【国際】カラシニコフ銃（AK-47）の価格急騰…使いやすく故障しにくいと好評

武装勢力や戦闘員が続々と参入し、戦闘が激化するパキスタン北西辺境州。武器商人らによると、
この地域ではカラシニコフ（Kalashnikov）銃の値段が急騰している。

使いやすく故障しにくいカラシニコフは、別名AK-47と呼ばれ、ゲリラや治安部隊、
テロ関係者にとっては便利な殺人兵器だ。激しさを増す紛争におびえる市民も、
政府からの保護を受けられないためカラシニコフを購入している。
その結果最近、パキスタンの北西辺境州ではこの銃にかつてないほどの高値が付いている。
同州の州都ペシャワル（Peshawar）、そして政府の管轄外にあるアフガニスタンと
国境を接する部族地域ダラアダムケール（Darra Adam Khel）では、カラシニコフの値段が
1年間で約5倍にも跳ね上がり、最高1500ドル（約14万円）で売られている。
　
「部族地域では戦闘が起きている。（イスラム原理主義組織）タリバンはこの銃を必要としているし、
部族もタリバンに対抗するためにこの銃が必要だ」と、ペシャワルの武器商人のハビブ・カーン（Habib Khan）さんは話す。　

ダラアダムケールは個人が購入する銃の市場としてはアジアで最大規模の町だ。
銃の値段は製品の質によって異なる。最も高いのはドイツ製で、最も安いのは地元で製造された銃だ。
「中国製カラシニコフが2万5000-3万5000ルピー（約2万9000-4万円）で取引されていた時期もあったが、
今は10万ルピー（約11万5000円）まで値段が上がっている」と、この町の武器商人
カランダー・シャー（Qalandar Shah）さんは電話でAFPに語った。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2624310/4384489

これが何か日本に関係あるんですか？

アメリカ製のAKは評判いいらしい

命中率悪いんじゃないのか。

>>1
中国製カラシニコフ

まだ作ってんの？
中古かね

2chはアホの巣窟です。
支那･朝鮮の工作員わんさかですからｗ

>>4
初弾でなら1キロ先をスナイプできるってじっちゃが言ってた

このニュースの受け止め方がわからない。

ボッロ（笑）
こんな旧型アサルトなんかいるか！

だからどうした、としか。

以下わさびニコフ禁止

これはソーコム mk23にもいえるな

あの最新の銃やめて　ガバメントに

戻してるのも多いらしいな

メンテナンスがしやすいらしいな

しかし、日本は秀吉が刀狩りして良かった。
あの時庶民も武器を持っていたら
今はそこら中でカラシニコフが火を
吹いていただろう。

ウェザビーマグナムとどっちがつよい？

巡り巡って、中国の辺境の自治地区に出回り独立運動・内戦につながるわけだ。

>>4

弾ばらまいて相手の頭を下げさせるのが基本的な役割だしな…

>>4
どうせ狙える腕がないからおｋ

>>4
ゲームと一緒にしているんじゃないか？
反動はある方だがバースト撃ちなら命中率は高いぞ

後のAKB-48の誕生である。

日本でもカラシニコフをライセンス生産し、輸出するべきではないだろうか。

いくら「猟銃として使います」って言っても、カラシニコフは日本では所持
できないんだろうな。

弾詰まりが少ないらしいねコレ。
いざという時に連射しても、
スムーズに敵にダメージを与えられるから重宝されるとか。

中国製トカレフは弾詰まりがデフォらしいから、
８９３から買う時はロシア製を購入しろよ。
値は多少張るが、指吹っ飛ばすよりはマシだｗ

AK47は傑作銃だよ。

アメリカでは
ライセン生産許可もらって
一般の購入者がM-16 より

AK-47サイコーで撃ちまくってるよ。

>>9
「じゃあ俺も 個人輸入で買って ヤフオクで売ってみようかな？」が、望まれる方向。

>>8
FPSやってると初弾は良いとか聞くが、どういう事なんだ？
最初は反動無いから、どの銃でも狙いやすいとはいかんのか

>>4
AKは構造上精度は高くは無い
加工精度が低い場合はなおさら
サブマシンガン程度の距離なら問題は無い

ただ、訓練していない人が使う場合
整備不良で起きる問題が多いからAKが有利なのかもね
遠距離での撃ち合いもしないし

>>15
カラシだから火を吹くとな？

3万なら買うんだけどなあ

>>1
銃刀法がある日本でなんでこんなスレたててんの？
日本は銃社会じゃねえぞ
縦社会ではあるが(´・ω・`)

そもそも三点バーストが付いてない時点で糞ですよ（笑）

>>4
射的やってるわけじゃないから、メンテナンスしやすくて壊れにくい銃が良い銃

高騰する前は3万円程度だったのか？安くね？

>>24
注文したトカレフが銀色だと超萎える。
いかにも安っぽい仕上がりだし。

連射じゃないならあたるモンなのか。
てかここ銃に詳しいやつ多いのなｗ

最近までリアルにAKB48を新型の自動小銃の名前だと思ってたわ

俺もほしい。玉はいらないから飾っておきたい。

ゴルゴ１３がいる限り、Ｍ−１６は高値安定。

日本人にはRPGがお似合い

akが14万もしたら魅力半減だな

それは事実だなw

エイドリアンと叫びながら
拳を天に掲げてみろ

中国製コピーを撃った事があるが…反動凄くて腕が疲れた。
グリップが滑るし重かったな。
　　　zZZ
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

連射しながら無理矢理振り回した方が当たるかもね
強盗とかなら建物の中だし

というか素人はセミオートで初弾を当てる　とか無理だろ

カラシニコフを大量生産する技術ってどの位？
鉛筆削りメーカーでも作れる？

一般市民が持つにはショットガンのがよくね？

>>9
パキスタンやばそう→アフガンってパキスタンの隣りだよな
→アフガンに自衛隊派遣するとか言ってなかったっけ
→派遣反対

>>40

ワンマンアーミー乙w

トータルバランスはいい。

ツーか武器は使用用途で使い分けろｗ
使いやすいの基準が不明確ｗ

てーと、アフリカ人つーのは最安時でも３万円弱…現地物価考えたら
もうふざけた高額でしかないシロモノ大量に用意して
いつもいつまでもドンパチ繰り返してやがんのか…

夏厨くさいスレだな

どんな環境でも作動するのは頼もしいよね。

男ならナイフだろ

>>46
オウムが町工場で密造出来たレベル
確かセミオートのAK74作ってたはず

>>24
つげ氏によると、ベトナム戦争でも手に入るなら
M16よりAKを好んだ兵士は多かったそうだね。
M16は四六時中クリーニングを要求されジャムも多い。
一方AKはノーメンテでもジャムは少なかったそうな。
ただ、人気がある一方で
状態が悪い(製造年月日が古い)銃が多かったそうだ。
メイドインどこだかのAKが一番良くて(取り合いになったりしたらしい)
一番悪いのが中国産のAKだったという事だ。

>>45
バカだなそこじゃない

マシンガンって連射できないとダメなんだが
マシンガンの種類によってはジャムるのよ
それがないから評価されている。

命中精度は並

推定形で話してないやつは銃刀法違反ってことでいいのか

>>46
国内のモデルガンメーカーが本気出したら作れるレベル。

構造が驚くほど簡単なので、どんな発展途上国の工場でも作れる。
オウム真理教も末期に劣悪ながらAKを生産しようとしていたくらい。

>>57
ジャムらないのは連射が遅いからじゃね？
そんな俺はFAMASがお勧めなんだけどなー






ゲームではね＾ｗ＾

高かったら意味無いじゃん

カラシニコミは美味しいね！

わからないことがあったら皆で軍事板へ押しかけて軍ヲタを質問攻めにしよう。
軍ヲタは知らないことがないと言われてるから何でも即答だ

そんなに高いのなら、ザクマシンガンでいいや。

>>46
今、不景気な町工場とかで作れると思うよ。
1番、精度が求められるのが銃身のライフリングじゃね。

そのころ日本ではAKB48が暴落中だったとか

>>2
>>32
分かってないな。鳩山政権が近いっていうのに・・・。

今は47やのうて74のコピーちゃうの？

目先の高性能よりたしかな頑丈さ、名銃AK-47をこれからもよろしくね

>>28
数打ってると熱で銃身が曲がるんだよ
だから銃身が冷めてる初弾が命中精度が高い
まぁオリンピッククラスになるとその誤差も補正しながらスナイプするんだが

ゲリラとかそもそも武器のメンテナンスなんてしなさそうだから
メンテフリーのAKが好まれるんだろうな

>>57
AKはマシンガンじゃないぞ・・・
まぁ素人整備が原因のトラブルが少ないのは強みだわな

>>60
構造がシンプルでクリアランスが大きいから
部品点数も他のライフルよりかなり少ないしね

中東でﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝの刻印が入ったAKが出回ってるそうな

>>55
それ失敗した。焼き入れ加工が出来なかった。

そういやゴルゴ13はAK-47の作者（仮名）をナイフで刺し殺してたよな。

俺は一人の軍隊だ・・・なんつって
M-16で遠距離狙撃する事を正当化してたが。

中国はカラシのコピーでNO1の輸出実績です

手榴弾の方が良くね？

どのFPSでもAK-47は独特な特徴ある銃にされてるよな

阪神大震災のとき倒壊した在日朝鮮人の家からこれとRPG-7が大量に見つかったようです

昔々オウム真理教が
AK74（AK47の後継）をコピーして密造したけど連射出来なかったそうだ。
銃より弾丸の方が製造し難いんじゃないかな。

まぁ軍人が使うんでなけりゃカラシニコフの様な銃が良いんだろうな。

>>55>>59
ほほうﾒﾓﾒﾓ
そっか、銃は精度も大事なのね
ありがとう銃ヲタのエロい人

ソユーズ

>>70
いや
反動で跳ねるの方が問題だろ・・・

反動で銃が跳ねるから精度が落ちる
3発目以降はどこ向いてるか分からんから3点バーストを銃に付けたりする訳で

ソマリアで８００円くらいで売ってなかったか

AKB47ときいて…というのを期待してんだろ

ヘクマティアル氏がアップを始めました

日本でも作って売れば景気が良くなるのに

AK47は軽いから体力ない人間でも扱いやすい
欠点としてその軽さが原因でフルオートで撃つと跳ね上がりが激しすぎて
結果扱いづらくなる。
M16ほどの精度はないけど露製のミリタリーモデルとかなら十分すぎるほどの性能
民兵レベルがぶっ放しているから命中しにくいって評価がでてるだけ
もとより遠距離はバースト射撃が正しい使い方だしね

麻生も実はスナイパーだからなw

ええ儲けっすね

オウム真理教が量産しようとしてたやつか

>>73
マジで？ｻﾞﾊﾟﾝじゃないの？

>>70
熱って何度くらいになるの？
それ以上の温度で普通に耐えられる金属を銃身に使ったとしたら、すごく命中精度良くなるんじゃね？（反動除く

AKB47がどうしたって？

>>88
そういうことすると
ここにいるキモヲタ共が試し打ちとかいって死人がたくさんでるぞｗ

日本も９条バカさえいなければ今頃、
村田98式軽機関銃や下瀬バズーカ−が世界の市場を席巻していただろう。

>>36
それは泣けるなｗｗｗｗｗ
一気にモデルガン仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊の89式が30万位だよね。

一方ゴルゴはＭ１６ライフルを使用した

志摩子がアップをしはじめる話題だなｗ

AKは本体の製造よりも弾薬の確保のほうがむずかしいんだよね

>>84
Ｍ１６Ａなんとかのバースト機構は新兵と弾薬に考慮した結果と聞いたが

もし、日本人が戦闘機、戦車、戦艦を現在も作り続けてたらどんな進化した兵器を作りだすんだろう。すんごいの作りそうだけどな。

>>88
昔H和工業がAR-180を輸出してだな・・・

>>94
銃身の熱が問題になるのは狙撃ぐらいなもんだ
あんま変わらん

>>105
そうか
やっぱり反動のほうが問題なのかー

しかし、ゴルゴがM16に拘ってるんだよ。

確か、メイド・イン・ジャパンって彫ってあるやつがあるんだよなｗｗ
よくあたるおまじないとかでｗ

質問ですまないが、メイド服に一番似合う自動小銃はなんですかね？

ゴルゴではとっくに結論が出ていたはずだが。
でもM16はカスタムしてもそもそも狙撃銃じゃないしw

使いやすくて、壊れなくて、かつ「安い」から人気だったんじゃないのか。

カラシニコフ＝AK47じゃないだろ。
カラシニコフさんが設計した銃がカラシニコフなんだろ。

>>46
あの支那や露助の銃だぞ

どっかで見たが、ロシア製の精度が一番で弾薬は中国製のほうが良いそうだ。
と言ってもＡＫなんかはＭ１６シリーズと違って下手な鉄砲数うちゃ当たるなんだろ？

３万で買えたﾉｶﾖ

>>89
軽くねえよ
同じ弾使う銃のなかでも重いほうだ47は

一方ゴルゴは

≫93
地元の町工場のオヤジが金槌と金床でAK作りながら、
「ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝって彫ったら完成、故障しないおまじないだよ」ってやってた

AKMの方が良いんじゃないのか？

>>96
試し撃ちとか言うと、辻斬りっぽいな

ヒロスエリョウコフが欲しいです

自衛隊もこれを使うべきだね、価格も安いし。

一人の軍隊だ

A（アブトマット）K（カラシニコバ）４７

>>103
そゆこと
新兵がパニクってフルオートでぶっ放すから全然当たらず弾の無駄
結果的に弾切れ起こして酷い目に遭う

慣れてればちゃんと指切りでバースト射撃する

>>110
ゴルゴは大げさとして、アサルトライフルなら最も狙撃転用し易い銃じゃん
大口径化して7.62mmNATOでも撃てば最良

まだ売れてるのか、これ…。
もはや名銃というレベルすら超えてるな。

【国際】カラシニコフ銃（AK-47）の価格急騰…使いやすく故障しにくいと好評で自衛隊でも来年以降に、正式採用に決定と防衛省が発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248773650/

>>110
Ｍ１４使ったほうがいいよなｗ

>>104
どれも作ってるよ。
特に戦車は変態と呼ばれるほどの性能。

現在開発中の新型戦車が楽しみだなｗ（2010年ごろ制式化予定）

カラシニコフをひとつくださいな

やはり虫ゴキ製で３万円ならチェコ製や旧東独製なら１５万円くらいか？

7.62x39弾にも、エアギャップあるの？

それはさておき、64式のジャムりまくりをどうにかしてほしい。
そろそろ中国と戦争するのに、あんな銃じゃ戦えない。

日本も銃の携帯所持を許可してくれよ

>>109
( `･ω･´)つ 対戦車砲しかないっ！

なぜかMade in Japanとか書いてありそうだｗ

ゴルゴは砂嵐の中、装甲車のタイヤの空気使ってまでクリーニングしてた強者
M-16の方がエラいんです

カリンニコフの交響曲は美しい旋律でお薦め。

>>114
中国製の弾は強装弾なんじゃない。取りあえず火薬詰めとけ〜みたいな
銃の劣化が早そう…

>>109
ベタだけどゴツい銃がいいなぁ
名前は出ないけど

AK-47とトヨタのピックアップトラック。
民兵に大人気なのは、この二つだな。

>>38
俺がいる
最近までじゃないけど最初の頃はそう思ってたわ

AKBは故障ばっかりだけどな。

>>139
どうせバレットM82A1とか言おうとしたろ

メイドさんは脚にM1934あたりの小型拳銃を隠し持ってだな・・・

カラシニコフの捌きを受けよ

空自はいまだにロクヨン

>>110
重機関銃の単発射撃で長距離狙撃をやってのけるスナイパーもいたけどね。

>>109 P-90

え？え？　まじ？

ほんの数ヶ月前まで６００ドルだったのに・・・

>>109
ヘッケラー＆コッホＧ３ＳＡＳ

>>110
M16をベースにした狙撃銃があったはず
さいとう先生時代先取り

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　　　　　　　　　　 l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
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随分うんちく垂れてるがここまで実際に撃ったことある奴何人いるんだよ

>>109
四式自動小銃

ＡＫ４７は結構製造にコストがかかる
レシーバーは鋼鉄削りだしだから手間がかかるが頑丈
プレス加工化したＡＫＭが人気無いのは強度が弱いんだろうね

>>104
つ７４式戦車
つ９０式戦車
つ新型戦車
つＦ-１
つＦ-２

ＡＫ-47掲げながら頭にターバン巻いて、「アッラー・アクバル！」と叫びながら突撃するスタイルが
売りのチームは、救急箱も赤十字じゃなくて赤新月社のロゴだった。サバゲーとはいえ、やりすぎだぞ

ゴルゴさんに是非３８式歩兵銃をお勧めしたい。
時点で英の伝説の名銃Ｌ−８５を。

>>138
火薬の質と弾丸の精度がロシア製は糞だと。
中国のほうがいい機械を使ってるんだろう。
強装弾だったらいくらＡＫでも汚いガスで作動不良を起こしそうだｗ

>>109
XM214

トヨタのカンバン方式でAK47を作れば凄いのが出来るし
世界も歓迎すると思う

トヨタのトラックとイスラムテロリストにパッケージで売れば
訓練も提供すれば
夢膨らむし日本の未来は明るい　（笑）

オウムがライセンス生産してたのもこれだったな

俺の股間のカラシニコフが火を噴くぜ！

>>152
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
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　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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>>146
重機関銃はデカい弾使うからある意味狙撃に向いてる

M16は小口径でローパワーな弾使うから、射程短いし距離が長いと風で流れて精度が出ない

>>150
ナイツのAR-25とか
M16ベースのリュングマン式に、狙撃用途で一般的な7.62mmNATO弾突っ込んでる

ニコニコの兵器動画で過去最高に売れた銃とか言ってたな。
まだまだ現役ですかｗ

なんかよくわからないけど、カラシニコフを置いときますね
　　　　 __
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ロシア　チェコ　中国　北朝鮮　その他旧ソビエト圏で製造　北朝鮮製が一番安い
正式には　ＡＫ−Ｍ　
ＡＭ−４７は、鉄の塊を削り出したもの　ＡＫ−Ｍは、プレスで作られた

>>109
PKMで盛大に制圧射撃

>>152
戦闘機の専門家や技術者、設計者が戦闘機を操縦できるとは限らない。

匍匐射撃時にマガジンが邪魔にならないか

アメリカ兵が現れると、民兵は「うぉー」とかわめきながらAK47を
連射するんだよ。

そしてアメリカ兵は弾丸が周囲を飛んで行く中で冷静にM16のマガジンを
交換して、民兵が弾を撃ち尽くしたあと、一発だけ撃って民兵の心臓を
ぶち抜くんだよな。

>>116
NATO規格の308使う銃に比べりゃ軽いだろ
威力も308に負けてないし
308がうんこすぎるだけってのもあるけど

>>132
64式ってまだ後方部隊以外で使っているところあるのか？

設計者は天才と聞いたことがある。故障がない・・は戦場では最も大事なことだ。
日本は故障しない車を作っちゃった。機械は故障するのが当然と考えていた欧米
メーカーはびっくり仰天だった。
日本は故障しない小銃を作って輸出すべきだ。武器は最高の輸出商品だな。
由紀夫さん、どう思う？

>>137
ゴロヴァノフとかスヴェトラーノフとか？ｗ

何で今頃・・・

>147
うまい酒が呑めそうだwww

>>146
フォークランド紛争でアルゼンチン軍はＭ２ブローニングハイパワーにスコープをつけてイギリス軍を狙撃したらしいな。
結局陣地にミサイル打ち込んで無力化したらしいが・・・
それがＭ８２に生かされたのかもしれない。

>>161
ライセンス生産じゃないよ。ライセンス生産は製造元の許可が必要。
違法に簡易型の銃を作ろうとしただけ。

因みに中国もライセンス権がなくなった後も生産し続けている。

ひょっとしてさ、こいつらが売ってるから終わらないんじゃないか？紛争って

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　弾が出りゃいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>5
　たとえ中国で作って多少寸法に誤差があってもちゃんと動くという設計の秀逸さがウリ。

ＡＫ-47じゃないだろ

支那製56式自動歩槍

日本国内で内戦勃発なら迷わずＭＩＮＩＭＩを選びたいところだな

>>23
イズマッシュのサイガで我慢

>>109
M240とかM134

AK100シリーズがいいなあ

>>179
AK使ってる連中に敵対するグループには米が武器供与してたりするからなｗｗｗｗｗｗ

>>152
１０年くらい前にサイパンで射撃をやったお。

G型13号タイヤ売ってくれませんか

カラシニコフの初弾は、上の方にぶれるから当たらん。

銃声が聞こえてからも、回避行動取れるから大丈夫。

>>173
それをスポーツ用ライフルとして売り出しフォークランド紛争で使われ叩かれた歴史あり

>>167
AKM47な
AK47の�V型とどっちが多いかなぁ

>>182
中東の現地生産とかもあるんじゃね
56式は一番多いけど名前違うだけだからねぇw

>>171
だよなM16はゴルゴも愛用している狙撃銃だもんな〜

正直近距離じゃないと使えん

>>106
反動だけじゃなく全体がスカスカになってるから距離があると狙っても
当たらないんじゃないの？

前にも出てたけど、十分な訓練を受けていない連中が使う場合だと、
命中率はよくて面倒な手入れが必要な銃よりも、命中率は低くても
ろくにメンテしてなくても打ちたい時に打てる銃の方がいいってことだと
思うんだよね。

M16とかだと都会ではよくてもジャングルだとさびやすく砂漠だと砂が
つまってしまうので頻繁にメンテしないといけないって話だったような。

AKは作るにも精度が要求されないので中国製でもそれなりに使える
という、結果としては素晴らしい設計らしい。そういうわけでパキスタンの
職人さんとかがコピーできるんだとか。

中国の最先端の工場で量産したAKより、パキスタンの職人魂で作る
方が高精度のような気がするんだけどどうなんだろうね。

>カラシニコフは、別名AK-47と呼ばれ

akkoは、別名My Little Loverと呼ばれ
みたいないかわん

大田区とか東大阪の町工場とか作りたくて
ウズウズしてるところがあるだろうな
市場で十万で売れたとしてもPS3何個分かになるんだから
モノ作り王国といわれる国で武器を作らないでおくのは
全くもって損

AK-47とAKB48、どっちが価値がある？

ちゃんとした訓練を受けてないゲリラとか少年兵が乱暴に扱っても作動し続けるから 第三国で売れるんでしょ。

>>182
単体で１０キロあるのに持って歩くのか？

>>109は小説家・築地俊彦

XM8のことも思い出してあげてください

さすが世界的名銃

BF2ではもっぱらG36Eを使ってた

そういえばサンリオから発売してたな
http://arakawa.mydns.jp/up/gazou/src/cyclotron_g0322.jpg

一体何が始ま（ｒｙ

こんなに値が上がるなら買い取り露天を立てておきゃよかった…

明日から間違って安売りしてる露天探して転売するかな。

おまえらそんな銃撃つために毎回海外旅行してんのか
金持ちだな

いわゆるＡＫ47てＡＫＭのことだろ？

中国が生産量を制限してるな。

世界一の殺人兵器か

民主党が政権取って、朝鮮人が乗り込んできた時のために、みんなでこれ買って武装しようぜ

欲しいのですが何処で買えるんですか？

今時AK47を生産してるとこなんて中国56式かアフガニスタンね密造AKくらいだろ。

一回で良いからHk416との耐久テストをやってほしい。

さすが名銃だ

旧共産圏の武器はスゲーよ

鎮魂の灯明は我々こそが灯すもの
無き戦友の魂で、我らの銃は復讐の女神となる！
カラシニコフの裁きのもと、5.45ミリ弾で奴らのあぎとを食いちぎれ！！

>>194
その辺詳しく知りたければ、
低強度紛争の概念をまるきり変えちゃった銃だけに、
その社会的影響について書いた本がたくさん出てるから読んでみ。
学研から出てる『AK-47 世界を変えた銃』が鳥瞰するのには分かり易くて良いと思う。
訳者が銃に詳しい人らしくて、追加された略図とか理解の助けになる。
あとは意外と朝日のルポ本が現地情報多くて面白い。

>>79
阪神大震災時に、多数の武器（小銃・ロケット砲）が、土井たか子支援者である総連幹部宅より発見されております。

>>173
大戦時の使われてた３８式歩兵銃はいまだカスタマイズされて競技用や小型獣用の狩猟銃に
海外で使われている。狙撃精度が高いんでマニアに高値が付く人気品だとか。

>>208
まあ同じだが製造方法が大幅に変わった
ＡＫ４７の�V型まで削ってた部品をプレス加工にした
あと斜めに竹割ったようなマズルが付いた

扱い方は素人には難しいが、熟練した奴が扱うと脅威だろうな。

唯、銃声が大きいため、居場所が分かりやすいから、スタンドプレーには向かない。

設計した人はまだ生きてるん？

>>211

民潭と総連本部に強制捜査したら相当な備蓄があるんじゃね

自警団組織してＡＫか５６式を自警団に貸与するとかだめ

>>210
ナポレオンの時代から数えてもAK47ほど普及し
性能が認められ、人を殺してる銃は存在しないよ

ベトナム戦争で北に勝利を齎したのはジャングルとAK47だし

>>216
それ何処のホテルモスクワ？

日本の自衛隊は税金で丸抱えだけど中国軍はワリト自活してるから
地方の軍閥が経営する工場で
小銭稼ぎに作ってんだろ

M3グリースガンって、もう生産してないのか？

>>219
ただ38式はデキにバラツキが多いのがネック。
ほとんど職人の腕にデキが左右される逸品扱いであって
工業製品とは言い難いところがある。

AKﾍﾞｰｽの410番ｼｮｯﾄｶﾞﾝなら日本でも手に入る
新品で15万だったから一時所持してたが余り面白くなかった
出来も仕上げも粗い流石はﾛｼｱ製って感じだった

もまえら詳しーなホントに。
要は自動小銃界のカローラってことでFA？

カラシのおっさん生きてるんだっけ

ロシアってざっついのにすごい兵器を作ったりする
日本の場合はｦタクがこうじて戦場では使えないゴミを作りがち

>>212
ここで売ってる
ttp://www.eastcoastfirearms.com/

>>198 乱暴に扱っても作動し続けるから 第三国で売れるんでしょ。

最大の利点はそこ。
通常の小銃だと定期的な点検やクリーニングをしないとすぐに故障するし
土で汚れた状態で発砲すると最悪暴発して死傷することがある。

一方ＡＫは構造が簡単なので初心者でも点検出来るし2週間くらいなら放って置いても撃てる。
しかも汚れていても確実に動作するので錬度低い民兵や少年兵には最適の武器。

俺のダムダム弾を全弾AK48にぶちこみたいな＾＾

武器売買の上位は国連常任理事国の５ヶ国なんだってね。
それで紛争の犠牲者の８割は小銃弾で死んでる。
AK-47こそが大量殺戮兵器だってニコラス・ケイジが映画で言ってた。

>>183
サイガいいな。金貯めて買うわ。

>>221
熟練者ならちゃんと整備とか出来るからそこまでAKが有利では無いかも

AKの怖さは、安くて扱い易いから素人でも数で勝てる事

>>234
貴様の弾はジュネーブ条約に則って使用禁止だ。

>>233
砂に埋めて掘り出した直後に弾撃てるのは
こいつぐらいだしな

ディスカバリーチャンネルの兵器TOP10の銃部門でも
2位と圧倒的な差をつけて、ダントツ1位だったな

>カラシニコフは、別名AK-47とよばれ、、、

AK47が正式名でAK47とかAKMとかAK74等のAK系総じての別名がカラシニコフなんだが、、、

>>152
ここには自衛官いっぱいいるぞ多分

世界中のテロは旧ソ連とアメの撒いた種。
みんなこのバカ国がテロ国家もテロ部隊も養成したんだよ。
アフガンの歴史をもっと知るべきだよ。
アメに倣ってテロ対策とかいってるのがアホらしくなる。

>>230
バイクで言うならカブだな

乗り心地は値段的にゃ普通だがそもそも安いしそれなりに走るし燃費いいし壊れない

物資補給の乏しい地域においては最新式銃よりもＡＫ４７の方がいいんだよな
素人でも解体メンテできるってのがすごい。多少の径違い弾も撃てる
そりゃ大人気ですよｗ

１億丁くらいあるんじゃね？って言われているけど現地や中国なんかのコピペ生産とかで
実数はどんだけあるか不明だし。

>>234
あのう、完全被甲弾のようですが……

AK-48

みんながまるで使ったことがあるような口ぶりwww

>>239
最近のHkの銃なんか凄いよ。
Hk416でググって。

そういえば日本製の銃って精度高そうだけど
9mm拳銃って本家より品質悪いらしいね

まぁ本家の品質が鬼なだけか

でも9mm機関拳銃とか62式機関銃は酷過ぎると思う

PMCもAK使ってたよな
かなりカスタムされてるけど

パンチラ有り

>>235
というより機関銃な。近代以降、地球のあらゆる兵器の
中で最も人を殺した。核兵器なんて可愛いものだ。

ストックの肩当て位置が銃身よりかなり下に位置するから、
連射すればする程銃口が上に跳ね上がって行く暴れ銃でしょ。

要はシンプルな兵器なんだろ
シンプルなら故障しにくいしメンテもしやすい、そして誰にでも扱いやすい
さらにコピーもしやすいだろうから補修部品も困らないはず

>>172
貴様は航空自衛隊を敵に回した。まぁ空自は有事はチャンチョン市民団体相手に機関拳銃弾ばら撒く方が大事そうだが

バイオ5では使いづらかったよ

トライバル・エリアかな。アフガニスタンとの国境近辺。
地元の連中が勝手に武装してて、パキスタン政府の統治が及ばない。

アフガンのタリバンは風向きが悪くなると国境を越えてこの辺に逃げ込み、
ほとぼりが冷めるとアフガンに戻って暴れるから、英米もてこずってる。

>>197
・どっちも 粗製濫造 ただ たまに当たりがある、
・ 一丁あたりの単価が安く 小規模のゲリラやイベントなどでも重宝されていたが 現在は価値が上がり気味、
・不具合が出たら 修理よりも廃棄にまわされる場合が多い、

何故かカニシラスご飯に見えた

ま、変な方にも飛んじゃうけどね

>>23
カラシニコフの弾（７．６２�o×３９）は日本の狩猟に向いてるんじゃないかって意見を聞いた事がある

>>231
逆に米が作ったM16の初期型は故障だらけでベトナム戦争時支給された部隊は酷い目にあったという

ゲリラらがAK47で襲撃してきたがM16壊れててオワタみたいな情況が頻発
後に出た改良型やM4は凄まじい性能なんだけどね

>>255

だから絞って撃たないとダメ。熟練した奴は初弾で決める。

そんなに安いのか。

弾丸だけでなく、銃本体にも鉛を使用した中国製高級AK48がおすすめです。

>>249
お前･･･みんな家に一丁隠してんだよここだけの話な
おっと玄関に誰か来たようだ

>>232
わぁ、円高の今お買い得じゃないかｗｗ
しかし、ＳＡＬＥって言葉が最も合わない商品だなｗ

>>251
日本って銃砲は苦手分野じゃね？

種子島で一躍トップに踊り出たが刀狩と鎖国で廃れてしまった

きっと300年経ってもAKのコピー品が延々と世界に出回っていることだろう。

スーパーホワイトホースがあれば車くらいじゃ盾にならんぜ。

>>171
アメリカなら出てきた民兵を戦車と歩兵戦闘車の機関銃で
皆殺しです。

>>160
トヨタだけは止めさせろｗｗ
派遣切りにキレたブラジル人が工場乗っ取ってマシンガンを乱射する事態になったら警察じゃ手に負えんｗｗｗｗ

>>4
軍事オタはお前みたいなのが大好物なんだよ

>>251
当時（今もだけど）は政治家が馬鹿過ぎて、変なもんしか作れない制約がな．．．．

中学の技術の自由課題でAK47作ろうとして設計図まで書いて先生に怒られた奴いた
そいつは今、某国立大学行ってる

AK47はディスカバリーチャンネルで何度も取り上げられた突撃銃だな

専門家が選ぶ自動小銃TOP10で、堂々のNo.1だった
理由は、故障しない、信頼性が高い、メンテが簡単で誰でも覚えられる等々
車で踏んで曲げたり、砂まみれにした後に、試射してた
専門家が、未開の地に持って行くとしたらAK47を選ぶと言い切ってた

ライバルを争わせる番組でも取り上げられてた
ライバルは同期にあたるM16
試射でAK47は20cmの角材を貫通させてた
ベトナムの木陰に隠れても貫通したみたいだな

>>238
SWATやらの方が軍より強い武器使ってんのは面白いよな
まあダムダムの使用許可を署長とかが滅多に出したりしないけど

マフィアの基地やテロリスト制圧とかだと遠慮なくぶっぱするから凄い事に

>>264
M16はメンテフリーなんて思われたのも悪いんだけどね
改良してもやっぱりデリケートな銃

まぁ整備さえしとけばそこまで困らんだろうけど

>>270
兵器に関しては大国にも引けを取らないほど変態化してるけどなｗ

おでん鍋に撃ち込むと旨そうだな。

原爆よりも殺した数が多いのがコチラAK-47！！

まぁ、これは買いね！

こんな感じ？

>>160
少しまえ、トヨタの現場社員が会社の旋盤使って
拳銃作ってた事件あったよなｗ

>>194
> M16とかだと都会ではよくてもジャングルだとさびやすく砂漠だと砂が
> つまってしまうので頻繁にメンテしないといけないって話だったような。

え〜、マクナブ兄貴がM16には錆びる部品が全く無いって言ってたよ〜

>>250
ディスカバリーチャンネルの元ネイビーシールズ隊員の人がレポートしてる番組で
HK416を水に浸けたり砂に埋めたりして取り出した直後に撃ちまくってたよな

”AK-47”
これ、エーケー47って読むんだろうけど、昔はアーカーとかって読んでなかった？

バンダイかどっかから発売されてた電動式水鉄砲のラインアップに
アーカーセンターファイアってのがあったんだけどさ

中国の人件費が上がったからじゃね？

カービン銃を試作したりHKを使うの見ると、AKは不要と判断されてな。

“AK-47” 結果 1 - 20 / 約 81,700 件
youtubeで大体わかった

>>287
兵器は全く詳しくないが、アーカーってのはアルファベットのドイツ語読み。

今はどこが大手の生産元なんだろうこれ
いまだに各地の紛争地域で大活躍のようだが

>>247
そういう意味かｗ

>>232
＄999ってのがバーゲン価格っぽくって笑えるというかなんというかw

しかしまぁ、軒並み1000ドルを割ってるもんなぁ、半額以下だし、そりゃ売れるわ

ネトゲで使ってるからって知ったかすんな廃人ども

いそいで６４式小銃を輸出すぬんだ！
ビジネスチャンスだぞ！！！

>>249
FPSなんかのゲームでのカラシニコフは
反動が強く扱いにコツが要るが威力の高い設定なのが多い
だからネットゲーマーからカラシニコフはかなり人気が高い

後は見た目が厨なファマスなんかも人気あるな

http://arakawa.mydns.jp/up/gazou/src/cyclotron_g0323.jpg
http://arakawa.mydns.jp/up/gazou/src/cyclotron_g0324.jpg
http://arakawa.mydns.jp/up/gazou/src/cyclotron_g0325.jpg

>>285
アルミ多用してるけど、ボルトとかは鉄だからね

ベトナムだとボルトが錆びて作動不良起こしてたらしいね
改良版だとメッキが掛かってる

あれ？、AK-74って現地の町の道端とかでコピー製造していたと思うが…
水没しても水の抜けがいいからそのまま撃てる、砂に埋もれても砂の抜けがいいから撃てるって。

>>264
それは樹脂を取り入れた未来的な外観が
当時メンテフリーな高性能銃と兵士に誤解を与え
ろくに整備をしなかった為という説もある

>>56
> つげ氏によると、ベトナム戦争でも手に入るなら
> M16よりAKを好んだ兵士は多かったそうだね。
> M16は四六時中クリーニングを要求されジャムも多い。

っていうか、ベトナム戦争時のM16は、簡単に銃身が曲がったそうじゃないか。

>>295

海外行けば、実弾も撃てるよ。

>>264
当初、余ったＭ−１４の弾突っ込んでぶっ壊したとかって話も聞いたことあるけど
７．６２の弾、５．５６ｍｍ使用の銃に入るワケないからガセだろか

>>270
ところがどっこい、クレー射撃の散弾銃や猟銃では日本製の銃は高品質＆高精度なので評価が高かったりする。

燃えとるがなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c

>>231
生きてるよ
公営住宅にて年金とイズマッシュ社の顧問料で慎ましく生活してるってさ
年収2000ドルくらいだが､最近少しおこずかいが入るようになったと､どっか海外のテレビ
のインタビューに答えてたな

>>288
それだ！

A.V.Aでも人気は高い

アサヒの記者の書いた「カラシニコフ」はよかった。
ここで言うサヨクじゃなくて左翼の視点で武器市場をルポしてる。

何となく覚えているのは
「失敗国家はどうかは、兵士と教師が給料をきちんと受け取っているかでわかる。
兵士に給料を払わないのは国を守る意思がないということだ。
教師に給料を払わないのは未来を築く意思がないということだ」
「中国企業がアメリカにAK民生モデルを輸出していて犯罪に使われている」
「悲惨な状況を目にしてきたが、一つうれしかったのは紛争地帯で日本製の銃を一丁も見なかったことだ」

あとカラシニコフさんへのインタビュー
記者「あなたの銃が世界中の紛争地帯で使われているが」
カラシニコフ「私は国を守るために銃を設計した」

ま全部うろ覚えだけど。

AKB48

一方、日本ではカラシドウフの人気が急上昇。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/29/5c2792ceaa8e8ecc77e253b52d3aa67c.jpg

>>291
この場合ロシア語読みでそ。

>>305
ハイエンドはオーダーメイドになっちゃうけど、
ブローニングとかには一時ミロクがOEMやったりしてたみたいね。

>>285
錆ってよりＭ１６は火薬のガスのせいで頻繁に整備しない駄目なんだな
試作のころは良質のパウダー使ってそこそこの信頼性があったのを
採用時にいじってベトナムの頃にえらい目にあったらしい
その後はかなり改善されてる

AKB-48はロットにムラがありそうだな。

>>302
従軍経験が無い柘植さんを信じちゃいけないよ

>>282
カラシだけにか…
┐(´ー｀)┌

>>284
単発先込め式くらいなら工作機械触った事のある工学系の大学生なら作れると思う。
精度とか安全性とか無視してね。

>>277
某大か

マルイのAKは壊れにくいけど何か？

>>313
ああ、なるほど。
本来はАКなのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/二二ヽ
　　　　 　∩＿∩　　　　　　 ｲ _、 ._　3
　　　　　（　´∀｀）　　　　　　 ヽ�凵Mノ
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　 ＿ ﾉ‖ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／

>>300　AK-74って現地の町の道端とかでコピー製造していた

47な。
そういう現地生産の銃はかなり精度が悪いので
大抵ロシア製や中国製などの国家が作った銃を求める。
抜けというより構造が簡単すぎて多少詰まったくらいじゃ故障しないため。

>>302

ベトナム戦争中は、政府の意向でＭ１６がジャムって２０００人以上の
無駄な死者が続出したそうじゃないか。
最悪だよな。粗悪な弾作成しやがって。

>>274
カラシニコフ持った外人労働者20人が工場占拠とか所轄の警察が全員でかかっても全滅だなｗ
工場ごと自衛隊に吹っ飛ばして貰うか犠牲覚悟で特殊部隊投入するしかない
マジ悪夢だ

しかしゴルゴはM16を使い続ける

信頼のドイツ製

AK47テレビショッピング
http://www.youtube.com/watch?v=-hTIch0w4iQ

>>314
M16は他の銃と違って機関部を動かすピストン棒を使わず
直接ガス圧で機関部をピストン指せてるからどうしても汚れに弱くなる
後継のM4ではピストン棒方式に変わってる

五倍で14万とか安すぎﾜﾛﾀ
もともと3万弱かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/　
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　 /

>>218
倒壊したビルの地下から大量の兵器が発見された・・は記事にあった。がその後、どうなったか
知らないんだ。どいた過去も知らなかった。もう少し詳しく教えて。

>>296
誰も買わないよ
日本の銃なんかＡＫの10倍以上するだろう

>>326
たまにはＲＰＧ−７とかで１ｋｍ先の防弾車にいるターゲットを
曲射射撃で撃破とかやってくれ

http://www.youtube.com/watch?v=Sbe4maIL0A0

まぁ、壊れにくいって戦場では重要だよな。

構造が単純で緩く組んであるから故障しにくい、7.62mmでストッピングパワーが高い。
弾速がやや遅く、精度が悪い。

こないだ、ナショジオだったか？世界最強軍用ライフルにAK47が選ばれてたな。
スーパーウエポンすぎる。

AK-47

世界中のゲリラに高い評価かあ。タフな自動小銃なんだろうなあ。
命中精度より、バラバラ撒いた、弾幕の方が殺傷能力高いってか。

凄いもんだな、こんな昔の銃でも、世界最新鋭装備のアメリカ軍とやりあっている。

>>333
輸出が出来る様になれば必然的に大量生産＝製造コスト下がるんだが
それでも5000円で買えるとまで言われる47には逆立ちしても敵わんだろうな

>>329
M4もガス直圧のリュングマン方式だぞ

カラシニコフという本を読んでみろ。
�Tと�Uが出てる。

カラシニコフがいかに優れた銃よくわかるぞ。
ついでに、いろんな地域で起きている紛争がじつは民族的な対立や
宗教のせいではなく、一部の権力者の利権のためという事も
わかるぞ。

>>324
弾っつかメンテ不要とか言われたり
ジャングルの環境が予想以上に厳しかったり
戦争で負けてM16のイメージが損なわれたから評価が著しく下がった

バルメM78-83Sが好きだな
http://img208.imageshack.us/img208/1542/v22jo8.jpg

>>79
>>218
その都市伝説ネットではまだ「真実」なのか
来るべきネットによる新大久保略奪虐殺を正当化するための宣伝作戦ですね

AK47はFPSの初期装備に多い気がする
そんな僕はAK74使います

ソガナリアンとかいう名前の武器商人のドキュメンタリーがあったが、
一番安いAKの製造国は秘密にしてたな、、北朝鮮なんだろうけど

>>333
そこそこ反動が楽しめるいい銃なのだが
部品も多いから暇な時にはパズルになるし俺は欲しいな
戦場では要らないけど

>>318
自動拳銃だったけど見た目はもの凄く精巧だった。弾も作ってた。
つべにもニコニコにもなかったなぁ・・・無能どもめ

>>333
６４式みたいなろくにバトルプルーフされてない軍用銃を欲しがるバカはいないだろうな

>>330
米軍は3〜4万でM16を調達してたんだっけか
確かG36は6万

軍と民間は比べれんがAK47に14万は高い

M16とAK47とMP5とAK74uとRPD使いには悪評を遅らせていただきます。

>>318
それどころか、レールガン動画みたことあるなｗ

>>328
くそわらったｗｗｗｗｗｗ
シュールだなあ、日本から見るとｗｗｗｗｗ

エイリアン２の機関銃がカッコイイ！

国産の89式なんて、少なくとも\20万はするのに・・・
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%CB%AD%CF%C2%B9%A9%B6%C8%2089%BC%B0%BE%AE%BD%C6
89式のモデルガンですら\5万はするのに・・・
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=egr&sr=89s&page=1

ライフリングってきくとCivを連想してしまう

>>348
トヨタにある工作機械なら図面さえしっかり書ければ
相当良い物出来るだろうなぁ

AKも良いけど
やっぱガリル最強だろう

>>324
実際銃ってそんなものじゃないの？
64小銃がさぁ、2〜3発撃つ毎に弾が詰まってイラッとくるんだけどさ

>>347
2発目で狙いがズレて4発目で肩が痛くなり6発目でもう嫌になり8発目からは"心の目"で撃つ

>>333
ソニータイマー付のソニー製なら変に独自仕様満載でコストも↑だろうけど
トヨタがつくるならワカランのじゃ
トヨタって基本的に枯れた技術しか使わない

というか日本の有名どころの企業が集まって
各企業の設計思想や社風の元で一回コンペ開いて
作ってみればいいと思う（笑）

>>359
CRCを噴き付けつつ撃ってないからだろ?

>>359
＞64小銃がさぁ

クソって聞くけどそんなに糞なのか・・・

>>359
64小銃のセレクターってなんであんなにやる気ないんだろうか
楕円形で指が滑りそうで引っ張らないと回せないんだぜｗ

>>328
日本の銃ヲタはたまに海外でバリバリ撃つから、
それベースで弾薬１年分てーと一体何万発になるやら。

　　 ∧∧　　おまいら銃に詳しいな
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

>>347
反動の少ない、もしくは皆無の銃って無いのかな？

>>357
同じ愛知県にある豊和工業で…いやそういう話じゃねえか。

そもそも三八式歩兵銃だって当時の状況を考えて見れば
時代的には特に遅れをとった銃とは言えんのに
ガランドみたいなバカスカ撃てるライフルを全兵に支給してたのはアメ公くらいだわ

>>360
結果的に電子機器満載の高価な小銃できそうだなｗ

目標への自動補正や敵味方識別機能とか無駄に高性能になりそう。

いや、やはりミドルレンジもいけるMP5が使い勝手最強だろう
CoDをやりつくした俺の結論

>>328
warata

何をいまさら・・・って感じ。

>>369　アップル社に任せたらどうなるんだろう

実際どうなんだろね
６４式
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1825761
８９式
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1825802

意外に昔ながらの銃の方が性能いいんじゃね？グリースガンとか。

>>366

慣れしかないだろさ。姿勢とか、体で覚えるしかないと思うよ。
撃つ瞬間の姿勢よりも、撃つまでの緊張で肩とか痛くなる。

ワサビニコフてありますか？

日本の携帯電話もおかしな方向に行ってるし
日本で作らせるとあさっての方向の武器になりそうだなｗ
空母の時代に戦艦大和作っちゃったみたいな

今までは、旧ソ連時代の遺産をアフガンの工房でリビルドしたり、
支那の軍事援助が回り回って。ってので潤沢な在庫があっただけ。
アフガン、イラクで大量に消費してりゃ、そりゃ在庫も払底する。

>>373
前にipodで狙撃の補正ができるって記事があったぞ、誰得ｗｗ

樹脂パーツ多用してモジュール化するのがトレンドなんじゃないのか?

ロングセラーだよね、カラシニコフって。
ＵＳＡの定番Ｍ−１６（今は違うモデル名かな？）なんかはどうなの？あれもロングセラーじゃないの？
やっぱりカラシニコフに比べると劣るのかな？

>>361>>364
んんん〜？難しい事は知らないぜ？

>>362
一回だけM4を使った事あるけど、まぁ似たようなもんだったぜ
他の銃使った事無いから知らないけど、あぁまぁこーいうもんなんだなー、って思ったいたから、
このスレ見てちょっとショックだった

>>376
これは？
ttp://www.thejump.net/humor/sniper.jpg

カラシニコフが別名じゃないの？

>>365
フィリピンにスクーバしに行った時に、ついでに撃って来たから。

>>370
いやいや、ブレが横にも行くMP5よりはAK47uのほうが最強だと思うぞ

バレットM82、社長渾身のコマーシャル
http://www.youtube.com/watch?v=qWkThqULvHw

>>378
ビームライフルか、サイコガンだな多分ｗ

>>375
イラクで鹵獲したらしい？
ttp://img510.imageshack.us/img510/6365/ppshld7.jpg

>>387
どちらも、使い道が全然違う銃だろ。

MP5は近接。AK-45は中距離。

AK-47
BrandNew $525.50
Used $175.00

Street Cornor Prices.

>>390
M1トンプソンか？

>>374
凄いな、89式って。反動が殆ど無いな。

>>391
ごめんごめん俺もあんたも誤字ありまくりだな
74uのことです。近距離〜中距離まで最強レベル。
まあ俺はG3ばかり使ってるわけだが。

解ったからとりあえず全員でFPSやろうぜ

>>369
仕様＆積もりで一丁（一製品）10万円までの枠が使えるからね
一製品10万って電化製品で中型テレビ、BDHDDプレイヤ・・・
ホンネじゃ電化製品なんかバカらしくて作ってられないんじゃ（笑）

>>374
64式は、AK-47と同じ口径が7.62mmといっても7.62mmNATO弾（7.62 x 51mm）だからAK-47の7.62 x 39mmとは違うよ。

>>341
ググってみたけど、良さげな本だね。
読んでみるよ。

>>393
PPSh-41かな
WW�Uの頃のロシアのSMG

89式5.56mm小銃の調達価格は平成20年度の時点で約28万円、
数百〜千ドルが一般的な小銃の中では超高額。
スイスのSIG SG550もビクーリらしい。

【北制裁】カンナムが北に帰還　貨物検査恐れ、引き返す？

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090706/kor0907062055010-n1.htm

>>382
カラシニコフはどの紛争地域や発展途上国の軍隊でも見かけるベストセラー。
その安さや製造・整備、扱いのし易さからおそらく50年後も残ると言われている。

一方、M-16系統は基本的にアメリカ以外ではあまり流通していないし
整備や扱いもある程度訓練が必要なので近い将来には新型銃に駆逐されると言われている。

なんか武器輸出緩和されるみたいだから
８９式が安くなればいいんだけど

>>390
ペーペーだな

Ｍ16だろ

>>341
朝日新聞社のくせにまともな内容だった。
南米とかアフリカなんかのあんまり情報のない地域がわかってよかったです。

>>390
赤軍が持ってそうだなw

AK47とか今時無いだろ。
あってもAKMとかだろ

お前等どこで実銃撃ってんの？

だからカラシニコフ銃って言うな

カラシニコフが作ったのはAKだけじゃねえぞ

カラシニコフとだけ言ったらPKも含まれるだろ
PKも、「弾以外は全て優れている」とアメリカ軍に言わしめるほどの優秀ぶりだが

(その弾は、カラシニコフが作ったものではなく元からあるリムつき7.62mm x 54R
(高速連射をするとリムが引っかかって排出不良を起こす
(そのため、諸外国の毎分900発〜1500発という連射速度とは遠い毎分650発しか撃てない
(しかしそれ以外は優秀だし、弾を変更して950発撃てるバージョンも存在する

M4つかえよ

>>403
トヨタトラックはどの紛争地域や発展途上国の軍隊でも見かけるベストセラー。
その安さや製造・整備、扱いのし易さからおそらく50年後も残ると言われている。

やっぱり親和性は高いな（笑）

>>365
詳しければ良いんだけどさ

俺は仕事で使うんだけど、物覚え悪いからすーぐ忘れちゃう
で、射撃訓練の度に陸警隊の人に怒られる
そのクセ、普段は絶対触らせてくれないから、ますます忘れちゃう
で、また怒られるw

AKb-48だな

>>362
戦場では使い物にならないだろうなあの銃は
部品点数からして異常だし名前は忘れたが落ちることが前提のような部品まである
でも89はなかなか良いと思う
この二つしか知らないけどｗ

世界でAK-47が値上げしていたころ
日本ではAKB-48とSKE-48が握手料の値上げをしていた。

中共がデッドコピーを安くばらまくから
大丈夫だろ

>>400
そうなんだｗ
ドラムマガジンの銃なんてM1トンプソン
だけじゃないもんなｗ

89式・・・・初期35万円、現在28万円
M4本体セット・・・・550ドル
M4グレードアップパッケージ・・・・950ドル
M16A2・・・・600ドル程度
G36本体・・・・700〜1200ユーロ
F2000本体・・・・1500ドル
HK416・・・・900ドル〜

>>403
M16A4の後継銃って何時まで経っても決まらないな

今、アメのＭ１６系って、どこが生産してんの？

>>22
熊本でカラシレンコン作ってるだろ

>>390
なんぞこれｗｗｗ
バラライカが偉い事になっとるｗ

>>403
M-16って一度使ったら整備しないと使い物にならないって聞いた。

一方、カラシニコフは、ほぼメンテフリーらしいね。

>>286
そうそう。
耐久性・精度高いし、カコイイしで大好きだ。
電動ガンで出してくれないかな

>>404
あれを買う国はいないと思うよ？
やっぱり実績あるロシア、アメリカ、ドイツに敵わないよ

いやあれはあれでいい銃なんだけどね

http://digimaga.net/uploads/2007/10/hk47.jpg

ドルで買ったカラシニコフ

>>403
いざっって時に故障無く、かっちり使える鉄板の性能なんだろうなあ。
世界中のゲリラから愛されているんだから、季節、悪天候なんかでも大丈夫って銃か。

何故だろう、５倍の１４万でもまだ「安い」って思える不思議

そーいやビン・ラディンが自身専用カスタムのAK47持ってなかったっけ

>>416
昔の事で忘れたがビニテでグルグル巻きにしてたな
何とか止めピンだか忘れたが

>>432
それAKS74U

うっ
おれのIDがグッチ裕三に見える件について

>>338
ゲリラなら弾幕より敵の脚あたりにババッと撃って行動不能→銃でタコ殴り→とどめにナイフみたいな感じじゃないの？
これなら弾の節約になるし

>>360
枯れたというより盗作な
トヨタにＡＫのコピーやらせれば安くて精巧なの作るはずｗｗｗ

>>432
AK74Uだっけ？
別にカスタムじゃあないだろ
特殊部隊のカービンモデルだと思うよ？

で、支那畜が手を回してノリンコ製が出回って暴発事故多発して価格急落？ｗ

９条真理教徒は早く布教しにいけよ

>>433
ピストン捍止め用ばねピン

>>344
読売新聞が記事にしてたからな。

ゴルゴ１３でもあったな。
半分素人の兵士には構造が単純で手入れしやすく、壊れにくい銃の方がいいと。

>>416
>名前は忘れたが落ちることが前提のような部品まである
｢キセイシ｣でしょ、確か？
なんの部品か知らんけどw

>>433
誰かが落としたのを大捜索しているの見たこともあったな
嫌がらせかと

後は栓抜きを付ければ最強だな

水中でも打てるらしいしな

>>433
ピストン幹止め用ばねピンのことか？
最悪傾けると脱落する上小さいから探すのが地獄という

>>445
ガリルの悪口はそこまでだ！

以前から、構造がシンプルなので故障が少なくて
その割に性能が良いので発展途上国では大人気だ
っただろ？

何を今さら。

第三世界のベストセラー、兵器界のカローラ。

ベロニカでの乾いた音が好き

意外に安いな…スイスは一家に一挺銃を持ってないとダメとか聴いたことあるけど本当ですかね？

俺はステアーAUG派だから東側の自動小銃には興味ないなあ

>>428
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1105631.jpg

またＡＫＢ商法か！

uziもかなりコピーされてるんじゃないの？

使いやすく故障しにくいと好評

まさに日本車じゃん
日本が銃作ったら世界中で馬鹿売れしそう
しないけど

>>390
武器倉庫から新品が山ほど出てきたんだっけかｗ

>>440
それだ！

この際だから覚えておこう
ロシア銃の命名規則

AKS74MU

AK....その銃の型番。アフタマート・カラーシュニカヴァ (カラシニコフが作った自動小銃、の意味)
S.......銃底が折りたたみ出来るもの
74.....採用年数から取られたバージョン番号
M.......近代化改修されたもの　(Modern Modified)
U........銃身が短い、いわゆるカービンやサブマシンガンのような小さいもの

弾は一マガジン幾らすんの？

あとはワイヤーカッターをつければ最強だな

削り出し加工の高級自動小銃を作ってるスイスのSIGが、自衛隊の新式銃の値段を聞いて「プレス加工でうちより高いなんて信じられん！」って驚愕してたな。

>>427
89式、軽そうで、反動すくなさそうで、良さげには見えるかな。
アジア人向きの銃って感じ。軽さは正義ｗ

>>310
確かそんなのだったな
カラシニコフさんへのインタビューは印象に残ってる

>>438
ベトナム戦争当時、べトコンが使用しててAkは頑丈だと世界に示したが
べトコンが使ってたAKは中国製の五六式がほとんどらしいから
実は中国製のAKは頑丈なのではないだろか

じゃぁロングセラーのUZIとかはどーなの？

うちにも一丁買っとくか・・・

>>390
倉庫ではWW2のころのが予備の武器として保存されてるらしいからな

日本製のも作って売ればいい
信頼のメイドインジャパン！

なぜか昨日カラシニコフ購入する夢見た(笑)

ここは武器の店だ。
どれにするかね？

カラシニコフ 1000ゴールド
トカレフ 500ゴールド
ひのきの棒 1000000ゴールド

>>438
えらい簡単な構造なんだろ？コピー失敗なんて・・・。

AKB48ってのは
これとアキバを掛け合わせたんでしょ

>>466
UZIはストック付けないと弾当たらねーよw

>>465
中国は銃のコピーは近代に入ってそれなりに経験積んでるからね
まあ日本が丁寧にライセンス生産の指導したのが始まりだが

>>440
懐かしい名前だな、つうか完全に忘れてたが
89式に変わったときは分解が楽過ぎていいの感じだったな
脚も取り外し簡単だったし

たまにはM14を思い出してやってください。

>>465
でも当たらないよ。
近距離でしか当たらないｗ

>>462
そのスイスのって凄く良い銃と聞いたことある
それより高いのかい…

>>1
>カラシニコフは、別名AK-47と呼ばれ、
>
　正式名称がAK-47で、別名が「カラシニコフ（設計者の名前）」。

　ちなみにAK-47は、ナチス・ドイツが開発した突撃銃「StG44」の影響で開発され、
内部機関こそ異なれども、その他のデザインはほぼ一緒です。

>>456
> 日本が銃作ったら世界中で馬鹿売れしそう

昔ならね。今は価格競争力がないよ。
エレクトロニクスの分野ですら苦戦なのに

興味は無いけど誰かガンダムで説明してくれ

AK-47
AKM
AKMS
AK-74
AK-74M
AK-74U
AK-74S
AK-74SU
AKS-74
AKS-74M
AKS-74MU


ええいっぱいあるんで

最新型のAK-100以降は、番号で区別していてMとかSとか付けなくなった

>>480
ドイツの科学は世界一ィィィィィ

＞カラシニコフは、別名AK-47と呼ばれ

なんつーかその、逆じゃないか？

>>456
アフガンの連中は、まさにAKを持ってトヨタのピックアップにすし詰めだよ
資料映像に腐るほどでてくる

>>482
量産型ザクと言う感じかな。

>>482
ガンダムよりザクでしょ

http://i147.photobucket.com/albums/r290/PA_Rifleman/misc/kkitty.jpg

>>472
流通的にはどうなのさ？
結構でまわってるんじゃね？

AKBｰ48は壊れにくいのかな？

>>482
ＡＫ＝ザク
Ｍ１６＝ＧＭ
ガリル＝ハイザック

>>472
でも、オウム真理教が生産しようとして出来なかったらしいじゃん
中途半端なのは出来たらしいけどさ
やっぱり、それなりに大変なんじゃないの？

>>231
でもAK-47はドイツのMP44のパクリだしな。
精巧なMP44をコピーできずにソ連風に大味にアレンジされたが、
逆にそのお陰で安価で大量生産可能で整備入らず故障知らずの名銃になったんだが。

素人ばかりでワロタ
基礎知識もないんだな

>>465
そうなの？
ノリンコ製といえば安全性の低さ（暴発し易い）から欧米でSuicide Gunと呼ばれてるって印象しかないｗｗｗ

>>453
TOEICのPART1に出そうだな

ザクと言うよりはザクマシンガンのような気も。

SONYやmade in Japan の刻印入りが大人気です。＜嘘のような本当の話

>>304
当時の米軍には徴兵制が残ってたから
頭悪いのが大量に居た

今はＨ＆ＫのＸＭ８がある

単に戦闘が激化して需要が増してるだけじゃん
それとも流通経路をアメリカに押さえられたとかかな

>>495
素人呼ばわりできるお前はなんなんだよ

>>500
Ｍ１６の整備マニュアルが文盲の為に漫画化されてたしな･･･
みしろ米軍が使えば良かったのに

ハイラックスとカラシニコフはナイスコンボ

>>503
生粋のテロリストだろ。念のために通報だな。

どんなに素晴らしい銃・・・素晴らしい精度・火力・制御力・射程があっても

メンテナンスコストが高くて満足な整備ができない→実際の戦場で使えない→駄作
錬度が低い人が使うから銃口を汚してしまう→実際の（略）→駄作
錬度が低い人が使うから高性能高コストの意味がない→略
単価が高く必要数揃えられない→略
過酷な環境で→ｒ


因みに東独製のはホントにいいらしい。次にチェコとかソ連製。

>>486
↓こんなのに乗ってるよな（笑）
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Toyota_Hilux_N80_002.JPG

ハイラックスサーフ系統で2005まで作ってたみたいだから
まだ暫くはみれるけど
今のままだとピックアップトラックも中国製にとって変わられるかもね

>>496
いまんとこ紛争地域で出回りまくってるのはほとんどチャンコロ製じゃね

今時AK-47なんて生産しているのか!?
AK-74はないのか?

>>109
トンプソンM1A1
もしくは
H&KMP5orMP7

日本だと\94,500で売ってるね。
どうせならロシア製がいいな。

>>503
たぶん、世界中を渡り歩いてきたプロの傭兵なんだよ
触らない方がいいぜ
殺されちまう

デジカメついたら最強だな

>>493
種子島はあっという間にコピーできたのにな。日本人はここまで劣化したかと思った。

オウムが作ったのは、連射が出来なかった。

ガス圧利用ローテートボルト式は、ガスポートから一部のガスを採取して
その吹き返ってきたガスを以ってボルトを回して排出とボルト後退をやるのだが
このガスがうまく返ってこないと連射が当然出来ない。


オウムはここを間違えたのだろう

>>511
M82A1だろＪＫ

カラシニコフのモデルガンってあるの？

>>490
中東なんかは純正より中国とかルーマニアとかドイツのコピー品が多いそうだ
あとはそこらへんに落ちてたのを寄せ集めて一つにしたのとか？

>>510
AK47とか骨董品だよｗ
あってもAKMの劣化コピーとかじゃないかな

＞＞１５
日本は絶望的に硝石が無いから銃火器を庶民が所持するってことは無いと思う

>>510
してるよ
アメリカ版のAK47もある。
形はM16に近いがな

ゴルゴの銃はなんだっけ？
アーマーライト？

>>516
"間違えた"というか部品が造れなかったんじゃないのかなー
かなり頭の良い人達が集まっていたんでしょ？
頭の中じゃ出来ていたんじゃないのかなー

ヤフオクに出てないのはなぜ？

ここは何てFPSゲーのスレ？

http://www.echigoya.co.jp/html/products/detail.php?product_id=135

探したらあったぜー、東京マルイ製AK-47
\20,368〜\35,964

>>399
おお、レスありがとう。
読む気になってくれた人が居ると紹介した
甲斐があったよ。

色々と考えさせられるいい本だよ。
是非多くの人に読んでみて欲しい。

>>515
オウムの連中は職人じゃないからな。
ものづくりのプロなら作れるんじゃね？

アンドレイ・キリレンコ？

高っ

>>522
面倒な削り出しで作るとか今時しないと思うけど・・・
プレスのAKMじゃないの？

じつは第２次大戦中のドイツ製銃の発想で造られてたりする。
M60機関銃もだけどな。
しかし陸自は何故にプルパップにしなかったんだろ？

ていうかさぁ、なんで21世紀になって火薬の銃なんだよ
早くブラスターとかビームガンとか造ろうぜ

随分うんちく垂れてるがここまで実際に人間を撃ったことある奴何人いるんだよ

日本は有数のライフル輸出国じゃなかったっけ？
もちろん狩猟用だけど。

>>535
アメリカに留学してたときに撃った

>>519
すげぇな
やっぱりAKみたいにライセンス切れてるのかな？

>>451
一家に一挺というか、スイスの男性は基本的に兵役に付くと軍服や自動小銃が支給されて有事に備えなければならんので、
兵役中の男がいる家庭ならその人数分の自動小銃がある。
もちろん兵役が明ければ軍に返納する。
スイスの兵役年齢は18〜50才くらいまでだったと思うので親父と息子で違う小銃が支給されてた家庭もあった。
ちなみに支給されてる小銃は軍の物なので勝手には撃てない。もし犯罪に小銃を使うと刑法だけでなく軍法でも裁かれる。
ので、スイスでは銃が普及してる割に銃犯罪は少ない。

ああ、高くなったよな
前買おうと思ったらえらく値段上がっててびびった

>>535
いるわけない。軍事オタとか銃オタの顔と喋り方見ればわかる

未来銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:XM8-Poster.jpg

中古品だったら一万円くらいで売ってるらしいな

>>537
人間を？

>>483
74M以降はフォールディングストックが標準で付く
AK74のショートモデルはAK100系しか無い
と言った感じ

AK47
AKS47

AKM
AKMS

AK74
AKS74
AKS74U
AKS74UN
AK-74M

AK100系は忘れた

>>542
それは既に終わった過去の銃だよｗ

>>537
人間を？

>>220
プラスして

ストレートストックになって射撃時の跳ね上がりが少なくなった。

ルートディリューサーのおかげでフルオート時のコントロールが楽になった。

実際にたくさん出回っているのはAKMが多い。

>>495
だって「２ちゃん」だもん（ｗ
数える気もなえるほどある板とスレ。その中には誰しも「これは自分の専門（得意）分野だな」と思うものがひとつくらいはあるはず。
で、読んでみると…そこに綴られたほとんどのレスは、まさに>495　のような感想を持つ。

>>537
トラブル？
やっぱり傷害とかの前科がつくの？
日本に帰ってきても前科とかついてまわるの？

>>541
おいおい
自分が撃ったことないからって僻むなよ
韓国やフィリピンなどの近場でも射撃できるんだから行ってこいよ
韓国旅行安くなってるみたいだし

ゾンビなら数万はやった

自衛官は飽きるほど撃ってるぞ

てか、モンゴルとかフィリピンあたりって
暇な軍人は自分の銃を一般人に撃たせて小銭儲けてるらしいじゃん
モンゴルのミリタリープログラムもそれがでかくなったもんじゃね？

ところでなんでおまいらそんなに詳しいんだ？
経済から軍事宗教にいたるまで

>>551
しかし実際撃ってみると火薬臭いとか何だこんなもんかってレベルだな
風俗に近いものがある

大昔持っていた六研のＡＫ−４７、完成度が低かったなぁ〜

AK47とトヨタピックアップトラックの演出による壮大な紛争（笑）

トヨタ戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E6%88%A6%E4%BA%89

トヨタ戦争（トヨタせんそう、Toyota War）は、チャド内戦の後期の戦闘。
1987年、北部チャド、リビアとの国境付近でチャド政府軍と反政府勢力、
反政府勢力を支援するリビア軍の間で行われた。
この戦争ではトヨタ自動車のピックアップトラックがテクニカルに改造され、
両軍が使用したためトヨタ戦争と呼ばれるようになった。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Chadian_soldiers_in_Toyota_pickup_truck.jpg
いっぱい乗ってます

テトラポットがｔあたり５千円なのに、調達だとｔ１万５千円になるんだ
軍用は高くていやだお

>>553
実弾は普通科の隊員で年に100発しか撃たない
普段は口でバンバン言ったりエアガン使ったりレーザー使ったりしてる

>>537
うをっ、人を撃った人がいた！
その人死んじゃった？

カラシニコフは邪道だな。
野郎なら38式で勝負だ。
一撃必中か100発一中かなら、俺は38を選ぶ。
38式こそ男の中の男。

この地区の担当者はキャスパー・ヘクマティアルか

もんちゃーん

>>556
ま、所詮小銃だからな
チャチいチャチい
俺なんて1000万のミサイル撃った事あるぜ？
ま、あれは爽快だったね

>>250
どっちかというとG36だろ。
HK416はM4のHK版だ。
リュングマンシステムからガスピストンに変わっているが。

食中毒出して会社が潰れたよね(´･ω･`)

タン、タン、タンと一発ずつ撃つと狙ったとこに行くね

>>428
最近スペシャルフォースでそれと同じようなデザインの武器売ってるＭ４だけどｗ

大藪春彦先生の遺作「暴力租界」は、何故かこの銃について延々説明して終わっている
（未完）

>>562
男なら単発の18年式あたりいっとけよ

一人の愛国者が戦争が早く終わるようにと願いを込めて開発した銃が、世界一人を殺してる銃になるとは皮肉だな

おでんにカラシは最高！
ワサビ醤油で刺身や富山県の五箇山堅豆腐は最高！

>>571
いや、男なら投石だろ

価格が高騰したＡＫに需要なんて有るのか？

欲しいけど、無理だろうなー。

>>553
つっても教育期間中に入って一ヶ月ちょいで100発、後期教育で100発、着隊してから100発で入隊初年で300発撃つからな

寝た体勢の伏せ撃ちは命中精度が高いたぶんどんな銃使ってもそう命中率は変わらないだろう
膝立ててしゃがんで撃つ膝撃ちになるととたんに命中精度が落ちる

安いのが利点だったんじゃないの？
安い奴が欲しいのはどれに流れ着くんだ？

俺のオススメは赤のハンドガン

安い内に押さえておいて正解やったワ。

日本の64式小銃の初の実戦使用は奄美沖工作船事件。
これ豆知識な。

え？
カラシニコフが正式名でAK-47が別名なの？

>>562
真の漢はＳＡ８０で戦い抜くものだ。

>>464
「低精度のロシアの工作機械で量産できて、アホな赤軍兵でも使える銃」
を目指したんだよね。
工業製品設計のお手本みたいなモンだけど、銃じゃ日本の教科書には載せられないｗ

>>574
投槍だろjk

>>572
ノーベルは強力な兵器ができれば人類はびびって戦争をしなくなるだろうと
考えていたらしい。ダイナマイトの発明も悔やむどころか誇っていたそうだ。
さんざん殺しあったあとでないと双方戦争の無意味さに気付かないかもしれんね。

>>234
銃身が9cmではターゲットに届かないのでは？

>>570
エロ無しですか大藪春彦とか野獣シリーズ読んでたな
確かに銃の説明はくどい

>>560
> 普段は口でバンバン言ったり

マヂですかwww

辛そうな銃だ

前からそんなことは判っていたろ。なんで今更？

>>586
無意味な戦争なんて一つもない。皆、人口抑制に貢献してるじゃない。

カラシニコフの裁きのもと
５･４５ミリ弾でヤツラのアジトを食いちぎれ！

辛子煮昆布は酒のつまみに最高。
ヴォトカにもよく合う。

以前ネバダで撃ったんだが、あれだけバカでかいボルトがグリップの真上でドカドカ動かれると、いくら狙っても当たらんかったわ…

ちなみに、ノーリンコ製でした…

>>593
火傷顔乙

>>589
空砲もあるよ、薬莢一個無くしただけで大騒ぎだけど

使いやすく威力もあるが命中精度が低い

日本のアサルトは倍の値段するよな

でもゴルゴはM-16を使用している

なぜだ・・・

一人減ったのか？確かAKB48だと思ったが

ゲームじゃ反動大きすぎてフルバーストじゃまったく当たらないけど、リアルで使ってる人もタップ撃ちや３点バーストやってるのかな？

マジネタ

カラシニコフ氏は世界で一番中国が嫌い

ライセンス料を今まで一ルーブルも彼に払わない
そのくせＡＫのコピーを輸出しまくり
彼が非難すると見た目が似てるだけで中国のオリジナルだと言い張るとか

ってことはデカイドンパチがおきるのか
なんだかなぁ…

ニコラシカのグラスを並べて、ジャンケン→負けた人が飲む、というゲームをカラシニコフと呼んでた先輩を思い出した。

ゲームオタや無知な軍オタには酷な話だが市街地ではゲームみたいに敵と何百メートルも交戦距離があるわけではない

現実には5〜40メートル程度

http://www.youtube.com/watch?v=ZaZ3Hb3ZuQI
クウェートに派遣された自衛隊の訓練動画だが、自衛隊は市街地での交戦距離は5〜6メートルを基準としている


>>589
そうだよ
大の大人が真面目な顔してバンバン言ってると泣けてくる

>>602
三点バーストなんて狙ってやるようなもんじゃありませんよ・・・
普通に単発ずつ撃つかと

リアルだとフルバーストなんてしないんじゃないの
ゲームと違ってどっかに一発当たれば終わりだろうし

軍用オナホール『擬似女体　乙型』
だって今なら１０万円以上はするだろ

おまいら、国際感覚身につけやがったな。昭和なら思ったより安い安いの大絶賛
政府に殺されるぞおまいら

一方日本の新兵器AKB-48は…

>>600
あれはスペシャルだし
もともとAR-15系はコンテストでも上位独占するくらい精度高い

日本でつくるとワンセグとおサイフとi-modeがついて６５０万円。
でも買うとエコポイントが付く。

映画のホワイトアウトでAK-47出まくってたな。

支那製が多いんだよな…

カラシニコフって前から思ってたけど日本語っぽいよな。

>>600｢山岡さん！俺、ゴルゴ13が何故M16を使用するのか、調べてみます！｣
山岡｢おう、頑張れよ！｣
山岡(>>600よ…その"若さ"がお前の武器だ！)

その後、>>600の姿を見た者はいない…

>>606
なんで誰も聞いてないことブツブツ喋りだすの？
あれなの？俺はお前らと違うって誇示したいの？

>>441
記事にしてその後どうなったの？
事実ならよど号乗っ取り張りの大事件で
とてもスルーできない案件なんだけど

読売の記事が捏造がこの国がもうダメなのかのどっちか

>>600
作者が銃に詳しくなかったから適当に選んだみたい

>>560
百発も撃つか？俺は入隊以来射撃検定で落ちたことないから毎年29発しか撃たんぜ。
IO指定要員だった時は89Rの実射あったからちょい増えたけど。

楽点が買い占めてんのか？

7.62mm x 39のいいところは、とにかく安いこと。

ちょっと前まで、日本円にして一発2円だった。
これほど安い弾は他にない。

今は倍に跳ね上がって5円になったけど
それでも一発5円だ

>>597
> 薬莢一個無くしただけで大騒ぎだけど

砂浜みたいなところを何百人の隊員で1個の薬莢を探してるの
TVのドキュメントかなんかで観たけど

なんでそこまでして薬莢1個探さないとだめなん？
使ったやつなんかいらなくね？

>>608
実戦じゃフルオートなんか使わない
2、3連の指切り射撃がセミオート
フルオートは弾幕を張るときに使う

>>617
俺は事実を言っただけ

ところで豊和工業は国内で銃作ってるわけ？
完成品を手に取ったら銃刀法違反とかｗｗｗ

ゴルゴ涙目wwwwwwwwwww

>>624
そういやspray and prayって言い回しはAKの本読んでて初めて知ったな。

最近見ないと思ったら
武器商人やってたのか

シャアも堕ちたな・・・

　　　　 　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|　　　来週、もう一度ここへ来てください
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l　　オレが本当のＡＫ４７を見せてやりますよ。
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　￣

ゴルゴがＭ１６Ａ２を使うのは単に狙撃以外の戦闘に使う為である。
単発の狙撃銃だと近距離の戦闘に向かない。

おっと、L85の悪口はそこまでだ。

昔読んだＡＫ４７のレポート記事で
「薬室がグリスでベタベタだ」と言ったら持ち主がニヤリと笑って
数発弾を発射、グリスはスッキリ、コレが本当のクリーニングショットｗ
とか言ってたな・・・
他にもはまらない弾倉を地面に打ちつけて直してたとかｗ

この辺のラフさが戦場で重宝された理由なんだろうなぁ・・・

楽天からのメールと聞いて

だから、近接線でSVDを使うなと。
あと、ハンドガン右手に、ナイフを左手に持つのがベストと、ウチの爺ちゃんが言っていた。

>>622
5円ってどこで？


>>623
使ってない未使用の弾を横流ししたり自分の物にするのを防ぐためだよ
使った奴なんかいらないって薬莢を確認するまでは使ったかどうかわからん

>>615
カラシレンコン
カラシメンタイコ
カラシタカナ

俺がダッラに行った頃は5万円位したなｗ
良い銃だろう？７．６２ｍｍ弾はは悪くないよ、、、

マンガのゴルゴ１３がM16使ってんのはウソよｗｗｗ(^o^)
悪い銃じゃないんだろうけど狙撃に使う銃じゃないわ、、、

スーパーカブみたいなもんだよな

>>622
ええええそんな安いのかよ
昔見たテレビで拳銃でも一発数百円とかしてた記憶あってお高いものと思ってたのに

【速報】AKB48のメンバーの一人とセックスしたｗｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

訓練で実弾を使用する代わりに口真似をするのは世界中の軍隊で行われている
訓練費用削減のため、あの米軍でさえも口真似をする場合もあるからな

バギーとトゲトゲ肩パットトとＡＫ−47で9月１日を迎えるとしよう

>>623
例えばさぁ、イージス艦が行方不明になったからってほったらかしたら、駄目でしょ？
それと同じことだね

あるあるwwwwwww

>>642
ハハッ、ゲイリー

こんなもん、日本では持ち歩けないじゃん　トカレフでいいよ

AKはイジェマッシという工場で作っているが
民営化される前まで、つまりイジェフスク兵器工廠だった時代は
AK-74や47のスナイパーエディションってのを作ってくれた。

部品を選んで、手組みして、試射して特に精度の高いものを売ってくれたものだ

これがすげえの
普通のAK-47だと、低伸性の弾のせいで200mを超えると伸びずに命中精度が悪くなっていたが
マッチグレード弾と選別部品のおかげで300m超えても的に当たる当たる

まさにスナイパーモデルだった
弾がクソ高いマッチグレードになるから、バラ撒く戦闘には
もったいなくて使えないだろうが
AKの底力を見た

>>635の言うことはなるほどなと思うけど>>643は無茶すぎる。
イージス艦消失って西村京太郎ミステリーじゃないんだから。

>>634
MGO乙

価格.comなら安く見つけられそうな気がする
ジャパネットたかたなら「どーですかこの殺傷力！この人気のAK47が、本日はこのお値段！」


か言って限定300で安売りしてそうな気がする

>>607
３点バーストはやっぱりゲームの中だけかぁ

>>639
テレビが全てだと思うな

7.62×39mm弾は日本でも狩猟用として撃ってるがここでは一発あたり60円
http://www.huntingnet.jp/19_216.html
他の弾と比較するとかなり安い

>>489
いいえ棚

AK-47の良さ　破壊力　
Ｍ16の良さ　命中率

丈夫で安くて組み立て簡単が人気の秘密

>>516
そもそも技術が未熟すぎて、「銃身にライフリングを削れなかった」。
だから大量の鉄パイプが発見されただけで、完成品の自動小銃はおろか弾薬すら製造できなかった。
その証拠に、完成品は警察にも一切押収されていない。

>>623
薬莢が有れば、簡単にリロード出来るから。

目視できる敵を狙い撃つ時代じゃないからなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/7.62x39%E5%BC%BE

純正だと12円

中東のは、日本円にして2円
ただしどこで作ってんのかは定かでない

>>647
おめえカタギじゃねえな。マタギ？

シナ製はすぐぶっ壊れるらしいな。

さすがディスカバリーの軍用ライフル部門でほぼパーフェクトで1位になった銃だな

カラシリニコフ氏は国民的英雄だが、特許とかは旧ソ連になかったので大富豪にはなれなかったそうだ。
今もご健在かな？

>>661
元の設計が良すぎるから、56式でも普通に動くよ。

ちょっと聞くが、海外から薬莢を持ち帰っても違法にならないよな？

>>652
Mini30って日本でも所持許可取れるのか。
んじゃSKSもバヨネット外せば所持許可取れるのかな？

>>279
ダムダム弾だと軍用アーマージャケットには弱いし車両相手には役に立たなくなるぞ

>>641
ちなみに日本で映画やテレビで銃撃シーンを撮影する場合、リハーサルではやはり口でバンバン言ってるそうだ
（撮影用の火薬の仕掛けは、実弾よりも高いらしい）
「西部警察」が終わったのは、渡哲也がある時我に返ってしまい、それをバカバカしいと感じるようになったかららしい

>>663
最近はブランドウォッチをだしたらしいよ。　いくらぐらいすんのかな。
何千万もする時計ならかえないが、１０万程度までなら興味あるな。

AK47じゃないよな。
たぶん人気なのはAK74かAKM系だと思う。

いまさら47はないよ。あのリコイルはあんまりだもの。

>>662
そのディスなんとかは知らんがAK47なんてガラクタは他の銃が買えない貧乏やガンマニアが買うもんだ
テロリストなんかがAK47を使ってるのは他の銃が手に入らないからだ

>>670
弾どうすんだよ？
ゲリラやテロリストに弾新しくする金ないだろ

どこでどうやって買えばいいの？
来たるべき民主党在日政権に備えて10丁ほど手に入れたいんだが…
勿論弾薬もセットで

ここに命中精度とか、詳しい話があるな。

http://a-odagiri.seesaa.net/article/11431191.html
http://a-odagiri.seesaa.net/article/6550607.html

ブログ主は傭兵か何かかな？

>>670

そうそう。普通AKM。

そういやAK設計した奴とM16設計した奴が仲良くツーショットしてた映像を見たような

別名AK-47？逆だろ

>>298
最初の2丁がAK74系、最後のがAK47系だね。

>>673
どこでも変えるよ(^o^)
問題はどうやって、日本に持ち込むか？
漁船でチャーターして公海上で取引するか？シナかロスケと、、、

>>673
輸入するぐらいなら作ったほうがいいよ
日本の銃製造能力はガチだから

>>656
カラシニコフはライフリング無くてもまともに動くからな。
ただそれじゃあ「ライフル」じゃなくてタダの「マシンガンもどき」になるけど。

Ｇは選ばんかった
オレは１人の軍隊だと言って

>>665
空薬莢ならOK、発射薬が装填されていると違法。

AKB48のどこが良いのか？

朝日新聞の
「カラシニコフ」は名ルポだったな

>>678
最後のはルーマニアの奴

>>684
安くて若くて替えが利く辺り

>>306
割と普通だよ。
セミオートで撃ってもうっすら白煙が出てくることがある。

>>680
ドイツ、ベルギー、イタリア、スイスより上だとは思えない。

ただまあAKだから絶対壊れないわけじゃなくて
やっぱり砂が入ったりすると使えなくなっちゃうんだよね
>>676
ユージンストーナーとカラシニコフだっけ？
仲はいいらしいよ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　もしもしサイバーポリスですか？
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　　>>665っていう怖い人がいます
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　エエ、番地はニュー速＋です　
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　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

>>673
中南米、中近東、アジアならカンボジア、ベトナム近辺行けば買えるだろ？
でも日本に持って帰れないぞ？ｗ
つか各国の空港じゃ持ち込むことも出来ないだろうし下手したら
射殺されるぞ？ｗ

>>674
AK47の集弾についてたが100ヤード（約91.44メートル）で6インチ（約15.24センチ）に収まるそうだ。
かなり悪い
動かないマンターゲットにすらまともに当てられないぞ？
戦場で動く人間ならもうね…

>>683
ありがとう

>>687
コストが高くて一般人には不向きだろｗ

>>690
結局、AKシリーズの大元ってM1なの？

>>693
そもそもグルーピングを語る時点で、突撃銃の目的を見間違えている。

やっぱり銃マニアもカメラマニアみたいに自分の愛機を買うとき無駄にこだわったりすんのかな？
2ちゃんの銃板にスレが立って
「やっぱりフルオートは必須だな」
「フルオートｗ初心者君乙ｗ」
とか煽り合いになったりするのかな？

AKB74・・・。

ナイフでMade in JAPANって彫ってあるのが一番

>>665
即違法とはならないけど再利用可能なものだから
空港でみつかって長々と拘束されたり、没収される
可能性があがるからお勧めはしない。

お土産用に再利用できない加工したものが売ってるから
それで満足してくれ。

>>673
船で密輸？　自家製フェリーもってるくらいの金持ちならできるかもしらんが…
普通は無理だろ。

最近、アメリカでAK買えなくなってきたんだよな
AKどころかSVDとか、ロシア兵器全般


イジェマッシはアメリカで売れるようにスポーターモデル(スポーツ用)
を作ってて、正規品として買えたのに

また、特殊弾が買えなくなってきた。
特殊中の特殊弾、SP-5とSP-6が特に買えない

以前はウクライナ経由で買えたのに、ウクライナが最近反ロシアになってきて
NATO陣営に加わる加わらないの話が出てからトンと買えなくなった

まぁ、性能はたいしたことないけどコストパフォーマンスに優れるってやつだろ
メイドインジャパンの８９式の方が性能はいいと思う

実銃撃ったことの無いやつが、よくこんだけ脳内で語れるなぁ

マグプルDVDみてると、M4はよく弾詰まる。
AKの方が信頼されるのはうなずける。

>>689
いまだに自衛隊の装備品もラ国で生産した銃器より、
手本で輸入した奴の方が精度が高いしな

仮に銃が在って（出来て）も弾が無ければ意味が無い。
薬莢は国内で入手できるが火薬の入手は難しい。

>>696
違うと思うよ？7.62mmなのは同じだけど
ピストン動かすシステムが違うから

AK：精度悪くしてゴミがたまりにくく頑丈です
M4：精度上げて命中精度は抜群です
となる

>>704
2000発以上撃ってきましたが何かｗ(^o^)

>>706
銃のライセンス生産なんてしてないぞ

>>706
それでも国産よりはラ国してくれた方がマシ。

>>618
東アジア板でホロン部の一人が『武装蜂起に備えてAK47の実銃を使った訓練を受けてる』なんて危ないカキコしてたからな〜
もちろん速攻で通報されてましたが。

>>710
ミニミとSIG220とカールグスタフの事じゃね？

http://media.akihabaranews.com/14992/Hello_Kitty_AK47_1.jpg

パンツァーファウスト3もライセンス生産してるやん

日産で

軍事板でコテやってるから聞きたいことがあったらショットガンスレに来い
ちなみにわたくしは許可を得て合法的に実銃を所持しております

ゼロの使い魔でサイトが使ってたからじゃないのか

タイガー戦車とか出してないでもっとゼロ戦を出せ

ここで原田伸朗の出番ですよ。

こうやって銃にあこがれる連中がいるのが一番低俗だよな
カラシニコフ氏もじっさいのところお前ら見たいのは軽蔑するだろうね。
実際、彼はソマリアの少年兵が自分の開発した銃を持ってるのを見るのも耐えないといってる。
まあ、お前らは平和ボケの象徴だよ。ぬるま湯で育った温室育ち。

身近で人が銃で傷つく姿を見たこともない、それだけならまだしも、それを想像すらできない。

９条信者と同レベルの害虫。

>521
tp://bigai.world.coocan.jp/msand/miwa/kayaenosita.html
絶望するのはオマエの知識だけ、肥だめの回りに浮き出てくる硝酸アンモニウム

>>710
SIG P220
Minimi

FN MAGの採用はまだかのう・・・

かなり辛そうなニコフだな

>>710
つミニミ
つＭ２ブローニング

>>704
＞ 実銃撃ったことの無いやつが、よくこんだけ脳内で語れるなぁ

そうですね(;-_-)

あの地域でカラシニコフがよく

ＡＫ４７を合法的に所持してたらほめてやるよ

アブトマットカラシニコフ

>>671
(Wikipediaより）

「現在、アフガニスタンやイラクで活動している特殊部隊やPMCの社員には、M16系ではなくAK特に7.62mm口径を使う者も多い。
これは信頼性のみならず、7.62mm口径の高威力や、弾薬と部品の補給が容易だからでもある。
特にPMCは軍に比べて部品の供給が遅いため、故障・破損しても即座に修理・代替することがでるAKの人気は高い。」

「アメリカ海軍の特殊部隊「SEALs」でも鹵獲品を使用する例があった」

あれIHIだっけ？

とにかく、対戦車榴弾も日本でライセンス取得して作ってる。


でもおかしいよな
パンツァーファウストってや

最初は飛距離30mのパンツァーファウスト30だったんだぜ
で、飛距離が60mに伸びてパンツァーファウスト60
100mに伸びてパンツァーファウスト100
というふうに、最終的には250まであった。

しかし今はどやねん。

パンツァーファウスト3

退化しとるやないけ！
ぜったいおかしい。

冷やしあまたろう画作中

>>716
狩猟？
射的？

Rem M870って、日本で所持許可降りる？

ニコラス・ケイジの武器商人の映画を思い出した

>>725
無可動実銃ですね。わかります。

AK-69も海外進出すると売れる!?

どうしても辛子レンコンや、明太子を思い出してしまう。

東大阪のオヤジ達がアップをはじめようとしましたが
刑法に出鼻をくじかれました

>>720
いまどき空気中の窒素からアンモニアが安く大量に作れるので、
火薬を作るのに硝石なんていらない。

>>721
エリコンの35mmとか海事の速射砲辺りも本家と精度も射程も違う……

さっきスカパーで軍用ライフルTOP10やってた。
AK47が1位ｗ

>>720
今どき日本の何処に肥溜めが有るんだヴァカ！！
そんなもん探すぐらいなら朝鮮人の床下探す方がまだ確率高いわ！！

oi
おい
フルボッコじゃないか
銃作るのにすらライセンス料払う国だったのか日本は

>>704
AK47は構造が単純でね、簡単なレクチャーでその辺歩いてるおっさんに
渡して教えるだけで民兵いっちょ上がりな小銃なんよ？
陸自の64式小銃なんか部品多すぎ、クリニング手間かかりすぎで実戦向きじゃなかった・・・
ビニールテープ巻かないと部品落ちるから大変だった小銃ｗｗｗ
米軍のM-1ライフルも良い銃だたよ？　無骨なんだけど単純構造で壊れ難いというのが
軍用銃じゃ肝になるのだろうねｗ
歩兵にとっては小銃の信頼度は故障しない、面倒じゃないのが第一で毎日持ち歩くものだから
当然ちゃ当然な話ｗｗｗ

絶対むけちんだったよな・・・

>>727
Wikipediaは無知な奴でも編集できることを知らんのか？

口径：ソビエト 7.62mm×39 AK47 　　
初速(m/s)：710
弾頭重量(g)：7.9
エネルギー（ジュール）：1991.2
初活力(m^2/kg)：203.5


口径：アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2 　　
初速(m/s)：960
弾頭重量(g)：4.54
エネルギー（ジュール）：2092.0
初活力(m^2/kg)：213.8

>>736
多分アレだ。720は銃はすべて黒色火薬で動くもんだと思ってるのだろう。

>>8
AKって有効射程400mぐらいじゃなかったっけｗ

銃作るならライセンス料は当然払うだろ

払ってないのは中国だけだぞ


あのパキスタンでさえ、H&K社にライセンス料ちゃんと払ってG3を生産してんだ

わが国には最悪の軍用銃、9mm機関拳銃とか何とか言うのがあるよね。
やっぱライセンスとろうや・・・

>>1
＞ 使いやすく故障しにくいカラシニコフは、別名AK-47と呼ばれ、

( ´Д`)ｙー~~~しむら〜逆、逆ｗｗｗわざとか？ｗ

密造AK-47安いよ
納期7日　本体6000円〜
↓
http://www.tabisora.com/travel/070.html

>>724
>>704
途中で送ってしまいました(>_<)

銃そのものの性能が評価されてる訳ではなく、弾薬の流通量が多い というだけの事に気付かないのかなぁ

>>109です。みなさんどうもありがとう。勉強になりました━(ﾟ∀ﾟ)━!
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:59:55 ID:+Upt2A5ZO
( `･ω･´)つ 対戦車砲しかないっ！
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:00:26 ID:ibUAxRX/O
ベタだけどゴツい銃がいいなぁ
名前は出ないけど
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:01:25 ID:VfpWSvID0
>>139
どうせバレットM82A1とか言おうとしたろ
メイドさんは脚にM1934あたりの小型拳銃を隠し持ってだな・・・
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:02:06 ID:4PBjajeUO
P-90
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:02:17 ID:fcW4A7BvO
>>109
ヘッケラー＆コッホＧ３ＳＡＳ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:02:40 ID:KT1IIqo90
四式自動小銃
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:04:34 ID:12+lyzLE0
XM214
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:05:32 ID:/xZyHWP+0
PKMで盛大に制圧射撃
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:07:47 ID:HHBWz80V0
M240とかM134
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:10:17 ID:6/OxHYvL0
>>109は小説家・築地俊彦
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:13:26 ID:kC5Zxo2C0
トンプソンM1A1
もしくは
H&KMP5orMP7

って言うかみんなカッコ良すぎｗ

>>648
んーだよ、じゃあー真面目に説明させて頂く

全部お前らの税金で買ったものだからだよ
イージス艦も弾も薬莢もね
で、薬莢は返納しなきゃあいかんわけよ
税金だからね
数が合わないと、うるさい人達がいるの
｢使い物になる/ならない｣は関係ない
大砲の薬莢だってそうだぜ

2chって結構兵器好き多いんだね〜

過疎スレだと思ったら、意外に繁盛ｗｗ
軍板ならまだしも、＋で、これとは。

＋民は多種多様だな〜

>>736
なんとか・なんとか法でアンモニアも化学肥料も大量生産出来るようになったんだよね。

>>730
両方

M870持てるよ
俺はベネリM3持ってる

>>745
有効射程ってのは弾が殺傷力を持ってられる距離だ
しかも400メートルも離れれてたらアサルトライフルなんか使わずに迫撃砲やスナイパーライフル使うよ

港区のイラク大使館の解体工事のときAK47が２丁出たよ

Maid in JAPAN　と刻印されたAK47が人気だとか言ってたな

>>748
AKMもAK74も、RPKもドラグノフも全てカラシニコフが正式名称らしいよ。

シナ製　ショウガニコフ　シナチクニコフ　とか

AKB（安価なビッチ）48は低価格なままなのでお薦めです。

バレルとボルト以外なら国内でも入手可能だ。
バレルとボルト以外ならな。

カラシニコフは、砂漠でも砂が入っても弾が出る
そして修理しやすいし壊れにくい

それだけ優れてる銃は無いぞ
使ってみればお前らも解るけどね

旋盤工だがブローチ盤使えるようになりたい

7.62mmx39と、SS109は数字で比べることが出来ない。

まず、弾頭の重量が倍近く違う。
威力は当然、重さx速度の2乗で効いてくるので
7.62mmx39のほうが有利。

また、これは採用前から言われていることだが
SS109は、空力の関係上100mを超えるとガクーッと威力が落ちる。
飛ぶことは飛ぶが、速度がかなり落ちる欠点がある。

7.62mmx39の威力が高いことを示す一例
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0


他にも腐るほどある。
とにかく、木板は7.62mmx39のほうが数多く貫通させられる。

日本も糞銃ばっかつくらないで、NATO弾が入るAKのｺﾋﾟｰでも作ればいいのに

>>535
ロシアで撃ってきたよ

>>762
HK416は砂や泥に埋めたりしても普通に作動してたよ
論より証拠
M4も泥水に入れたり多少は砂がはいっても作動してた

現場においては、
安く・強く・多い
ってのがワールドスタンダード

>765
コピるなら買った方が安いんじゃないか？
売ってくれないわけでもないだろ。

>>741
Ｊ隊関係者だったから64式は分解清掃組立はいまでもできる。
武器点検の時の面倒くさくていやだった。
ＡＫ４７はアメリカで単発に改造された奴だったが反動が軽く
50ｍ先のターゲットに中心直径10ｃｍ以内に収まった。
こりゃ普及するわと思ったわ。

>>766
ここにまた犯罪者が１人…

銃が10万で買えるとか羨ましい

日本じゃ買うことすら出来ない


Ａｋ47は使いにくいイメージがある。Ｍ16の方が使い勝手が良さそう



>>535

海外に行けば普通に撃てるよ。射撃場だけど。値段もそこまで高くない。
旅行費込みで数万円

弾薬の流通量だけなら22LRが一番多いし安いと思うにょ。

なんでも機械ってのは部品点数減らすのが難しいんだ
高性能出すために複雑で高価な機械作るのはどこでもできる
性能維持したまま点数減らして整備製信頼性を高めるのが難しいんだ

>>24
弾の融通がきくし　壊れないのがいい
と知り合いの傭兵経験者がアフガンで使ってた

>>764
とまりっぷりはどうなんかね？

俺は一人の軍隊だからＭ１６使っているがな…

Wikipediaなんて出来たばっかは編集合戦に明け暮れ鯖も貧弱で
相手にされてなかったんだけどな
デファクトスタンダードというか多数派というか
落しどころがそこそこなのと便利さで有名になっただけ

>>760
嘘付け、ロット買いさせられるから結局高くつく

>>769
朝日の記者がロシアのカラシニコフの工場行ったとき
「日本の自衛隊で採用してくれないかな、ラインごと売るぞ」って言ってたみたい

昔、テレビでカラシニコフさんと、Ｍ１６ライフルの設計者との対談ってやってたな・・・。
カラシニコフさんは小ぢんまりとしたアパートでひっそり暮らしてた。
Ｍ１６ライフルの設計者が、「ベトナムでは、あなたに負けました」と言い、
カラシニコフさんは「勝ち負けなど無い」とか答えてたような覚えがある。

本体は微妙だけど弾は中国製のほうがいいらしい

>>764
実践では貫通しないほうがダメージ大。

世界中で使われているから部品や弾の交換などの使い勝手がよいし

>>766
RPGは？
撃たせてくれるとこあるらしいね。銃より面白そう。

>>764
口径：ソビエト 7.62mm×39 AK47 　　
初速(m/s)：710
弾頭重量(g)：7.9
エネルギー（ジュール）：1991.2
初活力(m^2/kg)：203.5


口径：アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2 　　
初速(m/s)：960
弾頭重量(g)：4.54
エネルギー（ジュール）：2092.0
初活力(m^2/kg)：213.8

殺傷力は弾頭によって変わるし、木の板を撃ったところで意味ない
木と人間は違うもん

FPSには必ず登場する神武器だしな

昔AKR-47という男性グループがあってな…

>>769

NATO弾使えないと、米軍と連携できない

>>665
そんなに薬莢欲しいなら東富士行けば？
一般人も入れるあたりの宿営地（ロッキー牧場過ぎてまっすぐのUSKDってとこ）に
アメちゃんが遊びで撃った弾の空薬莢いっぱい落ちとるけん。

>>785
RPGは別料金だったお

>>770
自衛隊もG3を採用すれば良かったのに・・・・
と言うと、国産厨の皆様に叩かれるので、64式で良かったと思います。

>>786
M16は、寒いところで使うと使えないよ
そして何よりも銃身が直ぐに折れる
何故なら、走ってて転んだら銃身が直ぐに折れたからね

>>792
FALのほうがいいな

「発砲音に特徴がある」

>>772
お前もか…
都市伝説で｢日本人が面白半分に奴隷を撃ち殺すツアー｣があると聞いたが、
まさか本当だったとは…

コピー品の氾濫

http://ja.wikipedia.org/wiki/AK-47#.E5.90.84.E5.9B.BD.E3.81.A7.E7.94.9F.E7.94.A3.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9FAK



wikiにも中国製はコピー品って書いてあるじゃん

>>703
AR18を参考にした89式自動小銃なら、たとえAK-47より安価でも欲しがる軍人は少ないと思う。
理由は>>1-1001の通り。

>>109
食いつきすぎで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772
へぇ。射撃場で人間相手に数万円で撃ったのか。

使える弾が1発5円とかいうのに日本じゃ空薬莢1発300円とか。
割りに合わねえな。

>>794
M16のどの機種かな？
M4を車で踏む実験でバレルが曲がらなかったのに転んだだけで曲がるなんてすごいでつね

結局、Ωはコピー作りに成功してたの？

読んでておもしろいなぁ(^o^)
撃った事のないウィキ厨と、撃ったことのある人間、自衛隊とか戦術をやった人間と3種類いる
おれは素人で海外でバンバン撃っただけだｗｗｗ
それが見抜けるかどうかだな、、、

>>796


射撃場だって言っただろｗ変態新聞

日本がAK-47を作ったら、金属の熱膨張とかの極めて少ない素材を使ったり
プレスから削りだしに切り替えたり、±50℃でも弾性・引張などに変化なくつくったり
多くの部分を改良して、たしかに高性能ではあるが、１丁３０万円くらいでの価格で
しかも砂やホコリなどきわめて弱い銃に仕上げてくるんだろうな・・・

当然、作るのは豊和・・・・('A`)ｧｧｧ

ストーナーはDr.中松みたいな人なんだよ。
Ｍ１６は本来、限界まで軽く作った、空軍専用の特殊銃。
あんなもんでジャングル戦争する想定してなかった。

もしストーナーに、最初からジャングル戦争の専用銃を開発させとれば、
きっと誰も見たことの無い斬新な奴を開発したろう。

>>793
そんなこたぁない
見てきたような事を書くな

>>792
小銃はある適度以上の国は軒並み自国製でしょ

ところで、H&Kってヘッケラー&コックだったろコッホだったりするけど
どっちが正しいの？

日本ってほんと大した事無いな。

>>4
面制圧の目的は果たせるからＯＫ

>>792
良い銃が欲しいのは自衛隊でも同じなんだけど、日本人体形ってあるので
G3じゃ取り回しが問題になるかも？
M-1でさえ、デカ！長い！ってイメージあるのにさｗ

>>109に誰もモーゼルM712と答えてないのな
絶望した

狩猟やってりゃ、日本国内でもライフルはもてるだろうが、自動小銃は無理だろうなぁ。
狩猟でつかえないし。

>>810
Heckler & Kochを何語で発音するかによる
ドイツ語読みならヘックラー＆コッホになるよ

元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。
その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。
むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな
原因となることが多い。
分りやすい例を示せば今話してるような武器の趣向性の話題とかね。

自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
ものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本における銃器マニア達は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築しているケースが多い。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。

こういういい加減な奴がたまたま目にしたいい加減なデータを、全ての結果のように
決め付けていい加減な奴がまた鵜呑みにする。
自分でやってみたわけでもないのにだ。
この悪循環の無限ループが、実銃が身近にない環境にある日本の一部の
軍事マニア達に 「〜より〜のほうが強い」という極端に偏った認識を植えつけている。

ノースハリウッドの銀行強盗はAKにドラムマガジンだった
警官のベレッタ拳銃じゃ勝てないよな

こういう商品を殿堂入り商品っていうんだよな。

>>808
見てきたことと言うか、これ現実だよ
だって冬山で狩猟している時に持ってきた人が、雪で足を取られて転けて
銃身折ってたんだしｗｗｗ　

>>805
へぇ…射撃場で…人を…
悪い事は言わない、今後の人生、仏門に捧げた方がいい
俺は、見なかった事にする

>>815

無稼動なら持てるよ。普通にモデルガン買ったほうが安いけど

ところで　お前らＡＫで撃った事あるの？

>>809
でも、89式持って戦争に行けと言われたら嫌じゃん。

>>810
今なら、コックの方が正解だな。

74と47ってどこがちがうの？

>>816
thx!

64もぶっちゃけ重くて泣けるけどな

安いもんだろ？
人類史上最も多くの人類を殺した兵器なんだし

>>827
べつにぶっちゃけんでもいい

アイドルグループ？

どうせ薬打ってファビョりながら撃つだろうから命中精度なんて関係ないだろ
弾さえ出て銃の形しときゃ十分だ
人口密度の高い日本でそれやられたら迷惑だが

>>822
ええ、そうなの？　じゃ無稼働なら国内でＡＫ−４７堂々と所持できるの？

>>825
>74と47ってどこがちがうの？
人数w。

>>808
AK47は、僕の友達がアフガンで使ってたよ
砂が入っても作りのラフさが気にしなくても弾が出るから凄いと言ってたな

>>833
嘘だ

>>815
日本の法律に適合するように改造してれば自動式ライフル持てる

>>818
バカか？
犯人はレベルIIIAの防弾ベストを着て防弾ベストを加工したものを腕や脚にも巻き付けてたから拳銃やバックショットが聞かなかっだけ
犯人が持ってたのがデリンジャーでも同じ

>>825
作られた時代

一番大きな違いは使う弾
47は昔ながらの大口径弾
74で5.45mmの小口径弾

AKM M16A2 M60 ﾊﾞﾚｯﾄM82 M2 これしか撃ったことない

>>824
89式ってそんなにダメな子なのか？
動画見る分には、結構良さげな銃っぽいが。

>>821
そうかそうか

>>825
数字


>>832

持てる。ただ無稼動って言っても銃口溶接したり発火装置とったりしているから別物

なんとか佐武郎さんよ(^o^)
おいらは海外に行ってテケトーに鉄砲撃ってる素人だけどｗ
戦闘ドクトリンの問題よ、、、
個人で撃つのは勝手にすりゃ良いよｗｗｗおいらみたいに、、、

自衛隊さんは勝たないといけないからね！
だからどういう戦いをするかを考えてそれに応じた銃を装備しないと！

>>743
そういうカタログ・スペック同士の比較が実際の戦場では全く役に立たないという事は、
ベトナム戦争で証明済みなのですけれども？

貴方は、>>1ですら書かれているAK-47の特徴も理解出来ない知障コテですか？

どこかに設計図ないかな、どういう仕組みなのか見てみたい

人類史で最も沢山殺したのはＢ２９だろ。

AK-47の200ｍ先での着弾誤差は平均的なサイズの人がはみ出るくらいだぞ。
89式より使えるとか言ってる俄かは頭が狂ってる。

しかし１１万なら妙なナイフを買うよりはるかにお買い得だな
つーかほしい、銃刀法の免許貰えば所持できるのかいな？

>>825
弾の大きさ。47の方がデカイ
なので47の方が高威力、高反動で熟練しないと扱いづらいとか

>>836
よくそんなんで動きまわれるよな。
元々軍人だったのかな？

>>820
狩猟にM16、つーと米の国の話か。あっちはアンチが多いから
あんまり真に受けん方がいいぞw

>>834
鳩山元総務相乙

>>836
銃口溶接して、発火装置とるんだってね。

>>840
カラシニコフの剥製なら所持可、みたいなもんか。

>>828
それは野戦砲じゃなかったっけ。
AKは最も多く作られた銃器じゃなかったっけ。

みんな優しいな。ありがとう！

>>848
日本以外のほとんどの国は兵役があるからな

>>839

命中精度　射距離300mにおいて　

単射：方向及び高低標準偏差19cm以下
連射：6発連射が高さ2m、幅2mの範囲内に集束

>>827
重かったね・・・
歩兵一人あたりが持ち歩ける弾の数なぞ100前後だったから
フルで撃ちまくったらあっという間に弾切れｗｗｗ
64は欲張り設計過ぎたんだろね。
小銃で脚までついてたの64だけじゃないのかな？

なんでドイツ製が一番高いんだろ？普通に考えて、銃消費国アメリカのが
良い製品ってイメージだけど。

>>810
好きな方を選べばいいよ
パンツァードラグーンってカッコいいけど
パンツァードラゴナー、パンツァードラツェンリッターって読んでもいいし

>>839
サイトとセレクターが実践向きじゃない。

>>838
貧乏人乙w
俺なんて
64小銃、M4、12.7ミリ、5インチ速射砲、ターター
だぜw
ま、格が違うわなw

やっぱ失業対策で一番効果的な方法か・・・

>>839
同世代だと性能は特に劣っても優れてもいないな。
この世代だとイギリスのL85がて最悪なだけで飛びぬけて優れた銃ってのはないぞ。

>>849
いやいや日本の話しだぞ
M16を狩猟用に改造しているからね
それでマイナス15℃の冬山で折れてるんだからｗｗｗ
ありゃ駄目だと、その時みんな思ったらしいｗ
砂漠じゃ使えるのかも知れないがｗ

ＡＫ-４７カラシニコフの起源は、ＡＫＡ-４７キムチニコフ

さすが世界で１番人を殺した兵器だ。

作るより買ったほうが早かった例
L85A1

イギリス軍が「絶対国産！」に拘って作った自動小銃。
弾詰まりが激しく、「1発撃つごとに詰まる」
また、異常なほど重く「こんなん持ちたくない」
などと散々に言われた結果、ドイツのへッケラー・ウント・コッホ(ドイツ語読み)社に
改修を依頼。

様々改修したものの、やはり元の出来がアレ過ぎて弾詰まりは直らなかったうえに
一挺8万円という、超高額な銃になってしまった。(89式は15万円と言う、もはやボッタクリの域に達しているが)


そこで気づいたイギリス軍
「8万円？？　8万あればG36買えるじゃん！！」

あの傑作、G36を買ったほうが早かったと言う
泣ける話

>>13
mk23は性能はいいけど、デカすぎ＆重すぎだからね

>>827
>>856
確かに二脚がついたものは少ないかも
重かったよなぁ、4.3ｋｇだったか。

>>859
ア・タ・レ！！

>>863
面白そうなエピソードだから、参考サイト教えてくれ

日本でもＭ１６は持てるぞ。
連射機能を外し、ライフルを半分削り取り、
ピストルグリップを無くしたやつが、
散弾銃として持てる。

ただし、もう買えない。トム銃砲が社長くたばって潰れたからな。

>>863
残念
日本でM16の所持許可が下りた例はない
AR18と勘違いしてないか？

>>856
89式もバイポットが付いているよ。
どうも自衛隊の戦闘ドクトリンは、未だに散兵戦で打ち合うみたいだ。

>>860
海自って、未だにM1やトンプソンを打つんじゃないの？

AK-47を買えば良いって事？

それよりも日本も銃を解禁にすればいいのね
何が北朝鮮だとか言ってるのか知らんが、国内でも銃を規制緩和すれば強い国に慣れるのにね

一方自衛隊はスペックが低い上に不良品の多いガラクタを
未だに使い続けていたwwww

>>871
>>872

なんだよ、どっちが正しいんだよｗ

>>839
防衛官僚の天下り先でズブズブの豊和に作らせているおかげで、１丁あたりのコストが
30万円を軽く越え、自衛隊の全部隊に行き届くまでには、数世紀かかるとさえ言われている(´・ω・`)

いっそのこと、M-16の払い下げを数千円でゲットして部隊に配備しようとか冗談ともマジとも
とれる話が議論されるくらい・・・

高性能であるから高いというのはナンセンスで、目標コストが1/6の5万円とか性能・コスト含めた
ちゃんとしたコンペで決定すべきだったのに、ズブズブ体質の自衛隊だから・・・

>>875


実銃は持ちたいけど、それはマズイだろ・・・って言いたいけど日本以外の国は意外と規制緩いのよね。

アメリカみたいにならなければ解禁しても問題なかろう

>>872
コンバージョンキットで7.62×39mm突っ込んだ魔改造仕様なら通ったとかどうとか

本当かどうかは知らん

武器を輸出できる様にすれば良いだけ
国内を銃解禁にする必要は無い

これがトランペット？

P90のかっこよさはガチ

>>12
でもうおなかいっぱいになった。
ありがとう。>>12

64式とか89式なんて糞銃じゃん
カッコ悪いし

>>878
じえーたいも官僚組織だねえ……

>>875
真っ先にシナチョンから来た犯罪者が買うだろ

>>844
B-29による日本本土空襲は原爆含んでもそんなに殺してない
計26万人ほど
それでもすごい数だがな

>>866
>>631

最近はテロリストもノリンコを指名してくる
パキスタン製を渡したら、銃口を口に突っ込まれた

>>854
いや、半分ぐらいの国は兵役ないぞ

>>880
無理無理
都市伝説だよ

P-90に関するカキコが少ないってことは案外まじめなスレなんだな(´・ω・`)

ベトナム戦争で使われたカラシニコフは日本製と刻印されていたらしいよ。

設計思想からして16とかとは比較にもならんだろ
動員した工員でもつくれて…動員した兵隊でも簡単に扱える
独ソで国土を半分制圧された教訓かと

SVD の方が好き

2脚ついてると専守防衛っぽいだろ

>>890


ノリンコがノリコに見えたから困る

けだし、MP44は至高の小銃であった。

>>870
これサイトにもない話だよ
これ以上は答えられないな

>>871
しかしあそこの社長死んだのか。

>>844
MG08じゃねーの

>>886
施設工事の発注談合とかのニュース見てれば、一番駄目なところじゃないの
閉鎖的だし監視の目が届きにくい

60式の後継って、ないの？

アサルトライフルみたいな銃を持ちたいなら、
ロシア・イジェマッシのSaigaシリーズだな

見た目アサルトライフルなのに、ショットガンだから

オートマチックショットガンなので、ちゃんと連射も出来る

三菱ここで国連無視して兵器売っちゃえよ

>>877
正確に言えば、Ｍ１６の米国における狩猟用モデルのＡＲだよ。
米国だってフルオートの自動小銃なんか個人に許可しないの。

それを更に散弾銃に改造したのがトム銃砲のパテントだとか言ってた。
もう潰れたけど。

>>844
共産主義だろ

カラシニコフと聞くと真っ先に、カラシレンコンが思い浮かぶ俺が通りますよ。

>>875
まあ日本じゃこれで我慢するしかないな
545:名無し三等兵 :2009/07/28(火) 15:23:30 ID:??? [age]
http://www.militaryblog.jp/usr/toymilitary/9f2436472913361f35c06034e5f88670.jpg

AR-15のフレームを使って、そのままアサルトボウガンに
カスタムするキットが出たようで、見た目にナイスです。

基本的にAR-15のアッパーフレームをこのクロスボウに載せ変え可能で、アンダーレールを使いフラッシュライトやバイポッド、グレネード、ショットガンなども利用可能としている。

発射時の音を最低限にする為の、サプレッサー機能も付けているので、静穏にミッションをこなせそうだ。

製造はPSE社で名称はTAC-15 Crossbowというらしい。
タクティカル　(AR)-15 ボウガンという意味かな
この会社は矢も特性らしく、カーボンファイバーの矢を使い高い剛性で貫通力に貢献しているようだ。
動画では電話帳(50~60mm)を貫通していた。
高出力のコンパウンド・クロスボウなどになるとアルミや鉄も貫通するので自動車のドアパネルやガラス越しに対称を攻撃することもできるので精度も高くなると、かなり凶悪なボウガンとなる
TAC-15はスコープも付くし相当な性能だろう。
更に、矢尻などは同社には、なかったがトレーサー(追跡用)の矢はあるようで、獲物の追跡には使えるようだ。

クロスボウだけではなく、アーチェリーや和弓にも切る為の矢尻や、燃焼、抜けなくするなど複数あるし海外ではランボーも使っていた弾頭付もあるので選択しだいでは強力な武器だろう。

>>892
http://ja.wikipedia.org/wiki/M16#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.89.80.E6.8C.81

まぁwikiはいまいちアテにならんがね

銃のことまったくしらないけどAK47の木目のとこって本物の木なの？
本物だったらなんで木使ってるの？

>>877
AR-15の軍用モデルがM-16
AR-15の後継機種がAR-18だったかと

>>902


本来なら国会と独立させるべきなんだけどね。
いつもは散々文句言っている日教組とかが発狂しそうだが

>>909
１万年後の考古学者が見たらなんと言うだろうか

>>886
どんな組織でも大きくなればなるほど官僚化するのは当然のことで、自衛隊に限った
話ではないんだけど、自衛するための組織である以上、費用対効果は十分に検証する
組織が必要と思われる

それは財務省の主計局の連中ではなく、投資に見合う防衛力があるのかないのか、コストが
諸外国の調達コストに比べてどうか、国内産業に配慮しつつ十分な機密が保たれるかどうか
など、カウンターパート的な監査組織が必要

豊和はもっとも排除すべき対象(´・ω・`)

>>843
分解図ならあるな
ttp://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/A/AK47.jpg


こんなのもあった
ハローキティ仕様
ttp://2.bp.blogspot.com/_CUaZNu8Xjgc/Sd79HWc8DaI/AAAAAAAAAPk/rfLMEzm9iZY/s320/hellokitty.jpg

約15年前ハワイ経由でM16が9万円で買えるって話を小耳にはさんだんだが・・・
ロシア経由でAK47ならもっと安かったのかな？

>>873
>M1やトンプソン
あれー違ったかも知れんw
M4って戦車だよね？

なんだっけ、昔、コンバットとかで使ってた銃があったじゃん
アレだよ、アレ

>>909
110番通報致しました。

>>911
本物の木だよ
寒いから金属だと手がくっついちゃうからじゃないの

>>878
どこが作ってもその位になる。
なにせ、ロットが少なすぎ。

>>786
なんだ、カタログスペック厨かｗ

>>817
知識厨は自分自身だと自戒すべし。
詭弁を弄して使用経験者の体験談すら否定しているようでは、お里が知れますよね。

部品点数がものすごく少ないから信頼性が高い（どんな場合でも弾が出る）。

機関銃というのは斉射によりその場を制圧するのが目的だから
一発ごとの命中精度よりも、
砂だらけ泥だらけの戦場で多少砂が入っても
ちゃんと動いて弾が出る方がはるかに重要なのだ。

設計者のカラシニコフさんは天才。
部品点数を少なく設計するには全体が見えていないといけない。

たとえて言えば、凡才は機能を実現するのにスパゲッティプログラムを作ってしまうが
天才ＳＥは短い行数で実現してしまうようなもの。

Ｍ40じゃね

>>903
ライトアーマーになったよ

>>909

クロスボウなんてネタだぞｗ
風向きに左右されるし2発目装てんしている間にフルボッコだわ

素手の方がまだ強い

>>910
すまん、AR15だった
M16とは微妙に違うなw

AR18なら豊和工業が作ってたな
あれは5.56mmだから国内流通は無いか

>>911
木だよ
ブナの合板

>>109
MP-43
G3A3
Garii-ARM
SIG-550

好きなのを持って池

>>878
＞防衛官僚の天下り先でズブズブの豊和に作らせているおかげで、〜

ちょっとぐぐって見たけど、日本のメーカーで小銃作りしているところあるんだなｗ
一社しかないみたいだが、技術の維持にって感じか。
競争無いからなあ、一社だけだと。

>908
病気です。リトルジョンへどうぞ。

>>875
日本ライフル射撃協会、大日本猟友会
「おまえらの応援があれば楽にクマーは倒せるけど
　何回やっても何回やっても　経団連が倒せないよ♪」

いつも思うんだけど、この手の武器って現在の技術で改良できないもんなの？

タ　タ　タ　タ　ン・・・
　
これがＡＫ−４７だ、音に特徴がある。

シュマイザーって機関銃有ったよな？

>>918
M4はM16のカービンモデル。

M3はグリースガンで、陸自の機甲も使っているなあ。

>>911
銃床で闘うためだよ、重いほうが撲殺しやすいだろ。

>>926
銃剣術
CQB訓練を受けてない奴は何を持っても弱い
風の影響もよほどの強風でなければ問題なす

1発撃って外したり他の奴が来たらすかさず銃剣術を使うべし！

>>933
改良してどうするんだ？
完成されてる物なのにね

>>897
陸上自衛隊、特に普通化は基本が塹壕戦的な発想があるからねぇ・・・
土方道具、ショベル、ツルハシ、一輪車が必需品だったもん・・・
でも冬季における北海道とかの土はコンクリートみたく固くてツルハシでも
掘れなかった。

今だそういう訓練なのか・・・

高品質をイメージさせるためにMADE IN JAPANの刻印をした密造銃があるらしいが
本物の日本製の銃はイマイチらしい。武器輸出は禁止されてるがホーワのライフルが
害獣駆除用の農機具としてアメリカで約8万円で売られてる。ただ製造の絶対数が
少ないから職人の錬度が低いし細かな使い勝手のブラッシュアップも遅れてるんだそうな。

なんで豊和が悪いんだよう。
調達数が少ないのに独自開発にすりゃ、高いに決まってんじゃん。
しかも自衛隊以外、全く販路がない製品だぞ。

日本国内は、趣味の散弾銃やライフル銃も含めて、滅亡寸前なんだよ。
産業が残ってるだけでも大したもんだ。

>>935
ナチ御用達のだな

>>920
>>928
>>937
なるほど、いろいろ考えられてるものなんだな

15年ほど前に中国でAKコピーの56式を撃ったこと有るけど
コピーでもイイ突撃銃だったぞ。
セミで打つなら俺でも標的外さなかったし
オートなら跳ね上がり考慮して狙えば当たる。
ベトナム鹵獲なM16は整備が悪いのか撃って面白くなかった。

>>911
凍傷を防ぐため

>>933
AKシリーズなら最新のAN94とか
ロシアなりに結構先端技術使ってる
AK100系もそれなりに現代銃になってるし

>>937
ガン・カタとか言い出さずホッとしたよｗｗｗｗｗｗ

>>930
三菱電機・重工、富士、川崎から末端の食料卸会社まで
全ては受注の為にＯＢ受け入れています

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　なるほど、こいつは最高だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　　　 l,,l,,l,|,iﾉ_
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ./ ,' 3　 `ヽｰっ
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,l　　 ⊃/" ⌒_つ
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

改良することはできないでもないが、
そうするとAKという銃の売りがなくなる。

AKは、誰でも使えてすぐに直せていつでも撃てる
ってのが売り。

ロシアもAN-94という、ロシアらしくない技術の塊みたいな銃を作って
AKを置き換えようとしたのだが、これが故障頻発のうえに
かなり精密に作ってあったので故障してもすぐ直すことが出来ないものになった。
さらに重いし値段も高い

だから、AKの長所を生かしたままもっと改修、ってのはしづらい。
確実にどれかが犠牲になる。

>>943

そうそれ、なんかかっこ良かったな。

>>935
Cross of Ironの頭に出てくる。
ｶｺｲｲ

>>918
M4ってM16の短い奴じゃないの？
コンバットならM1ガーランドとトンプソンでしょ

単に部品が少ないだけでなく
隙間の多い構造にした結果、
メンテフリー、泥や砂をかぶっても発射ＯＫな傑作に成った。
現場上がりのカラシニコフ氏ならではの発想。

>>950
そのとうりだね
思い出した

>>936
あーやっぱり？M4で合ってる？

陸警教官が｢これはお前らの爺さんの血を吸った銃だ｣って言ってたのね
あぁー日本負けたんだなー平和って良いなーって思ったよ

嬉々として銃談義を出来るのが一番幸せなのかもね

ロシアのソユーズロケット、AKー47。
アメリカのガバメントやコルト。

とにかく　「信頼性」　が大事なものは、「枯れた技術」　が好まれる。

スペースシャトルに詰まれてるコンピュータも、中身はスーファミレベルらしい。

安いアルヨ！！

109です。

>>814さん
>>929さん

どうもありがとう。

東京マルイの製品からはなかなか見つからないですね。

案外F22よりもフランカーかもね。

>>942
アメリカ辺りで商売してみれば良いんじゃないか？
結構売れそうな気はするｗ

何といってもチェコ銃だろ。

ヨハネスブルクでも御愛用

そういやナチのStuG44（MP43）との関係はどうなの？
やっぱカラシニコフ博士がパクったの？

>>956
M2やボフォースも、うちらの爺さんの血を吸っていた可能性が高いけどね。

スニコフ
シオニコフ
ワサビニコフ
フリカケニコフ

トウガラシニコフ
ガラムマサラニコフ

>>906
よくわからんが、わかったわｗ

>>807
たぶん　Ｍ１ガーランドを小口径化して、グリップ付けて終わりにすると思う。
なぜなら　おれがそうしたいから。

>>939,>>946,>>950
なるほど、バランス考えたらいじりようがないってことか
ありがとう

関係ないが、船戸与一が肺がん、しかも末期なんだそうだ

>>957
> スペースシャトルに詰まれてるコンピュータも、中身はスーファミレベルらしい。

半導体が、宇宙線で誤動作するから微細加工された半導体は使えないんだよね
PCもそうだったはず

>>942
たしか、昔日本の近畿の有る場所に鉄砲鍛冶が居たはずだよ
庭に、山のように銃が積まれていたんだが

もう何十年も前の話だが

89式は現時点では高いがあの生産数でプレス金型起こしてるから
逆言えば日本がヤバくなったらドカンと安く大量に調達できる仕組みにしてるって事で
有事を考えると今の価格は仕方ない

>>957
ガバメントもだけどブラウニングM2も未だに現役

両方とも100年ぐらい経ってるけどまだ現役
カラシニコフ氏も凄いけどブラウニング氏も凄いよな

つーかこれ
武器商人大歓喜じゃね？
どうにかしてパキスタンに運べるルートないわけ？

>>957
スペースシャトルはZ80で当時最先端だ

これ、日本だと実勢価格いくら位なの？
家出少女２人位か

>>964
機構的にはあんまり
大まかなスタイルというか全体のレイアウトというかその辺は多少参考にしたかも

>>964
BARを参考にしたと、本人が言っていたインタビューがあった記憶がある

APS 水中アサルトライフルは？

>>933
銃器は、既に完成されている技術ですから。
現在の軍隊でも、半世紀前どころか第一次・第二次大戦当時の銃器をそのまま、あるいは少し改造しただけで使用している例が多いです。
「最新式」の銃も、ほとんどが既存技術を利用しております。

>>980
えー。ブルバップも？

>>977
ありがとう
突撃銃ってジャンル的には参考にしたってレベルか

一週間くらい泥水につけておいても問題なく射撃できるらしいぜ。
メンテナンス不要のゲリラ兵器。

>>975
宇宙線のハップル望遠鏡のCPUですらi286だったのをi386にアップグレードをしたんだよね
それも宇宙上での交換だったはず　当時の最先端CPUですらペンティアム２４００MHｚだったはず

豊和が国の金貰って作らないと金型の仕事が無くなって
ガンダムや模型の値段が上がるんだろ

>>980

次やるとしたら弾の取替えが必要ないレーザーガンかね。

>>976
トカレフが200万位じゃなかったかな？やくざ価格で。
むかーし頭の逝かれた患者が医者を殺すのにやくざから買った値段がそれくらい。
ご禁制の品だから、やくざ経由だと300万位じゃないか？
弾一発一万とかｗ

ガバはあと2年で100年！
アメリカ人のフォーティファイブ信仰が大きいとはいえ、素直に凄いことだと思う

２１世紀になったら、パラライザーやらフォトンガンやらニードルガンやら
普及しているはずとおもっていたのに…

AN-94は、ちゃんと動いている間は素晴らしい銃なんだろうがなあ
ハイサイクルバーストとか、他の国では
あまり採用されていないものを駆動させているところや
小銃ではなかなか見ない駐退機構を載せている所など
面白い点がたくさんある



とりあえず、ボルトアクションは
もはやブレイクスルーが起きないであろうくらいに完成されている

発展する余地があるのはオートマチック

>>981
ブルパップもAK47を採用する時のライバル銃が使ってたはず

>>981
AKのフレームをそのままストックに埋め込んだ95式自動歩槍ってのがある。

P90はSF的

しかし　お前ら銃に詳しいな
凄い凄い

>>987


時価だろうね。100万のときもあれば1億の時もあるだろう。
決して買わないように

みんなセックスに憧れる童貞みたいなもんだよね。

海外で撃ってきた奴はソープ経験者みたいな。

撃ったこともないくせにイイとかｗ

幸せだなお前ら

>>987
バブル時代でもその1/8程度で流通していたと聞いていますよ(´・ω・`)
オウム裁判の時に必死で資料集めました

メイド服ギザカワユス

>>945
ナム戦時代のM16だったら散々な評価だったハズ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。