなさを反省しろ
民間は私利私欲のために働いてるだけだけど公務員は国家国民のために働いてるんだから待遇がよくて当たり前だ
嫉妬してる暇があったら公務員になる努力でもしろ
公務員になるチャンスは誰にでもあるのに民間を選んだのは自己責任だろ
自分が努力しなかったことを棚に上げて公務員のボーナスが高いとか言っちゃってるヤツは頭おかしい
努力したアリが９０万円のボーナスをもらって努力しなかったキリギスが４０万円なのは当然の結果だろ
公務員に嫉妬するのはやめて素直に自分の能力のなさを反省しろ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:29:06 ID:U+9Wy9WM0
>>492
公務員に成果給や業績連動のボーナスなんて無いわけだが。
勤務期間に応じた期末手当と勤怠を考慮する勤勉手当が
ボーナス時期に支給されるってだけでさ。
>>497
>地方公務員の給与が 国の借金を増やしているんだろうから
借金の内容は、建設債や事業債、予算外の赤字国債だけど。
人件費などの経費は一般税収で賄えてるよ。
国と地方の総税収は約90兆円に対して総人件費は約28兆円なんだから。
公務員に成果給や業績連動のボーナスなんて無いわけだが。
勤務期間に応じた期末手当と勤怠を考慮する勤勉手当が
ボーナス時期に支給されるってだけでさ。
>>497
>地方公務員の給与が 国の借金を増やしているんだろうから
借金の内容は、建設債や事業債、予算外の赤字国債だけど。
人件費などの経費は一般税収で賄えてるよ。
国と地方の総税収は約90兆円に対して総人件費は約28兆円なんだから。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:30:33 ID://qQA4y90
>>496
民主党は３年以内に総人件費を２割削減ってマニフェストで謳っているけど、退職者不補充でなんとか２割削減できないのかな？
まあ、それをすると今以上に仕事が増えて忙しくはなるが、給料を減らされるよりはマシかな。
民主党は３年以内に総人件費を２割削減ってマニフェストで謳っているけど、退職者不補充でなんとか２割削減できないのかな？
まあ、それをすると今以上に仕事が増えて忙しくはなるが、給料を減らされるよりはマシかな。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:33:18 ID:9g4tBQrR0
>>501
国民のために給料減るんだから本望だろうがｗｗ
国民のために給料減るんだから本望だろうがｗｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:33:57 ID:23MQtQwsO
506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:35:26 ID://qQA4y90
>>496
民主党は３年間で総人件費を２割削減ってマニフェストで謳っているけど、退職者不補充でなんとか２割削減できないのかな？
まあ、それをすると今以上に仕事が増えて忙しくはなるが、給料を減らされるよりはマシかな。
民主党は３年間で総人件費を２割削減ってマニフェストで謳っているけど、退職者不補充でなんとか２割削減できないのかな？
まあ、それをすると今以上に仕事が増えて忙しくはなるが、給料を減らされるよりはマシかな。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:35:47 ID:U+9Wy9WM0
>>501
そうだよなー国１ならともかく、地方の市役所なんか地元にこだわらなけりゃ
どっか受かると思う。
厚遇が分かってるならなりゃいいのに。
もともと頭が足りなかったり努力できないなら自己責任だよな。
だから俺はテレビ局やマスゴミが給料高いなんて批判しないよ。
なれる能力や機会があったらなってたからな。
そうだよなー国１ならともかく、地方の市役所なんか地元にこだわらなけりゃ
どっか受かると思う。
厚遇が分かってるならなりゃいいのに。
もともと頭が足りなかったり努力できないなら自己責任だよな。
だから俺はテレビ局やマスゴミが給料高いなんて批判しないよ。
なれる能力や機会があったらなってたからな。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:44:58 ID:pgEvCfTZ0
つーか公務員の給料は民間と完全連動性にしろよ
人事院のさじ加減で簡単に増やしたり減らしたりできるから腐敗する一方だろ
人事院のさじ加減で簡単に増やしたり減らしたりできるから腐敗する一方だろ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:46:14 ID:e+RhrYWL0
まぁ大多数の都市が団塊公務員の退職金で食いつぶされるわけだが
しわ寄せが来るのは市民
しわ寄せが来るのは市民
512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:46:27 ID:5s89DuIQO
税金にたかる寄生虫しね
513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:48:34 ID:La5TqH3WO
>>510 現実的でなさすぎるだろ。どこの民間と連動させるわけ？
全国の民間の業績の半期平均を割り出すとでも？その調査誰がやるの？その調査費用も税金で賄われることになりますよ
全国の民間の業績の半期平均を割り出すとでも？その調査誰がやるの？その調査費用も税金で賄われることになりますよ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:49:14 ID:e+RhrYWL0
団塊の退職金は税金でまかなえないから借金するんだろ
で将来の市民に負担を押しつけてね
どんだけ計画性のない予算組んでるんだよ
で将来の市民に負担を押しつけてね
どんだけ計画性のない予算組んでるんだよ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:51:23 ID:/yAjF5T80
>平均約９０万円（民間は約４０万円）
下々の公務員は４０万くらいだろ。
減らすんなら、上の方だな。
下々の公務員は４０万くらいだろ。
減らすんなら、上の方だな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:53:19 ID:43lGtN+U0
518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:54:24 ID:e+RhrYWL0
>>516
じゃあ「退職手当債」ってナンデスカ？
じゃあ「退職手当債」ってナンデスカ？
519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:54:45 ID:La5TqH3WO
520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 08:56:48 ID:U+9Wy9WM0
>>516
引き当ては無いと思うが。
引き当てするにせよ、単年度決算するにせよ、
人件費総枠から出るというのは変わらないわけだし。
民間企業は引き当てが必要だろうけど、
予算規模が圧倒的に大きな国や自治体には不要だし、
溜め込まれた金が増えればデフレを加速させるか、経済の循環に
取り込むために国債発行するかのどちらかになるわけだし。
つまり引き当てなど管理費が掛るだけ無駄・非効率だよ。
引き当ては無いと思うが。
引き当てするにせよ、単年度決算するにせよ、
人件費総枠から出るというのは変わらないわけだし。
民間企業は引き当てが必要だろうけど、
予算規模が圧倒的に大きな国や自治体には不要だし、
溜め込まれた金が増えればデフレを加速させるか、経済の循環に
取り込むために国債発行するかのどちらかになるわけだし。
つまり引き当てなど管理費が掛るだけ無駄・非効率だよ。
ボーナスという名目で年2回分けてるから問題なんだろうと
思うから、年俸制みたく月々の給与に振り分けしてはどうか。
ってか本来の公務員給与ってそういうものなのに、民間に
あわせて月々のを減らして賞与という形にしたはず。
本来の形にすればよいと思う。
思うから、年俸制みたく月々の給与に振り分けしてはどうか。
ってか本来の公務員給与ってそういうものなのに、民間に
あわせて月々のを減らして賞与という形にしたはず。
本来の形にすればよいと思う。
県以上はどこの部所にも優秀な人材がいるけど、市町村は単純事務職で給料高い
ってのは実際にいるからな。
ただある程度優秀な人物がいないと、まわらなくなるってのも事実。
入るときの試験や入った後の試験で、今の給料もらえる幹部候補の職員が半分、
２５万くらいで頭打ちの平職員が半分くらいでいいと思うが。
そうすりゃ全体で１０％は軽くカットできるだろ。
ってのは実際にいるからな。
ただある程度優秀な人物がいないと、まわらなくなるってのも事実。
入るときの試験や入った後の試験で、今の給料もらえる幹部候補の職員が半分、
２５万くらいで頭打ちの平職員が半分くらいでいいと思うが。
そうすりゃ全体で１０％は軽くカットできるだろ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:00:00 ID:86rBEP2lO
全ての公務員の全財産を接収して国民のために使うべき。
>>483
退職金なんぞ出るかどうかもわからないといっている。
出勤は職場着朝７時、帰宅は夜９時。つかめんどくさくて帰らない日のほうが多いけど。
（営外の人間が泊まる所はないから当然寝袋持参）
時間外なんてつかないぞ、当然。
月に数回警衛勤務や消防勤務、当直勤務もあるが
（仮眠？なんですかそれは）
手当ては１回数十円の世界ですが何か。
あと演習。季節関係なく野外、一週間単位で（数週間もザラ）風呂なしまともな睡眠なし。
その間はひたすら数十キロの荷物しょって歩く歩くテント張る穴掘る穴掘る。
後方職種だから、体力的にはこれでも楽な方だろう。
たまに石投げられる、罵倒される、小馬鹿にされる、マスコミ総動員で叩かれる。
民間の企業もこんな感じだとしたら、自衛官がどのへん優遇されてると思う？
退職金なんぞ出るかどうかもわからないといっている。
出勤は職場着朝７時、帰宅は夜９時。つかめんどくさくて帰らない日のほうが多いけど。
（営外の人間が泊まる所はないから当然寝袋持参）
時間外なんてつかないぞ、当然。
月に数回警衛勤務や消防勤務、当直勤務もあるが
（仮眠？なんですかそれは）
手当ては１回数十円の世界ですが何か。
あと演習。季節関係なく野外、一週間単位で（数週間もザラ）風呂なしまともな睡眠なし。
その間はひたすら数十キロの荷物しょって歩く歩くテント張る穴掘る穴掘る。
後方職種だから、体力的にはこれでも楽な方だろう。
たまに石投げられる、罵倒される、小馬鹿にされる、マスコミ総動員で叩かれる。
民間の企業もこんな感じだとしたら、自衛官がどのへん優遇されてると思う？
525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:00:11 ID:fDaVlh910
地方公務員は地方の給与の平均にしろ高杉だろ！！！！！
526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:00:42 ID:e+RhrYWL0
>>520
で、使い切り予算で将来に負担押しつけでつか・・・
で、使い切り予算で将来に負担押しつけでつか・・・
527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:01:46 ID:VAwgLUgqO
俺みたいなシタッパ地方公務員は50万前後だけどね。
国1が貰いすぎ
国1が貰いすぎ
>>524
自衛官の夫を持つ知り合い何人かいるけど恵まれてるよ。
特別国家公務員や、地方公務員になるだろうけど、警察や
消防は公務員のなかでも給料いいらしいよ。「特別」がつくものは。
自衛官（超幹部は違うらしいが）は54歳定年で、退職金の他に（「他に」だよ）
早期退職手当2千万くらい出るらしいよ。4千万くらい定年時に手にできるらしい。
民間で54歳で退職してそのような金額を手にできる職はないと思うよ。
自衛官の夫を持つ知り合い何人かいるけど恵まれてるよ。
特別国家公務員や、地方公務員になるだろうけど、警察や
消防は公務員のなかでも給料いいらしいよ。「特別」がつくものは。
自衛官（超幹部は違うらしいが）は54歳定年で、退職金の他に（「他に」だよ）
早期退職手当2千万くらい出るらしいよ。4千万くらい定年時に手にできるらしい。
民間で54歳で退職してそのような金額を手にできる職はないと思うよ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:04:07 ID:U+9Wy9WM0
>>521
>年俸制みたく月々の給与に振り分けしてはどうか。
財政への負担が無駄に増す。
少しでも先送りできる方が雇用側としては有利。
年度当初など使い切って金が無いわけだしね。
基準日前に退職すれば払わなくていいというのもあるし。
>年俸制みたく月々の給与に振り分けしてはどうか。
財政への負担が無駄に増す。
少しでも先送りできる方が雇用側としては有利。
年度当初など使い切って金が無いわけだしね。
基準日前に退職すれば払わなくていいというのもあるし。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:04:20 ID:La5TqH3WO
旦那が国家公務員だけど、意外な給与の低さにびっくりだよ。
下っ端はそんなもん。削られたら生活が辛いわ。もっと上の奴らから効率的に削って欲しい
下っ端はそんなもん。削られたら生活が辛いわ。もっと上の奴らから効率的に削って欲しい
公務員で給料がよいのは特別がつく職と教師と看護婦などの資格を
持つもの。特に教員と資格を持つものは凄い良いらしい。
医療系は民間に受け皿があるのだから、公的医療機関は大学病院や
研究機関を兼ねた病院以外は必要ないと思う。ちゅーか、かなり
経費節約に繋がるはず。
持つもの。特に教員と資格を持つものは凄い良いらしい。
医療系は民間に受け皿があるのだから、公的医療機関は大学病院や
研究機関を兼ねた病院以外は必要ないと思う。ちゅーか、かなり
経費節約に繋がるはず。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:07:04 ID:tapEuLSgO
去年入社２年目の俺６０くらいはあったぞ
過去最悪になりそうな今年も夏は４０万以上はあった
民間の中堅企業だよ
大手はもっともらってるよな？
中小零細ってどんだけもらえないんだよ
過去最悪になりそうな今年も夏は４０万以上はあった
民間の中堅企業だよ
大手はもっともらってるよな？
中小零細ってどんだけもらえないんだよ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:07:26 ID:E9SXp/2zO
地方公務員？
バカでもできる
時給800円ボーナス無し
それでいくらでもかえがきく
800×10時間×25日で20万
これが適正な月給
いいか？
二十万
二十万でいいんだよ公務員の月給は！
バカでもできる
時給800円ボーナス無し
それでいくらでもかえがきく
800×10時間×25日で20万
これが適正な月給
いいか？
二十万
二十万でいいんだよ公務員の月給は！
534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:08:11 ID:9/CST4CpO
>>527
公務員は能力関係無しに貰える
民間は沢山貰える人もいるが、全くない人もいる。
だから、頑張ってる公務員は少ないと嘆き、メシウマな腐れ公務員はザマァと煽る
ここのスレ見ればわかりやすいね。どの公務員が本当の癌なのかって。
公務員は能力関係無しに貰える
民間は沢山貰える人もいるが、全くない人もいる。
だから、頑張ってる公務員は少ないと嘆き、メシウマな腐れ公務員はザマァと煽る
ここのスレ見ればわかりやすいね。どの公務員が本当の癌なのかって。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:08:18 ID:e+RhrYWL0
団塊の退職で巨額予算が必要なのに
事前に積立もせず、「退職手当債」なるものを発行する始末
で将来の市民へしわ寄せだろ？
アホとしか言いようがないんですけど。
身から出たサビだろ。退職金なんて税収の範囲内で単年度で払えよ
事前に積立もせず、「退職手当債」なるものを発行する始末
で将来の市民へしわ寄せだろ？
アホとしか言いようがないんですけど。
身から出たサビだろ。退職金なんて税収の範囲内で単年度で払えよ
中小は、今に始まったことじゃなく、ボーナス０とか5万とか珍しくも
なんともない。昔からそうだよ。
昔の人も大企業や堅い職はいいなぁ、と言っていた。
でも、それは自分がそれを選択しなかった・できなかったことと
諦めていた。
何もそういう面は変わってないよ、むしろ今の方がマシ。
なんともない。昔からそうだよ。
昔の人も大企業や堅い職はいいなぁ、と言っていた。
でも、それは自分がそれを選択しなかった・できなかったことと
諦めていた。
何もそういう面は変わってないよ、むしろ今の方がマシ。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:09:36 ID:U+9Wy9WM0
538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:10:09 ID:uJjnPzteO
>527
国1は鬱が出る激務だから仕方ない。地方なんかやることないくせにもらいすぎだ。IT業界のやつらのほうが忙しい
国1は鬱が出る激務だから仕方ない。地方なんかやることないくせにもらいすぎだ。IT業界のやつらのほうが忙しい
539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:10:41 ID:YJOGGJNR0
保健所なんか毒入り食品が疑われても「おおごとになるといけないから」と言って
検査拒否して金もらってるんだから、いい仕事だな
検査拒否して金もらってるんだから、いい仕事だな
540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:11:35 ID:IifsXPkq0
ＮＨＫ職員、私立大学職員の給与高すぎ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:12:13 ID:E9SXp/2zO
>>537 ？
知能がない
コンビニバイトも時給800～1000でいくらでもかえがきく
なぜそれでコンビニバイトをやらなければならなくなのか？
なるわけがない
>>537
知能がない
公務員？
時給800円でいくらでもかえがきく
俺はやらない
知能がない
コンビニバイトも時給800～1000でいくらでもかえがきく
なぜそれでコンビニバイトをやらなければならなくなのか？
なるわけがない
>>537
知能がない
公務員？
時給800円でいくらでもかえがきく
俺はやらない
542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:12:30 ID:xO6ucTJWO
中小企業涙目スレですね。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:13:22 ID:ms47LrR60
税収が落ち込んでるのに高額ボーナスを払い続けるのは何故？
労組が強いから？
労組が強いから？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:15:04 ID:Yh/RoEOlO
545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:15:25 ID:La5TqH3WO
>>541
落ち着いてｗｗ文章がラリってるよ
落ち着いてｗｗ文章がラリってるよ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:15:33 ID:uJjnPzteO
>540
NHKはマジでもらいすぎだな。100万くらいする時計バシバシつけているぜｗ
NHKはマジでもらいすぎだな。100万くらいする時計バシバシつけているぜｗ
公務員を中小に合わせることもないが、大企業に合わせることもない。
その中間を取ると丁度良いのかもしれない。
その中間を取ると丁度良いのかもしれない。
>>547
それが今の状態だよ。
それが今の状態だよ。
あと、公務員は出身校はあまり関係ないみたいで、1種なら１種・2種なら2種で給与
体系が同じ。今は不景気だから地帝出の2種なんてのも珍しくないみたいだが
学歴による給与差というのがあれば・・とは思うがそんなの無理だろうね。
煩雑でできないでしょう。
体系が同じ。今は不景気だから地帝出の2種なんてのも珍しくないみたいだが
学歴による給与差というのがあれば・・とは思うがそんなの無理だろうね。
煩雑でできないでしょう。
>>528
だからー、どうして今後も退職金が出ることにしたいの？
給料少し増やしてやる（かもしれない）から、退職金はナシ、
という噂が現場ではずっと飛び交ってる。
人員削減の嵐で、部隊ごとどんどんなくなっていく。
上司に無理やりな職種転換を言い出され、やむなく退職していくのは
民間企業のリストラと全く変わりがない。報道されないだけでね。
消防や警察がどうかは知らんが、
「特別」ってつくのは、
普通の国家公務員とは給料の枠組みが違いますよ、
という程度の意味でしかない。
入隊のときに少し習ったきりだから今はどうかしらんが、
自衛官は他の公務員より低めに設定してあった。
あと資格系でいうと、自衛官の茄子は民間の茄子よりはるかに安い。
まあこれは、茄子としての業務量が民間よりは多くないだろうから仕方ない。
部隊勤務だと夜勤がつかないから、もっと安いだろう。
消防や警察は危険手当が手厚いイメージがあるね。
実際に出動する件数だって自衛官の比じゃないだろ。
消防も警察も自衛官も、そりゃ公務で死んだときや障害負ったときは手厚いよ。
でなきゃ誰がこんな仕事やると思う？
だからー、どうして今後も退職金が出ることにしたいの？
給料少し増やしてやる（かもしれない）から、退職金はナシ、
という噂が現場ではずっと飛び交ってる。
人員削減の嵐で、部隊ごとどんどんなくなっていく。
上司に無理やりな職種転換を言い出され、やむなく退職していくのは
民間企業のリストラと全く変わりがない。報道されないだけでね。
消防や警察がどうかは知らんが、
「特別」ってつくのは、
普通の国家公務員とは給料の枠組みが違いますよ、
という程度の意味でしかない。
入隊のときに少し習ったきりだから今はどうかしらんが、
自衛官は他の公務員より低めに設定してあった。
あと資格系でいうと、自衛官の茄子は民間の茄子よりはるかに安い。
まあこれは、茄子としての業務量が民間よりは多くないだろうから仕方ない。
部隊勤務だと夜勤がつかないから、もっと安いだろう。
消防や警察は危険手当が手厚いイメージがあるね。
実際に出動する件数だって自衛官の比じゃないだろ。
消防も警察も自衛官も、そりゃ公務で死んだときや障害負ったときは手厚いよ。
でなきゃ誰がこんな仕事やると思う？
551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:18:32 ID:E9SXp/2zO
552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:19:02 ID:e+RhrYWL0
４４歳平均で９０万だから正直たいしたことはないと思うけど
税収の枠内でやってくれ。退職金も含めて。
税収の枠内でやってくれ。退職金も含めて。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:19:39 ID:8e48/roCO
>>550
どうして出ないことにしたいの？
友達の夫はあと7年くらいで退職するけど、出るよ。
近い時期に退職する人は出る。
将来出るとも出ないともわからないものを出ないと
言い切ってるあなたは変だよ。
どうして出ないことにしたいの？
友達の夫はあと7年くらいで退職するけど、出るよ。
近い時期に退職する人は出る。
将来出るとも出ないともわからないものを出ないと
言い切ってるあなたは変だよ。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:20:46 ID:L5mCXVB30
馬鹿小泉が！
郵政民営化じゃなくてNHK民営化しとけってのに！
郵政民営化じゃなくてNHK民営化しとけってのに！
556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:21:20 ID:ST476V+j0
中小リーマンな漏れは賞与１５万・・・・・orz
557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:22:16 ID:La5TqH3WO
皆さんが普段接する機会のあるような公務員（役所窓口や税務署、農協など）を叩くようなことは止めてほしいなあ。
癌はそいつらじゃなくて、市民が触れ合わないような奴らなんだからさ
癌はそいつらじゃなくて、市民が触れ合わないような奴らなんだからさ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:22:46 ID:gh37BNkF0
本当の民間は５万円～１５万円ってとこだろな。
この腐った世の中はどうにもならねえな・・・・
生きる世界を間違えたか・・・・
良く公務員ってバブルの頃は民間より給料安かったからいいだろって言うけど、その頃から生涯賃金は公務員は高かったんだよな。
20代位での手取りが低いからその数字を出してずっと嘘を言い続けてきてたりして公務員の面の皮の厚さはちょっと尊敬できる。
20代位での手取りが低いからその数字を出してずっと嘘を言い続けてきてたりして公務員の面の皮の厚さはちょっと尊敬できる。
民間の中小のボーナス低いところは、経営者がギリギリ本当に払えないのか
払わずに貯め込んでいるのか、様々だと思うね。
そういうのは端からわからないしね。
払わずに貯め込んでいるのか、様々だと思うね。
そういうのは端からわからないしね。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:25:12 ID:e0QR+MPO0
民間って一まとめにしてるけど、さすがに高学歴の公務員と零細企業の役立たずを同列に考えるのも
どうかと思うし、せめて一部上場企業の平均と比べるべきだろう
それでも公務員の方が高かったりしてｗ
どうかと思うし、せめて一部上場企業の平均と比べるべきだろう
それでも公務員の方が高かったりしてｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:27:11 ID:E9SXp/2zO
あと、警察と自衛官は結構募集してるらしいよ。
就職活動した我が子が言ってた。
刑務官などもけっこう募集してるらしい。
要はどちらかというと人が集まりにくい職らしい。嫌じゃない人は狙い目かも。
就職活動した我が子が言ってた。
刑務官などもけっこう募集してるらしい。
要はどちらかというと人が集まりにくい職らしい。嫌じゃない人は狙い目かも。
そもそも予算の半分以上が給与なんて会社は普通なら成り立たんだろ
仕事の内容以上に給料貰い続けたら、そりゃ財政破綻するわ
仕事の内容以上に給料貰い続けたら、そりゃ財政破綻するわ
>>554
あと７年も先なのに、何故出ると言い切れる？
しかも友人って。
俺の嫁が嫁の友人にそんなことべらべら喋ってたら泣くわ。
友人さんとこは幹部かな？まあ俺とは出来が違うんでしょう。仕方ない。
俺はもっとずっと先だから、辞め時に悩んでる。
正直、５０代で退職しても、
このご時世に元自の中年をどれだけ雇ってくれるんだか。
再就職のツテがあるのはそれなりの人だけなのも、民間と変わりないね。
なのに民間にこんなに嫌われるんじゃ、そら自衛官の自殺者もアル中も増えるわ。
代休ばっかりまとめたら数か月分くらいあるぞ。使うときがないけど。まあもういいわ。
あと７年も先なのに、何故出ると言い切れる？
しかも友人って。
俺の嫁が嫁の友人にそんなことべらべら喋ってたら泣くわ。
友人さんとこは幹部かな？まあ俺とは出来が違うんでしょう。仕方ない。
俺はもっとずっと先だから、辞め時に悩んでる。
正直、５０代で退職しても、
このご時世に元自の中年をどれだけ雇ってくれるんだか。
再就職のツテがあるのはそれなりの人だけなのも、民間と変わりないね。
なのに民間にこんなに嫌われるんじゃ、そら自衛官の自殺者もアル中も増えるわ。
代休ばっかりまとめたら数か月分くらいあるぞ。使うときがないけど。まあもういいわ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:43 ID:8e48/roCO
570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:40:10 ID:ORKqo1dS0
地方こそ官民の垣根を越えたワーキングシェアが必要だと思うな
571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:41:46 ID:kFUExUAQ0
公務員でも市町村役場とかの地方は特に酷いなぁ
よほどの事が無い限りクビにはならないし
そもそも民間とは「労働」に関する考え方が全く違うと思うけど
どうなんだろうね
よほどの事が無い限りクビにはならないし
そもそも民間とは「労働」に関する考え方が全く違うと思うけど
どうなんだろうね
>>571
地方の役場なんかは世襲制だしなｗ
地方の役場なんかは世襲制だしなｗ
税金泥棒の“地方”公務員が国家公務員に攻撃の矛先向けさせようと必死なのが笑える
575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:50:37 ID:5swwkdAo0
>>573
東京もそうだよ。教師とかもな。
東京もそうだよ。教師とかもな。
>>567
友達は準幹部みたいなものだよ。
でも、そうじゃない陸曹から入った自衛官も、出るらしいよ。
10数年なんてあっという間だから、あなたもあと17年辛抱して
退職金＋早期退職手当ゲットしたらいいよ。
陸曹から入った自衛官の大変さは知ってるよ。訓練が厳しいんだよね。
でも、ここまで辛抱したんだから、民間にはどうせロクな職もないし
もう少し辛抱したら？
友達は準幹部みたいなものだよ。
でも、そうじゃない陸曹から入った自衛官も、出るらしいよ。
10数年なんてあっという間だから、あなたもあと17年辛抱して
退職金＋早期退職手当ゲットしたらいいよ。
陸曹から入った自衛官の大変さは知ってるよ。訓練が厳しいんだよね。
でも、ここまで辛抱したんだから、民間にはどうせロクな職もないし
もう少し辛抱したら？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:55:07 ID:S1XDZade0
警察官・消防士・自衛隊の給料高いのは当然だろ
最悪命張らなければ行けない職業なのだが
KYで避けれる作業じゃないからな
税金泥棒は教師・事務等の地方公務員だっての無駄すぎる上に給料が高い
議論が破綻するのよ公務員給料下げろ＝国家公務員じゃなくて地方公務員だから
本来下げるべき給料は
最悪命張らなければ行けない職業なのだが
KYで避けれる作業じゃないからな
税金泥棒は教師・事務等の地方公務員だっての無駄すぎる上に給料が高い
議論が破綻するのよ公務員給料下げろ＝国家公務員じゃなくて地方公務員だから
本来下げるべき給料は
減額じゃだめなんだよ。ボーナスカットしろよ。
支出予算102兆円で、税収46兆円なんだよ。
支出予算102兆円で、税収46兆円なんだよ。
比較の基準になる民間の数字が大手のものって時点で間違い
納税者大多数の平均を基準にしなければなければ官民格差など無くならん
納税者大多数の平均を基準にしなければなければ官民格差など無くならん
>>580
そんなローカルルールが出来るほど公務員の世襲制が酷いものだったってことだよ
そんなローカルルールが出来るほど公務員の世襲制が酷いものだったってことだよ
>>572
幕じゃない。学校関係（詳細は勘弁）
たまの休日や夜中も普通に呼び出されるから嫁ﾌﾞﾁｷﾞﾚ子供泣き
>>576
じゃ士から入った奴はもう絶望的なのか…
ああ、俺ももっと勉強して小さな町役場の戸籍係になればよかった。
コネがないから無理か。ちょっと吊ってくるわ
幕じゃない。学校関係（詳細は勘弁）
たまの休日や夜中も普通に呼び出されるから嫁ﾌﾞﾁｷﾞﾚ子供泣き
>>576
じゃ士から入った奴はもう絶望的なのか…
ああ、俺ももっと勉強して小さな町役場の戸籍係になればよかった。
コネがないから無理か。ちょっと吊ってくるわ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:04:04 ID:bvPySxE20
給料の妥当性は俺らが決める。
勿論私生活での態度も見てるぜ。
勿論私生活での態度も見てるぜ。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:05:12 ID:IQV9YxxRO
585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:05:22 ID:kFUExUAQ0
国家公務員の霞ヶ関組のように能力のある人は
それなりにもらってもいいと思う
キャリアじゃなくても転勤も頻繁にあるし民間よりは恵まれているが
国家公務員は資格や技術も必要だよ
対する地方公務員は仕事と給料のバランスが悪い
地方の平均よりちょい下の待遇で十分
地方でリストラもなく安定した収入だけで所謂、勝ち組なんだからさ
それなりにもらってもいいと思う
キャリアじゃなくても転勤も頻繁にあるし民間よりは恵まれているが
国家公務員は資格や技術も必要だよ
対する地方公務員は仕事と給料のバランスが悪い
地方の平均よりちょい下の待遇で十分
地方でリストラもなく安定した収入だけで所謂、勝ち組なんだからさ
>>582
いや、ある程度しか詳しくないから一番下が士というのは知らなかったが
早期に退職する自衛官は確か皆出るはずだよ。調べてみてごらん。
もう10年くらい前だけど高卒で入った自衛官がやはり貰ったって言ってたから。
意外と在職中は知らない人多いみたいだけど、自分で調べてもみた方がいいよ。
いや、ある程度しか詳しくないから一番下が士というのは知らなかったが
早期に退職する自衛官は確か皆出るはずだよ。調べてみてごらん。
もう10年くらい前だけど高卒で入った自衛官がやはり貰ったって言ってたから。
意外と在職中は知らない人多いみたいだけど、自分で調べてもみた方がいいよ。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:08:45 ID:NAY5wG7rO
そもそも公務員にボーナスはいらないだろ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:08:56 ID:OpnQAD0W0
なーに１００万から１円引いた程度だろう
587だけど自己都合で中途退職する人は退職金しか出ないと思うけどね。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:12:34 ID:lfDgwhnpO
国民全体が低所得へと向かう昨今、公務員もしょうがないね
なんせ国民皆貧乏が国民の望みらしいので
GDP30位良かったね
国民の望み通り
なんせ国民皆貧乏が国民の望みらしいので
GDP30位良かったね
国民の望み通り
592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:13:54 ID:ORKqo1dS0
官民の賃金格差の是正・市町村議員のボランティア化で
行政への垣根を低くしたり雇用を増やしたりして
多くの人が関心を持てる仕組みにした方がいいと思う
行政への垣根を低くしたり雇用を増やしたりして
多くの人が関心を持てる仕組みにした方がいいと思う
ボーナス払いってやつはどうも公務員のボーナスを基準に考えられているとしか思えん。
特に住宅ローン。
特に住宅ローン。
財政が厳しいんだから、ボーナスなんて払う必要ない。
こいつらが無能だから財政も厳しい、これは言いすぎだろうが。
無能なやつなくせして首切りもない安定したとこなんだから給料も下げるぐらいの事しろ。
こいつらが無能だから財政も厳しい、これは言いすぎだろうが。
無能なやつなくせして首切りもない安定したとこなんだから給料も下げるぐらいの事しろ。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:15:24 ID:tVCqMIE80
公務員ほど働く人種はいない
公務員批判してるのは公務員に成れなかった低能
嫉妬みっともない
公務員批判してるのは公務員に成れなかった低能
嫉妬みっともない
地方公務員29歳の友達は今夏は手取り33万だとさ
格差が酷いらしくて少し同情した
年齢が35ぐらいになれば大分変わってきそうだが
格差が酷いらしくて少し同情した
年齢が35ぐらいになれば大分変わってきそうだが
国家が破綻するときは必ず公務員が高級とって不正するから
公務員は勝ち組
公務員は勝ち組
598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:17:52 ID:lfDgwhnpO
>>585
地方公務員でも転勤多い人なんていくらでもいるけどね
つか公務員に地方とか関係ないし。国家公務員が下がれば地方も下がるから
地方をどうしても下げたいなら国家公務員を下げた方が早いと思うよ。実際地方勤務の国家公務員は地方公務員よりもらってるし
地方公務員でも転勤多い人なんていくらでもいるけどね
つか公務員に地方とか関係ないし。国家公務員が下がれば地方も下がるから
地方をどうしても下げたいなら国家公務員を下げた方が早いと思うよ。実際地方勤務の国家公務員は地方公務員よりもらってるし
599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:18:22 ID:9/CST4CpO
自衛官何気に多いなｗ
そういや、湾岸戦争の時自衛隊派遣されて
その時に出た手当みたいなものが年間2000万くらいあって、
次の年の税金払うの大変だったて聞いた事ある。
俺も一年間派遣されてぇぇて思ったけど、現場は大変なんだろうな…
そういや、湾岸戦争の時自衛隊派遣されて
その時に出た手当みたいなものが年間2000万くらいあって、
次の年の税金払うの大変だったて聞いた事ある。
俺も一年間派遣されてぇぇて思ったけど、現場は大変なんだろうな…
600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:19:28 ID:zqQMv6a60
過去最大の0．30カ月以上の減額 ？
馬鹿にしやがって、たった0.3ヶ月じゃないか！
まさに公務員天国 ニッポン！
民間は業績上がればそれだけボーナスもたくさんもらえるでしょ
不景気になったからって公務員に文句言うのは筋違いですよ
不景気になったからって公務員に文句言うのは筋違いですよ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:24:15 ID:yAI3Kcr60
国及び地方の借金が１０００兆円以上「国債・地方債・短期債務等」を超えていて
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増していて
しかも、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上の返済計画がまったくない財政現状でも
バブル最高国家税収でも６０兆円であるが、景気の善し悪し関係なく毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
官僚・地方公務員とグルでいいなりの政権与党議員に自分らの都合のいい給与・退職金・年金等の法律を承認させて
合法にしてから公務員に民間平均給与の４割以上多い世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や
借金「退職手当債等」で払う公務員退職金平均約３千万円や
全額自費で４０年間以上払って受け取れる国民年金最高月額平均約２１万円を支払っていて財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。
ちなみに、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上のほとんどが最近の借金であり
６０年間かけての返済する借金返済現実を考えれば
過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」を主に返済になるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増していて
しかも、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上の返済計画がまったくない財政現状でも
バブル最高国家税収でも６０兆円であるが、景気の善し悪し関係なく毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
官僚・地方公務員とグルでいいなりの政権与党議員に自分らの都合のいい給与・退職金・年金等の法律を承認させて
合法にしてから公務員に民間平均給与の４割以上多い世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や
借金「退職手当債等」で払う公務員退職金平均約３千万円や
全額自費で４０年間以上払って受け取れる国民年金最高月額平均約２１万円を支払っていて財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。
ちなみに、過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上のほとんどが最近の借金であり
６０年間かけての返済する借金返済現実を考えれば
過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」を主に返済になるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:24:38 ID:CWteYGc60
地方にある国の出先機関なんだけどさ、
申請件数が大幅に減っちゃって
暇でしょうがないから
女性職員が続々と三人目の子供妊娠してるよ。
申請件数が大幅に減っちゃって
暇でしょうがないから
女性職員が続々と三人目の子供妊娠してるよ。
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/
公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html
千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/
公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html
千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
>>601
それたまに本気でそう思ってる人がいるから驚くな
それたまに本気でそう思ってる人がいるから驚くな
606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:28:17 ID:Di61CpcC0
ここにいる公務員擁護の公務員が自民信者になって荒らすんだよな
組織は怖いな
組織は怖いな
608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:28:56 ID:bvPySxE20
利益が出ないと税金も払えないという
この理屈がどこかしらで理解できない人々なんだよ。
この理屈がどこかしらで理解できない人々なんだよ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:32:29 ID:VK4nv9fk0
公務員が超高給の借金大国てなんだかなあ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:32:54 ID:eeYIudak0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ● 自 民 党 が 残 し た 結 果 ● ┃
┃ ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 先進国最低 ┃
┃ 国債格付け 先進国最低 ┃
┃ 食糧自給率 先進国最低 ┃
┃ 最低賃金 先進国最低 ┃
┃ 失業手当 先進国最低 ┃
┃ 出生率 先進国最低 ┃
┃ 教育水準 先進国最低 ┃
┃ 教育予算 先進国最低（学費は世界一高い） ┃
┃ 温暖化対策 先進国最低 ┃
┃ 課税最低限 先進国最低 ┃
┃ 労働環境 先進国最低(世界ワースト３) ┃
┃ 受動喫煙対策 先進国最低 ┃
┃ ┃
┃人口あたりの自殺者数 先進国最高最悪... ┃
┃ （10年連続で自殺者3万人以上）┃
┃ ┃
┃公務員の平均給与所得. 先進国最高給料水準 ┃
┃ ..（公務員の給料は世界一高い）┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ ● 自 民 党 が 残 し た 結 果 ● ┃
┃ ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 先進国最低 ┃
┃ 国債格付け 先進国最低 ┃
┃ 食糧自給率 先進国最低 ┃
┃ 最低賃金 先進国最低 ┃
┃ 失業手当 先進国最低 ┃
┃ 出生率 先進国最低 ┃
┃ 教育水準 先進国最低 ┃
┃ 教育予算 先進国最低（学費は世界一高い） ┃
┃ 温暖化対策 先進国最低 ┃
┃ 課税最低限 先進国最低 ┃
┃ 労働環境 先進国最低(世界ワースト３) ┃
┃ 受動喫煙対策 先進国最低 ┃
┃ ┃
┃人口あたりの自殺者数 先進国最高最悪... ┃
┃ （10年連続で自殺者3万人以上）┃
┃ ┃
┃公務員の平均給与所得. 先進国最高給料水準 ┃
┃ ..（公務員の給料は世界一高い）┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
他にも福利厚生は当たり前であり
お金が掛からないものと思っているとかね。
よくわからん人種です。
お金が掛からないものと思っているとかね。
よくわからん人種です。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:35:14 ID:eN5OB/as0
社会の底辺の負け犬が、ガス抜きしてるだけ
それが「ネットの正義」ｗｗｗ
こいつらはゴミクズ以下ｗｗｗ
ネットの書き込み＝汚物、ゴミなんだから見なきゃいいだけだｗｗｗｗ
それが「ネットの正義」ｗｗｗ
こいつらはゴミクズ以下ｗｗｗ
ネットの書き込み＝汚物、ゴミなんだから見なきゃいいだけだｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:35:58 ID:yAI3Kcr60
↑が自民党と金魚の糞の公明党の実積か
さすが、責任力の自民党だ
さすが、責任力の自民党だ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:36:39 ID:/s87f9pH0
いつまで責任の所在もはっきりさせない公務員を優遇するんだ？
ボーナス？せめて民間の平均にしろ。この穀潰しが！
ボーナス？せめて民間の平均にしろ。この穀潰しが！
〉606 おたくの会社ダイジョブ？
>>584
辞めたあと苦労してるのか？
それとも勝ち組か（現職を優遇というならそうじゃないのか）
任期で辞めたのか まあどうでもいいか
きっと俺は辞めるまでマスコミ国民総動員で叩かれ続ける人生なんだろう
公務員はボランティアでやれ、と言ってたレスもあったっけなあ
そういう奴も含めて大事な国民だからな
ちょっとロープ持って富士行って涼んで来るわ ﾉｼ
辞めたあと苦労してるのか？
それとも勝ち組か（現職を優遇というならそうじゃないのか）
任期で辞めたのか まあどうでもいいか
きっと俺は辞めるまでマスコミ国民総動員で叩かれ続ける人生なんだろう
公務員はボランティアでやれ、と言ってたレスもあったっけなあ
そういう奴も含めて大事な国民だからな
ちょっとロープ持って富士行って涼んで来るわ ﾉｼ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:38:13 ID:yCWCJcAOO
でも公務員の給料が零細も含めた私企業と一緒だったら、
行政にろくな人材が集まらんよ…
オレの地元の市役所なんか旧帝卒だらけだよ。
もし待遇悪かったら三流私大卒しかこない。
因みに、オレは司法書士だが年収は公務員以下ですw
普通に東大法出て普通に国１受かって職歴なし３２歳の俺は所得に学歴もちだすやつが
あほに見えて仕方ない
所得ってそれで決まるものなのか？
あほに見えて仕方ない
所得ってそれで決まるものなのか？
620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:40:07 ID:k5H1h9A10
最も必要のない公務員は人事院
ゼーキン泥棒達の内輪で分け前を世間に関係なく決めているヤツラ
ゼーキン泥棒達の内輪で分け前を世間に関係なく決めているヤツラ
普通は責任のかからないポジションの連中は雑用係りや代えの利く人材。
こんな連中に高い金出す必要なんてない。
こんな連中に高い金出す必要なんてない。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:40:46 ID:jBEqyZYqO
国の財政が苦しいんだから公務員の給料が下がるのは当たり前だ。
景気は関係ない。
景気は関係ない。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:41:22 ID:ciqD1v5xO
善良な公務員もいるだろうが痔痴老のようなアナクロ革命ごっこ集団にはボーナスゼロが望ましい。
日本と日本人の為に奉仕しない役人はｼﾅチョンと同じ、さっさと解雇が望ましい。
日本と日本人の為に奉仕しない役人はｼﾅチョンと同じ、さっさと解雇が望ましい。
これから景気が良くなることはあっても
昔みたいに給料まで右肩上がりにはならんことぐらい分かるやろ
だからいいかげんに公務員の給与見直せよ、
民間の労働意欲がなくなるやろが
昔みたいに給料まで右肩上がりにはならんことぐらい分かるやろ
だからいいかげんに公務員の給与見直せよ、
民間の労働意欲がなくなるやろが
ボーナスなんて廃止でいい。
こんな奇習は日本だけだろ。
俺はもらえないし。
こんな奇習は日本だけだろ。
俺はもらえないし。
財政状況がゆるせば払ってもいい額かもしれんけど
どこも苦しい状況で民間の2倍以上てのは多すぎるだろ
どこも苦しい状況で民間の2倍以上てのは多すぎるだろ
>>619
人間性か見た目か臭いに問題でもあるのかい？
人間性か見た目か臭いに問題でもあるのかい？
当方国家公務員
大卒で、試験もとおり、それなりのステータスといわれているお仕事。
現在時給換算すると、500円を切ります。
残業時間は半端でないし、一応管理職だから、超過勤務手当てなんかもない。
でも、みなし管理職だから、管理職手当てもない。
現場で、最前線で、きつい仕事です。
そろそろ、過労死するかも。
それもこれも、人員削減で必要なところに人がこないどころか
減らされているからです。
そんな職場で、給料をさらに減らされたら、なり手もなくなります。
そしたら、ストレートに社会生活に、弊害が跳ね返ってくると思うんだけどな。
同じ大学卒でも、普通に就職した組は、みんな、年収2000万円近くいきます。
こちらはその4分の1
それでも多いっていわれるかもしれないけど
なるのに努力したんだよな・・・。
給料、増やさなくていいけど、減らさないことを切望しています。
あと、人手は、それ以上に、今からでも増やしてください。
で、楽している省庁やポストはあるから、それを精査して
そっちから、給料と人員をへらせっつーの
いっしょくたにするな！！
さて、仕事に戻ります
大卒で、試験もとおり、それなりのステータスといわれているお仕事。
現在時給換算すると、500円を切ります。
残業時間は半端でないし、一応管理職だから、超過勤務手当てなんかもない。
でも、みなし管理職だから、管理職手当てもない。
現場で、最前線で、きつい仕事です。
そろそろ、過労死するかも。
それもこれも、人員削減で必要なところに人がこないどころか
減らされているからです。
そんな職場で、給料をさらに減らされたら、なり手もなくなります。
そしたら、ストレートに社会生活に、弊害が跳ね返ってくると思うんだけどな。
同じ大学卒でも、普通に就職した組は、みんな、年収2000万円近くいきます。
こちらはその4分の1
それでも多いっていわれるかもしれないけど
なるのに努力したんだよな・・・。
給料、増やさなくていいけど、減らさないことを切望しています。
あと、人手は、それ以上に、今からでも増やしてください。
で、楽している省庁やポストはあるから、それを精査して
そっちから、給料と人員をへらせっつーの
いっしょくたにするな！！
さて、仕事に戻ります
630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:46:58 ID:CWteYGc60
>>618
登記事件数激減で法務局も暇です。
登記事件数激減で法務局も暇です。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:47:01 ID:TXCh5mYSO
>>13
あれボーナスじゃないし。
あれボーナスじゃないし。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:51:42 ID:bvPySxE20
>> 618 金を稼ぎたい優秀な人は、どんどん民間で稼いで
もらっていいでしょう。
それこそ優秀な旧帝大などの卒業者で、国民のために働
いてくれる人だけ残るのでは。（笑）
もらっていいでしょう。
それこそ優秀な旧帝大などの卒業者で、国民のために働
いてくれる人だけ残るのでは。（笑）
633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:52:14 ID:yCWCJcAOO
>>624
たしかにムダが多すぎるし、
仕事も敢えて非効率にして定員を維持している実態は知っている。
現業のコネの働かないクズも排除すべき。
但し、中核的な職務を担う人材は絶対に維持しなきゃまずいと思うわけ。
先日、某通産局の総括係長と仕事をする機会があったが、
とても優秀でこちらが驚いたくらい。
そういう公務員が待遇悪化で居なくなることは、
国家としても損失だろう。
オレが思うのは、公務員でも職務内容や職責に応じて待遇を変える必要があること。
例えば現業で一千万円はどう考えてもおかしい。
たしかにムダが多すぎるし、
仕事も敢えて非効率にして定員を維持している実態は知っている。
現業のコネの働かないクズも排除すべき。
但し、中核的な職務を担う人材は絶対に維持しなきゃまずいと思うわけ。
先日、某通産局の総括係長と仕事をする機会があったが、
とても優秀でこちらが驚いたくらい。
そういう公務員が待遇悪化で居なくなることは、
国家としても損失だろう。
オレが思うのは、公務員でも職務内容や職責に応じて待遇を変える必要があること。
例えば現業で一千万円はどう考えてもおかしい。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:53:14 ID:E9SXp/2zO
>>619
学歴では決まらない
学力があれば金を稼げるやつがいる
ただ日本の人事の適当さは異常
石ころを拾う職にさえ大卒、同じ大卒ならば高い偏差値のがいいだろってだけで採用する
その結果、学力がある有能な理系が生み出した富が潤沢にある会社の中の石ころを拾う部門に、
学歴だけあるやつが入社してしまい、さらにそれに無駄金をだし、
結果、学歴があるやつが高収入になったりするのは確か
本来学歴は給料に関係ない
だが、人事の無能さと、あぐらのかきっぷりが異常すぎて、
学歴があれば高い給料になる
こんな超絶レベルの低いシステムになってるのが原因なんだよ
学歴では決まらない
学力があれば金を稼げるやつがいる
ただ日本の人事の適当さは異常
石ころを拾う職にさえ大卒、同じ大卒ならば高い偏差値のがいいだろってだけで採用する
その結果、学力がある有能な理系が生み出した富が潤沢にある会社の中の石ころを拾う部門に、
学歴だけあるやつが入社してしまい、さらにそれに無駄金をだし、
結果、学歴があるやつが高収入になったりするのは確か
本来学歴は給料に関係ない
だが、人事の無能さと、あぐらのかきっぷりが異常すぎて、
学歴があれば高い給料になる
こんな超絶レベルの低いシステムになってるのが原因なんだよ
今思ったけど自衛官の業績って何で判断するんだ？
直接侵略されて無い状況が最高の業績になるんか
直接侵略されて無い状況が最高の業績になるんか
>>634
日本ほど学歴による収入格差がない国はないとは昔から言われてはいるけどな
日本ほど学歴による収入格差がない国はないとは昔から言われてはいるけどな
637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:55:27 ID:7hNqZTRjO
公務員なんて給料泥棒もいいところだよなー
減給されても普通のサラリーマンの比じゃないぐらい貰ってんじゃねーか!!ふざけるな!!
今の時代ボーナス無しなんて会社も珍しくないのにあいつ等は
減給されても普通のサラリーマンの比じゃないぐらい貰ってんじゃねーか!!ふざけるな!!
今の時代ボーナス無しなんて会社も珍しくないのにあいつ等は
638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:55:45 ID:wJmzC+neP
>>636
どこで言われてるんだい？
どこで言われてるんだい？
639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:56:03 ID:zqQMv6a60
>>622
その通りだが、地方自治体だと
窓口でちんたらしてるオッサンが年収900万
てきぱき働いてる若手が年収300万なんてよくあること
これで下げる時は一律カットだからな。
若手は役立たずのオッサンをさっさとリストラしろと皆思ってるよ
その通りだが、地方自治体だと
窓口でちんたらしてるオッサンが年収900万
てきぱき働いてる若手が年収300万なんてよくあること
これで下げる時は一律カットだからな。
若手は役立たずのオッサンをさっさとリストラしろと皆思ってるよ
ウォール街で高卒ｗｗｗ
なにこのうそつき
なにこのうそつき
642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:58:16 ID:7yKkVQOJ0
NHK職員の夏のボーナスは平均２００万です。
公務員安いね。
公務員安いね。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:58:56 ID:QkQiPqsQ0
ボーナス貰ってない労働者がいっぱいいるのに大企業の支給額の平均を基準にするのはやめて欲しいな。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:59:58 ID:dpAY4oKB0
民間は利益があるからボーナスが支給されるのに
こいつらは無駄に税金を使うだけでボーナスが支給される。
しかもボーナスのもとは税金である。
こいつらは無駄に税金を使うだけでボーナスが支給される。
しかもボーナスのもとは税金である。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:59:58 ID:zqQMv6a60
646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:00:08 ID:xwh5XUr5O
ボーナスじゃないからボーナスと比較するのはやめてください
>>22
贅沢しすぎ
贅沢しすぎ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:01 ID:MX/Q5F0p0
>>644
公務員様のために増税するのが「責任力」だ、わかったか！
公務員様のために増税するのが「責任力」だ、わかったか！
650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:02:15 ID:4FN/mWC90
夏に0.1減らしてるから、冬に0.2か。
望み通りに新人さん来なくなってるから安心してくれ。
若い人から退職者も増えてる。
組織構造が歪になってるから、いずれ行政も破綻するだろ。
その時が楽しみ、団塊が大量に抜けて一気に人手不足もまもなくだ。
望み通りに新人さん来なくなってるから安心してくれ。
若い人から退職者も増えてる。
組織構造が歪になってるから、いずれ行政も破綻するだろ。
その時が楽しみ、団塊が大量に抜けて一気に人手不足もまもなくだ。
>>642
ＮＨＫの癖に高いな。
ＮＨＫの癖に高いな。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:13 ID:VCXDj/lp0
アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。
出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。
出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm
>>653
社会保障はどうなの？
社会保障はどうなの？
5時に帰って資格の勉強するやつばっかだよ
給料やすすぎんだよ
給料やすすぎんだよ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:06:02 ID:bs7YwrZh0
657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:06:18 ID:yCWCJcAOO
658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:06:21 ID:E9SXp/2zO
660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:09:45 ID:zqQMv6a60
公務員でも貰えるのはおっさんばかりー。
若者なんてラララ～♪
若者なんてラララ～♪
学歴がものをいうなら高学歴化してる若者の賃金が低いのはおかしい
663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:12:28 ID:Zs7JJva0O
まだアメリカンドリームに幻想抱いてる馬鹿がいるのか
一部のごく稀な例を取り出して、竹中に騙される馬鹿だな
学歴のない自由で競争する完全自由競争を求めて4年たって派遣が増えたんだろうがｗｗ
一部のごく稀な例を取り出して、竹中に騙される馬鹿だな
学歴のない自由で競争する完全自由競争を求めて4年たって派遣が増えたんだろうがｗｗ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:14:44 ID:b4dSDLJLO
>>651
こうしていつの間にか入ってくるヤツは頭の悪い底辺ばかりに…
そうなって喜ぶのはお隣の国か
民間給料減ったとはいえ、上位はまだ高い。
現状、大卒事務職になれるヤツなら民間でもソコソコな企業に入れる。いよいよ公務員もそっぽ向かれ始めるよな。
こうしていつの間にか入ってくるヤツは頭の悪い底辺ばかりに…
そうなって喜ぶのはお隣の国か
民間給料減ったとはいえ、上位はまだ高い。
現状、大卒事務職になれるヤツなら民間でもソコソコな企業に入れる。いよいよ公務員もそっぽ向かれ始めるよな。
>>665
残念
公務員のおつむの質に関しては昔のほうが圧倒的に悪いだろ
だが高成長だった
つまり公務員の質なんて本当にどうでもいい
成長産業にいかに人を集めるかが重要
それは一般企業においても同じ、総務や事務に人を集めてもどうしようもない
まあ今の日本は成長産業がないからつまってるんだがな
残念
公務員のおつむの質に関しては昔のほうが圧倒的に悪いだろ
だが高成長だった
つまり公務員の質なんて本当にどうでもいい
成長産業にいかに人を集めるかが重要
それは一般企業においても同じ、総務や事務に人を集めてもどうしようもない
まあ今の日本は成長産業がないからつまってるんだがな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:18:39 ID:m00iSo1c0
>>657
受信料を払う気がうせるなｗ
受信料を払う気がうせるなｗ
やる気なくなるな・・・。
地方公務員＞国家公務員ってのがまずおかしい。
地方公務員＞国家公務員ってのがまずおかしい。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:19:50 ID:NatEnN2F0
祝祭日増やして連休だらけにするのも
ＥＴＣ１０００円にするのも全部公務員に恩恵があるだけ
ＥＴＣ１０００円にするのも全部公務員に恩恵があるだけ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:20:56 ID:E9SXp/2zO
頭は悪くても地方公務員はできる
頭の問題じゃない
田舎者にありがちな、
実力ないのに欲だけ凄い強欲がいけないんだよ
で、実力があるというから何かと思えば公務員試験に通ったとかな
話にならない
頭の問題じゃない
田舎者にありがちな、
実力ないのに欲だけ凄い強欲がいけないんだよ
で、実力があるというから何かと思えば公務員試験に通ったとかな
話にならない
671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:24:09 ID:dpAY4oKB0
質・・・
コネ採用、スポーツ枠採用。
これが未だにあるからなｗ
コネ採用、スポーツ枠採用。
これが未だにあるからなｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:32:18 ID:WZRbpQlUO
大型連休初日の成田空港から海外へ行く人の8割は公務員
673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:36:27 ID:b4dSDLJLO
ここでギャーギャー言ってるのって社会の底辺層にいる奴らが多数だよね。
自分のブラック企業ぶりを自慢した後に文句垂れる。
そういう輩はなんでそんなクソみたいな企業にしか入れなかったの？
嫌なら辞めればいい。代わりはいくらでもいる。
自分のブラック企業ぶりを自慢した後に文句垂れる。
そういう輩はなんでそんなクソみたいな企業にしか入れなかったの？
嫌なら辞めればいい。代わりはいくらでもいる。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:37:44 ID:7u6kDylZ0
やはり公務員最強なのか…
それともこれからツケが回ってくるのか、
よくわかりません
それともこれからツケが回ってくるのか、
よくわかりません
675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:39:45 ID:+JSs+1rl0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:40:21 ID:aHaGw9fqO
ボーナス減ったから子供は沖縄で我慢する
677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:43:57 ID:cSFPAjj40
>>1
いつものようにこっそり年末調整で補填しますから年収は変わりません。
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
いつものようにこっそり年末調整で補填しますから年収は変わりません。
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:44:52 ID:uCogqoiO0
おまえらは公務員様の家畜だ。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:54 ID:rnfg+DhQ0
680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:06:33 ID:P/s7jGZr0
公務員になるコネも能力もない人たちが
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
自分の貧乏や能無しぶりを自慢するスレはここですか？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:08:01 ID:ljNy27YN0
というか民間が少ないだけだな。90なんて適正といえる。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:08:08 ID:vjI3Qu230
こんなに赤字なら公務員に対する賞与支給の根拠ないだろ。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:09:22 ID:YxVPfzXc0
部署ごとに、汚い果実がぶら下がるくらい減額してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役所中汚い果実だらけになればいいのになｗｗｗｗｗ
役所中汚い果実だらけになればいいのになｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:10:02 ID:UL7KBiga0
まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
少なくともここで公務員叩いている奴と霞が関の連中とスペック比較して見ろよ。学歴、採用試験、労働時間・・・全部おまえらより上なんだからボーナスも上で当然だろ常考。
公務員試験を受けることもできなかった低能力な連中、一部上場の大企業の書類選考さえ通らないやつら・・
おまえら見たいな情けない連中は、例えバブル期でも給与水準は公務員より悪いに決まってるだろ。おまえの給与が低いのは世の中の制度のせいでも景気のせいでもないんだ、
お・ま・え・が・ダ・メ・な・ん・だ・よ！！
685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:12:15 ID:la7G23ao0
努力と能力次第で金を稼ぎ放題の民間人のくせに、公務員の給料をうらやましがるなんて、
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:14:09 ID:QIXaYWFH0
一昔前を思うと公務員選んだ奴がぬくぬくするのは当然の権利な気がするがな……
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
引く手あまた、給料ほくほくなバブル期に公務員を選んだ賢い奴等なんだし
688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:15:41 ID:+AZ1jmRy0
>>684
霞ヶ関にいる連中って、その一部上場企業になんのツテも
コネもないから公務員になったんだろ。
もしくはコネあっても「君のようなタイプは無理」って言われたりｗ
お勉強できるだけじゃ民間では勤まらないからねえ。
霞ヶ関にいる連中って、その一部上場企業になんのツテも
コネもないから公務員になったんだろ。
もしくはコネあっても「君のようなタイプは無理」って言われたりｗ
お勉強できるだけじゃ民間では勤まらないからねえ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:16:00 ID:ljNy27YN0
690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:18:24 ID:fDaVlh910
>>684
税金泥棒発見！！！！
税金泥棒発見！！！！
692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:20:59 ID:E9SXp/2zO
地方公務員？
バカでもできる
時給800円でいくらでもかえがきく
693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:21:08 ID:i6dEpcjJ0
>>688
ほう、あなたは国家１種に受かったのにそれを蹴って一部上場企業二就職した肩ですか？ｗ
ご立派ですねーｗ
ここで公務員のボーナスについて、よだれをたらしながらうらやましく思っている方の肩書きとも思えませんがｗ
ほう、あなたは国家１種に受かったのにそれを蹴って一部上場企業二就職した肩ですか？ｗ
ご立派ですねーｗ
ここで公務員のボーナスについて、よだれをたらしながらうらやましく思っている方の肩書きとも思えませんがｗ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:21:17 ID:82k/Xxvk0
>>64
いろいろな、なんとか調整手当てってのが、あってだなぁ....
いろいろな、なんとか調整手当てってのが、あってだなぁ....
695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:23:24 ID:i6dEpcjJ0
>>691
まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
まさにこのとおりですな
まったく、自分たちの方が高いときは黙ってるくせに。
それに民間ってどこの民間だよ。一部上場の上位の方はもっと貰ってるぞ。
公務員が自分たちより前に出るのが許せないその上から目線はどこから？
まさにこのとおりですな
696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:23:48 ID:aHaGw9fqO
プリウス買っちゃたし
節約しないとな
節約しないとな
697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:24:44 ID:AmoaNqrNO
メガネ手当なるものには吹いた@北海道
個人的にはおぎやはぎになら喜んで支給したい。
個人的にはおぎやはぎになら喜んで支給したい。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:25:26 ID:a2+NquxL0
金を稼ぐために会社に入ったんだろ？
公務員の給料をよだれ垂らしてうらやましそうに見てんじゃねーよ
使えない奴だって自己紹介してるようなもんだぞ
公務員の給料をよだれ垂らしてうらやましそうに見てんじゃねーよ
使えない奴だって自己紹介してるようなもんだぞ
働いたら働いた分だけ給料は上から降ってくる。
これ、公務員の給料の考え方ね。
どんだけ有り得ないか、公務員には理解できない。
そうあってほしい、という考えは理解できるけどもさ。
働いた分だけ給料くれよって考え方は、ね。
これ、公務員の給料の考え方ね。
どんだけ有り得ないか、公務員には理解できない。
そうあってほしい、という考えは理解できるけどもさ。
働いた分だけ給料くれよって考え方は、ね。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:26:08 ID:XTHPYFIeO
じゃあ公務員になれば良いじゃん
って言ったら何の反論もできない底辺wwwwwww
ねえ、うらやましいの？そんなにうらやましいのかい？wwww
って言ったら何の反論もできない底辺wwwwwww
ねえ、うらやましいの？そんなにうらやましいのかい？wwww
701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:26:22 ID:nkzBpDCz0
努力と能力次第で金を稼ぎ放題の民間人のくせに、公務員の給料をうらやましがるなんて、
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
どれだけ努力と能力が足りない奴らなんだろうね？
使えない奴は、公務員に転職しろよｗ
おまえらの能力じゃ無理だろうけどｗ
702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:26:57 ID:pfzMLvSLO
>>1
赤字企業なんだから、ボーナスなんか無しにしろや
赤字企業なんだから、ボーナスなんか無しにしろや
703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:29:03 ID:E9SXp/2zO
公務員？
バカでもできる
やくざと一緒で叩かれるだけ
人間の品質が最低だから勘違いして、じゃあやくざになればいいのにとほざく
人間ならばやくざにはならない
当たり前のこと
バカでもできる
やくざと一緒で叩かれるだけ
人間の品質が最低だから勘違いして、じゃあやくざになればいいのにとほざく
人間ならばやくざにはならない
当たり前のこと
704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:29:30 ID:XTHPYFIeO
公務員→勝ち組
民間→一部の超勝ち組or家畜
こんなの就活の時点で分かり切ってた事じゃん
それを承知の上で民間に就職したんだろ？
何今更給料が高いだの負け犬の遠吠えしてんの？
え？知らなかった？無知なおまえが悪いwwwww
民間→一部の超勝ち組or家畜
こんなの就活の時点で分かり切ってた事じゃん
それを承知の上で民間に就職したんだろ？
何今更給料が高いだの負け犬の遠吠えしてんの？
え？知らなかった？無知なおまえが悪いwwwww
706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:29:32 ID:AmoaNqrNO
>>700
コネないから無理。お前は誰とのコネで入ったんだ？
コネないから無理。お前は誰とのコネで入ったんだ？
公務員になるには学費５０万の公務員専門学校に行かないと１次試験すら受からない。
５０万の壁のせいで公務員になりたくてもなれない。
５０万の壁のせいで公務員になりたくてもなれない。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:30:31 ID:/GhfF7cM0
ここで公務員叩いてる奴なんなの？
そんなに高いボーナスがうらやましかったら公務員になればいいだろ。
なれなかった、なれたのにならなかったんだから今更グダグダ言うなよ。
今もらってる給料が評価なんだよ。
世の中、損する奴と得する奴が存在するんだよ。
バブルの時期に公務員になろうなんて思いもしなかった自己責任としかいいようがない
そんなに高いボーナスがうらやましかったら公務員になればいいだろ。
なれなかった、なれたのにならなかったんだから今更グダグダ言うなよ。
今もらってる給料が評価なんだよ。
世の中、損する奴と得する奴が存在するんだよ。
バブルの時期に公務員になろうなんて思いもしなかった自己責任としかいいようがない
今までは良かったけど
今後は公務員の給料もさすがに右肩上がりにはならんぞ。
さすがに終身雇用までは奪わないとは思うけどな…
それやったら悲惨だろうし。
今後は公務員の給料もさすがに右肩上がりにはならんぞ。
さすがに終身雇用までは奪わないとは思うけどな…
それやったら悲惨だろうし。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:32:28 ID:lCkF5i6/0
優雅な生活をしているのは地方公務員
国の借金が増えるのも、地方公務員の給与を守りたいからと
思われても仕方ない。
アメリカの公務員の４倍の給与とは、驚いたね
711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:32:33 ID:XTHPYFIeO
みんな公務員になればよかったのに。
頭の悪い高卒公務員ですが友人たちの中では一番高給
取りですよ。
皆さん三流大学なんか行ってるからですよ、ハハハ。
バカはバカなりに道を選ばないとね。
頭の悪い高卒公務員ですが友人たちの中では一番高給
取りですよ。
皆さん三流大学なんか行ってるからですよ、ハハハ。
バカはバカなりに道を選ばないとね。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:33:13 ID:ARCXUudb0
来年はもっと増やします
無駄な公共事業を減らし、公務員の税金を増やします
民主党・自治労
無駄な公共事業を減らし、公務員の税金を増やします
民主党・自治労
うん、まぁこのスレを見ていても思うが
やはり公務員の肩を持つ意見には
コスト意識は見られない。そりゃそうだ。
お金は上から降ってくるものだと心底思ってるみたいだし。
そりゃ財政も破綻しますよ。
やはり公務員の肩を持つ意見には
コスト意識は見られない。そりゃそうだ。
お金は上から降ってくるものだと心底思ってるみたいだし。
そりゃ財政も破綻しますよ。
今年３０歳の地方公務員の俺。４月からは残業代含めた総支給額が２４万円になり、
やっと手取り１８万を突破したと思いきやこれ。
まぁ仕方ないとも思うし、それ以上に基本級５０万とかの団塊が苦しむのは少し嬉しい
やっと手取り１８万を突破したと思いきやこれ。
まぁ仕方ないとも思うし、それ以上に基本級５０万とかの団塊が苦しむのは少し嬉しい
717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:35:09 ID:6Xy68ughO
んー、宮廷卒の市役所勤務だが民間？てのはブラックもいれてるだろ。マスゴミよ。
底辺ブラックに宮廷がいるのか？弁護士資格や会計士持ちが働いてるのか？
マスゴミよ。
底辺ブラックに宮廷がいるのか？弁護士資格や会計士持ちが働いてるのか？
マスゴミよ。
>民間は約４０万
これダウトもいいところだろ。
月給が同じ水準の企業と比べないと話にならんわ。
これダウトもいいところだろ。
月給が同じ水準の企業と比べないと話にならんわ。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:37:02 ID:E9SXp/2zO
>>711>>713
？？
知能がない
バカだから日本語さえできない
やくざにもなれないという発言は普通はしない
恥の概念がないだけのゴミクズばかりなのが公務員
公務員？
バカでもできる
時給800円でいくらでもかえがきく
？？
知能がない
バカだから日本語さえできない
やくざにもなれないという発言は普通はしない
恥の概念がないだけのゴミクズばかりなのが公務員
公務員？
バカでもできる
時給800円でいくらでもかえがきく
722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:37:53 ID:s3mlpp640
723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:38:11 ID:Lfz3Q5zIO
公務員並のボーナスなんて民間企業の一割もないですよ。
大企業が努力して利益出して貰える大金を公務員はどんなレベルでも漏れなく支給されてることを問題だと思わないのかな?
努力して受かった公務員の特権という意識なのか。
大企業が努力して利益出して貰える大金を公務員はどんなレベルでも漏れなく支給されてることを問題だと思わないのかな?
努力して受かった公務員の特権という意識なのか。
>>693
低学歴出身ほど国１に幻想抱く
低学歴出身ほど国１に幻想抱く
公務員なんか成果出なきゃ即降格だの解雇だの無いぬるま湯に浸かってる連中じゃねーか。
労基法の基準もまともに適用してるだろうし。
倒産のリスクもねぇし。
民間よりむしろ安いのが普通だろ。
昔はそうだったしな。
労基法の基準もまともに適用してるだろうし。
倒産のリスクもねぇし。
民間よりむしろ安いのが普通だろ。
昔はそうだったしな。
729 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2009/08/01(土) 12:41:43 ID:Lq4THb650
国家公務員や都道府県職はまあいい。
とりあえず、市町村のｸｿどもを、どうにかせよ。
おかしいぞ、あれ。
とりあえず、市町村のｸｿどもを、どうにかせよ。
おかしいぞ、あれ。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:42:08 ID:E9SXp/2zO
731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:42:12 ID:XTHPYFIeO
>>719
ゴミクズでも入れる企業やボーナスの一部を月給に組み込んでる企業も平均したらそりゃ平均は下がるもんな
ゴミクズでも入れる企業やボーナスの一部を月給に組み込んでる企業も平均したらそりゃ平均は下がるもんな
>>693
国1とかやる気ない奴がいくと罰ゲームみたいなもんだよなぁ。
国1とかやる気ない奴がいくと罰ゲームみたいなもんだよなぁ。
>>722
民間企業もコスト意識がない？
そんな企業は、潰れるリスクを抱えてるでしょ。
一方で行政機関には、倒産のリスクがないんだから。
全然前提が違いでないの。
まぁ、最近は夕張のような事例もあるようではあるが。
民間企業もコスト意識がない？
そんな企業は、潰れるリスクを抱えてるでしょ。
一方で行政機関には、倒産のリスクがないんだから。
全然前提が違いでないの。
まぁ、最近は夕張のような事例もあるようではあるが。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:43:28 ID:e3Ip8rM7O
橋下改革を断行？
大学学部で所得が決まるのなら東大法卒無職の俺なんて年収１０００万はないとおかしい
でもそうなったらそっちの方がおかしい
所得を正当化するために出身大学をもちだしてる奴はあほだ
でもそうなったらそっちの方がおかしい
所得を正当化するために出身大学をもちだしてる奴はあほだ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:45:06 ID:C3lA3Ari0
公務員さえいなかったら減税出来て、すぐに景気回復するのにな。
北鮮と同じ社会主義国は、どうしようもないな。
北鮮と同じ社会主義国は、どうしようもないな。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:45:35 ID:atDOLhy40
公務員ってのをもっと流動化するべき。雇用形態を年間契約にして中途採用を増やせ。
>>728
それは例外じゃないですか？そもそも統計に入るの？
それは例外じゃないですか？そもそも統計に入るの？
740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:47:37 ID:s3mlpp640
>>733
民間企業も行政も同じようなものですよｗ
潰れて初めてその存在の大きさや価値がわかる
バブルに浮かれたくせに文句を言ってる民間企業の経営もおかしいし、
大きな政府が必要なくせに、小さな政府を希求するのもおかしい
民間企業も行政も同じようなものですよｗ
潰れて初めてその存在の大きさや価値がわかる
バブルに浮かれたくせに文句を言ってる民間企業の経営もおかしいし、
大きな政府が必要なくせに、小さな政府を希求するのもおかしい
741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:47:48 ID:BXZFIKn90
（産経ニュース記事）
外国人参政権に関しては、政策集で結党時の「基本政策」だとして早期実現をうたっているのにマニフェストでは全く触れていない。
同じく早期実現を主張していた選択的夫婦別姓も抜け落ちた。
国会図書館に過去の日本の「罪」を追及する恒久平和調査局を設置▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど慰安婦問題への取り組み
▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立－など論議を呼びそうな諸課題もマニフェストには入っていない。
このほか、マニフェストでは表現がぼかされているものもある。例えば、「子育て・教育」の項には「教員免許制度を抜本的に見直す」
とあるが、「これは日教組の運動方針に沿って安倍晋三内閣で成立した教員免許更新制を廃止するという意味」（元神奈川県教組委員長で元社会党参院議員の小林正氏）だという。
外国人参政権に関しては、政策集で結党時の「基本政策」だとして早期実現をうたっているのにマニフェストでは全く触れていない。
同じく早期実現を主張していた選択的夫婦別姓も抜け落ちた。
国会図書館に過去の日本の「罪」を追及する恒久平和調査局を設置▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど慰安婦問題への取り組み
▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立－など論議を呼びそうな諸課題もマニフェストには入っていない。
このほか、マニフェストでは表現がぼかされているものもある。例えば、「子育て・教育」の項には「教員免許制度を抜本的に見直す」
とあるが、「これは日教組の運動方針に沿って安倍晋三内閣で成立した教員免許更新制を廃止するという意味」（元神奈川県教組委員長で元社会党参院議員の小林正氏）だという。
>公務員並のボーナスなんて民間企業の一割もないですよ。
>大企業が努力して利益出して貰える大金を公務員はどんなレベルでも漏れなく支給されてることを問題だと思わないのかな?
その一割の企業でも大赤字出してボーナスどころじゃないのに、エコポイントだのエコカー減税だので税金で企業のボーナス分を補填してやってんのな。
この国おかしいわ。
変な宗教団体が立候補してくるわ、実現できるのか夢みたいな公約のバーゲンセールだし、世も末だね。
>大企業が努力して利益出して貰える大金を公務員はどんなレベルでも漏れなく支給されてることを問題だと思わないのかな?
その一割の企業でも大赤字出してボーナスどころじゃないのに、エコポイントだのエコカー減税だので税金で企業のボーナス分を補填してやってんのな。
この国おかしいわ。
変な宗教団体が立候補してくるわ、実現できるのか夢みたいな公約のバーゲンセールだし、世も末だね。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:48:21 ID:MX/Q5F0p0
>>736
減税するような無責任政治家は日本には不要だ
減税するような無責任政治家は日本には不要だ
>>738
ああ、俺はあほだ
だがそんなあほでも学歴だけで年１０００万とか２０００万とか貰ったらおかしいだろ
学歴で所得を序列化したらそうなる、少なくとも学歴だけは俺は日本でトップクラスだからな
そんなベクトルの話をしてどうする？
あくまで所得は労働市場の需要で決まるべき
ああ、俺はあほだ
だがそんなあほでも学歴だけで年１０００万とか２０００万とか貰ったらおかしいだろ
学歴で所得を序列化したらそうなる、少なくとも学歴だけは俺は日本でトップクラスだからな
そんなベクトルの話をしてどうする？
あくまで所得は労働市場の需要で決まるべき
745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:48:32 ID:TbI7/Sv70
公務員→勝ち組
民間→政府の家畜
民間→政府の家畜
746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:48:59 ID:tWK+A73F0
何かがおかしい、何かが…
747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:49:22 ID:Lfz3Q5zIO
ゴミクズのような会社に勤めるのだって今は大変な時代よ。
求人倍率0.4とか
公務員にとっては民間＝大企業かもしれんが
求人倍率0.4とか
公務員にとっては民間＝大企業かもしれんが
748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:49:53 ID:E9SXp/2zO
>>735
お前はなかなか見所があるな
そう、たかだか東大法学程度で高い金がでたらおかしいんだよ
よくわかってる
だからこれは民間であれ公務員であれ給料高過ぎる現状はおかしい
だから公務員の給料もおかしい
時給800円の職なんだからそれで構わないんだよ
学力があれば高くなるのはわかるが
お前はなかなか見所があるな
そう、たかだか東大法学程度で高い金がでたらおかしいんだよ
よくわかってる
だからこれは民間であれ公務員であれ給料高過ぎる現状はおかしい
だから公務員の給料もおかしい
時給800円の職なんだからそれで構わないんだよ
学力があれば高くなるのはわかるが
>公務員になるには学費５０万の公務員専門学校に行かないと１次試験すら受からない。
地方じゃその上にコネでもないと難しい。
>>740
何に関して言ってるのやら全然不明確だなぁ。
民間企業と行政が同じようなものとか、
まともな社会人の発言とは思えんぞ。
大きな政府だの小さな政府だのは
公務員には関係のない意思決定だし。
それ、政治家の決めることやんけー
何に関して言ってるのやら全然不明確だなぁ。
民間企業と行政が同じようなものとか、
まともな社会人の発言とは思えんぞ。
大きな政府だの小さな政府だのは
公務員には関係のない意思決定だし。
それ、政治家の決めることやんけー
752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:51:12 ID:6Xy68ughO
>>744
司法書士でも取ればすぐ働けますよ。文一とかなら基礎知識あるのでは？
司法書士でも取ればすぐ働けますよ。文一とかなら基礎知識あるのでは？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:53:44 ID:s3mlpp640
>>750
あなたが行政と私企業のありかたをごっちゃにしているから、それに敢えて乗っかって、あなたの弁のおかしさを明らかにしたんですよｗ
大きな政府だの小さな政府だのは公務員には関係のない意思決定だというのなら、給料だって公務員に文句を言う筋合いじゃないでしょ？ｗ
あなたが行政と私企業のありかたをごっちゃにしているから、それに敢えて乗っかって、あなたの弁のおかしさを明らかにしたんですよｗ
大きな政府だの小さな政府だのは公務員には関係のない意思決定だというのなら、給料だって公務員に文句を言う筋合いじゃないでしょ？ｗ
まあ、いずれ老人たちが国家財政を食い潰して、きれいさっぱり
官民問わず日本をぶっ壊してくれるさ。
官民問わず日本をぶっ壊してくれるさ。
ボーナスゼロに何でしないの？
国民みんなが大変な時期なのに。
国民みんなが大変な時期なのに。
民間は試験に受からないアホが行くところだからそりゃ負け組だろ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:54:52 ID:X9f5N5Vq0
民主党政権発足により国家公務員の給与は一律3割カット、退職金は5割カットとかやるのかしら？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:56:40 ID:4e/IYNKn0
日本の資産を食い潰す害虫だな
>>754
おやおや、利益配分とコスト意識がまったく同じ問題なのか。
何を言っているのやら。
まぁ、どっちも公務員には縁遠い話ではあるだろうけども。
ついでに、公務員の給料は人事院勧告に従っておるはずで、
人事院も独立性はあるものの、立派な公務員ですよ。
何を言ってい（ｒｙ
おやおや、利益配分とコスト意識がまったく同じ問題なのか。
何を言っているのやら。
まぁ、どっちも公務員には縁遠い話ではあるだろうけども。
ついでに、公務員の給料は人事院勧告に従っておるはずで、
人事院も独立性はあるものの、立派な公務員ですよ。
何を言ってい（ｒｙ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:17 ID:AmoaNqrNO
>>757
いいえ、民間は政治家にコネのない人間が行く所です。在日とか草加とか例外は多々あるが。
いいえ、民間は政治家にコネのない人間が行く所です。在日とか草加とか例外は多々あるが。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:55 ID:s3mlpp640
764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:00:41 ID:wtLqQZjP0
赤字続きなんだからボーナスゼロにしろよ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:01:35 ID:KYV/QpRf0
■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
つまりバブル期に一番給与が上がったのが公務員だったのである。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）
■鹿児島
地方公務員 713万円
民間サラリーマン 382万円
■青森
地方公務員 721万円
民間サラリーマン 335万円（全国最下位）
■東京
地方公務員 821万円
民間サラリーマン 601万円（全国1位）
■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
民間サラリーマン 436万円
ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
つまりバブル期に一番給与が上がったのが公務員だったのである。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）
■鹿児島
地方公務員 713万円
民間サラリーマン 382万円
■青森
地方公務員 721万円
民間サラリーマン 335万円（全国最下位）
■東京
地方公務員 821万円
民間サラリーマン 601万円（全国1位）
■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
民間サラリーマン 436万円
ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/
767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:02:20 ID:s3mlpp640
>>763
利益あるところ不利益ありと昔から言うではないか
行政は民間企業とぐるになって潤ってたんだから当然不利益も甘受してもらわないと
それにその民間企業に天下って上層部にいたのだろ、行政側の人間も
利益あるところ不利益ありと昔から言うではないか
行政は民間企業とぐるになって潤ってたんだから当然不利益も甘受してもらわないと
それにその民間企業に天下って上層部にいたのだろ、行政側の人間も
769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:04:17 ID:xRaMuM2n0
職員平均７８万円かよ
俺の倍以上あるじゃん
半分にしろよ
俺の倍以上あるじゃん
半分にしろよ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:04:22 ID:s3mlpp640
772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:05:27 ID:7YYTMlLV0
プロパスト
平均年齢 31.4歳 平均年収 11,850千円
破綻懸念のある企業でもこれぐらいは出してる。
平均年齢 31.4歳 平均年収 11,850千円
破綻懸念のある企業でもこれぐらいは出してる。
公務員の収入は税金なんだから、
賞与は税収に比例するべきだよな。
賞与は税収に比例するべきだよな。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:08:46 ID:MX/Q5F0p0
776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:08:52 ID:KYV/QpRf0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:09:42 ID:s3mlpp640
ID:s3mlpp640の人気に嫉妬
781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:11:55 ID:1fKI6m7d0
都銀は４０歳１２００～１５００万は普通だろ。
言わないだけ！
言わないだけ！
782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:12:43 ID:030FTL85O
公務員の人件費は減らすべきだし、減らすことは可能。
ただ減らし方を工夫してくれ。若手公務員と年寄公務員が同じ仕事してて倍以上給料違うのがおかしい。
まずは年寄公務員の給料カットしてくれ。
ただ減らし方を工夫してくれ。若手公務員と年寄公務員が同じ仕事してて倍以上給料違うのがおかしい。
まずは年寄公務員の給料カットしてくれ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:13:05 ID:s3mlpp640
これでまたデフレが進むな
お前らの仕事と給料も減るといつ気付くんだ
お前らの仕事と給料も減るといつ気付くんだ
公務員になりたくても専門学校の学費５０万払えないヤツは公務員になれない。
公僕の「公」は「おおやけ」と言う意味で、公共の福祉に従事するという意味です。
それに反する様なご要望にはお応えできません。
ってDQNに行ったら凄いことになるだろうな・・・・・
それに反する様なご要望にはお応えできません。
ってDQNに行ったら凄いことになるだろうな・・・・・
民間奴隷の嫉妬でスレが伸びる伸びる
世の中平等だなんて思ってたの？
世の中平等だなんて思ってたの？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:16:20 ID:U6fk7e6ZO
難関の公務員試験受かった優秀な人達なんだし、ボーナス200万くらい許してやれよ
うらやましいやつは公務員試験受けてみろ
うらやましいやつは公務員試験受けてみろ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:18:23 ID:MX/Q5F0p0
>>788
塩爺乙
塩爺乙
792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:18:41 ID:U6fk7e6ZO
793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:18:50 ID:vAnBfI2xO
>>782
そんなこと言ったら若手の給料を倍にされるぞｗ
そんなこと言ったら若手の給料を倍にされるぞｗ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:18:54 ID:7YYTMlLV0
ソニー
平均年齢 40.3歳 平均年収 9,810千円
トヨタ
平均年齢 37.8歳 平均年収 8,110千円
東京都
平均年齢 ？歳 平均年収 8,010千円
青森県
平均年齢 ？歳 平均年収 7,340千円
BNF氏（ニート）31歳 推定年俸 3,000,000千円
平均年齢 40.3歳 平均年収 9,810千円
トヨタ
平均年齢 37.8歳 平均年収 8,110千円
東京都
平均年齢 ？歳 平均年収 8,010千円
青森県
平均年齢 ？歳 平均年収 7,340千円
BNF氏（ニート）31歳 推定年俸 3,000,000千円
民間は20%減なので、来年は0.9か月分下がるのが妥当なのだが
果たしてどのような数字が出てくるかなｗ
果たしてどのような数字が出てくるかなｗ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:19:36 ID:s3mlpp640
>うらやましいやつは公務員試験受けてみろ
うらやましいとは思わんが、仕事の内容と対価が今の基準では合ってない。
しかも国の借金つくりながらバラ撒いてるんだぜ。このままでは破綻だろ。
うらやましいとは思わんが、仕事の内容と対価が今の基準では合ってない。
しかも国の借金つくりながらバラ撒いてるんだぜ。このままでは破綻だろ。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:19 ID:+sSPcbin0
公務員は年配ドモの給料を下げろよ。
大手企業の年収と比べて決めるらしいけど、
企業は公務員に比べ勤続年数がそんなに長くないし
平均年齢も低い。
つまり老害には金を出してないことになる。
マトモに働けないクズに大金注ぎ込むのが
公務員の一番悪いところ。
大手企業の年収と比べて決めるらしいけど、
企業は公務員に比べ勤続年数がそんなに長くないし
平均年齢も低い。
つまり老害には金を出してないことになる。
マトモに働けないクズに大金注ぎ込むのが
公務員の一番悪いところ。
>>789
うちの教授が言ってたことは正しかったな
「国家一種は受けて合格しといて損はない。試験は簡単だから誰でも受かる。それだけで
役人に対する妙な権威意識はなくなる。」と言ってた
>>785
一応俺は過去問とスー過去一週やって受かった
大学の授業と大学受験の蓄積があったからね
公務員試験ぐらい独学で受かりなさいな
うちの教授が言ってたことは正しかったな
「国家一種は受けて合格しといて損はない。試験は簡単だから誰でも受かる。それだけで
役人に対する妙な権威意識はなくなる。」と言ってた
>>785
一応俺は過去問とスー過去一週やって受かった
大学の授業と大学受験の蓄積があったからね
公務員試験ぐらい独学で受かりなさいな
800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:29 ID:RQF4BK2BO
今の公務員は、ボーナス無しで
いいんでないかな？
いいんでないかな？
801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:37 ID:KYV/QpRf0
公務員に届かぬ民間退職金
私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
データはすでに７０００人分集まっている。高卒で入社して６０歳まで勤めた場合は勤続４２年となるが、分析結果から次のような傾向がある。
「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。
民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm
私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
データはすでに７０００人分集まっている。高卒で入社して６０歳まで勤めた場合は勤続４２年となるが、分析結果から次のような傾向がある。
「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。
民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm
802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:47 ID:ThJnNPDoO
北欧並みに
消費税増税なら
公務員の待遇も
北欧並みに年収300平均にしてください
消費税増税なら
公務員の待遇も
北欧並みに年収300平均にしてください
>>795
まぁ、今まで公務員の給料が上がってきてたのが
「民間準拠」が建前だったから
下がるときに「民間準拠」を言い出されたくはないという
ごく自然な人間心理というか損得勘定以上の域を出ないのであるが。
非常にわかりやすい話であるだけだ。
まぁ、今まで公務員の給料が上がってきてたのが
「民間準拠」が建前だったから
下がるときに「民間準拠」を言い出されたくはないという
ごく自然な人間心理というか損得勘定以上の域を出ないのであるが。
非常にわかりやすい話であるだけだ。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:21:03 ID:pfXOjR3k0
現金なんてものをなくして
すべて有効期限つきの商品券にして給料くばれ
半年に設定すりゃ世の中の金の動きも凄いことになるだろ
すべて有効期限つきの商品券にして給料くばれ
半年に設定すりゃ世の中の金の動きも凄いことになるだろ
>>796
その銀行の論理に納得する人は当の銀行以外にいるのかねえ、と俺は思うわけで
その銀行の論理に納得する人は当の銀行以外にいるのかねえ、と俺は思うわけで
学生時代に遊んでた奴が学生時代にしっかり勉強していた公務員を妬んでるの？
よーするに公務員だって
給料さがるのはいやだーって話なだけですよー
あたりまえだーｗ
でも、こっちも税金払いたくねーんですよー！
という、少なくなったお金のぶんどり合い。
給料さがるのはいやだーって話なだけですよー
あたりまえだーｗ
でも、こっちも税金払いたくねーんですよー！
という、少なくなったお金のぶんどり合い。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:23:21 ID:khTfPv4z0
この手の数字って単純に「公務員」「民間」で割り切っていいのかね？
公務員の連中の学歴や取得した資格なんかを考慮したら？
同程度の学歴や資格を得た民間の連中は決して公務員に劣るものじゃないだろうに。
公務員の連中の学歴や取得した資格なんかを考慮したら？
同程度の学歴や資格を得た民間の連中は決して公務員に劣るものじゃないだろうに。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:23:50 ID:s3mlpp640
>>806
あなたがどう感想を述べようと、世界は変わらないと思いますｗ
あなたがどう感想を述べようと、世界は変わらないと思いますｗ
>>804
インフレにすれば金の価値が下がっていくから自然に消費が増える
インフレにすれば金の価値が下がっていくから自然に消費が増える
公務員試験受験中のＦランク大学卒のニートが、公務員気取りで民間人を叩くスレッドはここですか？
>>809
割り切っていいわけ無い
ただ、割り切ることで公務員叩きをしやすい
記事が書けるから割り切ってるだけ。
マスゴミを叩く記事を書きたければマスゴミのボーナスと
他の企業の平均で比べてたりすれば良い。
割り切っていいわけ無い
ただ、割り切ることで公務員叩きをしやすい
記事が書けるから割り切ってるだけ。
マスゴミを叩く記事を書きたければマスゴミのボーナスと
他の企業の平均で比べてたりすれば良い。
>>805
よかったじゃないか
金券ショップに出回ってそれだけ金がまわっていく
>>809
だから何度も言うが俺はどうなる？
>>810
初めて意見が一致したな
ただそれはおまえの感想文にも言えるわけで
感想文というよりは論評か
よかったじゃないか
金券ショップに出回ってそれだけ金がまわっていく
>>809
だから何度も言うが俺はどうなる？
>>810
初めて意見が一致したな
ただそれはおまえの感想文にも言えるわけで
感想文というよりは論評か
816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:25:16 ID:pfXOjR3k0
>>804
だから現金はなくしてだって
だから現金はなくしてだって
東大法学部卒が中卒派遣と比べられたらそりゃ理不尽だ
インフレさせれば民間の給料が上がって相対的に公務員の給料が落ちてみんな幸せになるのに
無駄を削れ財源を示せとデフレを煽るばかり
無駄を削れ財源を示せとデフレを煽るばかり
819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:00 ID:s3mlpp640
>>816
現金をなくしたら他のものが現金の代わりになるぞ
現金をなくしたら他のものが現金の代わりになるぞ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:21 ID:030FTL85O
>>793
給料低くても仕事の効率変わらないんだから低いほうに合わせればいいだけ。
ちゃんと役職について責任ある仕事する人の給与だけ昇給するようにしてさ。
地方公務員なんか出世しても結局給料変わらないからって出世拒否するやつ多いし。
そういう奴らが一番最悪。まじで役所の老害。
給料低くても仕事の効率変わらないんだから低いほうに合わせればいいだけ。
ちゃんと役職について責任ある仕事する人の給与だけ昇給するようにしてさ。
地方公務員なんか出世しても結局給料変わらないからって出世拒否するやつ多いし。
そういう奴らが一番最悪。まじで役所の老害。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:58 ID:QkQiPqsQ0
退職金のない会社なんていっぱいありますけど、何か？
>>819
「働け」
至極もっともな言葉だと常々思う
だがどこで？
俺のようなハイパーブラック人材をどこに押し付ける気だ？
「働け」というのは俺に対しては最もな忠言としても、社会一般でみたらごみを押し付けるだけの
無責任な言葉だ
その自覚はあるのか？
「働け」
至極もっともな言葉だと常々思う
だがどこで？
俺のようなハイパーブラック人材をどこに押し付ける気だ？
「働け」というのは俺に対しては最もな忠言としても、社会一般でみたらごみを押し付けるだけの
無責任な言葉だ
その自覚はあるのか？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:31:44 ID:U6fk7e6ZO
828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:32:38 ID:WtR0rtI7O
俺の知ってる民間のボーナス額は、ざらに100万越えなんかいっぱいいる。
何故それを書かないんだよ？クソばぐた死ね。
何故それを書かないんだよ？クソばぐた死ね。
>>825
とりあえずどういうレッテルくるか見てみたいから言わない
とりあえずどういうレッテルくるか見てみたいから言わない
830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:33:01 ID:QkQiPqsQ0
>>827
世間知らずですね。
世間知らずですね。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:34:07 ID:7YYTMlLV0
＿＿＿＿__
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
|:::::::/ .iﾉ
|::::/ ヘ / | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,⊥|:|----（＝・)-(=・) |
l !:; ⌒´⊃｀ | | 公務員の年収が高すぎますね
ゝ_┃ ´__＿/ ＜
| <二二ｙ' |
| ＼＿二／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ト、 ／７:`ヽ､_
／::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､ /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
本人推定年収 5億円
テレビ朝日 1,400万円（前年度赤字決算）
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
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l !:; ⌒´⊃｀ | | 公務員の年収が高すぎますね
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／ト、 ／７:`ヽ､_
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本人推定年収 5億円
テレビ朝日 1,400万円（前年度赤字決算）
833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:34:08 ID:IeIpH7sd0
自治労ミンス政権になったら日本は公務員に食われて終わり。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:34:09 ID:EYSYo8BC0
>>827
昔はそういうとこに行けなかったのが自衛隊とか警察官に吸収されたと聞くが
昔はそういうとこに行けなかったのが自衛隊とか警察官に吸収されたと聞くが
836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:34:59 ID:s3mlpp640
838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:35:11 ID:QkQiPqsQ0
公務員になれる学歴ｗ
笑うところですよね？ｗ
笑うところですよね？ｗ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:37:49 ID:Zq12tZB50
上限をせめて民間平均にもっていかないともたない。
>>829
東京大学の卒業年にどこの教授のとこだったか書けよって言ってるわけ。
東京大学の卒業年にどこの教授のとこだったか書けよって言ってるわけ。
>>837
転職前提だとそんなもんだ。
つーか働き方の前提が違いすぎる。
公務員が数年で転職するかっていう。
高給フリーターみたいなもんだから。外資含めて渡り歩く人は。
但しスペシャリストだけど。すんげーけど。
転職前提だとそんなもんだ。
つーか働き方の前提が違いすぎる。
公務員が数年で転職するかっていう。
高給フリーターみたいなもんだから。外資含めて渡り歩く人は。
但しスペシャリストだけど。すんげーけど。
日銀に増刷しろ国債買い取れって迫るだけでいいのに
いらない事ばかりしてどんどん悪化してる
>>826
基本的に民間にあわせて給料を設定するから昇給は民間より遅れる
経済成長時は公務員の方が給料低かった
いらない事ばかりしてどんどん悪化してる
>>826
基本的に民間にあわせて給料を設定するから昇給は民間より遅れる
経済成長時は公務員の方が給料低かった
845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:40:02 ID:s3mlpp640
>>839
おまえ、甘えるなよ
おまえが押し付けるだけじゃ、世の中はおまえを拒否するよ
あたりまえじゃん
おまえも他人から嫌なことや余計なことを押し付けられる立場になることを「良し」としないから、働けないだけ
おまえ、甘えるなよ
おまえが押し付けるだけじゃ、世の中はおまえを拒否するよ
あたりまえじゃん
おまえも他人から嫌なことや余計なことを押し付けられる立場になることを「良し」としないから、働けないだけ
実際公務員やってる奴は知ってると思うが、
公務員は「係長」でなくても「係長級」という給料制度があってな
偉くならなくてもそんなに給料に差が出ないんだよ
定年前でろくに仕事もしてないおっさんも、「課長級」になってて
月４０万以上の給料と年２００万のボーナスもらってんだよ
こいつらを月２５万で頭打ちにしろっつーの
上でもさんざん出てきてるけどな
公務員は「係長」でなくても「係長級」という給料制度があってな
偉くならなくてもそんなに給料に差が出ないんだよ
定年前でろくに仕事もしてないおっさんも、「課長級」になってて
月４０万以上の給料と年２００万のボーナスもらってんだよ
こいつらを月２５万で頭打ちにしろっつーの
上でもさんざん出てきてるけどな
847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:41:10 ID:qBi1Tpc40
>>844
は？名字？
は？名字？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:43:17 ID:UPNfmQFK0
>>847
民間は経費で落とせる額が半端なくて公務員の地味さとは比べ物にならなかった
民間は経費で落とせる額が半端なくて公務員の地味さとは比べ物にならなかった
851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:43:31 ID:030FTL85O
こんな奴らの為に一生懸命仕事やってると思ったら情けなくって涙が出る。
不要だの何だのと言われて、腹はたたんが情けない気持ちでいっぱいだ。
公務員が要らない。公務員の助けは借りないというならそうわかるようにしてくれ。
こちらも必要な時だけ擦り寄ってくる乞食なんざ相手にしたくない。
不要だの何だのと言われて、腹はたたんが情けない気持ちでいっぱいだ。
公務員が要らない。公務員の助けは借りないというならそうわかるようにしてくれ。
こちらも必要な時だけ擦り寄ってくる乞食なんざ相手にしたくない。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:45:02 ID:s3mlpp640
>>849
おれが無責任？ｗ
なんで俺がおまえの就職の世話を責任を持ってしなくちゃならんのだ？ｗ
そういう他力本願で自意識ばかりが膨張しているから他人と接することができなくなっちゃうんだよ
仕事は持ちつ持たれつ
おまえがおまえを押し付けるように、他人もおまえに押し付けてくるよ
それをめんどくさいと思うようなら、一生働けやしないさｗ
おれが無責任？ｗ
なんで俺がおまえの就職の世話を責任を持ってしなくちゃならんのだ？ｗ
そういう他力本願で自意識ばかりが膨張しているから他人と接することができなくなっちゃうんだよ
仕事は持ちつ持たれつ
おまえがおまえを押し付けるように、他人もおまえに押し付けてくるよ
それをめんどくさいと思うようなら、一生働けやしないさｗ
>>854
おうおう、上から目線だな。公僕さん。
必要な仕事かどうかなんてのは、自分で判断すべきものじゃないか？
しなきゃ、民間は潰れるわな。需要がないんだから。
そんな意識も皆無の大名商売とは、こらまたいいご身分ですな。
おうおう、上から目線だな。公僕さん。
必要な仕事かどうかなんてのは、自分で判断すべきものじゃないか？
しなきゃ、民間は潰れるわな。需要がないんだから。
そんな意識も皆無の大名商売とは、こらまたいいご身分ですな。
>>854
一応金銭の授受の観点から言えば公務員の方が乞食なんだがな
>>855
>なんで俺がおまえの就職の世話を責任を持ってしなくちゃならんのだ？
簡単なこと、責任感があるのなら「無職は死ね」とでも言っておけばいい
他人にごみをおしつけるよりはそのごみの風化と分解を願うほうがまだ無責任ではない
一応金銭の授受の観点から言えば公務員の方が乞食なんだがな
>>855
>なんで俺がおまえの就職の世話を責任を持ってしなくちゃならんのだ？
簡単なこと、責任感があるのなら「無職は死ね」とでも言っておけばいい
他人にごみをおしつけるよりはそのごみの風化と分解を願うほうがまだ無責任ではない
860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:51:17 ID:s3mlpp640
861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:52:23 ID:MRjL1LBxO
公務員は税金に群がるダニ。ダニの子が
「お父さん、そんな汚いお金なんか使って
私を育てないで！」と言うような教育をするべき。
あるいは店に「ダニ（公務員）お断り。」
の看板を建てる。
「お父さん、そんな汚いお金なんか使って
私を育てないで！」と言うような教育をするべき。
あるいは店に「ダニ（公務員）お断り。」
の看板を建てる。
>>860
お前、それ署名入りで文章書いてみろや。
お前、それ署名入りで文章書いてみろや。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:55:20 ID:s3mlpp640
何が90万だ。
実際に地方公務員だが、その半分も貰えないぞ。
実際に地方公務員だが、その半分も貰えないぞ。
>>865
嘘でも何でもいいのだがその時系列にものすごく違和感があるぞ
嘘でも何でもいいのだがその時系列にものすごく違和感があるぞ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:57:55 ID:s3mlpp640
873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:58:17 ID:ZXaMbX/M0
公務員を叩きたい世の中だ
バブルの頃は給料が安いと親戚中から馬鹿にされてた俺の親父も
今は公務員だからｒｙ…となる
必然的に、自分は親戚付き合いをしなくなった
バブルの頃は給料が安いと親戚中から馬鹿にされてた俺の親父も
今は公務員だからｒｙ…となる
必然的に、自分は親戚付き合いをしなくなった
>>856
ふーん。公僕だ。お前らは民間のために働け。
こういう言葉をよく目にするんですけどね。
俺らの仕事が気に入らない。税金も払いたくない。
それなら気に入るような国へ出て行ってくれ。
お前みたいな奴のために働きたくもないし、税金も投入したくない。
あんたがこの国から消えれば、無駄な税金の使用がなくなるよ。
お前こそ身分を隠してるからそんな大口叩けるんだろうが。
ふーん。公僕だ。お前らは民間のために働け。
こういう言葉をよく目にするんですけどね。
俺らの仕事が気に入らない。税金も払いたくない。
それなら気に入るような国へ出て行ってくれ。
お前みたいな奴のために働きたくもないし、税金も投入したくない。
あんたがこの国から消えれば、無駄な税金の使用がなくなるよ。
お前こそ身分を隠してるからそんな大口叩けるんだろうが。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:01:32 ID:s3mlpp640
878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:02:32 ID:Z+hjHgTyO
就活してるけど公務員なりたい
民間の「お客様の満足を～とか、営業力の向上を目指す」とか気持ち悪い
民間の「お客様の満足を～とか、営業力の向上を目指す」とか気持ち悪い
880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:02:50 ID:E9SXp/2zO
公務員？
バカでもできる
時給800円でいくらでもかえがきく
>>874
しみじみそのレス見てて思うんだが、
公務員って、仕事を「させられてる」感が強いんだろうなーと
改めて思ったぞ。
まぁ、率直に言えば一公務員の立場じゃ嫌でも仕事はやるし、
それが意味があるかどうかは、自分が考えられる事でもなし。
やるより他ないんだろうとは推測できるものの。
感謝の言葉の一つもないと、やってられんのだろうな。
何なら、俺が代わりに今言ってやろうか？
わりとお前の仕事に口には出さんが感謝してる人いると思うぞ?
しみじみそのレス見てて思うんだが、
公務員って、仕事を「させられてる」感が強いんだろうなーと
改めて思ったぞ。
まぁ、率直に言えば一公務員の立場じゃ嫌でも仕事はやるし、
それが意味があるかどうかは、自分が考えられる事でもなし。
やるより他ないんだろうとは推測できるものの。
感謝の言葉の一つもないと、やってられんのだろうな。
何なら、俺が代わりに今言ってやろうか？
わりとお前の仕事に口には出さんが感謝してる人いると思うぞ?
高い、安いの以前に公務員のボーナスの算出方法ってどうなんだろ
何を基準に、どうすればその場その場で適正なんだろうね
民間の平均と全く同じ額ってのは思考停止気味な発想だと思うし
何を基準に、どうすればその場その場で適正なんだろうね
民間の平均と全く同じ額ってのは思考停止気味な発想だと思うし
>>876
でも先生って子供には目上だけど、実質「先生にしか」なれない教育学部卒が
小、中でのさばってるんだし。こんなののたわごと鵜呑みを自分の子供にはさせないよ。
常によく考えること、これしかない。
でも先生って子供には目上だけど、実質「先生にしか」なれない教育学部卒が
小、中でのさばってるんだし。こんなののたわごと鵜呑みを自分の子供にはさせないよ。
常によく考えること、これしかない。
>>877
君は運がいい
俺は自殺しかかってはいないから
もし俺が本当に自殺したら君は自殺教唆でしょっぴかれるとこだったぞ
最近の若いのは本当に後先考えず言動するんだから怖い
ちっとは自分の将来を考えて行動したまえ
君は運がいい
俺は自殺しかかってはいないから
もし俺が本当に自殺したら君は自殺教唆でしょっぴかれるとこだったぞ
最近の若いのは本当に後先考えず言動するんだから怖い
ちっとは自分の将来を考えて行動したまえ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:03:59 ID:s3mlpp640
886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:06:58 ID:c3VE84uMO
民間が年間平均40のソースは？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:07:03 ID:s3mlpp640
889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:07:42 ID:+JSs+1rl0
>>879
＞だからと言って、俺らの仕事や人間性まで悪し様に言われる筋合いはないよ。
おまえのレスから察した人間性は酷いモノだぞ
鏡がないから自分には見えないだけで
その事実を指摘して何が悪いのか教えて欲しいモノだなｗ
＞だからと言って、俺らの仕事や人間性まで悪し様に言われる筋合いはないよ。
おまえのレスから察した人間性は酷いモノだぞ
鏡がないから自分には見えないだけで
その事実を指摘して何が悪いのか教えて欲しいモノだなｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:14:59 ID:7LqdUIIB0
>>889
人間性が酷いのは自覚してるよ。
役所に来る人を見ても、「ああ。こいつらもどうせ自分が満足したり、自分の欲しい結果が出なければ
文句ばっかり言う乞食なんだろうなって。」そういう風に思うようになってるしな。
人間性が酷いのはお互い様だろ。
人間性が酷いのは自覚してるよ。
役所に来る人を見ても、「ああ。こいつらもどうせ自分が満足したり、自分の欲しい結果が出なければ
文句ばっかり言う乞食なんだろうなって。」そういう風に思うようになってるしな。
人間性が酷いのはお互い様だろ。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:23:31 ID:fDaVlh910
だいたい公務員ばかりが税金を無駄遣いしてるみたいに言ってるけど、
その税金を自分の利益にしようという、公務員以外の人間もたくさん居るわけで。
「去年草刈してくれたのに、今年はしてくれないの？」「去年は水路の掃除をしてくれたのに
今年はしてくれないの？」他にもそういう例はたくさんある。
そうやって自分が美味しい目をしようとする民間には何も批判をせずに、公務員ばかり
税金でとか寄生虫がとか言うわけ？そういう奴の方がよっぽど寄生虫だろ。
その税金を自分の利益にしようという、公務員以外の人間もたくさん居るわけで。
「去年草刈してくれたのに、今年はしてくれないの？」「去年は水路の掃除をしてくれたのに
今年はしてくれないの？」他にもそういう例はたくさんある。
そうやって自分が美味しい目をしようとする民間には何も批判をせずに、公務員ばかり
税金でとか寄生虫がとか言うわけ？そういう奴の方がよっぽど寄生虫だろ。
>>895
マスコミに踊らされて散々批判しといて何奇麗事言ってるのさw
マスコミに踊らされて散々批判しといて何奇麗事言ってるのさw
900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:32:40 ID:r2P/i2as0
つーか俺公務員だけど若い奴らは全然もらってねーよ。
上の働かない糞どもがべらぼうにもらってるだけだ、上の奴らさっさと死ね
上の働かない糞どもがべらぼうにもらってるだけだ、上の奴らさっさと死ね
901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:32:52 ID:vPQhR8Hq0
最大の減額？
半減でも多すぎるぜ
半減でも多すぎるぜ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:35:38 ID:7YYTMlLV0
903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:37:29 ID:c3VE84uMO
で民間年間平均40のソースは？
>>904
で、マスコミとやらはなんと言うておったのでおじゃるか？
で、マスコミとやらはなんと言うておったのでおじゃるか？
906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:41:49 ID:s3mlpp640
底辺同士の潰しあいは、見ていて心が和むね
もっとやれ
もっとやれ
つーかこういう平均出すときは5年とか10年刻みで年齢分けした平均額をまとめろよ
どうせ二次曲線になってんだろ
どうせ二次曲線になってんだろ
>>900
友達が霞ヶ関で働いているが、去年は夏のボーナスで大勝したが今年は惜敗した。
ちなみにどちらも年齢は33歳だから、「若い奴ら」にはアウトかな。
彼は国家公務員の課長補佐で自分はメーカー勤務（売上５兆円程度の赤字企業）の名ばかり管理職（係長以上課長未満）。
現状の俺でも「日本人の平均」よりはだいぶ年収が上だと思うが、今年は彼が俺を上回る。
時給換算するとあれだが、絶対額では彼らの給料は安くは無いと思うぞ。
友達が霞ヶ関で働いているが、去年は夏のボーナスで大勝したが今年は惜敗した。
ちなみにどちらも年齢は33歳だから、「若い奴ら」にはアウトかな。
彼は国家公務員の課長補佐で自分はメーカー勤務（売上５兆円程度の赤字企業）の名ばかり管理職（係長以上課長未満）。
現状の俺でも「日本人の平均」よりはだいぶ年収が上だと思うが、今年は彼が俺を上回る。
時給換算するとあれだが、絶対額では彼らの給料は安くは無いと思うぞ。
40以上で公務員に年収で勝てる奴は僅かだ
必ずいるよなｗ
悔しかったら公務員になればよかったじゃんというレスｗ
公務員はお金の流れを理解しようなｗ
悔しかったら公務員になればよかったじゃんというレスｗ
公務員はお金の流れを理解しようなｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:48:33 ID:zFDVs1nlO
公務員嫌いな奴らは民主党に投票すればいい。小沢は真っ先に公務員の削減・減棒に取りかかるからな
裕福な泥棒
913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:52:49 ID:ie0SPewB0
草刈・水路掃除
民間 時給900円
公務員 時給4000円
民間 時給900円
公務員 時給4000円
地方公務員の俺んところは若手年収が300ちょいで40代の奴が600後半くらいかな
誰だよボーナス90万とかもらってる公務員ってのは
誰だよボーナス90万とかもらってる公務員ってのは
>>912
若い時にうんと勉学に費やすか、歳食ってから乞食をするか。
人生に不幸せと幸せがあるけど等量なの。
死ぬときに幸せで逝けるのは前者。
資本主義経済でお金を手にするということはだ、誰かがお金を手放したから、に過ぎない。
社会のシステムを利用したり利用してもらったり拒んだり、もう自由なのな。
若い時にうんと勉学に費やすか、歳食ってから乞食をするか。
人生に不幸せと幸せがあるけど等量なの。
死ぬときに幸せで逝けるのは前者。
資本主義経済でお金を手にするということはだ、誰かがお金を手放したから、に過ぎない。
社会のシステムを利用したり利用してもらったり拒んだり、もう自由なのな。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:58:42 ID:ie0SPewB0
30代で公務員と年収を比較して勝った負けたと言ってるヤツはアホ
人生終了時点で1億5000万の大差で民間が負けてるだろう
民間は40代でリストラ、子会社への出向あたりまえ
公務員は60までのらりくらりやったあと
65～70まで天下り
退職金、年金でも数千万の差がでる
人生終了時点で1億5000万の大差で民間が負けてるだろう
民間は40代でリストラ、子会社への出向あたりまえ
公務員は60までのらりくらりやったあと
65～70まで天下り
退職金、年金でも数千万の差がでる
>>916
で、数字はそこから持ち出してきて信用性の評価は？（確率だけど
で、数字はそこから持ち出してきて信用性の評価は？（確率だけど
918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:03:40 ID:pcIDQkbN0
公務員になるのって最低でも駅弁レベルじゃないといけないんだろ？
なんで高卒が半分以上も居る民間と大卒の公務員を比べるの？
公務員かわいそう
なんで高卒が半分以上も居る民間と大卒の公務員を比べるの？
公務員かわいそう
>>911
地方公務員の待遇には切り込めないんじゃないか？
地方公務員の待遇には切り込めないんじゃないか？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:07:03 ID:XjB2oZDm0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:09:43 ID:ie0SPewB0
人生に不幸せと幸せがあるけど等量なの。
↑↑
まじで？
俺の人生メシウマ続きなんだけど、あとでヤバいの？
通り魔に刺される？交通事故に遭う？
↑↑
まじで？
俺の人生メシウマ続きなんだけど、あとでヤバいの？
通り魔に刺される？交通事故に遭う？
春日部共栄中、高
大宮代ゼミで２浪
2003法政文
2007蕨市役所
蕨に引っ越すか悩んでいる
金がないから
大宮代ゼミで２浪
2003法政文
2007蕨市役所
蕨に引っ越すか悩んでいる
金がないから
925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:13:23 ID:ie0SPewB0
まじれすすっと、公務員の待遇は今年からめっちゃ悪くなる
来年の税収は38兆で国債発行が55兆になる
来年は地方自治体破産ラッシュになるらしい
来年の税収は38兆で国債発行が55兆になる
来年は地方自治体破産ラッシュになるらしい
926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:16:46 ID:NZxTTLzV0
>>914
中年以降で急上昇する予定
中年以降で急上昇する予定
928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:16:57 ID:s3mlpp640
だからさｗ
公務員のボーナスを気にしてる奴は完全な無能・貧乏人だからｗ
なさけなーｗ
公務員のボーナスを気にしてる奴は完全な無能・貧乏人だからｗ
なさけなーｗ
>>928
君の会社は賞与何ヶ月？
君の会社は賞与何ヶ月？
930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:21:39 ID:uUvW6k560
>>919
いや、国家公務員なのか誰なのかわからんけど、ここで「国家公務員を守れ、
まず地方公務員に手をつけろ」と書いてる連中は愚かだよ。
国家公務員に手をつければ、それは地方公務員に必ず波及する。
また地方公務員全体に手が伸びたらそれを国家公務員は無視できない。
こないだの賞与が良い例だろ？国家公務員が減らすと決めたらすぐ地方公務員の大半が、
考える事すらせず準じた。つまり「国家公務員がここまでやったのに、お前ら地方公務員は･･･」
と地元の連中に言われる前にってわけだ。
つまり逆に地方が極端に下がれば「地方はこんだけ下げたのにお前等国家公務員は･･･！」
と言われる前に国家公務員も下がる。
忘れないで欲しいんだけど、非公務員の国民にとって国家も地方も関係ない。
「公務員」なんだよ。等しく。つまり国家も地方も一蓮托生、地方が幸せで国家が厳しくなるってのも無ければ
国家が幸せで地方がってのも無い。なぜなら、公務員の給与、人件費を下げるのが大衆向けに
良い宣伝になるからね。つまり公務員にとって等しい政治的リスクなんだよ。
国家公務員なのかもしれんが、ここで国家公務員を守って地方を･･･とか地方を切れば国家が守られる･･･とか思ってるなら、
そういう幻想は早く捨てた方がいい。
いや、国家公務員なのか誰なのかわからんけど、ここで「国家公務員を守れ、
まず地方公務員に手をつけろ」と書いてる連中は愚かだよ。
国家公務員に手をつければ、それは地方公務員に必ず波及する。
また地方公務員全体に手が伸びたらそれを国家公務員は無視できない。
こないだの賞与が良い例だろ？国家公務員が減らすと決めたらすぐ地方公務員の大半が、
考える事すらせず準じた。つまり「国家公務員がここまでやったのに、お前ら地方公務員は･･･」
と地元の連中に言われる前にってわけだ。
つまり逆に地方が極端に下がれば「地方はこんだけ下げたのにお前等国家公務員は･･･！」
と言われる前に国家公務員も下がる。
忘れないで欲しいんだけど、非公務員の国民にとって国家も地方も関係ない。
「公務員」なんだよ。等しく。つまり国家も地方も一蓮托生、地方が幸せで国家が厳しくなるってのも無ければ
国家が幸せで地方がってのも無い。なぜなら、公務員の給与、人件費を下げるのが大衆向けに
良い宣伝になるからね。つまり公務員にとって等しい政治的リスクなんだよ。
国家公務員なのかもしれんが、ここで国家公務員を守って地方を･･･とか地方を切れば国家が守られる･･･とか思ってるなら、
そういう幻想は早く捨てた方がいい。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:30:50 ID:s3mlpp640
>>929
公務員のボーナスがいくらであろうと、気にする必要がないくらいはもらっているよｗ
公務員のボーナスがいくらであろうと、気にする必要がないくらいはもらっているよｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:31:02 ID:SqNsQD6H0
>>930
地方公務員の給与はラスパイレス指数での比較で国家公務員の給与に準拠すべし、
という決まりがある。別にそんな国家公務員が～とかの感情的な理屈で下げてるわけじゃない。
要するに逆はないってこと。地方が下がったから国家も下げろなんて馬鹿な話はない。
前から地方公務員の給与の高さと、地方の民間との大きな乖離は問題になってたんだから。
国家公務員に準拠するなんてのがあまりにおかしかったわけ。
いい加減地方の木っ端役人のそのタカリ根性は改めてほしいね。
地方公務員の給与はラスパイレス指数での比較で国家公務員の給与に準拠すべし、
という決まりがある。別にそんな国家公務員が～とかの感情的な理屈で下げてるわけじゃない。
要するに逆はないってこと。地方が下がったから国家も下げろなんて馬鹿な話はない。
前から地方公務員の給与の高さと、地方の民間との大きな乖離は問題になってたんだから。
国家公務員に準拠するなんてのがあまりにおかしかったわけ。
いい加減地方の木っ端役人のそのタカリ根性は改めてほしいね。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:32:53 ID:ie0SPewB0
ボーナスたくさんもらってる人のほうが
公務員の給与やボーナス気にするけどなー
税金をたくさん取られるわけだし
効率的に使って欲しいと思うし
公務員の給与やボーナス気にするけどなー
税金をたくさん取られるわけだし
効率的に使って欲しいと思うし
934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:37:16 ID:s3mlpp640
市会議員とかが一番腐ってるわー
地方公務員も高いのは、教員と警察だな
あいつらを減らせるかどうかだが、一番減らしにくい床だわなｗ
地方公務員も高いのは、教員と警察だな
あいつらを減らせるかどうかだが、一番減らしにくい床だわなｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:43:45 ID:ie0SPewB0
937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:46:22 ID:8YYo7lwu0
★マスコミが絶対報道しない真実★
★中東に平和と繁栄の回廊を描け
http://www.youtube.com/watch?v=-glmyOXyuII
★「危機をチャンスに変えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow&feature=related
★麻生太郎の心あたたまる話
http://www.youtube.com/watch?v=wZJQGFi_ujI&feature=channel_page
★中東に平和と繁栄の回廊を描け
http://www.youtube.com/watch?v=-glmyOXyuII
★「危機をチャンスに変えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow&feature=related
★麻生太郎の心あたたまる話
http://www.youtube.com/watch?v=wZJQGFi_ujI&feature=channel_page
公務員って組合作って行政権力使ってさほど働きもせずやりたい放題。
羨ましいが世間から税金泥棒と罵られて肩身狭いんだろうな。
羨ましいが世間から税金泥棒と罵られて肩身狭いんだろうな。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:46:35 ID:ie0SPewB0
教員は去年のボーナスと比べて10万くらい減ってたって言ってたなー
みんなで叩いて年収3割くらい減らしましょう
子供激減してんのにあの待遇はおかしい
みんなで叩いて年収3割くらい減らしましょう
子供激減してんのにあの待遇はおかしい
940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:46:51 ID:s3mlpp640
誰かが自己紹介をしているのは、ほっといてとｗ
無能・貧乏人が文句を言って溜飲を下げられるのは公務員ぐらいのものだもんなｗ
とはいえ、無能・貧乏人が知っている公務員ってのは、市役所の窓口で無能・貧乏人を専門に相手にしているような奴らだろうしｗ
やれやれだぜ
無能・貧乏人が文句を言って溜飲を下げられるのは公務員ぐらいのものだもんなｗ
とはいえ、無能・貧乏人が知っている公務員ってのは、市役所の窓口で無能・貧乏人を専門に相手にしているような奴らだろうしｗ
やれやれだぜ
市役所の窓口は大変な仕事だと思う
モンスター市民の相手とか無理だわ
俺は納税者だぞだぜｗｗｗ
モンスター市民の相手とか無理だわ
俺は納税者だぞだぜｗｗｗ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:49:59 ID:Tp/7mbTo0
税金のネコババが今だに無くなっていない
公務員は不況の影響なんてあんま関係ないんだな。
そら日本の借金増えるわけだわ。
そら日本の借金増えるわけだわ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:51:12 ID:s3mlpp640
無能・貧乏人が人並みの給料がもらえる数少ない職場が公務員だってのに、
そこを叩いている無能・貧乏人同士の憎悪ってのはすごいなｗ
そこを叩いている無能・貧乏人同士の憎悪ってのはすごいなｗ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:51:57 ID:EbDzTZlk0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:52:14 ID:uUvW6k560
>>932
いやそれは甘いわ
今後数年間、恐らく地方は次々と3割カット、4割カットをしだす。
なんせ財政が一気に悪化するから。
で、そんな事になれば「地方公務員と国家公務員の間でこれだけの格差が！」とか、
マスゴミが騒ぎ出す（んでこの板でスレッドが立つ。これはマジでかけてもいい）
そうなりゃ「格差是正しろ」と必ず来る。市民オンブズマンなど公務員の給料や給与を下げたがってる人、
また国民の人気が欲しい政治家連中がこれを無視して「国家公務員を守ろう」なんて言うわけが無い。
本当、こないだ初の人事院の勧告のような現状を目の当たりにしても、～係数で～あり得ない、
みたいな論理的思考ができるのはおめでたいと言うか何と言うか･･･
政治家にとって人気が取れるのは公務員の人件費削減だよ。
「格差を是正」という、非常に耳聞えの良いネタを持ち出して、必ず削減に移す。
もし決まりが無いなら決まりを作ってでもね。なぜなら国民が支持するから。
ここで公務員を叩いてる連中が「地方公務員と国家公務員の間でこれだけの差が広がりましたので、
国家公務員の給料を下げます」って話を聞いたら、そりゃ皆大賛成って言うだろう。
与党や総理がそう言ったら終わり。何をどう言っても実行される。
いやそれは甘いわ
今後数年間、恐らく地方は次々と3割カット、4割カットをしだす。
なんせ財政が一気に悪化するから。
で、そんな事になれば「地方公務員と国家公務員の間でこれだけの格差が！」とか、
マスゴミが騒ぎ出す（んでこの板でスレッドが立つ。これはマジでかけてもいい）
そうなりゃ「格差是正しろ」と必ず来る。市民オンブズマンなど公務員の給料や給与を下げたがってる人、
また国民の人気が欲しい政治家連中がこれを無視して「国家公務員を守ろう」なんて言うわけが無い。
本当、こないだ初の人事院の勧告のような現状を目の当たりにしても、～係数で～あり得ない、
みたいな論理的思考ができるのはおめでたいと言うか何と言うか･･･
政治家にとって人気が取れるのは公務員の人件費削減だよ。
「格差を是正」という、非常に耳聞えの良いネタを持ち出して、必ず削減に移す。
もし決まりが無いなら決まりを作ってでもね。なぜなら国民が支持するから。
ここで公務員を叩いてる連中が「地方公務員と国家公務員の間でこれだけの差が広がりましたので、
国家公務員の給料を下げます」って話を聞いたら、そりゃ皆大賛成って言うだろう。
与党や総理がそう言ったら終わり。何をどう言っても実行される。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:52:27 ID:s3mlpp640
底辺同士で叩き合って潰しあって、さぞ楽しかろうｗ
ID:s3mlpp640
949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:55:59 ID:s3mlpp640
底辺同士が叩き合って潰しあって、底辺がさらに希望のない底辺層を構築しているのは、まことに喜ばしいｗ
奴隷は自らの足かせの重さを自慢するようになるというが、まさにそのとおりだなｗ
奴隷は自らの足かせの重さを自慢するようになるというが、まさにそのとおりだなｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:56:08 ID:ie0SPewB0
ID:s3mlpp640
こいつ相当ヒマなんだな
村役場勤務の公務員かな（笑）
エリートサラリーマンがこんなとこで底辺叩きなんかしないはずだし
こいつ相当ヒマなんだな
村役場勤務の公務員かな（笑）
エリートサラリーマンがこんなとこで底辺叩きなんかしないはずだし
951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:56:12 ID:DeJHWph00
ID:ie0SPewB0
953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:57:56 ID:s3mlpp640
955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:01:32 ID:ie0SPewB0
教育学部って一番偏差値低いし
956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:02:38 ID:y5fviB0SO
普通の出版社のボーナスも40万くらい？
フリーでイラスト描いてるんだが新人編集者が仕事出来なさすぎて腹立つ
フリーでイラスト描いてるんだが新人編集者が仕事出来なさすぎて腹立つ
>>956
うｐしる
うｐしる
958 ：956：2009/08/01(土) 16:08:14 ID:y5fviB0SO
>>957
イラストを？それとも出版社名を？
新人、普通に時間と場所とかの伝達もまともに出来ないんだ。
早稲田出らしいが。で、それを注意すると「あの人怖い、もう嫌です」と上司に泣き付いたり。
でも俺よりいい金もらってんだよなあ・・。
イラストを？それとも出版社名を？
新人、普通に時間と場所とかの伝達もまともに出来ないんだ。
早稲田出らしいが。で、それを注意すると「あの人怖い、もう嫌です」と上司に泣き付いたり。
でも俺よりいい金もらってんだよなあ・・。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:08:14 ID:ADo+DMK20
>>946
3割カットに仮にするにしても、そのほとんどは人員の削減で対応することになるだろ。
定年退職者を補充しないとかな。正規職員の給与は数％しか減らない。ほとんどの場
合下げても国と同等程度までで、逆転現象というのは町村部の弱小自治体職員ぐらい
にしか起きないと思われる。
ただし人員削減分、一人あたり業務量は数十パーセント増になるので、その分「小さな政府」
ならぬ「小さな自治体」が成立していくと思われ。最低限の治安機能と教育機能以外は何
も自治体が仕事をしない世の中に。
3割カットに仮にするにしても、そのほとんどは人員の削減で対応することになるだろ。
定年退職者を補充しないとかな。正規職員の給与は数％しか減らない。ほとんどの場
合下げても国と同等程度までで、逆転現象というのは町村部の弱小自治体職員ぐらい
にしか起きないと思われる。
ただし人員削減分、一人あたり業務量は数十パーセント増になるので、その分「小さな政府」
ならぬ「小さな自治体」が成立していくと思われ。最低限の治安機能と教育機能以外は何
も自治体が仕事をしない世の中に。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:13:03 ID:Z+hjHgTyO
961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:48 ID:DeJHWph00
無駄な公共事業とかはどうなるの？
民主になると大幅削減とか？
建設業とか土木業の人はこれから涙目？
民主になると大幅削減とか？
建設業とか土木業の人はこれから涙目？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:20:03 ID:ie0SPewB0
建設は涙目だな
自民を応援するとかほざいてるし
自民を応援するとかほざいてるし
963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:21:07 ID:tliC7Zsc0
【調査】夏のボーナス：過去最大の17％減の75万3500円、自動車では27％超も減…経団連調べ [09/08/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249080400/
公務員のボーナスはどこ基準にしてんの？w
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249080400/
公務員のボーナスはどこ基準にしてんの？w
964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:25:20 ID:uwKfdSoCi
公務員＝人間のクズ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:27:13 ID:ADo+DMK20
966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:32:48 ID:tliC7Zsc0
そのうち、公務員は問答無用で殺されるんじゃないか？
歴史上ある民意ってのは恐ろしいもので、
殺しても罪にならない時代すらある
今の中国みたいに
歴史上ある民意ってのは恐ろしいもので、
殺しても罪にならない時代すらある
今の中国みたいに
968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:38:46 ID:rC+e2JJQO
社員規模でランク分けして大中小から民間企業3000社をピックアップ、ボーナス実績の平均。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:38:59 ID:ntJp5AOSO
もらいすぎ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:41:33 ID:DeJHWph00
国立大の補助金もどんどん削っていかないとな
いまのままじゃ高すぎる
どんどん無駄を削って日本を良い社会にしていこうじゃないか
いまのままじゃ高すぎる
どんどん無駄を削って日本を良い社会にしていこうじゃないか
公務員様はボーナス貰ったら全額使えよ、それが内需復活の鍵だからな。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:44:43 ID:iLMsslZzO
973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:45:31 ID:POFE6BbXO
昔みたいに余裕がねーんだよ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:46:55 ID:EVZt0SWWO
駅弁の補助費を減らせ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:48:10 ID:tliC7Zsc0
>>972
よう！クソムシ
よう！クソムシ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:48:52 ID:BC+dXF/2O
俺は５万だった
出ただけでも驚きだ
出ただけでも驚きだ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:50:51 ID:s3mlpp640
底辺能無人は、せめて這い上がることを考えたらどうなんだろうね？
底辺でもそれなりの給料が取れる公務員という選択肢まで潰しをかけたら、共食いだろうにｗ
底辺でもそれなりの給料が取れる公務員という選択肢まで潰しをかけたら、共食いだろうにｗ
そもそも、公務員がボーナスを貰う自体が変なんだよ
税金は利益じゃないだろ？
ボーナスとは利益から貰える報酬、公務員に報酬もクソもない
税金は利益じゃないだろ？
ボーナスとは利益から貰える報酬、公務員に報酬もクソもない
980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:53:01 ID:POFE6BbXO
981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:53:44 ID:s3mlpp640
982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:57:56 ID:DeJHWph00
国立も補助金も十分高い
すべからくカットすべし
すべからくカットすべし
983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:58:16 ID:POFE6BbXO
そんなに言うなら、市役所を民営化しろや。
住民票を１万円にして、水道代月５万円取り、市道を通行する度に有料にするから。
利益を上げて給与を支払います。
住民票を１万円にして、水道代月５万円取り、市道を通行する度に有料にするから。
利益を上げて給与を支払います。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:59:06 ID:rKHkuD3X0
中小企業の定義は資本金1億円以下、従業員数300人以下。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:59:34 ID:s3mlpp640
公務員の雇用と給与を底辺民間の経営者は目の上のたんこぶと思っているのにね
公務員の雇用と給与が悪化すれば、底辺民間の経営者はさらに底辺無能従業員の雇用も給与も削り放題さｗ
底辺同士で潰しあって、底辺層をさらに底辺にして、奴隷として生きるがよいわｗ
公務員の雇用と給与が悪化すれば、底辺民間の経営者はさらに底辺無能従業員の雇用も給与も削り放題さｗ
底辺同士で潰しあって、底辺層をさらに底辺にして、奴隷として生きるがよいわｗ
986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:59:56 ID:b+doFVm90
>>979
無知を晒して楽しいの？
無知を晒して楽しいの？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:00:15 ID:1ZM+9LZ10
チンカスリーマンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:00:34 ID:kwqo5HHy0
平均で90万てことは新卒でもそれくらい貰ってるって事だよな。ほんと許せねぇ。
988 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/01(土) 17:00:34 ID:kwqo5HHy0
平均で90万てことは新卒でもそれくらい貰ってるって事だよな。ほんと許せねぇ。
公務員批判してるのってこんなのばっかでしょｗ
平均で90万てことは新卒でもそれくらい貰ってるって事だよな。ほんと許せねぇ。
公務員批判してるのってこんなのばっかでしょｗ
>>989
988は釣りに決まってるじゃん
988は釣りに決まってるじゃん
991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:02:40 ID:1urSFJNp0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:03:33 ID:DeJHWph00
給料カットしたらその分仕事も手を抜きます
住民涙目自業自得ｗ
住民涙目自業自得ｗ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:05:09 ID:JesQscTA0
>>988
「平均」って辞書で引いてみな。
「平均」って辞書で引いてみな。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:06:43 ID:DsTXuIZp0
公務員にはボーナスはない。
厳密に言うと、期末勤勉手当。
期末手当は金額固定だが、勤勉手当はランク付けでその時により変動する。
年俸制で、ただ単に12ヶ月＋夏冬に分けただけみたいなモン。
厳密に言うと、期末勤勉手当。
期末手当は金額固定だが、勤勉手当はランク付けでその時により変動する。
年俸制で、ただ単に12ヶ月＋夏冬に分けただけみたいなモン。
>>993
それが公務員の程度だろうね
それが公務員の程度だろうね
997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:09:48 ID:zY63wSqaO
はい１０００ゲット
＼(≧▽≦)丿
1000なら公務員は全員首だよ♪
＼(≧▽≦)丿
1000なら公務員は全員首だよ♪
998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:10:48 ID:s3mlpp640
底辺無能人は少しは生活を向上させるための努力をしろよ
同じく底辺の公務員のボーナスを目の敵にしても、底辺無能人の首を自ら絞めるばかりだろうにｗ
それがわからないから奴隷かニートなんだろうけどさｗ
同じく底辺の公務員のボーナスを目の敵にしても、底辺無能人の首を自ら絞めるばかりだろうにｗ
それがわからないから奴隷かニートなんだろうけどさｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:11:12 ID:s3mlpp640
底辺無能人は公務員になれよｗ
糸冬
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制作・著作 ＮＨＫ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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