【社会】東北の単身者は月23万円の生活費が必要…時給に直すと1,332円 - 全労連

全労連東北地方協議会などは、東北地方で働く単身者が「健康で文化的な生活」を
営むための最低生計費は月当たり２３万１４１２円、その額を賃金収入で得るには
時給１３３２円が必要との試算をまとめた。

東北の現行の最低賃金は最も高い宮城県で６５３円、岩手県は６２８円などとなっており、
「最低限度の生活には程遠い状況」としている。
佛教大の金沢誠一教授（公共政策学）が中心となり、今年５〜６月に青森、岩手、秋田、
山形４県で行った２０代から３０代の男女１６２人の生活実態や物価調査を基に分析した。

モデルを北上市郊外に住み、同市内に通勤する２５歳の単身男性と設定。
２５平方メートルのアパートに住み、家賃３万円、光熱費月約９０００円、
昼夜の食費はそれぞれ５００円が必要などとしている。

全労連は昨年、首都圏に住む若者単身者の最低生計費を月２３万３８０１円（時給１３４５円）と試算した。
東北とあまり変わらない理由について全労連は、東北は自動車購入費と維持費がかかる
「交通費」が高いためとみている。金沢教授は「東北の最低生計費が首都圏と
同水準にもかかわらず、最低賃金が低く抑えられているのは根拠がない」と話している。

*+*+ 河北新報 2009/07/29[07:01] +*+*
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/20090729t72020.htm

なら、死ぬ気で働け

休むな

正社員、残業月50時間、手取り月18万

高すぎね？
家賃三万でなんでそんな阿呆な計算になるんだ？
家賃、光熱費、携帯代を抜いて一日七千円も使うはずないだろ？

努力が足りないからだろ

>>2
何様？お前の出自、職業は？
耄碌でものごと判断してんじゃねえぞ。

死ぬ程働いたり、休まなかったりすれば、

「健康で文化的な生活」はとうてい無理だのう。

>>4
パチンコ代とかだろ（ｗ

文京区で税込み１３万でしたが何か？

生活するだけならそんなにいらないな。
15もあればいけるだろ。
貯金や何か買うならあれだけど。

結果ありきで逆算だろう？

なんだ？この貧乏自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと稼げよ。ｸｽﾞ！！！！！！

もう少し具体的な書き方をしてほしいな。

「ここから先はヒミツだが、金はかかる。」って。胡散臭い。

消耗品いれても
東京で家賃5万含めて月10万で最低限の生活はできる

25歳でその手取りは、公務員でももらえない金額
なんか勘違いした試算

生活費って手取りでしょ

>>14

さすがに１０万円じゃ、最低限というか最低な生活だな。

この計算がどれだけ適当かはわからないが、「地方なら生活費は安く済む」と勘違いしている人が多いのも事実だな

妻子持たずに土日を遊んで過ごしてる中高年の独身貴族が平均引き上げてるんでないかな？

娯楽が無いのでパチンコ代金含むですか？

手取りで23万あれば全部外食できるね

だから、生保は月２５要るっつってんだろが

東北だと車必須なんだよな

貧乏人保護しても国の負担になるだけだろ
現状維持でいいよ

地方で生活費が安く済むのは、多くが代々の地元民で持ち家やその他資産があるからで、
よそ者がゼロから生活を始めようとすればかかる費用は確かに都会とあまり変わらんかもしれんな。

実家で暮らすしかないな

茨城で月12万で生活している俺は「健康で文化的な最低限度」以下の生活ということですか。

>>18
事実だよ。
今年から青森に住んでるけど
家賃なんか半分以下ですむし、
そもそも金使うところが何にもない。
東京にいた時に比べると10万以上使わなくてよくなってる。

やはり問題は車関連の費用か

現実には人間は「最低限の生活費」だけでは生きていけないよ。働いて、食べて、寝る、それだけしかできない生活続けると絶対に精神がおかしくなる。
「もっと貧しい国で生きてる人もいるじゃん」なんて意見は的外れ、人間は周囲の人と自分を比較してしまうものだ。物乞いせねば生きられない国の人でも、周囲が全て物乞いなんてしない余裕のある生活してる環境に放り込まれたら精神を病むと思う。

>>1
ちょ、家賃３万ってどんだけ山の奥よ！

３万円台だと郊外でも「死ぬほどオンボロ・日当たり最悪・駐車場ナシ」だよ？ﾑﾘﾑﾘ(;´Д`)ﾉ

人間らしい生活するなら、１ＬＤＫ(風呂・トイレ・駐車場付き)で、５万は要りますって…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>31
ウチは３万台だよ。　関東だけど。

人間らしいとか殺すぞ？お前。　東北に住んでる時点で熊襲だろが。弁えろ

俺は山形。東北は車が必需品だから結構金かかる(特にｽﾀｯﾄﾞﾚｽ・車検・その他消耗品)。
そのわりにはvipDQN車が多い。

東北っつーか田舎だと単身者とかが少ないので、1Rとかの単身者用物件が少ない

だから、単身用のアパートはかなり家賃が高い(足元見てなのか元取るためなのか両方なのか知らんが)田舎なのに1Rで5〜6万はザラ。

それで「新卒で15万貰えれば高給取り」の世界で、車持ちぃの家賃払いぃの〜なんてやってたらかなりキツい

田んぼやら畑はいっぱいあるが、それらは自分ちで食べるか出荷分だから、実家が農家or漁師以外の地元の人はまず口に入らない
だからスーパーでわざわざ他県の野菜やら魚を普通に買う事になるが、僻地なので輸送費がかかるのか全く安くないどころかむしろ高め

岩手のど田舎から神奈川にでてきた時は、家賃と物価の安さに感動したよ
神奈川の時は4.6万で駅徒歩5分の2Rに住めてたし、今愛知だけど駅近5万の3Dkに住んでる

都会の方が基本的な経費は少ないと思う

なんか反発するレスが多いけど、もしかして東北だからか？
これが九州四国だったら違ったんだろうか。どういうコンプレックスなんだろ

>>35
東北じゃ原付って訳にゃいかないだろうし、どう考えても暖房代掛かるしなぁ・・・
良くやるわ、と。

派遣の時給って1200円くらいだろ
それでもコスト的に正社員より安いって言うんだから
パート・アルバイトの時給700円800円ってどんだけ経営側がぼってるんだっていう話

>>35
東北人が「自分より下」でないと気が済まない人たちのコンプレ。
たぶん田舎出身の都市在住。

単身なら東京に出てきたらいいじゃない

あったかい地方だと暖房もいらないし、
都会だと車を持たなくていいからな。

ちょろっと秋田県民だった俺が通ります。
単身だったら１５万位で生活余裕だろ。バザールいけ。

実は東北、青森、宮城を除くと夏の酷暑が半端なく酷い。
クーラーも無ければ居られたもんじゃない。

>>32
それを言うなら蝦夷でしょ！
昔みたいに、酒の不買運動を起こして東北に居られなくするよ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

懐かしネタはさておき。
岩手県民だけど、女性の１人暮らしはある程度人間がいる場所に住まないと…。
あんまり山に近いと、泥棒とか変態とか熊とか怖いんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>「健康で文化的な生活」

これをやるには月100万でも足りない。

わざわざ最低賃金の仕事しなきゃいいだけだろ。

東京で暮らせばいい

手取り２３万ｗｗｗ

すげｗ

>>43
沿岸は熊がいんねぇぞぉ(´ω｀)変な奴も少ないし。そんかし何もねぇけど

>>42
エアコンなんて贅沢だろ。携帯ショップでもらった団扇で我慢しなさい

農業やってると20万でも足りないんだが…

生活費だけで23万もいるなら、貯金でもしようと思ったらもっといるんだな
将来、家でも建てようと思ったらいったい、幾ら収入が必要なんだ？
どんなとこやねん、東北

ＪＲ東北新幹線　北上駅 4分- 26.96m2　1K 4年　東 4.5万円

車持たないで、こうゆう所から歩いて会社に行けばいいのに。

>>42
冬は半端無く寒いｗ

>>48
何処かの八戸には、それでも変態が居なかったか？ｗ

宮城県に住んでるけどそんなに必要は無いだろ。

娯楽が無いと気持ちが破綻するとかの考えで娯楽費込みなのかもしれないけど。

地方だろうがみんながいっぱいお金もらえればそれだけ物が売れて景気よくなる可能性があるのに
何でこういうスレって金貰うのが贅沢とか言う話になるんだろうねえ毎回

経団連の工作員が低賃金誘導してるのかな？

東北住まいで妻と子１人と俺の３人暮らしだが手取り２３万で毎月３万程貯金できるレベルだぞ

>>51
岩手は広いからな。そんな「都会」の一例出されてもな

>>56
よう、ヒモ男

>>51
電車賃が高いんだよ
特にバスが高い。自宅から駅まで680円かかるわ

名古屋だが13万で生活してるよ

単身で生活することしか頭にないのか？バカは集団で暮らせよ
くるくるぱーが

>>55
苦労自慢と奴隷自慢は２ちゃんの華だからな

都内で月１７万で暮らしてる俺はどうなんだ？
確かに楽しいことは何一つやってないけどな。

刑務所の中と変わらんぜ。

>>55
もらえばって簡単に言うけど
今の時代は、社員なら賃金高くなればリストラされ
下請けなら仕入れ値下げを受け入れなければ注文がもらえない

>>57>>59

>モデルを北上市郊外に住み、同市内に通勤する２５歳の単身男性と設定。

一人暮らしのフリーターなんだから、仕事場に近く、利便性の高いところにすめばいいじゃん。
というか、そうゆう戦略性のない人生歩んでるからフリーターなのか。

お前らが、文化程度低すぎなのがよく分かった。

何が必要か？
生活必需品は月13万円でも十分ある。
欲望を捨てたら楽になるぞ。

>>55
簡単な話だ
そうなっては困る側の人間が書き込んでるんだよ
今じゃネット風評対策サービスなんかもごまんとあるしな

>>65
フリーターってどこに書いてあるの？

サーヤなんか文化的な生活するために年2000万支給だぜ

学生なんてその半分以下で暮らしてるだろ

>>1
＞最低23万
どんな豪遊してるんだよｗ内訳出せやｗｗｗｗ

大体日本の政策っておかしいだろ
少ない金持ち優遇するよりブルレイレコーダー買える層増やしたほうが絶対いいだろ企業的に
金持ちがいくら金有り余ってても一人でブルレイレコーダー何台も買わないし

最低賃金で働くような奴等が一人暮らしとか何の冗談だよｗ
クズが贅沢過ぎｗｗｗ

>>48
えっ…そんな…、娯楽なんてどこ行ったって代わりばえしないし…。
ふつつか者ですが､よろしくお願いします…(`А`〃)ﾎﾟｯ

ってか、居住費を給料の1/3程度に抑えれば、身の丈に合った無理のない生活ができるって、家計を云々してるおばさんがＴＶで言ってた。

>>49
おいしいお野菜作り、頑張って作ってくださいねっ(`･ω･)ゞ

自動車の維持に金がかかりすぎるんだろうな
車検でボーナス飛ぶとか何それ

新規に正社員雇うバカはいなくなって、世の中みんなパートとアルバイトになります

俺東北でだいたい手取り23万だけど、月5万貯金しても毎月1〜2万余るぞ？

東京なら28万だな。

最低生活費が首都圏と同水準なら、トーホグなんて捨てて
東京出てくりゃいいっしょ。
なんのかんの言っても東京のほうが仕事もあるだろうし
「健康」も「文化」もレベル高いっしょ。

23万て一流企業総合職の大卒初任給手取りより高いべｗ

>>65
田舎だとな、墓守頼まれてたり色々あるんだよ

家と駅が近くても会社まで1時間近くかかったりするのは都会の人には考えられないだろうなぁ

駅の近くの仕事探せばいいだろう って言うかも知れないが、仕事場が工事位しかないんだ
街中に工事があるわけないだろ？結局車は必要なんだよ

外食が多いので食費１５万くらいだろうな

生活費に加えて、車両取得の費用とかローンで入れるからだろ。
単身者だったら国道沿いの店で中古を安く買え。軽を２万とか。

>>75
おう

最近、夏野菜ばっかで飽きて来た。肉食いたいよ肉

大分県の、不正採用教員だろ　　６６０人

>>82
家って、賃貸ではないいわゆる実家、親の持ち物家ってこと？

だったら、家賃が少なくなるし、食費もスケールメリットがでる。
必要生活費が少なくなるでしょ。モデルケースの外の話。

月23万円ってことは
食事は外食で週１で風俗にいく金とかも含まれてるんだろうなぁ

>>2
俺も同意
楽して金もらおうというのがそもそも間違い

>>75
ぶっちゃけ皆が書いてるように都会にでた方が楽なんだけどな。その家賃の割合云々もクリアできるだろうし

何だかんだ言ってるが、私も田舎を捨てたんだけどね。遠くからだが応援しとるよ

20年前は年齢万円が
大方の人が当然貰えてた給料だったのにな
こんな時代が来るとは考えもしなかった

安い給料しかもらえない社会なんだ()(・)(・∀)(σ・∀・)σYO!!

みんな奴隷のような仕事で薄っぺらい給料で生かされる(　 -o)y-~~~ ｽﾊﾟｰ

これで車とか家なんて買えるかボォケ！ｽｰ(￣-y￣) ﾊﾟｰ(￣▽￣)y-｡o○

時給１３３２円ってことは手取りじゃないな

>>87
ごめん。家って賃貸の事だわ

東北なら、23万で夫婦と子供が暮らしてるんでねーの？

>>4
そのくらい高い試算してくれないと賃金が上がらないじゃんｗ
そういうのは見逃してやれよ

このスレ見ててもわかるけど
貧民の足を引っ張るのは貧民なのな

全労連て公務員の組合か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
地方の公務員は、とことん腐っているからな。

日本人の奴隷根性は凄まじいな
苦しんで生きることに生き甲斐を感じているようだ

どうして組合の人間が自給でフリーターの月収計算してるんだ？
正社員にしてやれよ、ワークシェアしてやれよ....自分の権利は意地でも
手放さないって団塊が跋扈してるから若者死亡

うちは旦那＋私(専業)＋犬1匹で月23万で暮らしてるよ。
今後出産したらホントギリギリ。

「最低限度の生活には程遠い状況」つったらキリがないよね。

単身者で２３万
東北は寒いから暖房費が１０万くらいかかるんですか

>>97>>99
身の丈に合った生活してるんだよ
どこぞの三国人みたいに遊びたいから金寄越せなんて
あさましい事は言わないだけ

>>101
もしかして・・・


漏れの嫁？

>>101
だからみんなでいっしょに生活水準をあげようということ。

東北は今でも普通に物々交換やってたりするからな。
現金収入で23万も有れば結構余裕だぞ。

ほかの地方ではいくらで暮らしてんの？

>>106



流石にそれはないわwww

23万かあ
月収、10万程度のオイラには夢の生活だな

放射線取扱主任者試験を受けに行こうと思ったが、受験料すら払えない

流石に23万はいらなくね？

>>108
一度来てみろ。普通にびっくりするわ。
みんな畑や田んぼやっててさ、そういうのを交換しあうのよ。

>>110
いらんよ、さすがに。そりゃあればいいけどさ。
「首都圏に住む若者単身者の最低生計費を月２３万３８０１円（時給１３４５円）と試算」
とかやってるような調査だし、極めて適当な話だ。

今現在２０万で悠々独身貴族な生活してる人を無いものとして試算しますた？

>>101
あなたも働けばよろしーのでは

国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう

年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　 送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権　http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://www.amazon.co.jp/dp/4846107124/　(図書館利用なども可)

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護が通った例　通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

２３万ってのは手取り？それとも税込み？

>>111
東北＝全員農業やってます　　ならそうだろうけどｗ

>>115
もちろん手取り
額面だと27万か28万くらい
日本が北欧並みの福祉国家になって手取り23万だと年収1000万では足りないけど

じゃあ、なんだ。
俺はこの半分の賃金で生きてるから
健康で文化的・・・
身体は健康だから、文化的な生活が出来ていないって
社会から認知されるのか。

ところで文化的生活ってなんですか？

>>118
いつでも2ちゃんが出来ること

>>119
それはPCがあってネット環境が整備されているって認識でOk?
それが「文化的」なのん？

>>118
そういう危険性があるからこの手の表現は気をつけるべきなんだよね。
一見弱者の味方のつもりなんだろうが、
実はこれ以下の収入で立派に（普通に）生活してる人に対し、
「お前らは最低限の文化的生活にすら達してないっつーの」
と言ったのと同じ。

独身ならそれでもいいが
結婚したり子供が出来たら足りなくなるのは明白だろ
とりあえず23万ぐらいならどんな仕事やっても最低はもらえるレベル
だがそれ以上は上がらない
景気が上向かないかぎり給料があがらないんだよ

独身で好き勝手できる20代後半の給料も、
結婚して家庭もつようになる30代の給料も変わらないのが問題

>>116
やって無い人は会社勤めや高齢者、お役所の人くらいだよ。
漁業の人もいるけどさ。
みんなが月23万も貰える様な仕事があったら応募者殺到だろうな。

>>121
そもそも文化っていう単語の定義が
主観的過ぎる上に曖昧で困ります。

私のIQ低すぎるせいなのか知りませんけども
そういったぼやけた表現で、必死で生きる人を揶揄するような内容を
論じている人たちが、理解できません。

ま、ν速にも同内容スレ建てたので
皆の意見を聞いて、今後の参考などにしてみたいとおもう
小市民です。

では。

>>30
そういう極限状態にある人間を甘言でさそって入信させるのが、カルト教団の常套手段なんだよ。
カルトを撲滅させるためには、そういう人たちを結集して正しく労働者革命に向かわせないとならない。

>>123
私も東北在住で、物々交換とかやってないんですよ
で、別に我が家は少数派ではないよ

単身者がそこそこ満足な生活をするためには
とうほぐとかに限らずどこに住んでいても
最低限これくらいは必要だろう

これ以下のやつは今すぐに転職すべきだと思う

さらに下のレベルにな

>>126
うちの周りが特殊なのかな。自信なくなってきた。
青森県の南部町ってとこなんだ。

>>127
今は出来ないだろう。流石に。
特にIT業界は仕事がなく社員すらだぶついとる。
うちの会社も景気がよくなったら転職続出だろうな。

>>110
妥当なせんだろ。
650円の最低賃金を1000円にあげるには、労連としては、だいたい1350円ぐらいを吹っかける必要がある。

現在月11万程度の最低賃金を月17万にあげるために、月23万を主張しているわけで、
決して無茶な数字と言うわけでもないよ。

高すぎる。

医療福祉が福祉国家並みに充実している日本＝健康的で
タダでテレビを見れて電車で移動もできる＝文化的な生活

それ以外にも食糧事情は先進国の中でも秀逸な日本

この日本のどこに「健康で文化的な生活が無理」っていう結論に至るのやら。

東北って金かからないイメージだけど、東京より厳しいのな

>>130
適当なこと言うなｗｗ
ＩＴはいまだに慢性的な人手不足だよｗｗｗｗ

ほんと、上は望まない。
必死で会社の為に頑張るから20万くれ。
ていうか。今でも頑張ってるし、認められてる。
それだけでいいのよ・・・

一人で生きていけるだけの金はくれ。

要求には答えていくから。

>>131
現行をまず守らせるのが現実的だと思うけどね。
現行ですら守られないんだから。現行での厳罰強化とか。
社会保険ですら加入していないところ多いじゃん。

でも東北で暮らすのにそんなにいるのか？それも家賃3万じゃんｗ

>>133
田舎というよりは車が厳しいな。
あれなくす分東京の方がだいぶ暮らしやすい。

>>122
>とりあえず23万ぐらいならどんな仕事やっても最低はもらえるレベル
東北でいきなり手取り23万なんて無理

>景気が上向かないかぎり給料があがらないんだよ
戦後最長の好景気は平均給与が下がりつづけた好景気だったな

23万の内訳全部書かなきゃ意味ないでしょ
家賃、光熱費、食費以外にかかってる大金は
何に使ってんだよ

>>131
需要と供給があって今の650円になってるからな。
1,000円ってのは「これだけあれば生活が楽」っていう都合で決めてるだけであって
企業側のことを全く考えてない。適当な時給1,000円なんてことやって
会社がばたばた倒れるようなことがあったら、最終的には俺ら貧乏人が困る。
職場あっての話だよ。

23万もあったら一ヶ月以上働かなくていいじゃないか

>>139 プロパンガス代が異常に高い。冬はエアコン使えないぐらい寒くなるので、灯油代がかかる。あとはやっぱり車の維持費、ガソリン代がデカい。

ちなみに家賃は安くても、物価は安くない。東京の方が安いスーパーがたくさんある。

都会に出ておいでよ

　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>134
経営側が「人手不足」という場合、本当に人手が足りない場合も勿論あるが、
実は求職者はたくさんいるけど、「人手不足」を口実として人員を補充せず、従業員に過重労働を強いる場合もある。

>>136
これはあくまで「２３万を寄越せ」ってのを、さも客観的な試算であるかのように見せかけてるに過ぎないからな。
実態は試算じゃなくて、「賃上げ要求書」だし。
経団連が良く出してるトンデモ試算と同じで根拠なんかどうだっていいのさ。

>>140
んにゃ、最低賃金ってのは、そもそも需要と供給で定まった価格を修正するためのものだよ。
労連が企業側のことなど考える必要はない。

どんな生活すりゃこんなにかかるんだ？
家賃8万のところに住んでいるが、月15万ありゃいきていけるぞ。
電気・ガス・水道、ネット代、携帯代や、その他含めてこんくらいなのに。
ちなみに横浜の26歳単身者。

車がなければ生きていけない田舎で一人暮らししているけど、教養娯楽費を除いて支出が20万超えることは滅多にないなあ
物価は前に住んでた横浜よりも露骨に高いし、特に倹約しているわけでもないんだけど

>>145
車買う金とか親孝行するするかねとか

>>145
貯金

>健康で文化的な生活
これを具体的に知りたいね

あれ？
俺の手取り21万だけど暮らせてるよ？
京都市内在住。
1Kのマンション。
毎日酒は飲んでるし、貯金も月3万ずつしてる。

年間の車代と灯油代が馬鹿にならない
あと全国区の企業だとトウホグは関東に比べて地域手当が安い

内訳でてるぞ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13107/1300026.html

文化的=納税の義務を果たす事なんじゃないか

所得税、市県民税、国保、年金、自動車必要なら毎年の自動車税。

間違えた。

これが内訳↓
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2009/2009_0728.html

車関係の維持費で金が掛かるのは同じ田舎っぺとして理解出来るが
旅行とか贅沢すんなよｗ

月23万(^_^;)

ふざけた資産だな
ぜんぜん切り詰めて無いじゃん
贅沢にもほどがある

車持って旅行したり会食という名の外食したり贅沢の極みだな

何で車が必要なの？
通勤なら、原付で良いじゃん
ふざけんなボケ

（１）　25歳の単身男性労働者の最低生計費は、月額231,421円（税等込み）となった。内訳は、
消費支出が171,818円、税・社会保険料の非消費支出が42,603円、貯金など予備費が17,000円。年額にして2,777,052円である。

（２）　この生計費でまかなわれる生活の内容は、以下のようなものである。
・25平方メートルの１Kのアパートに住み、家賃は駐車場代込みで30,000円。39万円の中古車を所有し、
通勤に使用している。冷蔵庫、炊飯器、電子レンジ、洗濯機、エアコンなど基本的な家財道具は、
量販店で低価格でそろえた。娯楽用の耐久財としてテレビとパソコンを所持。光熱水道費は月額9,017円。
・朝食はパンと牛乳もしくはコーヒー。昼は500円の弁当。夕食は主に自炊（500円程度）。
そのほか、月3回、友人と会食（1回2500円）をしている。
・背広は3着（16200円）を着まわし、ワイシャツは5枚（1970円）、靴は2足（5880円）。
カジュアルな服はジーンズ等（1980円）３本、Tシャツ5枚（480円）等。
・月の小遣いは6000円。休日は家にいることが多い。上記の友人との会食以外の娯楽・
レジャーは月2回、映画とショッピングなど（1回2000円）。
１泊の旅行をする機会は、年に2回（1回30000円）。日帰りの旅行は年2回（1回5000円）。

貧乏人が旅行すんな

税・社会保険も入れているのか。
なら20万超えるわ。

>>18

そう。都会だと値段が超高級から超激安までいろんな店が揃ってるけど、
田舎だと金持ちから貧乏人まで、おしなべて大して値段が安くないイオンで
買い物をしなくてはならず、生活費の節約にはならない。

新卒でちゃんと就職しなかったおまえらが悪い

そもそも、２５才で手取り２３万もらえるこの名指しの東北の都市なんてないだろ？。
２５平方メートルって５メートル×５メートルで３万円・・・・
築５０年くらいか？。「健康で文化的な生活」を送れるようなところなんてのは東北でも最低でもワンルーム５〜６万円はするだろ。
３万円で住めるころなんか、東北の主要都市でもよっぽど過疎化がすすんで、アパートの借り手も働き口の会社もないようなところ意外ありえないだろ。
それに加えて、上下水道やガスや市町村民税なんて、関東圏よりも高いだろ。
給料なんて３０歳以上で子供がいても手取り２０万以下なんてザラだし、共稼ぎなんてしないと実家

家賃5万
車1台所有
手取り12〜3万前後
普通に遊びに行けるし欲しいものも買える
ただ貯金は50万以下

単身者が月23万もかからねえよ(笑)

>>160
その内訳でどう計算したら月の消費支出が17万を超えるんだろう
背広を毎月買い換えるくらいはしないとそこまで行かないような気がする

駐車場代込みで3万のアパートって地方だと当たり前に存在するのか？

基本的に労組系の人間っていい暮らししてんのよ。
そりゃまぁ、労組の煩い人間に目立たない程度に高い給与しはらっとけば多少は黙るしな。

認識に多少ズレがあるのは確か。

年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて
鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的な職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとっても、社会的にもその行為はプラスにならないのだから

なぜ生活保護で得られる額より劣悪な待遇の雇用(ブラックな雇用)がのさばり続けるのか
ワーキングプアの待遇で働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
非人道的で劣悪な雇用が生き続ける
皆がそういった非人道的で劣悪な職を選ばず、
生活保護を選べばブラックな雇用では人が集まらないと企業が判断し
結果、待遇を上げざるを得なくなる
非人道的で劣悪な職を選び続けるかぎり、ブラック企業は栄え続ける

非正規社員を叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある

生活保護を受けてまっとうな職を探そう
キツくて危険な職に見栄で就いて、生活保護よりずっと劣悪な待遇、年収で暮らし
それで鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり手や腕を失ったり死んだりするのは馬鹿げている

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
年収がいくらだと「経済的貧困」？ - 教えて！goo http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1947821.html
生活保護申請 ホッと/共産党など支援 「非正規切り」労働者１２人/名古屋　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-22/2009012201_03_0.html
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル　http://www.amazon.co.jp/dp/4495568612/　【合計1500円以上で送料無料になります】
人間として最低限の暮らしを手に入れるため、ネット、書籍などでしっかり知識武装しましょう！図書館なら無料！
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

>>169 あるけど単身者向けで しかも古い和室の部屋ね

こんなこと経団連に言えよ

健康で文化的生活にパチンコ代とか入ってるから、
こういう統計になるんだろうが(σﾟ∀ﾟ)σ

時給１３３２円て。本当にそれだけもらえるなら、俺一日５時間労働で遊んで暮らすよ。

東北で23万なら東京や大阪はどうなるんだ？

地方が安いのなんて家賃だけだからな。
都会みたいに激安ショップとかないし。
不便さを考えると明らかに高くつく。
大都会のが遙かにマシ。

>>159 まあ単身者は原チャでいいかもね でも北東北の雪は凄いので、冬は使えませんな

>>174
家賃以外の生活コストは、
田舎のほうが割高だ。
その家賃も、バブル以降上がったままで、
田舎に住むメリットも減ったわ。

俺の周りに手取り23万以上いってるのが一人しか居ないんだが('A`)28歳＠宮城

単身者で23万もいるのか
自分が一人暮らし始めた時は、東京で手取り13万くらいでなんとかやってたなあ
15年前だけど

>>178
100円ショップが地方にないとでも…
生鮮食品は、安いから自炊しな

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

東北だけど家賃３万のアパートなんてないよ
市営住宅とかならあるけど、結婚してないと入れない
だいたいうちの周りだと相場２DKで５万弱、駐車場代とるとこもある

運転免許と車持ってることが就職の必須条件だったりするし、実家とかでない限り東北は暮らしにくいよ

全労連は共産党系の労組
連合は民主党系の労組

>>181
自炊強いられてる時点で
既にコスト発生してるな。
不便さを金じゃなく時間で買ってるだけじゃん。
都会なら金か時間か好きな方選択できるのに。

>>181
あんた、田舎に住んだ事無いだろ。
食料品なんて、競争相手が無い田舎のほうが高いよ。

5万で2DKうらやましい。１Kで6万5千円だったお
車通勤だと維持費とか大変なんだろうね

>>1の計算だともっと安くならね？

地方の方が生活費が安いなんて大嘘。

九州四国北海道なんて無くして本州だけにすれば良いのにね。名前は日本州で。
みんながバラバラなとこに住んでるから余計なお金かかるし田舎とか腐っちゃうんじゃん？
ぶっちゃけ田舎とかお金の無駄じゃない？

家族がみんな一人暮らしするより一つの家に固まって住んだ方が安いじゃん？それと同じ

都会の方が薄利多売できるんだから、
基本的に物価は安いんだ。
輸送費も田舎の方がかかるしな。

スーパーへ行くにも、会社に行くにも、
車で20分とかなら近い方だし、車は必須。
バスとか使えよっていうかもしれないが、
バスなんて1時間、2時間に1本通ればいい方だし、18時に最終バスなんてざら。

しかも公共交通機関の料金はすごい高い。
バスに30分ものれば500、600円とられる。

まあ、そりゃ、都会に人が流れ込むわなｗ

以前試しに彦根近辺の物件を検索したら
８万で２階建の一軒家、駐車場付きの物件がゴロゴロ出て来た

俺の住んでる所だと同額払って2DKのマンション、無論駐車場は無い

結局家賃で相殺されるんだけどね

>>187
そう、車の維持費が高過ぎるんだ。
小型車でも、維持費は年30万近く掛かるよ。

この数字を盾にして潤うのは生活保護だけです。

通勤が車で20分くらいだとして、ガソリン代って月どれくらいかかるもの？
職場から交通費って出ないのかね

東北の家庭用ガス料金は異常。マスコミが動かないのが不思議。

>>194
本体価格の損料とか考えると年間40万ぐらい見てないと駄目だよね。

逆に言えば，車で２０分も行かなきゃ店がないような所に住むなよ。
地方でも車持たずに生活できる地域はいくらでもあるだろ。

田舎暮らしには憧れるけど
やっぱ理想とは違うんだろうなあ

手取り23万だと勘違いしてる奴がいるが、時給1332円なら総額23万だぞ。
そこから年金、保険、その他税金を差し引いて、残りを家賃、水道光熱費、食費にあてる。
携帯料金とネット代を払っても、一切人付き合いも無駄使いもしなければ月1万円くらいは自由に出来るんじゃない？

>>199
おいおい
何百年もそこで暮らしてきた俺の先祖たちに謝れ

>>1
自転車つかえばいい。
車なんか、贅沢は敵だ。

全労連って共産党系の組合ですからね。

>>199
車無しで職場と生活とをまかなえるところとなると大分限られる。
それこそ県庁所在地の中心部とか。

一番意味不明なのが田舎ってたいして人も車も通らないくせになんであんな色んなとこ工事ばっかしてんの？人が集まんないとこにあんなのしたって自己満？で終わり

>>194
維持費年30万はさすがに高すぎｗ
軽のMTならその半分で済むだろ

一昔前は携帯代もネット代もなかったな
色々と金が掛かるものも増えてるのかね

東北の農民が健康で文化的な生活を営むためには一俵３万円の米価が必要。
もちろん週４０時間労働な。

北海道は1家庭、月当たり229L石油消費してるらしいぞ。
1L100円ぐらいはするので、一月2万ぐらい飛んでる計算だな。

月当たりってことは、あまり使わない夏場もいれた平均なので
冬場はもっと掛かるんだろう。

>>196
ガソリン代は一月あたり一万もしないんじゃないか？
でも維持費を入れると結構きつそうだ。。

香川に住んでた時があったが平屋一戸建て３万で借りてたが一部屋だけなら８千円ってあった
昼はうどん２００円もいらん
晩飯も近所の野菜即売で買う
月の生活費安かったが車は必要ｗ

田舎は都市ガスもないしな。
農協のプロパンガスしか選択肢ないとか。
明らかに田舎は損することばっかり。

車に乗れないなら、原付でいいじゃない？

>>199
それなら農業や林業は、壊滅するな。
確かに、限界集落等の問題から、
首長によっては、策を講じてるようだが、
まだ成功例は聞いた事が無いな。

>>199
そうやって、人は都会に集まるわけですｗ

車の維持費は、税金だの保険だのって都会も田舎も
変わらないからなあ。交通手段が不便で車が絶対的に
必要な所は、税金を免除して欲しいよ、まったく。

仙台にあるウチの会社には、時給1100円代・月手取16万位の単身派遣社員が沢山いるけど、みんな普通に生活してるよ。
仙台で16万あれば大丈夫なのに北上で23万とか何を言っているんだ？

>>210
維持費とガソリン代で、月4万ぐらいみとけばいいんだろかね。
結構かかるなあ

さんすうできないあほがにっきょうそ

>>216
それは思う
田舎だと一人一台が当たり前だしね
せめて年１回の税金を安くするとかしてほしい

>>213
積雪路面なめんな

＞健康で文化的な生活

これがポイントなんだろうな。

>>217
手取りの話じゃないって理解しようぜｗ

服は毎日同じものを着て風呂にも入らず床屋にも行かず家はダンボールっていうのが日本人の基本的な生活水準なんだから月23万円は贅沢
日本を先進国だと思ってる奴はいい加減目を覚ますんだ

>>216
そのぶん地価も安く、家が広い。
音に気を使うようなことも無いし。
都会に比べりゃ素晴らしい住環境を安価で手に入れられる。

>>207
軽にしても、問題の解決には成らないよ。
原チャリも雪国だと乗れないし。
スタッドレスタイヤも要るし。

>>2
便所視ね

雪だからって原付に乗らないのは甘え

>>225
地価安い＝給料少ない
地価高い＝給料多い

結果使えるお金は変わらない
駐車場代かからない分田舎のほうがいいかも

家賃３万なのに２３万は使いすぎ
なんでこういうのは極端な例ばかり出すのか

>>224
佐藤優の『獄中記』を読むと、拘置所は清潔、所員は親切、食事は
おいしい、時間を有効に使える、特に、語学の勉強には最適と
書いてある。

>>226
維持費を全部一回書き出してくれ
タイヤもスタッドレスじゃなくてチェーンじゃダメなのか？

公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

・青森県民間平均年収　３６０万円（４０歳）

　青森県職員平均年収　６９１万円（４２歳）

　公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから

　公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ

　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％　平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）　

　民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談

　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家

　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない

>>228雪道じゃ二輪は無理だよ
そんなことも分かんねーの？

チェーン長時間つけっぱなしとかぶっ壊れる

下水道通ってない田舎は最悪。
汲み取りも馬鹿にならんし。
ネットも光？何それ。
ADSLやっと使えるようになったけど距離が限界に近いから
速度全然出ないし、携帯も家の中じゃアンテナろくに立たないから
電話すんのに外でるとかありえねぇｗ
まぁ人の住むとこじゃないな。

家賃　30000
食費　30000
電気　ガス　水道　9000でおさまるか？
携帯　8000
インターネット　5000
車維持費　車検税金など軽の場合ひと月あたり 4000
ガソリン代軽で通勤３０分　20000
灯油代　冬のみ　20000
生活消耗品　3000
新聞、NHK受信料　5000

２３万は多すぎじゃないか？
うちは１７万で家族三人やっていけてる

>>229
給料高くても
田舎と同じ住環境は得られんよ。

>>232
自賠責含む車検2年で約6万→1年あたり3万
任意保険→年齢によるが20代後半で約5万
自動車税約8千円
オイル交換年2,3千円
タイヤは5年に1度の交換で4本3万程度→3万/5年＝6千円
ワイパーやその他もろもろ消耗品交換で年5千円もかからんかな
あとはガソリン代
これもどれぐらい乗るかによるが多くても月に1万だろう
そして駐車場が1万としよう（田舎なら軽は車庫証明いらんけどね）

合計121000円/年

>>232
軽も買えば100万はするだろ。
10年乗っても、年10万の出費。
タイヤだけど、田舎は一本道が多いから、
チェーンでタラタラ走られたら迷惑だよ。

>>239
なんで月額1万で年額1万なんだよ
ガソリン代年12万
駐車場年12万　だろ

計341000円/年

軽自動車の車両本体価格120万/8年=年15万
修理費見込み通算で20万=年2.5万

計516000円/年

>>1
こんな国がどうなろうと知ったことかぁああああああああ

手取りと総支給額を混同している奴が多いな

県庁所在地の高級住宅街（市内比）徒歩圏内に掛け流しの温泉銭湯があるなんてことも。

車検も１年換算で3万程度はかかるよね

>>240
なんで中古の安いやつの選択肢は無いの？
俺は金の無い時は車検込み10万の軽自動車で
4年乗ってたんだが
自分の生活水準に合わせれば日本は車は余ってるんだから
選択肢は色々あると思うぞ

そもそも都市部のほうが物価安いじゃん
田舎の最低賃金は持ち家前提で組み立ててないか？

>>239家賃三万て…市営か何か？
田舎でもそんな安い所ないよ

車検つきの中古車でも4年乗るには車検を通さないといけません
修理箇所が多ければ新車を11年乗るよりも1年あたりの支出は多くなります

車検制度がなければ安い選択肢なんていくらでもあるけどね

電気、ガス、水道が地域によって
全然違うの知ってんの？
水道なんか普通に使って月3000くらいの所もあれば
月7000くらいする所もあるよ

まあ軽にしたって普通車よりマシって程度で
根本的な解決にはならないんだけどな

てか田舎の軽自動車率はすでにかなりの高さだろ。

>>209
残業じゃなくて労働が40時間かよw

>>241
ああ、単純な計算間違いしてたｗ
計341000円/年だな

軽自動車は39万の中古だから6年乗るとして65000/年

なんだかんだで39万の中古の軽に6年乗ってても
40万円/年の出費ってことだな

>>251新潟県はLIFE(軽自動車)の
売上ナンバーワンですがww

>>253
思うんだが、軽の中古って高くないか？
同程度の普通車よりも値引き率が悪すぎる

ちなみに駐車場代月1万は俺の県では県庁所在地の中心住宅街の価格だな

>>246
一例として出したまでだ。
10万円くらいの中古も有るだろうが、
耐用年数考えたら、結果的に割高な場合も有るよ。
国は国鉄を捨てて、車社会に転換したんだが、
政策が不十分なのです。

>>239
お前は算数もできねえのか

タクシーは時給100円です

年収が高い奴を地方に、低い奴を都会に住まわせる
強制収入制限別住所設定にしたらいいんじゃね？
高額納税者は地方に住居構えた方がいいよ絶対

>>210
温暖化がすすめば、北海道の灯油代は安くなるだろうな。
東京以南は熱帯化するけどな。

田舎は車の購入費と維持費に縛られる生活だよ
雪国だと尚更大変だ。
真冬の朝は早起きして家の前を雪かき。
ツルツルのアイスバーンを何十分か走り職場へ。
事故のリスクは高いわな。夫婦で大した娯楽も楽しみもない中で
ガツガツ働き次の車購入資金、ガソリン代、税金を
捻出する
車のために働いてるようなもんだ

>>259
一定以上の収入を超えたら、
東京から出てもらうのか？ｗ

まぁ、金のかからない趣味を見つけることだな。

昼５００円って高すぎだろ
２５０でいける

家賃30kｗｗｗｗｗ破格ｗｗｗｗ

この教授は頭イカレてる

２５歳で東北で普通に就職してても２３万も給料もらってる奴なんて滅多にいねーのに・・

車の維持費って
このモデルケースの単身者って仕事用の10トントラックと通勤用の3ナンバー持ってるって設定か？
高杉。

実際、冬に金がかかりすぎる。
たぶん春夏秋の生活費はそれほど高くない。
冬の生活費が平均をかなり押し上げているのだろう。

俺の隣町はマイホーム立てると
町外からの転入→1世帯につき100万円＋世帯員1人につき10万円
同町内での建替え時も１世帯につき100万円でる

>>261
阪神大震災で、福島への転勤を余儀なくされたが、
俺は何とかなったが、嫁が免許持って無くて、
大変だったわ。
結局、嫁がノイローゼ気味になって、
転職して都会に帰ってきた。

>>267
田舎は駐車場代が月1万かかるらしいから

>>269原発の近くですか？

>>270
東北は天気が悪くて気候性うつ病になりやすいからね。

携帯代１万
電気代１万
ガソリン代１万５千
家賃３万（俺は実家だからいらない）
後何につかう？

>>272
原発の近くですｗ

俺、東京在住で３９才独身男で手取り２２万円なんですけど。

>>266
民主党に飼われてるんだろ。

>>276
全労連は共産党だというのに

>>277
自分の敵なら全てミンス認定するという症状が出たとおもって流してください。

おまえらが言うなスレｗ

まあそれにしたって高すぎだわな。

いったい文化的な生活ってどんなのなんだろう。

>>272ビンゴだったかww
もしかして核施設が乱立してる
六ヶ所村周辺かな？

学生時代か就職5年以内でしか通用しないような収支計画立てて
一生これで暮らせるとかいってるような奴が

インパール作戦とか平気で立案したんだろうな

>>281
とうほぐじゃなく九州の北部だ
原発周辺はそういう助成制度多いのかもしれないな

もう漁船しかねぇ！！

>>96
すぐバレる嘘をつく奴はどんな交渉事でも信用されない。

>>283うん。原発周辺地域には
原発交付金がバラまかれるからね。

見なくてもわかる、自称金持ちの貧乏人が貧乏人を叩くスレ

東北の単身者のみならず、全国どこでも、単身者は月25万前後は必要。
大元の企業は底辺層への5重6重の搾取を止めて、
公務員と役人と天下りとマスコミの利権を徹底的に潰し、
その分を国民に還元すれば、一気に解決する問題だ。
もう国民はマゾになる必要はない。
やりくりも大事だが、それがストレスになっては体を壊す原因となる。

会社も払う金があったら払っているだろう。

小さい企業で働いていれば無理とわかる。
それを搾取する大企業に言うべき。

記事の意図が意外とわからないな

健康で文化的ってなんだろう
この試算どおりの収入（＋老後に向けての預金）があると
今の俺からは想像もつかないような文化が待ってるのか

手取り２３万？
単身者ならある程度良い生活できるな。

この時給で２３万て、月２０日、１日８時間労働じゃねーか。
ふざくんな。

>>280
定義が難しいよね。
どちらにも住んでた経験から、
田舎のほうが生活費は、割高に掛かりますよ。
不動産に掘り出し物無しって言葉が有るけど、
正にその通りです。

うちの旦那は妻帯者で勤続11年なのに
20万しかもらえませんが

月給なんてさほど変わらんよ。　問題はボーナスだ。
年収の極端な違いと暮らしの豊かさ貧しさはそれで決まる。

>>286
原発建設時には住民は１世帯あたり何千万ともらえたらしいな

田舎のほうが金がかかるんだよなー・・・・
交通手段がほぼないから自家用車必須だから・・・

じゃあ、都庁のあたりに原発作ってたんまりカネもらえよ、都会人。

>>288
月25万あれば15万で生活して
5年で600万貯めて結婚資金にできるな。

15〜25万までの差ってそのまま貯金額に影響するからなぁ

>>296一世帯で何千万レベルなの？
凄すぎだな…
それだけ原発が危ないってことだなwww

>>300
農業・漁業関係者はそれくらいもらってるはずだ
実際原発建設時と同じ時期に家・船・農機具を購入してる人たちが多かったからね
なのに隣町は同じ危険性で１０分の１以下の金額ｗ

>>301町を出るべき！

これは手取りじゃなくて総支給の金額だろ。総支給で23万なら手取りにすると18万くらいで、
これで車も維持するとなると、やはり最低限度の生活にならざるを得ないだろ･･･

生活保護は月に一人10万足らずだが、税金や医療費などが一切かからないからな･･･

糞田舎では携帯はdocomo,ネットはフレッツ、買い物はコンビニ、PCパーツは通販、鉄道は新幹線か3セクしか選択肢がないからな
>>234
http://www.youtube.com/watch?v=-SA_YKbCnEE

なぁ、生活費から所得税だのなんだのって引かれないよな・・

という事は・・手取り23万無いと駄目ってことか？

手取りで23万ってか？

手取り23万なら結構貯金出来るよな

田舎住まいだが、手取り19万で貸一戸建てに住んでクルマ有
欲しいものは普通に買えるし、貯金もできてるんだが

宮城県在住２５歳手取１７万
アパート ４万５千円
駐車場 １万
光熱、水道 １万２千円
新聞 ３千円
携帯電話 １万
ガソリン １万２千円
食費 ３万
保険等 ９千円
冬は灯油 ５千円

ボーナスが出るかどうかレベルなので車の維持費考えると苦しい。貯金できるかはボーナス次第。

>>300
現金で配るわけじゃなくて
周辺の道路整備とか何やらの費用を世帯数で割った時のコストだよ
それで数千万円ならエライ安いなあって感じだが・・・

>>308
田舎こそネット通販だよな
あの有り難味は、癖になる。
>>309
車は、とりあえず軽にすれば維持費がかなり浮く

>>311
冬とかは便利過ぎるよな。配達の人が可哀相だがｗ

仙台市内だと手取り２０位は普通に貰えるが
宮城と仙台の格差がかなりあるね
近所の高卒ＤＱＮも転職してその程度らしい

>>113
出産前だと書いてあるだろボケカス


どうでもいいけど重複でわ　なんで誰も指摘しないの

【福島】生計維持には月２３万円　時給換算で１３３２円必要　居住費は安いが、光熱費や自動車維持費が高い。最低賃金と相当格差
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248772909/

>>309
工場目当てのアパート地区に住んでると見たｗ
部屋がヘボイ癖に市内より平均1.5高いんだよな

月給１１万（手取り）で生活する俺は死んだ方がいいな。

関東で月7、8万円ぐらいでボロアパートに一人で暮らしてる俺はなんなんだ。

>>314
関係ない福島がスレタイに入ってるから

家賃が占める割合がでかいな
結局バブルの付けが残ってんだよ
小泉改革って結局外資取り入れて下げ止め位ならまだ良いが
小バブル作っただけだから
あと３割位下がっても良いな

将来の事考えて貯蓄するならこれくらいは無いとキツいのかもな。

俺は名古屋市内で駐車場月2500円で周辺相場の半分ぐらい
月一万円もするなら交通機関がそれなりに整ってる
と思うんだがそれでも車が必要なんか？

田舎は車ないとやってられんからな
これぐらいになるんじゃね？

生活苦しくても車乗り回してるのが問題
牛とか自転車使え

>>320
年収250万じゃ、
結婚も難しいだろうね。

「総額」はわかった。で、「正確な内訳」は？

>>316
大丈夫だ！俺は22万で4人家族。

どーいう生活すりゃ23万も必要なんだよアホか。
自炊しろよ自炊！
こんなこと言ってるから底辺どもが贅沢して苦しいとか言うようになるんだろ。

>>324

そりゃ自分一人で生きてる分にはもっと少なくてもいいのかも知れないけど若い人には将来を考えてもらわないとね。

金が無いから結婚出来ないなんて言ってる奴はザラに居るし、なんていうかもっと金よこせ('A`)

お前ら、たった月23万が高いって、一体どんだけ惨めな生活送ってんの？
23万程度なんて、ほとんど学生の小遣いだろ

>>321
政令都市でも、地下鉄無い所は沢山ある。
白河に住んでたが、新幹線の駅はあるが、
1時間に1本だし、在来線も同様です。
バスも走ってないよ。

年代によるな。20台で23万とか贅沢すぎる
４０代で２３万ならちょっと悲惨かも

>>329
　まー煽りバカだとは思うが、一応聞いてやるｗ

　　おまいさんの実質生活費、基本部分だってそんなもんだろ（´・ω・｀）？

　　違うというなら内訳書いてみｗ？

田舎ってモンが判ってない奴が多いな

でもボーナスを月割り計算したらそんなもんかな＠札幌

>>329
日本人の4.4人に1人が年収200万（月約17万）ですが？

>>332
家賃だけで20万いくが

>>336
そんな奴はお呼びでない。

7人以上の大家族（子供3人の夫婦＋ジジババ）なら最低でも30万くらいはいるだろう
それよか一人一台とか、無謀な率で車所有してんのが問題
まず一家に一台にしろよ

東京に出ろって勧めてるけど、新卒でもなければコネもない山出しの猿が
上京したところで仕事なんかありつけるもんかね
一流企業の本社しかないじゃないか

>>335
以下、が抜けてる？

>>336

　家賃　２０万　・・・・・・・本来必要の無い無駄遣い。

　都内で家賃２０万とか、地方だとン万円で実現できるレベルの狭小住宅だし、どうみても生活惨めジャンｗｗｗｗ

　　で、他の部分は('A`)？　毎日キャビアとか松坂牛とか食ってんの？

>>339
それはさすがに世間しらずすぎるぞ

>>339
東京には一流企業の本社しかないだって？
どんだけ東京に恐れ抱いてんの？ｗ
常識で考えればそんな馬鹿な発想はしないと思うけど

家賃４万だが
公共料金や税金や保険払うとかなり痛いよ

手取り16万前後ではかなりきつい

>>341
何を言ってるんだろう、この人
つーか、キャビアや松坂牛ってｗ
もろ貧乏人の金持ち像って感じで笑える

1972昭和47まで
東京〜福島は全て一般道。
朝東京出たら14時間。
1973昭和48夏に東北道岩槻〜矢板が開通した。
14時間が11時間になった。車はハコスカ全盛の頃。オイルショック。
更に翌1974昭和49夏には岩槻〜郡山が開通し、11時間が8時間になった。
まあまだ日帰り出来る状態ではない。
1980昭和55夏には岩槻〜浦和が開通した。
と言ってもほんの5〜6kmで10分程度の短縮。
巨人最下位で長嶋監督引退、王引退。
1988昭和63夏は、これまで渋滞のため避けていた首都高を箱崎両国まで抜けると、
６号→C2S1でそのまま東北道へ直結。8時間コースが7時間に。
車は13クラウンと登場したばかりの31シーマ。ソウル五輪。天皇の御容体。

現在は首都高はC2の完成で上に乗ったまま走行。昼間4時間、夜は3時間で到着してしまう。
8時間あったら青森まで行ってしまう。
この経済効果は絶大である。

>>345
　つまり、（貧しい狭小住宅に住んでる惨めな人間のくせに、都内ってだけで）無駄に高い家賃を
ボッタクられてる事だけが、「ボクのプライド」を支えるステータスなんだ、ということでＯＫ（´・ω・｀）？

　違うというなら、キミの基本生活費が庶民の皆様とどう違うか早く実例挙げて説明しろよｗ

20万と23万は雲泥の差がある。
200万と230万は雲泥の差がない。

これをわかってもらわんと。いや、わかってるんだろうけど無視しているだけで。

誰か足算教えて。家賃3+光熱費1+食費4〜5+その他でどうやったら23になるわけ？

これ毎年やってる企画なの？
何回もこういうニュースとスレを見かけるんだが・・・

>>349
>>1読んでから書き込めよ。

車を持つか否かで大きく変わるからな〜
税金、保険、車検費用など役人からボッタクられてる部分が大き過ぎる

>>347
何でそんな必死なんだ？
お前の理屈だと東京に住んでるだけで負け組ってことになるな
物価の安い外国に引っ越せば？

>>349
携帯2、車のローン・維持費、保険など5、ﾈｯﾄ1、交際費2

こんな感じかな、たぶん。

東北は怠け者が多い。
50メートル離れたコンビニ行くのにも歩かず車で行ったりふざけたやつばかり。
月10万でも与えすぎ。だらけた生活を改善するだけで月8万でも生活できる。

>>348
消費税は貧乏人ほど苦しむの原理みたいなもんか？

>>349
税金、健康保険、雇用保険、年金、生命保険

都会は家賃が高く、田舎は車が必要だし
一定の遊行費は人間に必要だと思ってるから
そこまでとんでも試算ではないな

自営業者のロジックを突き詰めると、奴隷になってしまい消費にまつわる多岐なビジネスが育たない
昔の奴隷も餓死はほぼしてないよ。旦那さまがメシを食わせてくれた。ただ人間それだけじゃ反抗する

年収400万ラインだが、25歳で年収400万は高く見積りすぎ。
仙台で家賃4.5万なら普通でも、北上で家賃3万は高く見積りすぎ。
単身で年収400万あれば、毎月ソープに5万も使うとか贅沢しなければ、普通に生活できる。

>>355
まあ、田舎者は車を使いたがる傾向はあるよねｗ

でも、田舎なら、最寄りのコンビニまで10kmとか普通。

県庁所在地以外だと、単身向けの住居自体が少ないから、
単身でアパート借りても55k位月にとぶっけよ。

まぁ、それでも23万の生活費が必要ってことはねえよ。

なぜ、「多すぎるだろ？」という意見にｿｰﾌﾟだのﾊﾟﾁﾝｺだのﾚｯﾃﾙを貼りたがるのだろう。

お前ら根本的に間違ってる

全労連が言ってる「最低限」の生活というのは
最終的に結婚し家を持ち車を持ち家庭を築く
そんな「普通の人」の最低限の生活費なんだよ

逆にいえば、23万やっときゃいいってことか。

EU…特にドイツやイギリスなんかは、日本より物価が高いのに最低賃金は、換算で１３００円以上。

日本はシエスタの国の３倍近い時間働きまくってるのに、経済力ではドイツに抜かれ、シエスタの国とデットヒート。
法人税もその他企業の負担税率もドイツの半額なのに、何やってんだ日本のビジネスマンはw
そりゃ自殺率も増えるわ

すこしは遊んでもある程度貯蓄が出来て、将来設計が出来るぐらいの収入が必要だろ
ただ1ヵ月生きてるだけで何も変わらないのは最低限の生活じゃないぞ

そして今の若年労働者にはただ生きてるだけの収入しか与えられてないのが問題だろ

>>363
いや単身者の生活費ってスレタイに書いてあるでしょ？

なんで、共産党とか社会党とかは、
資本家は不当に労働者の給料を抑制し、
自分たちは贅沢三昧してる。って思い込んでるんだろう。

毎月毎月、ああ今月もちゃんとお給料が払えました。って感謝しながら生きてるんだが。

>>368
経営者は資本家じゃないぞ？

先進国の中では何から何まで抜き去られる日本も
老人の貯蓄額と不労所得は世界一だろうな、たぶん。

将来設計ができる収入ってどんくらい？

毎月１０万貯蓄して、ボーナス時に夏８０万冬５０万（そのうち２０万はいろいろ使って消える）
これくらいかな

以前、東北にいたけどそんなに必要ないし車もいらねーよ
バカな試算してんじゃねえよカス

>>368
共産主義思想は資本家、経営者、富裕層に対する敵意と妬みから生まれたものだからだよ
だから共産主義者は自分の生活が貧しければ誰かに搾取されてるに違いないと考える

全体で１００のパイを１０人で割るなら１０づつ均等に割れば貧困はなくなるってのが共産主義経済
全体で１００の１０％より３００の３％の方が多い、というのが自由主義経済

経営者にとって事業収入に占める人件費割り合いってのは
大きな問題で、経営者報酬と事業維持に対し相反する名目ともいる
また半分ヤクザな経営者もいるが、多くの経営者が収支バランスに知恵を使い悩む

でも働く人も○○万円の収入があるが、○○は必要経費なので払う側が見るより
生活はラクじゃない事実がある。ところが終身雇用の終焉や男女雇用均等で
パートやパラサイトな立場が、とことん妥協するので、益々おかしくなる

＞最低限度の生活には程遠い状況

現状で生活出来てんだから、程遠いどころか達成しとるだろ

千葉在住の単身者で、いま月23万だけど、マイカー持ってないから余裕あるわ
東北はクルマないとキツイだろうから、この差はデカイな

>>376
千葉だって、面積的に大部分の地域は車ないときついだろ。
あのくそでかい半島とか。

>>89
同じ仕事をしても東京近辺じゃ時給1000円、東北じゃ630円なんてよくある話なんだがな。

それを楽と言うのか？

事情があって東北離れられない人間も多いんだぜ。

東北でも仙台市内に住んでれば車は必要ない
イザと言う時は会社の営業車が使える

他人の冠婚葬祭や病気には不義理で答え
自分にイベントは起さず親孝行しなければやっていけ
実際にやって凌いでるヤカラはいるだろう

さらに削られた場合
金かかる遊びは一切せず、病気は気合で治し、移動は徒歩、他人と暮らし家賃を薄め、隙あらば色々な物を盗む
ただ気づいてほしいのは、もうその時点で見事なまでに後進国の若者だ
薄氷の上で歩いてる自覚だけは、奴隷自慢してる人も気づいてほしい。

しっかりした大地で人間らしく暮らすから他人にも目を向けれる

宮城に住む３９歳ですが、
時給９００円です。
毎月カツカツです…

関東圏なら月18万前後で
生活出来るのにな
東北は物価が高いんだな

>>381
随分高いな・・

やっぱり郵政民営化は正解だったな
日本全国なんでもかでも同じなんてキチガイの発想。
コストを考えろコストを

>>383

時給900円でも8時間働いてる7200円で22日働いて15万くらいで所得税ひかれたら14万だぜ
一人暮らしじゃ生活苦だろう

>>375
生活してるわけではない。生きてるだけです。

世界には貧しい子ども達が沢山いるのですよ
それにひきかえ、君達はなんと裕福か

最低限の生活？
できているじゃないか、
最低限どころか、恵まれた生活をしているじゃないか

>>387
ザ・アールの人の物まねうまいな

知人の公務員は26歳で手取り15万切るって言ってた。
俺が26の工員で17万ちょい。
要求高過ぎだろ。

関連スレ
【調査】首都圏で最低限の生活、２０代男性なら時給１３４５円必要
1 ：出世ウホφ ★：2008/12/08(月) 23:54:29 ID:???0
首都圏で２０代の男性が最低限の生活を維持するには時給１３４５円が必要−−。
労働問題を研究するシンクタンク労働運動総合研究所などが８日、首都圏では初めての
最低生計費の試算結果を公表した。東京都の最低賃金は７６６円で大きな隔たりがあるとしている。
テレビやパソコン、洋服など５００項目の持ち物調査や外食の割合、値段など生活実体を調査する方法で、
東京、神奈川など首都圏４都県の２０３９人から回答を得た。
試算は２０代男性単身世帯から５０代夫婦子供２人、７０代女性単身など９パターンで行った。
２０代男性単身世帯では、食費３万９５６４円で家賃５万４１６７円、教養娯楽費１万８２７３円などで
計２３万３８０１円（月額）となった。これを最低賃金審議会で使った労働時間の１７３・８時間で割ると、
最低賃金１３４５円（時給）が必要となる。試算には税、社会保険料金（４万２３９５円）も含まれる。

３０代母子家庭（３５万５１２円）▽４０代夫婦子供２人（５６万３６５２円）
▽７０代単身女性（２０万４８１５円）などだった。

調査に携わった佛教大学の金沢誠一教授（公共政策）は
「全体として大幅な最低賃金の引き上げが必要だ」と話している。【東海林智】

12月8日23時23分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000136-mai-soci


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228748069/

>>372 何そんなに怒ってるの？変な奴

>>386
逆に生きないで生活できないか？
ゾンビ生活。

>>389
公務員を叩く意味じゃなくて、手取り15万の人ならﾎﾞｰﾅｽが夏冬それぞれ手取り
35万くらいずつあるから（最低でも）　あと東北なら雪国だから薪代ってのが
あるんじゃない？　それから３月の特別支給と。　共済年金で将来の不安は
少ない。　月給だけでは計れない。

東北在住だけど、最低時給を800円にしてほしい。それだけで皆楽になるはずだ

>>261 ホントそう 馬鹿みたいに思う

>>394
関東へ来れば解決。
マックですら時給950円スタート。
ダイソーは時給1000円〜

>>396
東京ですらワープアが問題になってるじゃないか。
ちなみに東北もレート低いと思うけど、ﾄﾞ田舎じゃ水商売でやっと1000円〜だぞ。
ｺﾝﾋﾞﾆは850円、ﾏｯｸは800円くらいか？　そもそもﾏｯｸが少ないから募集がない。

>>396
>>397
むしろワープアは都会ほどきついと思う
田舎だと何とかなるけど都会だと結局金だからね

>>397
たぶん仙台以外は似たり寄ったりだと思うんだが、マックやコンビニは時給650円がせいぜいだと思う。
深夜勤でも時給800円を切ることだってザラ。

>>398
田舎だと実家暮らしの割合が多いから
手取り12万とかでも働き手が居るのも現実

中小とか実家暮らしの奴をあてにした給与設定になってる
それはそれで非常に問題だと思う

むしろ首都圏が異常なのだという見解

給料ベースが関東と同じ会社で働くべき。
相当少ないとは思うが。

入社して手取り23万ってどこの一流企業よｗ
全労連はアレな人たちの集まりか？

>>403
わかってないな。　田舎で25歳っていったら、入社して7年目だ。

>>394
民主党が言ってた最低賃金1000円なんて、夢のまた夢だよねー(´･ω･`)

>>397
岩手県のコンビニ、昼間の時給670円くらいで張り出してた気がします。

>>403
知り合いの中卒引きこもりニート（２８歳）が
今働きに出たら手取りで普通２５万くらいもらえるよね
といってたのを思い出した

>>396
マジか！
オレ元旦でも900円ですた。
ちなみに兵庫県。
同じ県内でも神戸は高いんだがなあ。

>>405
670円か・・　すさまじいなｗ
俺は昼間本職、夜ｺﾝﾋﾞﾆだったんで850円くらいもらってた。
確かに昼間ならそのくらいかもしれんなあ。

>>402
つ公務員

まず公共機関を使って仕事場までいけると言う非常識な発想から離れるべき。それは戦後初期の発想。
毎日タクシー使うより自動車を持ってた方がいいんだよ。通勤に使うから持ってるだけ。オマエラ老人が毎回タクシー使って病院行くのは贅沢だのなんだの言ってただろうが。

>>408
850/1.25=680
大してかわらんやん

>>409

仙台市営地下鉄の運転士をこの前募集してたんだが初任給18万だったらしい。
倍率は30倍くらいだったそうな。

>>154
中古車所有
食費は1日1000円前後
月3回は友人と飲み
それ以外に月2回友人と映画やショッピング
年2回宿泊旅行　年2回日帰り旅行


俺この生活1年続けろといわれたらギブアップするかも
贅沢すぎて疲れるわｗｗｗ

20万では全然足りない！！

民主党になってもっと増やして欲しい！！

生活が苦しい！！

出たよ。文化的。

>>413
あー、オレよりも文化的で健康的だなあ。

オレは
中古車所有
食費は1日1000円前後
年3-4回は友人と飲み
それ以外に年1-2回友人と映画やショッピング
2-3年に1回宿泊旅行　年1回日帰り旅行行けたらいいな

金もだが暇がねーよ
貧乏暇なし。

>>413
月3回の飲みで3万円
月2回の友人との遊びで3万円
宿泊旅行１回10万円ｘ２＝20万
日帰り旅行4万円ｘ２＝8万

これコンスタントにしてるのってけっこうパワーいるな

>>405
岩手はいいな…
青森なんて時給630円、深夜手当込みで780円だぜ。

つうか月に23万使い切れという話じゃねえだろｗ

病気するかもしれんし、事故に遭うかもしれんし
失業するかもしれん
そういうリスクのための貯金が満足にできないというんだろ

カツカツで暮らしてたらいざというときのリスクにまったく対処できん

田舎はねぇ・・・物価高いよ。
地方都市なんかでも、買い物は郊外しかないから車は必要。
さらに家賃+駐車場代も結構する。
なのに高卒公務員の初任給ですら14万。民間は推して知るべし。

普通に生活する分には都会のほうが安上がりで便利。

岩手在住25歳時給650円
年金払えない
飲みだって3ヶ月に1回しか行けない

深夜働いて780円とか死にたくなりそう

>>383
時給額なんて、仕事内容で変わるじゃないか。

健康で文化的生活　ってのがどこまでいうのかだよな。
最近、ミニチュアダックスの診療費を踏み倒そうとした奴がいて、
捨て言葉が、
「貧乏人は犬飼っちゃいけないっていんですか！！」

>>424
獣医さん？
貧乏人は犬飼っちゃいけないよな。
自分の面倒すらみられないのに動物の面倒見るのは無理だよって言ってやれ

>>425
家畜として飼うのなら有りだろう、なんて言ったら、動物愛護家に袋だたきにされるから自粛。

>>421
若い頃のツケとして低賃金で頑張れよ

仙台市中心部はまだバイトも少しはあるが郊外では全くバイトすらないびどい状況なんだよね

ここにグチグチ書いてる奴は、携帯だのパソコンだの維持する余裕があんなら大丈夫だろ。

こういう地方の惨状をどうにも出来なくなったから、
自民は沈没してゆく。かつて地方こそ自民の票田だったが。

とはいえ、民主に変わったからってすぐ良くなるわけもない。
まだまだ地方受難の時代は続く。

何か変だと思ったら、ソースを出したのは労働者側か・・・

東京じゃなくて東北？
ちょっとふざけすぎｗｗｗ

トーホグの田舎モンが23万？
あんまわらわせんな。かっぺは芋食ってろｗｗｗｗ

>>111
物々交換なんてやってないわｗ
普通に近所づきあいで挨拶がてら土産に持ってくようなのを言ってないかそれ？

俺なんか今月１２万だぜ・・横浜で。
暮らせるわけないわ。
本当最低限の生活どころか最低の生活。

>>190
日本人を一箇所に集めて災害や戦争で絶滅させたいの？

あのう…私神奈川県で月８万円で一人暮らししてるんですが

>>435
それだと食料自給の問題が出てくるでしょ

地方住みの主婦です。
私の周りはみんな金持ちばかり。
車は旦那はアルファードで妻が軽みたいな感じで
妻は専業主婦で子供は三人で
子供たちには複数習い事をさせ
新築一戸建てというようなお宅ばかり…
不況とかワーキングプアとかと程遠い。

>>439
その程度なら、余裕の在る生活ではあるけど、裕福ってわけでもないだろう。
東京から地方へは、わんさか金をバラまいてるんだ、
それくらい子供を生んで当然だわな。

戦後50年。日本は地方へ金をばら撒きつづけた。
それでも、地方は結局自立することができなかった。
そして、地方住まいの団塊は子供すら生まなかった。
最近、地方へわたる金が少ないとか喚いているが、
最初に不義理を働いたのは地方。当然の報いだ。

逆ピラミッドの人口構造が数十年は続くんであれば、
地方の切捨てはいつか誰かがやらなければ、国が滅ぶ。

>>430いやいや十分裕福だと思われます
地方に金はバラまかれてませんよ。
何の恩恵も受けてませんから。

>>441
地方じゃ考えられないほど優秀な人間が、
地方じゃ考えられないほど過密なスケジュールで
地方じゃ考えられないほどあげているから、
地方の人間のはたらきっぷりじゃ想像も出来ないほど
よい生活ができるんですよ。

どんな組織も上2割が下8割をやしなう。
地方のするべきことは、子供を生むこと。

しかし知らぬ間に国民の実収入はこれほど下がってしまったのか
田舎でも20年もまえなら初任給こそ１５万円でも30代で30万円くらい当たり前じゃなかった？
年収で言えば500万円は普通だった気がするんだが

最近知人が再就職したが40代で家子餅で年収300どころか200万ちょいだよ
世の中どうなるんだろうねえ
かといえば隣の地方公務員40代は年収700万円は軽く超えている
民間が少なすぎるのか公務員が高すぎるのか・・・

>>424
同様の逆ギレを受けて、いけねーなあって答えたら
「貧乏人にこそ癒しが必要なのに！」と喚かれ続けて俺涙目ｗ

東北に住んでいるが月給12万な自分は何？
初任給＋臨時休業だからしたがないけどさ。

手取り25万で親子3人で暮らしておりますが。。@東京

東北の12万円と東京の25万円ってどっちがいいわけ？

飢え死にしないだけ有り難いと思え！俺が若い頃は時給３００円くらいで、それでも家族を養ってちゃんと生活してた！！働けることに感謝しろ！！

ってキチガイじみた説教を本気でするジジィが田舎には多いんだよなぁ

東京よりかかるのか

>>447
東京で25万貰って通勤一時間を我慢するのが一番だと思われw

地方だと公務員が圧倒的にに勝ち組

麻生が偉そうにアメリカで演説して教えた日本式金融危機突破口がこれだ！！



【賞与100万ドル超が4800人＝公的資金注入の米大手金融9社】
7月31日20時1分配信 時事通信

昨秋の金融危機で最初に公的資金を注入された米大手金融機関9社が、2008年分の賞与として従業員1人当たり2万5496ドル（約242万円）を支払ったことが30日、分かった。
100万ドル（約9500万円）超を受け取った人は4793人に上った。　

一関32歳毒男時給950円

一応、死にはしないが、生きてる実感もないや.......

33歳県職員だけど、去年の時給（ボーナス込み）を計算したら1,080円だったよ・・・

>>1
>東北とあまり変わらない理由について全労連は、東北は自動車購入費と維持費がかかる

自動車購入費と維持費は、いくらで計算したの？？

本当は政府がやるべき試算だろうがこういうのは・・・
そういった当然のことをやってこなかったから崩壊寸前なんだよ自公は
もう経団連みたいな害悪からの献金は禁止すべきだな

こういうおかしな設定のせいで日本人が先行に不安を感じて未来に希望を
持てなくさせられていると思う。これだと俺は死人だ。基準は東京の
異常な給料額なのか。実際は生きていけてるし取り上げられなければ、
それなりに幸せを見つけられたかもしれないのに勝ち組負け組とか
ワープアとか、変な意識を植え付けて多くの人に不安だけを与える。
誰かが日本を潰そうとしているのではないかとすら思う。

全国一律で時給最低賃金1000円にしろ。
1000円未満は違法、論外だ。

高い時給がほしい奴、
能力のない奴は（月当たり２３万の収入を得られない）
地方に住まなければいいだろ！

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無創価学会員になろう。華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

>>459
はぁ、東京は地方から利益を吸い取って成り立ってんのにさ。
コンビニを筆頭とする全国チェーンのフランチャイズでな。
てめえは日本米食うな。

>>459
残念、能力のある無しは関係ない。
経団連が企業に都合の良いように最低賃金をコントロールしてるだけ。
日本人は我慢する国民性だから、それを経団連に利用されてる。
普通の国なら、最低賃金1000円は軽く超えてるはず。
人を物扱いしかしない経団連だ、汚いやつらだぜ。