【社会】 田母神氏 「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた」…高知市で講演★６
★田母神前航空幕僚長が高知市で講演
・田母神俊雄・前航空幕僚長の講演会（日本と郷土を愛する高知県民の会主催）が２６日、
高知県高知市本町の高知会館で開かれ、市民ら約３３０人が参加した。
田母神氏は昨年１０月に第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を
発表し更迭された経緯に触れ、「政府は政治問題にしたくないという姿勢だった。
日本をいい国と発言したり、自衛官が意見を述べる言論の自由がない」と強調した。
戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/090727/kch0907270209000-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248741667/
・田母神俊雄・前航空幕僚長の講演会（日本と郷土を愛する高知県民の会主催）が２６日、
高知県高知市本町の高知会館で開かれ、市民ら約３３０人が参加した。
田母神氏は昨年１０月に第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を
発表し更迭された経緯に触れ、「政府は政治問題にしたくないという姿勢だった。
日本をいい国と発言したり、自衛官が意見を述べる言論の自由がない」と強調した。
戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/090727/kch0907270209000-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248741667/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:54:37 ID:XVIL5z2U0
中国が先だろ
歴史知ってんのか？
歴史知ってんのか？
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:54:54 ID:jdIjvJ8H0
カルト認定
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:55:05 ID:J3QOVS2L0
戦争起こしたのはたしかに国際共産主義だけど
コミンテルンの本当の目的は共産主義を広めようとか地上の楽園にしようとかじゃなくて
単なる世界支配ですよ。
ロシア（ソ連）アメリカ中国の覇権争いの境界近くに日本がいるから
生存のために戦争に巻き込まれやすい。38度線は明確な境界。
戦争になるから生存しなくてもいい中国の属国になっちゃえよ
というのが戦後日本の社会主義者の一貫した主張。
でもそうなるとチベットウイグルを見れば分かるとおり極めて悲惨。
残酷な中国ロシアの属国より、比較的甘いアメリカの属国の方が幸せ。
これは吉田茂を代表とする戦後日本人の賢明な選択だった。
共産主義とか社会主義とか民主主義とか大国はいろいろ言って複雑に見えるけど
要するに軍事経済の覇権であって勢力拡大が目的。
これは人類の習性。歴史は繰り返す。
コミンテルンの本当の目的は共産主義を広めようとか地上の楽園にしようとかじゃなくて
単なる世界支配ですよ。
ロシア（ソ連）アメリカ中国の覇権争いの境界近くに日本がいるから
生存のために戦争に巻き込まれやすい。38度線は明確な境界。
戦争になるから生存しなくてもいい中国の属国になっちゃえよ
というのが戦後日本の社会主義者の一貫した主張。
でもそうなるとチベットウイグルを見れば分かるとおり極めて悲惨。
残酷な中国ロシアの属国より、比較的甘いアメリカの属国の方が幸せ。
これは吉田茂を代表とする戦後日本人の賢明な選択だった。
共産主義とか社会主義とか民主主義とか大国はいろいろ言って複雑に見えるけど
要するに軍事経済の覇権であって勢力拡大が目的。
これは人類の習性。歴史は繰り返す。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:55:40 ID:M8w3wI710
タモさんは、月光仮面、快傑ハリマオで育った世代だから、当然だろうな。
昭和３５年ぐらいに、快傑ハリマオって、いまじゃ凄すぎだな。ｗ
いまだと、日テレに、左巻き、人権団体、中国人が抗議しまくるぞ。ｗ
昭和３５年ぐらいに、快傑ハリマオって、いまじゃ凄すぎだな。ｗ
いまだと、日テレに、左巻き、人権団体、中国人が抗議しまくるぞ。ｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:57:09 ID:2Bw+Ja98O
東南アジアを解放したと言いながら居座った日本
東南アジアをヨーロッパ人に取って代わった新たな抑圧者ジャップから解放したのは、アメリカ合衆国である
東南アジアをヨーロッパ人に取って代わった新たな抑圧者ジャップから解放したのは、アメリカ合衆国である
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:57:42 ID:u2Ba+3d9O
前スレ>>912>>921
はあ、わからんか。俺は、東條を初め日本の戦争指導者は万死に値すると思っているよ。狂信的な国家主義で日本や日本人を破滅寸前まで追いやった罪は計り知れない。
しかし当時の日本兵は教育により、自発的に国家に殉ずる事を良しとしていたはずだろ？
それは近代国家を建設しようと自己を犠牲にした志士と精神的に何が違うんだ？
自己犠牲を是とは俺もしないが、今の日本人にとって自分が共同体の為に何かをするという精神は見習うべきだといってんだよ。
はあ、わからんか。俺は、東條を初め日本の戦争指導者は万死に値すると思っているよ。狂信的な国家主義で日本や日本人を破滅寸前まで追いやった罪は計り知れない。
しかし当時の日本兵は教育により、自発的に国家に殉ずる事を良しとしていたはずだろ？
それは近代国家を建設しようと自己を犠牲にした志士と精神的に何が違うんだ？
自己犠牲を是とは俺もしないが、今の日本人にとって自分が共同体の為に何かをするという精神は見習うべきだといってんだよ。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:58:05 ID:IPYxl3rC0
田母神氏には歴史認識なんかより、
国防安全保障政策についてもっと語って欲しい。
国防安全保障政策についてもっと語って欲しい。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:58:10 ID:nnvg4ziNO
前スレ見てるて明らかにウヨ扱いされてた側が冷静だし知識も豊富だし例えもわかりやすいし優勢
だった。
もしかしてウヨの方がサヨより遥かに頭良くて学歴もそれなりで立派な大人なんじゃないか？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:00:47 ID:h/WU3KAsO
インドや中国も戦ったけど負けたんだよ…
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:01:50 ID:heC9atpn0
タモさんは安保関連でも核シェアとか
なんだかなーな主張だしね
何か言えば言うほど突っ込まれるボケキャラなんだよ
なんだかなーな主張だしね
何か言えば言うほど突っ込まれるボケキャラなんだよ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:01:59 ID:W2IlQ/yK0
朝鮮人民主党
▽ウイグルの暴動を見て思うことは、このまま中国人が
増え続けると、１０年以内に池袋などで中国人の暴動が起きる！
日本が日本であり続けるための分水嶺だ！
▼アメリカが経済破綻・崩壊すれば、即時中国・韓国は破綻する！
日本は破綻せず趙インフレバブルになる！そこに、朝鮮人民主党の1000万移民計画！
でシナ・朝鮮人が仕事を求めて大量流入して来る！ まさに地獄だ！
▽ウイグルの暴動を見て思うことは、このまま中国人が
増え続けると、１０年以内に池袋などで中国人の暴動が起きる！
日本が日本であり続けるための分水嶺だ！
▼アメリカが経済破綻・崩壊すれば、即時中国・韓国は破綻する！
日本は破綻せず趙インフレバブルになる！そこに、朝鮮人民主党の1000万移民計画！
でシナ・朝鮮人が仕事を求めて大量流入して来る！ まさに地獄だ！
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:05:55 ID:gNa/wg6dO
戦争中、フィリピン人は日本に対してゲリラ戦を戦ってたようだが
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:06:02 ID:ds8pBRr1O
>>7
＞ 自己犠牲を是とは俺もしないが、今の日本人にとって自分が共同体の為に何かをするという精神は見習うべきだといってんだよ。
特攻隊員の遺言で特攻精神を残せば500年後に日本は再興するだろうというのがあるが、
それでいいのか？
連中はおそらく一億玉砕とすら考えており、次の世代がどうなるかは念頭にない
文字通り実現すれば現在の日本はないわけだ
＞ 自己犠牲を是とは俺もしないが、今の日本人にとって自分が共同体の為に何かをするという精神は見習うべきだといってんだよ。
特攻隊員の遺言で特攻精神を残せば500年後に日本は再興するだろうというのがあるが、
それでいいのか？
連中はおそらく一億玉砕とすら考えており、次の世代がどうなるかは念頭にない
文字通り実現すれば現在の日本はないわけだ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:08:24 ID:nmKwEOtl0
タモさんかっけーー
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:11:15 ID:JtwnQ9FL0
フィリピン抗日人民軍の歴史について知りたい方はこちらへどうぞ。
フクバラハップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%97
フクバラハップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%97
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:13:28 ID:t57S+7vW0
ハル・ノートなんかを突きつけられ資源封鎖された日本は自衛のために戦った良い国
国連決議なんかを突きつけられ経済制裁されたら北朝鮮は自衛のために戦うと言ってるキチガイ国家
米韓日が敵視するなら抑止力で核を持つ
米韓日が攻撃するなら抑止力を使う
田母神「こんなこと主張する北朝鮮のようなキチガイみたいな国」
田母神「抑止力に核を持つ。(北朝鮮に核で)１発なぐられたら３発殴り返す」
田母神は民間人を自衛隊機に乗せて、見返りに３００万もらおうと思った人
戦前の日本は北朝鮮のようなキチガイ国家という論文を書いた人
これからの日本は北朝鮮の３倍キチガイ国家になるべきと主張する人
フィリピン人は14世紀始めにマゼラン海峡で有名なマゼランと戦って殺してる
大坂の役より100年も前の室町時代
国連決議なんかを突きつけられ経済制裁されたら北朝鮮は自衛のために戦うと言ってるキチガイ国家
米韓日が敵視するなら抑止力で核を持つ
米韓日が攻撃するなら抑止力を使う
田母神「こんなこと主張する北朝鮮のようなキチガイみたいな国」
田母神「抑止力に核を持つ。(北朝鮮に核で)１発なぐられたら３発殴り返す」
田母神は民間人を自衛隊機に乗せて、見返りに３００万もらおうと思った人
戦前の日本は北朝鮮のようなキチガイ国家という論文を書いた人
これからの日本は北朝鮮の３倍キチガイ国家になるべきと主張する人
フィリピン人は14世紀始めにマゼラン海峡で有名なマゼランと戦って殺してる
大坂の役より100年も前の室町時代
>>2
いいえ、韓国が起源です
いいえ、韓国が起源です
嘘吐けバカｗ インドやインディアンの方が早いわｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:19:11 ID:u2Ba+3d9O
>>14 あくまで精神だから。日記を読めよ。日本の未来、次世代の為に死にに行くと書いた日記が多いぞ。
一億玉砕は軍部の指導者が勝手に言い出したもの。
一億玉砕は軍部の指導者が勝手に言い出したもの。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:20:43 ID:RZrazQJ90
>>17
だいじょぶですか？あなたｗ
だいじょぶですか？あなたｗ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:21:42 ID:JtwnQ9FL0
フィリピンでも有産階級は日本軍政に協力的だったと言うね。
日本軍も共産党ほど過激に社会の階級をひっくりかえす意図は
なかったからな。
もっとも、フィリピンの無産階級でも、サクダルのように急進的反米のために
日本に接近した勢力はあったというがね。
日本軍も共産党ほど過激に社会の階級をひっくりかえす意図は
なかったからな。
もっとも、フィリピンの無産階級でも、サクダルのように急進的反米のために
日本に接近した勢力はあったというがね。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:22:01 ID:zQFMBFE10
おいおいｗ
まだこんな事言ってるのかよ、周りの奴は教えてやれよ。
芸人としては芸風が確立されたと見るべきかもしれないが。
まだこんな事言ってるのかよ、周りの奴は教えてやれよ。
芸人としては芸風が確立されたと見るべきかもしれないが。
流石に伸びが悪くなってきたな
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:24:08 ID:nnvg4ziNO
前スレ>>978が上手くまとめてるじゃん。
バカサヨは脳内に仮定した叩きやすくて退治しやすい架空生物ネットウヨをタモガミやら、多面的な
モノの見方してるレスに重ね合わせて上から目線で叩いてる真性精神病患者ってのが答えでｗ
そういえば、昔うちの職場にいた職員さんの奥さんが創価学会の信者で精神病んでてキモかったの
思い出すよ。旦那側が浮気しまくって家庭を顧みずが原因の夫婦喧嘩した挙げ句、その職員さん
家にも帰らず職場にも来なくなった時に、創価奥さんが旦那宛ての下着とか手紙もって職場にきた
んだけど、透明ビニールに入れられて文面がちらりと見えたその手紙の内容は「あなたはあの戦争の
悲劇をどう考えているのですか？」だの「子供たちをまた戦場に送るのですか？」とか浮気が原因の
夫婦喧嘩とはまったく関係ないキモい内容でぞっとした('A`)
気が狂った戦後サヨク脳ってまさにあんな感じなのかなーとｗ
>>17
北朝鮮と比較するのは無理がないか？
近代に国家ぐるみで人さらいするような国とさ・・・
精神的にも性格的にもまったく違うし
半島の「ことわざ」見れば長年に形成された価値観が
日本人とかけ離れすぎだし
北朝鮮と比較するのは無理がないか？
近代に国家ぐるみで人さらいするような国とさ・・・
精神的にも性格的にもまったく違うし
半島の「ことわざ」見れば長年に形成された価値観が
日本人とかけ離れすぎだし
>>26
まぁ普通なら逃げるだろうな
まぁ普通なら逃げるだろうな
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:28:10 ID:1c2aKfHa0
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:28:18 ID:FGBlin0q0
大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
但シ(ﾛ)(ﾆ)以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
タモさん日本はインドネシア・マレーシアを日本領土としたんだよ。よしりん史観とかもう流行ってないから・・・
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
但シ(ﾛ)(ﾆ)以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
タモさん日本はインドネシア・マレーシアを日本領土としたんだよ。よしりん史観とかもう流行ってないから・・・
タモさんはワザとピエロになることで
色々な議論を作ろうとしているんだよ
そう思いたいｗ
色々な議論を作ろうとしているんだよ
そう思いたいｗ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:28:44 ID:JtwnQ9FL0
フィリピン抗日人民軍も、フィリピン共産党の指揮下にあったんで、日本軍に抵抗して
おいだしたのはいいが、戦後はアメリカに弾圧されて解体しちゃいました、とさ。
おいだしたのはいいが、戦後はアメリカに弾圧されて解体しちゃいました、とさ。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:30:35 ID:2Bw+Ja98O
白人を追い出して居座って白人に追い出されたジャップ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:30:36 ID:Y2h++HIJO
まあたタモ馬鹿お気に入りの本からの引用かよｗ
これだから軍国主義の馬鹿は嫌なんだよねー。
これだから軍国主義の馬鹿は嫌なんだよねー。
フィリピンのアメリカによる独立の約束なんか何回も延長されてるだろ
その後の独立も酷かった
その後の独立も酷かった
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:30:55 ID:nnvg4ziNO
>>22
結局「フィリピンですら」一枚岩で単純な反日ってわけじゃないんだよな。
ハッキリいって「日本人が考えている以上に逞しくてしたたか」だと。
都合によって親日反日切り替えるくらいの老獪なことは平気でやってのける。反日側面だけ切り出して
あたかもフィリピンが反日一色でフィリピン人すべてが日本を憎んでいるかのように感じさせようと
するのは薄汚い政治トリックなんだよなｗ
結局「フィリピンですら」一枚岩で単純な反日ってわけじゃないんだよな。
ハッキリいって「日本人が考えている以上に逞しくてしたたか」だと。
都合によって親日反日切り替えるくらいの老獪なことは平気でやってのける。反日側面だけ切り出して
あたかもフィリピンが反日一色でフィリピン人すべてが日本を憎んでいるかのように感じさせようと
するのは薄汚い政治トリックなんだよなｗ
日本の爺ちゃん、ひいじいちゃんは偉かった。
終わり
終わり
38 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆ZMs38WSAXwYj ：2009/07/28(火) 14:31:59 ID:D4JRpW/H0
>>17
( ´Д`)ｙー~~~戦前の日本は弾道弾発射も核実験もしていないぞｗ
さらに言えば、戦前の日本は他の国の善良な一市民を拉致もしていない。
国連脱退のいきさつも知らないゆとりか、在チョンが必死になっても、
日本と北チョンを並べて論じるには無理が有りすぎだ。
つまり、お前は馬鹿なの？死ぬの？ってことだｗ
( ´Д`)ｙー~~~戦前の日本は弾道弾発射も核実験もしていないぞｗ
さらに言えば、戦前の日本は他の国の善良な一市民を拉致もしていない。
国連脱退のいきさつも知らないゆとりか、在チョンが必死になっても、
日本と北チョンを並べて論じるには無理が有りすぎだ。
つまり、お前は馬鹿なの？死ぬの？ってことだｗ
お前ら！天下のグーグル様がいよいよ動き出してくれた！
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090713-OYT8T00662.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090713/333707/
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301997.html
マスコミが隠蔽する安全保障の問題や国民主権の問題、
民主の鳩山の献金疑惑などもきちんと質問できるし提議
できるから、どんどん参加しよう！政治家との対話形式だから
チョンの工作もほとんどできない！質問の締め切り間近だ急ごう！
２ちゃんやコピペブログだと他人にプッシュしにくいかもしれんが、
グーグルならブランド力もあるしイメージ信用度高いから効果的！
みんなにこちらのグーグル政治特設サイトで政治参加を訴えよう！
あと政治家にカードで個人献金できるサイトを楽天が作った！
http://www.j-cast.com/2009/07/08044895.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090707/333384/
http://seiji.rakuten.co.jp/
まともな政治家を支援してまともな国に！
金儲け主義のパチンコマスコミに牛耳られる政治は終わりにしよう！
一目でわかる候補者選び
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/
外国人参政権に反対なまともな人を応援しよう！
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090713-OYT8T00662.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090713/333707/
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301997.html
マスコミが隠蔽する安全保障の問題や国民主権の問題、
民主の鳩山の献金疑惑などもきちんと質問できるし提議
できるから、どんどん参加しよう！政治家との対話形式だから
チョンの工作もほとんどできない！質問の締め切り間近だ急ごう！
２ちゃんやコピペブログだと他人にプッシュしにくいかもしれんが、
グーグルならブランド力もあるしイメージ信用度高いから効果的！
みんなにこちらのグーグル政治特設サイトで政治参加を訴えよう！
あと政治家にカードで個人献金できるサイトを楽天が作った！
http://www.j-cast.com/2009/07/08044895.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090707/333384/
http://seiji.rakuten.co.jp/
まともな政治家を支援してまともな国に！
金儲け主義のパチンコマスコミに牛耳られる政治は終わりにしよう！
一目でわかる候補者選び
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/
外国人参政権に反対なまともな人を応援しよう！
当時の世界観から考えるに、日本領土になってなかったら
欧米列強の過酷な植民地支配になってただけでは？
のほほんと亜細亜で独立国を保ってた国があるのかと
欧米列強の過酷な植民地支配になってただけでは？
のほほんと亜細亜で独立国を保ってた国があるのかと
>>40
だからタイ
だからタイ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:35:47 ID:nnvg4ziNO
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:35:59 ID:2Bw+Ja98O
アメリカ合衆国がいなければ東南アジアの独立はなかった
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:36:33 ID:4hFjN3kG0
>>40
タイ
タイ
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:36:37 ID:gNa/wg6dO
>>32
ベトミンはフランス、日本、アメリカと全て戦って最後まで負けなかったな
ベトミンはフランス、日本、アメリカと全て戦って最後まで負けなかったな
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:37:54 ID:4nSX64joO
バカすぎるゎ
田母神…ﾊｧ…
タイってのほほんとしてたん？
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:38:21 ID:1c2aKfHa0
>>40
タイ王国
タイ王国
まぁどのみち、日本以外に立ち上がる勢力がなかったんだから
日本がやったのは正解だよ
日本がやったのは正解だよ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:39:55 ID:JtwnQ9FL0
>>36
まあ、どこの国も内情にわけいってみれば、非常に複雑ということだね。
>>30なんかもそうだね。
オランダ領東印度ってのは、非常に多様な民族で構成されていて、オランダは
この地域がまとまった独立国家を形成できるということをまったく信じていなかった。
日本軍もそのオランダの考えをそのまま踏襲しているわけだな。オランダか日本か
とにかく外部の勢力がコントロールしない限り、インドネシアはばらばらになると。
戦後にスカルノによって独立宣言したけど、国家分裂の危機はそのあとも何度も
インドネシアをおそうわけだ。
まあ、どこの国も内情にわけいってみれば、非常に複雑ということだね。
>>30なんかもそうだね。
オランダ領東印度ってのは、非常に多様な民族で構成されていて、オランダは
この地域がまとまった独立国家を形成できるということをまったく信じていなかった。
日本軍もそのオランダの考えをそのまま踏襲しているわけだな。オランダか日本か
とにかく外部の勢力がコントロールしない限り、インドネシアはばらばらになると。
戦後にスカルノによって独立宣言したけど、国家分裂の危機はそのあとも何度も
インドネシアをおそうわけだ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:40:22 ID:qzpStg1Z0
一見、関係ありそうで関係ない話を延々とするスレｗ
53 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆ZMs38WSAXwYj ：2009/07/28(火) 14:44:39 ID:D4JRpW/H0
>>40
( ´Д`)ｙー~~~禿同‥
これって根源に流れる「自主独立性」ってキーワードが有ると思うんだ。
つまり、ペルー来航に始まる「欧米の覇権主義との出会い」ね。
それの危険性を理解したからこその「大東亜共栄圏」構想であり、
下関条約の第１条でもあると思うんだよね。
大東亜戦争もその延長であって、降って沸いた突然の戦争でもなんでもない。
ブサヨやチョソ共には、その辺りの認識が欠けているから、
整合性の取れない歴史観しか言えないのではないかと思う。
( ´Д`)ｙー~~~禿同‥
これって根源に流れる「自主独立性」ってキーワードが有ると思うんだ。
つまり、ペルー来航に始まる「欧米の覇権主義との出会い」ね。
それの危険性を理解したからこその「大東亜共栄圏」構想であり、
下関条約の第１条でもあると思うんだよね。
大東亜戦争もその延長であって、降って沸いた突然の戦争でもなんでもない。
ブサヨやチョソ共には、その辺りの認識が欠けているから、
整合性の取れない歴史観しか言えないのではないかと思う。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:46:41 ID:JtwnQ9FL0
だから、日本軍政がインドネシア民族主義者の要求にもとづいて、統一インドネシア
インドネシア独立についての声明をだしたというだけでも、画期的なことなのだよｗ
インドネシア独立についての声明をだしたというだけでも、画期的なことなのだよｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:47:36 ID:ds8pBRr1O
>>20
＞ 日本の未来、次世代の為に死にに行くと書いた日記が多いぞ。
「国のため」だろ
で、国とは何かと言えば最終的には天皇制という国体でしかなく、
それはアメリカのお情けで守られたに過ぎない
＞ 一億玉砕は軍部の指導者が勝手に言い出したもの。
それに従うのが軍人
ボランティアじゃない
＞ 日本の未来、次世代の為に死にに行くと書いた日記が多いぞ。
「国のため」だろ
で、国とは何かと言えば最終的には天皇制という国体でしかなく、
それはアメリカのお情けで守られたに過ぎない
＞ 一億玉砕は軍部の指導者が勝手に言い出したもの。
それに従うのが軍人
ボランティアじゃない
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:50:59 ID:Wc7D+yUK0
フィリピンどうこうだけ言わなきゃ良かったのにね
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:51:11 ID:zQFMBFE10
58 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆ZMs38WSAXwYj ：2009/07/28(火) 14:51:59 ID:D4JRpW/H0
>>55
＞「国のため」だろ
( ´Д`)ｙー~~~ま～た個人的見解かよ‥‥
おまえ、前スレでも必死になって申そう振りまいてたよなｗ
「家族」や「故郷」も含めて「国」だという考えに及ばないのは、
お前が愛情のない育てられ方をされたからか？ｗ
＞「国のため」だろ
( ´Д`)ｙー~~~ま～た個人的見解かよ‥‥
おまえ、前スレでも必死になって申そう振りまいてたよなｗ
「家族」や「故郷」も含めて「国」だという考えに及ばないのは、
お前が愛情のない育てられ方をされたからか？ｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:53:29 ID:caAHo26a0
>>30
タモさんに上から目線で説教垂れて気持ち良くなってる名無しさん、、
方針や法律の目的ってのは条文の最初に書いてあるんだよ・・・んで、件の「大東亜政略指導大綱」を見てみると・・・
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
＞第一 方針
＞一帝国ハ大東亜戦争完遂ノ為（後略）
つまり、誰がどうみても、相当に無理やりの悪意を以て解さない限り、「大東亜戦争完遂」の時点で、大東亜政略指導大綱の役割も
終了する、戦時体制下に限られた「時限方針」だって事がわかると思うよ（´・ω・｀）。
ネット上ではこれを持ち出して、鬼の首を取ったように「日本がアジアを永久支配しようとしていた証拠だ！勝った！ウヨに
勝ったぁくぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌｐ！！」と上から目線で自信満々に得意がってみせるソッチ系のサイトとかよく見かけるから、
多分ソッチ系の人にとっては、唯一無二ともいえる（笑）「悪魔帝国日本の侵略性を証明する強力な証拠」だと思い込んで、
そういう取扱いになっているのかもしれませんが、ちょっと調べて普通程度の国語能力（日本語能力、というべきか＾＾；？）
があれば、どう見ても日本がアジアを支配しようとしていた証拠にはならないってわかるわけでありまして・・・。
キミも、今ここで学習したんだから、ネット上のコピペ鵜呑みにして、コピペ再貼りマンの身に甘んじるのはもう辞めようぜｗ
そして、そのコピペ貼って得意がってるヤツ見かけたら、今度はキミがツッコミ入れて注意して彼を指導してやってください。
そうやって、真実を広めましょう。
タモさんに上から目線で説教垂れて気持ち良くなってる名無しさん、、
方針や法律の目的ってのは条文の最初に書いてあるんだよ・・・んで、件の「大東亜政略指導大綱」を見てみると・・・
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
＞第一 方針
＞一帝国ハ大東亜戦争完遂ノ為（後略）
つまり、誰がどうみても、相当に無理やりの悪意を以て解さない限り、「大東亜戦争完遂」の時点で、大東亜政略指導大綱の役割も
終了する、戦時体制下に限られた「時限方針」だって事がわかると思うよ（´・ω・｀）。
ネット上ではこれを持ち出して、鬼の首を取ったように「日本がアジアを永久支配しようとしていた証拠だ！勝った！ウヨに
勝ったぁくぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこｌｐ！！」と上から目線で自信満々に得意がってみせるソッチ系のサイトとかよく見かけるから、
多分ソッチ系の人にとっては、唯一無二ともいえる（笑）「悪魔帝国日本の侵略性を証明する強力な証拠」だと思い込んで、
そういう取扱いになっているのかもしれませんが、ちょっと調べて普通程度の国語能力（日本語能力、というべきか＾＾；？）
があれば、どう見ても日本がアジアを支配しようとしていた証拠にはならないってわかるわけでありまして・・・。
キミも、今ここで学習したんだから、ネット上のコピペ鵜呑みにして、コピペ再貼りマンの身に甘んじるのはもう辞めようぜｗ
そして、そのコピペ貼って得意がってるヤツ見かけたら、今度はキミがツッコミ入れて注意して彼を指導してやってください。
そうやって、真実を広めましょう。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:54:10 ID:u2Ba+3d9O
>>55 いい加減にしろ。まず、日記を読んでから言ってくれ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:54:44 ID:tEbqcf/1O
ネトウヨ「日本の侵略は良い侵略！」
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:55:08 ID:WDgeoGswO
いや、他の民族も負けただけで、抵抗はしたでしょ。
日本の兵隊は日本の為に戦って死んで行ったんだよ
断じてフィリピンの為なんかじゃない
恩着せがましいんだよ田母神は
断じてフィリピンの為なんかじゃない
恩着せがましいんだよ田母神は
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:58:02 ID:IPYxl3rC0
でもこんな威勢の良い事幾ら言っても日本はビルダーバーグ会議には入れてもらえない。
それが現実な。
日本人で招かれたの緒方さんだけだ。
それが現実な。
日本人で招かれたの緒方さんだけだ。
白人と戦ったとかなんとか屁理屈は止めて、汚いゴミは掃除しなきゃいけなかった。
でも失敗したってはっきり言えばいいのに。理由はなんであれ、民族浄化して大陸
の土地と資源がほしかったって言えばいいのに。日本が上手くやってりゃ、今頃ウィ
グル人なんてこの世に存在しなかったのにって言えばいいのに。今自分に神のごとき
力があれば半島、大陸に生息する人間モドキは一瞬にして殲滅せしめて、世界に
福をもたらすって言えばいいのに。こいつは卑怯者、小心者で嘘つきだな。
でも失敗したってはっきり言えばいいのに。理由はなんであれ、民族浄化して大陸
の土地と資源がほしかったって言えばいいのに。日本が上手くやってりゃ、今頃ウィ
グル人なんてこの世に存在しなかったのにって言えばいいのに。今自分に神のごとき
力があれば半島、大陸に生息する人間モドキは一瞬にして殲滅せしめて、世界に
福をもたらすって言えばいいのに。こいつは卑怯者、小心者で嘘つきだな。
68 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆ZMs38WSAXwYj ：2009/07/28(火) 15:02:40 ID:D4JRpW/H0
>>63
＞ 日本の兵隊は日本の為に戦って死んで行ったんだよ
＞断じてフィリピンの為なんかじゃない
( ´Д`)ｙー~~~やれやれ‥‥
そう信じて戦った兵隊も多かった様だぞ。
「白人の侵略からアジアを守る」ってのは、ペルー来航に始まって、
アヘン戦争等で醸成され日本人全体に浸透していったんだけどな。
まぁゆとりは土佐沖でくじら漁船に助けられて赤鬼の国でも見聞してこいｗ
＞ 日本の兵隊は日本の為に戦って死んで行ったんだよ
＞断じてフィリピンの為なんかじゃない
( ´Д`)ｙー~~~やれやれ‥‥
そう信じて戦った兵隊も多かった様だぞ。
「白人の侵略からアジアを守る」ってのは、ペルー来航に始まって、
アヘン戦争等で醸成され日本人全体に浸透していったんだけどな。
まぁゆとりは土佐沖でくじら漁船に助けられて赤鬼の国でも見聞してこいｗ
>>40
お前歴史勉強しなおせ
それと日本人が東南アジアに旅行人気ナンバーワンが
ぶっちぎりでタイなのは
ちゃんと意味がある
物価が安いのなら
お隣のマレーシアに行く方がいいに決まってる
英語が通じるし
でもこっちは中国世論の強い国だし
「日本は戦争時代ひどい事をした」と
信じ込んでる人間が大半だから
お前歴史勉強しなおせ
それと日本人が東南アジアに旅行人気ナンバーワンが
ぶっちぎりでタイなのは
ちゃんと意味がある
物価が安いのなら
お隣のマレーシアに行く方がいいに決まってる
英語が通じるし
でもこっちは中国世論の強い国だし
「日本は戦争時代ひどい事をした」と
信じ込んでる人間が大半だから
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:05:24 ID:ds8pBRr1O
>>58
＞ 「家族」や「故郷」も含めて「国」だという考え
それこそ個人的見解だろ
軍人の言う国とは国家でしかない
その国家が何を守ろうとしていたのかと言えばそれは国体に過ぎんと言ってる
郷土を守ろうのが本義なら空襲への反撃が第一だがそうではなかった
>>60
国のためと書いてあるものも多いのは事実
＞ 「家族」や「故郷」も含めて「国」だという考え
それこそ個人的見解だろ
軍人の言う国とは国家でしかない
その国家が何を守ろうとしていたのかと言えばそれは国体に過ぎんと言ってる
郷土を守ろうのが本義なら空襲への反撃が第一だがそうではなかった
>>60
国のためと書いてあるものも多いのは事実
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:05:28 ID:QIkE+spU0
ヒント
「パール判事の日本無罪論」 (小学館文庫)
「パール判事の日本無罪論」 (小学館文庫)
事実だとしても、声高に主張することなのか？
あれだけの日本人が犠牲になって、それでフィリピンの独立ですか。
バリバリの愛国者としては悲しくなってくなるし、腹立たしいわ。
日本の利益のため、日本の将来のため、戦って、そして死んでいった。
フィリピンの独立に繋がったというのが事実だとしても、軽々しく口に出して欲しくないわ。
英霊に失礼だろ。
あれだけの日本人が犠牲になって、それでフィリピンの独立ですか。
バリバリの愛国者としては悲しくなってくなるし、腹立たしいわ。
日本の利益のため、日本の将来のため、戦って、そして死んでいった。
フィリピンの独立に繋がったというのが事実だとしても、軽々しく口に出して欲しくないわ。
英霊に失礼だろ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:06:58 ID:qzpStg1Z0
>>54
日本軍政というより、インドネシアの統治は今村将軍個人によるものが大きいのでは
温厚な今村のインドネシア統治は軟弱すぎると大本営からは批判が多かったわけだし
インドネシアは他の統治地域とは一線を画してるというのは大部分の意見としてあるみたいだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%9D%91%E5%9D%87
日本軍政というより、インドネシアの統治は今村将軍個人によるものが大きいのでは
温厚な今村のインドネシア統治は軟弱すぎると大本営からは批判が多かったわけだし
インドネシアは他の統治地域とは一線を画してるというのは大部分の意見としてあるみたいだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%9D%91%E5%9D%87
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:08:55 ID:JtwnQ9FL0
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:10:30 ID:RZNCZ0p20
言ってる事自体は正しいが上から目線で言うのは
日本人の美徳からするとちょっとな
日本人の美徳からするとちょっとな
76 ：( ´Д`)ｙー~~~煙草ｳﾏー ◆ZMs38WSAXwYj ：2009/07/28(火) 15:11:11 ID:D4JRpW/H0
>>70
＞それこそ個人的見解だろ
＞軍人の言う国とは国家でしかない
( ´Д`)ｙー~~~馬鹿すぎだろこいつ‥
当時の日本の軍人は「マシーン」かよｗ
軍人の中身は「父親」であったり「兄」であったり「夫」であるわけだ。
それら人間の業とも言える第一の人格を消し去る事などできるわけないだろうが。
だからこそ、「遺書」が有るわけだ。
＞それこそ個人的見解だろ
＞軍人の言う国とは国家でしかない
( ´Д`)ｙー~~~馬鹿すぎだろこいつ‥
当時の日本の軍人は「マシーン」かよｗ
軍人の中身は「父親」であったり「兄」であったり「夫」であるわけだ。
それら人間の業とも言える第一の人格を消し去る事などできるわけないだろうが。
だからこそ、「遺書」が有るわけだ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:12:38 ID:KPFTQh1d0
西暦１９００年（明治１３年）でアジアで「一応」独立主権国家は日本以外は
李氏朝鮮、シャム（タイ）、アフガニスタン、オスマントルコのみ
残りは欧米諸国の植民地。
李氏朝鮮はわざと国を超貧乏にして植民地化をまのがれた（植民地コストが掛かりすぎる）
シャムは外交手腕によって独立守ったと自国民に教えているがさて？
オスマントルコはトルコ軍かかえる強国
アフガニスタンは知らない
実質、正攻法で独立主権国家だったのは、アジアでは日本とオスマントルコだけ。
李氏朝鮮、シャム（タイ）、アフガニスタン、オスマントルコのみ
残りは欧米諸国の植民地。
李氏朝鮮はわざと国を超貧乏にして植民地化をまのがれた（植民地コストが掛かりすぎる）
シャムは外交手腕によって独立守ったと自国民に教えているがさて？
オスマントルコはトルコ軍かかえる強国
アフガニスタンは知らない
実質、正攻法で独立主権国家だったのは、アジアでは日本とオスマントルコだけ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:15:10 ID:ds8pBRr1O
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:15:13 ID:33Lw/pHL0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:15:54 ID:FGBlin0q0
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:17:53 ID:33Lw/pHL0
●●● 田母神論争まとめ ●●●
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1103584.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164107.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp260288.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d606604.jpg
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up0020.jpg
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:19:15 ID:r+vTu4jd0
大分県の不正採用教員だろ ２２０人
フィリピン共和国誕生す
大御稜威の下、大東亜戦争下に、先に独立したビルマ国についで、大東
亜共栄圏内に生誕する独立国フィリピン共和国の光栄ある独立式典は、昭
和十八年十月十四日、マニラ市国会議事堂前広場で、厳粛盛大に挙行され
た。
即ち、この日の朝、わが比島派遣陸軍最高指揮官黒田重徳中将は、バル
ガス比島行政府長官以下を招致し、同日を以てほゞ一年に亘る比島に対す
るわが軍政を撤廃する旨を通達し、これによつて、わが軍政を離れたフィ
リピンは、直ちに新独立国を建設すべく、同日午前九時四十分より、その
歴史的独立式典を挙行したのであつた。
式はまづ、バルガス長官のわが軍政撤廃に関する発表報告から始めら
れ、ついで独立宣言に移り、新国家の大統領候補者であるホセ・ベー・ラウ
レル氏は、別項の如き独立宣言文を堂々と発表、これが終るや、三色日星
の新国旗が、新国歌「うまし国」吹奏のうちに、老志士アギナルド将軍ら
の手によつて、式場の檣頭高く掲げられ、ついで十時十分、ラウレル氏は
殷々たる祝砲のとゞろくうちに、厳かに大統領就任の宣誓を行ひ、こゝ
に、フィリピン群島を領土とする「フィリピン共和国」は、ラウレル新大統
領統率の下に雄々しく誕生、ラウレル新大統領は直ちに枢軸各国ならびに
中立諸国に対して、その独立に関する正式通告を発した。
「週報」第三六六号（昭一八・一〇・二〇）
新国歌「うまし国」って ｗ
グルメアイランドにでもするつもりだったの？ ｗｗｗｗ
大御稜威の下、大東亜戦争下に、先に独立したビルマ国についで、大東
亜共栄圏内に生誕する独立国フィリピン共和国の光栄ある独立式典は、昭
和十八年十月十四日、マニラ市国会議事堂前広場で、厳粛盛大に挙行され
た。
即ち、この日の朝、わが比島派遣陸軍最高指揮官黒田重徳中将は、バル
ガス比島行政府長官以下を招致し、同日を以てほゞ一年に亘る比島に対す
るわが軍政を撤廃する旨を通達し、これによつて、わが軍政を離れたフィ
リピンは、直ちに新独立国を建設すべく、同日午前九時四十分より、その
歴史的独立式典を挙行したのであつた。
式はまづ、バルガス長官のわが軍政撤廃に関する発表報告から始めら
れ、ついで独立宣言に移り、新国家の大統領候補者であるホセ・ベー・ラウ
レル氏は、別項の如き独立宣言文を堂々と発表、これが終るや、三色日星
の新国旗が、新国歌「うまし国」吹奏のうちに、老志士アギナルド将軍ら
の手によつて、式場の檣頭高く掲げられ、ついで十時十分、ラウレル氏は
殷々たる祝砲のとゞろくうちに、厳かに大統領就任の宣誓を行ひ、こゝ
に、フィリピン群島を領土とする「フィリピン共和国」は、ラウレル新大統
領統率の下に雄々しく誕生、ラウレル新大統領は直ちに枢軸各国ならびに
中立諸国に対して、その独立に関する正式通告を発した。
「週報」第三六六号（昭一八・一〇・二〇）
新国歌「うまし国」って ｗ
グルメアイランドにでもするつもりだったの？ ｗｗｗｗ
オウム真理教が地下鉄事件を起こしたおかげで、
日本は新興宗教の恐ろしさを理解できた。
オウムもいいことした。だから感謝するべき＾＾
日本は新興宗教の恐ろしさを理解できた。
オウムもいいことした。だから感謝するべき＾＾
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:20:38 ID:caAHo26a0
>>81
>>59とまでハッキリと書かれて、「懇切丁寧に解説」されても、まだ理解できないのでしょうか（；´∀｀）？
政略指導大綱の全体の構造が、「大東亜戦争完遂の為、以下の方針で取り組む（以下方針）」ってなって
るんだから、当然大東亜戦争が完遂したらお役御免だろｗ
マジでおまえ知能大丈夫か（；´∀｀）？
>>59とまでハッキリと書かれて、「懇切丁寧に解説」されても、まだ理解できないのでしょうか（；´∀｀）？
政略指導大綱の全体の構造が、「大東亜戦争完遂の為、以下の方針で取り組む（以下方針）」ってなって
るんだから、当然大東亜戦争が完遂したらお役御免だろｗ
マジでおまえ知能大丈夫か（；´∀｀）？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:21:21 ID:F8iPZdJd0
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:23:04 ID:FGBlin0q0
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:27:49 ID:0OHPHM7gO
ことフィリピンとなると、アメポチ右翼が必死こいて、サヨクみたいなこと喚きだすな。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:28:25 ID:1c2aKfHa0
はて「大東亜戦争完遂」とひとことでいっているが、何をもって完遂と定義しているのかな、この大綱。
戦争で手に入れた権益を簡単に手放す訳無いだろ・・・
それじゃ日本は一体何のため戦争したかわからん
それじゃ日本は一体何のため戦争したかわからん
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:36:37 ID:JtwnQ9FL0
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:37:06 ID:3vgwxtpC0
>白人の侵略に対して初めて戦ったのは日本人。
いや、アフガニスタンだろ。
19世紀に英軍1万数千人を全滅させている。
いや、アフガニスタンだろ。
19世紀に英軍1万数千人を全滅させている。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:38:33 ID:s0sJfN5q0
戦争は物量だからな
精神論で日本を戦争に導いた指導者の責任は重い
精神論で日本を戦争に導いた指導者の責任は重い
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:38:45 ID:caAHo26a0
>>89
「ウヨ退治（苦笑）」の奥の手の必殺技で「あった」はずの「金科玉条」があっさり撃破されちゃって慌て
ふためいてファビョってるのはわかるけどさぁ、「単なる字面の解釈」に対して「権威主義丸出し」に、
専門家さんとやらのお墨付きが必要なことですかね？
この場合、どの分野の専門家のお墨付き（笑）が欲しいんだ？「日本語の専門家」ですかい('A`)？
確かに、大東亜政略指導大綱の文面だけを以ては、大東亜戦争の完遂後の話はわからんよ。もしかしたら
それに代わって同じような内容の方針が打ち出されたかもしれない。打ち出されなかったかもしれないｗ
しかし、どちらにせよ「可能性話」でしかない。事後の事は誰にもわからない以上勝手に予断を以てどうこう
言っちゃうのは、言論人以前に、「知性体として」恥ずかしい。
ただ、残された事実と文面から言えるのは、その大綱を以て「日本が永久に東南アジアを支配するつもりだった」
とは絶対に断定できないって事だけだよｗ
「ウヨ退治（苦笑）」の奥の手の必殺技で「あった」はずの「金科玉条」があっさり撃破されちゃって慌て
ふためいてファビョってるのはわかるけどさぁ、「単なる字面の解釈」に対して「権威主義丸出し」に、
専門家さんとやらのお墨付きが必要なことですかね？
この場合、どの分野の専門家のお墨付き（笑）が欲しいんだ？「日本語の専門家」ですかい('A`)？
確かに、大東亜政略指導大綱の文面だけを以ては、大東亜戦争の完遂後の話はわからんよ。もしかしたら
それに代わって同じような内容の方針が打ち出されたかもしれない。打ち出されなかったかもしれないｗ
しかし、どちらにせよ「可能性話」でしかない。事後の事は誰にもわからない以上勝手に予断を以てどうこう
言っちゃうのは、言論人以前に、「知性体として」恥ずかしい。
ただ、残された事実と文面から言えるのは、その大綱を以て「日本が永久に東南アジアを支配するつもりだった」
とは絶対に断定できないって事だけだよｗ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:39:39 ID:9IhX5GDf0
日本が何の打算もなくアジア開放という正義を掲げて戦った
これがそんなに誇らしいのか？唯の馬鹿だろ
これがそんなに誇らしいのか？唯の馬鹿だろ
>>63
東洋平和の為ならば～♪
東洋平和の為ならば～♪
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:41:57 ID:caAHo26a0
>>91
その辺はわかりませんねぇ。
単なる米英との直接戦闘行為の終結を言ってるのか、その後の「反日ゲリラ」掃討戦が終了するまで
「戦争は終わってない」と強弁するつもりだったのか。
それこそ、憶測にしかならない。
そして憶測は、自分が思うようなストーリーでしかありえないし、「こうに決まってる」式のモノイイ、議論
にはあんまり意味が無い。
その辺はわかりませんねぇ。
単なる米英との直接戦闘行為の終結を言ってるのか、その後の「反日ゲリラ」掃討戦が終了するまで
「戦争は終わってない」と強弁するつもりだったのか。
それこそ、憶測にしかならない。
そして憶測は、自分が思うようなストーリーでしかありえないし、「こうに決まってる」式のモノイイ、議論
にはあんまり意味が無い。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:41:58 ID:FGBlin0q0
>>96 そのなんちゃら大綱には
「五 対比方策 成ルヘク速ニ独立セシム」
とあるけど、これも戦争の間だけの独立で、戦争が終わったら日本領土にするということかな？
「知性態」様によるとｗ
さすがウヨはおもしろい解釈だねえ・・・広めてみたらいいじゃないかなｗ
「五 対比方策 成ルヘク速ニ独立セシム」
とあるけど、これも戦争の間だけの独立で、戦争が終わったら日本領土にするということかな？
「知性態」様によるとｗ
さすがウヨはおもしろい解釈だねえ・・・広めてみたらいいじゃないかなｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:42:03 ID:JtwnQ9FL0
>>85
「うましくに」ってのも、新しく作った国歌ではなく、1898年に同じく国歌としてうまれた
「太陽の国」のことだろう。 フィリピンでその他の国旗や国歌が受け入れられるはずがない。
まして日本語の国歌などｗ
「うましくに」ってのも、新しく作った国歌ではなく、1898年に同じく国歌としてうまれた
「太陽の国」のことだろう。 フィリピンでその他の国旗や国歌が受け入れられるはずがない。
まして日本語の国歌などｗ
何言ってんだトルコがあるだろ。チンギスハンだって白人侵略したし
実際そうだけど結果がね
負けたらダメよ負けたら
過程だけじゃ誰も認めてくれない
負けたらダメよ負けたら
過程だけじゃ誰も認めてくれない
>>94
一般的に日本人がアジアと言う場合、西、中央、南アジアは入ってないんだよ。
これらの地域が世界史でどのような役割を果たしてきたか
考えると絶対に無視できないんだが、戦前戦後のどの
教育方針にもそぐわないから、少なくとも義務教育レベルでは教えないのだ。
一般的に日本人がアジアと言う場合、西、中央、南アジアは入ってないんだよ。
これらの地域が世界史でどのような役割を果たしてきたか
考えると絶対に無視できないんだが、戦前戦後のどの
教育方針にもそぐわないから、少なくとも義務教育レベルでは教えないのだ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:50:05 ID:caAHo26a0
>>97
打算ありありだったってのが正しい歴史評価だったと思うけど・・・・。
（１）当然日本の為
（２）東亜の解放→親日有色人種国の増加は、当然「日本のため」
つまり、WinWin。日本に対してブロック経済敷いて経済制裁するような欧米をアジアから追い出せば
日本も嬉しい。助かる。独立したいアジアの諸民族も独立出来て嬉しい。助かる。
どこの国だって、戦争なんて大事業やる際の目的がたくさんあるのは当たり前だろ（´・ω・｀）？
コレ書くと、なんとしても日本を悪の国のレッテルに繋ぎとめたい奴が、苦し紛れに「下心のある
解放戦争だったからダメ」とか、今日び少女にすらみられない純粋真っ直ぐ意見を装って日本を非難
しようとするような笑えるレスも見られたりするんですけどね＾＾；
総体として、打算ありながらも、自分の為だけでなく、余力もないのに他人の為にも一所懸命戦った
ご先祖たちは偉かった。感謝。いつまでも大切にしなくては！というこの辺りが落とし所でしょう。
打算ありありだったってのが正しい歴史評価だったと思うけど・・・・。
（１）当然日本の為
（２）東亜の解放→親日有色人種国の増加は、当然「日本のため」
つまり、WinWin。日本に対してブロック経済敷いて経済制裁するような欧米をアジアから追い出せば
日本も嬉しい。助かる。独立したいアジアの諸民族も独立出来て嬉しい。助かる。
どこの国だって、戦争なんて大事業やる際の目的がたくさんあるのは当たり前だろ（´・ω・｀）？
コレ書くと、なんとしても日本を悪の国のレッテルに繋ぎとめたい奴が、苦し紛れに「下心のある
解放戦争だったからダメ」とか、今日び少女にすらみられない純粋真っ直ぐ意見を装って日本を非難
しようとするような笑えるレスも見られたりするんですけどね＾＾；
総体として、打算ありながらも、自分の為だけでなく、余力もないのに他人の為にも一所懸命戦った
ご先祖たちは偉かった。感謝。いつまでも大切にしなくては！というこの辺りが落とし所でしょう。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:50:22 ID:N5VUCFdu0
フィリピンの独立のために
帝国軍が存在していたわけじゃないからね。
帝国軍が存在していたわけじゃないからね。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:50:31 ID:JtwnQ9FL0
>>59
ま戦争前半は確かにその政策指導要綱にそって、戦争をすすめてたんだろう。
実際、その指導要綱で日本領とすると決定したインドネシアの代表は、大東亜会議に
よばれなかったわけだしね。秘密会議で決定した申し合わせだから、公表できる
もんじゃないし、公的強制力もないけどね。その政策要綱に反して東印度独立の
声明をだしたところで、公約違反となる話でもないｗ
ま戦争前半は確かにその政策指導要綱にそって、戦争をすすめてたんだろう。
実際、その指導要綱で日本領とすると決定したインドネシアの代表は、大東亜会議に
よばれなかったわけだしね。秘密会議で決定した申し合わせだから、公表できる
もんじゃないし、公的強制力もないけどね。その政策要綱に反して東印度独立の
声明をだしたところで、公約違反となる話でもないｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:51:27 ID:EBrvEchT0
ミンスのバイトの皆様
ごくろうさまです。
主権委譲がんばりましょう。
ごくろうさまです。
主権委譲がんばりましょう。
つか非白人で帝国主義に知的対応取った初めての国だもんな。
猿が知的な対応で立ち向かってきたから黄禍
猿が知的な対応で立ち向かってきたから黄禍
タモガミが言ってるのは近代戦において初めてって事だろうね
まぁ中国人と朝鮮人は有史以来一度も白人に戦争で勝った事なんて有りませんけど
まぁ中国人と朝鮮人は有史以来一度も白人に戦争で勝った事なんて有りませんけど
>>108
＞ま戦争前半は確かにその政策指導要綱にそって、戦争をすすめてたんだろう。
戦争前半ってｗ
大東亜政略指導大綱って1943.5.31に御前会議で決定されたものだぞ
戦争も後半になって昭和天皇を含めた最高意思決定機関での決定は「公的強制力もない」ものなのかえ？
＞ま戦争前半は確かにその政策指導要綱にそって、戦争をすすめてたんだろう。
戦争前半ってｗ
大東亜政略指導大綱って1943.5.31に御前会議で決定されたものだぞ
戦争も後半になって昭和天皇を含めた最高意思決定機関での決定は「公的強制力もない」ものなのかえ？
役に立たない国は独立させる
そして旨みがある国は当然がっちり支配する
当然の話だろ
そして旨みがある国は当然がっちり支配する
当然の話だろ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:58:57 ID:JtwnQ9FL0
>>112
これのことだろ、最高戦争指導会議
＞この会議は政府と統帥部の申合せによって成立したものであり、閣議のように法制的に
＞規定されたものではない。[2]従ってその決定事項も、閣議決定ような法制的な効力を有しない。
＞その会議構成員が、決定事項を本務（首相は内閣首班として、また両総長は統帥の責任者という立場）に
＞おいて忠実に実行しようという申合せの効果を有したものである。
だから、法的効力はなにもないんだってｗ
これのことだろ、最高戦争指導会議
＞この会議は政府と統帥部の申合せによって成立したものであり、閣議のように法制的に
＞規定されたものではない。[2]従ってその決定事項も、閣議決定ような法制的な効力を有しない。
＞その会議構成員が、決定事項を本務（首相は内閣首班として、また両総長は統帥の責任者という立場）に
＞おいて忠実に実行しようという申合せの効果を有したものである。
だから、法的効力はなにもないんだってｗ
>>110
＞つか非白人で帝国主義に知的対応取った初めての国だもんな。
中国が欧米列強の侵略に対して起こした義和団の乱の鎮圧（＝北清事変）を、欧米列強と
一緒になって鎮圧したり、桂タフト協約で、朝鮮の支配権を認めて貰う代わりに、アメリカのフィリピ
ン支配を承認したり、日露戦争で一躍アジアの期待を集め、ベトナムの独立運動家が多数来
日（＝東遊運動）してきたのをフランス政府の依頼に従って、全員国外追放したり、と
日本の対外行動からは、欧米列強と一緒になってアジアの植民地支配に直接的間接的に
荷担した軌跡がぞろぞろ浮かび上がってくるけどな
＞つか非白人で帝国主義に知的対応取った初めての国だもんな。
中国が欧米列強の侵略に対して起こした義和団の乱の鎮圧（＝北清事変）を、欧米列強と
一緒になって鎮圧したり、桂タフト協約で、朝鮮の支配権を認めて貰う代わりに、アメリカのフィリピ
ン支配を承認したり、日露戦争で一躍アジアの期待を集め、ベトナムの独立運動家が多数来
日（＝東遊運動）してきたのをフランス政府の依頼に従って、全員国外追放したり、と
日本の対外行動からは、欧米列強と一緒になってアジアの植民地支配に直接的間接的に
荷担した軌跡がぞろぞろ浮かび上がってくるけどな
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:00:41 ID:TaU0kGy6O
この人の歴史観にはちょっとついていけない
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:01:15 ID:qzpStg1Z0
>>97
例えばベトナムにはフランスがナチスドイツに敗れた機に乗じて、親ドイツ系ヴィシー政権と
軍事協定結んで進駐、共同で植民地支配した
全て打算だよ
少なくとも欧米や白人による植民地支配からのアジア開放なんていうのは、この点からも
明らかに間違い
例えばベトナムにはフランスがナチスドイツに敗れた機に乗じて、親ドイツ系ヴィシー政権と
軍事協定結んで進駐、共同で植民地支配した
全て打算だよ
少なくとも欧米や白人による植民地支配からのアジア開放なんていうのは、この点からも
明らかに間違い
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:01:43 ID:4yJS/Rza0
>>105
「あなたの言うアジアって（ｒｙ」 ってのは、日本人全体の傾向なのかもしれんな。
「あなたの言うアジアって（ｒｙ」 ってのは、日本人全体の傾向なのかもしれんな。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:02:12 ID:EBrvEchT0
100年ちょっと前までは
白人以外は動物扱いだぜよ。
黒くない非白人は全部アジアンにひとくるめ。
白人が行けば必ず大して労力払わず植民地にできたのに
対等にやろうとしたのが日本だけってのは、誇って良いぜ。
というか、他は何やってたんだ？白人のアナル舐めていただけだろう。
白人以外は動物扱いだぜよ。
黒くない非白人は全部アジアンにひとくるめ。
白人が行けば必ず大して労力払わず植民地にできたのに
対等にやろうとしたのが日本だけってのは、誇って良いぜ。
というか、他は何やってたんだ？白人のアナル舐めていただけだろう。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:02:46 ID:4IKzxVEp0
このスレのキムチ臭さは異常
結局日本は日本のために戦ったんであって、その結果起きた国際関係の変化で独立したとこに恩着せがましいことをいうのは図々しいとおもう
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:04:15 ID:QjmzKvJc0
昔の話はいいから、これからの話 してくれ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:06:12 ID:u+YbtfIDO
>>114
＞法的効力はなにもないんだって
最高戦争指導会議の成り立ちを理解していないようだな
南方占領地については軍政が施行されてたから軍部の一元支配で、それは統帥事項に属する
ことだと言って政府にも情報を教えなかったから、政府側が天皇を持ち出してその前で軍部に
情報公開させる場としたのが実態だぞ
そこで軍部から政府に伝えられたのが大東亜政略指導大綱
南方軍政は軍部の一元支配のままだったから、これが提示された時点で南方施策の国策となった
ネットで検索するだけじゃなくって、戦中の戦争指導における軍部と政府の関係とか知ってい
ないと、この時代は理解できないよ君
なんでもネットに転がっているわけじゃないんだから
＞法的効力はなにもないんだって
最高戦争指導会議の成り立ちを理解していないようだな
南方占領地については軍政が施行されてたから軍部の一元支配で、それは統帥事項に属する
ことだと言って政府にも情報を教えなかったから、政府側が天皇を持ち出してその前で軍部に
情報公開させる場としたのが実態だぞ
そこで軍部から政府に伝えられたのが大東亜政略指導大綱
南方軍政は軍部の一元支配のままだったから、これが提示された時点で南方施策の国策となった
ネットで検索するだけじゃなくって、戦中の戦争指導における軍部と政府の関係とか知ってい
ないと、この時代は理解できないよ君
なんでもネットに転がっているわけじゃないんだから
また新しい歴史教科書をつくる会かｗ
毛唐は邪悪で野蛮な生き物です
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:08:00 ID:1c2aKfHa0
すべてコミンテルンの陰謀でｓ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:08:36 ID:EBrvEchT0
タモガミが言ってる事は、他の国であったらてんでおかしな所は無い。問題にすらならない。
中国はウイグルをどういってる？
アメリカはイラクを開放というだろ？
は？と思うがそれで堂々と通っている。その国の政府がいっているんだよ。
当時の世界情勢をみれば、白人の世界であった。
そこに自衛をして、まともに戦った非白人は日本だけであった。
これの意味はデカイ。世界史を変えた出来事だ。
誇っていいだろ。
中国はウイグルをどういってる？
アメリカはイラクを開放というだろ？
は？と思うがそれで堂々と通っている。その国の政府がいっているんだよ。
当時の世界情勢をみれば、白人の世界であった。
そこに自衛をして、まともに戦った非白人は日本だけであった。
これの意味はデカイ。世界史を変えた出来事だ。
誇っていいだろ。
小汚い中国人殺して国土、資源を奪おうとしたんだよ。それの何が悪いっての
が本音でしょ。で、何が悪いの？
が本音でしょ。で、何が悪いの？
自衛隊を指揮して、保守軍事政権を樹立して欲しい
戦って実績を残したのが日本人。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:10:12 ID:PjFPFEp9O
日本が戦い、さらに負けたから東南アジア諸国が独立できた。
日本が戦わなかったなら、あるいは戦争にもし勝っていたなら
それらの国々は独立出来なかっただろう。
日本が戦わなかったなら、あるいは戦争にもし勝っていたなら
それらの国々は独立出来なかっただろう。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:10:56 ID:9IhX5GDf0
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:11:54 ID:1c2aKfHa0
>>130
徴兵制だけは勘弁な
徴兵制だけは勘弁な
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:12:37 ID:JtwnQ9FL0
>>112
1941年に戦争がはじまって、1945年に戦争がおわるんだから、1943年というのは
だいたい折り返し点じゃないか。まあ、戦争の中盤くらいかね。後半になると
状況がかわるんで、最高会議も何回もひらかれ、指導方針もかわるわけだ。
1941年に戦争がはじまって、1945年に戦争がおわるんだから、1943年というのは
だいたい折り返し点じゃないか。まあ、戦争の中盤くらいかね。後半になると
状況がかわるんで、最高会議も何回もひらかれ、指導方針もかわるわけだ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:14:21 ID:JtwnQ9FL0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:15:02 ID:aQpS/2TBO
現代の自虐史観を植え付けようとする在日平和団体は、朝鮮戦争から逃げ出した罪悪感を日本人に押し付けようとしているだけ。
母国の危機を見捨て、世話になった日本を貶め自分たちの立場を優利にしようと企む在日と、
国内の不満を反日に矛先転換しようとする特アの利害が一致しての今の自虐史観がある。
田母神氏の存在はそんな香具師らに都合が悪い。
がんがれ！！！
田母ネ申さん！！！
母国の危機を見捨て、世話になった日本を貶め自分たちの立場を優利にしようと企む在日と、
国内の不満を反日に矛先転換しようとする特アの利害が一致しての今の自虐史観がある。
田母神氏の存在はそんな香具師らに都合が悪い。
がんがれ！！！
田母ネ申さん！！！
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:17:42 ID:EBrvEchT0
150年時間を巻き戻して
もし日本が居なかったらという仮定で
世界史を考えて見なさいと言う、問題があったら面白いね。
アジアなんか植民地だけだろう。
アメリカだって黒人が大統領なんか夢の又夢。
いまだに奴隷やってると思うぞ。
もし日本が居なかったらという仮定で
世界史を考えて見なさいと言う、問題があったら面白いね。
アジアなんか植民地だけだろう。
アメリカだって黒人が大統領なんか夢の又夢。
いまだに奴隷やってると思うぞ。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:17:46 ID:9IhX5GDf0
>>138
偉業というのは戦争に負けたことか？
偉業というのは戦争に負けたことか？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:18:23 ID:QYV46nSB0
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:20:09 ID:2jgcPBCz0
>>127
kwsk
kwsk
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:20:52 ID:1c2aKfHa0
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:21:17 ID:2Bw+Ja98O
アメリカに黒人大統領が誕生したのは日本のおかげ
新説w
新説w
>>135-136
＞最高会議も何回もひらかれ、指導方針もかわるわけだ。
南方占領地についての方針は変わらないままだけど
＞指導要綱には法的効力がない
南方軍政は統帥事項に属していたんだから、法的効力がないのは当たり前だろ
軍部がこれを国会に諮って審議して貰うとでも思ってるの？
＞最高会議も何回もひらかれ、指導方針もかわるわけだ。
南方占領地についての方針は変わらないままだけど
＞指導要綱には法的効力がない
南方軍政は統帥事項に属していたんだから、法的効力がないのは当たり前だろ
軍部がこれを国会に諮って審議して貰うとでも思ってるの？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:22:29 ID:9IhX5GDf0
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:22:40 ID:JtwnQ9FL0
>>147
かわってるじゃないか。 東印度の将来の独立を容認するって公的声明がでたろ？
かわってるじゃないか。 東印度の将来の独立を容認するって公的声明がでたろ？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:23:54 ID:qzpStg1Z0
>>146
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:25:53 ID:c33dUZAq0
中韓が言うように日本が凶悪だったとは思わないが、この人が言うのも
ちょっと違う気がするなあ
ちょっと違う気がするなあ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:26:09 ID:+kOSsCMl0
前スレにちらっと出てたけど
シンガポールはマレーシアから独立したというより
マレーシアから独立させられた、追放された、というほうが正しいかと。
独立の朝のリークワンユーは涙目だったわけで。
シンガポールはマレーシアから独立したというより
マレーシアから独立させられた、追放された、というほうが正しいかと。
独立の朝のリークワンユーは涙目だったわけで。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:26:15 ID:JtwnQ9FL0
十分なきっかけになったよね。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:31:50 ID:QYV46nSB0
>>149
すべてパァではないな。むしろおかげで今がある。
>>151
結果的にそうなったのは乱暴だが、しょうがない部分もあるとしか言いようがない。
そこから何を学べるかだと思わないか？
日本は戦争出来ないね。終わり。じゃ進歩がなさすぎるｗｗ
すべてパァではないな。むしろおかげで今がある。
>>151
結果的にそうなったのは乱暴だが、しょうがない部分もあるとしか言いようがない。
そこから何を学べるかだと思わないか？
日本は戦争出来ないね。終わり。じゃ進歩がなさすぎるｗｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:33:32 ID:9IhX5GDf0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:33:35 ID:M8w3wI710
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:35:41 ID:9IhX5GDf0
>>158
日本が学んだのは九条で戦争が防げるということぐらいかなｗ
日本が学んだのは九条で戦争が防げるということぐらいかなｗ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:35:50 ID:JtwnQ9FL0
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:40:11 ID:JtwnQ9FL0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:41:17 ID:PqKosbrU0
民主党政権になったら戦地、追軍売春婦が従軍慰安婦として、
朝鮮密入国者が強制連行として教科書にのるぞ、
更に南京抗日記念館を増館するよう前回は総評からだったが民主党いや政権与党
即ち日本国政府から建設費用を出すことになるぞ。
朝鮮密入国者が強制連行として教科書にのるぞ、
更に南京抗日記念館を増館するよう前回は総評からだったが民主党いや政権与党
即ち日本国政府から建設費用を出すことになるぞ。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:45:34 ID:2jgcPBCz0
>>159
>外交手段の戦争って強い力見せて有利な条件飲ませるような戦争でしょ
日本の戦争目的を知っておけ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/kaisen.html
>侵略戦争は若干趣が違うんじゃないかな
侵略とはどいう行為をさすのか決まっているわけじゃない。
戦争当事国が、自衛と言えば自衛戦争だ。
>外交手段の戦争って強い力見せて有利な条件飲ませるような戦争でしょ
日本の戦争目的を知っておけ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/kaisen.html
>侵略戦争は若干趣が違うんじゃないかな
侵略とはどいう行為をさすのか決まっているわけじゃない。
戦争当事国が、自衛と言えば自衛戦争だ。
方針がくるくる変わったのはなんの事はない、国民の見えない圧力を感じたからだな。
現実の見えない国民の圧力で政治混乱ドツボｗ
どっかの時代と似てるなｗ
現実の見えない国民の圧力で政治混乱ドツボｗ
どっかの時代と似てるなｗ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:48:21 ID:2jgcPBCz0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:50:58 ID:qzpStg1Z0
>>158
負けも含め。
っていうのは、あの当時日本が戦争を仕掛け、そして負けないといけないという
2つの条件が無いと君のいうアジア解放は達成できなかったということだろう
最後は一億総玉砕なんて言ってたくらいだから、完全に目的が破れかぶれになってたとしか
逆に日本が優勢な状況が続いてしまうと、アジア解放はなされなかっただろうし、
目的は欧米諸国を戦争に勝ち、欧米諸国に替わって植民地経営する、
というのが一番筋が通ると思うけど
負けも含め。
っていうのは、あの当時日本が戦争を仕掛け、そして負けないといけないという
2つの条件が無いと君のいうアジア解放は達成できなかったということだろう
最後は一億総玉砕なんて言ってたくらいだから、完全に目的が破れかぶれになってたとしか
逆に日本が優勢な状況が続いてしまうと、アジア解放はなされなかっただろうし、
目的は欧米諸国を戦争に勝ち、欧米諸国に替わって植民地経営する、
というのが一番筋が通ると思うけど
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:52:40 ID:JtwnQ9FL0
ま、日本軍がインドネシアを領土にしますって、公的声明をだしちゃったら、もう言い逃れができないけれど
最高指導会議で、「インドネシアを日本領にします」とやったくらいでは、聖戦の目的である東亜開放と
矛盾しないと言い逃れることくらいは、朝飯前だということだ。
そのあたりは、慎重に日本もことをすすめていたんだよ。
最高指導会議で、「インドネシアを日本領にします」とやったくらいでは、聖戦の目的である東亜開放と
矛盾しないと言い逃れることくらいは、朝飯前だということだ。
そのあたりは、慎重に日本もことをすすめていたんだよ。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:53:44 ID:AVUuAbZM0
タモガミはもう賞味期限切れだな。喋れば喋るほど底の浅さがバレる。
＋の人達を見てると愛国心ってなんなのかと思う。
「中国、韓国になめられるな！」「北朝鮮をやっつけろ！」って言う人が多いし、
そこで「ちょっと待てよ」と言うと、「お前には愛国心がないのか！」と言われてしまう。
＋の人達が言う愛国心は「愛」って言いながら、他人も他国も愛さない。自己愛と国家愛しかない。
自分がいかに国家を愛しているかという「自己申告」と「自慢話」の競争になる。
また、他人はいかに国を愛していないかという批判の道具として使われている。
「中国、韓国になめられるな！」「北朝鮮をやっつけろ！」って言う人が多いし、
そこで「ちょっと待てよ」と言うと、「お前には愛国心がないのか！」と言われてしまう。
＋の人達が言う愛国心は「愛」って言いながら、他人も他国も愛さない。自己愛と国家愛しかない。
自分がいかに国家を愛しているかという「自己申告」と「自慢話」の競争になる。
また、他人はいかに国を愛していないかという批判の道具として使われている。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 16:54:10 ID:1c2aKfHa0
猿の惑星の猿が日本人とはこれいかに。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:01:34 ID:caAHo26a0
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:05:14 ID:JtwnQ9FL0
この人、この辺の話題に良く突っ込んでるから戦前生まれなのかと思ったら
戦後生まれなのな。
ちゃんと調べて言ってはいるんだろうけど、微妙に発言の意味合いが薄れた気分。
戦後生まれなのな。
ちゃんと調べて言ってはいるんだろうけど、微妙に発言の意味合いが薄れた気分。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:06:38 ID:qzpStg1Z0
>>172
負けも含めっていうのはそういう意味で言ってたんじゃないの？と思ったんだが
ただ日本が優勢だった時期においても、統治していた占領下地域で
民主主義的政権がどこかに誕生していたのか？そのメリットは？
ああいう状況下では考えにくいと思うが
日本の意を汲んでくれる傀儡政権誕生させるとかならアリだけど
>>174
無条件降伏か否かについて論争があるけど
スレタイに関連して、日本が獲得した領土については放棄するという意味で書いた
負けも含めっていうのはそういう意味で言ってたんじゃないの？と思ったんだが
ただ日本が優勢だった時期においても、統治していた占領下地域で
民主主義的政権がどこかに誕生していたのか？そのメリットは？
ああいう状況下では考えにくいと思うが
日本の意を汲んでくれる傀儡政権誕生させるとかならアリだけど
>>174
無条件降伏か否かについて論争があるけど
スレタイに関連して、日本が獲得した領土については放棄するという意味で書いた
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:09:21 ID:i3H+ioMu0
田母神さん！！いいぞもっとやれ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:09:47 ID:p5e342+10
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:10:48 ID:SX2aL9vd0
西洋諸国は自分たちのアジア植民地に何をもたらしたのか？
日本は日本のアジア植民地に何をもたらしたのか？
違いを教えてください
日本は日本のアジア植民地に何をもたらしたのか？
違いを教えてください
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:15:42 ID:caAHo26a0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:18:44 ID:ds8pBRr1O
【国際】前シンガポール外交官、米タイム誌で「アジア諸国は日本に感謝すべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124205641/
インドの初代首相ネルーはかつて、ロシアが日本に1905年に負けたことが、インド独立という
考えを持つようになった最初の契機であった、と述べた。これは驚くべき告白だ。日本という
アジアの国がヨーロッパの国を打ち負かすまで、インドの知識人らは自治ということを考えて
もみなかった、ということなのだ。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:23:50 ID:JVhMLliG0
【社会】田母神氏講演、予定通り開催 広島原爆忌 地元紙に意見広告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248751747/
田母神がんばれ
日本会議広島もがんばれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248751747/
田母神がんばれ
日本会議広島もがんばれ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:23:58 ID:2jgcPBCz0
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:26:25 ID:ds8pBRr1O
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:29:16 ID:ds8pBRr1O
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:29:18 ID:JtwnQ9FL0
>>184
新潮社からでてる伝記が唯一の文献らしいね。ちょっと読んでみるか。
新潮社からでてる伝記が唯一の文献らしいね。ちょっと読んでみるか。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:30:53 ID:9IhX5GDf0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:32:34 ID:ds8pBRr1O
>>163
＞最高戦争指導会議の決定は、ただのアリバイ工作と同程度の意義しかないとｗ
ん？独立の方針を定めただけで、実際独立してないじゃん
問題にしているのはその最高戦争指導会議の決定じゃなくって、時期のことなんだが
1945年7月17日といえばソ連を介した和平工作を拒絶されて行き詰まりを見せてた時で、しかも
ポツダムで会談が始まった日だし、それへの対抗のポーズとしか理解できないタイミング
もう少し勉強を深めてから、こういう話に参加した方がいいと思うぞ、おたく
＞最高戦争指導会議の決定は、ただのアリバイ工作と同程度の意義しかないとｗ
ん？独立の方針を定めただけで、実際独立してないじゃん
問題にしているのはその最高戦争指導会議の決定じゃなくって、時期のことなんだが
1945年7月17日といえばソ連を介した和平工作を拒絶されて行き詰まりを見せてた時で、しかも
ポツダムで会談が始まった日だし、それへの対抗のポーズとしか理解できないタイミング
もう少し勉強を深めてから、こういう話に参加した方がいいと思うぞ、おたく
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:34:37 ID:SaMPPlnZ0
何いったっていいけど原爆忌に講演って頭おかしいんじゃね？
しかも別場所かと思ったら広島市内だって
原爆落とされた苦しみわかってないんじゃね
しかも別場所かと思ったら広島市内だって
原爆落とされた苦しみわかってないんじゃね
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:34:58 ID:JtwnQ9FL0
>>195
独立の方針がきまって、そのあと一ヶ月で実際に独立したじゃないかｗ
独立の方針がきまって、そのあと一ヶ月で実際に独立したじゃないかｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:35:00 ID:S1ldX2Tm0
タモもアホなネウヨ騙して講演しまくって、大儲けだなｗ
＞日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた
戦前の時点でアメリカはフィリピン独立を確約していたんですけど・・・
バカだろこのおっさん。
戦前の時点でアメリカはフィリピン独立を確約していたんですけど・・・
バカだろこのおっさん。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:35:31 ID:qzpStg1Z0
>>183
俺は一般化はできないと思うんだが
例えばインドネシアに関しては統治してた人に恵まれたのもあって
比較的良好な関係だったと言われてる
逆にフィリピンなんかでは数多くの抗日ゲリラが組織されて日本軍に対し
多大な損害が出ていたし、その多くは欧米の残酷な支配者であるはずの
アメリカと結びついてた
フランス領インドシナでは、そもそも相対化も比較もできない
なぜなら欧米のフランス・ヴィシー政権と共同で植民地支配していたから
日本の植民地支配で功罪があるのなら、西欧の植民地支配の
功罪についても同様のことが言えるはずだし、白人絶対悪みたいな考えもどうかと
日本も植民地化こそされなかったが、そもそも日本の近代化は西欧の技術や
資金無しでは成し得なかったわけでしょ
不平等条約とかもあったけど、わざわざ来日して技術指導してくれた人もたくさんいるんだから
俺は一般化はできないと思うんだが
例えばインドネシアに関しては統治してた人に恵まれたのもあって
比較的良好な関係だったと言われてる
逆にフィリピンなんかでは数多くの抗日ゲリラが組織されて日本軍に対し
多大な損害が出ていたし、その多くは欧米の残酷な支配者であるはずの
アメリカと結びついてた
フランス領インドシナでは、そもそも相対化も比較もできない
なぜなら欧米のフランス・ヴィシー政権と共同で植民地支配していたから
日本の植民地支配で功罪があるのなら、西欧の植民地支配の
功罪についても同様のことが言えるはずだし、白人絶対悪みたいな考えもどうかと
日本も植民地化こそされなかったが、そもそも日本の近代化は西欧の技術や
資金無しでは成し得なかったわけでしょ
不平等条約とかもあったけど、わざわざ来日して技術指導してくれた人もたくさんいるんだから
>>199
既出だし都合良い解釈だしバカだし
既出だし都合良い解釈だしバカだし
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:38:05 ID:2jgcPBCz0
>>191
斯(かく)ノ如クニシテ推移セムカ、東亜安定ニ関スル帝国積年ノ努力ハ悉(ことごと)ク水泡ニ帰シ、
帝国ノ存立、亦(また)正(まさ)ニ危殆(きたい)ニ瀕(ひん)セリ。
事既(ことすで)ニ此ニ至ル。帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為、蹶然(けつぜん)起(た)ッテ
一切ノ障礙(しょうがい)ヲ破碎(はさい)スルノ外(ほか)ナキナリ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/kaisen.html
＞帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為
帝国の存続だよ。
斯(かく)ノ如クニシテ推移セムカ、東亜安定ニ関スル帝国積年ノ努力ハ悉(ことごと)ク水泡ニ帰シ、
帝国ノ存立、亦(また)正(まさ)ニ危殆(きたい)ニ瀕(ひん)セリ。
事既(ことすで)ニ此ニ至ル。帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為、蹶然(けつぜん)起(た)ッテ
一切ノ障礙(しょうがい)ヲ破碎(はさい)スルノ外(ほか)ナキナリ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/kaisen.html
＞帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為
帝国の存続だよ。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:38:29 ID:I8QNal+sO
アメリカが約束守るかね？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:38:31 ID:JtwnQ9FL0
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:39:21 ID:x8bLKE820
>>200
＞例えばインドネシアに関しては統治してた人に恵まれたのもあって
で、インドネシアに同情的で、まさに植民地解放的施策をやろうとした今村均は左遷されるしな
>>197
日本が戦争に負けて、な（1945..8.15）
＞例えばインドネシアに関しては統治してた人に恵まれたのもあって
で、インドネシアに同情的で、まさに植民地解放的施策をやろうとした今村均は左遷されるしな
>>197
日本が戦争に負けて、な（1945..8.15）
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:39:54 ID:JtwnQ9FL0
>>205
方針どおりに独立したことにはかわりないなぁ。
方針どおりに独立したことにはかわりないなぁ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:42:17 ID:2jgcPBCz0
>>205
>日本が戦争に負けて、な（1945..8.15）
８月１５日の時点では、
天皇陛下がポツダム宣言受諾の意思を表明しただけ
だからな、まだ何の契約も成立していない。
終戦記念日でも何でもないんだよ。
>日本が戦争に負けて、な（1945..8.15）
８月１５日の時点では、
天皇陛下がポツダム宣言受諾の意思を表明しただけ
だからな、まだ何の契約も成立していない。
終戦記念日でも何でもないんだよ。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:43:05 ID:Q2iZI35O0
田母神さん、衆院選に立たないの？
民主党が政権取れば総理の椅子、田母神さんが座ればいいのに。
民主党が政権取れば総理の椅子、田母神さんが座ればいいのに。
日本人がそんな悪いことをするはずが無いとずっと思ってきたが
タモサンノおかげで（多分）真実に近いところまで辿り着いている。
たもさんに日本人としての誇りを取り戻すきっかけを与えてもらった。
細かい突っ込みどころはあるのだろうが、今の日本人には必要なお方である。
全力でタモさんを支持しますぞ。
タモサンノおかげで（多分）真実に近いところまで辿り着いている。
たもさんに日本人としての誇りを取り戻すきっかけを与えてもらった。
細かい突っ込みどころはあるのだろうが、今の日本人には必要なお方である。
全力でタモさんを支持しますぞ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:45:38 ID:JtwnQ9FL0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:47:55 ID:ds8pBRr1O
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:48:20 ID:JVhMLliG0
ともかく講演の全容がわからないことには何とも言えないだろう。
都合の良いところだけ切り貼りして報道されても判断できない。
都合の良いところだけ切り貼りして報道されても判断できない。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:48:51 ID:2Bw+Ja98O
アメリカがいなければ、アジア諸国の日本からの独立はなかった
軍神田母神俊雄萬歳！
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:49:10 ID:caAHo26a0
>>192
中根にしろ、杉原千畝にしろ、インドネシア独立義勇兵にしろ、「それは個人の業績」なんて言い方
するズルイ意見が結構見られるけど、個人の業績にしろ、彼らがそれを為すに至るまでの教育とか価値観
だとか、要するにそれらの人物を作り、育て上げたのはまぎれもなく戦前の日本の教育なんだよなぁ～
・・・なーんてあたりに思いを馳せながら、戦前戦中の歴史時代に活躍した日本人の伝記を読んで、当時の
人々の思い描いた世界観なんてのを空想してみるのも面白いですよね。
中根にしろ、杉原千畝にしろ、インドネシア独立義勇兵にしろ、「それは個人の業績」なんて言い方
するズルイ意見が結構見られるけど、個人の業績にしろ、彼らがそれを為すに至るまでの教育とか価値観
だとか、要するにそれらの人物を作り、育て上げたのはまぎれもなく戦前の日本の教育なんだよなぁ～
・・・なーんてあたりに思いを馳せながら、戦前戦中の歴史時代に活躍した日本人の伝記を読んで、当時の
人々の思い描いた世界観なんてのを空想してみるのも面白いですよね。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:52:16 ID:ds8pBRr1O
>>213
＞ その現代の価値観を見いだせるルーツの一つ。
＞ 今現在から見据えてみて、日本が戦った事でフィリピンなどが独立出来たと言えるよ。
だからおまえや田母神こそが現代の価値観で見てるんだろうと
＞ その現代の価値観を見いだせるルーツの一つ。
＞ 今現在から見据えてみて、日本が戦った事でフィリピンなどが独立出来たと言えるよ。
だからおまえや田母神こそが現代の価値観で見てるんだろうと
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:52:28 ID:caAHo26a0
>>204
・日本の独立容認決定はただのポーズでまったく信用できない！
・アメリカ様のフィリピン独立のお約束は絶対だったに決まってる！
もう、こうなってくると自虐を超えて「日本人差別」の世界ですやね＾＾；
そうまで頑張って無理してダブスタのＡＴフィールドガッチリ張ってまで無理くり「祖国」を
貶めなくてもいいだろうと思うんだけどなぁ（´・ω・｀）
・日本の独立容認決定はただのポーズでまったく信用できない！
・アメリカ様のフィリピン独立のお約束は絶対だったに決まってる！
もう、こうなってくると自虐を超えて「日本人差別」の世界ですやね＾＾；
そうまで頑張って無理してダブスタのＡＴフィールドガッチリ張ってまで無理くり「祖国」を
貶めなくてもいいだろうと思うんだけどなぁ（´・ω・｀）
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:53:13 ID:Hu3QuevwO
タモさんに上から目線で説教垂れて気持ち良くなってる名無しさん、、
方針や法律の目的ってのは条文の最初に書いてあるんだよ・・・んで、件の「大東亜政略指導大綱」を見てみると・・・
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
＞第一 方針
＞一帝国ハ大東亜戦争完遂ノ為（後略）
つまり、誰がどうみても、相当に無理やりの悪意を以て解さない限り、「大東亜戦争完遂」の時点で、大東亜政略指導大綱の役割も
終了する、戦時体制下に限られた「時限方針」だって事がわかると思うよ（´・ω・｀）。
方針や法律の目的ってのは条文の最初に書いてあるんだよ・・・んで、件の「大東亜政略指導大綱」を見てみると・・・
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
＞第一 方針
＞一帝国ハ大東亜戦争完遂ノ為（後略）
つまり、誰がどうみても、相当に無理やりの悪意を以て解さない限り、「大東亜戦争完遂」の時点で、大東亜政略指導大綱の役割も
終了する、戦時体制下に限られた「時限方針」だって事がわかると思うよ（´・ω・｀）。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:54:03 ID:2y2pgzKP0
タモさん、この人嫌いじゃないけど、この人の意見には同意しかねる。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:54:26 ID:2jgcPBCz0
>>211
>存続してないだろ
日本国が存続するための契約書調印の様子だ。
http://e-ooita.com/art/blog/sigemitu/sigemitu%20(7).jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/Shigemitsu.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/tyouinbunshyo.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=QlXGpzijjlU
休戦協定(降伏文書)に署名
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/021shoshi.html
これがあるから、平和条約を締結して法的に戦争を終了することが
できるんだぞ。
イラク、やドイツは、国家間の休戦協定は締結してません。
>存続してないだろ
日本国が存続するための契約書調印の様子だ。
http://e-ooita.com/art/blog/sigemitu/sigemitu%20(7).jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/Shigemitsu.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/tyouinbunshyo.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=QlXGpzijjlU
休戦協定(降伏文書)に署名
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/021shoshi.html
これがあるから、平和条約を締結して法的に戦争を終了することが
できるんだぞ。
イラク、やドイツは、国家間の休戦協定は締結してません。
軍神田母神俊雄萬歳！
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:55:56 ID:U+d/O4L+0
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。
自国が侵略されたわけでもないのに戦って人を殺す事は「良い事」なのですか？
>日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた
日本が戦っていなくても独立できていました。
自国が侵略されたわけでもないのに戦って人を殺す事は「良い事」なのですか？
>日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた
日本が戦っていなくても独立できていました。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:58:31 ID:EvC6MzubO
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:58:52 ID:ds8pBRr1O
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:58:59 ID:qzpStg1Z0
>>216
義勇兵については世界中でも扱いはやはりあくまで個人の業績という扱いだと思う、
国家の事情として
インドネシア独立義勇兵については、あくまで日本軍としてはその時点では中立だし、
場合によっては連合国側、つまり宗主国側に立って戦闘行為を行うこともあったわけだし
義勇兵については世界中でも扱いはやはりあくまで個人の業績という扱いだと思う、
国家の事情として
インドネシア独立義勇兵については、あくまで日本軍としてはその時点では中立だし、
場合によっては連合国側、つまり宗主国側に立って戦闘行為を行うこともあったわけだし
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:59:05 ID:I8QNal+sO
アメリカの約束は信頼できる約束で日本の約束は信頼できない約束なんですね
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 17:59:07 ID:BURbnUJOO
民主支持の勝谷が田母神氏にネットの奴等に乗せられたらダメですよ！ と言っていた。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:00:30 ID:Fk0flGRg0
歴史に無知でも航空自衛隊では出世できる・・までは理解できた。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:01:41 ID:2jgcPBCz0
>>223
>自国が侵略されたわけでもないのに戦って人を殺す事は「良い事」なのですか？
戦争ってのは合法なの。
侵略ってのは決まってないの。
>日本が戦っていなくても独立できていました。
フィリピンは３回独立宣言してるの。
日本が独立させたのは、第3代大統領 ホセ・ラウレル
http://paraiso-tv.web.infoseek.co.jp/N/OTOKU/7.htm
>自国が侵略されたわけでもないのに戦って人を殺す事は「良い事」なのですか？
戦争ってのは合法なの。
侵略ってのは決まってないの。
>日本が戦っていなくても独立できていました。
フィリピンは３回独立宣言してるの。
日本が独立させたのは、第3代大統領 ホセ・ラウレル
http://paraiso-tv.web.infoseek.co.jp/N/OTOKU/7.htm
こういうことを臆面もなく堂々と言える教育必要だった。
こういうこと言われると引くのが今の日本人
戦後教育に洗脳されすぎた
こういうこと言われると引くのが今の日本人
戦後教育に洗脳されすぎた
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:03:39 ID:b4iS3U1z0
タモさんの歴史観はとりあえず置いといて
東京裁判が公平だったと思う奴は挙手してくれ
あとパールはんが唯一の国際法の専門家だったことを
知らんかった奴も挙手してくれ
まとりあえず手挙げた奴はここから去れ
議論する以前の問題だ
東京裁判が公平だったと思う奴は挙手してくれ
あとパールはんが唯一の国際法の専門家だったことを
知らんかった奴も挙手してくれ
まとりあえず手挙げた奴はここから去れ
議論する以前の問題だ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:04:22 ID:sZ66Y0TjO
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:04:30 ID:WFhcx2yzO
フィリピンの独立時代
・1897年～1901年 第一共和国
アギナルドの独立運動にて成立。
アメリカによって滅ぼされ植民地化
（日本は独立運動を援助物質にて支援）
・1943年～1945年 第二共和国
世界大戦中に日本の支援を受けたラウレルよって樹立。
アメリカによって滅ぼされ、大統領ラウレルはアメリカ軍から戦犯指定。
※戦犯（平和と戦争への罪）
・1946年～ 第三共和国
現在のフィリピン共和国。
アメリカの支配の元から、アメリカの承認を受けて独立。
・1897年～1901年 第一共和国
アギナルドの独立運動にて成立。
アメリカによって滅ぼされ植民地化
（日本は独立運動を援助物質にて支援）
・1943年～1945年 第二共和国
世界大戦中に日本の支援を受けたラウレルよって樹立。
アメリカによって滅ぼされ、大統領ラウレルはアメリカ軍から戦犯指定。
※戦犯（平和と戦争への罪）
・1946年～ 第三共和国
現在のフィリピン共和国。
アメリカの支配の元から、アメリカの承認を受けて独立。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:04:31 ID:2jgcPBCz0
>>255
>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
そんな嘘はいかんだろ。
http://www.bauddha.net/instrument_surrender/
ポツダム宣言に書かれてない条件も書かれてるんだが
>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
そんな嘘はいかんだろ。
http://www.bauddha.net/instrument_surrender/
ポツダム宣言に書かれてない条件も書かれてるんだが
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:05:14 ID:ds8pBRr1O
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:07:04 ID:2Bw+Ja98O
東南アジア人は日本から独立させてくれたアメリカ合衆国に感謝している
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:08:00 ID:JVhMLliG0
>>218
同感
同感
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:08:55 ID:ds8pBRr1O
>>235
＞ ポツダム宣言に書かれてない条件も書かれてるんだが
どれだ
日本側が打診したのは「天皇大権を変更を加えないという了解の下に受諾する」
これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
＞ ポツダム宣言に書かれてない条件も書かれてるんだが
どれだ
日本側が打診したのは「天皇大権を変更を加えないという了解の下に受諾する」
これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:09:30 ID:xm8J28uZO
田母神って真性のクズだな…
日本は反省してないと思われるだろうが
日本は反省してないと思われるだろうが
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:09:40 ID:b4iS3U1z0
>>236
議論する以前の奴乙
議論する以前の奴乙
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:10:29 ID:VgQqcEJt0
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:11:09 ID:g5gPDQMj0
田母神便所紙、お前が活躍できる場は、便所の落書きだけだ。
ネット工作ばかりしても侵略した事実は隠すことは出来ないよ。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:12:33 ID:sZ66Y0TjO
侵略したことのない綺麗な大国ってどこでしょう
存在するの？
存在するの？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:14:34 ID:yoF2MIrA0
ちょっと、匂いがしてきたな、くっさ～えげつな～なんやこの田母神臭は．．．
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:14:38 ID:cGgzPyDMO
内容に理があるならば総理大臣が堂々と主張しなければ意味が無い。
タモチンポ史観を主張したら何か良い事あるのかい？
だいたい靖国参拝だって、総理が行こうが行くまいが中国が口を閉じて
面倒くさいことが少なくなった事意外に、世の中髪の毛ほども変わってな
いじゃないか。みんな個人の目先の損得、駆け引きのために利用してる
だけだよ。国家感とか百年の計とかとは真逆のパフォーマンス。
タモチンポ史観を主張したら何か良い事あるのかい？
だいたい靖国参拝だって、総理が行こうが行くまいが中国が口を閉じて
面倒くさいことが少なくなった事意外に、世の中髪の毛ほども変わってな
いじゃないか。みんな個人の目先の損得、駆け引きのために利用してる
だけだよ。国家感とか百年の計とかとは真逆のパフォーマンス。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:15:16 ID:ds8pBRr1O
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:15:24 ID:FPmgjA8B0
戦って勝ったのは日本かもしれないが
負けたのを含めればいくらでも居る
負けたのを含めればいくらでも居る
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:15:47 ID:bnUVDH4kO
チベットへは
助けに行かないんだな
薄情な奴
助けに行かないんだな
薄情な奴
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:16:10 ID:qzpStg1Z0
>>227
少なくともフィリピン人はそう思ってたようだが
アメリカ側につき、抗日ゲリラが何百と組織されて日本軍と戦ってた
実際日本軍は物理的な損失から情報に至るまで有形無形の大ダメージを負ってた
インドネシアとはかなり状況が違ってるようで、
何か明確な原因があると思うんだが
少なくともフィリピン人はそう思ってたようだが
アメリカ側につき、抗日ゲリラが何百と組織されて日本軍と戦ってた
実際日本軍は物理的な損失から情報に至るまで有形無形の大ダメージを負ってた
インドネシアとはかなり状況が違ってるようで、
何か明確な原因があると思うんだが
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:16:35 ID:xZNsrOyv0
つーかさ、コミンテルンの陰謀はどうなったんだよｗ
コミンテルンの陰謀で戦争に巻き込まれたんじゃ無かったのか？
コミンテルンの陰謀で戦争に巻き込まれたんじゃ無かったのか？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:17:09 ID:jTKLYbSY0
いや、フィリピンは、まるで朝鮮人のように。
アジアで唯一、スペインの恩寵を受け、カトリックとして生きていることを誇りとしていた。
その後、米西戦争の煽りでアメリカ領となってからも、自分たちが、この未開のアジアにおける
西洋の橋頭堡、偉大なる植民地、だと思っていた。
だから、日本が攻めて行き、解放すると言ったとき、激しく反発した。自分たちはアメリカとの交渉で、
正式な手続きを経て、独立する予定があるのだと。卑しい支那人にも劣る猿に指図される謂れはない。と。
アジアで、自力でWW2後に独立することが叶わなかった国。韓国。フィリピン、そして日本。
どの国も、建国に関して強烈な問題を抱え、安全保障その他、国家維持に大きな支障を来たしている。
アジアで唯一、スペインの恩寵を受け、カトリックとして生きていることを誇りとしていた。
その後、米西戦争の煽りでアメリカ領となってからも、自分たちが、この未開のアジアにおける
西洋の橋頭堡、偉大なる植民地、だと思っていた。
だから、日本が攻めて行き、解放すると言ったとき、激しく反発した。自分たちはアメリカとの交渉で、
正式な手続きを経て、独立する予定があるのだと。卑しい支那人にも劣る猿に指図される謂れはない。と。
アジアで、自力でWW2後に独立することが叶わなかった国。韓国。フィリピン、そして日本。
どの国も、建国に関して強烈な問題を抱え、安全保障その他、国家維持に大きな支障を来たしている。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:17:19 ID:2Bw+Ja98O
白人に勝って追い出して、白人（アメリカ）に負けて追い出された日本
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:17:23 ID:SwXxnku/0
>>244
特定アジアの過大な被害申告捏造に抗議しているだけですが。何か。
特定アジアの過大な被害申告捏造に抗議しているだけですが。何か。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:17:31 ID:JtwnQ9FL0
＞1911年にカルカッタ大学理学部、法学部を卒業し、1920年に法学修士試験に最優等にて合格、翌年弁護士として登録。
＞1924年にカルカッタ大学にて法学博士号 (LLD) を取得（論文は「マヌ法典前のヴェーダおよび後期ヴェーダにおけるヒンドゥー法哲学」）。
＞1923年から1936年までカルカッタ大学法学部教授を務める。
論文を一本も書かずに教授になれるわけがない。
＞1924年にカルカッタ大学にて法学博士号 (LLD) を取得（論文は「マヌ法典前のヴェーダおよび後期ヴェーダにおけるヒンドゥー法哲学」）。
＞1923年から1936年までカルカッタ大学法学部教授を務める。
論文を一本も書かずに教授になれるわけがない。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:17:32 ID:yoF2MIrA0
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:18:13 ID:2jgcPBCz0
>>239
>これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
それは君の感想だろ。
＞>>255
＞>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
これの答えは、
The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the state
shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers who
will take such steps he deems proper to effectuate these terms of surrender.
ポツダム宣言に含まれて無い文章だろ。
>これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
それは君の感想だろ。
＞>>255
＞>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
これの答えは、
The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the state
shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers who
will take such steps he deems proper to effectuate these terms of surrender.
ポツダム宣言に含まれて無い文章だろ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:18:25 ID:JtwnQ9FL0
勝てば官軍､負ければ賊軍 卑劣な事をしてもアメリカや中国みたいな巨大国家なら責められない
これは単に白人国家に始めて勝てたのが日本だって話だな
トルコでさえも欧米列強相手に苦戦してたんだし
これは単に白人国家に始めて勝てたのが日本だって話だな
トルコでさえも欧米列強相手に苦戦してたんだし
独立できてもフィリピン人って日本にたかりまくってるよね
無謀な戦を仕掛けて原爆落とされたり
チョンに謝罪と賠償をいつまでも要求されたり
無謀な戦を仕掛けて原爆落とされたり
チョンに謝罪と賠償をいつまでも要求されたり
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:20:20 ID:bnUVDH4kO
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:22:40 ID:2jgcPBCz0
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:22:50 ID:7J4kNFb+0
今日、郡山から帰って来た
左右は山岳が連なり、いくつもの川を渡った
美しい日本を築きこの美しい郷土を守り抜く、天が与えた命は、あまりにはかなく短い
左右は山岳が連なり、いくつもの川を渡った
美しい日本を築きこの美しい郷土を守り抜く、天が与えた命は、あまりにはかなく短い
アメリカが憎い。
思い上がったアメリカに大和魂の鉄槌を！！
思い上がったアメリカに大和魂の鉄槌を！！
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:24:42 ID:sZ66Y0TjO
>>270
中狂が大軍拡してるときに何を暢気なことをｗ
中狂が大軍拡してるときに何を暢気なことをｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:24:46 ID:jTKLYbSY0
>>263
アメリカ公民権運動を知った後に、大日本帝国の普通選挙制度、、直接税納税者であれば朝鮮人でもおｋ。
を見るに付け、
二大政党制の爛熟と、スキャンダル合戦による政治不信の極大、猟官および官僚の様子見によるサボタージュ。
北一輝はじめ、誇大妄想社会主義思想な連中による思想汚染。メディアの煽動。
統帥権・天皇機関説のような死文の政治利用。
奇怪な政治信条を持つらしき昭和帝の、その「統帥権」の不使用、、
など、昭和初期の不幸な状況がなければ、、日本は、全くもって素敵に普遍的民主主義国家に変貌できたろうな。
丁度、今の国家情勢が被って見えて、非常に空恐ろしい。
アメリカ公民権運動を知った後に、大日本帝国の普通選挙制度、、直接税納税者であれば朝鮮人でもおｋ。
を見るに付け、
二大政党制の爛熟と、スキャンダル合戦による政治不信の極大、猟官および官僚の様子見によるサボタージュ。
北一輝はじめ、誇大妄想社会主義思想な連中による思想汚染。メディアの煽動。
統帥権・天皇機関説のような死文の政治利用。
奇怪な政治信条を持つらしき昭和帝の、その「統帥権」の不使用、、
など、昭和初期の不幸な状況がなければ、、日本は、全くもって素敵に普遍的民主主義国家に変貌できたろうな。
丁度、今の国家情勢が被って見えて、非常に空恐ろしい。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:26:02 ID:yoF2MIrA0
>>270
その気持ちで米国で太鼓を叩いたらウケるかもよ。
その気持ちで米国で太鼓を叩いたらウケるかもよ。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:26:26 ID:aZILYJuBO
特攻礼賛みてーな鬼畜ｷﾁｶﾞｲが息をしてると思うと鳥肌がたつわ 死ねや
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:28:12 ID:bnUVDH4kO
子供の頃から「太平洋の翼」などの映画や、「紫電改の鷹」などの漫画を見てきたから
アメリカが憎くて憎くて仕方ない。
百回滅ぼしても気がすまない。
アメリカが憎くて憎くて仕方ない。
百回滅ぼしても気がすまない。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:29:27 ID:2Bw+Ja98O
白人と～、白人と～、白人と～
日本人は白人コンプ
チョンや中国人には高圧的なくせに、白人には剥き出しの被害者意識を露わにする
白人コンプがないのはアメリカ在住の一部の日系だけ
日本人は白人コンプ
チョンや中国人には高圧的なくせに、白人には剥き出しの被害者意識を露わにする
白人コンプがないのはアメリカ在住の一部の日系だけ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:30:51 ID:aTeDqINw0
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:32:22 ID:sZ66Y0TjO
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:34:23 ID:aZILYJuBO
>>257卑劣卑怯な人殺し 死ねや
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:34:30 ID:2jgcPBCz0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:34:34 ID:8Tx+oWb8O
外国の基地がいくつもある国の元防衛隊の偉いさん、
よほど惨めな思いをさせられたのか
よほど惨めな思いをさせられたのか
この前、ＮＨＫの「地球ラジオ」で聞いた話。
ベトナム在住の日本人がベトナム人にこう聞かれた。
「日本はアメリカに負けたのに、あなたはアメリカが憎くないの？」と。
当然の疑問だ。
原爆を投下された広島長崎の人にも、もっとアメリカに怒りをぶつけてほしい。
ベトナム在住の日本人がベトナム人にこう聞かれた。
「日本はアメリカに負けたのに、あなたはアメリカが憎くないの？」と。
当然の疑問だ。
原爆を投下された広島長崎の人にも、もっとアメリカに怒りをぶつけてほしい。
>>257
日本人なら、日本をひいき目で見て当たり前の事。
それができないか、日本が軍事的に独立できない。
だから、別に間違っていようが日本が正義と言っておけばいいんだよ。
それはどの国に置いてもそう。
日本を守りたいなら、全部YESと言え。
日本人なら、日本をひいき目で見て当たり前の事。
それができないか、日本が軍事的に独立できない。
だから、別に間違っていようが日本が正義と言っておけばいいんだよ。
それはどの国に置いてもそう。
日本を守りたいなら、全部YESと言え。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:36:30 ID:0ugrf4NPO
これは結果論だろ。
大東亜共栄圏なんて大々的な事言ってたけど、実の所は単に日本の領土を増やすためだろ。
現地人は日本人になるように強要された。
現地人のアイデンティティはズタズタだよな。
結局白人支配から日本人の支配に代わっただけ。
大東亜共栄圏なんて大々的な事言ってたけど、実の所は単に日本の領土を増やすためだろ。
現地人は日本人になるように強要された。
現地人のアイデンティティはズタズタだよな。
結局白人支配から日本人の支配に代わっただけ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:36:48 ID:Snv4GHm10
まあ、真意はアジアの覇権にあったんだが、太平洋戦争は結果として、
インドシナ、インドネシア、アフリカ、インドとか独立のきっかけに
はなったよな。
ただし、ナチスドイツと満州建国の資金はどちらもシティバンクから
でてたからな。つまり、戦争になりゃ内需でアメリカは恐慌脱出、
ヨーロッパが戦場になりゃ「世界の工場」はアメリカで１人勝ち、
復興のマーシャルプランでさらに外貨獲得でぼろ儲け、と、結局
「資本」の意志でもたらされた戦争だったわけで、そこに民族の矜持
だとか正義なんてものは介在する余地は無かったんだよｗ
インドシナ、インドネシア、アフリカ、インドとか独立のきっかけに
はなったよな。
ただし、ナチスドイツと満州建国の資金はどちらもシティバンクから
でてたからな。つまり、戦争になりゃ内需でアメリカは恐慌脱出、
ヨーロッパが戦場になりゃ「世界の工場」はアメリカで１人勝ち、
復興のマーシャルプランでさらに外貨獲得でぼろ儲け、と、結局
「資本」の意志でもたらされた戦争だったわけで、そこに民族の矜持
だとか正義なんてものは介在する余地は無かったんだよｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:37:13 ID:ds8pBRr1O
>>258
国際法の専門家とみなせる記述はないな
>>260
＞ >これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
＞
＞ それは君の感想だろ。
天皇大権の保証を挙げろよ
＞ ＞>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
こっちも同じ
日本の要望は天皇大権護持の了解
条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
国際法の専門家とみなせる記述はないな
>>260
＞ >これだけで、それを保証したものもないし、事実として変更されている
＞
＞ それは君の感想だろ。
天皇大権の保証を挙げろよ
＞ ＞>それは日本側の戦争目的を諦め、こちらからは条件を提示せず、
こっちも同じ
日本の要望は天皇大権護持の了解
条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
>>287
その通りだな、どっかの偉人が言った「かわいいは正義」って言葉思い出した
その通りだな、どっかの偉人が言った「かわいいは正義」って言葉思い出した
>>286
断る
断る
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:39:13 ID:sZ66Y0TjO
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:40:07 ID:Mn1hve/AO
抗日運動の激しかったフィリピンを例にあげるなよ
フィリピンは今も昔もアメリカの植民地
フィリピンは今も昔もアメリカの植民地
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:41:04 ID:WFhcx2yzO
実は、東南アジアの唯一の独立国・タイ王国も
地味に隣接する西欧（フランス）と戦ってたりするんだよね。
1940年～1941年にかけて植民地にされた自国の地方の回復を狙ったんだけど
コーチャン沖海戦でタイ海軍が壊滅するわ陸・空でもフランス植民地軍に破れたりしてるんだよ。
で、日本が仲裁に入って1941年5月8日 東京条約によって
戦争に負けてたタイ王国は日本の圧力もあって
フランスからチャパンサク地方を始めとする領土をフランスから回復したりしている。
当日の日本は、白人の領土が減ることは
無条件で国益になったからね。
地味に隣接する西欧（フランス）と戦ってたりするんだよね。
1940年～1941年にかけて植民地にされた自国の地方の回復を狙ったんだけど
コーチャン沖海戦でタイ海軍が壊滅するわ陸・空でもフランス植民地軍に破れたりしてるんだよ。
で、日本が仲裁に入って1941年5月8日 東京条約によって
戦争に負けてたタイ王国は日本の圧力もあって
フランスからチャパンサク地方を始めとする領土をフランスから回復したりしている。
当日の日本は、白人の領土が減ることは
無条件で国益になったからね。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:41:50 ID:aTeDqINw0
>>299
アジア開放が悪？ああ誤爆か。
アジア開放が悪？ああ誤爆か。
>>289
一番わかりやすいのはインドだな
あんだけ戦線広げててインドまで手を伸ばすって異常な行動に出た
独立運動に火をつけて、各植民地が蜂起するためだけな純粋な行動だった
戦略とはいえ侵略から一番遠い行動だった
ただインパール作戦は日本史上でも例のないアホ作戦
一番わかりやすいのはインドだな
あんだけ戦線広げててインドまで手を伸ばすって異常な行動に出た
独立運動に火をつけて、各植民地が蜂起するためだけな純粋な行動だった
戦略とはいえ侵略から一番遠い行動だった
ただインパール作戦は日本史上でも例のないアホ作戦
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:44:16 ID:rZg1LJcl0
元汚職公務員でも右よりの発言をすれば生き残れると思ってるタモと、
思うつぼのお前ら。
本物の愛国者は、ゼニで国を売らないんだよ。
思うつぼのお前ら。
本物の愛国者は、ゼニで国を売らないんだよ。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:45:08 ID:hfBiLmMU0
>>290
>天皇大権の保証を挙げろよ
大権の意味を連合国が理解していたかどうかだろ。
GHQに聞いてみたらどうだ？
>条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
意味がわからん。
休戦協定（降伏文書）にサインしたんだぞ。ポツダム宣言じゃない。
ポツダム宣言は条件の一つ。
>天皇大権の保証を挙げろよ
大権の意味を連合国が理解していたかどうかだろ。
GHQに聞いてみたらどうだ？
>条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
意味がわからん。
休戦協定（降伏文書）にサインしたんだぞ。ポツダム宣言じゃない。
ポツダム宣言は条件の一つ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:45:31 ID:1c2aKfHa0
>>287
そういう盲目的な思考が、かつて日本をぶっつぶしたことを忘れたかっ
そういう盲目的な思考が、かつて日本をぶっつぶしたことを忘れたかっ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:45:36 ID:2Bw+Ja98O
日本の支配からアジアを解放したアメリカ合衆国は正義の国
>>287
日本を某特亜国家並みに陥れようとする工作乙。
日本を某特亜国家並みに陥れようとする工作乙。
>>307
ハワイも解放してあげないとな。
ハワイも解放してあげないとな。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:48:33 ID:sZ66Y0TjO
>>286
思わず噴いたｗ
>>287
贔屓したくなるのも分かるが、
そこを堪えて客観的に評価するのが重要。
それが出来なかった中堅将校らは国を滅ぼし、
それが出来た明治政府は遥かに巨大な敵に勝利した。
思わず噴いたｗ
>>287
贔屓したくなるのも分かるが、
そこを堪えて客観的に評価するのが重要。
それが出来なかった中堅将校らは国を滅ぼし、
それが出来た明治政府は遥かに巨大な敵に勝利した。
エチオピア饅頭って美味しいよね
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:49:03 ID:l2nNN7OHO
>>294
中国を生理的に嫌い過ぎ
中共は倒れなきゃいけないけど、その後の中国のビジョンを日本の都合のいいように日本が誘導すべき
もちろん日本は核を持った上でなきゃ対等の一歩手前の立場にすらならないから核保有だけは早めにしておく
中国を生理的に嫌い過ぎ
中共は倒れなきゃいけないけど、その後の中国のビジョンを日本の都合のいいように日本が誘導すべき
もちろん日本は核を持った上でなきゃ対等の一歩手前の立場にすらならないから核保有だけは早めにしておく
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:50:16 ID:ds8pBRr1O
>>305
＞ GHQに聞いてみたらどうだ？
ところが日本政府はそれをしなかった
バーンズ回答に明確な保証はないが、それで妥協し、
天皇大権の保証なしにポツダム宣言を受諾した
＞ >条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
＞ 意味がわからん。
天皇大権に変更を加えないという「了解」のもとに受諾する、
というのが日本の申し入れ
「条件」とすら言ってない
＞ GHQに聞いてみたらどうだ？
ところが日本政府はそれをしなかった
バーンズ回答に明確な保証はないが、それで妥協し、
天皇大権の保証なしにポツダム宣言を受諾した
＞ >条件とすら言ってないが、そこはまけてやる
＞ 意味がわからん。
天皇大権に変更を加えないという「了解」のもとに受諾する、
というのが日本の申し入れ
「条件」とすら言ってない
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:51:11 ID:QXi0r7t90
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:52:34 ID:1c2aKfHa0
>>312
何の事を言ってるんだ、わかりにくい書き方だな
何の事を言ってるんだ、わかりにくい書き方だな
>>312
＞日本をより高みへと導いた
崖の上まで引き摺りあげて突き落としたってこと？
>>314
中国とくむのはムリ。
せめて分裂して現在の中国の体制を引き継いだ側を否定する側とかなら組めるかもしれんが。
＞日本をより高みへと導いた
崖の上まで引き摺りあげて突き落としたってこと？
>>314
中国とくむのはムリ。
せめて分裂して現在の中国の体制を引き継いだ側を否定する側とかなら組めるかもしれんが。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:53:52 ID:sZ66Y0TjO
>>303
おっと、現代のジンギスカンたる我らがムッチーの悪口はいいぞもっとやれ。
おっと、現代のジンギスカンたる我らがムッチーの悪口はいいぞもっとやれ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:55:52 ID:8Tx+oWb8O
日本が戦ったことで俺が生まれた
感謝するべきか、否か
アメリカが進駐したことで俺が生まれた
感謝するべきか、否か
感謝するべきか、否か
アメリカが進駐したことで俺が生まれた
感謝するべきか、否か
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:56:15 ID:1c2aKfHa0
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:56:15 ID:sZ66Y0TjO
>>311
そういえば、シヴァの女王の系譜はどうなったんやろね。
そういえば、シヴァの女王の系譜はどうなったんやろね。
皆エチオピア饅頭を食べて落ち着くんだ
>>281
史実は置いておいてさ「支配が悪い」って考え方時点で幼稚
支配にもいろいろあって経済労働力資源をひたすら奪い、傀儡として腐敗させ、人としてのプライドをも叩き潰す支配もあれば
インフラを築き、教育を整え、産業を発達させる支配形態もある、もちろん支配する側に都合のいいことも強いるけど
同じ支配と言っても同列に見るのはナンセンス
史実は置いておいてさ「支配が悪い」って考え方時点で幼稚
支配にもいろいろあって経済労働力資源をひたすら奪い、傀儡として腐敗させ、人としてのプライドをも叩き潰す支配もあれば
インフラを築き、教育を整え、産業を発達させる支配形態もある、もちろん支配する側に都合のいいことも強いるけど
同じ支配と言っても同列に見るのはナンセンス
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:58:48 ID:1od9dPxVO
あの当時悪の枢軸白人国家に立ち向かった日本民族は
やっぱり優秀だよな
近代世界史を勉強するたびに思う
やっぱり優秀だよな
近代世界史を勉強するたびに思う
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:59:36 ID:sZ66Y0TjO
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 18:59:39 ID:2Bw+Ja98O
日本が真珠湾を攻撃してくれたおかげでアメリカが参戦し、
ヨーロッパ人に取って代わった新たな抑圧者ジャップを追い出すことができた
日本の皆様ありがとう！
ヨーロッパ人に取って代わった新たな抑圧者ジャップを追い出すことができた
日本の皆様ありがとう！
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:02:16 ID:WFhcx2yzO
≫327
重箱の隅で申し訳無いが、枢軸は俺たちの方なんだけど…
タイ王国やハンガリーやオーストリアなんかが加盟してるけど
日本・ドイツ・イタリアの三国同盟を同盟の「軸」にしているのであって…
重箱の隅で申し訳無いが、枢軸は俺たちの方なんだけど…
タイ王国やハンガリーやオーストリアなんかが加盟してるけど
日本・ドイツ・イタリアの三国同盟を同盟の「軸」にしているのであって…
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:04:01 ID:hfBiLmMU0
>>315
連合国側が「天皇大権」という言葉の意味をどう理解していたか？
皇室の存続だけを考えていたのか、
日本国憲法の制定は、天皇大権を行使しえない状況であるとは言えるんだ。
>天皇大権に変更を加えないという「了解」のもとに受諾する、
>というのが日本の申し入れ
その結果、降伏文書にこの文章が付け加えられたわけだ。
The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the state
shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers who
will take such steps he deems proper to effectuate these terms of surrender.
http://www.bauddha.net/instrument_surrender/
降伏の条件が付け加えられたわけだ。
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
連合国側が「天皇大権」という言葉の意味をどう理解していたか？
皇室の存続だけを考えていたのか、
日本国憲法の制定は、天皇大権を行使しえない状況であるとは言えるんだ。
>天皇大権に変更を加えないという「了解」のもとに受諾する、
>というのが日本の申し入れ
その結果、降伏文書にこの文章が付け加えられたわけだ。
The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the state
shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers who
will take such steps he deems proper to effectuate these terms of surrender.
http://www.bauddha.net/instrument_surrender/
降伏の条件が付け加えられたわけだ。
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:04:34 ID:1c2aKfHa0
>>319
基本的に中国に対するリスペクトに欠けすぎ
ここ数百年見たらゴミだけど、文化、哲学、言語、英雄、料理、伝統どれとっても一流
イギリス、日本に並ぶレベル
アメリカなんてこの面で見たらヨチヨチ歩きのひよっ子
観念、精神レベルで進んだ国家や民族が腕力しかない馬鹿に教えてやらなきゃいけないことがある
ハンバーガーに自由、平等とか超低レベルな概念を逆に押し付けられてるとかもうね、そりゃ世界は混沌とするわ
基本的に中国に対するリスペクトに欠けすぎ
ここ数百年見たらゴミだけど、文化、哲学、言語、英雄、料理、伝統どれとっても一流
イギリス、日本に並ぶレベル
アメリカなんてこの面で見たらヨチヨチ歩きのひよっ子
観念、精神レベルで進んだ国家や民族が腕力しかない馬鹿に教えてやらなきゃいけないことがある
ハンバーガーに自由、平等とか超低レベルな概念を逆に押し付けられてるとかもうね、そりゃ世界は混沌とするわ
>>321
それはかあちゃんに言えよ
>>328
自由と繁栄なんか糞食らえだろ
人がより良く生きるために必要なのは自由じゃない、繁栄じゃない
精神レベルが低い連中は上に立っちゃいけない
もちろん中共みたいな排泄物はもっと駄目だけど
それはかあちゃんに言えよ
>>328
自由と繁栄なんか糞食らえだろ
人がより良く生きるために必要なのは自由じゃない、繁栄じゃない
精神レベルが低い連中は上に立っちゃいけない
もちろん中共みたいな排泄物はもっと駄目だけど
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:13:07 ID:b7JLxoZl0
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本
これは本当。アジア圏の国が次々欧米列強の植民地にされていた18～19世紀、
日本も一歩間違えたら植民地にされてるところだった。
日本人だけがそれに抵抗して勝利した。これは誇ってもよいところ。
>日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた
残念ながらこれが詭弁。
日本は、欧米の代わりに東南アジアの国を支配しようとしただけ。
結局どっちも侵略者だった。
（だからこそ第二次世界大戦では日本は勝利できなかったんだと、個人的には思ってる）
「後進のアジアの国々は日本に支配されることを望んでいた」とか
寝言をほざく輩も絶えないが、常識的に考えて
「祖国以外の国に支配されたがる民衆」がいると思うかｗ
弱小国の支配者層が、自分達の保身のための取引として
強大な国に対して膝を折って「支配してください」と言う事は、
古今東西の歴史に何度もあったがな。
そういう行為をこそ「売国」と呼ぶべき。
これは本当。アジア圏の国が次々欧米列強の植民地にされていた18～19世紀、
日本も一歩間違えたら植民地にされてるところだった。
日本人だけがそれに抵抗して勝利した。これは誇ってもよいところ。
>日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた
残念ながらこれが詭弁。
日本は、欧米の代わりに東南アジアの国を支配しようとしただけ。
結局どっちも侵略者だった。
（だからこそ第二次世界大戦では日本は勝利できなかったんだと、個人的には思ってる）
「後進のアジアの国々は日本に支配されることを望んでいた」とか
寝言をほざく輩も絶えないが、常識的に考えて
「祖国以外の国に支配されたがる民衆」がいると思うかｗ
弱小国の支配者層が、自分達の保身のための取引として
強大な国に対して膝を折って「支配してください」と言う事は、
古今東西の歴史に何度もあったがな。
そういう行為をこそ「売国」と呼ぶべき。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:14:03 ID:hfBiLmMU0
>>332
>地図上に残ってる、国旗が代わってない、たったそれだけの定義で国が潰れてない
>ことになるなんて初耳だよ
日本国が存続するための契約書調印の様子だ。
http://e-ooita.com/art/blog/sigemitu/sigemitu%20(7).jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/Shigemitsu.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/tyouinbunshyo.jpg
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
休戦協定(降伏文書)に署名
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/021shoshi.html
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
これがあるから、平和条約を締結して法的に戦争を終了することが
できるんだぞ。
イラク、やドイツは、国家間の休戦協定は締結してません。
日本国には法的断絶はないんだよ。
>地図上に残ってる、国旗が代わってない、たったそれだけの定義で国が潰れてない
>ことになるなんて初耳だよ
日本国が存続するための契約書調印の様子だ。
http://e-ooita.com/art/blog/sigemitu/sigemitu%20(7).jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/Shigemitsu.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/tyouinbunshyo.jpg
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
休戦協定(降伏文書)に署名
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/021shoshi.html
国家の代表者の署名があり契約は成立している。
これがあるから、平和条約を締結して法的に戦争を終了することが
できるんだぞ。
イラク、やドイツは、国家間の休戦協定は締結してません。
日本国には法的断絶はないんだよ。
>>331
寛容なアメリカ様をアピールするためのデモンストレーションだから
あんまり踏み込んでも意味は無い気がする
戦犯だけが悪く、日本国民も天皇も許されたって支配する上でのこの方がやりやすいストーリーってだけ
寛容なアメリカ様をアピールするためのデモンストレーションだから
あんまり踏み込んでも意味は無い気がする
戦犯だけが悪く、日本国民も天皇も許されたって支配する上でのこの方がやりやすいストーリーってだけ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:18:19 ID:heC9atpn0
大日本帝国というのは知れば知るほど
自国の兵隊に一番酷いことをした国家と言う事が解る・・・・
自国の兵隊に一番酷いことをした国家と言う事が解る・・・・
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:19:26 ID:sZ66Y0TjO
>>333
文化大革命でｒｙ
まぁ、安保の面から見ても、インド洋に影響力を持たないシナでは、
アメやインドを警戒させるリスクと引き合わない。
中狂もそれが分かってるから、ビルマに軍港造ったり
空母作ろうとしてたりするんだな。
ﾓﾉになるのは何十年後か。
文化大革命でｒｙ
まぁ、安保の面から見ても、インド洋に影響力を持たないシナでは、
アメやインドを警戒させるリスクと引き合わない。
中狂もそれが分かってるから、ビルマに軍港造ったり
空母作ろうとしてたりするんだな。
ﾓﾉになるのは何十年後か。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:20:33 ID:1od9dPxVO
ナチスにはフランス人が大量に志願し入隊し将校になったが
戦後そのフランス人の大多数には何のお咎めもなし
戦犯なんて所詮その程度のもんだ
戦後そのフランス人の大多数には何のお咎めもなし
戦犯なんて所詮その程度のもんだ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:21:31 ID:8Tx+oWb8O
じいちゃんが墓場で笑ってる
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:21:53 ID:p+bgCia60
外国に利を与え自国はないがしろ
今と同じだな…
今と同じだな…
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:22:26 ID:kDi4QS44O
勝者が正しい世界
イギリスが総ての元凶なのに
イギリスが総ての元凶なのに
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:23:12 ID:PseI99LH0
いつか刺されそうだな。
>>333
現在とこれからの経済と政治こそ重要だろ。
文化やらは中国と同盟を組んでアメリカと対峙しなくても交流できるし。
個人的にいつかアジア版EUなり何なりが生まれたとき、そのリーダーは中国しかないだろうなとは思うが。
現在の日中がアメリカと手を切り手を結ぶってのは。
日中間の関係は現状それほど仲良くないし、米国との日中両国の関係はむしろ良好だし。
将来の状況の変化次第でありえるとはいえ、現状では特に日本には「利」が無いと思うんだが。
現在とこれからの経済と政治こそ重要だろ。
文化やらは中国と同盟を組んでアメリカと対峙しなくても交流できるし。
個人的にいつかアジア版EUなり何なりが生まれたとき、そのリーダーは中国しかないだろうなとは思うが。
現在の日中がアメリカと手を切り手を結ぶってのは。
日中間の関係は現状それほど仲良くないし、米国との日中両国の関係はむしろ良好だし。
将来の状況の変化次第でありえるとはいえ、現状では特に日本には「利」が無いと思うんだが。
ネトウヨには日本の被害が出来るだけ大きかったように見せたいという奇妙な願望があるようにしか見えん
東京大空襲は非難しても重慶爆撃は非難しないような自己中のアホばかり
東京大空襲は非難しても重慶爆撃は非難しないような自己中のアホばかり
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:27:04 ID:sZ66Y0TjO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:27:14 ID:8LIuXoZq0
というか明治の先人への反逆行為だろ。
植民地をすべて明け渡して、国土を焼け野原にして、大日本帝国さえも
滅亡させたんだから。
理想は良かったが日本に得るものが無かったな。
植民地をすべて明け渡して、国土を焼け野原にして、大日本帝国さえも
滅亡させたんだから。
理想は良かったが日本に得るものが無かったな。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:27:14 ID:1od9dPxVO
東京大空襲や重慶爆撃批判してるのは
どう考えても
左の人だろうに
どう考えても
左の人だろうに
>>341
それそれ、歴史の節目節目で知恵のある人を皆殺しにしちゃうし、焚書やっちゃう
インド洋に関しては中国はスリランカに軍艦も寄港できる大規模港を開発中
それにアフリカにも投資中
シーレーンは日本の急所でもあるけど中国にとっても大切なルートだしな
もっと大事な急所なのはウイグルなんだけど
それそれ、歴史の節目節目で知恵のある人を皆殺しにしちゃうし、焚書やっちゃう
インド洋に関しては中国はスリランカに軍艦も寄港できる大規模港を開発中
それにアフリカにも投資中
シーレーンは日本の急所でもあるけど中国にとっても大切なルートだしな
もっと大事な急所なのはウイグルなんだけど
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:29:43 ID:FP75Gm7K0
精神異常者と廃人ネットウヨ、いい関係だ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:30:29 ID:1od9dPxVO
インドが原子力潜水艦造っちゃたから
アメリカも中国も日本に対して最近激しく牽制してるよね
アメリカも中国も日本に対して最近激しく牽制してるよね
>>338
降伏文書についてだがドイツは交わしていたよ
降伏文書についてだがドイツは交わしていたよ
じゃあ神風特攻隊はどうよ？
あれだって多くの非武装輸送船を攻撃して民間人を大勢虐殺してるじゃん。
戦争に良いも悪いも無いっつーの
みーんな犠牲者なんだから哀れむべきであってそういうものを英雄視する感覚こそが異常。
あれだって多くの非武装輸送船を攻撃して民間人を大勢虐殺してるじゃん。
戦争に良いも悪いも無いっつーの
みーんな犠牲者なんだから哀れむべきであってそういうものを英雄視する感覚こそが異常。
>>345
インドvsパキスタン
イスラエルvsアラブ
アフリカの元英国植民地の民族紛争
弟分的なアメリカの暴走っぷり
駄目駄目なイギリスも
プライドと美学のあった貴族や騎士道の考え方を取り戻して欲しいね
インドvsパキスタン
イスラエルvsアラブ
アフリカの元英国植民地の民族紛争
弟分的なアメリカの暴走っぷり
駄目駄目なイギリスも
プライドと美学のあった貴族や騎士道の考え方を取り戻して欲しいね
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:33:30 ID:8LIuXoZq0
フィリピン戦なんて米兵と戦っても居ないし。
ほとんど米製武器を持ったゲリラにやられたか
あるいは餓死したか。
ほとんど米製武器を持ったゲリラにやられたか
あるいは餓死したか。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:35:05 ID:1od9dPxVO
歴史上どの国の英雄も人殺しだからな
中国も朝鮮も例外じゃないよ
中国も朝鮮も例外じゃないよ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:35:17 ID:qCBp7Fk10
とりあえずアホサヨやチョンの正体が低学歴で無知だと言うことは分かったｗ
宮台
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=764
■論壇もこの流れを批判できませんでした。本来は市場主義の右と再配分主義の左が対立すべきなのに、保守が再配分した日本はこの対立がなく、冷戦体制を背景にした安保賛成の右と安保反対の左のイデオロギー対立が肥大した。
冷戦体制が終れば、米国が正義の味方という図式も終り、「米国追従による国土疲弊」の問題に注目すべき段になるはずが、安倍晋三的＝２ちゃん的ウヨ豚は外交問題で噴き上るばかりで、国土疲弊にまったく注目しない。どこが愛国なのか。明治の右翼なら激怒するはずです。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=764
■論壇もこの流れを批判できませんでした。本来は市場主義の右と再配分主義の左が対立すべきなのに、保守が再配分した日本はこの対立がなく、冷戦体制を背景にした安保賛成の右と安保反対の左のイデオロギー対立が肥大した。
冷戦体制が終れば、米国が正義の味方という図式も終り、「米国追従による国土疲弊」の問題に注目すべき段になるはずが、安倍晋三的＝２ちゃん的ウヨ豚は外交問題で噴き上るばかりで、国土疲弊にまったく注目しない。どこが愛国なのか。明治の右翼なら激怒するはずです。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:37:54 ID:ds8pBRr1O
>>331
＞ 日本国憲法の制定は、天皇大権を行使しえない状況であるとは言えるんだ。
天皇大権は保証されてないだろ
＞ その結果、降伏文書にこの文章が付け加えられたわけだ。
天皇はマッカーサーに従属すると書いてあるな
ちなみに日本の申し入れでは、Prerogatives of His Majesty as a sovereign ruler
＞ 日本国憲法の制定は、天皇大権を行使しえない状況であるとは言えるんだ。
天皇大権は保証されてないだろ
＞ その結果、降伏文書にこの文章が付け加えられたわけだ。
天皇はマッカーサーに従属すると書いてあるな
ちなみに日本の申し入れでは、Prerogatives of His Majesty as a sovereign ruler
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:38:41 ID:FP75Gm7K0
とりあえず廃人ネットウヨの正体が低学歴で無知だと言うことは分かったｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:38:55 ID:sZ66Y0TjO
>>347
世界の利だよ
アメリカのグローバリズムは世界を不幸に混沌に陥れてる
もっと賢く知恵があり寛容で慈悲深く、美学と根性を持った者が
いろいろと教えてやるべき、教えても理解できずないだろから叩き潰すべき
賢者の独裁は民主主義よりはるかに優れてる
日本と中国が立候補してみよう、中国は独裁のノウハウもあるしいいパートナーだ
世界の利だよ
アメリカのグローバリズムは世界を不幸に混沌に陥れてる
もっと賢く知恵があり寛容で慈悲深く、美学と根性を持った者が
いろいろと教えてやるべき、教えても理解できずないだろから叩き潰すべき
賢者の独裁は民主主義よりはるかに優れてる
日本と中国が立候補してみよう、中国は独裁のノウハウもあるしいいパートナーだ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:40:23 ID:AxljOMSl0
胡散臭いオッサンだ、タカ派の馬鹿に餌やって金儲けか
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:43:49 ID:sZ66Y0TjO
>>365
まぁ弾圧のノウハウは豊富だろうけど･･････
まぁ弾圧のノウハウは豊富だろうけど･･････
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:48:49 ID:3hpa6ZFZ0
>>1
やっぱこのおっさんはアホだったな。
やっぱこのおっさんはアホだったな。
民主党は、謝罪がしたくて謝罪がしたくて
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:52:30 ID:3hpa6ZFZ0
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 19:56:37 ID:3hpa6ZFZ0
>>369
一番謝ってるのは自民党だろ。小泉談話なんて、アホウヨの嫌いな村山談話
とほとんど中身が一緒だぞ。何で日本が謝り続けるハメになるかというとだな、
バカウヨみたいなのが政治家にも結構いて、そいつらが事実を無視した出鱈目
並べて自己正当化を図るからなんだよ。その度に、中国朝鮮やもちろんのこと、
アメリカだった良い顔をしない。日本にとってはそちらの方が中国朝鮮よりも
重要だ。日本が謝罪を続けるのは、バカウヨの責任なんだよね。バカウヨが
認めるべきところをき認めていれば、とうの昔に終わった話。バカウヨは日本
の国益を損ねる害虫そのものだよ。
一番謝ってるのは自民党だろ。小泉談話なんて、アホウヨの嫌いな村山談話
とほとんど中身が一緒だぞ。何で日本が謝り続けるハメになるかというとだな、
バカウヨみたいなのが政治家にも結構いて、そいつらが事実を無視した出鱈目
並べて自己正当化を図るからなんだよ。その度に、中国朝鮮やもちろんのこと、
アメリカだった良い顔をしない。日本にとってはそちらの方が中国朝鮮よりも
重要だ。日本が謝罪を続けるのは、バカウヨの責任なんだよね。バカウヨが
認めるべきところをき認めていれば、とうの昔に終わった話。バカウヨは日本
の国益を損ねる害虫そのものだよ。
こいつの論文みて稚拙だと思えないやつはまともな教育
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:04:45 ID:xZNsrOyv0
最初に田母神論文（ｗ）読んだ時は一発屋だと思ったけどなｗ
つーか、論文になってなかったしｗ
正直、ここまで人気が出るとは思わなかった
つーか、論文になってなかったしｗ
正直、ここまで人気が出るとは思わなかった
コイツ馬鹿か？
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:14:05 ID:eoSdKanT0
太平洋戦争直前の地図
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1104078.jpg
アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカなどの、白人に支配されていた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1104078.jpg
アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカなどの、白人に支配されていた
377 ：終戦の御詔勅を読め：2009/07/28(火) 20:14:09 ID:Hu3QuevwO
「朕ハ帝国トトモニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セザルヲ得ズ」
《大東亞共榮圏の独立政権》
大日本帝国、満洲帝国、中華民国南京政府、蒙疆聯合自治政権、
タイ王国、ビルマ国、ベトナム帝国、ラオス国、カンボジア王国、
フィリピン共和国、インドネシア国、インド仮政府
《枢軸国》
大ドイツ国、イタリア王国及び社会共和国、フィンランド共和国、
ノルウェー国クビスリング政権、ハンガリー王国、ルーマニア王国、
クロアチア国、スロバキア国、ブルガリア王国、フランス共和国ビシー政権、
ロシア諸民族解放委員会
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:16:01 ID:KPFTQh1d0
>>333
明代に創られた虚構の記録だよ
考証学の名の下で元以前の文化は、「もっとすばらしかったはずだ
記録に無いのは宋代に宋人が歴史捏造したから」との大前提で
記録を書き換えてそれを「最善本」と称して以前のを焚書した。
明代に創られた虚構の記録だよ
考証学の名の下で元以前の文化は、「もっとすばらしかったはずだ
記録に無いのは宋代に宋人が歴史捏造したから」との大前提で
記録を書き換えてそれを「最善本」と称して以前のを焚書した。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:16:04 ID:FP75Gm7K0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:16:23 ID:3hpa6ZFZ0
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:18:48 ID:8Tx+oWb8O
大アメリカ共栄圏の中、
日本繁栄してます
日本繁栄してます
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:19:07 ID:FP75Gm7K0
特攻右翼の田母やん、廃人ネットウヨや日本会議の宗教右翼にもてもてじゃんｗ 同族なんとかやら・・・だな（藁
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:19:56 ID:x8bLKE820
>>340
ネトウヨが崇拝する山本七平でさえ全否定する旧日本軍
今の日本社会は、無能で無責任な幹部がでかい顔することと、仲間う
ちで陰湿ないじめを行う体質とを、忠実に日本軍から継いでいる
そして日本軍同様、内部から自壊している真っ最中
ネトウヨが崇拝する山本七平でさえ全否定する旧日本軍
今の日本社会は、無能で無責任な幹部がでかい顔することと、仲間う
ちで陰湿ないじめを行う体質とを、忠実に日本軍から継いでいる
そして日本軍同様、内部から自壊している真っ最中
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:22:32 ID:QXi0r7t90
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:24:36 ID:c6R7vpI30
世の中 右もいれば左もいる。
そして前へ行く人 後ろに下る人もいる。
自民党衆議院はその後者だな。
そして前へ行く人 後ろに下る人もいる。
自民党衆議院はその後者だな。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:26:28 ID:Y8A7H2hQ0
中国のアヘン戦争は？
田もがみ論文の題名
日本は侵略国家であったのか
作文の2Ｐ
”もし日本が侵略国家であったというならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。”
こいつがいったい何とたたかってるのかわからん
日本は侵略国家であったのか
作文の2Ｐ
”もし日本が侵略国家であったというならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。”
こいつがいったい何とたたかってるのかわからん
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:34:50 ID:zHUQ418q0
海外からの感謝や畏敬が無ければ、自尊心を維持できない日本人。
そりゃあ、内在化された道徳や価値観によって自律する、近代的個人主義なんて根付くわけない罠。
英米と大陸との狭間で、一生中途半端に生きていくしかないんでしょうなぁ。
そりゃあ、内在化された道徳や価値観によって自律する、近代的個人主義なんて根付くわけない罠。
英米と大陸との狭間で、一生中途半端に生きていくしかないんでしょうなぁ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:34:54 ID:Y37vpx7N0
タモ神教徒の本棚って紺碧の艦隊とかが並んでそうだよな。
クラウゼヴィッツじゃなくてよしりんの戦争論を熱く語るネトウヨ素敵です＞＜
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:48:44 ID:4zdqOJMQ0
>>388
なかなか鋭いな
なかなか鋭いな
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 20:58:18 ID:ds8pBRr1O
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 21:02:43 ID:01CnzL4D0
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？67in軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248282590/
1 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 02:09:50 ID:???
そろそろ飽きてきた気がするのもコミンテルンの陰謀
∧
/三三三ﾐヽ、 ＿|＼/ ∨ ∨
｛/ ,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ ＼
ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ > すべては
｛8! ｲ，,ｊ }3} ∠ コミンテルンの陰謀だったんだよ！
!、 y∠ゝ ! ∠
ﾍ__ _,ｲl＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ Ｖ
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
◆関連リンク
保管庫
http://www20.atwiki.jp/tamosan/
田母神問題Q&A＜軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/faq99.html#Tamosan
┗そのリンク集
http://mltr.ganriki.net/faq99.html#Tamosan-link
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248282590/
1 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 02:09:50 ID:???
そろそろ飽きてきた気がするのもコミンテルンの陰謀
∧
/三三三ﾐヽ、 ＿|＼/ ∨ ∨
｛/ ,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ ＼
ll /･ゝ z・ゝ!;;ﾉ > すべては
｛8! ｲ，,ｊ }3} ∠ コミンテルンの陰謀だったんだよ！
!、 y∠ゝ ! ∠
ﾍ__ _,ｲl＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ Ｖ
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
◆関連リンク
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http://www20.atwiki.jp/tamosan/
田母神問題Q&A＜軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/faq99.html#Tamosan
┗そのリンク集
http://mltr.ganriki.net/faq99.html#Tamosan-link
>>356
輸送船は普通に攻撃対象になる。
あらゆる条約で禁止されていないし、WWIIに英米も普通にやっていた。
攻撃してはいけないのは、赤十字船とか非常に限られた船舶のみ。
基本的に、海洋の交戦規定は陸よりはるかに規定が少ない。
中に何を乗せているかわからないから、逆に何を攻撃してもいいみたいな感覚。
輸送船は普通に攻撃対象になる。
あらゆる条約で禁止されていないし、WWIIに英米も普通にやっていた。
攻撃してはいけないのは、赤十字船とか非常に限られた船舶のみ。
基本的に、海洋の交戦規定は陸よりはるかに規定が少ない。
中に何を乗せているかわからないから、逆に何を攻撃してもいいみたいな感覚。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 21:08:40 ID:01CnzL4D0
>>1
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本
モンゴル帝国とか、オスマン・トルコ
パルティアやイスラム帝国
エチオピアは無視ですか。。。
>日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた
いやフィリピンは独立の約束貰ってたんですが。。。 日本が介入して独立が十年遅れてしまったわけですが(´・ω・`)
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本
モンゴル帝国とか、オスマン・トルコ
パルティアやイスラム帝国
エチオピアは無視ですか。。。
>日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた
いやフィリピンは独立の約束貰ってたんですが。。。 日本が介入して独立が十年遅れてしまったわけですが(´・ω・`)
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 21:12:58 ID:lsND5RCF0
タモさん相変わらずトバしてんなｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 21:20:21 ID:3hpa6ZFZ0
8月6日は広島で講演会をやるらしい。被爆者に対するこれ以上ない
嫌がらせだよな。
嫌がらせだよな。
「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」
元空軍の参謀長だった人間がこんなお花畑な脳みそじゃ迂闊に一戦やらかせないな。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」
元空軍の参謀長だった人間がこんなお花畑な脳みそじゃ迂闊に一戦やらかせないな。
>>88
> 2300年もの長い歴史の中で戦国時代の武士など経て強靭な精神 をもつ民族になったのだと
> 思います。ご先祖様達を心から尊敬し日本人に生まれて良かったと思います。
> この長い歴史の中で戦後生ま れの私達が一番酷い歴史をつくっているかも・・
> 心を変えて私達から誇れる日本を取り戻しましょう！まだ間に合うはず！?
コメ欄キモすぎだろｊｋ どこのマチャミだよ
> 2300年もの長い歴史の中で戦国時代の武士など経て強靭な精神 をもつ民族になったのだと
> 思います。ご先祖様達を心から尊敬し日本人に生まれて良かったと思います。
> この長い歴史の中で戦後生ま れの私達が一番酷い歴史をつくっているかも・・
> 心を変えて私達から誇れる日本を取り戻しましょう！まだ間に合うはず！?
コメ欄キモすぎだろｊｋ どこのマチャミだよ
>>399
ネトアサ乙
ネトアサ乙
田もがみ稚拙論文Ｐ5-Ｐ6
”さて日米戦争は避けることができたのだろうか。
ハルノートを受け入れれば一時的にせよ日米戦争を避けることができたかもしれない。
しかし一時的に戦争を避けることができたとしても、当時の弱肉強食の国際情勢を考えれば、アメリカから
第二、第三の要求が出てきたであろうことは容易に想像がつく。
結果として現在に生きる私たちは白人国家の植民地である日本で生活していた可能性が大である。”
田母神は戦争に負けるということがどういうことか未だにわかってないらしい。
大日本帝国は滅亡し、神は人間宣言をしたあげく、ロシアの対日参戦が早ければ日本は二つに分裂し半分は北朝鮮と化して
いてもなにも文句が言えないのである。
勝ち目のないふざけた自殺行為を誇りする軍人は更迭されて当然である。
さらにたもが身は
田もがみ曰く日本を嵌めた？アメリカに対してこう論文でもいっている
”私は日米同盟を否定してるわけではない。ただし日米関係は必要なときに助け合う良好な親子関係のようなものであることが
望ましい” 親＝アメリカ 子＝日本
嵌めた相手を親という物忘れのよさは感服する
”さて日米戦争は避けることができたのだろうか。
ハルノートを受け入れれば一時的にせよ日米戦争を避けることができたかもしれない。
しかし一時的に戦争を避けることができたとしても、当時の弱肉強食の国際情勢を考えれば、アメリカから
第二、第三の要求が出てきたであろうことは容易に想像がつく。
結果として現在に生きる私たちは白人国家の植民地である日本で生活していた可能性が大である。”
田母神は戦争に負けるということがどういうことか未だにわかってないらしい。
大日本帝国は滅亡し、神は人間宣言をしたあげく、ロシアの対日参戦が早ければ日本は二つに分裂し半分は北朝鮮と化して
いてもなにも文句が言えないのである。
勝ち目のないふざけた自殺行為を誇りする軍人は更迭されて当然である。
さらにたもが身は
田もがみ曰く日本を嵌めた？アメリカに対してこう論文でもいっている
”私は日米同盟を否定してるわけではない。ただし日米関係は必要なときに助け合う良好な親子関係のようなものであることが
望ましい” 親＝アメリカ 子＝日本
嵌めた相手を親という物忘れのよさは感服する
中核派が戦闘態勢に入ったで！ ネット右翼も何かしろや！！
田母神は広島に来るな！ ヒロシマは田母神を許さない！
http://www.zenshin.org/blog/2009/07/post-627.html
田母神は広島に来るな！ ヒロシマは田母神を許さない！
http://www.zenshin.org/blog/2009/07/post-627.html
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 23:02:11 ID:PHu64Fl90
田母神死ねよｗｗｗｗｗ
てめぇは日の丸でも抱いて死ねやｗｗｗｗ
年金、職、景気対策など、どんだけ国が糞な
おかげで苦労している人間がいると思うんだ？
国民全員を幸福にできねぇんだったら、日の丸は糞
なんだよ。
田母神ってほんと糞だな。
本来であれば、終戦をもって、新しい国旗と国歌をつくるべきだった
てめぇは日の丸でも抱いて死ねやｗｗｗｗ
年金、職、景気対策など、どんだけ国が糞な
おかげで苦労している人間がいると思うんだ？
国民全員を幸福にできねぇんだったら、日の丸は糞
なんだよ。
田母神ってほんと糞だな。
本来であれば、終戦をもって、新しい国旗と国歌をつくるべきだった
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 23:57:18 ID:x8bLKE820
>>218
ん？
ポツダム会談に対抗して出したインドネシア独立方針（独立準備は何もせず）と、1934年から
10年後の独立に向けてコモンウェルスを立ち上げていたアメリカとでは比べものにならんだろ
ダブスタ以前の問題だわ
これをダブスタとか言う奴の頭の程度が国際問題
ん？
ポツダム会談に対抗して出したインドネシア独立方針（独立準備は何もせず）と、1934年から
10年後の独立に向けてコモンウェルスを立ち上げていたアメリカとでは比べものにならんだろ
ダブスタ以前の問題だわ
これをダブスタとか言う奴の頭の程度が国際問題
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:05:08 ID:9/mZCDAk0
>>19
それをいうならチンギス・ハーンのがずっと先だ
それをいうならチンギス・ハーンのがずっと先だ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:05:43 ID:B9ZDkKXk0
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/sma/bahasa_jepang.html
ここを見ると、インドネシアの教科書にも、日本軍政下におけるインドネシア独立準備過程が
詳細に記述されているんのがわかりますねえ。
＞1945年3月インドネシアでの日本の防御はますます弱体化し、アメリカ軍がバリクパパン（東カリマンタン）へ
＞上陸すると、緊急の度を増していった。このような危機に瀕して、1945年3月1日インドネシアの日本軍司令官
＞原田熊吉中将は独立準備調査会(*1)の設立を発表した。
＞独立準備調査会（調査機関）は67名の会員からなり、そのメンバーは主要な国民的活動家および7名の
＞日本人であった。そのメンバーの選出は1945 年4月1日発表された。この調査機関の会長には
＞K.R.T Rajiman Wedioningratが指名され、R. Sorosoおよび日本人1名が副会長となった。この調査機関の
＞会長・副会長の就任式は1945年5月28日に実施され、それには全てのメンバーとジャワ島を支配していた
＞日本軍高官2名、つまり板垣大将と長野祐一郎中将(*2)が出席した。
＞1945年7月、南方地域の日本軍司令官はシンガポールで会議を行い、1945年9月7日インドネシアに
＞独立を与えるという決定を行った。この決定に対応して、1945年8月7日寺内元帥(*7a)の許可で
＞独立準備調査会は解散となり、それは独立準備委員会（PPKI *5）へ受け継がれた。
ここを見ると、インドネシアの教科書にも、日本軍政下におけるインドネシア独立準備過程が
詳細に記述されているんのがわかりますねえ。
＞1945年3月インドネシアでの日本の防御はますます弱体化し、アメリカ軍がバリクパパン（東カリマンタン）へ
＞上陸すると、緊急の度を増していった。このような危機に瀕して、1945年3月1日インドネシアの日本軍司令官
＞原田熊吉中将は独立準備調査会(*1)の設立を発表した。
＞独立準備調査会（調査機関）は67名の会員からなり、そのメンバーは主要な国民的活動家および7名の
＞日本人であった。そのメンバーの選出は1945 年4月1日発表された。この調査機関の会長には
＞K.R.T Rajiman Wedioningratが指名され、R. Sorosoおよび日本人1名が副会長となった。この調査機関の
＞会長・副会長の就任式は1945年5月28日に実施され、それには全てのメンバーとジャワ島を支配していた
＞日本軍高官2名、つまり板垣大将と長野祐一郎中将(*2)が出席した。
＞1945年7月、南方地域の日本軍司令官はシンガポールで会議を行い、1945年9月7日インドネシアに
＞独立を与えるという決定を行った。この決定に対応して、1945年8月7日寺内元帥(*7a)の許可で
＞独立準備調査会は解散となり、それは独立準備委員会（PPKI *5）へ受け継がれた。
結果論だわな
日本は日本のために戦争やっただけ
フィリピン独立のきっかけになったのは○
でも朝鮮救ったのは××
日本は日本のために戦争やっただけ
フィリピン独立のきっかけになったのは○
でも朝鮮救ったのは××
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:08:46 ID:B9ZDkKXk0
＞1945年7月、南方地域の日本軍司令官はシンガポールで会議を行い、1945年9月7日インドネシアに独立を
＞与えるという決定を行った。この決定に対応して、1945年8月7日寺内元帥(*7a)の許可で独立準備調査会は
＞解散となり、それは独立準備委員会（PPKI *5）へ受け継がれた。
＞広島市と長崎市（日本）はそれぞれ1945年8月6日と9日連合国軍に爆撃(*6)された。その結果、この２都市は
＞壊滅し、日本の国防は完全に麻痺した。そして日本政府は1945年8月15日連合国へ無条件降伏した。
＞広島・長崎の爆撃と同じ1945年8月9日に国民的活動家であるスカルノ、ハッタ、 Radjiman Widyodiningratは、
＞寺内(*7b)寿一最高司令官（東南アジア全域の司令官）の呼び出しでサイゴン（ベトナム）のダラトへ出発していた。
＞スカルノ、ハッタ、Radjiman Widyodiningratが1945年8月11日現地時間11:40にサイゴン（ベトナム）のダラトに
＞到着すると、寺内(*7c)司令官はこの3名の指導者に対し日本政府の決定、つまりインドネシアへの独立の付与を伝えた。
＞与えるという決定を行った。この決定に対応して、1945年8月7日寺内元帥(*7a)の許可で独立準備調査会は
＞解散となり、それは独立準備委員会（PPKI *5）へ受け継がれた。
＞広島市と長崎市（日本）はそれぞれ1945年8月6日と9日連合国軍に爆撃(*6)された。その結果、この２都市は
＞壊滅し、日本の国防は完全に麻痺した。そして日本政府は1945年8月15日連合国へ無条件降伏した。
＞広島・長崎の爆撃と同じ1945年8月9日に国民的活動家であるスカルノ、ハッタ、 Radjiman Widyodiningratは、
＞寺内(*7b)寿一最高司令官（東南アジア全域の司令官）の呼び出しでサイゴン（ベトナム）のダラトへ出発していた。
＞スカルノ、ハッタ、Radjiman Widyodiningratが1945年8月11日現地時間11:40にサイゴン（ベトナム）のダラトに
＞到着すると、寺内(*7c)司令官はこの3名の指導者に対し日本政府の決定、つまりインドネシアへの独立の付与を伝えた。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:11:41 ID:Y/e/hwFv0
>>407
＞アメリカ軍がバリクパパン（東カリマンタン）へ上陸すると、緊急の度を増していった。
だから、日本の敗戦が間近になってのアリバイ工作でしょが
なんでアメリカ軍が近接する以前にそれが出来なかったわけよ？
方や戦争になる何年も前から独立準備していたアメリカとは比べものにならんだろうが、これじゃ
＞アメリカ軍がバリクパパン（東カリマンタン）へ上陸すると、緊急の度を増していった。
だから、日本の敗戦が間近になってのアリバイ工作でしょが
なんでアメリカ軍が近接する以前にそれが出来なかったわけよ？
方や戦争になる何年も前から独立準備していたアメリカとは比べものにならんだろうが、これじゃ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:21:53 ID:B9ZDkKXk0
>>410
アメリカの独立準備法ってのはこれのこと？
THE PHILIPPINE INDEPENDENCE ACT (TYDINGS-MCDUFFIE ACT)
http://www.chanrobles.com/tydingsmcduffieact.htm
(1) All citizens of the Philippine Islands shall owe allegiance to the United States
訳：すべてのフィリピン市民はアメリカ合衆国への忠誠の義務がある。
どこが独立法なんだろう…
アメリカの独立準備法ってのはこれのこと？
THE PHILIPPINE INDEPENDENCE ACT (TYDINGS-MCDUFFIE ACT)
http://www.chanrobles.com/tydingsmcduffieact.htm
(1) All citizens of the Philippine Islands shall owe allegiance to the United States
訳：すべてのフィリピン市民はアメリカ合衆国への忠誠の義務がある。
どこが独立法なんだろう…
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:22:09 ID:cQjTUdc1O
沖縄攻められて米軍に上陸されて日本“軍”は戦ったのか？
それとも沖縄は本質的には日本じゃないから、放棄して本土に逃げ帰って来たか…
それとも沖縄は本質的には日本じゃないから、放棄して本土に逃げ帰って来たか…
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:31:54 ID:B9ZDkKXk0
>>409
インドネシアの教科書にも日本軍による独立過程への介入が記述されているわけだ。
つまりそれが意義があるから教科書に書かれているのさｗ 単なるアリバイ工作なら
ここまで詳細に記述する必要はあるまい？
だいたい、占領してすぐに独立させなかったから駄目だったとか、そんなこと当の
インドネシア人だっていってねーよｗ
インドネシアの教科書にも日本軍による独立過程への介入が記述されているわけだ。
つまりそれが意義があるから教科書に書かれているのさｗ 単なるアリバイ工作なら
ここまで詳細に記述する必要はあるまい？
だいたい、占領してすぐに独立させなかったから駄目だったとか、そんなこと当の
インドネシア人だっていってねーよｗ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:32:01 ID:y1gFDuwE0
>>346
九条信者は、ナイフをいつも護身用に持っているみたいだから、確かに危ないな。ｗ
九条信者は、ナイフをいつも護身用に持っているみたいだから、確かに危ないな。ｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 00:46:55 ID:xzZwfx+dO
田母神は経済とかの知識は無いかもしれんが内政と外交と軍事面に関しては知識あると思うよ
今の日本には田母神親衛隊、田母神軍団が必要だなｗ
今の日本には田母神親衛隊、田母神軍団が必要だなｗ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:05:49 ID:erDe/RHu0
フィリピンパブで
「お前ら、日本のおかげで独立できたんだぞ」
って言ったらすっげー嬢達から文句いわれた
「お前ら、日本のおかげで独立できたんだぞ」
って言ったらすっげー嬢達から文句いわれた
なんせ、あれだ、有事には一週間で燃料も弾薬も使い尽くすという絵図しか描けない組織だ。
組織を挙げて先のことは考えない。長いスパンでモノを考えない。
だから、もう先のことを考えないでモノを言うことが身についてる。
自衛隊の中でも、空自と言えば「勇猛果敢・支離滅裂」と殆ど馬鹿扱いされてる連中。
陸上自衛隊なんかは本土持久戦を想定してるから、
国民の圧倒的大多数から信頼されることは絶対に必要。だからモノ言いも慎重でそつが無い人物が多い。
陸自は災害出動以外にも、土木工事だ、雪祭りだ、盆踊りだ、と民生協力の裾野も広いから、
態々自己の存在を顕示のための発言をする将官は、まあいないと思う。
組織を挙げて先のことは考えない。長いスパンでモノを考えない。
だから、もう先のことを考えないでモノを言うことが身についてる。
自衛隊の中でも、空自と言えば「勇猛果敢・支離滅裂」と殆ど馬鹿扱いされてる連中。
陸上自衛隊なんかは本土持久戦を想定してるから、
国民の圧倒的大多数から信頼されることは絶対に必要。だからモノ言いも慎重でそつが無い人物が多い。
陸自は災害出動以外にも、土木工事だ、雪祭りだ、盆踊りだ、と民生協力の裾野も広いから、
態々自己の存在を顕示のための発言をする将官は、まあいないと思う。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:16:19 ID:4cZNmyZZ0
戦前の日本には、八紘一宇という大精神があった。
これは神道のこれまた類い稀な偉大な思想に基づくものである。
西洋の宗教の如き排他性をもたない、傑出した思想であるといえよう。
この点を証拠づけるものは、西洋列強の東洋侵略と日本の満州国建設のコントラストであろう。
西洋列強の東洋諸国支配は搾取、収奪、奴隷化に他ならなかった。英国が印度支配のため最初に打った手は、既存の教育関係を絶滅し、諸民族を相争わせ、言語の複雑化を計ることであった。
オランダのインドネシア支配も同様であった。
そこには何ら建設的なものはなく、ただ自己のための搾取があるのみであった。
しかるに、日本の満州国建設大事業はこれとは対照的であった。五族協和を唱い諸民族平等の関係を育て、その投資は建設的なものであった。
当時欧米でも識者は、人口３０００万の満州国は十年後には人口１億を有する大近代工業国家として極東の一角にその勇姿を現わすであろうと、称賛と期待をもって見守っていたものであった。
他のアジア諸国で、欧米列強によって近代的工業国家に育てあげられた国が一国でもあっただろうか。満州の近代化の成果は、現代に至るも中国の工業の心臓部である点をみても分かることである。
これを可能にしたのは、八紘一宇の大思想のしからしむるものである。
これは神道のこれまた類い稀な偉大な思想に基づくものである。
西洋の宗教の如き排他性をもたない、傑出した思想であるといえよう。
この点を証拠づけるものは、西洋列強の東洋侵略と日本の満州国建設のコントラストであろう。
西洋列強の東洋諸国支配は搾取、収奪、奴隷化に他ならなかった。英国が印度支配のため最初に打った手は、既存の教育関係を絶滅し、諸民族を相争わせ、言語の複雑化を計ることであった。
オランダのインドネシア支配も同様であった。
そこには何ら建設的なものはなく、ただ自己のための搾取があるのみであった。
しかるに、日本の満州国建設大事業はこれとは対照的であった。五族協和を唱い諸民族平等の関係を育て、その投資は建設的なものであった。
当時欧米でも識者は、人口３０００万の満州国は十年後には人口１億を有する大近代工業国家として極東の一角にその勇姿を現わすであろうと、称賛と期待をもって見守っていたものであった。
他のアジア諸国で、欧米列強によって近代的工業国家に育てあげられた国が一国でもあっただろうか。満州の近代化の成果は、現代に至るも中国の工業の心臓部である点をみても分かることである。
これを可能にしたのは、八紘一宇の大思想のしからしむるものである。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:20:27 ID:TZq+0zT60
>>414
どんな奴でも、一人一殺とかマジで言っちゃうウヨよかましだろｗ
どんな奴でも、一人一殺とかマジで言っちゃうウヨよかましだろｗ
今時、全部コミンテルンのせいなんだ!! と聞けば、どんなキバヤシだよとつっ込むのが普通の反応だわな。
しかし当時は、社会主義、共産主義が先進的な体制と信じられていたから、コミンテルンも暗跳していた。
戦後の団塊の世代のように、当時も学生時代に一度はアカにかぶれるのは当たり前な時代だったんだよ。
そんな連中が、今で言うところの反戦団体、平和団体、人権団体なんかのプロ市民の様な所で、さらに
交流し合い、大学の先輩後輩といった人脈を拡大し築いていくわけだ。いわゆる「オルグ」ってヤツだな。
今となっちゃ笑い話だが、当然あの旧日本軍にも徴兵で入り込んできた共産党員が夜な夜な集会を開い
ていたし、「細胞」と称して新たな仲間を引き込み、軍情報をコミンテルンに渡していたりしていた。
某戦艦では、共産党支持者の乗組員が何人も摘発されたりして軍上層部に衝撃が走ったとか。
マスコミや政財界にも「細胞」は増殖を続け、近衛文麿の側近までもコミンテルンの息の掛かった人間がいたし、
ゾルゲ事件も有名だね。
コミンテルン、これって普通の諜報工作組織だから、荒唐無稽な悪の秘密結社みたいな物じゃないんだよ。
相手国の軍事や政治情報を手に入れ、下部組織をを作り政治運動を扇動させ、時には非合法な破壊工作もする。
日本も日露戦争では、陸軍が明石大佐を帝政ロシアに潜入させ、レーニンに接触。軍資金や武器を提供して
民衆に暴動を起こさせていた。
といっても身近には感じられないから、コミンテルンも空想的と思われても仕方が無いかな。
でも近年では、北朝鮮の拉致問題があるから理解や実感は可能かな。
北の拉致は、横田めぐみさんの実行犯グループがクローズアップされてるけど、本当に怖いのは、その
広大に張りめぐらされた諜報網の方なんだよ。つまり、偽札作りに必要な技師とか、身寄りの無い人間の
国籍のっとりとか、拉致する対象の職業や家族構成なんかを事細かく調査してから必要に応じて拉致している。
コミンテルンの組織網も似たようなもんで、マスコミやら軍やら政財界にと広範囲に広がっていたので、政治
工作はお手の物だった。 それだけの話。
しかし当時は、社会主義、共産主義が先進的な体制と信じられていたから、コミンテルンも暗跳していた。
戦後の団塊の世代のように、当時も学生時代に一度はアカにかぶれるのは当たり前な時代だったんだよ。
そんな連中が、今で言うところの反戦団体、平和団体、人権団体なんかのプロ市民の様な所で、さらに
交流し合い、大学の先輩後輩といった人脈を拡大し築いていくわけだ。いわゆる「オルグ」ってヤツだな。
今となっちゃ笑い話だが、当然あの旧日本軍にも徴兵で入り込んできた共産党員が夜な夜な集会を開い
ていたし、「細胞」と称して新たな仲間を引き込み、軍情報をコミンテルンに渡していたりしていた。
某戦艦では、共産党支持者の乗組員が何人も摘発されたりして軍上層部に衝撃が走ったとか。
マスコミや政財界にも「細胞」は増殖を続け、近衛文麿の側近までもコミンテルンの息の掛かった人間がいたし、
ゾルゲ事件も有名だね。
コミンテルン、これって普通の諜報工作組織だから、荒唐無稽な悪の秘密結社みたいな物じゃないんだよ。
相手国の軍事や政治情報を手に入れ、下部組織をを作り政治運動を扇動させ、時には非合法な破壊工作もする。
日本も日露戦争では、陸軍が明石大佐を帝政ロシアに潜入させ、レーニンに接触。軍資金や武器を提供して
民衆に暴動を起こさせていた。
といっても身近には感じられないから、コミンテルンも空想的と思われても仕方が無いかな。
でも近年では、北朝鮮の拉致問題があるから理解や実感は可能かな。
北の拉致は、横田めぐみさんの実行犯グループがクローズアップされてるけど、本当に怖いのは、その
広大に張りめぐらされた諜報網の方なんだよ。つまり、偽札作りに必要な技師とか、身寄りの無い人間の
国籍のっとりとか、拉致する対象の職業や家族構成なんかを事細かく調査してから必要に応じて拉致している。
コミンテルンの組織網も似たようなもんで、マスコミやら軍やら政財界にと広範囲に広がっていたので、政治
工作はお手の物だった。 それだけの話。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:25:06 ID:LB0TEod30
田母神さんもネットで真実を知って自虐史観の洗脳がとけたのかな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:25:12 ID:4cZNmyZZ0
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:29:14 ID:D3wfrYHA0
>>4
人類の歴史は戦争と虐殺の歴史だがお花畑な人は、それを無視するんだよね。
元東大教授（史学）の歴史観
http://www.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs&feature=related&fmt=18
人類の歴史は戦争と虐殺の歴史だがお花畑な人は、それを無視するんだよね。
元東大教授（史学）の歴史観
http://www.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs&feature=related&fmt=18
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:32:27 ID:4cZNmyZZ0
民族主義者（＊東南アジアの民族主義者）は、日本占領期間中に（日本軍により）身に付けた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地支配復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は最早引き返せない所に迄進んでしまったと言う事を、イギリス、オランダは、戦後になって思い知る事になるのである。
（中略） 更に、日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の後には、二度と外国支配を許すまいと言う自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身に付け、独立を求める牢固たる意思に支えられていた。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は最早引き返せない所に迄進んでしまったと言う事を、イギリス、オランダは、戦後になって思い知る事になるのである。
（中略） 更に、日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の後には、二度と外国支配を許すまいと言う自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身に付け、独立を求める牢固たる意思に支えられていた。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:32:38 ID:/A855nbHO
ピンなんて華僑と同じで、信用できないよ。
彼ら、ドムなので白人の靴喜んで舐めてたしw
彼ら、ドムなので白人の靴喜んで舐めてたしw
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:32:58 ID:tVG4jPXS0
誰それがこう言った、というのが史観の決め手になるのなら
逆バージョンだって腐るほどあるわけだがｗ
そういう見方をする人もいる程度だよ
「こう言った」が史観における有力な武器になるのは、複数の歴史家の共通した認識か、
もしくはその時代の大国の主要人物ぐらい（後者はリップサービスを考えないといけないが）
逆バージョンだって腐るほどあるわけだがｗ
そういう見方をする人もいる程度だよ
「こう言った」が史観における有力な武器になるのは、複数の歴史家の共通した認識か、
もしくはその時代の大国の主要人物ぐらい（後者はリップサービスを考えないといけないが）
まあ、美化しすぎな感はあるが、嘘ではないな。>>1
田母神さん、二十人位有志を募って新党旗揚げ、出馬して欲しい。
比例を含めれば五人位は残るかも？
マスコミが国民を煽ってせんぜんの様な過ちを繰り返そうとしてる。
マスコミが一番無責任。おもしろおかしく煽って、政権担当能力の無い民主が国を破壊する。
すると、さんざん持ち上げてきた筈のマスコミは手のひらを返して、政府のせいにしておしまい。
選んでしまった国民も政府のせいにしておしまい。
なんだか軍靴の音が聞こえるよ。
田母神さん、軍靴の音が聞こえない、平和な日本になる様に導いて下さい。
軍人の貴方だからこそできることだと思います。
比例を含めれば五人位は残るかも？
マスコミが国民を煽ってせんぜんの様な過ちを繰り返そうとしてる。
マスコミが一番無責任。おもしろおかしく煽って、政権担当能力の無い民主が国を破壊する。
すると、さんざん持ち上げてきた筈のマスコミは手のひらを返して、政府のせいにしておしまい。
選んでしまった国民も政府のせいにしておしまい。
なんだか軍靴の音が聞こえるよ。
田母神さん、軍靴の音が聞こえない、平和な日本になる様に導いて下さい。
軍人の貴方だからこそできることだと思います。
いやアヘン戦争も闘っただろ
負けたけど
負けたけど
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:34:55 ID:4cZNmyZZ0
大東亜戦争は白人支配からのアジア解放の戦争であった！
ググってみた。 日本の良い面、悪い面の両論併記で書かれているね。
■フィリピン『国史』高校生用
日本軍はアメリカ以上にタガログ語の発達に力を入れた。彼らの目的が利己的であったかどうかはさし
て重要ではない。日本が、タガログ語の作家が自国語の美しさと可能性を再発見するに貢献したという
事実は消し去ることはできない。
■フィリピン『国民―新しい道』1980年
日本との古くからの交易関係のほかに、フィリピン人は海路により日本人との人種的混血のために多く
のものを得た。 例えば、頑丈な体質、企業的、野心的、また勇敢な気質を受け継いだ。フィリピン国民の
苦悩が癒されるには長い時間を要し たが、やがて日本とフィリピン両国は、再び平和と善隣関係で共存
する必要を感ずるに至った。
■シンガポール シンガポール『東南アジア史』中学・高校生用
日本占領がもたらした決定的なものは、東南アジア諸国に民族独立の機運を巻き起こしたことである。
民族運動に与えた新鮮な刺激を除けば、日本軍政のもたらしたものはほとんど全てが否定的なもので
あったことを忘 れてはならない。
■マレーシア マレーシア『歴史』高校生用
結局のところ、日本占領期は、日本軍の残虐さ、経済的苦痛、そして常食となったタピオカなどの悪夢と
して多くの人々に 長く記憶されることだろう。しかし、それと同時に地域住民の中で、英国の威信を低下さ
せることともなった。また日本は短期 間のうちに地域住民、とくにマレー人の政治的自覚を促すことに成
功した。これは戦前には全くなかったことである。
■オーストラリア『世界史』中学生用
日本の占領は、実際には経済的搾取が狙いであったが、それでも人々の多くが経験したことのない自治
の味を教えた。 以前のヨーロッパ人が統治していた時にはくらべもつかない日本の暴政の下でも、以前
の状態に戻りたいと言う望み を起こさなかった。日本が敗北し、再びヨーロッパ人が戻ってきた時、それ
ぞれの国の国民運動の核心となったのである。 もはや以前の植民地の状況に戻すことは不可能になった。
日本の占領がそうさせたのである。
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid34.html
■フィリピン『国史』高校生用
日本軍はアメリカ以上にタガログ語の発達に力を入れた。彼らの目的が利己的であったかどうかはさし
て重要ではない。日本が、タガログ語の作家が自国語の美しさと可能性を再発見するに貢献したという
事実は消し去ることはできない。
■フィリピン『国民―新しい道』1980年
日本との古くからの交易関係のほかに、フィリピン人は海路により日本人との人種的混血のために多く
のものを得た。 例えば、頑丈な体質、企業的、野心的、また勇敢な気質を受け継いだ。フィリピン国民の
苦悩が癒されるには長い時間を要し たが、やがて日本とフィリピン両国は、再び平和と善隣関係で共存
する必要を感ずるに至った。
■シンガポール シンガポール『東南アジア史』中学・高校生用
日本占領がもたらした決定的なものは、東南アジア諸国に民族独立の機運を巻き起こしたことである。
民族運動に与えた新鮮な刺激を除けば、日本軍政のもたらしたものはほとんど全てが否定的なもので
あったことを忘 れてはならない。
■マレーシア マレーシア『歴史』高校生用
結局のところ、日本占領期は、日本軍の残虐さ、経済的苦痛、そして常食となったタピオカなどの悪夢と
して多くの人々に 長く記憶されることだろう。しかし、それと同時に地域住民の中で、英国の威信を低下さ
せることともなった。また日本は短期 間のうちに地域住民、とくにマレー人の政治的自覚を促すことに成
功した。これは戦前には全くなかったことである。
■オーストラリア『世界史』中学生用
日本の占領は、実際には経済的搾取が狙いであったが、それでも人々の多くが経験したことのない自治
の味を教えた。 以前のヨーロッパ人が統治していた時にはくらべもつかない日本の暴政の下でも、以前
の状態に戻りたいと言う望み を起こさなかった。日本が敗北し、再びヨーロッパ人が戻ってきた時、それ
ぞれの国の国民運動の核心となったのである。 もはや以前の植民地の状況に戻すことは不可能になった。
日本の占領がそうさせたのである。
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid34.html
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:36:55 ID:toUNjc1i0
すべてとは言わないが日本のアジアにおける功績を
侵略と言い換えてるのは現地華僑だよな
日本軍が真っ先に当時白人の尻馬に乗って
君臨していた華僑を駆逐したせいなんだが
侵略と言い換えてるのは現地華僑だよな
日本軍が真っ先に当時白人の尻馬に乗って
君臨していた華僑を駆逐したせいなんだが
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:37:52 ID:tVG4jPXS0
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:38:21 ID:7BzdQM/iO
言ってることは事実だが、そういう発言は国内向けにだけな
という配慮をしたって`戦争賛美'だなんだと的の外れた口出ししてくるのが特ア
という配慮をしたって`戦争賛美'だなんだと的の外れた口出ししてくるのが特ア
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:39:48 ID:tMu2GAyW0
歴史は勝者によって正当化される
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
日本人への『マインドコントロール計画』
江藤は“WGIP”について「日本国民に敗戦の事実を受容させ
各層の日本人に、彼らの敗北と戦争に関する罪、現在および
将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任、連合
国の軍事占領の理由と目的を、周知徹底せしめること」とされる。
これについて「「軍国主義者」と「国民」の対立という架空の図式を
導入することによって、「国民」に対する「罪」を犯したのも、「現在
および将来の日本の苦難と窮乏」も、すべて「軍国主義者」の責任
であって、米国には何らの責任もないという論理が成立可能になる
大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、「軍国主義者」
が悪かったから起った災厄であって、実際に爆弾を落した米国人には
少しも悪いところはない、ということになるのである。」としている。
江藤淳氏は「閉された言語空間」
参考：
櫻井よしこ氏「GHQ作成の情報操作書「眞相箱」の呪縛を解く」
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:44:01 ID:+bVq+tf/O
ナショってんじゃねーよクソウヨ
いいから街頭演説でもしてろ
いいから街頭演説でもしてろ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:44:39 ID:v5GgSLt+0
田母神さんが言いたいのは、日本の悪い歴史の中にも、結果としていい事もした事実を知ってもらい、バランス感覚のある若者を養成したいんじゃないかな?
日本はいいをした！感謝しろ！
なんて事は微塵も持ってないと思う。
歴史を冷静に学び、当時と現代の尺度の違い等を含めて、もっと多角的かつ冷静に評価しなさいという事だと思う。
事実を捏造してまで日本を悪に仕立てる必要は無いでしょう。
日本はいいをした！感謝しろ！
なんて事は微塵も持ってないと思う。
歴史を冷静に学び、当時と現代の尺度の違い等を含めて、もっと多角的かつ冷静に評価しなさいという事だと思う。
事実を捏造してまで日本を悪に仕立てる必要は無いでしょう。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 01:51:05 ID:/A855nbHO
インドネシアなんか、日本軍のあげた武器でオランダを駆逐した。
日本は姦国のように、ベトナムへ首突っ込まなくてよかった。
日本は姦国のように、ベトナムへ首突っ込まなくてよかった。
白人の侵略に対して初めて戦ったのは韓国
英国などは、韓民族が白人の帝国主義に対抗することを非常に怖れていた
だからそれを抑え込ませる為に、日本の不当な韓半島強占を認めた
日本は白人の手先だったというのが事実
英国などは、韓民族が白人の帝国主義に対抗することを非常に怖れていた
だからそれを抑え込ませる為に、日本の不当な韓半島強占を認めた
日本は白人の手先だったというのが事実
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:03:43 ID:wHXR/oWd0
民主政権になって外国人が参政権を持てばタモの言う事が分かるようになるよ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:09:57 ID:tMu2GAyW0
占領軍に洗脳された日本人
江藤淳氏はその著書『閉された言語空間-占領軍の検閲と戦後日本』
（文藝春秋1989年）で占領軍が行った日本人への『マインドコントロール計画』を
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（WGIP）と題し、このように記している
WGIPとは「日本国民に敗戦の事実を受容させ、各層の日本人に彼らの敗北と戦争に
関する罪、現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任、連合国
の軍事占領の理由と目的を、周知徹底せしめること」とされる。
これについて「「軍国主義者」と「国民」の対立という架空の図式を導入することによって
「国民」に対する「罪」を犯したのも、「現在および将来の日本の苦難と窮乏」もすべて
「軍国主義者」の責任であって、米国には何らの責任もないという論理が成立可能になる。
大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、「軍国主義者」が悪かったから
起った災厄であって、実際に爆弾を落した米国人には少しも悪いところはない、ということ
になるのである。」としている。
参考：櫻井よしこ氏「GHQ作成の情報操作書「眞相箱」の呪縛を解く」
我々は歴史が勝者によって捏造されることを忘れてはいけない
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:11:47 ID:5g/p60WZ0
日本はアジア、アフリカを解放したのだ。
日本が大東亜戦争をやらなかったとしたら、アジア、アフリカの独立は遠く達成されなかったであろう。今のアジアも、アフリカも現在の中国支配化のチベットやウイグルと変わりなかったかもしれない。
ここでの論調が何か、“白人と戦ったのは日本が最初ではない。”といっているどこかの人がいるが、最初に白人と戦ったのはインドとか中国とか…
日本が白人国と戦ったのは、白人国がアジアを征服した後のことなのだ。アジアの各国が白人国家に数百年も征服された状況下で、アジアの解放をやったのだ。少なくとも表面的には。少なくとも一時的には白人国家軍を破り、これがアジアの国家群の解放、独立を招いたのだ。
日本の意図がどこにあったかとは無関係にアジアを欧米植民地帝国から解放させたことは歴史の事実だ。
日本が大東亜戦争をやらなかったとしたら、アジア、アフリカの独立は遠く達成されなかったであろう。今のアジアも、アフリカも現在の中国支配化のチベットやウイグルと変わりなかったかもしれない。
ここでの論調が何か、“白人と戦ったのは日本が最初ではない。”といっているどこかの人がいるが、最初に白人と戦ったのはインドとか中国とか…
日本が白人国と戦ったのは、白人国がアジアを征服した後のことなのだ。アジアの各国が白人国家に数百年も征服された状況下で、アジアの解放をやったのだ。少なくとも表面的には。少なくとも一時的には白人国家軍を破り、これがアジアの国家群の解放、独立を招いたのだ。
日本の意図がどこにあったかとは無関係にアジアを欧米植民地帝国から解放させたことは歴史の事実だ。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:26:38 ID:TZq+0zT60
なら現在の日本にも多い名誉白人に対してキチンと戦ってくださいなｗ
コミンテルンの意図がどこにあったかとは無関係にアジアを欧米植民地帝国から解放させたことは歴史の事実だ。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:34:59 ID:0UKogGkIO
>>1ダウト
＞戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
＞日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
その結果、ほとんど植民地状態なのが現在の日本、なわけで、
まるで意味ねえじゃん、という。
独立してから言えよ、まず、と俺なら突っ込むねｗ
＞日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
その結果、ほとんど植民地状態なのが現在の日本、なわけで、
まるで意味ねえじゃん、という。
独立してから言えよ、まず、と俺なら突っ込むねｗ
アメリカに滅ぼされかけた日本が何を偉そうに言ってたんだか
アメリカの柔軟な占領政策がなかったら日本は終わってたぞｗ
アメリカの柔軟な占領政策がなかったら日本は終わってたぞｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 02:59:35 ID:i24z5tKR0
●●● 田母神論争まとめ ●●●
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1103584.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_164107.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp260288.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d606604.jpg
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up0020.jpg
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 03:04:24 ID:TY1LmfpfO
「侵略は定義されてなかった」がウヨの決まり文句だったはずだが
>>130
夏休みが終わったら学校へ行くのよ。
夏休みが終わったら学校へ行くのよ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 03:10:44 ID:AgenM0YeO
あら…？
フィリピンは独立をアメリカと約束してたんじゃなかったっけ…？
まあ実行されたかどうかはわからんが…。
田母神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィリピンは独立をアメリカと約束してたんじゃなかったっけ…？
まあ実行されたかどうかはわからんが…。
田母神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 03:15:58 ID:TY1LmfpfO
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 03:16:16 ID:kLJWjB2B0
ぶっちゃけ、戦争なんて勝てば官軍負ければ賊軍
敗戦国が「俺たちはいいことしたんだ！！」って喚いても無駄
敗戦という事実をスルーして、
日本がアジアを解放したんだ！！とか言ってﾎﾙﾎﾙするよりは
どうしたら敗戦国にならずに済んだかを考えて
次こそは敗戦国にならないことを考えるべき
敗戦国が「俺たちはいいことしたんだ！！」って喚いても無駄
敗戦という事実をスルーして、
日本がアジアを解放したんだ！！とか言ってﾎﾙﾎﾙするよりは
どうしたら敗戦国にならずに済んだかを考えて
次こそは敗戦国にならないことを考えるべき
>>360
あなたのような東大卒、無職とは比較にならないですね。
あなたのような東大卒、無職とは比較にならないですね。
>>384
パクリというより切り貼りでした。
パクリというより切り貼りでした。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 04:16:26 ID:6QiuJ4wA0
>459
「日本だけクズ扱いされるのはおかしい」と皆考えてるからだよ。
だから自分と同じ方向性で、もっとしっかり纏まってる話を聞きたくなる。
まぁ、一回聞けば十分かもしれんが、
お花畑の話には耳を貸さなくなるだろうなｗ
「日本だけクズ扱いされるのはおかしい」と皆考えてるからだよ。
だから自分と同じ方向性で、もっとしっかり纏まってる話を聞きたくなる。
まぁ、一回聞けば十分かもしれんが、
お花畑の話には耳を貸さなくなるだろうなｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 04:50:42 ID:4npelzEl0
植民は資源や搾取が目的なのは当然で、それは当時の価値観に基づいてる
日本が明治維新以降も黙っていい子にしてたら
欧米の植民地支配や人種差別はもっと長く続いていた。
これ一つとっても価値はある。欧米人の人種差別や植民地支配を少しでも早く終わらせた
なら、何らかの評価はしてよい。
だがそれを評価することは世界的にまったくのタブーで。明らかにおかしい。
こういう発言が出るのはもう必然
また日本も植民は欧米ほど、人種差別が根本にある搾取とは違ったはず
欧米人の植民はただの奴隷、日本人の搾取は教育をともなってた
フランス人のおばさんがお菓子をばら撒いてベトナム人の子供達が拾うのを楽しんでる映像
あれは日本人植民にはないと信じる
日本が明治維新以降も黙っていい子にしてたら
欧米の植民地支配や人種差別はもっと長く続いていた。
これ一つとっても価値はある。欧米人の人種差別や植民地支配を少しでも早く終わらせた
なら、何らかの評価はしてよい。
だがそれを評価することは世界的にまったくのタブーで。明らかにおかしい。
こういう発言が出るのはもう必然
また日本も植民は欧米ほど、人種差別が根本にある搾取とは違ったはず
欧米人の植民はただの奴隷、日本人の搾取は教育をともなってた
フランス人のおばさんがお菓子をばら撒いてベトナム人の子供達が拾うのを楽しんでる映像
あれは日本人植民にはないと信じる
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 04:52:11 ID:DJjD+/lf0
ち
そ ょ
の っ
書 と
朝 き 待
日 込 て
か み
も は
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ 鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
そ ょ
の っ
書 と
朝 き 待
日 込 て
か み
も は
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ 鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 04:55:06 ID:EcWdiQOB0
それと対米開戦、敗戦責任は別の話。
対米開戦・・・天皇の名前で批准したパリ条約違反。
やるなら、条約の破棄、若しくは条約の精神を尊重した形式での開戦。
敗戦責任・・・海軍のでたらめな戦い。
それをごまかすために、白人からの開放とい叫ぶ。
対米開戦・・・天皇の名前で批准したパリ条約違反。
やるなら、条約の破棄、若しくは条約の精神を尊重した形式での開戦。
敗戦責任・・・海軍のでたらめな戦い。
それをごまかすために、白人からの開放とい叫ぶ。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 04:57:23 ID:4npelzEl0
フィリピンはアングロサクソンの植民の歴史の途中
アメリカ東海岸→西海岸→太平洋諸島→フィリピン→日本（現在）
アメリカ東海岸→西海岸→太平洋諸島→フィリピン→日本（現在）
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:05:04 ID:4npelzEl0
>>465
満州の時代から大東亜共栄圏の発想はあったろ？
当時の植民地の世界地図見れば一目瞭然。
当然日本は植民地から脱したいと考えるだろう。敗戦の責任？
そんなものを問題にしている時点で日本人としてどうなのかな？
植民地の方がよかったのかな？
それともこちらが勢力を広げないで大人しくしていれば、植民地にならないですんだ、
とでも思うの？
満州の時代から大東亜共栄圏の発想はあったろ？
当時の植民地の世界地図見れば一目瞭然。
当然日本は植民地から脱したいと考えるだろう。敗戦の責任？
そんなものを問題にしている時点で日本人としてどうなのかな？
植民地の方がよかったのかな？
それともこちらが勢力を広げないで大人しくしていれば、植民地にならないですんだ、
とでも思うの？
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:18:59 ID:4npelzEl0
どうでもいいけど侍の江戸時代から明治以降の日本人がどんな大変な思いをして
西洋に媚びながら技術を取り入れて世界最高の戦闘機ゼロ戦作るにいたったか、
想像するだけで大変だろうと。
しかも他の民族のためではなく日本人のためにやったことだから。
これを日本人が非難して軍国主義はどうだとか、間違ってますね
大抵の国はどっかで西洋人へ寝返る日和見人間が出てきて植民地化してたわけだ。
韓国人なんかアメリカに移住しまくってるが民族としての程度が知れるって感じ
西洋に媚びながら技術を取り入れて世界最高の戦闘機ゼロ戦作るにいたったか、
想像するだけで大変だろうと。
しかも他の民族のためではなく日本人のためにやったことだから。
これを日本人が非難して軍国主義はどうだとか、間違ってますね
大抵の国はどっかで西洋人へ寝返る日和見人間が出てきて植民地化してたわけだ。
韓国人なんかアメリカに移住しまくってるが民族としての程度が知れるって感じ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:24:22 ID:3Rjb8aDN0
日米英などの帝国主義戦争の結果としてアジア各国は独立したわけだが、それが
日本のおかげというのはちょっとお花畑だわなｗ 目くそより鼻くその方が
偉いとか言うようなものでね。日本を含むアジアと欧米の関係として見るなら
まだ分かるのだが。
日本のおかげというのはちょっとお花畑だわなｗ 目くそより鼻くその方が
偉いとか言うようなものでね。日本を含むアジアと欧米の関係として見るなら
まだ分かるのだが。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:39:07 ID:JoEU5jgnO
あほか。日本人が手に入れたかったのはアジアの尊厳なんかじゃなく
資源だけなんだよ
身に合わぬ軍国主義をかかげていたずらに戦線を拡大
いつから日本人は自分の身の丈を忘れちゃったんだろうな
資源だけなんだよ
身に合わぬ軍国主義をかかげていたずらに戦線を拡大
いつから日本人は自分の身の丈を忘れちゃったんだろうな
高知県民だが、海上自衛隊の基地でも作ってくれんかなぁ・・・
まじ貧乏県で困ってるのだが。
まじ貧乏県で困ってるのだが。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:47:38 ID:c+ziMXHN0
あの戦争での日本を正当化するようなことを言うこいつは恥ずかしいな
従軍慰安婦とか南京大虐殺を認める気はないが、さすがにこいつのこれはない
他人の国に土足で踏み込んでメチャクチャにして白人からの開放とか
まじでふざけんなよ
こいつみたいなのがあの戦争当時のトップにいたんだろうかな、無為無策
無能、無責任、己だけ逃げ出す 本当にこの年でこんなことを言ってるようなら
今までの人生、死んでた方がよかったな
従軍慰安婦とか南京大虐殺を認める気はないが、さすがにこいつのこれはない
他人の国に土足で踏み込んでメチャクチャにして白人からの開放とか
まじでふざけんなよ
こいつみたいなのがあの戦争当時のトップにいたんだろうかな、無為無策
無能、無責任、己だけ逃げ出す 本当にこの年でこんなことを言ってるようなら
今までの人生、死んでた方がよかったな
他国がそういうのは勝手だか
当の日本がそのような発言をするのはいかがなものか。
米が「原爆が戦争終結させた」オウムが「聖戦だった」
と言うのと同じ。
当の日本がそのような発言をするのはいかがなものか。
米が「原爆が戦争終結させた」オウムが「聖戦だった」
と言うのと同じ。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:51:35 ID:o27TUPSi0
リットン調査団の報告書からなる採択を蹴らなきゃよかったのに
当時の世界情勢から見れば日本に悪いようにはしてないんだろ？
欲が出ちまったのがまずかったな
当時の世界情勢から見れば日本に悪いようにはしてないんだろ？
欲が出ちまったのがまずかったな
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:56:52 ID:bvQ5K7qS0
>>713
負け戦直前になって、手の込んだアリバイ政策を日本がしてることを、
晒し上げするためにわざと書いてるんじゃまいかw
文字通りにしか読めないってお人よし。
ついでに言うなら、アジアの国の「日本のお陰で」の裏には、
国家的なもみ手があることにも気づきましょう。
負け戦直前になって、手の込んだアリバイ政策を日本がしてることを、
晒し上げするためにわざと書いてるんじゃまいかw
文字通りにしか読めないってお人よし。
ついでに言うなら、アジアの国の「日本のお陰で」の裏には、
国家的なもみ手があることにも気づきましょう。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 05:57:38 ID:s3aHChiT0
しかし、日本が白人を追い出さなければ、今でもアジアは白人の狩り場だったかもな。
age
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:02:45 ID:Nc2DYonV0
事実は事実として認められないと朝鮮人や中国人になっちゃいます
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:13:13 ID:j+7BdFv60
他はともかくフィリピンは日本が侵攻する前に独立の確約は取り付けてたわけで例に挙げらんほうが
反論の面倒が少ないと思うけどな・
反論の面倒が少ないと思うけどな・
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:20:18 ID:1US6Uk7E0
田母神さんは
みんな文民統制を分かってない
ヒトラーもムッソリーニも毛沢東も近衛文麿も文民じゃないか
戦争を避けようとした陸軍参謀本部の「トラウトマン和平工作」を潰したのは近衛だ
と言ってる。
で、調べてみるとこの４人はみんな社会主義者！
みんな文民統制を分かってない
ヒトラーもムッソリーニも毛沢東も近衛文麿も文民じゃないか
戦争を避けようとした陸軍参謀本部の「トラウトマン和平工作」を潰したのは近衛だ
と言ってる。
で、調べてみるとこの４人はみんな社会主義者！
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:21:27 ID:cwVQZAHt0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2702495
フィリピンのキリスト教はちと
フィリピンのキリスト教はちと
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:26:12 ID:WVEgMx2L0
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:29:26 ID:cICLo5o4O
とにかく日教組を解体しろ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:32:25 ID:PEdOXPMZ0
結果的にも、状況的にもその通りだろうけど
日本は別にアジア開放のためというより
白人と一緒になって追随して自分たちのために
侵略戦争をしてただけだから
あんまり強気にいうのもどうかと思うんだが
あくまでも当時は侵略戦争は合法であったことを
考えるとやっぱり強気にでても良い気がするよ
日本は別にアジア開放のためというより
白人と一緒になって追随して自分たちのために
侵略戦争をしてただけだから
あんまり強気にいうのもどうかと思うんだが
あくまでも当時は侵略戦争は合法であったことを
考えるとやっぱり強気にでても良い気がするよ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:37:50 ID:hMTBrPuX0
今でもフィリッピンは米国の支配下だろう、
1%の中国人が90%の経済を支配しているとされるが、
中国人は実際には米国の代理人のはず。
植民地からの解放は侵略責任の放棄にすぎない、
植民地だと面倒だからむしろ独立させて分離しただけ。
1%の中国人が90%の経済を支配しているとされるが、
中国人は実際には米国の代理人のはず。
植民地からの解放は侵略責任の放棄にすぎない、
植民地だと面倒だからむしろ独立させて分離しただけ。
>>486
君が言うように、田母神氏のような物言いには大多数の日本人はついていけないと思う
日本は日本の思惑が欧米列強と同じようにあっただけの話で
侵略戦争をやった。それをもってまるでいいことしたかのような物言いはみっともないと感じるだろう
それに、当時は侵略戦争が合法であれ、やっぱ強気な発言はしちゃいけない
どうしてかというと、今の価値観で否定されつつある部分と共に
日本は戦争に負けたからだ。勝ったのならある程度のこと言っていいと思うけど
全面降伏をしたやつが60年たったからといって手のひら返すのはみっともないし、誰も相手にしてくれないよ
君が言うように、田母神氏のような物言いには大多数の日本人はついていけないと思う
日本は日本の思惑が欧米列強と同じようにあっただけの話で
侵略戦争をやった。それをもってまるでいいことしたかのような物言いはみっともないと感じるだろう
それに、当時は侵略戦争が合法であれ、やっぱ強気な発言はしちゃいけない
どうしてかというと、今の価値観で否定されつつある部分と共に
日本は戦争に負けたからだ。勝ったのならある程度のこと言っていいと思うけど
全面降伏をしたやつが60年たったからといって手のひら返すのはみっともないし、誰も相手にしてくれないよ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 06:55:33 ID:bvQ5K7qS0
海外で言ったら、
「な～に言ってんだ、
どこの国よりもアメリカの腰ぎんちゃく（精神的植民地）の癖に」とか
内心笑われてしまいそう。
「な～に言ってんだ、
どこの国よりもアメリカの腰ぎんちゃく（精神的植民地）の癖に」とか
内心笑われてしまいそう。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 07:00:59 ID:Y/e/hwFv0
>>431
東南アジア各国の教科書
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
「日本軍の残酷さ－とくに地方での女性に対する邪悪な扱い－は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」（一九八八年版）
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ２」（一九八〇年版）
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」（一九八四年版）
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」（一九八七年版）
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
東南アジア各国の教科書
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
「日本軍の残酷さ－とくに地方での女性に対する邪悪な扱い－は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」（一九八八年版）
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ２」（一九八〇年版）
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」（一九八四年版）
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」（一九八七年版）
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
核兵器を植民地におきかえた北朝鮮のようなもの。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 07:05:31 ID:Y/e/hwFv0
>>469
＞日米英などの帝国主義戦争の結果としてアジア各国は独立したわけだが、それが
＞日本のおかげというのはちょっとお花畑だわなｗ
もっと正確に言うと、ナチスドイツがヨーロッパの植民地宗主国を占領してくれて政治的空白が
できたおかげで日本が南方地域を占領できた
だから、この件で一番功労があったのはナチスドイツ
結論
ナチスドイツのおかげでアジア各国は独立することができた
＞日米英などの帝国主義戦争の結果としてアジア各国は独立したわけだが、それが
＞日本のおかげというのはちょっとお花畑だわなｗ
もっと正確に言うと、ナチスドイツがヨーロッパの植民地宗主国を占領してくれて政治的空白が
できたおかげで日本が南方地域を占領できた
だから、この件で一番功労があったのはナチスドイツ
結論
ナチスドイツのおかげでアジア各国は独立することができた
>>2
え？聞いた事無い中国とか言う国？とやらが白人列強の世界支配に致命的なダメージを与えたん？ん？ん～～～？
支那は白人列強に食い物にされて終わったのが歴史の真実なんだけど、「犬と支那人は入るべからず」って劣等的立場を支那人はＤＮＡに刻まれちゃったんだろ？白人列強にサ。
え？聞いた事無い中国とか言う国？とやらが白人列強の世界支配に致命的なダメージを与えたん？ん？ん～～～？
支那は白人列強に食い物にされて終わったのが歴史の真実なんだけど、「犬と支那人は入るべからず」って劣等的立場を支那人はＤＮＡに刻まれちゃったんだろ？白人列強にサ。
>>329
気持ち悪い工作員 乙
気持ち悪い工作員 乙
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 07:32:51 ID:Y/e/hwFv0
>>494
＞日本が白人種最強伝説を打ち破ったことで虐げられていた有色人種が立ち上がるきっかけをつくった
ダウトだな
WW1の際に米ソそれぞれから出された民族自決主義が、大戦後の各植民地での独立運動を
高揚させたことが植民地主義廃絶への最初の契機
日本に関しても、朝鮮で三一独立運動が、中国で五四運動がそれぞれ展開された
石橋湛山の植民地放棄論もそうした世界的潮流を見据えての提言
＞日本が白人種最強伝説を打ち破ったことで虐げられていた有色人種が立ち上がるきっかけをつくった
ダウトだな
WW1の際に米ソそれぞれから出された民族自決主義が、大戦後の各植民地での独立運動を
高揚させたことが植民地主義廃絶への最初の契機
日本に関しても、朝鮮で三一独立運動が、中国で五四運動がそれぞれ展開された
石橋湛山の植民地放棄論もそうした世界的潮流を見据えての提言
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 07:41:11 ID:kLJWjB2B0
この言い分が通じるなら
「平和ボケの日本を戒めたのがオウム真理教
オウム真理教がサリン事件等を起こしたことで
毒ガス等を使ったテロへの対処等の危機管理が進んだ」って言っても問題ねえわなｗ
「平和ボケの日本を戒めたのがオウム真理教
オウム真理教がサリン事件等を起こしたことで
毒ガス等を使ったテロへの対処等の危機管理が進んだ」って言っても問題ねえわなｗ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 07:43:48 ID:3bGDMwWU0
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:01:27 ID:qQf8EXENO
語れし
田母神さんガンバレ！
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:08:34 ID:ki1B3yu70
ムルデカ 17805 インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052
ムルデカ トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw
遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦 － そして、もう一つの戦いが始まった
[ムルデカ＝MERDEKA]とは
インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。
[17805]の意味
後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052
ムルデカ トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw
遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦 － そして、もう一つの戦いが始まった
[ムルデカ＝MERDEKA]とは
インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。
[17805]の意味
後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:13:54 ID:p/GaFbrTO
事実と真実は違います。
何が本当なんだよおまえらよぉ。
誰が本当の事言ってんだよぉ。
訳わかんねぇよぉ。
何が本当なんだよおまえらよぉ。
誰が本当の事言ってんだよぉ。
訳わかんねぇよぉ。
503 ：ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1. ：2009/07/29(水) 08:14:15 ID:wD7SQCaXO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 講演にはウヨと爺馬場しかいなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
川´；ω；`川 講演にはウヨと爺馬場しかいなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:15:35 ID:fWRMb97P0
今は経済で戦争をしているようなもんだから日本ももっとそっち方面に力を入れろよ
欧米露を植民地にできるくらいにさ
欧米露を植民地にできるくらいにさ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:24:08 ID:3Rjb8aDN0
チミたち、歴史を語るときはどこかの国みたいに情緒、感情論に走らないように
おながいしたいもんだ。まず事実を確認の上で、ということだが、基本的には
帝国主義戦争であったというところから始めたまえ。たのむよ。
おながいしたいもんだ。まず事実を確認の上で、ということだが、基本的には
帝国主義戦争であったというところから始めたまえ。たのむよ。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:24:34 ID:URUMBJY60
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:24:47 ID:Y4VmiKKq0
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:27:10 ID:xCgpx7Nd0
フィリピンのゲリラにとっ捕まった馬鹿は誰だよｗ 日本が戦わなくても独立できただろ
戦争のおかげで、植民地にならないですんだっていうけどさー
今アメリカの植民地な件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも当時の持ち出しの多かった植民地経営と違って
無限に国債を買わせることができる超優等生ｗｗｗｗｗ
そらアメリカさんだって手放しませんがなｗｗフィリピンみたいなｶｽと大違いｗｗｗｗｗ
今アメリカの植民地な件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも当時の持ち出しの多かった植民地経営と違って
無限に国債を買わせることができる超優等生ｗｗｗｗｗ
そらアメリカさんだって手放しませんがなｗｗフィリピンみたいなｶｽと大違いｗｗｗｗｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:32:47 ID:bBKg4lCI0
頭悪いネトアサがウヨウヨいるなｗ
切り取り自由の時代なんだから今更gdgd言われる筋合いねーしｗ
日本がアジアの独立に寄与したことは当のアジアに山ほど証言がある。
バカ丸出しだよネトアサｗ
切り取り自由の時代なんだから今更gdgd言われる筋合いねーしｗ
日本がアジアの独立に寄与したことは当のアジアに山ほど証言がある。
バカ丸出しだよネトアサｗ
まあ日本側の言い分はおいといて、
日本が国際社会に復帰したサンフランシスコ条約締結時には、
インド以外は日本の進駐を批判していた記録があったと思う。
日本が国際社会に復帰したサンフランシスコ条約締結時には、
インド以外は日本の進駐を批判していた記録があったと思う。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:39:07 ID:m6KtazuN0
日本の植民地統治の「素晴らしさ」と、英仏の植民政策の「素晴らしさ」
って、根本的にはあまり変わらない。
ましてや、独立をたすけたなんて、おうもう、、、
って、根本的にはあまり変わらない。
ましてや、独立をたすけたなんて、おうもう、、、
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:41:34 ID:MC2iZDxz0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:42:33 ID:m6KtazuN0
>>511
日本が大東亜戦争中に、アジア諸国に与えた損害についても、
山ほど「証言」はあるんだよ
切り取り自由の時代、なんて第一次大戦で終わってるの（笑）
既得権を持つ国が「はい、これで世界分割おしまい」って
言ったのに、納得できない日本が時代遅れの帝国主義をふりかざすわけ
日本が大東亜戦争中に、アジア諸国に与えた損害についても、
山ほど「証言」はあるんだよ
切り取り自由の時代、なんて第一次大戦で終わってるの（笑）
既得権を持つ国が「はい、これで世界分割おしまい」って
言ったのに、納得できない日本が時代遅れの帝国主義をふりかざすわけ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:42:46 ID:dmOw8LYl0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:45:02 ID:Y/e/hwFv0
>>512
太平洋戦争への東南アジア各国の評価 その１
■パキスタン チャンドリイ・モハメッド・ザフルラ・カーン外相（1951年9月6日）
「四年になんなんとする間に、日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮(さつりく)とを齎(もたら)したのであります。その潮がやっと堰(せ)き止められ遂(つい)に押し返されました。
その跡に残りましたのは、荒廃した土地、打ちひしがれて、困苦、貧窮、屈辱に喘ぐ人々でありました。最も耐え難ったのは屈辱、人間の尊厳に対する暴行侮辱でありました。
遂にその終末が参りました。そしてその幕切れはまったく突然でありました。日本の占領すなわち死の苦しみに対する熾烈(しれつ)な記憶は依然として消えずしばしば悪夢となって蘇ってくるのであります。
それが生き残った者の状態であります。彼らは甘んじて許しも致しましょう。又努めて忘れようとさえ致しましょう。しかしあの無残な、苦難の下に生命を失った人々は何となりましょうか。
この人々を忘れ、この人々に代って許すということは一層難しいと思われるのであります。」
■インドネシア アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、
それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」
■フィリピン カルロス・P・ロムロ外相（1951年9月7日）
「私は、ここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります。
千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の生命を失いました。生命の損失の他に我が国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙(こうむ)りました。
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は完全に破滅し去ったのであります。フィリピンがその地域と人口に比して、
アジアで最も大いなる惨禍(さんか)を受けた国であるということは意義を挟む余地のないところであります。」
太平洋戦争への東南アジア各国の評価 その１
■パキスタン チャンドリイ・モハメッド・ザフルラ・カーン外相（1951年9月6日）
「四年になんなんとする間に、日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮(さつりく)とを齎(もたら)したのであります。その潮がやっと堰(せ)き止められ遂(つい)に押し返されました。
その跡に残りましたのは、荒廃した土地、打ちひしがれて、困苦、貧窮、屈辱に喘ぐ人々でありました。最も耐え難ったのは屈辱、人間の尊厳に対する暴行侮辱でありました。
遂にその終末が参りました。そしてその幕切れはまったく突然でありました。日本の占領すなわち死の苦しみに対する熾烈(しれつ)な記憶は依然として消えずしばしば悪夢となって蘇ってくるのであります。
それが生き残った者の状態であります。彼らは甘んじて許しも致しましょう。又努めて忘れようとさえ致しましょう。しかしあの無残な、苦難の下に生命を失った人々は何となりましょうか。
この人々を忘れ、この人々に代って許すということは一層難しいと思われるのであります。」
■インドネシア アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、
それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」
■フィリピン カルロス・P・ロムロ外相（1951年9月7日）
「私は、ここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります。
千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の生命を失いました。生命の損失の他に我が国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙(こうむ)りました。
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は完全に破滅し去ったのであります。フィリピンがその地域と人口に比して、
アジアで最も大いなる惨禍(さんか)を受けた国であるということは意義を挟む余地のないところであります。」
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:45:46 ID:m6KtazuN0
>>514
あ、たしかにそうだね
あれだけ酷い目にあったインド人もベトナム人も、それぞれイギリスや
フランスにはなんらかの憧憬を抱いてるからねえ
そういう感情をまったく植えつけられなかったこと一つ取っても、
どれだけダメダメだったか・・・。
「鉄道曳いた！！」「大学建てた！！」「インフラ整備した！！」
とかいってる奴は、インドの鉄道や道路、今のインドの主要大学の
前進を、どこの国が創ったか調べたことあるのかなあ、、
あ、たしかにそうだね
あれだけ酷い目にあったインド人もベトナム人も、それぞれイギリスや
フランスにはなんらかの憧憬を抱いてるからねえ
そういう感情をまったく植えつけられなかったこと一つ取っても、
どれだけダメダメだったか・・・。
「鉄道曳いた！！」「大学建てた！！」「インフラ整備した！！」
とかいってる奴は、インドの鉄道や道路、今のインドの主要大学の
前進を、どこの国が創ったか調べたことあるのかなあ、、
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:47:00 ID:B59F1gJ0O
何こいつ
本気で気持ち悪い
本気で気持ち悪い
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:49:45 ID:Y/e/hwFv0
太平洋戦争への東南アジア各国の評価 その２
■ベトナム トラン・バン・ヒュー首相（1951年9月7日）
「ヴェトナムは、アジア全民族中物資的のみならず、その人民の生命においても最大の戦禍を蒙ったものであることは誰しも否めないところであるからであります。
そして占領の悲劇的環境が悲惨な結果に陥し入らしめた幾多ヴェトナム人に対し私が今日敬虔(けいけん)な思いを致さなかったならば、私は我々の死者に対する追悼の義務に欠くることなるでありましょう。
我が国の蒙った物質的損失もこれに劣らず甚大であり、且つ我が経済は、今もなお困苦の裡(うち)にあります。道路、橋梁(きょうりょう)は、断たれ、
村々は、破壊され、病院、学校は、損失を蒙り、港湾、鉄道は、爆破された。すべては再建させなければならず、しかも不幸にも我々が現在可能以上の資源を必要としております。」
■ラオス サヴァン首相（1951年9月6日）
「長い長期の戦争であり、そのぜい弱な資源を挙げて侵略者に抗戦したラオスは
、その土壌、遺跡及びその建物に関して被害を蒙(こうむ)ったのみならず、その経済的及び道義的組織も、
侵略者の課しうるすべてのものによって被害を受けたのであります。しかしながら、解放以来、ラオスはその痛手から回復し、
その民主的制度はラオスをして最も進歩した国の中に列せしめたのであります。
すなわち、戦争の犠牲者として、ラオスは今日自由にして且つ、民主的国家群の中にその地位を占めたのであります。」
■カンボジア フレング外相（1951年9月6日）
「極東における穀物、魚類、木材、家畜、ゴムの主要生産地の１つであるがゆえのその極めて重要な経済的潜勢力とともに、
その地理的戦略的地位のために、我が国もまた、真っ先に日本によって占領されたのであります。この事のために、我が国は、今次大戦によって
最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つ国にその名をつらねているのであります。
公的私的財産の受けた大きな被害、長期にわたる占領、日本派遣部隊に対する我が国経済の犠牲による扶持(ふち)、国土の三分の一の数年にわたるき損、
これらは、要するに我が国の上にふりかかった禍(わざわい)であります。」
■ベトナム トラン・バン・ヒュー首相（1951年9月7日）
「ヴェトナムは、アジア全民族中物資的のみならず、その人民の生命においても最大の戦禍を蒙ったものであることは誰しも否めないところであるからであります。
そして占領の悲劇的環境が悲惨な結果に陥し入らしめた幾多ヴェトナム人に対し私が今日敬虔(けいけん)な思いを致さなかったならば、私は我々の死者に対する追悼の義務に欠くることなるでありましょう。
我が国の蒙った物質的損失もこれに劣らず甚大であり、且つ我が経済は、今もなお困苦の裡(うち)にあります。道路、橋梁(きょうりょう)は、断たれ、
村々は、破壊され、病院、学校は、損失を蒙り、港湾、鉄道は、爆破された。すべては再建させなければならず、しかも不幸にも我々が現在可能以上の資源を必要としております。」
■ラオス サヴァン首相（1951年9月6日）
「長い長期の戦争であり、そのぜい弱な資源を挙げて侵略者に抗戦したラオスは
、その土壌、遺跡及びその建物に関して被害を蒙(こうむ)ったのみならず、その経済的及び道義的組織も、
侵略者の課しうるすべてのものによって被害を受けたのであります。しかしながら、解放以来、ラオスはその痛手から回復し、
その民主的制度はラオスをして最も進歩した国の中に列せしめたのであります。
すなわち、戦争の犠牲者として、ラオスは今日自由にして且つ、民主的国家群の中にその地位を占めたのであります。」
■カンボジア フレング外相（1951年9月6日）
「極東における穀物、魚類、木材、家畜、ゴムの主要生産地の１つであるがゆえのその極めて重要な経済的潜勢力とともに、
その地理的戦略的地位のために、我が国もまた、真っ先に日本によって占領されたのであります。この事のために、我が国は、今次大戦によって
最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つ国にその名をつらねているのであります。
公的私的財産の受けた大きな被害、長期にわたる占領、日本派遣部隊に対する我が国経済の犠牲による扶持(ふち)、国土の三分の一の数年にわたるき損、
これらは、要するに我が国の上にふりかかった禍(わざわい)であります。」
>>518
まあこれが日本の満州開発の実態だからな。
-----------------------------------
http://mltr.ganriki.net/faq99w02p02ad.html
881 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:52:31 ID:???
>>850
日本の満州国開発手法
・日本政府は、満州国に日本国債を買わせる
・満洲国は日本国債を担保に、日銀から金を借りる
・日銀から借りた金で、日本政府に日本国債の代金を支払う
・日本政府は満州国から支払われた代金を原資に満洲を開発する、以上。
満洲開発については「五族共和」という美しい言い方を好む人もいますが、より率直に
「国債という紙切れを現地に高値で買い取らせて、金と資源を巻き上げる」という言い方も可能です。
満州への投下資本90億はこうやって捻り出したんだよ。
882 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:56:39 ID:???
>>881
なんてスマートな侵略なの
883 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:57:26 ID:???
借金させて紙切れを買わせて、そのカタとして資源を
巻き上げるなんて遣り口に感謝するのは難しいかと。
884 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:59:53 ID:???
ちなみに日本国債の利率より日本銀行からの借金の利子の方が高い。
まあこれが日本の満州開発の実態だからな。
-----------------------------------
http://mltr.ganriki.net/faq99w02p02ad.html
881 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:52:31 ID:???
>>850
日本の満州国開発手法
・日本政府は、満州国に日本国債を買わせる
・満洲国は日本国債を担保に、日銀から金を借りる
・日銀から借りた金で、日本政府に日本国債の代金を支払う
・日本政府は満州国から支払われた代金を原資に満洲を開発する、以上。
満洲開発については「五族共和」という美しい言い方を好む人もいますが、より率直に
「国債という紙切れを現地に高値で買い取らせて、金と資源を巻き上げる」という言い方も可能です。
満州への投下資本90億はこうやって捻り出したんだよ。
882 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:56:39 ID:???
>>881
なんてスマートな侵略なの
883 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:57:26 ID:???
借金させて紙切れを買わせて、そのカタとして資源を
巻き上げるなんて遣り口に感謝するのは難しいかと。
884 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 23:59:53 ID:???
ちなみに日本国債の利率より日本銀行からの借金の利子の方が高い。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:52:43 ID:ic/s+y2h0
結果論としちゃ合ってるけど、日露以降図に乗りまくってて脱亜入欧とか言って植民地増やす気満々だったのも事実
なんか解放戦争っぽく美談化するのも違うような気がする
もちろん欧米諸国に「日本の侵略戦争」みたいに言われたら「お前らが言うな」って感じではあるが
なんか解放戦争っぽく美談化するのも違うような気がする
もちろん欧米諸国に「日本の侵略戦争」みたいに言われたら「お前らが言うな」って感じではあるが
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:53:35 ID:1TGMNNWIO
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:53:45 ID:r5xtRsY30
2chもすっかり変わったよな。
昔はこういうスレだと勝共連中の公式見解が怒涛のように書き込まれて
そっちの知識しかない奴同士の馴れ合い自画自賛で埋め尽くされたのに。
昔はこういうスレだと勝共連中の公式見解が怒涛のように書き込まれて
そっちの知識しかない奴同士の馴れ合い自画自賛で埋め尽くされたのに。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:55:19 ID:WjUKzOvU0
日本のおかげで独立できたという主張を聞くたびに
「宇治拾遺物語 巻一の五 随求陀羅尼額に籠むる法師の事 」
を思い出すんだよな。
「宇治拾遺物語 巻一の五 随求陀羅尼額に籠むる法師の事 」
を思い出すんだよな。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 08:56:02 ID:vpEF91e6O
なにこれこわい
なにこれきもい
なにこれきもい
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:02:28 ID:dmOw8LYl0
>>523
終戦後投降の軍命を無視し、脱走兵の誹りを受けることを知りながら
(実際、軍人として国から受ける補償は1990年代まで待たねばならなかった）
インドネシア独立の為に戦った人達が居たから。
彼らの功績を日本そのものの功績とするのは只の恥知らずの所行。
終戦後投降の軍命を無視し、脱走兵の誹りを受けることを知りながら
(実際、軍人として国から受ける補償は1990年代まで待たねばならなかった）
インドネシア独立の為に戦った人達が居たから。
彼らの功績を日本そのものの功績とするのは只の恥知らずの所行。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:06:13 ID:Kn8WvF8V0
自分の妄想や結果論＝正しい歴史認識
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:08:30 ID:Mpm1ttEL0
田母神ってこんなのだっけ？
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:08:40 ID:m6KtazuN0
>>523
日本が負けた後も、軍規的には「脱走兵」扱いされても、大東亜解放
の義を信じて戦った日本人がいたからだよ
でも、日本の国策は、マレーやインドネシアみおたいに資源の有る国
に独立を与えるつもりはなかったわけだからさ、、
イギリスやフランス、ロシアだって、侵略した先の民族のことを考え、
統治機関と衝突した人はたくさんいるわけ
わかるかな？
日本が負けた後も、軍規的には「脱走兵」扱いされても、大東亜解放
の義を信じて戦った日本人がいたからだよ
でも、日本の国策は、マレーやインドネシアみおたいに資源の有る国
に独立を与えるつもりはなかったわけだからさ、、
イギリスやフランス、ロシアだって、侵略した先の民族のことを考え、
統治機関と衝突した人はたくさんいるわけ
わかるかな？
所詮田母神はネタ本通りにしゃべってるだけだろ
知識何もないと思うよ
知識何もないと思うよ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:11:07 ID:NuzILr3iO
２cnじゃ常だな
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:14:02 ID:6pbTwj+/O
>>522少なくとも日本は民族浄化はしてないし当時の日本の文献は、共存共栄を示唆してると読み取れる。
その裏付けは彼の地の人々が今尚日本という国に敬意を払ってるのがその証左。
キチガイ特アはその限りではない
その裏付けは彼の地の人々が今尚日本という国に敬意を払ってるのがその証左。
キチガイ特アはその限りではない
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:14:44 ID:m6KtazuN0
>>530
保身っていうのはちょっとシビアすぎる見方かも、、
まあ、敗戦で日本は消滅した、と考えてしまってもおかしくない
状況だったし、帰国して奴隷になるくらいなら、、って思った人は
いただろうね
もちろん大義に殉じた人も多かったと思う
でも、それと日本の国策とはまったく別ですから
保身っていうのはちょっとシビアすぎる見方かも、、
まあ、敗戦で日本は消滅した、と考えてしまってもおかしくない
状況だったし、帰国して奴隷になるくらいなら、、って思った人は
いただろうね
もちろん大義に殉じた人も多かったと思う
でも、それと日本の国策とはまったく別ですから
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:14:56 ID:dCqSXU+N0
インディアンみたいな顔して「白人」だって？
こいつ馬鹿か？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:16:31 ID:j2jHyKQoO
>>536
はい、バカです
はい、バカです
単純なことで、田母神氏がフィリピンを含めずに話せばよかっただけのこと。
フィリピンは歴史的にも国民気質的にも他の東南アジアとは異質で、
自分たちがカソリックであり（ボルネオに近い方の一部を除く）
西洋文化をふんだんに受け入れてきたことを誇りにしている。
アメリカ統治下にあっても映画産業ほか華やかな文化が花開いたことを
今でも誇っている。
フィリピンは歴史的にも国民気質的にも他の東南アジアとは異質で、
自分たちがカソリックであり（ボルネオに近い方の一部を除く）
西洋文化をふんだんに受け入れてきたことを誇りにしている。
アメリカ統治下にあっても映画産業ほか華やかな文化が花開いたことを
今でも誇っている。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:19:00 ID:m6KtazuN0
>>534
民族浄化？イギリスとフランスがインドやベトナムで民族浄化を
したとでも（笑）
特アがおかしいのは異論はないけど、朝鮮や満州など、直接統治をした地域で
反日感情が高いわけで、それはいい悪いではなく、英米仏のように
宗主国への「憧憬」を抱かせることが出来なかったわけでしょ？
比較的上手くいったのは台湾くらいだけど、ここだって安定するまではすさまじい
弾圧を行っているわけで、、
ちなみに「日本と言う国に敬意を払っている」ってなんだろな？
もし日本が今の経済力を持っていなかったとして、その「敬意」はどうなってる
と思う?
民族浄化？イギリスとフランスがインドやベトナムで民族浄化を
したとでも（笑）
特アがおかしいのは異論はないけど、朝鮮や満州など、直接統治をした地域で
反日感情が高いわけで、それはいい悪いではなく、英米仏のように
宗主国への「憧憬」を抱かせることが出来なかったわけでしょ？
比較的上手くいったのは台湾くらいだけど、ここだって安定するまではすさまじい
弾圧を行っているわけで、、
ちなみに「日本と言う国に敬意を払っている」ってなんだろな？
もし日本が今の経済力を持っていなかったとして、その「敬意」はどうなってる
と思う?
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:23:30 ID:+kTodo6wO
白人もかわいそうだよな
いつまでも有色土人の目の敵にされて
黒人を米国大統領にしてやっても、日本土人をペルー大統領にしてやっても、ハワイ州知事にしてやっても
白人という広く曖昧なくくりで叩かれまくるわけだから
いつまでも有色土人の目の敵にされて
黒人を米国大統領にしてやっても、日本土人をペルー大統領にしてやっても、ハワイ州知事にしてやっても
白人という広く曖昧なくくりで叩かれまくるわけだから
結局負けたことが全てなんだよ
田母神君
勝てる話だったのなら、もしがあるけど、
それもないわけで、いくら戦後の流れが不甲斐なくても
受け容れなきゃその先はない。
今、経済発展も一段落終えて岐路にある日本が、
滅多な強気で威張るのは得策じゃない。
思いきり国益に反しますな。
西部進むの話じゃないが、そもそも軍人が思想に被れちゃいかんと思うよ。
田母神君
勝てる話だったのなら、もしがあるけど、
それもないわけで、いくら戦後の流れが不甲斐なくても
受け容れなきゃその先はない。
今、経済発展も一段落終えて岐路にある日本が、
滅多な強気で威張るのは得策じゃない。
思いきり国益に反しますな。
西部進むの話じゃないが、そもそも軍人が思想に被れちゃいかんと思うよ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:24:28 ID:4BJ1hcLMO
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:26:57 ID:ke83OABd0
毛沢東共産党に武器を与え、マルコポーロ橋事件を起こし、
日中戦争を引き起こさせて日本とシナの対立構造を作り出し、
白人支配を守ろうとしたのがアメリカ。
もちろん、真珠湾攻撃は日本侵略を企てるアメリカの誘導によるものであり、
日本は対米開戦をいやがっていた。
そして森喜郎みたいな知能指数35の集団の自民党は、
その貪欲極悪なアメリカの国策と国益のために日本とアジアの対立を作り出してる。
日本とアジアが対立して利益を得るのはアメリカだけ。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:29:22 ID:skmcYe/C0
>>530-531
映画ワルキューレのフロム大将が田母神とカブるわけだが。保身の権化として。
２２６の若手将校や大和の中尉などを無駄死にしてはいけない。それは田母神
の言論ではない。民族浄化論者はヒトラ始め基地外だからな、裏があるとしか
思えない。結果論では何とでも言える、それは欧米植民地見れば逆に明白。ｗ
天皇（二台続き今上）の態度（靖国）、言動見れば明らかではないだろうか？
映画ワルキューレのフロム大将が田母神とカブるわけだが。保身の権化として。
２２６の若手将校や大和の中尉などを無駄死にしてはいけない。それは田母神
の言論ではない。民族浄化論者はヒトラ始め基地外だからな、裏があるとしか
思えない。結果論では何とでも言える、それは欧米植民地見れば逆に明白。ｗ
天皇（二台続き今上）の態度（靖国）、言動見れば明らかではないだろうか？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:29:23 ID:ke83OABd0
毛沢東共産党に武器を与え、マルコポーロ橋事件を起こし、
日中戦争を引き起こさせて日本とシナの対立構造を作り出し、
黄 色 人 種 の 台 頭 を け ん 制 し、白人支配社会を守ろうとしたのがアメリカ。
もちろん、真珠湾攻撃は日本侵略を企てるアメリカの誘導によるものであり、
日本は対米開戦をいやがっていた。
そして森喜郎みたいな知能指数35の集団の自民党は、
その貪欲極悪なアメリカの国策と国益のために日本とアジアの対立を作り出してる。
日本とアジアが対立して利益を得るのはアメリカだけ。
日中戦争を引き起こさせて日本とシナの対立構造を作り出し、
黄 色 人 種 の 台 頭 を け ん 制 し、白人支配社会を守ろうとしたのがアメリカ。
もちろん、真珠湾攻撃は日本侵略を企てるアメリカの誘導によるものであり、
日本は対米開戦をいやがっていた。
そして森喜郎みたいな知能指数35の集団の自民党は、
その貪欲極悪なアメリカの国策と国益のために日本とアジアの対立を作り出してる。
日本とアジアが対立して利益を得るのはアメリカだけ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:30:26 ID:DTe573On0
このスレを読む限り、普通だな。ネトウヨのいう自虐史観ってなんなのかよく分からん
ようになってきたｗ
ようになってきたｗ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:31:47 ID:Y/e/hwFv0
>>539
＞宗主国への「憧憬」を抱かせることが出来なかったわけでしょ？
日露戦争後にアジア独立の希望の星となった日本に、諸国の活動家たちが集結してきたけど、
日本政府はフランス政府と組んでベトナムの独立運動家を国外追放した
第２次大戦前についても、日本は東南アジア諸国に対する帝国主義国の共犯関係にあるわな
＞宗主国への「憧憬」を抱かせることが出来なかったわけでしょ？
日露戦争後にアジア独立の希望の星となった日本に、諸国の活動家たちが集結してきたけど、
日本政府はフランス政府と組んでベトナムの独立運動家を国外追放した
第２次大戦前についても、日本は東南アジア諸国に対する帝国主義国の共犯関係にあるわな
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:31:59 ID:+kTodo6wO
アジア土人が米国大統領になる可能性はあっても
白人がアジアで首相や大統領になることはないだろう
アジア土人なんざ、白人コンプの逆差別野郎の溜まり場
白人がアジアで首相や大統領になることはないだろう
アジア土人なんざ、白人コンプの逆差別野郎の溜まり場
>>535
国策は支配。
太らせてから食うつもりが太らせている最中に負けてしまった。
だから結果としてよい面も多く残った。
国策が同であれ、末端は開放の為に戦ったし、結果は発展に寄与した。
（あのまま続けば搾取が始まった）
この結果を無視している人たちがおかしいんだろ。
台湾なんて、親日なわけではなく「功罪ともに評価している」だけで
朝鮮右翼のような人たちの意見が目立つから親日見えてるだけだし。
ホントは＋－０点か－１０点、＋１０点程度なのに、-１００点の批判
しかいないから、日本のことを好感を持って評価しているように見える。
国策は支配。
太らせてから食うつもりが太らせている最中に負けてしまった。
だから結果としてよい面も多く残った。
国策が同であれ、末端は開放の為に戦ったし、結果は発展に寄与した。
（あのまま続けば搾取が始まった）
この結果を無視している人たちがおかしいんだろ。
台湾なんて、親日なわけではなく「功罪ともに評価している」だけで
朝鮮右翼のような人たちの意見が目立つから親日見えてるだけだし。
ホントは＋－０点か－１０点、＋１０点程度なのに、-１００点の批判
しかいないから、日本のことを好感を持って評価しているように見える。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:36:40 ID:Ktzi8AG20
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:40:14 ID:B9ZDkKXk0
こんなに人気がでるというのは、やはりタモさんの話がわかりやすいからだね。
あと、時代の波にものっかってるのかもしれないね。 一年後二年後、どのくらいの
ひきあいがあるのかはわからんがｗ やはりまあどこまで人気がつづくだよね。
すぐ消えるようではたいしたことないんだねｗ
あと、時代の波にものっかってるのかもしれないね。 一年後二年後、どのくらいの
ひきあいがあるのかはわからんがｗ やはりまあどこまで人気がつづくだよね。
すぐ消えるようではたいしたことないんだねｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:42:11 ID:dmOw8LYl0
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:43:14 ID:+wXQ33sqO
ここまでくるとこいつ、ちょっと面倒くさくなってきたな。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:43:30 ID:o3gRK4ymO
結局こいつは程度の低い陰謀論者だからな
田母神さん、圧倒的に正論だな～
>>551
ならんよ馬鹿。民度が違いすぎる。
ならんよ馬鹿。民度が違いすぎる。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:52:23 ID:GYnIf3acO
初めて勝ったのが日本といいたかったんだろうけどな
まあ意を汲めなくはないわ
まあ意を汲めなくはないわ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:53:40 ID:T06zI7m60
そういう一面があるのは事実だが
思うだけで黙ってた方がいい。
思うだけで黙ってた方がいい。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:54:19 ID:xUf28LlU0
結果そうなったと言うならそうなんだが・・・
もし、日本が戦争に勝利していたらフィリピンの独立を認めたのかね？
フィリピンのみならず、支配下においた現独立国の独立を保障していたのかね？
そう考えると甚だ疑問だね。
覇権を巡る争いによって欧米支配を打ち破る結果とはなったのだろうが、それに
変わって日本が覇権を握っていたのなら日本支配になったであろう事は
容易に想像できるわな。
私的にはこういう美化？言訳は止めた方が良いよ。
戦争とは覇権、支配権を巡る争奪戦なんだから支配する方は「解放」と
叫び支配される方は「侵略」と批判する。
軍事戦略、世界戦略を考慮する場合こういう感情論的意義的思考方法は
関心しないね。
もし、日本が戦争に勝利していたらフィリピンの独立を認めたのかね？
フィリピンのみならず、支配下においた現独立国の独立を保障していたのかね？
そう考えると甚だ疑問だね。
覇権を巡る争いによって欧米支配を打ち破る結果とはなったのだろうが、それに
変わって日本が覇権を握っていたのなら日本支配になったであろう事は
容易に想像できるわな。
私的にはこういう美化？言訳は止めた方が良いよ。
戦争とは覇権、支配権を巡る争奪戦なんだから支配する方は「解放」と
叫び支配される方は「侵略」と批判する。
軍事戦略、世界戦略を考慮する場合こういう感情論的意義的思考方法は
関心しないね。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:54:55 ID:6A/5Li47O
我が同盟国イタリアを一度は撃退したエチオピア帝国は無視か……
対白人侵略なら英国と戦った中国が亜細亜では先ではあるまいか
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 09:59:07 ID:GYnIf3acO
>>563
間違いなく認めただろ
認めた上で何することになったのかはわからんけどね
まあ枢軸が勝ったとしても今の平和がなかったことは確か
ただ半島大陸ベトナム中東に関しては
明らかに枢軸が負けたことで悲惨な目にあってる
要するにどっちがどうだなんてことは簡単には言えない
間違いなく認めただろ
認めた上で何することになったのかはわからんけどね
まあ枢軸が勝ったとしても今の平和がなかったことは確か
ただ半島大陸ベトナム中東に関しては
明らかに枢軸が負けたことで悲惨な目にあってる
要するにどっちがどうだなんてことは簡単には言えない
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:02:49 ID:7W604tQt0
フィリピンが最も経済的に豊かだったのはアメリカ支配時代なんじゃない？
危険な労働は日本から出稼ぎに行った労働者がやってたくらいだし。
危険な労働は日本から出稼ぎに行った労働者がやってたくらいだし。
日本は資源のために戦争やったんだから
仮に勝っていたら
また制裁食らうことの無いように資源のある国を
植民地にするかそれとも傀儡国家にするかくらいはしただろう
利益に無い国は独立させたも知れんが
仮に勝っていたら
また制裁食らうことの無いように資源のある国を
植民地にするかそれとも傀儡国家にするかくらいはしただろう
利益に無い国は独立させたも知れんが
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:06:29 ID:6A/5Li47O
フィリピンは大東亜会議に代表呼ばれたから、独立は承認されただろう。
意外な事にインドネシア代表は大東亜会議への参加を拒否されたから
独立承認されなかった可能性が高い。
意外な事にインドネシア代表は大東亜会議への参加を拒否されたから
独立承認されなかった可能性が高い。
当時の日本の構想は、北海道、沖縄見たいな感じ
で支配したかったのではないのかな？
で支配したかったのではないのかな？
>>568
> フィリピンが最も経済的に豊かだったのはアメリカ支配時代なんじゃない？
日本の植民地時代
２次大戦後日本が苦労して築いた実質的植民地は、フィリピンとザイール（現コンゴ）
フィリピン
デビ夫人を派遣した日商岩井による経済植民地
ザイール
住友銅山による経済植民地
軟式テニスやってるのは世界中で日本とザイールだけ
両国とも政権ひっくり返されて、日本は完全に植民地を失った
> フィリピンが最も経済的に豊かだったのはアメリカ支配時代なんじゃない？
日本の植民地時代
２次大戦後日本が苦労して築いた実質的植民地は、フィリピンとザイール（現コンゴ）
フィリピン
デビ夫人を派遣した日商岩井による経済植民地
ザイール
住友銅山による経済植民地
軟式テニスやってるのは世界中で日本とザイールだけ
両国とも政権ひっくり返されて、日本は完全に植民地を失った
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:10:19 ID:uS+ITmVw0
>>569
それも勝手なきめつけ
それも勝手なきめつけ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:14:34 ID:ZB6T+O+VO
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:14:58 ID:B9ZDkKXk0
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:17:39 ID:h8gex0EN0
昔の日本は素晴らしい。
今の日本は馬鹿
今の日本は馬鹿
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:19:13 ID:ZB6T+O+VO
つかここで日本は一生謝罪しろとか賠償しろとか思ってるカスって
テメーの過去のちょっとした過ちに対して今でも謝罪賠償してんのかね?
これからもやっていくのかね?
友人を傷つけたとか、万引きしたとか、道路にゴミ捨てたとか
テメーの過去のちょっとした過ちに対して今でも謝罪賠償してんのかね?
これからもやっていくのかね?
友人を傷つけたとか、万引きしたとか、道路にゴミ捨てたとか
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:21:43 ID:6A/5Li47O
意外ってのは、戦後、ムルデカが直接的に独立戦争に関与した為に
大東亜戦争がアジア諸国の独立に寄与した例として、よく例に上げられる国としてはって意味でだよ
参加を拒否した理由くらいはスレ読まなくても知ってるw
大東亜戦争がアジア諸国の独立に寄与した例として、よく例に上げられる国としてはって意味でだよ
参加を拒否した理由くらいはスレ読まなくても知ってるw
極東アジアからロシアを追い出すために戦ってたのが日本。
実際独ソ線の後ろをついていれば実現できていた。
中国はどうか？ソ連にやられてから、もはやロシア問題など存在しない方向にむいてしまった。
実際独ソ線の後ろをついていれば実現できていた。
中国はどうか？ソ連にやられてから、もはやロシア問題など存在しない方向にむいてしまった。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:27:26 ID:xUf28LlU0
んー
どうも当事の日本の世界戦略を見ていたら、完全に大陸的な周辺固めの
地歩固めとエネルギーや資源確保の利権支配に乗り出していた可能性が大なんだよ。
中国やロシアとか大陸型国家見たら分かるけど、自国中心にして周辺国家を衛星国
、従属国で固めて強烈な影響下におくことで均整を取ろうとするでそ？
しかし当事の日本には海洋型国家戦略的な発想が無いみたいで、ひたすら支配権拡張
路線をひた走ってた感が拭い切れない。
島国である日本が中露やドイツ、フランスのような大陸型国家をお手本にした戦略は
無理というか無茶だと思うね。
せっかくの海域海洋を領土と等しく考え面を支配しようという考え方は不可能。
海に面する国家とは通商の確保、航路の支配権確保、そして海軍力による影響海域への
軍事的圧力でのプレゼンス確保が現実的だった。
だけどまぁ明治維新以前は鎖国状態でその間、大航海時代とも無縁だった日本には
そこまで海洋との繋がりを意識した国家戦略という概念が育つのは無理だったろうから
無いもの強請りか・・・
どうも当事の日本の世界戦略を見ていたら、完全に大陸的な周辺固めの
地歩固めとエネルギーや資源確保の利権支配に乗り出していた可能性が大なんだよ。
中国やロシアとか大陸型国家見たら分かるけど、自国中心にして周辺国家を衛星国
、従属国で固めて強烈な影響下におくことで均整を取ろうとするでそ？
しかし当事の日本には海洋型国家戦略的な発想が無いみたいで、ひたすら支配権拡張
路線をひた走ってた感が拭い切れない。
島国である日本が中露やドイツ、フランスのような大陸型国家をお手本にした戦略は
無理というか無茶だと思うね。
せっかくの海域海洋を領土と等しく考え面を支配しようという考え方は不可能。
海に面する国家とは通商の確保、航路の支配権確保、そして海軍力による影響海域への
軍事的圧力でのプレゼンス確保が現実的だった。
だけどまぁ明治維新以前は鎖国状態でその間、大航海時代とも無縁だった日本には
そこまで海洋との繋がりを意識した国家戦略という概念が育つのは無理だったろうから
無いもの強請りか・・・
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:31:28 ID:4XKojkqAO
うちの教授と同じこと言ってるや
>>572
＞フィリピン
＞デビ夫人を派遣した日商岩井による経済植民地
デヴィ夫人が送り込まれたのはインドネシアで、
送り込んだ商社は丸紅だ。
ひょっとして「フィリピンが一番豊かだったのはマルコス時代」
と言いたかったのか？
＞フィリピン
＞デビ夫人を派遣した日商岩井による経済植民地
デヴィ夫人が送り込まれたのはインドネシアで、
送り込んだ商社は丸紅だ。
ひょっとして「フィリピンが一番豊かだったのはマルコス時代」
と言いたかったのか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:36:13 ID:B9ZDkKXk0
植民地を独立国と命名して公用語の日本語教育
>>577
それらを過ちと認識してないのでは？
それらを過ちと認識してないのでは？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:42:49 ID:uS+ITmVw0
>>577
まあ大学生刺すようなのが近隣諸国の痛みとかいっても笑えるだけだわな
まあ大学生刺すようなのが近隣諸国の痛みとかいっても笑えるだけだわな
>>580
もうちょっと付け加えると対外膨張政策の支持基盤は、
寄生地主や資本家に搾取されていた小作農・労働者。
彼らが欲しいのは自前の土地であって、そういう層を支持基盤とする限り
海洋戦略なんてものは何処をどう振っても出てこない。
もうちょっと付け加えると対外膨張政策の支持基盤は、
寄生地主や資本家に搾取されていた小作農・労働者。
彼らが欲しいのは自前の土地であって、そういう層を支持基盤とする限り
海洋戦略なんてものは何処をどう振っても出てこない。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:46:32 ID:6A/5Li47O
小磯声明の事か？
あるは戦局がかなり逼迫してからの話だろ？
声明発表後もスカルノ達が要望する独立準備委員会の設立を有耶無耶にし続けたし
やっぱり勝ってたらインドネシアの独立はなかったと思うぞ？
あるは戦局がかなり逼迫してからの話だろ？
声明発表後もスカルノ達が要望する独立準備委員会の設立を有耶無耶にし続けたし
やっぱり勝ってたらインドネシアの独立はなかったと思うぞ？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 10:46:44 ID:ke83OABd0
>>551
>いかんせん彼らのプライドが高いのを日本が見誤った
能力と実績があってプライドが高いのならいいが、
歴史上ずっとシナの属国で奴隷民族の土人のくせに、
プライドだけ高いなんて扱いきれないでしょ
だからちょんに対しては対等に扱う必要なし、
文句を言ってくれば怒鳴りつけて力で押さえつけるだけで十分なんや
>いかんせん彼らのプライドが高いのを日本が見誤った
能力と実績があってプライドが高いのならいいが、
歴史上ずっとシナの属国で奴隷民族の土人のくせに、
プライドだけ高いなんて扱いきれないでしょ
だからちょんに対しては対等に扱う必要なし、
文句を言ってくれば怒鳴りつけて力で押さえつけるだけで十分なんや
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:00:52 ID:6A/5Li47O
日本がアジア諸国の独立に果たした最大の貢献は、現地徴用した部隊を創設した事だよ。
お陰で各国は労せずして（と書くと怒られるかも知れないが）近代化された軍を手に入れる事が出来た。
そういう意味では朝鮮戦争でも陸士出の軍人が活躍した訳で
北も南も、もう少し感謝してくれてもいいと思うんだけどなぁ。
お陰で各国は労せずして（と書くと怒られるかも知れないが）近代化された軍を手に入れる事が出来た。
そういう意味では朝鮮戦争でも陸士出の軍人が活躍した訳で
北も南も、もう少し感謝してくれてもいいと思うんだけどなぁ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:33:53 ID:uYzq2pkF0
＞奴隷民族の土人のくせに、プライドだけ高い
ピンコロも凄いプライド高いぜ
じゃあ実際に何が自慢出来るのかって問い詰めると何もないんだよ
みんなガキでさえ洗脳のお陰でホセリサールを英雄だと思ってる
これも実際にどんな英雄的なことしたのかって聞いても返事出来ない
ピンコロも凄いプライド高いぜ
じゃあ実際に何が自慢出来るのかって問い詰めると何もないんだよ
みんなガキでさえ洗脳のお陰でホセリサールを英雄だと思ってる
これも実際にどんな英雄的なことしたのかって聞いても返事出来ない
スカパー277ch 旅チャンネル
片岡鶴太郎のにっぽん発見
ttp://www.tabi-ch.net/tabichnet_overseas_nipponhakken
＞韓国の伝統文化に触れながら
＞日本の魅力を発見する片岡鶴太郎の旅
＞書、焼物、絵画など、日本の伝統文化の多くは 朝鮮半島よりもたらされたものです。
これはひどい
◆旅チャンネル 19
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1246164295/
片岡鶴太郎のにっぽん発見
ttp://www.tabi-ch.net/tabichnet_overseas_nipponhakken
＞韓国の伝統文化に触れながら
＞日本の魅力を発見する片岡鶴太郎の旅
＞書、焼物、絵画など、日本の伝統文化の多くは 朝鮮半島よりもたらされたものです。
これはひどい
◆旅チャンネル 19
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1246164295/
日本はいい事をしたなんて言わないほうがいい。
事実や結果を元に、それぞれが評価できる教育態勢が必要。
歴史の物指しは、時代ごとに違う。
当時は有りだった事も、今の物指しでは大罪になってしまう。
だからといって、極端な発言は避けるべき。
マスコミ様が日本は残虐の限りをしてきたと、今の物指しで計れば多くの人はそれを信じる。
田母神が危惧してるのはこの、世界に例の無い自虐的な状況だろ。
慰安婦問題だって、今の物指しで計れば完全にアウト。
でも、日本がアメリカの占領軍に対して、治安維持目的で慰安婦を提供するハメになったのはスルーされてる。
ましてや、自分も同様な事をしているにも関わらず非難決議をだしてる。
つまりアメリカは正義の買春だから無罪放免
日本は悪の買春だから無期懲役って事だ。
日本の新聞社が日本についてのみを今の物指しで、日本の悪事だけを取り上げ啓蒙してる。
この国はいかれてるよ。
事実や結果を元に、それぞれが評価できる教育態勢が必要。
歴史の物指しは、時代ごとに違う。
当時は有りだった事も、今の物指しでは大罪になってしまう。
だからといって、極端な発言は避けるべき。
マスコミ様が日本は残虐の限りをしてきたと、今の物指しで計れば多くの人はそれを信じる。
田母神が危惧してるのはこの、世界に例の無い自虐的な状況だろ。
慰安婦問題だって、今の物指しで計れば完全にアウト。
でも、日本がアメリカの占領軍に対して、治安維持目的で慰安婦を提供するハメになったのはスルーされてる。
ましてや、自分も同様な事をしているにも関わらず非難決議をだしてる。
つまりアメリカは正義の買春だから無罪放免
日本は悪の買春だから無期懲役って事だ。
日本の新聞社が日本についてのみを今の物指しで、日本の悪事だけを取り上げ啓蒙してる。
この国はいかれてるよ。
> 「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。」
モンゴルは逆に侵略したくらいだから別格としてもアヘン戦争は除外しちゃダメでしょ。
探せば中南米やアラブ・アフリカとかでもありそう。
なんでもオリジナルは自分達だと言うのはどこかのミンジョクみたいでいやだ。
モンゴルは逆に侵略したくらいだから別格としてもアヘン戦争は除外しちゃダメでしょ。
探せば中南米やアラブ・アフリカとかでもありそう。
なんでもオリジナルは自分達だと言うのはどこかのミンジョクみたいでいやだ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:56:38 ID:VUtO5AL20
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 11:56:53 ID:rINn1p8i0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」。
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。家屋へ投石。ゴミを投げ入れる。器物の位置を少しずらす。
・勤務先、外出先での仄めかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
仏敵と認定されると、この様な集団での嫌がらせが毎日行われます。
http://www.youtube.com/watch?v=JDhcXhOGwmU
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。家屋へ投石。ゴミを投げ入れる。器物の位置を少しずらす。
・勤務先、外出先での仄めかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
仏敵と認定されると、この様な集団での嫌がらせが毎日行われます。
http://www.youtube.com/watch?v=JDhcXhOGwmU
> 「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。」
黒旗軍の劉永福やマイソールの虎ことティプー・スルタンをスルーしたら駄目だろ。
特にティプーだけはガチ。
黒旗軍の劉永福やマイソールの虎ことティプー・スルタンをスルーしたら駄目だろ。
特にティプーだけはガチ。
>>596
左巻きばかりに巻いてしまったら、右に巻き戻す必要があるでしょ？
左右両翼無いと飛べないから、ある程度極端な事を言うのは仕方がないのかもしれない。
ただ、今の日本では、極端な右巻を試みた場合、右翼=街宣右翼ってなるから、世間的にはキモがられて終了。
本来街宣右翼とはまったく関係無いのに、定期的に大使館に突っ込む等の過激な行動に出て、右寄りな発言の芽を摘まれてしまう。
どうにかならんかな?
良策が思い浮かばないよ。
田母神発言を無批判に擁護するのはまずい。
これだけは確かだ。
でも田母神のお陰で、自分で歴史を冷静に見る事ができる人が増えれば田母神の勝ちだと思う。
左巻きばかりに巻いてしまったら、右に巻き戻す必要があるでしょ？
左右両翼無いと飛べないから、ある程度極端な事を言うのは仕方がないのかもしれない。
ただ、今の日本では、極端な右巻を試みた場合、右翼=街宣右翼ってなるから、世間的にはキモがられて終了。
本来街宣右翼とはまったく関係無いのに、定期的に大使館に突っ込む等の過激な行動に出て、右寄りな発言の芽を摘まれてしまう。
どうにかならんかな?
良策が思い浮かばないよ。
田母神発言を無批判に擁護するのはまずい。
これだけは確かだ。
でも田母神のお陰で、自分で歴史を冷静に見る事ができる人が増えれば田母神の勝ちだと思う。
狂信的左派なんて北朝鮮の拉致事件発覚で既に詰んでいる。
今や、既に存在しない強大な反日勢力とやらを相手に
所構わずシャドーボクシングを繰り広げる酷使さまの方が有害だわ。
今や、既に存在しない強大な反日勢力とやらを相手に
所構わずシャドーボクシングを繰り広げる酷使さまの方が有害だわ。
>>600
詰んで無いよ。
街宣右翼(隠れ極左)がいるでしょ?
国体解体のために定期的に暴れてるのが証拠。
貴方はもしかして、日章旗や菊の紋(勝手に使う無神経さ)をつけてたら右翼って判断するの?
左右の区別は人にってそれぞれだけど、広義には右は保守的であり、左は革新的ってのは間違いないでしょ。
従って、皇室を辱め、右よりの議論を邪魔するのは、日本の国体を破壊しようとする革新的な勢力、つまり左翼でしょ。
違うか？
詰んで無いよ。
街宣右翼(隠れ極左)がいるでしょ?
国体解体のために定期的に暴れてるのが証拠。
貴方はもしかして、日章旗や菊の紋(勝手に使う無神経さ)をつけてたら右翼って判断するの?
左右の区別は人にってそれぞれだけど、広義には右は保守的であり、左は革新的ってのは間違いないでしょ。
従って、皇室を辱め、右よりの議論を邪魔するのは、日本の国体を破壊しようとする革新的な勢力、つまり左翼でしょ。
違うか？
ネトウヨってほんとうに馬鹿だなあ。
結果、当の日本が植民地化してたら意味ねえじゃん。
戦後日本はアメリカのほとんど植民地だぞ。
>>601
街宣右翼を極左とみなすのは相当に無理がある。
街宣右翼を極左とみなすのは相当に無理がある。
>>603
確かに革マルみたいな地下組織では無いから極左ってイメージには無理があるかもしれないけど、革新的左翼なのは事実でしょ。保守のかけらも無い。
極右は外国人排斥とか国粋主義的な組織な筈。
でも、構成員に外国人が含まれてる。
この組織はなんなんだ?
田母神は保守的(右翼)なのはわかりやすい。保守的な啓蒙活動をしてる。
街宣右翼は俺からみれば国粋主義でも保守でも無い。これが左翼でもないとすればなんなんだ?
確かに革マルみたいな地下組織では無いから極左ってイメージには無理があるかもしれないけど、革新的左翼なのは事実でしょ。保守のかけらも無い。
極右は外国人排斥とか国粋主義的な組織な筈。
でも、構成員に外国人が含まれてる。
この組織はなんなんだ?
田母神は保守的(右翼)なのはわかりやすい。保守的な啓蒙活動をしてる。
街宣右翼は俺からみれば国粋主義でも保守でも無い。これが左翼でもないとすればなんなんだ?
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 14:16:26 ID:oXB6C+Zo0
何故、右翼団体は竹島関係で
韓国大使館に抗議しないのかな？
韓国大使館に抗議しないのかな？
右翼でなければ即ち左翼、とういうのはいかがなものかと。
相似形であるとは思うけど。
相似形であるとは思うけど。
もう今時保守・革新、ウヨ・サヨで物を語る奴は全て池沼。
>>604
共産党からすれば、革マルほか新左翼は公安の手先、あんなのは左翼じゃない、
体制を利するばかりの右派だ、とかいう論理と同じじゃないかそれ。
街宣だろうと田母神だろうと傍からみりゃまとめて右翼だよ。はっきり言って。
共産党からすれば、革マルほか新左翼は公安の手先、あんなのは左翼じゃない、
体制を利するばかりの右派だ、とかいう論理と同じじゃないかそれ。
街宣だろうと田母神だろうと傍からみりゃまとめて右翼だよ。はっきり言って。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 15:25:19 ID:dmOw8LYl0
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 16:20:26 ID:xPOjftgm0
このスレを見ると如何に戦後の洗脳教育がうまく浸透してるかが分かるよな
本当に情けない
本当に情けない
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 16:25:00 ID:Hs+GQXJ50
ＮＨＫから抗議を受けた問題の7月16日放送
ＮＨＫ職員・中国で買春＆JAPANデビュー隠蔽工作疑惑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7656180
チャンネル桜 買春疑惑のＮＨＫからの抗議書について反論！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7724794
チャンネル桜からの反論！ＮＨＫからの抗議は名誉毀損・営業妨害である
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7743250
ＮＨＫ職員・中国で買春＆JAPANデビュー隠蔽工作疑惑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7656180
チャンネル桜 買春疑惑のＮＨＫからの抗議書について反論！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7724794
チャンネル桜からの反論！ＮＨＫからの抗議は名誉毀損・営業妨害である
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7743250
なるほどね。反日電波発言が許されるのであれば、親日電波発言だって許されていいはず
そういう意味では正論か
そういう意味では正論か
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 16:40:56 ID:dmOw8LYl0
まぁ我らが栄光の大日本帝国はまんまとコミン☆テルンの陰謀に乗せられて
同胞３００万人（殆ど餓死、病死）させた愚か極まるアホ帝国だった、という左翼も
真っ青な自虐史観を一体何の為に広めるのかって自問してみたら良いと思うよｗ
同胞３００万人（殆ど餓死、病死）させた愚か極まるアホ帝国だった、という左翼も
真っ青な自虐史観を一体何の為に広めるのかって自問してみたら良いと思うよｗ
田母神は第二の田中角栄になれるのか
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 16:52:34 ID:Y/e/hwFv0
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 17:00:19 ID:bvQ5K7qS0
欧米は、第一次大戦で、本当に戦争に懲りた。日本はほとんど関わりがなかった戦争だが、
直接的な戦場となった欧州では、第二次大戦以上の戦死者を出している。だから、第一次
大戦が終わった後、「もう本当に戦争はヤメだ」って、各国のナワバリを定めて、侵略戦争
を禁止した。つまり、植民地分捕りの時代は、すでに変わっていた。
ドイツは、確信犯的に、日本は、その空気を読めずに、侵略戦争を始めて、再び世界大戦
を起こした。だから、非難されてる。戦時中の残虐行為はもちろん非難の対象だが、もっ
とも非難されてるのは、(すでに戦争が禁止された国際秩序の中で)侵略戦争を続け、その
結果、世界大戦を起こしたこと、なんだよ。「平和に対する罪」ってのは、そういうこと
戦勝国すら大ダメージを負ったww1で、欧米は植民地の拡大とそれに伴う戦争を制限する方針に出た。
東欧の被支配民族も独立させた。
アジアは現状維持だが、植民地の放棄は形だけでも推奨され、
アメリカはフィリピンの放棄を決定した。
当事はそういう時代。
それ以前は「不問」だよ。
なにせ、「植民地の獲得は悪」つー価値観の無かった時代だから。
その時代の事をせめてもしょうがない。
が、ｗｗ１で「植民地の維持はともかく獲得は悪い」って事になった。
今から見れば維持も悪いって事になるんだろうが、当事としてはそれは画期的な前進だった。
第一次大戦前までは 「侵略はされるほうが悪い。」
大戦間は 「これ以上の侵略って効率悪くね？」ってかんじ。
第二次大戦後は 「植民地って効率悪いよね。独立させよう
アンド民族自決の風紀アンド戦争で植民地本国の疲弊」
直接的な戦場となった欧州では、第二次大戦以上の戦死者を出している。だから、第一次
大戦が終わった後、「もう本当に戦争はヤメだ」って、各国のナワバリを定めて、侵略戦争
を禁止した。つまり、植民地分捕りの時代は、すでに変わっていた。
ドイツは、確信犯的に、日本は、その空気を読めずに、侵略戦争を始めて、再び世界大戦
を起こした。だから、非難されてる。戦時中の残虐行為はもちろん非難の対象だが、もっ
とも非難されてるのは、(すでに戦争が禁止された国際秩序の中で)侵略戦争を続け、その
結果、世界大戦を起こしたこと、なんだよ。「平和に対する罪」ってのは、そういうこと
戦勝国すら大ダメージを負ったww1で、欧米は植民地の拡大とそれに伴う戦争を制限する方針に出た。
東欧の被支配民族も独立させた。
アジアは現状維持だが、植民地の放棄は形だけでも推奨され、
アメリカはフィリピンの放棄を決定した。
当事はそういう時代。
それ以前は「不問」だよ。
なにせ、「植民地の獲得は悪」つー価値観の無かった時代だから。
その時代の事をせめてもしょうがない。
が、ｗｗ１で「植民地の維持はともかく獲得は悪い」って事になった。
今から見れば維持も悪いって事になるんだろうが、当事としてはそれは画期的な前進だった。
第一次大戦前までは 「侵略はされるほうが悪い。」
大戦間は 「これ以上の侵略って効率悪くね？」ってかんじ。
第二次大戦後は 「植民地って効率悪いよね。独立させよう
アンド民族自決の風紀アンド戦争で植民地本国の疲弊」
>>609
保守って何を保守するかって定義のようなものがあるでしょ。
例えば日本の保守は国体を保守する事でしょ？
じゃあ街宣右翼は保守なのか？
違うよね?
明らかに天皇制に不利な行動をしてる。
右翼や珍走団が日章旗や菊の紋を掲げて爆音で走り去る姿をみて、どう思いますか？
子供達が見てどう思うかな?
さらに学校では天皇の戦争責任を問うような教育をされ、狂った街宣右翼をみて育った子供は、今後天皇制についてどう考えるかな？
保守って何を保守するかって定義のようなものがあるでしょ。
例えば日本の保守は国体を保守する事でしょ？
じゃあ街宣右翼は保守なのか？
違うよね?
明らかに天皇制に不利な行動をしてる。
右翼や珍走団が日章旗や菊の紋を掲げて爆音で走り去る姿をみて、どう思いますか？
子供達が見てどう思うかな?
さらに学校では天皇の戦争責任を問うような教育をされ、狂った街宣右翼をみて育った子供は、今後天皇制についてどう考えるかな？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:05:12 ID:TY1LmfpfO
田母神；満州国は植民地だった←事実
大日本帝国；満州国は独立国←嘘
大日本帝国；満州国は独立国←嘘
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:11:26 ID:Y/e/hwFv0
>>621
＞嘘ばかり言ってる訳じゃないから。
＞本当の事もたくさん言ってるから。
ウソも言ってるけど本当の事「も」言っと書いたのはあんた自身
だから、その「本当の事」ってのを例示してみてって言ってるん
だけど、何か難しいことなのかな？
ごちゃごちゃ言わないで例示してすればいいだけのことなのに
＞嘘ばかり言ってる訳じゃないから。
＞本当の事もたくさん言ってるから。
ウソも言ってるけど本当の事「も」言っと書いたのはあんた自身
だから、その「本当の事」ってのを例示してみてって言ってるん
だけど、何か難しいことなのかな？
ごちゃごちゃ言わないで例示してすればいいだけのことなのに
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:16:55 ID:eJCH1P7E0
>>1
白人の侵略に対する聖戦は日本が発祥ニダ！ということですね。わかります。
白人の侵略に対する聖戦は日本が発祥ニダ！ということですね。わかります。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:31:04 ID:0zCu7ygKO
田母神…それは違うぞ
国防の話はいくらしてもよいが
それ以外は選挙が終わるまで黙っておけよ
国防の話はいくらしてもよいが
それ以外は選挙が終わるまで黙っておけよ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:35:51 ID:eJCH1P7E0
>>438
コミンテルンだとか、事実を無視したデタラメ並べるような人間が
バランス感覚？意図したわけでもないのに「良い事をした」？まったく
君らは恥というものを知るべきだな。
捏造してんのは、タモさんやその種本を書いた連中だよ。捏造した日本じゃ
なきゃ愛せないんだそうだ。まったくたいした愛国者だよ。
> 歴史を冷静に学び
そんな態度で歴史を学んでたら、あんな人間になってないって。
>>486
WW I以降、侵略戦争はいかんいうのが世界の流れでしょう。だから
満州事変で日本は国際的に強い非難を浴びたわけで。当時の基準で見ても、
日本は国際秩序を乱すならず者でしたよ。
コミンテルンだとか、事実を無視したデタラメ並べるような人間が
バランス感覚？意図したわけでもないのに「良い事をした」？まったく
君らは恥というものを知るべきだな。
捏造してんのは、タモさんやその種本を書いた連中だよ。捏造した日本じゃ
なきゃ愛せないんだそうだ。まったくたいした愛国者だよ。
> 歴史を冷静に学び
そんな態度で歴史を学んでたら、あんな人間になってないって。
>>486
WW I以降、侵略戦争はいかんいうのが世界の流れでしょう。だから
満州事変で日本は国際的に強い非難を浴びたわけで。当時の基準で見ても、
日本は国際秩序を乱すならず者でしたよ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:38:14 ID:7Pn9j/p00
>>619
でも、その平和主義がミュンヘン協定のような宥和政策に結実し、かえってヒトラーを増長させもしたんだよな。
まぁ一番不思議なのは、アメリカの対日強硬姿勢をチェンバレン的なるものへの反省と捉えずに、
コミンテルン陰謀論に結びつくところだ。
ここら辺は本当に日本のカオスだよ。
でも、その平和主義がミュンヘン協定のような宥和政策に結実し、かえってヒトラーを増長させもしたんだよな。
まぁ一番不思議なのは、アメリカの対日強硬姿勢をチェンバレン的なるものへの反省と捉えずに、
コミンテルン陰謀論に結びつくところだ。
ここら辺は本当に日本のカオスだよ。
こんな作文しか書けないあほが幕僚長、、、
こえーよ日本
こえーよ日本
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:50:08 ID:eJCH1P7E0
>>563
まぁ、結果論なら何とでも言えるもんね。石破茂が言うように、所詮日本は
遅れて来た侵略国家だったわけで。
> 私的にはこういう美化？言訳は止めた方が良いよ。
タモさんやバカウヨは、そうやって捏造して無理矢理美化した日本じゃない
と愛せないんだそうだ。俺はそんな無理矢理な美化をしなくても、日本は世界
に誇るに足るだけの良い国だと思うけどね。たとえ過去の一時期に侵略国家
として、いろいろやらかしてしまったとしてもね。
>>566
まぁ、第二第三の満州国が出来ただけだろ。
まぁ、結果論なら何とでも言えるもんね。石破茂が言うように、所詮日本は
遅れて来た侵略国家だったわけで。
> 私的にはこういう美化？言訳は止めた方が良いよ。
タモさんやバカウヨは、そうやって捏造して無理矢理美化した日本じゃない
と愛せないんだそうだ。俺はそんな無理矢理な美化をしなくても、日本は世界
に誇るに足るだけの良い国だと思うけどね。たとえ過去の一時期に侵略国家
として、いろいろやらかしてしまったとしてもね。
>>566
まぁ、第二第三の満州国が出来ただけだろ。
>>438
歴史を冷静に学び云々が本当なら、
「実態はどうあれ、日本を良く言うことは国益に叶うしそのためなら事実と異なろうがどんな捏造も偏向でもおｋ。
そして日本人ならそうあるべき。」
なんて病的なことを平気で言うやつらから支持されんわな。
その場合、どのような思想を持ち、どのような立場の人間にとっても「耳が痛い」主張をして然るべき。
当然病的なことを言う人からは支持されるわけがない。
むしろ「日本人ではない」もしくは「反日売国奴」の烙印を押されて然るべき。
歴史を冷静に学び云々が本当なら、
「実態はどうあれ、日本を良く言うことは国益に叶うしそのためなら事実と異なろうがどんな捏造も偏向でもおｋ。
そして日本人ならそうあるべき。」
なんて病的なことを平気で言うやつらから支持されんわな。
その場合、どのような思想を持ち、どのような立場の人間にとっても「耳が痛い」主張をして然るべき。
当然病的なことを言う人からは支持されるわけがない。
むしろ「日本人ではない」もしくは「反日売国奴」の烙印を押されて然るべき。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:52:40 ID:bvQ5K7qS0
ＷＷ１後（不戦条約）頃から、植民地支配は現地の抵抗なども含め 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
もちろん枝葉部分での激しい揺り返しや逆戻りもあるが、本流はゆっくりとそういう流れに向かっていっていた。
（人権宣言だって今から220年前、奴隷解放だって140年も前で今やっとあのオバマ登場。
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている）
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れと空気に気付かなかったんだよね。
「さあ、これからだ！追いつくぞ！」って気分だったところにストップをかけられ不満ﾀﾗﾀﾗ＆何でなのか腑に落ちないからｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝで突っ走ってしまった。
先発帝国主義諸国はそんな日本など後発の国のやり方に、 自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。
この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1（不戦条約）」を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は（開発も含め）いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけど、
新しく核を持とうとする国を今の国際社会は認めないで、厳しく対応してるでしょ。
そして、核実験に関しては、持っていない国は抗議し、持っている国は見てみぬふり。
国によって叩かれ方にやや温度差があるところも、ポスト「帝国主義」時代とおんなじかもね。
また、ｳﾖが自分は核兵器武装を唱えながら、北朝鮮を非難するあたりも似てるかも。
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
もちろん枝葉部分での激しい揺り返しや逆戻りもあるが、本流はゆっくりとそういう流れに向かっていっていた。
（人権宣言だって今から220年前、奴隷解放だって140年も前で今やっとあのオバマ登場。
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている）
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れと空気に気付かなかったんだよね。
「さあ、これからだ！追いつくぞ！」って気分だったところにストップをかけられ不満ﾀﾗﾀﾗ＆何でなのか腑に落ちないからｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝで突っ走ってしまった。
先発帝国主義諸国はそんな日本など後発の国のやり方に、 自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。
この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1（不戦条約）」を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は（開発も含め）いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけど、
新しく核を持とうとする国を今の国際社会は認めないで、厳しく対応してるでしょ。
そして、核実験に関しては、持っていない国は抗議し、持っている国は見てみぬふり。
国によって叩かれ方にやや温度差があるところも、ポスト「帝国主義」時代とおんなじかもね。
また、ｳﾖが自分は核兵器武装を唱えながら、北朝鮮を非難するあたりも似てるかも。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:54:18 ID:eJCH1P7E0
>>577
過去にいろいろやらかした人間が、一度は謝ったように見えたけど、実は事ある毎に
捏造までやらかして自己正当化しているとしたらどうでしょうね。君がそういう人間の
被害者だったら、相手に何か言ってやりたくなるんじゃないですか？
中国や朝鮮、そしてアメリカが日本の極右の連中に良い顔をしないのは、つまりはそう
いうことですよ。日本人から見ても、君らのようなのは往生際の悪い恥さらしだと思い
ますよ。
過去にいろいろやらかした人間が、一度は謝ったように見えたけど、実は事ある毎に
捏造までやらかして自己正当化しているとしたらどうでしょうね。君がそういう人間の
被害者だったら、相手に何か言ってやりたくなるんじゃないですか？
中国や朝鮮、そしてアメリカが日本の極右の連中に良い顔をしないのは、つまりはそう
いうことですよ。日本人から見ても、君らのようなのは往生際の悪い恥さらしだと思い
ますよ。
歴史を学んでアヘン戦争にはイギリスに大きな憤りを感じたものだが、
そのイギリスのアヘン政策を大日本帝国が踏襲したのには落胆したものだ。
中学ごろの多感なじきだったなあｗ
そのイギリスのアヘン政策を大日本帝国が踏襲したのには落胆したものだ。
中学ごろの多感なじきだったなあｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:56:05 ID:xu1ahQvn0
韓国の捏造歴史教科書にはなにも文句言わない人が、タモ神さんにはいちいち揚げ足とるのよね
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:57:45 ID:eJCH1P7E0
age
おい！高知市民だけど田母神来てたの全然知らなかったぞ？！！！
まったく情報が流れてこなかった
地元にくすもと何とかという議員と鳩山が一緒に写ったポスターが貼りまくられてるからな
情報操作しやがったのかも
まったく情報が流れてこなかった
地元にくすもと何とかという議員と鳩山が一緒に写ったポスターが貼りまくられてるからな
情報操作しやがったのかも
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:00:03 ID:FbnvQVmD0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:02:15 ID:8YMhhFTE0
大戦中の職業軍人は腐っていた。
学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは後ろに隠れて生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
赤紙で召集され、インパール、ガダルカナル、ニューギニアでマラリアを病み、雨と飢えと糞便にまみれて死んだ日本兵。
彼らの鎮魂を祈ろう。彼らは職業軍人の無知と無能と卑怯の犠牲になった人々だ。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分が３００万円もらった田母神は、戦前の職業軍人の血脈を引いている。
田母神をつけあがらせるな。
学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは後ろに隠れて生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
赤紙で召集され、インパール、ガダルカナル、ニューギニアでマラリアを病み、雨と飢えと糞便にまみれて死んだ日本兵。
彼らの鎮魂を祈ろう。彼らは職業軍人の無知と無能と卑怯の犠牲になった人々だ。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分が３００万円もらった田母神は、戦前の職業軍人の血脈を引いている。
田母神をつけあがらせるな。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:03:51 ID:y7GC7JQz0
さすがに、この人がフィリッピンにいったら暗殺されそうな気がしないでもない
侵略戦争を肯定するバカウヨってホント馬鹿だな。
チベットやウィグルの統治を肯定する中国のバカウヨと基本は変わらない。
チベットやウィグルの統治を肯定する中国のバカウヨと基本は変わらない。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:10:47 ID:eJCH1P7E0
>>619
> 日本は、その空気を読めずに
いや、日本も分かってたよ。少なくとも満州事変をやらかした石原は
わかっていた。その上で、WW Iで疲弊した欧州が実力行使に出ることは
ないと踏んでやらかしたんだ。その後もちょっとづつ拡大していって、
最後にアメリカの尾を踏んでコテンパンにやられてしまった。
>>641
まぁ、良く言われることだけど、日本の酷使様と、中国朝鮮の愛国者は
言動がソックリだからね。頭の程度が同じなんだろうね。
> 田もがみみたいなあほは同じ日本人としてほっておけん
タモさんが空幕長だったというのが驚き。2chねらと大差ないレベルの
人間が幹部になれてしまうって、自衛隊ってかなりヤバいんじゃないか？
と思った。
> 日本は、その空気を読めずに
いや、日本も分かってたよ。少なくとも満州事変をやらかした石原は
わかっていた。その上で、WW Iで疲弊した欧州が実力行使に出ることは
ないと踏んでやらかしたんだ。その後もちょっとづつ拡大していって、
最後にアメリカの尾を踏んでコテンパンにやられてしまった。
>>641
まぁ、良く言われることだけど、日本の酷使様と、中国朝鮮の愛国者は
言動がソックリだからね。頭の程度が同じなんだろうね。
> 田もがみみたいなあほは同じ日本人としてほっておけん
タモさんが空幕長だったというのが驚き。2chねらと大差ないレベルの
人間が幹部になれてしまうって、自衛隊ってかなりヤバいんじゃないか？
と思った。
俺も学生のころは信じてたなぁ、大東亜戦争聖戦論。
今じゃ思い出すのも恥ずかしいが。
タモさんはそれを60超えた今でも信じてるんだねぇ。
ピュアだねぇ。
少年漫画のストーリーみたいな世界観を現実のものとして信じられるなんて。
今じゃ思い出すのも恥ずかしいが。
タモさんはそれを60超えた今でも信じてるんだねぇ。
ピュアだねぇ。
少年漫画のストーリーみたいな世界観を現実のものとして信じられるなんて。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:12:34 ID:0kaw7Dxo0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:13:25 ID:Hb/ANsvl0
>>642
おれもそう思う。
「インパール作戦」を指揮した鉾田口簾也も終戦後のうのうと生き延び，
「作戦失敗は自分のせいではない」とまで言って回ったが，だれも相手にしなかったそうだ。
ググってみるといい。情けない上官がいかに危険か…。戦死者や遺族は無念だったろう…。
おれもそう思う。
「インパール作戦」を指揮した鉾田口簾也も終戦後のうのうと生き延び，
「作戦失敗は自分のせいではない」とまで言って回ったが，だれも相手にしなかったそうだ。
ググってみるといい。情けない上官がいかに危険か…。戦死者や遺族は無念だったろう…。
>>624
揚げ足をとって遊びたいだけでしょ。
揚げ足をとって遊びたいだけでしょ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:16:09 ID:bvQ5K7qS0
>>631
自分も田母神論文のしょっぱなにある
“日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家です。
決して「侵略国家」ではありません。”ってののつながりが、さっぱりわからんよ。
古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家でも、長い歴史のなかで失政はあるさ。
でも、それによってその古い歴史と優れた伝統が否定されるものでもない。
ナチスがあってもケルンの大聖堂やゲーテは素晴らしいものだし、
十字軍や今現在もある同性愛否定があってもカソリックの持っている慈愛の精神には心うたれるときがあるし、
かつては奴隷制があって、今は原理主義的キリスト教があってもなにはともあれオバマを選んだアメリカには驚嘆するし、
中華人民共和国が全てwﾎﾆｬﾗﾗwでも、陶淵明の詩にはしみじみするし。
もちろん日本も特にこの100年内にあった一部の失政はまずいと思うが、
それで沢山の素晴らしい伝統やその間の素晴らしいもの全てが否定されるもんでもない。
それこそ、「戦陣訓」の名文で必要以上の犠牲を出したとしても
藤村の文学の価値が落ちるものでもないと思うのだが。
自分も田母神論文のしょっぱなにある
“日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家です。
決して「侵略国家」ではありません。”ってののつながりが、さっぱりわからんよ。
古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家でも、長い歴史のなかで失政はあるさ。
でも、それによってその古い歴史と優れた伝統が否定されるものでもない。
ナチスがあってもケルンの大聖堂やゲーテは素晴らしいものだし、
十字軍や今現在もある同性愛否定があってもカソリックの持っている慈愛の精神には心うたれるときがあるし、
かつては奴隷制があって、今は原理主義的キリスト教があってもなにはともあれオバマを選んだアメリカには驚嘆するし、
中華人民共和国が全てwﾎﾆｬﾗﾗwでも、陶淵明の詩にはしみじみするし。
もちろん日本も特にこの100年内にあった一部の失政はまずいと思うが、
それで沢山の素晴らしい伝統やその間の素晴らしいもの全てが否定されるもんでもない。
それこそ、「戦陣訓」の名文で必要以上の犠牲を出したとしても
藤村の文学の価値が落ちるものでもないと思うのだが。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:16:40 ID:irwtFb2d0
３５０年間奴隷として白人が支配していた所に１０日間ちょっかいだしたら
侵略とかって。もうアホかと。１０日と３５０年間の差っていったい。
侵略とかって。もうアホかと。１０日と３５０年間の差っていったい。
タモはなんでも自分の手柄のように語るな
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:20:19 ID:IB9BNh5D0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:20:52 ID:bvQ5K7qS0
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:22:38 ID:eJCH1P7E0
>>650
ピュアハートのタモさんは、完全完璧なものじゃないと愛せないんだろう。
まるで10代の童貞少年のようだが、そこがタモさんの持ち味だしな。
>>653
「意味のないプロパガンダ」ってどういうこと？満州事変が侵略行為じゃ
なかったとでも言うつもりかい？
ピュアハートのタモさんは、完全完璧なものじゃないと愛せないんだろう。
まるで10代の童貞少年のようだが、そこがタモさんの持ち味だしな。
>>653
「意味のないプロパガンダ」ってどういうこと？満州事変が侵略行為じゃ
なかったとでも言うつもりかい？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:25:12 ID:Hb/ANsvl0
>>642
ただ，阿南大将や沖縄戦の太田実少将は割腹自決を遂げている。
同じ沖縄戦でも，銃で自分の頭を撃ち抜いたとされている牛島中将は
「苦しむことなく死にたい」と死んでいったのだろうと島民は解釈している。
牛島中将の戦後の評判は低く，太田少将の評判が高いのも頷ける話である。
「太田少将の沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」の最後の電報は有名である。
ただ，阿南大将や沖縄戦の太田実少将は割腹自決を遂げている。
同じ沖縄戦でも，銃で自分の頭を撃ち抜いたとされている牛島中将は
「苦しむことなく死にたい」と死んでいったのだろうと島民は解釈している。
牛島中将の戦後の評判は低く，太田少将の評判が高いのも頷ける話である。
「太田少将の沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」の最後の電報は有名である。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:25:18 ID:+zPjNK5g0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:27:29 ID:IB9BNh5D0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:29:33 ID:+zPjNK5g0
>>1
フイリッピン人の独立のために沖縄の方は20万人も庶民が犠牲になった？
長崎・広島の原爆もフイリッピン人の独立のため米軍に落とされた？
イカサマすり替え論議・・・信じられるか？
暇人公務員の妄想オタク・・・カルト論理は・・7000万円国民に返せ！！
フイリッピン人の独立のために沖縄の方は20万人も庶民が犠牲になった？
長崎・広島の原爆もフイリッピン人の独立のため米軍に落とされた？
イカサマすり替え論議・・・信じられるか？
暇人公務員の妄想オタク・・・カルト論理は・・7000万円国民に返せ！！
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:33:39 ID:Nmq2b2PDO
戦争中国や家族を思い戦って死んでいってる戦友を横目に
コソコソ生き延びてた奴なんかいたの？
コソコソ生き延びてた奴なんかいたの？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:35:03 ID:+zPjNK5g0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:38:01 ID:bvQ5K7qS0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:38:57 ID:+zPjNK5g0
>>661
違うだろう？カルトな戦争に借り出した奴（靖国カルト信仰神社に祭られている
戦争犯罪人）その上、負け戦で300万人もの犬死を出させた連中を裁いたんだ
から・・・コソコソ生き延びた訳ではないだろう。
違うだろう？カルトな戦争に借り出した奴（靖国カルト信仰神社に祭られている
戦争犯罪人）その上、負け戦で300万人もの犬死を出させた連中を裁いたんだ
から・・・コソコソ生き延びた訳ではないだろう。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:39:15 ID:eJCH1P7E0
>>658
なるほど。じゃあ、バカウヨがチベットについて騒ぐのも間違いってことだね。
なるほど。じゃあ、バカウヨがチベットについて騒ぐのも間違いってことだね。
>>660
そういうことだね。
仮に枢軸が勝っていれば、一時的なゆり戻しとして
三国の膨張政策を是とする歴史がありえたかもしれない。
けれども、実際にはボロ負けしたんだもの。
何を吼えたところでまったく意味がない。
そういうことだね。
仮に枢軸が勝っていれば、一時的なゆり戻しとして
三国の膨張政策を是とする歴史がありえたかもしれない。
けれども、実際にはボロ負けしたんだもの。
何を吼えたところでまったく意味がない。
国際法国際法って・・・
そもそも正式な宣戦布告もせずに南京まで侵攻したことだって重大な国際法違反なんだがね？
ネトウヨは自分に不利な事実は見なかったことにするらしい。
それじゃ南京の被害者が30万とか言ってる連中とかわらん。
そもそも正式な宣戦布告もせずに南京まで侵攻したことだって重大な国際法違反なんだがね？
ネトウヨは自分に不利な事実は見なかったことにするらしい。
それじゃ南京の被害者が30万とか言ってる連中とかわらん。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:42:45 ID:IB9BNh5D0
>>662
戦争とは政治の延長。
戦争には戦争目的があるんだが。最初に戻ることになるな。
>別に法律オタクの妄想で決まるわけではないから・・・いい加減な妄想だけで
また妄言か？ 一言でかたずけると楽だな。
戦争とは政治の延長。
戦争には戦争目的があるんだが。最初に戻ることになるな。
>別に法律オタクの妄想で決まるわけではないから・・・いい加減な妄想だけで
また妄言か？ 一言でかたずけると楽だな。
海軍司令官宮田嘉信大佐 記
昭和２０年６月
ﾒﾚﾖﾝ島 ５０００人餓死
概略
”各隊とも食料状態、衛生状態が極めて悪い。一日平均２０名近くが死ぬ。
全部栄養失調からくる餓死である。兵による備蓄食料の盗難が多い。
これに対しては番兵が射殺をして防いでいる。私刑（リンチ）が極めておおい。
日本軍人が日本軍人を絶食させたり、つるし首にしたり、
絞め殺したりといったリンチが平然と行われている。憂うべき状態である。”
戦闘による死者はいない
メレヨン島では７５パーセントの兵が餓死.、刑死した。
将校の死亡率３３％
兵士の死亡率８２％
昭和２０年６月
ﾒﾚﾖﾝ島 ５０００人餓死
概略
”各隊とも食料状態、衛生状態が極めて悪い。一日平均２０名近くが死ぬ。
全部栄養失調からくる餓死である。兵による備蓄食料の盗難が多い。
これに対しては番兵が射殺をして防いでいる。私刑（リンチ）が極めておおい。
日本軍人が日本軍人を絶食させたり、つるし首にしたり、
絞め殺したりといったリンチが平然と行われている。憂うべき状態である。”
戦闘による死者はいない
メレヨン島では７５パーセントの兵が餓死.、刑死した。
将校の死亡率３３％
兵士の死亡率８２％
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:44:14 ID:ZFAtcQU90
>>665
その通りですね。だから過去の日本の行為を責めるのは大きな間違いだね。
その通りですね。だから過去の日本の行為を責めるのは大きな間違いだね。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:47:50 ID:S5KzM7FZ0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:47:52 ID:IB9BNh5D0
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:49:13 ID:Ngf0e02x0
昔のことをグダグダ言う時点で韓国や中国と大差ねーな
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:49:32 ID:ZFAtcQU90
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:50:19 ID:Hb/ANsvl0
>>676
はあ？
おれは無為に死んでいった日本人たちにたいしてどういうつもりなのか問うている。
南方の果で飢餓病死。おまえの親戚にもいるだろ？
アメリカ世界にその責任を押しつけて日本は美しい国だから死んで呉れてありがとう
とでもいいたいのか？
はあ？
おれは無為に死んでいった日本人たちにたいしてどういうつもりなのか問うている。
南方の果で飢餓病死。おまえの親戚にもいるだろ？
アメリカ世界にその責任を押しつけて日本は美しい国だから死んで呉れてありがとう
とでもいいたいのか？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:52:35 ID:R2yOuPFm0
？
初めて戦ったって、アヘン戦争とかセポイの乱とかは無視なのか？
初めて戦ったって、アヘン戦争とかセポイの乱とかは無視なのか？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:54:07 ID:EmsUpbkKO
おっす！おら極右
>>676
中華民国の満州地域。
中華民国の満州地域。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:55:24 ID:bvQ5K7qS0
>>673
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている。
例えば、フランス革命のあとに「皇帝」wだよ。
しかも、そのお陰で、フランス革命の精神が広まった、とか、
でもスペインでは虐殺、とか、まー、いろいろあるんだよ。
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている。
例えば、フランス革命のあとに「皇帝」wだよ。
しかも、そのお陰で、フランス革命の精神が広まった、とか、
でもスペインでは虐殺、とか、まー、いろいろあるんだよ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:55:47 ID:Hb/ANsvl0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:59:19 ID:ZFAtcQU90
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 20:59:22 ID:AgenM0YeO
後生の人間がやたらと先人の功績を喚くのって恥ずかしいな…。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:00:54 ID:R2yOuPFm0
ネイティブアメリカンの闘争とか全部無視なわけ？
このおじさんは
このおじさんは
良い餌ではあるな
ウヨにとっては、悪辣なアメリカ人から馬鹿なフィリピン人を救った善良な日本軍、という図式は
甘美だろう
ウヨにとっては、悪辣なアメリカ人から馬鹿なフィリピン人を救った善良な日本軍、という図式は
甘美だろう
>>1
今の日本見ろよ 白人に乗っ取られてるだろ
今の日本見ろよ 白人に乗っ取られてるだろ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:05:53 ID:ZFAtcQU90
ネトウヨの論理武装とやらは
「当時は他のやつらだって人殺ししてたから俺達もやった。だから俺達は悪くないんだー！」に終始する。
そういうのを外道って言うんだよ。
「当時は他のやつらだって人殺ししてたから俺達もやった。だから俺達は悪くないんだー！」に終始する。
そういうのを外道って言うんだよ。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:11:49 ID:Kfv0KFcL0
アメリカが憎い
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:12:15 ID:Y/e/hwFv0
>>636
ネットで報道されないから知らないだけだろ
日本国内ではタモガミ支持者連中からサヨクだの売国だの言われる
実証主義的研究者が、日韓共同シンポとかでは日帝の手先だの何だの
罵声を浴びながら、証拠をあげて逐一それに反論してることを
結果ありきで、途中の論証はいらないっていう姿勢は、タモガミ一派
もチョンも変わらんてのが、率直な感想
ネットで報道されないから知らないだけだろ
日本国内ではタモガミ支持者連中からサヨクだの売国だの言われる
実証主義的研究者が、日韓共同シンポとかでは日帝の手先だの何だの
罵声を浴びながら、証拠をあげて逐一それに反論してることを
結果ありきで、途中の論証はいらないっていう姿勢は、タモガミ一派
もチョンも変わらんてのが、率直な感想
>>691
中華民国は当時中国の政党政府として認められていた国家の事だよ。
で、ロシアから譲ってもらったのは満鉄とその付随地の租借権だけだ。
租借って事はつまり貸主がいるわけで、当時の条約ではそれが中華民国ってことになっていた。
中華民国は当時中国の政党政府として認められていた国家の事だよ。
で、ロシアから譲ってもらったのは満鉄とその付随地の租借権だけだ。
租借って事はつまり貸主がいるわけで、当時の条約ではそれが中華民国ってことになっていた。
これ、フィリピンやインドネシアなど欧米植民地から独立した国に対する侮蔑じゃないのか。
連中は自分等の力（ここでの力ってのは武力闘争での武力でもいいし交渉力でもいい）で
独立を勝ち取ったって思ってるだろうし。それこそが植民地から独立国になった国家・政府の大義名分だ。
傲慢にもほどがある。
今の日本は美しく、良い国だと思うが、
この爺の主張がまかりとおるような傲慢な日本になってしまったら、
そんな日本は実に醜くくなるんだろうな。
連中は自分等の力（ここでの力ってのは武力闘争での武力でもいいし交渉力でもいい）で
独立を勝ち取ったって思ってるだろうし。それこそが植民地から独立国になった国家・政府の大義名分だ。
傲慢にもほどがある。
今の日本は美しく、良い国だと思うが、
この爺の主張がまかりとおるような傲慢な日本になってしまったら、
そんな日本は実に醜くくなるんだろうな。
>>691
君は勘違いしてるようだが、当時の（日本含めた）列強が中国から得ていたのは、領土ではなくその租借権。
あくまで借りているものであって、根本的な主権は中国にあるってのが当時の解釈。
勿論、列強も長期にわたって（可能ならば未来永劫）借り続ける気で、本来の主権者たる中国に利用させる気はないわけだが、
それを、満州建国のように主権者たる中華民国の了解なく独立させるとなると、これは明確にルール違反。
君は勘違いしてるようだが、当時の（日本含めた）列強が中国から得ていたのは、領土ではなくその租借権。
あくまで借りているものであって、根本的な主権は中国にあるってのが当時の解釈。
勿論、列強も長期にわたって（可能ならば未来永劫）借り続ける気で、本来の主権者たる中国に利用させる気はないわけだが、
それを、満州建国のように主権者たる中華民国の了解なく独立させるとなると、これは明確にルール違反。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:23:34 ID:kLJWjB2B0
田母神氏のような真の愛国者が迫害を受けて
売国奴やサヨが大手を振って歩くネトアサ天国な今の日本
そしてついには民主政権で中国の属国化がほぼ決まりと
先の大戦までに日本国を守るためという思いで
犠牲になった英霊の方々に申し訳が立たない
日本国に誇りを持つという日本人として当然な
田母神氏の言うコトを否定して回る日本人…
日本人として恥ずべき行為ではないか？
売国奴やサヨが大手を振って歩くネトアサ天国な今の日本
そしてついには民主政権で中国の属国化がほぼ決まりと
先の大戦までに日本国を守るためという思いで
犠牲になった英霊の方々に申し訳が立たない
日本国に誇りを持つという日本人として当然な
田母神氏の言うコトを否定して回る日本人…
日本人として恥ずべき行為ではないか？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:39:22 ID:bCaNxrhiO
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:41:10 ID:9hoV2vDR0
世界の常識
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:43:15 ID:dCqSXU+N0
世界の常識、
インディアン嘘つかない、「白人」嘘つく。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:45:57 ID:dqEJ1ZXq0
西郷隆盛 『西郷南洲遺訓』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6932526
http://www.youtube.com/watch?v=1zsHLMx1k0w
『生命も要らず、名も要らず、官位も金も望まざる者は御し難き者なり。
然れども此の御し難き人に非ざれば、艱難をともにして国家の大業を計る可からず』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6932526
http://www.youtube.com/watch?v=1zsHLMx1k0w
『生命も要らず、名も要らず、官位も金も望まざる者は御し難き者なり。
然れども此の御し難き人に非ざれば、艱難をともにして国家の大業を計る可からず』
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:46:35 ID:dqEJ1ZXq0
吉田松陰 『無逸の心死を哭す』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7358433
http://www.youtube.com/watch?v=WH0bbJTo024
『惨は心死より惨なるはなし、蓋し身死して、而も心死せざる者は古聖賢の徒、
不朽の人なり。』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7358433
http://www.youtube.com/watch?v=WH0bbJTo024
『惨は心死より惨なるはなし、蓋し身死して、而も心死せざる者は古聖賢の徒、
不朽の人なり。』
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:46:55 ID:OdmIePQI0
世界の常識、
インディアン嘘つかない、「統一教会まみれの田母やんとネットウヨ」嘘つく。
インディアン嘘つかない、「統一教会まみれの田母やんとネットウヨ」嘘つく。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:47:33 ID:dCqSXU+N0
これはまた幼稚な馬鹿ですねえ。
フイリッピン行ったことないのかな？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:49:05 ID:SSAeCuN60
>>697
現実、インドネシアの独立に日本が手を貸してるわけじゃないから、当然、インドネシアの人や政府は「日本が解放してくれた」とは思ってないだろ。
けど
＞戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
これは事実。
日独伊の三国同盟が世界を戦場にし、植民地経営の在り方ってのを欧米に考えさせた。
結果、植民地なんて、戦争の原因になるものは放棄しようってことで、植民地が世界中から消えたわけだよ。
欧米と日本とタイランドの一部以外、世界中の土地はすべて植民地だったのに。
だから、タモさんの演説の趣意位は理解するんじゃないの。
現実、インドネシアの独立に日本が手を貸してるわけじゃないから、当然、インドネシアの人や政府は「日本が解放してくれた」とは思ってないだろ。
けど
＞戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。
これは事実。
日独伊の三国同盟が世界を戦場にし、植民地経営の在り方ってのを欧米に考えさせた。
結果、植民地なんて、戦争の原因になるものは放棄しようってことで、植民地が世界中から消えたわけだよ。
欧米と日本とタイランドの一部以外、世界中の土地はすべて植民地だったのに。
だから、タモさんの演説の趣意位は理解するんじゃないの。
コミンテルンが工作して日本に戦争させたんだから、
アジアの独立はコミンテルンのおかげ、
日本はコミンテルンに操られた馬鹿
ってことに、このおっさんの発言をまとめるとなるけどそれでいいのか？
アジアの独立はコミンテルンのおかげ、
日本はコミンテルンに操られた馬鹿
ってことに、このおっさんの発言をまとめるとなるけどそれでいいのか？
>>709
＞結果、植民地なんて、戦争の原因になるものは放棄しようってことで、植民地が世界中から消えたわけだよ。
全然違う。
単に植民地を維持するコストが高くなって
そこから得られる利益が減っただけ。
戦争の原因になるから、だなんてアホなことを言った国なんてない。
妄想はいいかげんにしとけ。
＞結果、植民地なんて、戦争の原因になるものは放棄しようってことで、植民地が世界中から消えたわけだよ。
全然違う。
単に植民地を維持するコストが高くなって
そこから得られる利益が減っただけ。
戦争の原因になるから、だなんてアホなことを言った国なんてない。
妄想はいいかげんにしとけ。
>>710
あの論文は何度よんでも笑える。
あの論文は何度よんでも笑える。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 21:57:59 ID:xUf28LlU0
こういう事は後世の歴史家当たりに任せておけば良い。
自国を卑下する必要は無いが美化する必要もないだろ？
歴史なぞありのままだし、正義感も常識も時代によって変化する
わけだから、今だシガラミから抜け出せない戦後といっても爪跡
生々しい記憶がまだ薄れていない現在では、正確な記録としても
まだまだ偏見や干渉が付いて回るからねぇ。
「日本は誇るべき国です」それで良いじゃんか。
戦国時代、幕末、明治維新、日清日露太平洋戦争・・・血で血を洗う争いも
時間と時代の流れの中では日本人の血と骨になっていくと思う。
自国を卑下する必要は無いが美化する必要もないだろ？
歴史なぞありのままだし、正義感も常識も時代によって変化する
わけだから、今だシガラミから抜け出せない戦後といっても爪跡
生々しい記憶がまだ薄れていない現在では、正確な記録としても
まだまだ偏見や干渉が付いて回るからねぇ。
「日本は誇るべき国です」それで良いじゃんか。
戦国時代、幕末、明治維新、日清日露太平洋戦争・・・血で血を洗う争いも
時間と時代の流れの中では日本人の血と骨になっていくと思う。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:10:28 ID:SSAeCuN60
>>711
妄想じゃねえよｗ
現実、ヨーロッパ全域が焼跡になり、もう二度と世界戦争は繰り返しちゃならんと誰もが身にしみた。
「植民地争奪戦から戦争が起きる。日本とか過激な国がまだ出てくる」と。
そういう視点で話し合われて、宗主国が歩調を合わせたからこそ、全世界から植民地が消えたんじゃん。
で、戦後すぐ、植民地化を放棄する宣言が国連で出され、独立を奨励していく。
コスト問題ならむしろ、植民地は持ってた方が有利だろ。
それに、敗戦した日本そのものが植民地化されてたはずだ。
戦後すぐは戦勝国で日本を分割統治する気満々だったんだから。
でも日本は独立した。
それらは世界的な植民地独立の流れと合致してんだよ。
妄想じゃねえよｗ
現実、ヨーロッパ全域が焼跡になり、もう二度と世界戦争は繰り返しちゃならんと誰もが身にしみた。
「植民地争奪戦から戦争が起きる。日本とか過激な国がまだ出てくる」と。
そういう視点で話し合われて、宗主国が歩調を合わせたからこそ、全世界から植民地が消えたんじゃん。
で、戦後すぐ、植民地化を放棄する宣言が国連で出され、独立を奨励していく。
コスト問題ならむしろ、植民地は持ってた方が有利だろ。
それに、敗戦した日本そのものが植民地化されてたはずだ。
戦後すぐは戦勝国で日本を分割統治する気満々だったんだから。
でも日本は独立した。
それらは世界的な植民地独立の流れと合致してんだよ。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:13:35 ID:SSAeCuN60
>>714
日本はアメリカの植民地じゃなくて、属国なの。
日本はアメリカの植民地じゃなくて、属国なの。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:14:05 ID:aBgt8MHM0
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:15:28 ID:j2jHyKQoO
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:16:19 ID:OdmIePQI0
世界の常識、
インディアン嘘つかない、「統一教会まみれの田母やんとネットウヨ」嘘つく。
インディアン嘘つかない、「統一教会まみれの田母やんとネットウヨ」嘘つく。
>>715
妄想だよ。
そんな合意がどこにあった？
＞そういう視点で話し合われて、宗主国が歩調を合わせたからこそ、全世界から植民地が消えたんじゃん。
＞で、戦後すぐ、植民地化を放棄する宣言が国連で出され、独立を奨励していく。
なんて宣言？
＞コスト問題ならむしろ、植民地は持ってた方が有利だろ。
だからコスト＞儲け
になったから手放したんだよ
現地政府にコストを押し付けて市場としてみたほうが得（どっちにしろインフラも宗主国基準なんだから他国よりは市場競争でも有利）
ってこと
妄想だよ。
そんな合意がどこにあった？
＞そういう視点で話し合われて、宗主国が歩調を合わせたからこそ、全世界から植民地が消えたんじゃん。
＞で、戦後すぐ、植民地化を放棄する宣言が国連で出され、独立を奨励していく。
なんて宣言？
＞コスト問題ならむしろ、植民地は持ってた方が有利だろ。
だからコスト＞儲け
になったから手放したんだよ
現地政府にコストを押し付けて市場としてみたほうが得（どっちにしろインフラも宗主国基準なんだから他国よりは市場競争でも有利）
ってこと
正論を本来の意味ではなく、
「正論＝おれの大好きな考え」と言う意味で使う人が多いのは知ってるが、
最近では「事実」と言う言葉も本来の意味では使われないんだな。
「事実＝おれのお気に入りの仮想戦記小説」とかか？
「正論＝おれの大好きな考え」と言う意味で使う人が多いのは知ってるが、
最近では「事実」と言う言葉も本来の意味では使われないんだな。
「事実＝おれのお気に入りの仮想戦記小説」とかか？
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:21:20 ID:/XPDBgDu0
>>1
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
イスラム帝国は、十字軍を何度も撃退してるだろ？
帝国主義時代に限っても、列強の植民地獲得の際に無抵抗だった民族は皆無だぞ？
田 母 神 、 バ カ 過 ぎ ・・・・・・・・・
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
イスラム帝国は、十字軍を何度も撃退してるだろ？
帝国主義時代に限っても、列強の植民地獲得の際に無抵抗だった民族は皆無だぞ？
田 母 神 、 バ カ 過 ぎ ・・・・・・・・・
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:24:43 ID:a+HZkWd80
ぶさよは日本男児と先進国としての誇りを持てないのかね？
哀れな人生送ってるんだな。
俺みたいな成功者は右よりなのかな？
哀れな人生送ってるんだな。
俺みたいな成功者は右よりなのかな？
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:24:51 ID:Tfd/kPRV0
>>715
誰と誰と誰が出席したなんという名の国際会議で、
いつそういう放棄の方向性が出されたのか？
ディエンビエンフーの戦いなんかは知ってると思うが、
フランスなんかは第二次大戦後も植民地再支配の意欲満々だったんだがな
誰と誰と誰が出席したなんという名の国際会議で、
いつそういう放棄の方向性が出されたのか？
ディエンビエンフーの戦いなんかは知ってると思うが、
フランスなんかは第二次大戦後も植民地再支配の意欲満々だったんだがな
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:25:43 ID:SSAeCuN60
>>720
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BB%98%E4%B8%8E%E5%AE%A3%E8%A8%80
植民地独立付与宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E5%AE%A3%E8%A8%80
世界人権宣言
趣旨をよく読んでみろ。
ま、俺自身、詳しく知ってるわけじゃないが、独立の経緯では耳にする常識だぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BB%98%E4%B8%8E%E5%AE%A3%E8%A8%80
植民地独立付与宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E5%AE%A3%E8%A8%80
世界人権宣言
趣旨をよく読んでみろ。
ま、俺自身、詳しく知ってるわけじゃないが、独立の経緯では耳にする常識だぞ。
ほどほどに
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:33:53 ID:snJni0dK0
安倍とか産経の話になると
バカサヨが群がってくるが
田母神の話もやっぱり
バカサヨがゴキブリのように集まってくるんだなｗｗ
バカサヨが群がってくるが
田母神の話もやっぱり
バカサヨがゴキブリのように集まってくるんだなｗｗ
ぶっちゃけコミンテルン陰謀論とか彼が一番大日本帝国を馬鹿にしている気がするのは俺だけ？
「タイ」国は、ヨーロッパが植民地にした両サイドの国が衝突しないように緩衝国として
残していただけ（「社会科」で習ってないの？）。それだけ日本以外のアジア人は、
欧米に余裕で植民地にされていたのだよ。
中国が欧米とアジアで最初に戦ったと言ってる人がいたが、本来アジアを守るべき
アジアの大国中国は まるで欧米に歯が立たず香港 取られ、その後 欧米の手先になったのを
知らないとは、あきれる。
発言するなら、もっと歴史を調べてから言ってくれ。
日本が多額の税金を使って長年統治した朝鮮と台湾が 現在先進国なのは、
欧米の植民地政策と違って、いかに日本の統治が優れていたかの証拠。
欧米の植民地だった国で先進国は皆無。
頭が付いているなら、思考力を持とうよ！
残していただけ（「社会科」で習ってないの？）。それだけ日本以外のアジア人は、
欧米に余裕で植民地にされていたのだよ。
中国が欧米とアジアで最初に戦ったと言ってる人がいたが、本来アジアを守るべき
アジアの大国中国は まるで欧米に歯が立たず香港 取られ、その後 欧米の手先になったのを
知らないとは、あきれる。
発言するなら、もっと歴史を調べてから言ってくれ。
日本が多額の税金を使って長年統治した朝鮮と台湾が 現在先進国なのは、
欧米の植民地政策と違って、いかに日本の統治が優れていたかの証拠。
欧米の植民地だった国で先進国は皆無。
頭が付いているなら、思考力を持とうよ！
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:41:39 ID:kLJWjB2B0
このスレに跋扈するネトアサ思考の奴らを見ると
戦後の自虐史観の根の深さは明らかだわな
事実を述べただけで、日本を誉めてるからで同じ日本人に糾弾されたり
日本人としての誇りを持つことさえ許さないというこの恐ろしさ
戦後の自虐史観の根の深さは明らかだわな
事実を述べただけで、日本を誉めてるからで同じ日本人に糾弾されたり
日本人としての誇りを持つことさえ許さないというこの恐ろしさ
>>731
＞それだけ日本以外のアジア人は、
＞欧米に余裕で植民地にされていたのだよ。
日本が植民地化するのに出遅れてたからね
＞本来アジアを守るべきアジアの大国中国は
なんで？そんな義務なんてあった？
頭おかしいな
＞それだけ日本以外のアジア人は、
＞欧米に余裕で植民地にされていたのだよ。
日本が植民地化するのに出遅れてたからね
＞本来アジアを守るべきアジアの大国中国は
なんで？そんな義務なんてあった？
頭おかしいな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 22:45:17 ID:SSAeCuN60
>>728
戦後すぐは、アメリカ以外、ヨーロッパも日本も壊滅状態だろ。
だから今と違って、すぐに宣言に合意するとか、できない状態。
しかも、コロンブスが大陸を発見して以来の植民地だから、放棄なんて合意が得られない。
だから、まず、人権は一等国だけじゃなく、世界のすべての国の人にあることを宣言。
少なくとも植民地を増やすことはせず、放棄できるとこから放棄していった。
その最終合意が1960年。15年かかったってことでしょ。
数世紀にわたる既得権を放棄するんだから、これでも世界の歴史ではすごいスピードだったわけだよ。
戦後すぐは、アメリカ以外、ヨーロッパも日本も壊滅状態だろ。
だから今と違って、すぐに宣言に合意するとか、できない状態。
しかも、コロンブスが大陸を発見して以来の植民地だから、放棄なんて合意が得られない。
だから、まず、人権は一等国だけじゃなく、世界のすべての国の人にあることを宣言。
少なくとも植民地を増やすことはせず、放棄できるとこから放棄していった。
その最終合意が1960年。15年かかったってことでしょ。
数世紀にわたる既得権を放棄するんだから、これでも世界の歴史ではすごいスピードだったわけだよ。
ここで言う初めての戦いとは日露戦のこと
フィリピンが太平洋戦のことなら直接の関係はない
もともとの独立の約束が日露戦に関係あるのか？
フィリピンが太平洋戦のことなら直接の関係はない
もともとの独立の約束が日露戦に関係あるのか？
民族自決の原則、なんてソ連でさえ成立直後に唱えてたことでしょ？
日本が最初、なんて馬鹿すぐる。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:12:03 ID:XztDLQdX0
昔はそうやって戦った人がいたとしても、
今の日本は経団連や自民のように金や圧力に抗せず
簡単に国や民族を売ります。
３０００万の中国人移民が合法的に入ってきたら、日本は
誰の国になるんでしょう？
いくら田母神が力んでも、戦争する以前に負けです。
今の日本は経団連や自民のように金や圧力に抗せず
簡単に国や民族を売ります。
３０００万の中国人移民が合法的に入ってきたら、日本は
誰の国になるんでしょう？
いくら田母神が力んでも、戦争する以前に負けです。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:16:33 ID:ZFAtcQU90
>>692
ありがとうございます、の一言だが。
>>696>>698
中華民国とは何ですか？中国を荒らし回っていた盗賊まがいの連中の事？
国としての体を成していないから、わざわざ日本に優秀な中国人を招いて、将来の中国の指導者
になってもらうべく、学びの場を与えていたのですがねえ。
中国がまともな独立国になってしまうと、利権を持っている国々は困りますよね。
日本は譲り受けた利権を、清朝の復興に使ってしまいましたが。
中国民衆を苦しめる盗賊共を討伐する一方、将来の健全な独立国家建国の為の人材を育て、さら
には滅亡した国家の復興に尽力する、これのどこが侵略なのですか？
ありがとうございます、の一言だが。
>>696>>698
中華民国とは何ですか？中国を荒らし回っていた盗賊まがいの連中の事？
国としての体を成していないから、わざわざ日本に優秀な中国人を招いて、将来の中国の指導者
になってもらうべく、学びの場を与えていたのですがねえ。
中国がまともな独立国になってしまうと、利権を持っている国々は困りますよね。
日本は譲り受けた利権を、清朝の復興に使ってしまいましたが。
中国民衆を苦しめる盗賊共を討伐する一方、将来の健全な独立国家建国の為の人材を育て、さら
には滅亡した国家の復興に尽力する、これのどこが侵略なのですか？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:22:28 ID:B9ZDkKXk0
>>734
第二次大戦後、植民地をめぐる闘争はずっと続いてるよ。 第二次世界大戦がおわって
平和になりました、みんな戦争が嫌になりました、なんてことはない。
むしろ第二次大戦がおわってから、独立紛争が本格化したところが多い。
インドネシアもそうだし、インドパキスタンベトナムなどの南アジア、中東では
パレスチナ問題、スエズ紛争、アルジェリア紛争。北東アジアではもちろん
朝鮮戦争。
第二次大戦後、植民地をめぐる闘争はずっと続いてるよ。 第二次世界大戦がおわって
平和になりました、みんな戦争が嫌になりました、なんてことはない。
むしろ第二次大戦がおわってから、独立紛争が本格化したところが多い。
インドネシアもそうだし、インドパキスタンベトナムなどの南アジア、中東では
パレスチナ問題、スエズ紛争、アルジェリア紛争。北東アジアではもちろん
朝鮮戦争。
>>日本国内ではタモガミ支持者連中からサヨクだの売国だの言われる
実証主義的研究者が、日韓共同シンポとかでは日帝の手先だの何だの
罵声を浴びながら、証拠をあげて逐一それに反論してることを
初めて聞いた。ソースを出せよ。話はそれからだ。
実証主義的研究者が、日韓共同シンポとかでは日帝の手先だの何だの
罵声を浴びながら、証拠をあげて逐一それに反論してることを
初めて聞いた。ソースを出せよ。話はそれからだ。
>>730
歪んだ左翼系の平等思想なんだよ。
戦争には負けたけど後進国からあそこまで頑張ったのに敗者として扱われるのはおかしい！
だから都合の悪い過去から目をそらして過去の汚点はなかったことにすべきだ！
っていうかある意味目的だったアジア開放も出来たしその他諸々だし、日本は勝ったともいえるな、ウン、間違いないおｗ
そもそも日本の失敗の原因はコミンテルンだし、むしろ陰謀さえなければ完全勝利だ！日本人はこう思うべき！
これは今まで不公平にも背負っていた敗戦によるハンディキャップ（不利益）を解消し日本の利益に繋がる
これを否定するのは永遠にハンディキャップを強いようとする反日売国奴！
成績は悪かったけど障害者があそこまで頑張ったのに大学にいけないのはおかしい！
だから障害者向けのテストも作るべきだ！っていうか人として当たり前じゃね？
同じぐらいの努力をしても不利で今まで損してた部分も多いしこのぐらいするの当たり前じゃね？ウン、間違いないおｗ
これは今まで不公平にも背負っていた障害によるハンディキャップ（不利益）を解消し障害者の利益に繋がる、
これを否定するのは永遠にハンディキャップを強いようとする差別主義者！
歪んだ左翼系の平等思想なんだよ。
戦争には負けたけど後進国からあそこまで頑張ったのに敗者として扱われるのはおかしい！
だから都合の悪い過去から目をそらして過去の汚点はなかったことにすべきだ！
っていうかある意味目的だったアジア開放も出来たしその他諸々だし、日本は勝ったともいえるな、ウン、間違いないおｗ
そもそも日本の失敗の原因はコミンテルンだし、むしろ陰謀さえなければ完全勝利だ！日本人はこう思うべき！
これは今まで不公平にも背負っていた敗戦によるハンディキャップ（不利益）を解消し日本の利益に繋がる
これを否定するのは永遠にハンディキャップを強いようとする反日売国奴！
成績は悪かったけど障害者があそこまで頑張ったのに大学にいけないのはおかしい！
だから障害者向けのテストも作るべきだ！っていうか人として当たり前じゃね？
同じぐらいの努力をしても不利で今まで損してた部分も多いしこのぐらいするの当たり前じゃね？ウン、間違いないおｗ
これは今まで不公平にも背負っていた障害によるハンディキャップ（不利益）を解消し障害者の利益に繋がる、
これを否定するのは永遠にハンディキャップを強いようとする差別主義者！
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:25:21 ID:5uR/Cvq80
いったい誰の言ってることを信じればいいの？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:27:17 ID:iNfqULI20
よくもまあ、こういう白々しいことが言えたもんだぜ。
日本は、白人から植民地を分捕って、自分のものにしようとしただけだろ。
日本は、白人から植民地を分捕って、自分のものにしようとしただけだろ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:27:17 ID:ZFAtcQU90
>>742
誰も信じるな。自分で学べ。
誰も信じるな。自分で学べ。
>>742
諦めろ。絶対騙されないだの、影響されないだのありえんし。
諦めろ。絶対騙されないだの、影響されないだのありえんし。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:31:27 ID:ZFAtcQU90
>>743
おう、なかなか鋭いね。日本を侵略国家と呼ぶ資格があるのは、アジアに植民地を持っていた
帝国主義国家だけなんだよ。
彼らの植民地を「侵略」して、開放してしまったからね。
中国には侵略国家呼ばわりされる理由は無いし、ましてや韓国なんぞ。
おう、なかなか鋭いね。日本を侵略国家と呼ぶ資格があるのは、アジアに植民地を持っていた
帝国主義国家だけなんだよ。
彼らの植民地を「侵略」して、開放してしまったからね。
中国には侵略国家呼ばわりされる理由は無いし、ましてや韓国なんぞ。
物事は正確に言わないと大変だな曲解されちまう。
白人の植民地主義から世界を解放する目的で戦争を開始した最初の国が
日本でありそれが大東亜戦争であったとと言えばよかったのか？
確かに欧米の侵略に対する個別の抵抗は大東亜戦争より前にも各地であったさ。
白人の植民地主義から世界を解放する目的で戦争を開始した最初の国が
日本でありそれが大東亜戦争であったとと言えばよかったのか？
確かに欧米の侵略に対する個別の抵抗は大東亜戦争より前にも各地であったさ。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 23:35:35 ID:kLJWjB2B0
>>743
白々しいも何も純然たる事実だろ
日本のおかげで今のアジア諸国がある
日本がアジアを植民地支配していた欧米と真っ向勝負で叩きのめし
最終的にはソ連とも手を組んだ連合国の前には力尽きはしたが
その戦いぶりにアジア諸国が勇気付けられて
戦後の植民地支配からの脱却となった訳で
靖国に眠る英霊の方々は日本だけでなくアジアをも守ったんだよ
これらの功績を全否定しようとするのが日本人自身であることに
深い失望感を覚えるね
白々しいも何も純然たる事実だろ
日本のおかげで今のアジア諸国がある
日本がアジアを植民地支配していた欧米と真っ向勝負で叩きのめし
最終的にはソ連とも手を組んだ連合国の前には力尽きはしたが
その戦いぶりにアジア諸国が勇気付けられて
戦後の植民地支配からの脱却となった訳で
靖国に眠る英霊の方々は日本だけでなくアジアをも守ったんだよ
これらの功績を全否定しようとするのが日本人自身であることに
深い失望感を覚えるね
>>733
＞なんで？そんな義務なんてあった？
君は日本に うじゃうじゃ居る中国の工作員？
そうではないとして説明します。
当時は、欧米の武力でアジアが征服されていた時代なのよ。
アジアの国が戦わなければ欧米に植民地化されるの。
その力があったのは日本と（人口が多いだけでアジアで威張っていた）中国だけなの。
分かるよね？
＞なんで？そんな義務なんてあった？
君は日本に うじゃうじゃ居る中国の工作員？
そうではないとして説明します。
当時は、欧米の武力でアジアが征服されていた時代なのよ。
アジアの国が戦わなければ欧米に植民地化されるの。
その力があったのは日本と（人口が多いだけでアジアで威張っていた）中国だけなの。
分かるよね？
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:01:40 ID:dZYLo9vu0
ネトウヨの知識の無さはどうにかならないのか。
満州事変から開戦の流れをまったく知らずに
２ちゃんに貼られた右のコピペだけ信じる奴が多くて悲しい。
何がハルノートのせいだよｗ出されて当たり前ｗ
何がアジアを開放しただよｗ２１か条、重税
日本軍は素晴らしかったって奴は１００％その辺の歴史を知らない。
知った上で論理的に反論した奴見たことないわ。
調べたら涙目発狂だろう。
満州事変から開戦の流れをまったく知らずに
２ちゃんに貼られた右のコピペだけ信じる奴が多くて悲しい。
何がハルノートのせいだよｗ出されて当たり前ｗ
何がアジアを開放しただよｗ２１か条、重税
日本軍は素晴らしかったって奴は１００％その辺の歴史を知らない。
知った上で論理的に反論した奴見たことないわ。
調べたら涙目発狂だろう。
霧社事件についてウヨさんどうぞ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:05:42 ID:2xznIPxj0
無能な将官を持つと
戦争に負けて苦労するよな
戦争に負けて苦労するよな
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:06:52 ID:li4EYZ4G0
【ネット世論（笑）】
動画共有サイト「ニコニコ動画」が、東京都在住の利用者に行ったアンケート調査によると、
7月12日の東京都議会議員選挙で「投票に行く」という回答は66.3％にのぼった。
投票先は「自由民主党」が31.1％で最も多く、次いで「民主党」が11.8％。
http://s01.megalodon.jp/2009-0713-1042-02/www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090626/163390/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【リアル世論】
５４議席を獲得し都議会第１党の座を奪った民主党は、党派別の得票率を４０．７９％に増やした。
一方、３８議席と惨敗した自民党は、２５．８８％（前回３０．６６％）と民主を大きく下回った。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_togisen090713j-02-w350
ネット国士様はいつになったら自分たちが
空気読めない鼻つまみ者のノイジーマイノリティだって自覚するのかな？w
ていうかDNAレベルで脳のスペック低いB層だから無理か（笑）
動画共有サイト「ニコニコ動画」が、東京都在住の利用者に行ったアンケート調査によると、
7月12日の東京都議会議員選挙で「投票に行く」という回答は66.3％にのぼった。
投票先は「自由民主党」が31.1％で最も多く、次いで「民主党」が11.8％。
http://s01.megalodon.jp/2009-0713-1042-02/www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090626/163390/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【リアル世論】
５４議席を獲得し都議会第１党の座を奪った民主党は、党派別の得票率を４０．７９％に増やした。
一方、３８議席と惨敗した自民党は、２５．８８％（前回３０．６６％）と民主を大きく下回った。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_togisen090713j-02-w350
ネット国士様はいつになったら自分たちが
空気読めない鼻つまみ者のノイジーマイノリティだって自覚するのかな？w
ていうかDNAレベルで脳のスペック低いB層だから無理か（笑）
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:11:40 ID:dZYLo9vu0
安部ちゃんの時も福田ちゃんの時も麻生ちゃん就任時点でも
支持率は自民＞＞民主だった。
だから１年以上前に解散していたら
単独過半数は無理でも民主よりは議席が上だった。
でも解散引き伸ばしにより良くて１８０議席になってしまったよ。
支持率は自民＞＞民主だった。
だから１年以上前に解散していたら
単独過半数は無理でも民主よりは議席が上だった。
でも解散引き伸ばしにより良くて１８０議席になってしまったよ。
第二次大戦前は侵略されたやつが間抜けというのが世界の常識だったからなあ
人種差別を取り締まったり非難する権力機構もない。
植民地競争に出遅れたアメリカが他国の植民地に割り込む 大義名分が、
民主主義とか民族自決
フランス・オランダあたりは第二次大戦後も、戦前の常識で、ベトナム・
インドネシアで植民地戦争やって負けた。
人種差別を取り締まったり非難する権力機構もない。
植民地競争に出遅れたアメリカが他国の植民地に割り込む 大義名分が、
民主主義とか民族自決
フランス・オランダあたりは第二次大戦後も、戦前の常識で、ベトナム・
インドネシアで植民地戦争やって負けた。
戦前の時代背景や思想を現代のゆとりが理解できるわけないよね
>>748
フランス領インドシナでは日本はフランスの親独ヴィシー政権と組んで植民地支配、
フィリピンでは日本軍政が失敗、インフレや物資不足を引き起こして反日感情が高まり、
アメリカと組んだ抗日ゲリラが多数発生、日本軍は大損害を蒙り続けた
こういう事実もある
フランス領インドシナでは日本はフランスの親独ヴィシー政権と組んで植民地支配、
フィリピンでは日本軍政が失敗、インフレや物資不足を引き起こして反日感情が高まり、
アメリカと組んだ抗日ゲリラが多数発生、日本軍は大損害を蒙り続けた
こういう事実もある
インドネシアはともかくフィリピンなんてどうでもいい。反日国相手にするなよ。
【サッカー】 マンＵ、韓国人激怒したマケダのパフォーマンス公式謝罪「人種差別ではない」[07/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248868726/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248868726/
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:22:47 ID:EwQk4IGfO
>>558
はぁ？馬鹿かお前
はぁ？馬鹿かお前
>>762
中国軍について聞いてるのになんで日本陸軍（笑）の強さを語ってるの？
中国軍について聞いてるのになんで日本陸軍（笑）の強さを語ってるの？
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:26:32 ID:li4EYZ4G0
先の大戦末期、日本は確かに押されていたが、
もう半年ほど持ちこたえられれば
勝ちはできなかったかも知れないが対等の条件で講和に持ち込めた。
それをぶち壊しにしたのが、最前線で皇軍の足並みを乱して
士気を下げ、現地人との無用な摩擦を起こしては
足を引っ張った半島の軍属のせい。また内地の軍需工場でも
半島の労働者がいるところは不良品連発で生産性が著しく低下したしな
もう半年ほど持ちこたえられれば
勝ちはできなかったかも知れないが対等の条件で講和に持ち込めた。
それをぶち壊しにしたのが、最前線で皇軍の足並みを乱して
士気を下げ、現地人との無用な摩擦を起こしては
足を引っ張った半島の軍属のせい。また内地の軍需工場でも
半島の労働者がいるところは不良品連発で生産性が著しく低下したしな
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:30:28 ID:sb7r2RRm0
田母神が騙せたのは、教養のない自衛官達だけってことだわな
もうしゃべらない方が良いよ
今後田母神が出来ることは、統一協会の広告塔やアパグループの提灯持ちくらい
もうしゃべらない方が良いよ
今後田母神が出来ることは、統一協会の広告塔やアパグループの提灯持ちくらい
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:31:13 ID:gV0mI+uR0
ネトウヨが自衛と言うのを１００歩譲って聞いたとしてもその当時はの脅威は
ロシアだろ？イギリスとも対ロシアで一致していたし。
それを日本が満州利権裏切って独り占め。
関東軍の事後承諾で中国へＧＯ！
米英うるせえな、満州で止めなかったら資源輸入ストップだ？
ならフランスが負けたからインドシナへＧＯ！
ドイツとイタリアと組んじゃうぞ？嫌なら圧力かけるのやめろよ！
↓
ハルノート
おいおい、アホ日本軍いい加減にしろや。
ロシアの脅威の為の関東軍が何でドンドン南進するんだよ。
ロシアだろ？イギリスとも対ロシアで一致していたし。
それを日本が満州利権裏切って独り占め。
関東軍の事後承諾で中国へＧＯ！
米英うるせえな、満州で止めなかったら資源輸入ストップだ？
ならフランスが負けたからインドシナへＧＯ！
ドイツとイタリアと組んじゃうぞ？嫌なら圧力かけるのやめろよ！
↓
ハルノート
おいおい、アホ日本軍いい加減にしろや。
ロシアの脅威の為の関東軍が何でドンドン南進するんだよ。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:32:12 ID:EwQk4IGfO
>>764
はあ？お前は「脆弱な」日本軍と形容してた件についてレスしてやったんだが？
読解力大丈夫ですか？夏休みで左翼に洗脳された三流の学生かな？
まずは現代文を勉強してからレスしろ。というか国語からやり直せ。
社会人は明日朝早いから俺は寝るわ。
はあ？お前は「脆弱な」日本軍と形容してた件についてレスしてやったんだが？
読解力大丈夫ですか？夏休みで左翼に洗脳された三流の学生かな？
まずは現代文を勉強してからレスしろ。というか国語からやり直せ。
社会人は明日朝早いから俺は寝るわ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:32:20 ID:Qir/UMqh0
うぜぇ。
60年前の事持ち出して来てホルホルしやがって。
で、なにがいいたいの？
あんたが戦争いったのか？特攻隊の経験でもあるのか？
糞ファシストが。
60年前の事持ち出して来てホルホルしやがって。
で、なにがいいたいの？
あんたが戦争いったのか？特攻隊の経験でもあるのか？
糞ファシストが。
その時代は占領したもん勝ちだったんだよｗ
こいつの情報入手先って２ちゃんじゃね？
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:36:15 ID:PQQ6vGDV0
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:39:45 ID:gV0mI+uR0
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:50:28 ID:gV0mI+uR0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 00:57:51 ID:1emf/iAh0
>>768
満州建国では、五族共和とやらを掲げたろ。
皇帝を立ててまで。
これこそが植民地化に対抗しようとした日本の理想を掲げたものだろ。
「おいおい、中国さんよお、しっかりしてくれよお。あんたらがしっかりてめえの国を支配しないと、おれたち日本が迷惑なんだよ。しょうがねえなあ」
って、当時の日本の指導者や軍部の声が聞こえてきそうだろ。
実態は日本の傀儡だったとはいえ、でも日本が一番強いんだから、主導的立場で保護指導するのは当然で、
日本が背後にいなかったらすぐ瓦解して、虎視眈々と狙うロシアやイギリスに即、食い物にされてしまう場面だよ。
また元のモクアミ。
それを日本が満州を植民地化して、侵攻したとか言われるのが間違ってると、タモさんも言いたいんだろう。
満州建国では、五族共和とやらを掲げたろ。
皇帝を立ててまで。
これこそが植民地化に対抗しようとした日本の理想を掲げたものだろ。
「おいおい、中国さんよお、しっかりしてくれよお。あんたらがしっかりてめえの国を支配しないと、おれたち日本が迷惑なんだよ。しょうがねえなあ」
って、当時の日本の指導者や軍部の声が聞こえてきそうだろ。
実態は日本の傀儡だったとはいえ、でも日本が一番強いんだから、主導的立場で保護指導するのは当然で、
日本が背後にいなかったらすぐ瓦解して、虎視眈々と狙うロシアやイギリスに即、食い物にされてしまう場面だよ。
また元のモクアミ。
それを日本が満州を植民地化して、侵攻したとか言われるのが間違ってると、タモさんも言いたいんだろう。
>>778
＞もともと機関銃でズタボロにされる主力戦車とかそんな国だしな。
チハの装甲がＭ２に抜かれた、という話なら都市伝説の類いだから。下記がソースな。
アメリカのチハ改の実射耐弾試験報告書
http://www.lonesentry.com/articles/jp_type97_tank/index.html
The caliber .50 machine gun fired on the Japanese tank
at three different ranges35 yards, 50 yards, and 100 yards.
In firing on the front of the tank at a range of 35 yards,
penetrations were registered on the ball-mounted machine gun
only; no penetrations were made on the vision aperture, turret,
or curved or sloping surfaces. At 50 yards, 35 percent penetrations
were made in the plate behind the suspension system (on the side of the tank),
the hall mount of the rear machine gun, and the under surface ofthe rear of the tank.
At 100 yards, no penetrations were made on any part of the tank.
-----------------------------------------------------------------
まあ旧軍の駄目さ加減は否定しないけど。
＞もともと機関銃でズタボロにされる主力戦車とかそんな国だしな。
チハの装甲がＭ２に抜かれた、という話なら都市伝説の類いだから。下記がソースな。
アメリカのチハ改の実射耐弾試験報告書
http://www.lonesentry.com/articles/jp_type97_tank/index.html
The caliber .50 machine gun fired on the Japanese tank
at three different ranges35 yards, 50 yards, and 100 yards.
In firing on the front of the tank at a range of 35 yards,
penetrations were registered on the ball-mounted machine gun
only; no penetrations were made on the vision aperture, turret,
or curved or sloping surfaces. At 50 yards, 35 percent penetrations
were made in the plate behind the suspension system (on the side of the tank),
the hall mount of the rear machine gun, and the under surface ofthe rear of the tank.
At 100 yards, no penetrations were made on any part of the tank.
-----------------------------------------------------------------
まあ旧軍の駄目さ加減は否定しないけど。
>>779
＞これこそが植民地化に対抗しようとした日本の理想を掲げたものだろ。
満州に、無理やり借金させて、その金で日本国債という紙切れを買わせて、
そうして分捕った金で資源を巻き上げるという、日本にとって理想的な関係だったがな。
＞これこそが植民地化に対抗しようとした日本の理想を掲げたものだろ。
満州に、無理やり借金させて、その金で日本国債という紙切れを買わせて、
そうして分捕った金で資源を巻き上げるという、日本にとって理想的な関係だったがな。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:05:35 ID:LTWAA6ySO
森永「田母神はバカ」
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:06:55 ID:sq8HThYw0
歴史が勝者によって捏造されてきたことを忘れてはいけない
江藤淳氏はその著書『閉された言語空間-占領軍の検閲と戦後日本』
（文藝春秋1989年）で占領軍が行った日本人への『マインドコントロール計画』を
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（WGIP）と題し、このように記している
WGIPとは「日本国民に敗戦の事実を受容させ、各層の日本人に彼らの敗北と戦争に
関する罪、現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任、連合国
の軍事占領の理由と目的を、周知徹底せしめること」とされる。
これについて「「軍国主義者」と「国民」の対立という架空の図式を導入することによって
「国民」に対する「罪」を犯したのも、「現在および将来の日本の苦難と窮乏」もすべて
「軍国主義者」の責任であって、米国には何らの責任もないという論理が成立可能になる。
大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、「軍国主義者」が悪かったから
起った災厄であって、実際に爆弾を落した米国人には少しも悪いところはない、ということ
になるのである。」としている。
参考：櫻井よしこ氏「GHQ作成の情報操作書「眞相箱」の呪縛を解く」
占領軍に洗脳された日本人・・・
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:10:22 ID:gV0mI+uR0
ところで日本軍が沖縄で蛮行を働いていたというのは事実でおｋ？
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:10:37 ID:MNXg10d7O
戦前あの忌まわしい朝鮮を併合したが、23兆円の税金を垂れ流したことは大変遺憾なことだ。
この点は先人たちを批判するに値すると感じる
この点は先人たちを批判するに値すると感じる
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:16:27 ID:gV0mI+uR0
>>778
戦争末期はアメリカの潜水艦が相模湾に単独で来て
浮上状態で機関砲で攻撃しまくるまで舐められたからなあ。
その時の乗務員のアメリカンジョーク
「その気になれば東京湾も行けた。味方の機雷が怖いからいかなかったけど」
戦争末期はアメリカの潜水艦が相模湾に単独で来て
浮上状態で機関砲で攻撃しまくるまで舐められたからなあ。
その時の乗務員のアメリカンジョーク
「その気になれば東京湾も行けた。味方の機雷が怖いからいかなかったけど」
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:19:22 ID:8lqN+JBe0
第二次大戦 名言集Ⅱ（続・日本編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453201
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453201
第二次大戦直前の状況は、
日英同盟はアメリカの画策で解消ずみ
ロシア革命をウラから煽っていたのはアメリカで、共産革命が
モンゴルや中国に飛び火
ドイツと中国は日清戦争のころから仲良しで、日中戦争にも、
ナチスドイツから送られてきた武器が猛威を振るっていた。
このころまでは、ナチスのやることに米英ともあまり強硬な
反対はしていない
欧州で大戦が始まると、ドイツから中国への武器輸出は止るが、
今度はアメリカがヒマラヤ越えで武器供与
ロシアにもオホーツクやイラン経由で、アメリカから武器が渡る。
見渡してみると、アメリカによる包囲網が出来てしまっている。
トドメとして、鉄や石油の対日禁輸が始まって、日本沸点に達す。
日英同盟はアメリカの画策で解消ずみ
ロシア革命をウラから煽っていたのはアメリカで、共産革命が
モンゴルや中国に飛び火
ドイツと中国は日清戦争のころから仲良しで、日中戦争にも、
ナチスドイツから送られてきた武器が猛威を振るっていた。
このころまでは、ナチスのやることに米英ともあまり強硬な
反対はしていない
欧州で大戦が始まると、ドイツから中国への武器輸出は止るが、
今度はアメリカがヒマラヤ越えで武器供与
ロシアにもオホーツクやイラン経由で、アメリカから武器が渡る。
見渡してみると、アメリカによる包囲網が出来てしまっている。
トドメとして、鉄や石油の対日禁輸が始まって、日本沸点に達す。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:30:48 ID:li4EYZ4G0
300万人近い国民の生命を奪った政権を半世紀後にマンセーしてる貧乏下層民（笑）
ほんとバカは死んでも直らないなw
ほんとバカは死んでも直らないなw
たもがみアホすぎる
ただのキチガイ右翼じゃねーかｗ
新風から出馬する勢いだなｗ
ただのキチガイ右翼じゃねーかｗ
新風から出馬する勢いだなｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:35:50 ID:xa8dxX8w0
「日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」
事実じゃん
ま、反日キムチどもには死んでも認められない事実だろうがねｗ
狂い死にしちまうよなｗ
が、多くの人々が認める話であるという事実は素直に認めないとね♥
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
事実じゃん
ま、反日キムチどもには死んでも認められない事実だろうがねｗ
狂い死にしちまうよなｗ
が、多くの人々が認める話であるという事実は素直に認めないとね♥
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
田母神氏の発言は適切なんだが、何か気に触るのか？
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:38:13 ID:jEtyBYBH0
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:39:40 ID:xa8dxX8w0
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
ああ、反日カル吐連中がケチつけようとしている必死になっている姿が目に浮かぶｗ
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
ああ、反日カル吐連中がケチつけようとしている必死になっている姿が目に浮かぶｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:41:55 ID:8lqN+JBe0
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:42:08 ID:nJBEi28A0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:42:51 ID:xa8dxX8w0
ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）
すでに四百年の間、連続的勝利によって、白人は本能的に
自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は
白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。（中略）
１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。
白人はその時、威名と実力の頂上に達したのである。
その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
すでに四百年の間、連続的勝利によって、白人は本能的に
自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は
白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。（中略）
１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。
白人はその時、威名と実力の頂上に達したのである。
その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
>>795
軍板のコミンテルンスレから転載
国民も腹が減って無ければ、あそこまで過激にはならんよ
--------------------------------------------------
426 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:26:07 ID:???
・戦争は、軍部の責任
・軍国主義は、軍部を支持した国民の責任
と言う声はよく聞くけど、保守派の、
国民を食うや食わずの窮状に追い込んだ責任
労働運動を弾圧して、飢えた国民から軍国主義以外の選択肢を奪った責任
は何処にいったんだろうねえ。
428 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:36:49 ID:???
見通すも何も、国民が腹を満たしたければパイの配分を変えるか
対外膨張でパイそのものを膨らますしか無い。
後者を選べば日本終了のお知らせだが、富の再分配を言い出そうものならアカ呼ばわりされて
しょっ引かれるんだから、どうしようもあるまい。
国民は愛国心を抱いておとなしく飢死しろ、というなら話は別だが。
軍板のコミンテルンスレから転載
国民も腹が減って無ければ、あそこまで過激にはならんよ
--------------------------------------------------
426 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:26:07 ID:???
・戦争は、軍部の責任
・軍国主義は、軍部を支持した国民の責任
と言う声はよく聞くけど、保守派の、
国民を食うや食わずの窮状に追い込んだ責任
労働運動を弾圧して、飢えた国民から軍国主義以外の選択肢を奪った責任
は何処にいったんだろうねえ。
428 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:36:49 ID:???
見通すも何も、国民が腹を満たしたければパイの配分を変えるか
対外膨張でパイそのものを膨らますしか無い。
後者を選べば日本終了のお知らせだが、富の再分配を言い出そうものならアカ呼ばわりされて
しょっ引かれるんだから、どうしようもあるまい。
国民は愛国心を抱いておとなしく飢死しろ、というなら話は別だが。
>>792
結果論だろ
仮に日本が戦争に勝ってたら
今度は日本がフィリピンやインドネシアを支配してたわけだが？
負けたからこそ日本から解放されて独立できた
後から解放戦争だった！とか後付で言われてもな
見苦しいだけ
結果論だろ
仮に日本が戦争に勝ってたら
今度は日本がフィリピンやインドネシアを支配してたわけだが？
負けたからこそ日本から解放されて独立できた
後から解放戦争だった！とか後付で言われてもな
見苦しいだけ
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:45:15 ID:CbDuyv8hO
白人の侵略とか、米帝！米帝！言ってる中国万歳親父と大して変わらんじゃないか。
大体その白人から、軍艦や武器を買った訳だからタモはこれだから。
欧米と手を組み、中国や朝鮮の悪友と決別する事は今も昔も同じだろ。
大体その白人から、軍艦や武器を買った訳だからタモはこれだから。
欧米と手を組み、中国や朝鮮の悪友と決別する事は今も昔も同じだろ。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:45:26 ID:xa8dxX8w0
ラグ・クリシュナン（インド、大統領）
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:46:31 ID:nJBEi28A0
>>796
タイは日本と同盟を結び枢軸国として戦った[23]が、
一方でイギリスを中心とした連合国とも裏で通じていた[24]。
こうした二重外交により、戦後の敗戦国処理を逃れた[25]上、
連合国を中心に設立された国際連合の敵国条項に名を連ねることもなかった。
大戦終結後、国王ラーマ8世は王宮内で他殺体となって発見されたが、
真相は究明されず、現国王ラーマ9世が即位した。
なお、第二次世界大戦の戦禍に巻き込まれたアジア諸国の多くが日本やヨーロッパ、
アメリカの植民地であったが、タイは国土の一部を割譲することにより、
これら列強による植民地化を免れた。
タイは太平洋戦争中、東南アジア戦線では日本に積極的に協力しており、
現地軍の速やかな進軍を助け、兵站、補給など重要な役割を担当している。
戦後も日本に対して友好的な交流を続けており、
戦争中に設けた日本への借財を割り引くなどしている。
タイは日本と同盟を結び枢軸国として戦った[23]が、
一方でイギリスを中心とした連合国とも裏で通じていた[24]。
こうした二重外交により、戦後の敗戦国処理を逃れた[25]上、
連合国を中心に設立された国際連合の敵国条項に名を連ねることもなかった。
大戦終結後、国王ラーマ8世は王宮内で他殺体となって発見されたが、
真相は究明されず、現国王ラーマ9世が即位した。
なお、第二次世界大戦の戦禍に巻き込まれたアジア諸国の多くが日本やヨーロッパ、
アメリカの植民地であったが、タイは国土の一部を割譲することにより、
これら列強による植民地化を免れた。
タイは太平洋戦争中、東南アジア戦線では日本に積極的に協力しており、
現地軍の速やかな進軍を助け、兵站、補給など重要な役割を担当している。
戦後も日本に対して友好的な交流を続けており、
戦争中に設けた日本への借財を割り引くなどしている。
>>790
当時の政府のせいにするのか？
マスコミや国民は関係無いの？
俺は悪くない、別れたあいつのせい！って思ってるの？
お前女々しいな。
ストーカーみたいなことしたことあるだろ?
病院にいったほうがいい。
当時の政府のせいにするのか？
マスコミや国民は関係無いの？
俺は悪くない、別れたあいつのせい！って思ってるの？
お前女々しいな。
ストーカーみたいなことしたことあるだろ?
病院にいったほうがいい。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:47:39 ID:1emf/iAh0
>>798
なんで反論できないの？
平和な現在と比較すれば一目瞭然。
満州やアジアが平和になって、経済的な交流に信用ができたら、資源？
買えばいい。
その方が大きく発展するのは、明治以後の発展を実体験した日本だからこそわかることだろうし。
現代の日本人が一番よくわかることだろ。
健全に資源を売る国があり、買う国がある。
それが理想だろ。
第二次世界大戦は、それが健全じゃなかったのだよ。
なんで反論できないの？
平和な現在と比較すれば一目瞭然。
満州やアジアが平和になって、経済的な交流に信用ができたら、資源？
買えばいい。
その方が大きく発展するのは、明治以後の発展を実体験した日本だからこそわかることだろうし。
現代の日本人が一番よくわかることだろ。
健全に資源を売る国があり、買う国がある。
それが理想だろ。
第二次世界大戦は、それが健全じゃなかったのだよ。
終戦後、GHQがパラオ共和国に反日教育を強制した話は知っているか？
（by毎日新聞；日本の新聞は、GHQがアジアの全域に反日教育を強制したと書くと
米国に睨まれるから、せいぜいパラオを例に出すしかなかった）
南方の小国・パラオに反日教育を強制したということは、当然、日本の近隣諸国にも
反日教育を強制したということは、馬鹿でも分かるだろう。
GHQが アジアに反日教育を強制した理由は、
①原爆投下を正当化するため。
②アメリカの脅威となる日本をアジアで孤立させるため。
また、これだけは覚えておいてくれ、
①戦勝国は、自国の残虐行為は全て無かったことにしてきた（できた）。
②アメリカは、世界一勝手な国である。
③中国は話しても分からない（通じない）国である。
④中国・韓国の歴史捏造は、世界に例が無いほど酷い（全て、自国維持のため）。
（by毎日新聞；日本の新聞は、GHQがアジアの全域に反日教育を強制したと書くと
米国に睨まれるから、せいぜいパラオを例に出すしかなかった）
南方の小国・パラオに反日教育を強制したということは、当然、日本の近隣諸国にも
反日教育を強制したということは、馬鹿でも分かるだろう。
GHQが アジアに反日教育を強制した理由は、
①原爆投下を正当化するため。
②アメリカの脅威となる日本をアジアで孤立させるため。
また、これだけは覚えておいてくれ、
①戦勝国は、自国の残虐行為は全て無かったことにしてきた（できた）。
②アメリカは、世界一勝手な国である。
③中国は話しても分からない（通じない）国である。
④中国・韓国の歴史捏造は、世界に例が無いほど酷い（全て、自国維持のため）。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:48:07 ID:xa8dxX8w0
グラバイ・デサイ（インド弁護士会会長・法学博士）
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。
私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。
他の東亜諸民族も同様である。
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。
私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。
他の東亜諸民族も同様である。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:50:59 ID:xa8dxX8w0
朴 鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月）
ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。
北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。
それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。
続く
ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。
北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。
それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。
続く
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:53:18 ID:xa8dxX8w0
朴 鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月）
現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。
”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、
開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、
日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、
アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。
現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。
”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、
開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、
日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、
アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:53:25 ID:ZKMiwRMZO
さっきTvでやってたラジオ体操の話しには笑った
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:54:33 ID:nJBEi28A0
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 01:56:56 ID:xa8dxX8w0
朴 鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月）
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、
というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、
こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、
しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、
というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、
こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、
しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:00:13 ID:xa8dxX8w0
おまけ
ベルナール・ミロー（フランス ジャーナリスト）
これら日本の英雄達は、この世界に純粋性の偉大さというものについて教訓を与えてくれた。
彼らは１０００年の遠い過去から今日に、人間の偉大さというすでに忘れ去られてしまったことの使命を、
とり出して見せつけてくれたのである。（『神風』）
ベルナール・ミロー（フランス ジャーナリスト）
これら日本の英雄達は、この世界に純粋性の偉大さというものについて教訓を与えてくれた。
彼らは１０００年の遠い過去から今日に、人間の偉大さというすでに忘れ去られてしまったことの使命を、
とり出して見せつけてくれたのである。（『神風』）
>>814
極右から見れば普通かもなｗ
極右から見れば普通かもなｗ
何が不満なんだ？
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:01:28 ID:jEtyBYBH0
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:02:30 ID:VbohbDu50
白人支配されたままのほうがよかったのでは？
どのみち比は、勤勉性のない駄目アジア。
ただ国民性はお祭り好きで陽気だから、
ホステスとかにはもってこいなんだよな
どのみち比は、勤勉性のない駄目アジア。
ただ国民性はお祭り好きで陽気だから、
ホステスとかにはもってこいなんだよな
今の時代そんなこと言っても得することはない
あまり偉そうに主張してたら
白人も差別されてたアジア人も反発してもおかしくないしな
あまり偉そうに主張してたら
白人も差別されてたアジア人も反発してもおかしくないしな
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:05:21 ID:1emf/iAh0
>>812
はあｗ？
だから、当時、世界的に戦争がいつ勃発してもおかしくない政情で、日本のエリアだけは平和にしたい。
平和こそが経済を発展させる、経済の発展こそが人間を豊かにすると。
そこでしょうが、根っこになってるのが。
だから、半島を併合し、そこにつづく満州をも日本の支配下におさめ、少なくともこのエリアだけは平和に発展しようという考えでしょう。
おまえがいうような、資源がほしいから国をとったとか、そんなせこい発想じゃねえよ。
それじゃ利益が少なすぎる。
はあｗ？
だから、当時、世界的に戦争がいつ勃発してもおかしくない政情で、日本のエリアだけは平和にしたい。
平和こそが経済を発展させる、経済の発展こそが人間を豊かにすると。
そこでしょうが、根っこになってるのが。
だから、半島を併合し、そこにつづく満州をも日本の支配下におさめ、少なくともこのエリアだけは平和に発展しようという考えでしょう。
おまえがいうような、資源がほしいから国をとったとか、そんなせこい発想じゃねえよ。
それじゃ利益が少なすぎる。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:05:49 ID:nJBEi28A0
真っ先に思いついたのはアヘン戦争だった
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:07:26 ID:xa8dxX8w0
モーリス・パンゲ （フランス 思想家）
生きていることが美しかるべき年頃に、立派に死ぬことに
これらの若者たちは皆、心を用いた、そのために彼らは人に誤解された。
彼らにふさわしい賞賛と共感を彼らに与えようではないか。
彼らは確かに日本のために死んだ。
だが彼らを理解するのに日本人である必要はない。
死を背負った 人間であるだけでよい。
生きていることが美しかるべき年頃に、立派に死ぬことに
これらの若者たちは皆、心を用いた、そのために彼らは人に誤解された。
彼らにふさわしい賞賛と共感を彼らに与えようではないか。
彼らは確かに日本のために死んだ。
だが彼らを理解するのに日本人である必要はない。
死を背負った 人間であるだけでよい。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:08:12 ID:nJBEi28A0
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:09:03 ID:wuleV17cO
日本を批判する前に前時代の帝国主義の批判からだろ
日本という一固体が絶対悪ならば、なぜ戦争によって巨額の冨を得たのが連合国側なのか？
なぜ現代において、世界の冨や軍事を影から支配し、今尚帝国主義を続けるアメリカが存在するのか？
帝国主義への批判もせず日本が負けたからという一意のみで日本を批判し続けるなら、将来日本は軍国化してアメリカ並びに露助シナ朝鮮共に核の雨を降さざるを得ないのではないだろうか？
日本という一固体が絶対悪ならば、なぜ戦争によって巨額の冨を得たのが連合国側なのか？
なぜ現代において、世界の冨や軍事を影から支配し、今尚帝国主義を続けるアメリカが存在するのか？
帝国主義への批判もせず日本が負けたからという一意のみで日本を批判し続けるなら、将来日本は軍国化してアメリカ並びに露助シナ朝鮮共に核の雨を降さざるを得ないのではないだろうか？
独立しない方が国のためには良かったけどな
独立した国皆貧乏
独立した国皆貧乏
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:12:28 ID:wuleV17cO
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:12:45 ID:MbsDQTJgO
とりあえず、公演を邪魔した所から賠償金取っちゃえ。
で、プリンスを救ってやってくれ。
で、プリンスを救ってやってくれ。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:12:58 ID:xa8dxX8w0
偉大な歴史を残したと称えられる日本の先人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チンケな反日カルトブサヨ
ま、可哀想だけどこれが現実なのよね
＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チンケな反日カルトブサヨ
ま、可哀想だけどこれが現実なのよね
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:13:26 ID:1emf/iAh0
>>824
せっかくいい言葉を集めてんだから、wikiにサイトでも作ったらどうだ。
せっかくいい言葉を集めてんだから、wikiにサイトでも作ったらどうだ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:15:49 ID:U8M+Dl880
いつものごとくネトアサがクソミソに論破されてるが
こいつら宣伝戦のつもりだからまた同じ主張を繰り返すんだよね。
なんどもボコられたらどういう宣伝になるか理解してないところがあわれｗ
こいつら宣伝戦のつもりだからまた同じ主張を繰り返すんだよね。
なんどもボコられたらどういう宣伝になるか理解してないところがあわれｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:15:54 ID:nJBEi28A0
>>831
馬鹿はおまえだｗ低脳ｗｗｗ
＞だから、半島を併合し、そこにつづく満州をも日本の支配下におさめ、
＞少なくともこのエリアだけは平和に発展しようという考えでしょう。
１００歩譲ってこうだとしてもなんでここで止めずに
仏印に進行したんだよｗ
質問２回目
馬鹿はおまえだｗ低脳ｗｗｗ
＞だから、半島を併合し、そこにつづく満州をも日本の支配下におさめ、
＞少なくともこのエリアだけは平和に発展しようという考えでしょう。
１００歩譲ってこうだとしてもなんでここで止めずに
仏印に進行したんだよｗ
質問２回目
日本の北部仏印進駐 [編集]
1940年6月ナチス・ドイツのフランス侵攻によってパリが陥落しヴィシー政権がドイツと休戦すると、
大日本帝国政府は同年7月雲南鉄道による中華民国国軍への援助補給封鎖をフランスに要求して、
西原少将を長とする軍事監視団をハノイに派遣した。また同年8月にはインドシナにおけるフランスの主権擁護を条件に、
25,000の日本軍を「北部仏印」（トンキン）に進駐させた（仏印進駐）。
大部分のフランス軍部隊は日本軍の進駐を平和裏に受け入れたが、中華民国との国境のランソンに駐屯していたフランス部隊は日本軍と交戦しつつ、
中華民国国軍支配下の雲南省に退却した。
1940年6月ナチス・ドイツのフランス侵攻によってパリが陥落しヴィシー政権がドイツと休戦すると、
大日本帝国政府は同年7月雲南鉄道による中華民国国軍への援助補給封鎖をフランスに要求して、
西原少将を長とする軍事監視団をハノイに派遣した。また同年8月にはインドシナにおけるフランスの主権擁護を条件に、
25,000の日本軍を「北部仏印」（トンキン）に進駐させた（仏印進駐）。
大部分のフランス軍部隊は日本軍の進駐を平和裏に受け入れたが、中華民国との国境のランソンに駐屯していたフランス部隊は日本軍と交戦しつつ、
中華民国国軍支配下の雲南省に退却した。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:18:26 ID:1emf/iAh0
>>837
いくらなんでも最近すぎるだろｗ
いくらなんでも最近すぎるだろｗ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:20:31 ID:xa8dxX8w0
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には
決定的な意味を持っていた。 今や真の独立が確固とした可能性となると同時に
、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として
浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、
軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は
もはや引き返せないところまで進んでしまったということを
イギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、
その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、
組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
ああ、もうこんな時間だ もう寝る
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には
決定的な意味を持っていた。 今や真の独立が確固とした可能性となると同時に
、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として
浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、
軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求は
もはや引き返せないところまで進んでしまったということを
イギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、
その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、
組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
ああ、もうこんな時間だ もう寝る
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:20:35 ID:IcvPVkhn0
日教組の罪って本当に重いな。こんなに反日日本人作っちゃってまあ…。
自分は正義だとでも思ってんのかねえ。朝鮮人ならしょうがないけど
日本人なら死んどけよ。
自分は正義だとでも思ってんのかねえ。朝鮮人ならしょうがないけど
日本人なら死んどけよ。
また無知を晒す…
タモガミの本棚には小林よしのりと黄文雄くらいしかないのだろう
実力ではなく､単純馬鹿で御しやすいから幕僚長まで上り詰めたのだと信じたい
フランス領インドシナはフランス軍部隊が交戦とあるんだが？
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:22:15 ID:aqvjRt1R0
特攻隊的気質の高知県民には、田母神は神様です。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:22:38 ID:1emf/iAh0
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:25:41 ID:nJBEi28A0
【イエメン】イエメン、韓国人観光客監督強化[07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248868908/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248868908/
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:29:14 ID:wuleV17cO
>>836
お前は太平洋戦争が起きるまでの時系列年表を少し整理してから発言しろ
満州朝鮮の併合は大戦前から行われていたんだぞ
これは、イギリスやフランスなど植民地を多く持つ国家が行ったブロック経済圏の模倣
つまり日本としては、領地を獲得して経済圏を広げ経済回復を行うという目論みがある
日本の場合、それら一連の行為を国連で批判された
わかるか？
白人共が至極当然と平素から行う行為を日本人がやれば国際的人道問題になるわけだ
特に批判したのがアメリカ
アメリカは常に中国進出の機会を伺っていて、なおかつ日本の最大資源供給国だった
仏印侵攻はすでに戦争が勃発したあとに行われた、いわば初期南方作戦計画の一つでしかない
つまり、仏印侵攻を満州や朝鮮と同系列の問題として扱うこと自体が無能だと言っているんだよ
解ったか無能？
お前は太平洋戦争が起きるまでの時系列年表を少し整理してから発言しろ
満州朝鮮の併合は大戦前から行われていたんだぞ
これは、イギリスやフランスなど植民地を多く持つ国家が行ったブロック経済圏の模倣
つまり日本としては、領地を獲得して経済圏を広げ経済回復を行うという目論みがある
日本の場合、それら一連の行為を国連で批判された
わかるか？
白人共が至極当然と平素から行う行為を日本人がやれば国際的人道問題になるわけだ
特に批判したのがアメリカ
アメリカは常に中国進出の機会を伺っていて、なおかつ日本の最大資源供給国だった
仏印侵攻はすでに戦争が勃発したあとに行われた、いわば初期南方作戦計画の一つでしかない
つまり、仏印侵攻を満州や朝鮮と同系列の問題として扱うこと自体が無能だと言っているんだよ
解ったか無能？
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:30:32 ID:1emf/iAh0
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:30:46 ID:U8M+Dl880
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:30:52 ID:VXZmqkzy0
田母神、講演料荒稼ぎだなｗ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:32:32 ID:nJBEi28A0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:35:10 ID:nJBEi28A0
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:35:41 ID:jEtyBYBH0
>>840
>中東・中国に南進してくるロシア帝国の弱体化
中東？
中東は英仏ががっちり押さえていて
ロシアの入る隙はないだろう。
中国だって工業力に乏しいロシアが占領したところで
アメリカ製品を売り込む余地は幾らでもある。
ロシア市場を失ってまで革命を支援するメリットを
アメリカが感じていたとは思えないなあ。
>中東・中国に南進してくるロシア帝国の弱体化
中東？
中東は英仏ががっちり押さえていて
ロシアの入る隙はないだろう。
中国だって工業力に乏しいロシアが占領したところで
アメリカ製品を売り込む余地は幾らでもある。
ロシア市場を失ってまで革命を支援するメリットを
アメリカが感じていたとは思えないなあ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:37:51 ID:wuleV17cO
第１次大戦後の大恐慌が発端で、ブロック経済化が進んで、
各国とその植民地が他の経済圏に排他的になっていたから、
植民地が少ない国は、自国の経済活動をまもるためには、
他国の邪魔をするしかなかった。
それで日本は満州に食い込んだ。
どの国も、今以上に自国内の矛盾や不満を他国への侵略で
解決しようとする傾向が強かった。
アメリカのニューディール政策は教科書では有名だけど、
結局失敗していて、ルーズベルトも困っていた。
各国とその植民地が他の経済圏に排他的になっていたから、
植民地が少ない国は、自国の経済活動をまもるためには、
他国の邪魔をするしかなかった。
それで日本は満州に食い込んだ。
どの国も、今以上に自国内の矛盾や不満を他国への侵略で
解決しようとする傾向が強かった。
アメリカのニューディール政策は教科書では有名だけど、
結局失敗していて、ルーズベルトも困っていた。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:40:11 ID:nJBEi28A0
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:40:13 ID:U8M+Dl880
侵略戦争って特亜が日本を批判するときの言葉だよな、
元寇の時モンゴル人の手下になって日本を攻めた朝鮮人
朝鮮が日本の海外領土になったとき喜んだのが朝鮮人
現在は領土問題で中国と日本相手に大騒ぎ。
中国は外国に領土を侵食され、挙げ句の果てに中華民国と中共で仲間割れ、
チベット、ウイグルでは強引に併合、周辺国と領土問題で戦争もする。
今度は大陸棚で太平洋にその手を伸ばそうとしている。
現在はどっちが侵略行為に積極的なのかは明かな訳で。
元寇の時モンゴル人の手下になって日本を攻めた朝鮮人
朝鮮が日本の海外領土になったとき喜んだのが朝鮮人
現在は領土問題で中国と日本相手に大騒ぎ。
中国は外国に領土を侵食され、挙げ句の果てに中華民国と中共で仲間割れ、
チベット、ウイグルでは強引に併合、周辺国と領土問題で戦争もする。
今度は大陸棚で太平洋にその手を伸ばそうとしている。
現在はどっちが侵略行為に積極的なのかは明かな訳で。
>>858
お言葉ですけど、君も広義に見てるというよりも都合のいい部分で区切ってる自覚しないと
歴史ってのは継続してるんだから、どこで区切ってまとめるかは本人しだい
田母神さんの意見も否定はしないけど、都合のいい部分だけ取り出して
さも正しいこといってるかのように声を張り上げるから、アホに見えるんだよ
お言葉ですけど、君も広義に見てるというよりも都合のいい部分で区切ってる自覚しないと
歴史ってのは継続してるんだから、どこで区切ってまとめるかは本人しだい
田母神さんの意見も否定はしないけど、都合のいい部分だけ取り出して
さも正しいこといってるかのように声を張り上げるから、アホに見えるんだよ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:44:04 ID:U8M+Dl880
フィリピンはアメリカ領、インドネシアはオランダ領なんですが？
宣戦布告してますが？
宣戦布告してますが？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:45:19 ID:nJBEi28A0
>>861
日本は英米の支援を受けて満州を取った。
分け合うはずが満州国立国で英米敵に回す。
中国にも侵略、英米キレる。
仏印侵略、さらにキレる。
そうだ、ドイツと同盟組めば英米は戦争回避、英米滅茶苦茶キレる。
ハルノート（満州はあげるから満州に戻れ）
日本、こんな要求のめるか！
日本は英米の支援を受けて満州を取った。
分け合うはずが満州国立国で英米敵に回す。
中国にも侵略、英米キレる。
仏印侵略、さらにキレる。
そうだ、ドイツと同盟組めば英米は戦争回避、英米滅茶苦茶キレる。
ハルノート（満州はあげるから満州に戻れ）
日本、こんな要求のめるか！
戦争してないなどと言ってないだろ
誰のしゃべることもすべて嘘だと思ってしまう
今まで日本人が悪かったと教えられてきたし
何が真実で嘘なのかはっきりしてほしい、真の歴史を知りたい
とは言え戦争にかかわった人達はほとんどがお亡くなりになっている上、話したがらない人も多い
結局、こうやって歴史は捏造をくりかえしていくんだろう
今まで日本人が悪かったと教えられてきたし
何が真実で嘘なのかはっきりしてほしい、真の歴史を知りたい
とは言え戦争にかかわった人達はほとんどがお亡くなりになっている上、話したがらない人も多い
結局、こうやって歴史は捏造をくりかえしていくんだろう
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:46:58 ID:jEtyBYBH0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:47:11 ID:EVFlUPnGO
いつまで過去過去言うつもりだよ田母神
日本に好感持ってくれてる人でも、
“日本のおかげで”みたいなことを何十回も聞かされたら嫌気がさすぜ
もっと謙虚になれや
日本に好感持ってくれてる人でも、
“日本のおかげで”みたいなことを何十回も聞かされたら嫌気がさすぜ
もっと謙虚になれや
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:47:53 ID:6NW2mrPR0
>>853>>865
「当時」侵略戦争がグローバルスタンダード？
お前やたら「当時」が好きだが、「当時」って具体的にいつのこと？
植民地不拡大がグローバルスタンダードだった戦間期に膨張やったから、日本は「当時」も今も批判されてんだが？
「当時」侵略戦争がグローバルスタンダード？
お前やたら「当時」が好きだが、「当時」って具体的にいつのこと？
植民地不拡大がグローバルスタンダードだった戦間期に膨張やったから、日本は「当時」も今も批判されてんだが？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:48:46 ID:wuleV17cO
>>860
どうして無能はこうも極端なのか…
太平洋戦争に踏切る前に、日本政府が日独伊を組んだ時点で何も起きることは無いと思ってたと思うか？
まず日本は、アメリカとの戦争より、対ソ戦を想定してたはずだ
南部仏印進駐は海軍が発案したアメリカへの牽制でしかない
どうして無能はこうも極端なのか…
太平洋戦争に踏切る前に、日本政府が日独伊を組んだ時点で何も起きることは無いと思ってたと思うか？
まず日本は、アメリカとの戦争より、対ソ戦を想定してたはずだ
南部仏印進駐は海軍が発案したアメリカへの牽制でしかない
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:49:10 ID:1emf/iAh0
>>864
じゃ、おまえが当時の人だと考えてみろ。
植民地政策で、すべての市場は欧米に抑えられてる。
どうする？
野菜の切れっぱしか、食えない。
家はボロ家だ。
で、それを正すために行う戦争はプロパガンダなのか。
じゃ、おまえが当時の人だと考えてみろ。
植民地政策で、すべての市場は欧米に抑えられてる。
どうする？
野菜の切れっぱしか、食えない。
家はボロ家だ。
で、それを正すために行う戦争はプロパガンダなのか。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:51:03 ID:WV4ZumzT0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:51:20 ID:nJBEi28A0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:53:15 ID:U8M+Dl880
>>867
それが利口な選択といえるかどうかはともかく。
悪いことをしたと攻められる筋合いは少しもないわな。
>>872
それは欧米宗主国間の都合。
当時とは当然海外進駐当時。
侵略が悪いなどとは宗主国ですらいってないだろうｗ
バカな特亜と反日がデマをこいてるだけ。
それが利口な選択といえるかどうかはともかく。
悪いことをしたと攻められる筋合いは少しもないわな。
>>872
それは欧米宗主国間の都合。
当時とは当然海外進駐当時。
侵略が悪いなどとは宗主国ですらいってないだろうｗ
バカな特亜と反日がデマをこいてるだけ。
>>877
確かその時イスを蹴って出ていったらしいな
確かその時イスを蹴って出ていったらしいな
>>877
おいおいそれはさすがにないわｗ
おいおいそれはさすがにないわｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:56:33 ID:nJBEi28A0
>>873
お前はホント無知だなあ。
あれは本気でドイツと組めば戦争回避できるかもって
馬鹿な考えから同盟組んだの。
その時点ではまだ戦争するかしないか決まってない。
アメリカと戦争しないようにずっと交渉してる最中に
ドイツと同盟組みました、ってなってアメリカがキレて
ハルノートだろ。
お前はホント無知だなあ。
あれは本気でドイツと組めば戦争回避できるかもって
馬鹿な考えから同盟組んだの。
その時点ではまだ戦争するかしないか決まってない。
アメリカと戦争しないようにずっと交渉してる最中に
ドイツと同盟組みました、ってなってアメリカがキレて
ハルノートだろ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:57:15 ID:hKL4v9xm0
にしても
田母神がもし地位保全の仮申請を裁判所に申し立てていたら
麻生・浜田は勿論のこと、田母神を叩いていたマスコミも困っただろうな。
あのケースなら田母神が勝っていたのは間違いないから。
田母神がもし地位保全の仮申請を裁判所に申し立てていたら
麻生・浜田は勿論のこと、田母神を叩いていたマスコミも困っただろうな。
あのケースなら田母神が勝っていたのは間違いないから。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 02:57:57 ID:wuleV17cO
>>863
ああ、悪い悪い
ただ戦争が始まったのは、
日本が真珠湾を攻撃したから
なんてのは確実にアメリカ人側からの押しつけられた歴史観だからな
アメリカとの戦争の前に、欧州情勢を見据えた後の日本政府が第二次世界大戦に如何に参戦していったかの経緯を見極められない限り、日本の侵略を批判するのはおかしいと言いたいだけだ
ああ、悪い悪い
ただ戦争が始まったのは、
日本が真珠湾を攻撃したから
なんてのは確実にアメリカ人側からの押しつけられた歴史観だからな
アメリカとの戦争の前に、欧州情勢を見据えた後の日本政府が第二次世界大戦に如何に参戦していったかの経緯を見極められない限り、日本の侵略を批判するのはおかしいと言いたいだけだ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:00:53 ID:7HWssTKwO
>>877
いつ植民地化止めたの？
いつ植民地化止めたの？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:01:28 ID:U8M+Dl880
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:03:36 ID:6NW2mrPR0
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:05:36 ID:U8M+Dl880
>>883
そこら辺の認識はきょうびの日本人は持ってるから安心しる
ただ、田母神さんは自衛隊上がりなのに、芸のように、しかも「私は正しいこといってるんです！」みたいなこと言ってるから
ほんとアホにしか写らなくなってる
自衛隊で悔しい思いをしたのはわかるんだけど、逆効果だよ
そこら辺の認識はきょうびの日本人は持ってるから安心しる
ただ、田母神さんは自衛隊上がりなのに、芸のように、しかも「私は正しいこといってるんです！」みたいなこと言ってるから
ほんとアホにしか写らなくなってる
自衛隊で悔しい思いをしたのはわかるんだけど、逆効果だよ
植民地不拡大って結局欧の連中がヤベこのままじゃとられちゃう＞＜
ってことで主張してただけだろ
ってことで主張してただけだろ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:08:31 ID:6NW2mrPR0
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:08:38 ID:nJBEi28A0
>>889
うん、そうだよ。
うん、そうだよ。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:08:48 ID:7fTZUfp+0
田母神の文章じっくり読んだけど
この人頭悪くない？
作文だったんだけど
この人頭悪くない？
作文だったんだけど
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:09:23 ID:wuleV17cO
>>881
無能が過去の人物をバカにするのは好かんな
確実にお前の方が当時の日本人より短絡的に物事を見ている観がある
日独の同盟が米を怒らせた？笑わせるなよ
怒ったから戦争とかどこの小学生だ？
米がハルノートを日本に出したのは、戦略上の重要拠点(仏印)を日本が手に入れたからだ
太平洋戦争当初日本にアドバンテージがあったのは南部仏印進駐に依るところも大きい
日独の同盟は基本的に対ソ用でアメリカは第二対象でしかない
無能が過去の人物をバカにするのは好かんな
確実にお前の方が当時の日本人より短絡的に物事を見ている観がある
日独の同盟が米を怒らせた？笑わせるなよ
怒ったから戦争とかどこの小学生だ？
米がハルノートを日本に出したのは、戦略上の重要拠点(仏印)を日本が手に入れたからだ
太平洋戦争当初日本にアドバンテージがあったのは南部仏印進駐に依るところも大きい
日独の同盟は基本的に対ソ用でアメリカは第二対象でしかない
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:12:17 ID:QrXjt4sx0
シナに進出したかったけどシナにどんどん日本が進出していくから
このままじゃやべーあいつらどげんかせんと君ってことだろ結局
お前のものはオレのもの、オレのものはオレのものだ文句あっか
ある
よろしい、ならば戦争だ
ってことだろ
このままじゃやべーあいつらどげんかせんと君ってことだろ結局
お前のものはオレのもの、オレのものはオレのものだ文句あっか
ある
よろしい、ならば戦争だ
ってことだろ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:12:50 ID:nJBEi28A0
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:15:10 ID:1sfkNRRXO
日本を非難する人々の大半が歴史の真実を知らない。自分が知ってるのは勝者の歴史だと言うことにすら気づけていない。隠された本当の事を知ってる人々が当時の日本を擁護している。
確実なのは自分の国を悪く思ったり、非難したりする人々こそ一番可哀想な被害者。
確実なのは自分の国を悪く思ったり、非難したりする人々こそ一番可哀想な被害者。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 18:05:17 ID:O+K+QDWi0
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや～～ よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘 「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘 「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか １２万円くらいしかもらえないし。」
娘 「ふ～～ん そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘 「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘 「あっ そうかぁ。」
この民族なんとかせーよ。
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや～～ よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘 「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘 「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか １２万円くらいしかもらえないし。」
娘 「ふ～～ん そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘 「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘 「あっ そうかぁ。」
この民族なんとかせーよ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:18:02 ID:U8M+Dl880
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:18:08 ID:1emf/iAh0
>>881
ハルノートって、それ以前にABCD包囲網があって、
あれは密約の上で、日本に戦争をさせるために、つまり、ヤクザが抗争を吹っ掛けるようなもんだよ。
中国も二分されてて、日本を追い出したいのがアメリカに頼んで、戦争して追っ払ってくれって頼んだ。
キレたとかじゃねえよｗ
ハルノートって、それ以前にABCD包囲網があって、
あれは密約の上で、日本に戦争をさせるために、つまり、ヤクザが抗争を吹っ掛けるようなもんだよ。
中国も二分されてて、日本を追い出したいのがアメリカに頼んで、戦争して追っ払ってくれって頼んだ。
キレたとかじゃねえよｗ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:18:10 ID:wuleV17cO
>>896
お前俺を違うヤツと勘違いしてないか？
俺がお前を批判したのは
満州・朝鮮と南部仏印
を同系列で扱ってたからだ
満州朝鮮の平和云々は多分違うヤツの主張だぞ
なんか、ウヨサヨ入り交じっててお互いよく解らんなｗｗ
お前俺を違うヤツと勘違いしてないか？
俺がお前を批判したのは
満州・朝鮮と南部仏印
を同系列で扱ってたからだ
満州朝鮮の平和云々は多分違うヤツの主張だぞ
なんか、ウヨサヨ入り交じっててお互いよく解らんなｗｗ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:18:42 ID:nJBEi28A0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:20:44 ID:QrXjt4sx0
>>898
ヨーロッパの都合？もとから侵略と被支配を容認している非欧米地域などなかったが？
誰の都合だと言い訳しようが、結局のところ植民地・侵略戦争の不拡大・抑止が第一次大戦後の国際政治の基軸だった事実は事実だが？
ヨーロッパの都合？もとから侵略と被支配を容認している非欧米地域などなかったが？
誰の都合だと言い訳しようが、結局のところ植民地・侵略戦争の不拡大・抑止が第一次大戦後の国際政治の基軸だった事実は事実だが？
フィリピンは元々独立する予定だった。
田母神の言ってることをフィリピン人に伝えても
とうてい納得してもらえるものではない。
田母神の言ってることをフィリピン人に伝えても
とうてい納得してもらえるものではない。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:22:16 ID:YtJALU9A0
この人に知性というか上品さがあればもう少しなあ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:22:37 ID:/+W4FSarO
十字軍対イスラム
とかは白人と戦ったことにはならないの？
とかは白人と戦ったことにはならないの？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:23:02 ID:U8M+Dl880
>>904
>欧米以外に植民地化すすめる国、他にあって？
お蝶夫人乙
国際連盟みたいなgdgdな組織を脱退したところで問題ないだろう。
アメリカはいねえわ、ドイツもイタリアもコスタリカもブラジルも抜けるわ
ソ連は除名だわでなにが国際世論かｗ
馬鹿も休み休みいえｗ
>欧米以外に植民地化すすめる国、他にあって？
お蝶夫人乙
国際連盟みたいなgdgdな組織を脱退したところで問題ないだろう。
アメリカはいねえわ、ドイツもイタリアもコスタリカもブラジルも抜けるわ
ソ連は除名だわでなにが国際世論かｗ
馬鹿も休み休みいえｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:23:07 ID:nJBEi28A0
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:23:11 ID:Du6xNeme0
>>902
それももともと日本が中国攻めたからじゃないの。
日本が満州に手を出した時、
列強は日本の満州利権は認めたが満州国は認めなかった。
日本が中国本土に同様の傀儡政府を作り、利権を独り占めすることを防ぐためにね。
さんざん脅しも警告されてたのに、
あの状況下で暴走して中国を攻めた日本が悪いよ。
それももともと日本が中国攻めたからじゃないの。
日本が満州に手を出した時、
列強は日本の満州利権は認めたが満州国は認めなかった。
日本が中国本土に同様の傀儡政府を作り、利権を独り占めすることを防ぐためにね。
さんざん脅しも警告されてたのに、
あの状況下で暴走して中国を攻めた日本が悪いよ。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:23:50 ID:wuleV17cO
>>888
俺もタモの主張はよう解らん
日本も悪かったが、当時は全ての列強国が悪かった
ただ勝ったのがアメリカで負けたのが日本ってだけだ
ぐらいの主張なら日本人らしくて同調できるんだが…
まぁ、単に軍隊なんか行くと日本人が味わう敗戦のコンプレックスを人より敏感に感じただけかもしれないねｗ
俺もタモの主張はよう解らん
日本も悪かったが、当時は全ての列強国が悪かった
ただ勝ったのがアメリカで負けたのが日本ってだけだ
ぐらいの主張なら日本人らしくて同調できるんだが…
まぁ、単に軍隊なんか行くと日本人が味わう敗戦のコンプレックスを人より敏感に感じただけかもしれないねｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:25:30 ID:LTWAA6ySO
清と中華民国は日本に喧嘩売ったから戦争になっただけ
>>904
つまりヨーロッパの都合ってことだろ
国連たって国際連盟だぞ
ソ連もアメリカもいない
ソ連はあとから入ったが
つまりこういうことだろ
おいモンコ開放しろモンコ
へいへい、するよするよするつもりだよ
おいまだかモンコ開放しろモンコ
モンコは開放しないけどマン臭国は建国するよ
おいふざけんなよモンコ開放じゃなかったのかよなんだよマン臭てふざけんなよ
つまりヨーロッパの都合ってことだろ
国連たって国際連盟だぞ
ソ連もアメリカもいない
ソ連はあとから入ったが
つまりこういうことだろ
おいモンコ開放しろモンコ
へいへい、するよするよするつもりだよ
おいまだかモンコ開放しろモンコ
モンコは開放しないけどマン臭国は建国するよ
おいふざけんなよモンコ開放じゃなかったのかよなんだよマン臭てふざけんなよ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:27:43 ID:xNXecD2O0
＞白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本
これを日中掲示板に書き込んだら
中国こそ白人からの侵略を食い止めたと主張してた
これを日中掲示板に書き込んだら
中国こそ白人からの侵略を食い止めたと主張してた
ネトウヨっぽくなってきてしまったなｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:28:18 ID:U8M+Dl880
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:29:22 ID:U1hyjMrf0
>>901
↑
こいつバカ？
とりあえず田母神は、最低でもセンターの日本史Ｂ世界史Ｂで両方９５点以上取れるようになるまでは歴史について発言すんな
２ちゃんで近代史を知ったかする池沼もな
最低限のラインだろ
↑
こいつバカ？
とりあえず田母神は、最低でもセンターの日本史Ｂ世界史Ｂで両方９５点以上取れるようになるまでは歴史について発言すんな
２ちゃんで近代史を知ったかする池沼もな
最低限のラインだろ
>>905
地域ってそこは欧米の植民地やら勢力圏だろうがｗ
地域ってそこは欧米の植民地やら勢力圏だろうがｗ
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:29:29 ID:n+5w4vsPO
>>904
欧米が植民地にやったことは奴隷化と搾取
日本が植民地にやったことは共存
だから日本は台湾やパラオの人たちからは今も感謝されてる
日本の国連脱退に関してはアメリカのわがままを最後で却下した結果だ
これ自体は当時の欧米諸国が口を揃えて日本の勝利と言ってるんだけど
欧米が植民地にやったことは奴隷化と搾取
日本が植民地にやったことは共存
だから日本は台湾やパラオの人たちからは今も感謝されてる
日本の国連脱退に関してはアメリカのわがままを最後で却下した結果だ
これ自体は当時の欧米諸国が口を揃えて日本の勝利と言ってるんだけど
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:30:24 ID:APl0eJXC0
タモさんは喋れば喋るほどボロが出る。
ウヨのためにも喋らないでいて欲しい。
ウヨのためにも喋らないでいて欲しい。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:32:47 ID:nJBEi28A0
>>917
侵略戦争が悪いなんて一言も言ってないぞ？
日本も悪い、欧米も悪いが俺の持論
つーか当時を善悪で判断するなんてナンセンス。
チンギスハンが善とか上杉謙信が悪とかないだろ？
俺は日本がアジアを開放した正義の味方。
アメリカはハルノートを押し付けた悪の国。
って善悪レスがついてたからこのスレに書き込んだだけだぞ。
侵略戦争が悪いなんて一言も言ってないぞ？
日本も悪い、欧米も悪いが俺の持論
つーか当時を善悪で判断するなんてナンセンス。
チンギスハンが善とか上杉謙信が悪とかないだろ？
俺は日本がアジアを開放した正義の味方。
アメリカはハルノートを押し付けた悪の国。
って善悪レスがついてたからこのスレに書き込んだだけだぞ。
田 母 神 氏 は 当 然 の こ と を 言 っ て る ん だ が 、 何 が 気 に 食 わ な い ん だ ？
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:34:02 ID:Du6xNeme0
>>917
証明も何も、
ベルサイユ条約で列強各国の植民地の保全が決まったことぐらいは知ってるだろう。
道義的問題というより、これは滅ぼしあいを防ぐ為の相互保全契約だな。
それを日本が独断で破ったから圧力食らうことになったわけだわ、それだけ。
証明も何も、
ベルサイユ条約で列強各国の植民地の保全が決まったことぐらいは知ってるだろう。
道義的問題というより、これは滅ぼしあいを防ぐ為の相互保全契約だな。
それを日本が独断で破ったから圧力食らうことになったわけだわ、それだけ。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:34:02 ID:U1hyjMrf0
田母神クオリティの知識のやつがわんさかだなｗ
本人降臨してんじゃねーのか？
本人降臨してんじゃねーのか？
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:34:23 ID:48k9QWUu0
田母神前航空幕僚長
この程度の認識の奴でも、大将閣下にｗ
航空自衛隊の幹部は、
飛行機の乗りすぎで低酸素症で脳細胞に問題を抱えているのかｗ
この程度の認識の奴でも、大将閣下にｗ
航空自衛隊の幹部は、
飛行機の乗りすぎで低酸素症で脳細胞に問題を抱えているのかｗ
>>918
センターってｗ
センターってｗ
ヒロシマ市民、必死だな
アジア解放は結果であって目的じゃないだろ
目的は完全に侵略じゃん
他国に侵略したお陰で今現在日本は世界中から総スカン喰らってるありさま
今生きてる日本人にはいい迷惑だわ
目的は完全に侵略じゃん
他国に侵略したお陰で今現在日本は世界中から総スカン喰らってるありさま
今生きてる日本人にはいい迷惑だわ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:37:02 ID:FW8lgy230
インドが独立できたのは日本が共に戦ったからだよ。
日本や英米圏ではなぜか非暴力のガンジーのみが賛美されてるけど、
本国では国民軍を創設し武装闘争を率いたチャンドラ・ボースの方が評価が高い。
だからインド人は世界で最も親日的だ。
日本や英米圏ではなぜか非暴力のガンジーのみが賛美されてるけど、
本国では国民軍を創設し武装闘争を率いたチャンドラ・ボースの方が評価が高い。
だからインド人は世界で最も親日的だ。
8月6日の講演では部が悪いんで誹謗中傷か
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:37:54 ID:pxcQ453Z0
＞白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。
別に日本国は白人に侵略されてませんが・・・
てか、アジア圏を侵略した黄色人種は日本人だけ。
日本以外の国は、どこの国も侵略していませんが。
アジアで日本のみが、帝国主義のもと海外侵略を行った。
別に日本国は白人に侵略されてませんが・・・
てか、アジア圏を侵略した黄色人種は日本人だけ。
日本以外の国は、どこの国も侵略していませんが。
アジアで日本のみが、帝国主義のもと海外侵略を行った。
>>922
いやチンギスハンも上杉謙信も英雄みたいな扱いだろ
>>924
自分らがスタートダッシュ決めて奪い合ってあらかたとりつくしたら
そろそろ疲れてきたし滅ぼしあうのもよくない
これからは保全の時代だよキミ
ってことだろｗ
いやチンギスハンも上杉謙信も英雄みたいな扱いだろ
>>924
自分らがスタートダッシュ決めて奪い合ってあらかたとりつくしたら
そろそろ疲れてきたし滅ぼしあうのもよくない
これからは保全の時代だよキミ
ってことだろｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:38:46 ID:RQzm9dVJ0
∩＿∩
／ ＼ ／＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 白人の侵略に対し始めた戦ったのが日本！ ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ 日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた！ ＞
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
＼＿＿二＿＿ノ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
しｗ/ﾉ
／ ＼ ／＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 白人の侵略に対し始めた戦ったのが日本！ ＞
| ●_● | ＜ ＞
/ ヽ ＜ 日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた！ ＞
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
＼＿＿二＿＿ノ
∩ ∩
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| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
しｗ/ﾉ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:38:54 ID:kP7pRBkO0
ここには馬鹿日本人が溢れている。教育の結果だな。
これでは自虐の末に、日本のメルトダウンだ。
李鵬が云った通りに日本は後5年すると無くなってしまいそうだ。
戦前は素晴らしく輝くような日本人で溢れていた。今は臆病で卑怯な日本人で溢れている。
これでは自虐の末に、日本のメルトダウンだ。
李鵬が云った通りに日本は後5年すると無くなってしまいそうだ。
戦前は素晴らしく輝くような日本人で溢れていた。今は臆病で卑怯な日本人で溢れている。
大東亜会議には誰も触れないんだな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:39:32 ID:LTWAA6ySO
>>918
日教組というキチガイ教育で日本史と世界史の点数を取った方が良いのか？ｗ
日教組というキチガイ教育で日本史と世界史の点数を取った方が良いのか？ｗ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:40:02 ID:nJBEi28A0
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:40:05 ID:CXqJOExf0
田母神さんってよしりんの漫画読んだ？
なあ、おまえら何人？
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:41:37 ID:n+5w4vsPO
>>922
実際はハルノートの前にルーズベルトのアホっぷりとアメリカ本土の中国へのありもしない幻想が問題だろ
本当の中国をしってるアメリカの政治家の声なんて本土にゃ耳に入らなかったのが現実
その癖アメリカ人は当時の中国移民は軽蔑するとか都合がよすぎる思考してるし
実際はハルノートの前にルーズベルトのアホっぷりとアメリカ本土の中国へのありもしない幻想が問題だろ
本当の中国をしってるアメリカの政治家の声なんて本土にゃ耳に入らなかったのが現実
その癖アメリカ人は当時の中国移民は軽蔑するとか都合がよすぎる思考してるし
>>940
日本統治時代に朝鮮の人口が２倍になった話をお前さんは知らんのか？
日本統治時代に朝鮮の人口が２倍になった話をお前さんは知らんのか？
>>920
台湾はもう反日地域になりつつあるな
台湾はもう反日地域になりつつあるな
おまえら講演を聞いてないんだろ、勝手な憶測だけでどうかしてるぞ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:43:11 ID:U1hyjMrf0
日本美化脳はいい加減目覚ましたらどうなの
そんな過去の栄光に縋るのはｶｺﾜﾙｲよ
侵略は悪行だよ
そんな過去の栄光に縋るのはｶｺﾜﾙｲよ
侵略は悪行だよ
満州国にも匪賊から逃れて中国人人口が急増したがな
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:45:42 ID:fvAEp7Uq0
>>945
だからなんなの？生産主義で統治してんだから当たり前じゃね？
だからなんなの？生産主義で統治してんだから当たり前じゃね？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:47:05 ID:n+5w4vsPO
>>948
俺さ、現役時代世界史専攻だったんだけど、世界史好きでさ
3年の4月ぐらいからのよよぎとか、河合模試で平均が30点後半とか40点ちょいの模試でも９０こえてて
偏差値８０とかいってたけど、その俺が言うけど、受験レベルの歴史は意味ねーぞ ありゃ知識だ
しかも継続性のある作りじゃないから、歴史を語る資格うんぬんいうのは根本的な違和感があるぞ
俺さ、現役時代世界史専攻だったんだけど、世界史好きでさ
3年の4月ぐらいからのよよぎとか、河合模試で平均が30点後半とか40点ちょいの模試でも９０こえてて
偏差値８０とかいってたけど、その俺が言うけど、受験レベルの歴史は意味ねーぞ ありゃ知識だ
しかも継続性のある作りじゃないから、歴史を語る資格うんぬんいうのは根本的な違和感があるぞ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:47:09 ID:Du6xNeme0
>>935
いや、実際のところ列強はかなり妥協している。
中国で同じ手を使わせないために満州国は承認しなかったが、
日本の満州利権自体は黙認しているしね。
この場合、そこが列強側の最大限度の「落としどころ」だと理解できなかった、
日本側の外交センスの無さの方に問題がある。
大日本帝国の命運は、
中国を攻めた時点ですでに外交的に「終わっていた」わけだわな。
いや、実際のところ列強はかなり妥協している。
中国で同じ手を使わせないために満州国は承認しなかったが、
日本の満州利権自体は黙認しているしね。
この場合、そこが列強側の最大限度の「落としどころ」だと理解できなかった、
日本側の外交センスの無さの方に問題がある。
大日本帝国の命運は、
中国を攻めた時点ですでに外交的に「終わっていた」わけだわな。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:47:24 ID:nJBEi28A0
>>949
どの時代までは大丈夫だったの侵略
どの時代までは大丈夫だったの侵略
白人の良い侵略に、楯突いた日本はけしからんと言う事なのか？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:48:40 ID:FW8lgy230
>>934
>日本以外の国は、どこの国も侵略していませんが。
アヘン戦争やアロー号事件を知らないのか？
シナを中心にアジアのほとんどは欧米の植民地にされた。
シナチョンの奴隷根性はこの時に植え付けられたものだ。
そのなかで日本のみが奇跡的な経済の近代化をなしとげ欧米に対峙することげできた。
日本の存在自体が植民地独立運動に大きなインパクトを与えてるんだよ。
>日本以外の国は、どこの国も侵略していませんが。
アヘン戦争やアロー号事件を知らないのか？
シナを中心にアジアのほとんどは欧米の植民地にされた。
シナチョンの奴隷根性はこの時に植え付けられたものだ。
そのなかで日本のみが奇跡的な経済の近代化をなしとげ欧米に対峙することげできた。
日本の存在自体が植民地独立運動に大きなインパクトを与えてるんだよ。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:48:49 ID:FH7qbR9Z0
さすが田母神さん。
こんだけ強く言える人間もいなきゃ偏りすぎてて日本がおかしくなる。
こんだけ強く言える人間もいなきゃ偏りすぎてて日本がおかしくなる。
旧日本人は身の程知らずだったんだよ
お陰で今現在生きてる日本人は
日本人てだけで周り中から責められ貶され叩かれていい迷惑
お陰で今現在生きてる日本人は
日本人てだけで周り中から責められ貶され叩かれていい迷惑
まとめ
・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)
七 国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民政ニ及ボササルヲ得サル重圧ハ
之ヲ忍ハシメ宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セサル限度ニ止ムルモノトス
八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之
ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対
スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル
コトヲ避クルモノトス
二十八 原住民族ニ対シテハ先づ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ
努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵
性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス
・大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決
定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)
七 国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民政ニ及ボササルヲ得サル重圧ハ
之ヲ忍ハシメ宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セサル限度ニ止ムルモノトス
八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之
ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対
スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル
コトヲ避クルモノトス
二十八 原住民族ニ対シテハ先づ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ
努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵
性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス
・大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決
定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
フィリピンや中韓などは白人から独立できたが
日本はアメリカの属国となってしまった。
日本はアメリカの属国となってしまった。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:50:25 ID:Du6xNeme0
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:52:23 ID:nJBEi28A0
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:52:58 ID:U8M+Dl880
>>962
1941年からのまとめって、白人様の植民地支配の歴史が抜け落ちてますが
1941年からのまとめって、白人様の植民地支配の歴史が抜け落ちてますが
1941年からまとめって何だよ、馬鹿だろ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:54:47 ID:SFIgezIm0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:55:26 ID:Oaz3pEYo0
インドネシア併合しといてアジア解放とかマジで言っちゃってるの？
病気だな
病気だな
>>965
君こそ怪しいぜ？
ましてやセンターレベルで語ってるぐらいだろうからなおさら
受験レベルの記述なんて薄っぺらいものだよ
ここで書き込みしてる連中の方がよっぽど差異に詳しいぐらいの代物だとおもうけどね 受験レベルなんて
まぁ世界史だったからかもしれないけどね
君こそ怪しいぜ？
ましてやセンターレベルで語ってるぐらいだろうからなおさら
受験レベルの記述なんて薄っぺらいものだよ
ここで書き込みしてる連中の方がよっぽど差異に詳しいぐらいの代物だとおもうけどね 受験レベルなんて
まぁ世界史だったからかもしれないけどね
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:57:08 ID:n+5w4vsPO
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:57:58 ID:Du6xNeme0
>>974
記述じゃなくて論述だぞ
やったことないなら素直に言いなさい
河合の模試で80ってのもとったことあるし大差ないと思うけどなレベル
全然役に立たんとも思わなかったし今も思ってないが
一般人レベルの話だけど
記述じゃなくて論述だぞ
やったことないなら素直に言いなさい
河合の模試で80ってのもとったことあるし大差ないと思うけどなレベル
全然役に立たんとも思わなかったし今も思ってないが
一般人レベルの話だけど
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 03:59:47 ID:nJBEi28A0
大東亜会議にはインドネシアが参加できなかったことに不満を持っているんだが？
>>976
平等なわけねえだろｗ
シナなんて100年くらい前から英が進出したりしてるのにｗ
大体モンコ開放とか言ってたのはアメリカだけだろどうせ
他の国の植民地しかなくなったからモンコ解放せい！っていってただけだろ
平等なわけねえだろｗ
シナなんて100年くらい前から英が進出したりしてるのにｗ
大体モンコ開放とか言ってたのはアメリカだけだろどうせ
他の国の植民地しかなくなったからモンコ解放せい！っていってただけだろ
同じくフィリピン政府のホセ・ラウレルも大東亜会議に参加出来なかったことを不満に思ってますね
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:03:32 ID:n+5w4vsPO
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:03:44 ID:FW8lgy230
>>975
アメリカは中国への足がかりを求めてたんだけどイギリスに阻まれ続けてきた。
日本に開国を迫ったのはその流れ。
日露戦争後は満鉄の共同経営を持ちかけたりしてるが、
日本はロシアと組んでそれを拒否しアメリカの極東進出を阻んだ。
アメリカと日本の利害対立の原点がここにある。
アメリカは中国への足がかりを求めてたんだけどイギリスに阻まれ続けてきた。
日本に開国を迫ったのはその流れ。
日露戦争後は満鉄の共同経営を持ちかけたりしてるが、
日本はロシアと組んでそれを拒否しアメリカの極東進出を阻んだ。
アメリカと日本の利害対立の原点がここにある。
支那もチベットを侵略したよね
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:04:40 ID:rZ0blQZM0
右翼の田母やんに付いていくネットウヨて心底バカだあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:04:53 ID:FH7qbR9Z0
インドネシアが独立できたのは日本のおかげだし、
インドネシアの国家で日本が称えられてる事実は消えません。
スカルノの独立宣言文で日本の皇紀が使用されたのは有名な話。
インドネシアの国家で日本が称えられてる事実は消えません。
スカルノの独立宣言文で日本の皇紀が使用されたのは有名な話。
今話題の新疆ウイグルに清は侵略したよね
インドはインパールでインド独立の為にチャンドラボーズと闘ったよね
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:06:27 ID:Du6xNeme0
>>980
門戸開放は第一次大戦後の九カ国条約で、日本も含めた列強間で確認されてるよ。
その後に満州事変があったわけだが、
その時すら日本以外の列強は満州利権に関しては妥協してあきらめた。
「満州国は承認しない」という「同じ手は二度と使うなよ」という圧力も暗につけてね。
繰り返すが、そこまで大目に見てもらっていながら妥協点を見出せなかった日本が悪い。
同情の余地は無い。
門戸開放は第一次大戦後の九カ国条約で、日本も含めた列強間で確認されてるよ。
その後に満州事変があったわけだが、
その時すら日本以外の列強は満州利権に関しては妥協してあきらめた。
「満州国は承認しない」という「同じ手は二度と使うなよ」という圧力も暗につけてね。
繰り返すが、そこまで大目に見てもらっていながら妥協点を見出せなかった日本が悪い。
同情の余地は無い。
明治大正昭和生まれの尻ぬぐいを
平成生まれの日本人がさせられるんだぞ
身に覚えのないことで散々因縁吹っかけられていい迷惑だわ
平成生まれの日本人がさせられるんだぞ
身に覚えのないことで散々因縁吹っかけられていい迷惑だわ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:07:03 ID:nJBEi28A0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:08:07 ID:SLb3Q9ks0
ガダルカナル島の戦い 映画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4081853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4081853
ビルマもスーチーさんのおとううさんである免田と独立の為に日本は戦ったよね
日本終戦後も
日本終戦後も
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:08:26 ID:FH7qbR9Z0
インドネシアでＰＥＴＡを作ったのは日本軍だし、
敗戦後日本軍の武器をオランダに秘密裏で流し、インドネシアにいた日本の将兵2000人は国籍を捨てその独立戦争に参加しほとんどが戦死しました。
これでも日本のおかげじゃないって言う奴は死ねよ。
敗戦後日本軍の武器をオランダに秘密裏で流し、インドネシアにいた日本の将兵2000人は国籍を捨てその独立戦争に参加しほとんどが戦死しました。
これでも日本のおかげじゃないって言う奴は死ねよ。
イギリスの教科書にはアメリカがアジア進出のために日本を開国させたと書いてある、
しかし、アメリカは日本の実力を見くびっていた愚か者だと遠回しに説明することも忘れていない。
しかし、アメリカは日本の実力を見くびっていた愚か者だと遠回しに説明することも忘れていない。
日本の身の程知らずの侵略のせいで
今生きてる日本人が迷惑被ってるんだが
今生きてる日本人が迷惑被ってるんだが
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/30(木) 04:10:07 ID:nJBEi28A0
「【社会】 田母神氏 「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた」…高知市で講演★６」 書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ 約439人 2.2ﾚｽ/人】
. 1位 25 : ID:sNuTcnj30 ID:JtwnQ9FL0
. 3位 24 : ID:nJBEi28A0
. 4位 18 : ID:ds8pBRr1O
. 5位 17 : ID:jx/coPQz0
. 6位 16 : ID:RhO/ocmqO
. 7位 13 : ID:sZ66Y0TjO
. 8位 12 : ID:xa8dxX8w0 ID:2jgcPBCz0
10位 11 : ID:1c2aKfHa0 ID:ge/1ck6Q0 ID:U8M+Dl880
13位 10 : ID:Y/e/hwFv0 ID:2Bw+Ja98O
15位 . 9 : ID:1emf/iAh0 ID:x8bLKE820 ID:wuleV17cO ID:caAHo26a0 ID:qzpStg1Z0 ID:OCbquOtk0
21位 . 8 : ID:B9ZDkKXk0 ID:eJCH1P7E0 ID:nkIDeCgs0 ID:bvQ5K7qS0
25位 . 7 : ID:GudBpjTm0 ID:9IhX5GDf0 ID:p6Yl40zE0 ID:6S3qSB430 ID:ZFAtcQU90
30位 . 6 : ID:kOvn7ppf0 ID:m6KtazuN0 ID:ELkbp/v80 ID:qdSI4xRN0 ID:Du6xNeme0 ID:0yc20M8S0 ID:Z57UiZnP0 ID:t2GJZtQEO ID:qr6peuK00 ID:CLtmVoLui
40位 . 5 : ID:1od9dPxVO ID:heC9atpn0 ID:D4JRpW/H0 ID:MsfNJcI30 ID:n+5w4vsPO ID:gV0mI+uR0 ID:dmOw8LYl0 ID:30+Cvrd00 ID:6A/5Li47O ID:3hpa6ZFZ0 ID:kLJWjB2B0 ID:SSAeCuN60
（4レス以下省略）
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ 約439人 2.2ﾚｽ/人】
. 1位 25 : ID:sNuTcnj30 ID:JtwnQ9FL0
. 3位 24 : ID:nJBEi28A0
. 4位 18 : ID:ds8pBRr1O
. 5位 17 : ID:jx/coPQz0
. 6位 16 : ID:RhO/ocmqO
. 7位 13 : ID:sZ66Y0TjO
. 8位 12 : ID:xa8dxX8w0 ID:2jgcPBCz0
10位 11 : ID:1c2aKfHa0 ID:ge/1ck6Q0 ID:U8M+Dl880
13位 10 : ID:Y/e/hwFv0 ID:2Bw+Ja98O
15位 . 9 : ID:1emf/iAh0 ID:x8bLKE820 ID:wuleV17cO ID:caAHo26a0 ID:qzpStg1Z0 ID:OCbquOtk0
21位 . 8 : ID:B9ZDkKXk0 ID:eJCH1P7E0 ID:nkIDeCgs0 ID:bvQ5K7qS0
25位 . 7 : ID:GudBpjTm0 ID:9IhX5GDf0 ID:p6Yl40zE0 ID:6S3qSB430 ID:ZFAtcQU90
30位 . 6 : ID:kOvn7ppf0 ID:m6KtazuN0 ID:ELkbp/v80 ID:qdSI4xRN0 ID:Du6xNeme0 ID:0yc20M8S0 ID:Z57UiZnP0 ID:t2GJZtQEO ID:qr6peuK00 ID:CLtmVoLui
40位 . 5 : ID:1od9dPxVO ID:heC9atpn0 ID:D4JRpW/H0 ID:MsfNJcI30 ID:n+5w4vsPO ID:gV0mI+uR0 ID:dmOw8LYl0 ID:30+Cvrd00 ID:6A/5Li47O ID:3hpa6ZFZ0 ID:kLJWjB2B0 ID:SSAeCuN60
（4レス以下省略）
5位かよ・・・くそっ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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