【滋賀】ひこにゃんに酷似、「ひこねのよいにゃんこ」 原作者は同じ 市は「著作権及び商標権を違法に侵害する」と業者に販売中止求める
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：
滋賀県彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」そっくりのキャラが流通している。
ひこにゃんを考案したキャラクター作家が作った「ひこねのよいにゃんこ」で、
人気は上々だ。市は２７日、市内の業者に販売中止を求める文書を出した。
ひこにゃんは０７年に開催された彦根城築城４００年祭のキャラクターとして誕生。
原作者は大阪のキャラクター作家・もへろんさん。
彦根市などでつくる４００年祭実行委が公募作品から選び、著作権を買い取った。
ネーミングも実行委が公募し、市が図柄とともに商標登録した。
しかし、原作者が考案した「すわる」「はねる」「刀を抜く」の３ポーズ以外の図柄が
出回ったとして、０７年１１月、原作者が４００年祭後のキャラの使用中止を求め
民事調停を申し立てた。
結局、市側が３ポーズ以外の使用を業者に認めないことや、原作者が
ひこにゃん登場後に出版した絵本「ひこねのよいにゃんこ」の創作活動を続けることなどで
合意した。
「にゃんこ」のぬいぐるみやキーホルダーなどのグッズは、彦根市内などの土産物店で
販売されている。業者によると、使用制限の厳しいひこにゃんと違い、
服装やポーズが自由な「にゃんこ」は新製品が出しやすく売れ行きもよいという。
彦根市は市内の販売業者に２７日、「ひこねのよいにゃんこは、市が著作権と
商標権を持つひこにゃんと酷似しており、市の著作権及び商標権を違法に侵害する」
などと販売中止を求める文書を出した。
市は原作者側に対しても、「にゃんこの使用は絵本などに限られる」として、場合によっては
法的措置も検討するとしているが、原作者の代理人の弁護士は「原作者はひこにゃんの
３図柄以外は自由に創作できる」と話し、議論は平行線のままだ。（一部省略）
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0728/OSK200907270145.html
画像：土産物店に並んだ「ひこにゃん」（左）と
水兵服を着た「ひこねのよいにゃんこ」のぬいぐるみ
http://www.asahi.com/national/update/0728/images/OSK200907270146.jpg
ひこにゃんを考案したキャラクター作家が作った「ひこねのよいにゃんこ」で、
人気は上々だ。市は２７日、市内の業者に販売中止を求める文書を出した。
ひこにゃんは０７年に開催された彦根城築城４００年祭のキャラクターとして誕生。
原作者は大阪のキャラクター作家・もへろんさん。
彦根市などでつくる４００年祭実行委が公募作品から選び、著作権を買い取った。
ネーミングも実行委が公募し、市が図柄とともに商標登録した。
しかし、原作者が考案した「すわる」「はねる」「刀を抜く」の３ポーズ以外の図柄が
出回ったとして、０７年１１月、原作者が４００年祭後のキャラの使用中止を求め
民事調停を申し立てた。
結局、市側が３ポーズ以外の使用を業者に認めないことや、原作者が
ひこにゃん登場後に出版した絵本「ひこねのよいにゃんこ」の創作活動を続けることなどで
合意した。
「にゃんこ」のぬいぐるみやキーホルダーなどのグッズは、彦根市内などの土産物店で
販売されている。業者によると、使用制限の厳しいひこにゃんと違い、
服装やポーズが自由な「にゃんこ」は新製品が出しやすく売れ行きもよいという。
彦根市は市内の販売業者に２７日、「ひこねのよいにゃんこは、市が著作権と
商標権を持つひこにゃんと酷似しており、市の著作権及び商標権を違法に侵害する」
などと販売中止を求める文書を出した。
市は原作者側に対しても、「にゃんこの使用は絵本などに限られる」として、場合によっては
法的措置も検討するとしているが、原作者の代理人の弁護士は「原作者はひこにゃんの
３図柄以外は自由に創作できる」と話し、議論は平行線のままだ。（一部省略）
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0728/OSK200907270145.html
画像：土産物店に並んだ「ひこにゃん」（左）と
水兵服を着た「ひこねのよいにゃんこ」のぬいぐるみ
http://www.asahi.com/national/update/0728/images/OSK200907270146.jpg
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もっと ぬこを可愛がれ
ぬっきんきん
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:04:34 ID:WLQxLDWWO
かわゆいにゃ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:04:52 ID:mU9UgTzf0
もうグダグダだな
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:05:17 ID:2qRBNE8q0
「ひこねのよいにゃんこ」略して「ひこにゃん」ヨロシクね！！
同じじゃねーかｗ
原作者仕事しろよｗ
原作者仕事しろよｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:06:11 ID:ua2jvEVC0
これは酷い、作家は自重しろよ。
ひこにゃんの地元民だが、近所のコンビニにこのグッズが売ってた。
名前がパチくさいが、絵はホンモノっぽいしなによりもへろんの名がある。
もめるぞこれとは思ってたが・・・・
名前がパチくさいが、絵はホンモノっぽいしなによりもへろんの名がある。
もめるぞこれとは思ってたが・・・・
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:06:55 ID:191jMtiO0
この原作者はどこまで銭ゲバなんだ
恥を知れ
恥を知れ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:06:57 ID:KWbalzKb0
全く同じだな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:07:10 ID:aVxEO34vP
麿(*´д｀*)
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:07:11 ID:TmVIbm+KO
何考えてるんだか。嫌がらせか？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:07:20 ID:qzpStg1Z0
そもそも数年前の
日光江戸村のにゃんまげの延長線上にねえか？？
日光江戸村のにゃんまげの延長線上にねえか？？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:07:21 ID:v+HNRPMK0
で、こいつらヤッたの？
最悪だなこの原作者、あんだけ揉めて金もそれなりの額を貰っただろうに、もう使い果たしたか。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:08:50 ID:6NGuq2Gu0
原作者これしか描けないのか
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:08:53 ID:PxY/jA1g0
あーとっちも醜い醜いw
まったくいくら緩そうな外観してたって、裏にいるこんなドス黒い連中に騙されるなよw
まったくいくら緩そうな外観してたって、裏にいるこんなドス黒い連中に騙されるなよw
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:08:56 ID:alwkLr6K0
何故 猫に拘るのか？ マングースでもよいはずでは？
原作者
ひこにゃんの
3ポーズ以外つかうなていってたよな
ひこにゃんの
3ポーズ以外つかうなていってたよな
原作者なんかずるい気がする
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:09:13 ID:DPdTf2XS0
こういう反則するなら最初からデザイン引き受けるなよ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:10:15 ID:BKXY2rhx0
原作者叩き多いけど
ひこにゃんグッズの売上が全く原作者に還元されないとか市側が強欲すぎると思うが
ひこにゃんグッズの売上が全く原作者に還元されないとか市側が強欲すぎると思うが
デザイナーにキャラの引き出しがこれしか無いんだな。
著作権含めてクラに売っちゃったら、自分の作品でも勝手に売っちゃダメなのにな。
自分で作りたいなら買い戻して、ライセンス生産を市に持ちかけるとかさ。
著作権含めてクラに売っちゃったら、自分の作品でも勝手に売っちゃダメなのにな。
自分で作りたいなら買い戻して、ライセンス生産を市に持ちかけるとかさ。
あだち充が
ひこにゃん信者ざまああああああああああ
> 大阪のキャラクター作家・もへろん
また大阪か・・・ しねよ
また大阪か・・・ しねよ
＞水兵服を着た「ひこねのよいにゃんこ」のぬいぐるみ
横浜開港150周年イベントで売ってた。
店員に「なんでひこにゃんが置いてあるの？」って聞いたら
「これはひこねのよいにゃんこです」ってかたくなにひこにゃん
ってキーワードを出さなかった。
こういうことだったのか。
横浜開港150周年イベントで売ってた。
店員に「なんでひこにゃんが置いてあるの？」って聞いたら
「これはひこねのよいにゃんこです」ってかたくなにひこにゃん
ってキーワードを出さなかった。
こういうことだったのか。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:11:28 ID:qzpStg1Z0
どげんかせんとくん
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:11:55 ID:IBoXnM2a0
おれは原作者がもうけてもいいと思うが
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
/ 丶
ﾚ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i
｛ し ﾉj,'
', 'こ' J
ゝ .,,__＿__,. イヽ､
,＜ `-ー／彡／ヽ
＿／ ﾉ(_ ／／_,,.〉 ﾉ
と__ゝ-''´ {／／l|l _/ヽ／
〉ニZニﾆ^〉i.i.i
|／(/＼＼ /
L/_(/ヽヽ_,|
|＿|＿|
と´__.}{.__`っ
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
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｛ し ﾉj,'
', 'こ' J
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32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:12:00 ID:34bIDnNU0
その点せんとくんのさくしゃはりっぱなひとだったな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:12:36 ID:1cE65Qc00
うまい棒のネコは？
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:12:36 ID:vyztcBYUO
見分けつかねぇｗ
キャッフィーって各自治体に譲渡したんだってね。
もう琵琶湖でうろついてないんだ
１８？体ほどおるらしい
もう琵琶湖でうろついてないんだ
１８？体ほどおるらしい
ジェッターマルスに「アトムのパクリ 著作権侵害」と申し立てるようなモンじゃねえの？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:13:07 ID:thwFehMT0
ひこねのよい太子にゃんも売り出そうぜ
市は頭固いしどっちも強欲だけど、作者のほうが汚くみえる
> 大阪のキャラクター作家・もへろん
大阪が絡むと全てが穢れる
大阪が絡むと全てが穢れる
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:14:18 ID:a+HmcdzY0
>>23
著作権買い取ったんなら還元されないのは当たり前じゃないの？
著作権買い取ったんなら還元されないのは当たり前じゃないの？
いやいや、落ち着け
これがダメなら西又葵が描いた萌えカレーのパッケも完全アウトだ
この顔しか描けないので頑張って口元や服で変化をつけてみたと
考えるのが妥当だろう
これがダメなら西又葵が描いた萌えカレーのパッケも完全アウトだ
この顔しか描けないので頑張って口元や服で変化をつけてみたと
考えるのが妥当だろう
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:15:26 ID:l9/Ybrir0
えーと・・・なに？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:15:33 ID:yKExbyLJ0
同じ作者に頼んだ時点で……
気持ちはﾜｶﾗﾝでも無いが
いいかげんひこにゃんで商売するのはもうあきらめろよ、糞原作者
いいかげんひこにゃんで商売するのはもうあきらめろよ、糞原作者
B級アイドル、虎姫たんまだ？
>>23
クライアントが著作権を持ってるから売り上げはクライアントの物。
一度売り払った時点で自分の物ではないんだよ。だから著作権は高く売るべき。
ソフトのプログラムも会社に帰属して作ったら、それは会社の物。
会社が倒産しても自分の物にはならない。
3DソフトのBlenderは会社倒産時にプログラマーが募金を募り、
プログラムを買い取り自分の物にした。
そしてオープンソース化して今に至るってのがあるよ。
クライアントが著作権を持ってるから売り上げはクライアントの物。
一度売り払った時点で自分の物ではないんだよ。だから著作権は高く売るべき。
ソフトのプログラムも会社に帰属して作ったら、それは会社の物。
会社が倒産しても自分の物にはならない。
3DソフトのBlenderは会社倒産時にプログラマーが募金を募り、
プログラムを買い取り自分の物にした。
そしてオープンソース化して今に至るってのがあるよ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:07 ID:alwkLr6K0
ひこねのよいチンコ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:18 ID:thwFehMT0
>>40
著作権は譲渡できない
著作権は譲渡できない
この作者はジゴローの作者と同じにおいがする
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:46 ID:BrMR3ZMP0
同じ絵しか書けねえのか
あだち充レベルだな
あだち充レベルだな
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:54 ID:iC9bFJTkO
まさに泥試合
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:55 ID:NG2HbwJx0
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:16:57 ID:IBoXnM2a0
相乗効果でよくなるのに自治体が独占するのおかしくないか
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:17:03 ID:a+HmcdzY0
>>50
＞彦根市などでつくる４００年祭実行委が公募作品から選び、著作権を買い取った。
＞彦根市などでつくる４００年祭実行委が公募作品から選び、著作権を買い取った。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:17:06 ID:e0yW5a7m0
ロクでもない作者に捕まったな、彦根。
キャラがかわいいだけに可哀想。
キャラがかわいいだけに可哀想。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:17:19 ID:9WhP1Lto0
>>50
だがひこにゃんはキャラクターの権利を県に買取の形で譲渡してる
だがひこにゃんはキャラクターの権利を県に買取の形で譲渡してる
見分けが付かないのは、俺が歳を取ったからか？
最近、どのアイドルも同じ顔に見えるし。
最近、どのアイドルも同じ顔に見えるし。
富山のかねたんも似たようなもんだと思うが…
これは酷い
これは酷い
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:18:02 ID:34bIDnNU0
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:18:09 ID:9b/QkBNW0
お笑いの響きのセーラー服着てる方に似てる～
横浜で売ってるの見て見た目全然違わないから、「ひこにゃんってひこねのよいにゃんこの略だったんだね！」とか親に言っちゃったよ。
ひこにゃんとは違うのかよ。
ひこにゃんとは違うのかよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:18:23 ID:U3jIiwwK0
・・・まったく同一物だなｗ
「酷似」ですらないｗｗ
予想外にウケたから欲が出たんだなｗ
「酷似」ですらないｗｗ
予想外にウケたから欲が出たんだなｗ
ヨツバのタマちゃんもアウトだろ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:18:59 ID:cOU/Haft0
ひこねのよいにゃんこ＝ひこにゃんかとおもってた
これは、ひこねのわるいにゃんこだな
悪いやつほど、露骨にいいイメージの名前をつけようとするから困る
悪いやつほど、露骨にいいイメージの名前をつけようとするから困る
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:19:47 ID:Iti3sPCw0
ひこにゃんブレーク
↓
契約の不備をついて原作者もへろんが「ひこにゃんはわしのもの」
↓
裁判
↓
「ひこにゃん」という名前だけは市のもの
姿はもへろんに軍配
↓
３ポーズだけ市の継続使用認める
その他色々な制約があるらしいが不明
↓
もへろん「よいにゃんこ」グッズをどんどん売り出す
↓
市「聞いてないよう」 ←ｲﾏｺｺ!!
・・・だと思うんですが
↓
契約の不備をついて原作者もへろんが「ひこにゃんはわしのもの」
↓
裁判
↓
「ひこにゃん」という名前だけは市のもの
姿はもへろんに軍配
↓
３ポーズだけ市の継続使用認める
その他色々な制約があるらしいが不明
↓
もへろん「よいにゃんこ」グッズをどんどん売り出す
↓
市「聞いてないよう」 ←ｲﾏｺｺ!!
・・・だと思うんですが
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:19:54 ID:DPdTf2XS0
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:20:03 ID:A42YW3zx0
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:20:15 ID:hl2PUYj60
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
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/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
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ファミマでグッズ見かけた
そもそも公募で選ばれただけのデザイナーが「原作者」とかおこがましくないか
そもそも公募で選ばれただけのデザイナーが「原作者」とかおこがましくないか
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:20:24 ID:9WZpT+ci0
スターシステムだから問題ない
また大阪か
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:20:36 ID:a+HmcdzY0
昔、いがらしゆみこが、キャンディキャンディのイラストを勝手に販売して
原作者が怒って裁判になって
そばかすがないキャンディキャンディそっくりのイラスト売ってたなあゆみこ
2chでフルボッコされて専用板までできてた
原作者が怒って裁判になって
そばかすがないキャンディキャンディそっくりのイラスト売ってたなあゆみこ
2chでフルボッコされて専用板までできてた
ニャンまげをパクって金儲けしたくせにまだ金をたかる気か
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:21:01 ID:0kZ2W9kL0
手塚治虫にキャラデザを頼んだら漫画と一緒の絵がでてきそうだけどなｗ
これさ、作家が勝手にやったんだろ
市と相談してやればかなり儲かったのにアホすぎる
市と相談してやればかなり儲かったのにアホすぎる
井伊は譜代のくせに幕末に幕府を裏切った卑怯者。
＞水兵服を着た
なぜセーラー服と書かない
なぜセーラー服と書かない
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:21:12 ID:iC9bFJTkO
こうなったら国が管理して国立マンガ博物館で売る
おまえらあだち充は叩かないよな。
同じ顔に違う名前つけてるだけなのに。
同じ顔に違う名前つけてるだけなのに。
>>74
同じ物しか描けないならそうなるなww
同じ物しか描けないならそうなるなww
そう言えばヤリマンだかヤリチンだかはその後どうなんだ？
ｺﾚがｱｳﾄなら
アニメｷｬﾗ殆どｱｳﾄになるんじゃね～か？
アニメｷｬﾗ殆どｱｳﾄになるんじゃね～か？
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
/ 丶
ﾚ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i 興福寺創建1300年記念
｛ し ﾉj,'
', 'こ' J 国 宝 阿 修 羅 展
ゝ .,,__＿__,. イヽ､
,＜ `-ー／彡／ヽ
＿／ ﾉ(_ ／／_,,.〉 ﾉ
と__ゝ-''´ {／／l|l _/ヽ／ 7月14日（火）－9月27日（日） 九州国立博物館
〉ニZニﾆ^〉i.i.i
|／(/＼＼ /
L/_(/ヽヽ_,|
|＿|＿|
と´__.}{.__`っ
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
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ﾚ⌒ o ⌒ヽ, }
〉 (ё, (ё ' (G)i 興福寺創建1300年記念
｛ し ﾉj,'
', 'こ' J 国 宝 阿 修 羅 展
ゝ .,,__＿__,. イヽ､
,＜ `-ー／彡／ヽ
＿／ ﾉ(_ ／／_,,.〉 ﾉ
と__ゝ-''´ {／／l|l _/ヽ／ 7月14日（火）－9月27日（日） 九州国立博物館
〉ニZニﾆ^〉i.i.i
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L/_(/ヽヽ_,|
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お互い仲良くしてれば共存共栄がはかれたのに
これじゃマスコット見ても利権の塊としかイメージできなくなる
これじゃマスコット見ても利権の塊としかイメージできなくなる
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:22:37 ID:BKXY2rhx0
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:22:45 ID:HX9AqvQGO
こいつは彦根市にひこにゃんをやったんだろ?
しかも金まで貰ったのに何で文句つけんだよ
しかも人気が出て金になると分かったら偽物作って売り出すってかw
チョンだろこいつ
しかも金まで貰ったのに何で文句つけんだよ
しかも人気が出て金になると分かったら偽物作って売り出すってかw
チョンだろこいつ
>>1
ひこにゃんのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなまとめ
１、原作者（笑）が彦根城のｷｬﾗｺﾝにラクガキを出品
２、出品の規約には、市がｷｬﾗの著作権を買い取ると明記
３、原作者（笑）、彦根城のｷｬﾗに決まって賞金ゲット！！！！
４、なぜか時流に乗ってひこにゃんが大ヒット
５、原作者（笑）、「俺が原作者だ、金よこせ
６、市側、２の規約に基づき、当然拒否
７、原作者（笑）、かってにひこにゃんのｸﾞｯｽﾞを販売しはじめる
８、法廷闘争とか（笑
９、彦根の350周年イベントにｹﾁをつけたくない市側が原作者（笑）に本来必要のない和解金をめぐんでやることで決着
１０、その際、原作者（笑）は、ひこにゃんｸﾞｯｽﾞを二度と勝手に販売しないことを約束
１１、水兵さんの服をきたひこねのよいにゃんこ登場 ← いまここ！！！！
ひこにゃんのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなまとめ
１、原作者（笑）が彦根城のｷｬﾗｺﾝにラクガキを出品
２、出品の規約には、市がｷｬﾗの著作権を買い取ると明記
３、原作者（笑）、彦根城のｷｬﾗに決まって賞金ゲット！！！！
４、なぜか時流に乗ってひこにゃんが大ヒット
５、原作者（笑）、「俺が原作者だ、金よこせ
６、市側、２の規約に基づき、当然拒否
７、原作者（笑）、かってにひこにゃんのｸﾞｯｽﾞを販売しはじめる
８、法廷闘争とか（笑
９、彦根の350周年イベントにｹﾁをつけたくない市側が原作者（笑）に本来必要のない和解金をめぐんでやることで決着
１０、その際、原作者（笑）は、ひこにゃんｸﾞｯｽﾞを二度と勝手に販売しないことを約束
１１、水兵さんの服をきたひこねのよいにゃんこ登場 ← いまここ！！！！
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:22:54 ID:ZDQyTRVH0
松本零士の描く女性キャラみたいに、顔は同じだけど別人だと言いはれば良いのに。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:22:55 ID:IBoXnM2a0
早く和解しないと共倒れだな
ひこにゃんの入っている袋に「本物」というシールでも貼っておけ
話題にならなくなった頃に、ネタを投入というパターンですね
いくらいいキャラ考えても
揉め事起こしまくってキャラに悪いイメージ付けたり
ゴネてクライアントから金搾り取ろうとしたりじゃなぁ。
揉め事起こしまくってキャラに悪いイメージ付けたり
ゴネてクライアントから金搾り取ろうとしたりじゃなぁ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:24:08 ID:U/dxRSgf0
なんだかなぁ～ｗ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:24:20 ID:YQq/nc+Q0
作者頑張れ
良いこのチャネラーは、ひこねのよいにゃんこを買う
良いこのチャネラーは、ひこねのよいにゃんこを買う
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ひこにゃんはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ひこにゃんはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:25:12 ID:0kZ2W9kL0
だんご三兄弟とおよげたいやきくんを思い出した。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:25:17 ID:ZvXyhDX90
同じじゃんwww
今の滋賀県なら軽音で稼げるだろ
デザイナー自体に悪いイメージが付いたらそれで終わりなのに
買わないよ、こんな不義理な作品。
ひこにゃんのイメージが壊れないように容姿ははもちろん「すわる」「はねる」「刀を抜く」の３ポーズに限定たはずなのに、作者自ら水兵ってw
これはひこにゃんではないからいいのか。
これはひこにゃんではないからいいのか。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:26:46 ID:o8mFMeETO
ひこねのよいにゃんこってひこにゃんだとばっかり思ってた。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:26:58 ID:89HFlawL0
>>1
お役所仕事すぎないか、これは逆に、ひこにゃんに、もっと自由を与えるべき。
お役所仕事すぎないか、これは逆に、ひこにゃんに、もっと自由を与えるべき。
>>98
どっちも買わねーよ
どっちも買わねーよ
sakusaku
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:27:30 ID:JO7Bl5pyP
もともと彦根城築城400年祭用に公募したキャラクターなんだったら
いっその事もうひこにゃんやめて
もっかい公募して恒久的なキャラを作ればいいよ
最初は反発もあるだろうが、金とトラブルまみれのイメージキャラから脱したい
とちゃんと説明すれば市民も納得するだろ
いっその事もうひこにゃんやめて
もっかい公募して恒久的なキャラを作ればいいよ
最初は反発もあるだろうが、金とトラブルまみれのイメージキャラから脱したい
とちゃんと説明すれば市民も納得するだろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:27:32 ID:yWgHCLnl0
もへろん不買運動勃発
たわわちゃん、気をつけろ
たわわちゃん、気をつけろ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:27:37 ID:6Phe0nfj0
「使用権」？を買った市側はどれだけの代価を作者に
支払ったの？
支払ったの？
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:27:56 ID:33ucwYbZ0
佳奈子的にはAUTだな。
金が絡むと人間はこんなに汚くなれるもんなんだよ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:28:23 ID:U3jIiwwK0
>>73
,,, ,,,,,, わ
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ し
_= ~ ヽ も
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. そ
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ う
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 思
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ う
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
,,, ,,,,,, わ
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ し
_= ~ ヽ も
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. そ
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ う
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 思
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ う
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:45 ID:YQq/nc+Q0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:49 ID:DPdTf2XS0
>>116
その制約を主張したのは作者だｗ
その制約を主張したのは作者だｗ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:56 ID:Ah0YTgu/0
原 作 者 は 恥 を 知 れ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:57 ID:+ntXBRa5O
>>91
何と判り易いｗヒデエ銭ゲバだなあ。
何と判り易いｗヒデエ銭ゲバだなあ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:58 ID:dtK/6b2e0
彦根市もえらいのにつかまって災難だな
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:29:59 ID:HX9AqvQGO
ひこにゃんに人気が出てなかったら作者は何も言わずほったらかしてたはず
つまり銭ゲバなんだよ
つまり銭ゲバなんだよ
デザイナー本人はともかく事務所の人間（親？）と出版社がロクでもなかった気がする
あだち充も訴えられるなキャラ似過ぎだし
>>119
うん、だから役所関係ねーよと言いたい。
うん、だから役所関係ねーよと言いたい。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:31:24 ID:rlTnzn0J0
>>91
彦根市ｶﾜｲｿｽ。
彦根市ｶﾜｲｿｽ。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:31:46 ID:wmW6+yuk0
強欲なド腐れ原作者を叩きのめせ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:32:21 ID:1JsiYN5E0
「ひこにゃん」がブランドとして成功したのは
市が多額の広告宣伝費を使ったから
カネのかかる広告宣伝は市にやらせて、人気が出てきたところで類似品を
「並行販売」して儲ける悪どさはデザイナー界の汚点として歴史に残る
同じやないか
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:32:26 ID:aan+Fb/a0
原作者金の亡者だなｗｗｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:32:40 ID:YQq/nc+Q0
>>119
ひこにゃんは、応募時の画像以外難しいだろうなー
市が著作権を買取っても、市は創作者でないため、図柄アレンジする権利が無い。
そもそも日本の法律では著作権を買い取ることができない。
原作者が強い。
ひこにゃんは、応募時の画像以外難しいだろうなー
市が著作権を買取っても、市は創作者でないため、図柄アレンジする権利が無い。
そもそも日本の法律では著作権を買い取ることができない。
原作者が強い。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:32:39 ID:0gZ+oaLEO
使用権なんぞあるかい。そもそも、著作権の帰属は彦根の委員会にあったものを、解散するなら俺に寄越せと言ったモヘロンが沸いてる。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:32:52 ID:dtK/6b2e0
もうお前ら全力で特定してこいつの顔と実名晒していいよ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:33:05 ID:Mll5hZpy0
さあ、ひこにゃん類似商品の返品祭りが始まりますよ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:33:20 ID:JO7Bl5pyP
ググったらこの作者まだ24だわ
採用された頃はおそらく21
一応デザイナー名乗ってるみたいだけど
自分がどんだけ不義理な事してるかその意味すら分かってないんじゃないか
採用された頃はおそらく21
一応デザイナー名乗ってるみたいだけど
自分がどんだけ不義理な事してるかその意味すら分かってないんじゃないか
この原作者はホント腐れだね
さっさと業界のつまはじきになれよ
さっさと業界のつまはじきになれよ
もう市が「原作者（）笑がゴネるからひこにゃん終わりにします」って宣言しちゃえばいいんじゃね
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:33:26 ID:5OaxXyvq0
つか、原作者を叩くのは筋が違う。
そもそも「別のキャラクター」だしな。
ひこにゃんについて極論を言えば、この作者が直筆で描く「ひこにゃん」が魂の入った本物であって
他のひこにゃんはどっかのおっさんが描いた模倣かトレス、パチもんって事になる。
線が少ないから模倣しやすいだけで、本物を描けるのは本人のみ。
そもそも「別のキャラクター」だしな。
ひこにゃんについて極論を言えば、この作者が直筆で描く「ひこにゃん」が魂の入った本物であって
他のひこにゃんはどっかのおっさんが描いた模倣かトレス、パチもんって事になる。
線が少ないから模倣しやすいだけで、本物を描けるのは本人のみ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:33:54 ID:+JHRd0bd0
この作者おもしれーわｗ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:34:00 ID:LSgDlYKQ0
原作者が同じでも著作権云々は発生するの？
なんか、法律知らずのバカがいるようだから。
著作権は、財産権として譲渡可能です。譲渡できないのは、著作人格権。
小室哲也の事件わすれたのかよ。エーベックスに譲渡した著作権を、さも自分が所有しているかのように、人に売りつけたから詐欺だ、と事件になったのに。
で、譲渡した著作物の上がりとして、版権代として金が払われる。
著作権は、財産権として譲渡可能です。譲渡できないのは、著作人格権。
小室哲也の事件わすれたのかよ。エーベックスに譲渡した著作権を、さも自分が所有しているかのように、人に売りつけたから詐欺だ、と事件になったのに。
で、譲渡した著作物の上がりとして、版権代として金が払われる。
> 大阪のキャラクター作家・もへろん
大阪人と朝鮮には関わるな。 あっ一緒かw
てことは、もへろん＝チョン たかりの手口からしても納得の事実？
大阪人と朝鮮には関わるな。 あっ一緒かw
てことは、もへろん＝チョン たかりの手口からしても納得の事実？
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:34:41 ID:tQx7Sc7A0
団子屋が勝手にひこにゃんに団子持たせたり、
いろんなひこにゃんが氾濫してしまった時、
こいつ著作権を主張してなかった？
いろんなひこにゃんが氾濫してしまった時、
こいつ著作権を主張してなかった？
ひこにゃんが泣いてるぞ
どこまで欲にまみれた大人達なんだよ
どこまで欲にまみれた大人達なんだよ
原作者は本当にクズだな。
子門真人が予想外に売れたからって泳いだたい焼き君とか、焼かれたたい焼き君とかそんなうた、つくったかよｗ
子門真人が予想外に売れたからって泳いだたい焼き君とか、焼かれたたい焼き君とかそんなうた、つくったかよｗ
400 年祭のキャラクターとして買い取ったものを
目的外でバリバリ使いまくってる市が悪いんだけど、
作者も後追いで許容しちゃってるからなあ。
目的外でバリバリ使いまくってる市が悪いんだけど、
作者も後追いで許容しちゃってるからなあ。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:35:24 ID:YQq/nc+Q0
ここは彦根市に委託された業者工作員が書き込んでるのか
著作権を理解しない馬鹿が多いスレだ
著作権を理解しない馬鹿が多いスレだ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:35:31 ID:JO7Bl5pyP
>>130
ジゴローの作者も忘れないでくれよ
ジゴローの作者も忘れないでくれよ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:35:50 ID:rIJdktdz0
大阪＝中国 と考えると妙に納得する俺
__＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ彦| このスレはひこにゃんに
゜ : ..:| |ｌ根| 監視されています
゜ : ..:| |ｌ＿|
: ﾟ ..:|;:;:.... |
ﾟ : ..:|;:;:.... |. iヽ
゜ : ..:|;:;:.... |/|￣|＼））
。 ﾟ ..:|;:;:.... |ﾆ二二ｽ
: : ..:|;:;:.... |,,=・ｪ・=)ゝ
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... | ⊂ノ
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゜ : ..:| |ｌ根| 監視されています
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155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:37:08 ID:6Phe0nfj0
作者叩きは、彦根現住民、市関係者が大部分の
ような気がしてならない。
ような気がしてならない。
>>139
前回の騒動のときの様子だと、どうやら本人というより親が騒いでる感じです。
前回の騒動のときの様子だと、どうやら本人というより親が騒いでる感じです。
>>142
中国の著作権法じゃあるまいし('A`)
中国の著作権法じゃあるまいし('A`)
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:38:34 ID:MJrG58o60
一方、下妻市のシモンちゃんはというと
http://www.city.shimotsuma.lg.jp/shimon_chan/images/k_2008sanuma1024.jpg
http://www.city.shimotsuma.lg.jp/shimon_chan/images/k_2008sanuma1024.jpg
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:38:39 ID:E3YpX7BY0
どっちも金の亡者だから買わないよｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:38:40 ID:YQq/nc+Q0
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:38:56 ID:ZmBIeJ2k0
著作権が売買できるのがまずいのだろうか。
それとも著作権自体がまずいのだろうか。
それとも著作権自体がまずいのだろうか。
>>157
親か・・・なんか福原愛ちゃん思い出した。事情が違うけど。
親か・・・なんか福原愛ちゃん思い出した。事情が違うけど。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:39:23 ID:IBoXnM2a0
共存すればいいんでないか
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:39:29 ID:Mll5hZpy0
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:39:29 ID:A83yEAeAO
原案者は見苦しいな
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:39:41 ID:/pUKs9Q3O
彦根はどえらいヤツに関わっちゃったな。
欲深いやらしいヤツは世の中にいっぱいいる。
欲深いやらしいヤツは世の中にいっぱいいる。
彦根市→ナベプロ
ひこにゃん作者→野久保
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:40:20 ID:RWUptw1l0
股間にツノなら問題なかったのでは？
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:40:21 ID:JO7Bl5pyP
馬鹿だな、だから著作権は売るなってあれほど言ったのに
原作者せこすぎだろｗ
ひこにゃんが受けたのって純粋にキャラが受けただけってわけじゃないのに。
市の公募になんか応募せず著作権譲渡もしないで最初から自分で売りだしゃ良かっただろ。
ここまで知名度上がったのは市のキャラに選ばれて認知度が上がったからだろ。
受けた途端勝手に名前だけ変えて商売か。これは差し止めが妥当。
ひこにゃんが受けたのって純粋にキャラが受けただけってわけじゃないのに。
市の公募になんか応募せず著作権譲渡もしないで最初から自分で売りだしゃ良かっただろ。
ここまで知名度上がったのは市のキャラに選ばれて認知度が上がったからだろ。
受けた途端勝手に名前だけ変えて商売か。これは差し止めが妥当。
萌え絵で美少女描いたらはんこ絵、ってレベルじゃないぞ
マジンガーZと真マジンガー衝撃Zみたいなもんだろ。
まあ、いいんじゃないかと。
まあ、いいんじゃないかと。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:41:01 ID:PIpnzOdnP
パチもんかよｗｗｗ
と思ったら、源流か。
と思ったら、源流か。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:41:17 ID:YQq/nc+Q0
まったく一緒じゃねぇか、嫌がらせにも程が有る
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:02 ID:edgSZYcr0
ひこにゃんは好きだけど、もへろは最悪に嫌いだ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:34 ID:J+pYHXT+O
うわなんか一気にひこにゃん嫌いになったわ…
ま、彦根市も最初の段階で法律家入れて、ちゃんと処置すればよかたんだが。
もへろんさんも、「使っていい絵は３枚だけですよ」など言わずに、こういうキャラクター商売の根本を、間違って解釈して、押し切るのは、いかがか、と。
これで２度目だから。もう依頼こねーよ
もへろんさんも、「使っていい絵は３枚だけですよ」など言わずに、こういうキャラクター商売の根本を、間違って解釈して、押し切るのは、いかがか、と。
これで２度目だから。もう依頼こねーよ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:40 ID:ua2jvEVC0
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:41 ID:JMxkw+Qp0
原作者側が銭ゲバだなあという印象しかない
>>89
ひこにゃんを使う事は基本的に無料。
ひこにゃんを使う事は基本的に無料。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:47 ID:DPdTf2XS0
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:42:48 ID:6Phe0nfj0
まあ、紛らわしい名称を付けたのは作者サイド
のおいど、いや、落ち度。
のおいど、いや、落ち度。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:43:02 ID:a+HmcdzY0
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:43:11 ID:0+LCF8PJ0
この人、結局金儲けがしたかっただけなのね。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:43:24 ID:zFuiH/p30
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:43:27 ID:YQq/nc+Q0
>>181
そのうち着ぐるみも「そのポーズはとるんじゃねえ！」と原作者に訴えられたりしてな
そのうち着ぐるみも「そのポーズはとるんじゃねえ！」と原作者に訴えられたりしてな
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:44:07 ID:Fl1Zh7p10
キャラをネズミーに置き換えればおのずと答えは出てくるな…
ひこにゃんの原作者は「もへろん」
もへろん（1985年1月5日 - ）は、大阪府出身のイラストレーター。本名は櫻井瑛。
もへろん（1985年1月5日 - ）は、大阪府出身のイラストレーター。本名は櫻井瑛。
ひこの著作権問題が持ち上がったら
今までスレの中心だった「かわいい」のレスが
一斉に消えてネット工作丸見えになったのもいい思い出ですw
今までスレの中心だった「かわいい」のレスが
一斉に消えてネット工作丸見えになったのもいい思い出ですw
はっきり言うこの人はサイコパス
>>177
ぶっちゃけ、同一性が認定されそうだけどな('A`)
猫じゃなくて、クジラに変えたとかならともかく。
名前も姿もほぼ同一。普通の人が見間違えるレベルなら、言い逃れようもない。
著作財産権を持った人の権利を侵害していそうだよな・・・
ぶっちゃけ、同一性が認定されそうだけどな('A`)
猫じゃなくて、クジラに変えたとかならともかく。
名前も姿もほぼ同一。普通の人が見間違えるレベルなら、言い逃れようもない。
著作財産権を持った人の権利を侵害していそうだよな・・・
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:45:22 ID:JO7Bl5pyP
>>190
権利主張した事によって終わってるのはデザイナー生命の方だけどな
権利主張した事によって終わってるのはデザイナー生命の方だけどな
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:45:32 ID:DPdTf2XS0
>>160
やっぱ時代は、男の娘だよね
やっぱ時代は、男の娘だよね
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:45:43 ID:zFuiH/p30
>>190
デザイナーとしてはひこにゃんにこだわってる時点で終了
デザイナーとしてはひこにゃんにこだわってる時点で終了
唐ワンくん無視すんなや
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:46:16 ID:YQq/nc+Q0
ここは原作者著作権ないがしろにした
市側擁護が多い。夏休みなので馬鹿が書き込んでるみたいだ。
市側擁護が多い。夏休みなので馬鹿が書き込んでるみたいだ。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:46:19 ID:edgSZYcr0
>>201
ひこにゃんいこだわっているわけではなく、金にこだわっているだけだろ
ひこにゃんいこだわっているわけではなく、金にこだわっているだけだろ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:46:34 ID:/2ip/caY0
原作者、ここまで人気が出る（金儲けになる）とは当初思ってなかったんだろうな。
それが蓋を開けてみれば・・・
とにかく金の亡者というのが丸分かりで非常に醜い。
それが蓋を開けてみれば・・・
とにかく金の亡者というのが丸分かりで非常に醜い。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:46:44 ID:EGzWnjh20
こういった問題が起きるから、
キャラクター権をしっかりと法律で明文化すべきだな・・・
キャラクター権をしっかりと法律で明文化すべきだな・・・
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:46:47 ID:o0xDtC1M0
桜井さん光臨中
ID:YQq/nc+Q0
ID:YQq/nc+Q0
原作者の版権を
ブレイク後に市が投稿時規定を盾に
完全に盗み取ったんだっけ？
ブレイク後に市が投稿時規定を盾に
完全に盗み取ったんだっけ？
原作者が醜い
>>203
それは、お前のことだ
それは、お前のことだ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:47:35 ID:XWevAXAm0
うぇｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ
作者自重ｗｗｗｗｗ手抜きかｗｗｗｗ
作者自重ｗｗｗｗｗ手抜きかｗｗｗｗ
ウルトラマンやウルトラセブンや
シリーズ初期の人気怪獣（バルタン星人やゼットンなど）をデザインしたのに
デザイン料以外は一銭も儲からなかった故・成田亨さんを思い出すな。
シリーズ初期の人気怪獣（バルタン星人やゼットンなど）をデザインしたのに
デザイン料以外は一銭も儲からなかった故・成田亨さんを思い出すな。
ひこねのよいにゃんこのグッズには
大きく
※これは「ひこにゃん」ではありません
と書いておけばいい。
でも見た目はひこにゃんだし、どっちも可愛いからなあ。
横浜のY150とか言うの、赤字なんだろ？
ひこにゃんそっくりの「ひこねのよいにゃんこ」の
着ぐるみでも登場させればいいんじゃなかろうか
大きく
※これは「ひこにゃん」ではありません
と書いておけばいい。
でも見た目はひこにゃんだし、どっちも可愛いからなあ。
横浜のY150とか言うの、赤字なんだろ？
ひこにゃんそっくりの「ひこねのよいにゃんこ」の
着ぐるみでも登場させればいいんじゃなかろうか
権利どうこうというより、こういうことする根性が嫌だ。
民間なら、様々な関連商品出して、儲けの何割かを著作者に還元する契約を結ぶんだけどな。
市のマスコットキャラクターだから、これを利用して商売なんて考えないわな。
著作者はここでちょっと欲が出てしまったのだろうが、市に渡したんだからそこは我慢しろよな・・。
著作者は広報してもらったと思って、それを新キャラの販売に繋げろよ。
市のマスコットキャラクターだから、これを利用して商売なんて考えないわな。
著作者はここでちょっと欲が出てしまったのだろうが、市に渡したんだからそこは我慢しろよな・・。
著作者は広報してもらったと思って、それを新キャラの販売に繋げろよ。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:48:01 ID:DPdTf2XS0
あれ？
またIDかぶってる
最近多くなった感じだけどどうしてだろ
またIDかぶってる
最近多くなった感じだけどどうしてだろ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:48:12 ID:97X6vHrX0
「ひこにゃん」自体地元に伝わる井伊直孝の白猫伝説からつくられたものだから、
同じ伝説をもとに「ひこねのよいにゃんこ」が創られる事はは仕方ないが
そっくりなのはダメだと思う。
同じ伝説をもとに「ひこねのよいにゃんこ」が創られる事はは仕方ないが
そっくりなのはダメだと思う。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:48:23 ID:M792BJ7m0
笑ってしまった
興味深いな、作者がこの路線を押し続けるか
興味深いな、作者がこの路線を押し続けるか
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:48:23 ID:rlTnzn0J0
分かった！
ひこちゃんはメイドインジャポン、ひこねのよいにゃんこはメイドインチャイナにすればOK！
ひこちゃんはメイドインジャポン、ひこねのよいにゃんこはメイドインチャイナにすればOK！
>>203
たのむから日本の法律というものを1回真面目に勉強してくれ
たのむから日本の法律というものを1回真面目に勉強してくれ
更なるデザインをデザイナーに発注すれば
問題にもならなかったかも知れないがw
そう考えるとキティちゃんなんか凄いよな。
色々着せられてるし。ま、あれは自社製品だから・・・。
問題にもならなかったかも知れないがw
そう考えるとキティちゃんなんか凄いよな。
色々着せられてるし。ま、あれは自社製品だから・・・。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:48:55 ID:2NBBF42r0
この原作者ほんと人間のクズだな。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:49:10 ID:YQq/nc+Q0
よくわからんが、
普通は、絵描きに頼む（絵描きは絵を売る）→売れる→新たな別ポーズを依頼→描く（契約＋契約に基づいた報酬）
→売れる→新たな・・・ループって感じでいいのかな？
曲がっちゃったなぁ。
普通は、絵描きに頼む（絵描きは絵を売る）→売れる→新たな別ポーズを依頼→描く（契約＋契約に基づいた報酬）
→売れる→新たな・・・ループって感じでいいのかな？
曲がっちゃったなぁ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:49:20 ID:WuyqmDXf0
そういえば、チョンマゲは朝鮮由来なんだろうか・・・
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:49:29 ID:ranLM6eT0
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:49:58 ID:b8aaxno1O
彦根に拘らなきゃいいのに。
滋賀のよいにゃんこ
琵琶湖のよいにゃんこ
桜田門外よいにゃんこ
滋賀のよいにゃんこ
琵琶湖のよいにゃんこ
桜田門外よいにゃんこ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:50:02 ID:2MDY3Mmh0
横浜開国博覧会で、大量にこのキャラ売ってるぞ。基本は「たねまる」と
のコラボグッズだけど。しかも、「ひこにゃんグッズです」と連呼していた。
俺は、マズいんじゃないか？と思ってたけど・・。
のコラボグッズだけど。しかも、「ひこにゃんグッズです」と連呼していた。
俺は、マズいんじゃないか？と思ってたけど・・。
原作者も「あのひこにゃんの生みの親が！」の売り文句で
まったく新しいキャラを創り出せばいいのに。
ひこにゃんも応援にきましたよ！みたいなイベントやれば
それなりに儲かるだろうし、名前も売れるだろうになあ。
まったく新しいキャラを創り出せばいいのに。
ひこにゃんも応援にきましたよ！みたいなイベントやれば
それなりに儲かるだろうし、名前も売れるだろうになあ。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:50:12 ID:1JsiYN5E0
デザインそっくりでスペルを１文字変えたニセブランドを作って
売るニセブランド業者と同じ
司法判断を待つ前に「道義的に許されない行為」として語り継がれるだろう
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:50:19 ID:s2DKs5Sf0
ややこしい業者に絡まれて
彦根市も気の毒。
彦根市も気の毒。
唐沢なをきのパクリ
ひこにゃんって意匠登録してないの？
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:50:50 ID:XWevAXAm0
>>226
そこまで言っちゃｶﾜｲｿｽ(ﾉД`)
そこまで言っちゃｶﾜｲｿｽ(ﾉД`)
はっきりしてるのは、今後この作者にキャラデザインを
頼む奴はいないってこと。
ひこにゃんで稼げるだけ稼ぐしかないんだろ。
頼む奴はいないってこと。
ひこにゃんで稼げるだけ稼ぐしかないんだろ。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:51:38 ID:DPdTf2XS0
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:51:39 ID:89HFlawL0
とりあえず似ているから、同キャラ扱いして酷いとか言っている奴は、車田 正美に謝れ。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:51:41 ID:edgSZYcr0
さて ID:YQq/nc+Q0 が何を言うか楽しみにしていよう。
キッコロ＆モリゾー作者もゴリ押しでセントレアのｷｬﾗに選ばれたり
キナ臭い噂が絶えなかったが、今でもそれなりに仕事はしている
ひこにゃんの原作者（笑）も見習いなさい
キナ臭い噂が絶えなかったが、今でもそれなりに仕事はしている
ひこにゃんの原作者（笑）も見習いなさい
>>242
既にそうなってるから、類似品商売してるんじゃね？
既にそうなってるから、類似品商売してるんじゃね？
市が税金使って宣伝してひこにゃんの知名度上げたんだろ。
その知名度をタダで利用するのってズルい気がする。
その知名度をタダで利用するのってズルい気がする。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:52:41 ID:v+CvBqMKO
>>145
その通り。
しかし、その場合小室が譲渡していたのは既に作曲済みの楽曲の著作権。
新しく作曲した楽曲の著作権は当然小室のものになる。
この件も同じだな。兜を被った白い猫のキャラクターに関する全ての著作権を譲渡していたならともかく、
「座る」等の姿勢のイラストの著作権を譲渡しただけなら他の画を描くことは可能。
例えば、ゴッホの「ひまわり」のうち一枚の権利を手に入れたとして、ゴッホに「他にひまわりの画を描くな」と言えないのと一緒。
その通り。
しかし、その場合小室が譲渡していたのは既に作曲済みの楽曲の著作権。
新しく作曲した楽曲の著作権は当然小室のものになる。
この件も同じだな。兜を被った白い猫のキャラクターに関する全ての著作権を譲渡していたならともかく、
「座る」等の姿勢のイラストの著作権を譲渡しただけなら他の画を描くことは可能。
例えば、ゴッホの「ひまわり」のうち一枚の権利を手に入れたとして、ゴッホに「他にひまわりの画を描くな」と言えないのと一緒。
ご当地キャラクターは
その愛らしい姿とは真逆にいつもモメていて
お金が絡むと人間汚いな
その愛らしい姿とは真逆にいつもモメていて
お金が絡むと人間汚いな
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:52:56 ID:YQq/nc+Q0
>>227
・・・・
いやだから。
パート２は、パート１と同じ業者から出るだろ・・・？（権利が譲渡されてしまう映画関係がわかりやすい）
書籍・マンガの類は、商慣習として出版社に譲渡までしてないので、「移籍」はありうる。
結局、契約内容次第なの(´･ω･`)
・・・・
いやだから。
パート２は、パート１と同じ業者から出るだろ・・・？（権利が譲渡されてしまう映画関係がわかりやすい）
書籍・マンガの類は、商慣習として出版社に譲渡までしてないので、「移籍」はありうる。
結局、契約内容次第なの(´･ω･`)
シールで「元祖」とか「本家」とか付ければいんじゃね
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:53:18 ID:zFuiH/p30
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:53:19 ID:rHYqogXw0
ひこにゃんに罪はないお
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:53:46 ID:v9nyQRyz0
まともな業者だったらこの事実を知らされた時点でよいにゃんこのグッズ販売中止するだろ。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:53:55 ID:0hN8CVqW0
この人、前も面倒を起こしてなかった？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:54:10 ID:U3jIiwwK0
>>255
ケロッピー書いた人も、そんな事言ってたな。
ケロッピー書いた人も、そんな事言ってたな。
ID:YQq/nc+Q0＝もへろん本人降臨中？ｗｗｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:54:35 ID:6Phe0nfj0
やぱり、市側が作者に別のポーズでの依頼をしな
かったのが原因じゃね？着ぐるみ作成は当初の約
款に入ってたのかね。
かったのが原因じゃね？着ぐるみ作成は当初の約
款に入ってたのかね。
キャラクター公募の該当者本人が描いた"パチもん"なワケでしょ？
前回もめたときに市側は随分と譲歩してくれたのに、
随分と強欲で恥知らず、ついに犯罪に手を染めやがった
って感じなんですけど。
前回もめたときに市側は随分と譲歩してくれたのに、
随分と強欲で恥知らず、ついに犯罪に手を染めやがった
って感じなんですけど。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:55:04 ID:nRR+UduRO
かねたんのほうがいい
さてそろそろ横浜のY150実行委員会にでも電凸するかな…
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:55:21 ID:YQq/nc+Q0
>>257
全部渡すのは不可能じゃないかなー 現に渡してないみたいだし
全部渡すのは不可能じゃないかなー 現に渡してないみたいだし
古いキャラにしがみついても良い事なんてありゃしない。
自分だったら知名度をステップアップに新しい物を作るけどな。
自分だったら知名度をステップアップに新しい物を作るけどな。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:55:34 ID:+Aeyvpvf0
県内販売を禁止にしてやれば双方解決
>>257
そして、いわゆる「全部譲渡」とは、著作財産権の全部譲渡のこと。
この場合、残った著作人格権は、「それは俺が作った」と主張する権利でしかない。
それは、著作権を譲渡したからといって、変わらぬ事実なのだから、譲りようがないと言うことなんだ(´･ω･`)
そして、いわゆる「全部譲渡」とは、著作財産権の全部譲渡のこと。
この場合、残った著作人格権は、「それは俺が作った」と主張する権利でしかない。
それは、著作権を譲渡したからといって、変わらぬ事実なのだから、譲りようがないと言うことなんだ(´･ω･`)
せんとくんだって買い取りだけど、それと似たような「童子」は、
他にもたくさん作ってるわけじゃん。
まあ、これはちょっとそのまんますぎるとは思うけど。
他にもたくさん作ってるわけじゃん。
まあ、これはちょっとそのまんますぎるとは思うけど。
市側の制限も厳しすぎるんじゃね?ポーズ制限とか。
トミノですらガンダムを好きにさわれないんだったよな
もともと原作者が著作権込みで売り渡したってのが間違いの始まりって聞いた。
こんなに売れるんなら、持っておけば良かったと言っても後の祭り。
だもんで微妙に異なる別のキャラを創作（？）なのか？
難しい話になってきたな。
こんなに売れるんなら、持っておけば良かったと言っても後の祭り。
だもんで微妙に異なる別のキャラを創作（？）なのか？
難しい話になってきたな。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:56:22 ID:Iti3sPCw0
>>247
アランジはモリコロ前から売れてるデザイナーなんだが
アランジはモリコロ前から売れてるデザイナーなんだが
いがらしゆみこ商法ｷﾀｺﾚ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:56:25 ID:EGzWnjh20
著作権とキャラクター権をごっちゃにしてる人が多いなあｗ
>>277
デザインしたのは大河原・・・ではなく安彦さんだけどね
デザインしたのは大河原・・・ではなく安彦さんだけどね
時代は彦根の良いわんこに移りそうだな
>>271
できるよ
できるよ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:57:09 ID:R6lRdZno0
sakusakuのジゴロウの時は
キャラ切り替えたよな
最初にちゃんと契約しろよw
キャラ切り替えたよな
最初にちゃんと契約しろよw
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:57:29 ID:oYlzRgbQ0
これ作者まだ20代だったよな。
やっぱり働かないで金ほしくなったんだろうな。
やっぱり働かないで金ほしくなったんだろうな。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:57:43 ID:uXlMHAvL0
昨日コンビニで見てひこにゃんだと思ったんだけど違うのかよ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:57:57 ID:2LT7cpEC0
2009年7月28日
ひこねのよいにゃんこ桜井門外の変
ひこねのよいにゃんこ桜井門外の変
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で１０００人の動員やらせ
NHK年越し派遣村、クリスマスの湯浅誠の謀略
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 パナソニック 偏向してる
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋 悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはウイグル族、民族浄化に加担をやめる
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
よみうり新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:58:08 ID:rlTnzn0J0
どうせなら姫路城の「ひめにゃん」、大阪城の「さかにゃん」、名古屋城の「えびふりゃにゃん」とか作りなよ！
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:58:08 ID:vFgtUe/u0
京都タワーもうかうかしてると作者に寄生されるぞ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:58:11 ID:zFuiH/p30
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:58:14 ID:cT4azWOj0
著作権は著作者のみに与えられるもんすよ。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:58:20 ID:l/4aaJF90
ひこにゃんはまれにみるいいキャラだと思うから
汚れになって消えてほしくない
市と原作者でもっと歩み寄れないのかな？
定番としてずっと歩いて行けるキャラに十分育ったんだし
汚れになって消えてほしくない
市と原作者でもっと歩み寄れないのかな？
定番としてずっと歩いて行けるキャラに十分育ったんだし
例えば顔が同じでも、北海道のまりもん沖縄のゴーやんとか作って
売り出せば良いじゃんかと。
同じ地方にしがみついてんのもみっともないって。
似た様な言い回しで同じキャラを作ったら、そりゃ問題にもなるわ。
売り出せば良いじゃんかと。
同じ地方にしがみついてんのもみっともないって。
似た様な言い回しで同じキャラを作ったら、そりゃ問題にもなるわ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:59:07 ID:k8PQoRv70
大袈裟
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:59:32 ID:qXxukS1i0
もへろんも結局金が欲しいだけ
死ねよゴミくず
死ねよゴミくず
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 11:59:41 ID:EGzWnjh20
>>295
しったかぶりｗ
しったかぶりｗ
著作権も重要だが、売れるかどうかは宣伝次第だからなぁ
簡単なことだよ
市は原作者と合意出来なかったとかいってひこにゃんを廃止しろ。
そうすればゴネ得作者が完全に悪者になる。
そして俺がもっといい絵を書いてやる。
これを買え。
市は原作者と合意出来なかったとかいってひこにゃんを廃止しろ。
そうすればゴネ得作者が完全に悪者になる。
そして俺がもっといい絵を書いてやる。
これを買え。
/i iヽ
（（／l愛l＼）） ひこにゃんじゃないよ、カネツグにゃん
ｿ_∠ﾆ二ｽ _,,..,,,,_
∠シ ,, ・ｪ・ )ゝ /・ω・ ヽ ・・・・
i つ旦とﾉ l l
と_＿)＿) 旦 `'ｰ---‐´
（（／l愛l＼）） ひこにゃんじゃないよ、カネツグにゃん
ｿ_∠ﾆ二ｽ _,,..,,,,_
∠シ ,, ・ｪ・ )ゝ /・ω・ ヽ ・・・・
i つ旦とﾉ l l
と_＿)＿) 旦 `'ｰ---‐´
市がかなり譲歩して収まったとおもったら、原作者がパチモンを売り出すとはｗ
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:00:14 ID:yDhxqCPA0
彦根市が譲歩すればいい話だろう。作者が何よりも尊重されるべき
彦根市はもう十分儲けたんだから、いい加減、著作権も返してやれよ
彦根市はもう十分儲けたんだから、いい加減、著作権も返してやれよ
予想外に売れちゃったんで惜しくなった原作者が暴れてる？
儲けたいだけみたいだから金払ってやればいいんだろうけど。
儲けたいだけみたいだから金払ってやればいいんだろうけど。
>>287
イラストレーターとかこの手の仕事って、
数をこなしてその中でヒット出して仕事と作品料が上がっていく
って感じの地道な世界だったはずだけど、
やっぱゆとり世代にはガマンと辛抱は死語なのかなあ
イラストレーターとかこの手の仕事って、
数をこなしてその中でヒット出して仕事と作品料が上がっていく
って感じの地道な世界だったはずだけど、
やっぱゆとり世代にはガマンと辛抱は死語なのかなあ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:00:22 ID:ua2jvEVC0
>>251
こういうキャラクター商売では、同じキャラを、いろいろな商品に付加させてなりたっている。
ただ絵を売りました、とは違うシチュレーション。
ひこにゃん の場合は、絵を売りました、というケースではない。
キャラクターを募集している。
入選されてキャラクターが決まったとき、随意契約でその後の ひこにゃんの他の絵などを独占的に もへろんさんに依頼する契約を結べばよかった。
本来は、そうするべきだった。市側は、ヒットするかどうかわからなかったから、金かける気がなかったんだろうが。これでは、だめだよね。
著作権が譲渡されたから、著作者人格権以外のすべては、行使されても もへろんさんは、抗弁できない。
もへろんさんも、そこらへんはしっかりすべきだった
こういうキャラクター商売では、同じキャラを、いろいろな商品に付加させてなりたっている。
ただ絵を売りました、とは違うシチュレーション。
ひこにゃん の場合は、絵を売りました、というケースではない。
キャラクターを募集している。
入選されてキャラクターが決まったとき、随意契約でその後の ひこにゃんの他の絵などを独占的に もへろんさんに依頼する契約を結べばよかった。
本来は、そうするべきだった。市側は、ヒットするかどうかわからなかったから、金かける気がなかったんだろうが。これでは、だめだよね。
著作権が譲渡されたから、著作者人格権以外のすべては、行使されても もへろんさんは、抗弁できない。
もへろんさんも、そこらへんはしっかりすべきだった
>>305
脳内の法律は引っ張り出せたのか、夏休み中の中学生さん
脳内の法律は引っ張り出せたのか、夏休み中の中学生さん
世界三大「しまった」男
・倉木パパ
・ハリポタの元夫
・ひこにゃんの膿の親
・倉木パパ
・ハリポタの元夫
・ひこにゃんの膿の親
>>305
ﾊﾞﾚﾀｶ（・∀・）
ﾊﾞﾚﾀｶ（・∀・）
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:00:53 ID:Da0RQchS0
親父がロジャースで
ＰＵＭＡのロゴそっくりでヒョウのマーク
付きのＰＵＷＡのＴシャツ買ってきた・・・
親父、プーワはやめて下さい・・・
ＰＵＭＡのロゴそっくりでヒョウのマーク
付きのＰＵＷＡのＴシャツ買ってきた・・・
親父、プーワはやめて下さい・・・
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:00:56 ID:zFuiH/p30
>>309
カネたんのほうがかわいいよ
カネたんのほうがかわいいよ
原作者自らパチもんかよｗ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:16 ID:s2DKs5Sf0
普通こういう敷居の低い一発勝負で名前を売ってから
本格的に仕事が来るのが手順なのに、
こいつは悪名を売ってしまったな。
本格的に仕事が来るのが手順なのに、
こいつは悪名を売ってしまったな。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:19 ID:+7RmIWTnO
>>228
違う。
絵描きが架空の人物の絵を描く。
→市が架空の人物の設定を買う(著作権)。
→その際、画家及び市は｢３ポーズ分だけに限るよ｣、と約束。
最後の｢３ポーズだけ｣と言う部分で互いに齟齬が生じたんだと思う。
もしくは意図的に誤解したんだろうな。
商慣習もへったくれもないから作者自体を擁護出来ないし、裁判所も作者側を許さないと思う。
違う。
絵描きが架空の人物の絵を描く。
→市が架空の人物の設定を買う(著作権)。
→その際、画家及び市は｢３ポーズ分だけに限るよ｣、と約束。
最後の｢３ポーズだけ｣と言う部分で互いに齟齬が生じたんだと思う。
もしくは意図的に誤解したんだろうな。
商慣習もへったくれもないから作者自体を擁護出来ないし、裁判所も作者側を許さないと思う。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:26 ID:bA3RErus0
金貰って依頼の形で原型作ったんだから、当然のごとく権利はないよな
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:26 ID:U3jIiwwK0
>>266
ナラッ☆
ナラッ☆
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:40 ID:1b31ruXIO
そういえば横浜の開国博に行ったらひこにゃんがいて吹いたわ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:41 ID:aq/EOuuVO
>>305
知ったかぶりカイツブリ乙
知ったかぶりカイツブリ乙
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:01:50 ID:DPdTf2XS0
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:02:00 ID:M792BJ7m0
顔が同じなところまでは同一作者として認められるラインかも知れないが
角とキャップの形と配色はまずいなあ
角とキャップの形と配色はまずいなあ
ここまで島さこにゃんの話題が一切無いんだが、あれはアウト？セーフ？
>>298
原作者は儲けたい。市は別に儲けようと思ってない。
このギャップだからな。
市が大々的に関連グッズを販売して、その収益を原作者に還元すれば綺麗にまとまるのだろうが、それはそれでどうかと思うがな。
やはり、公式は公式用に、その他はひこにゃんの私生活として原作者に好きにやらせるしかないのかな。
原作者は儲けたい。市は別に儲けようと思ってない。
このギャップだからな。
市が大々的に関連グッズを販売して、その収益を原作者に還元すれば綺麗にまとまるのだろうが、それはそれでどうかと思うがな。
やはり、公式は公式用に、その他はひこにゃんの私生活として原作者に好きにやらせるしかないのかな。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:02:21 ID:YXy1GuuY0
おいおいお前ら、フェラーリのローン支払いどうしてくれるんだよ
もへ
もへ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:02:25 ID:vZf23sOn0
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:03:21 ID:edgSZYcr0
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:03:39 ID:zFuiH/p30
>>332
ひこにゃんの市生活とかでＳＥＸしてたら彦根市の信用が・・・・
ひこにゃんの市生活とかでＳＥＸしてたら彦根市の信用が・・・・
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:03:45 ID:2NBBF42r0
キャラクターのコンペなんだから3枚の絵はこういうキャラですというサンプルに決まってるだろ。
そのポーズしか著作権が及ばないなんてアホな話があるか。
そのポーズしか著作権が及ばないなんてアホな話があるか。
338 ：彦根さん：2009/07/28(火) 12:03:49 ID:XWevAXAm0
「ひこねのよいわんこ」っていいですね～ｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:04:13 ID:bA3RErus0
>>326
滋賀県から出張りすぎだろそれｗｗ
滋賀県から出張りすぎだろそれｗｗ
3ポーズ以外駄目って…
着ぐるみのひこにゃん動けねぇ～
着ぐるみのひこにゃん動けねぇ～
この原作者って銭ゲバ過ぎる。不買い。
この原作者にひくにゃん
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:04:27 ID:DPdTf2XS0
>>332
よいにゃんこの絵本は許すから、それで儲けなさいと市側は譲歩したんだけどね
よいにゃんこの絵本は許すから、それで儲けなさいと市側は譲歩したんだけどね
>>278
公募だしね。
名前や絵を公募して、それらを元にぬいぐるみ等がつくられ、市が周知にお金を掛けて「ひこにゃん」というキャラクターが定着したのに
絵を描いただけの人が「あれは俺が一人で作り上げたキャラクター」とか主張しだして
「俺が描いた絵以外使うな」「ひこにゃんの好物とかは俺が決める」とかおかしなことを言い出した。
公募だしね。
名前や絵を公募して、それらを元にぬいぐるみ等がつくられ、市が周知にお金を掛けて「ひこにゃん」というキャラクターが定着したのに
絵を描いただけの人が「あれは俺が一人で作り上げたキャラクター」とか主張しだして
「俺が描いた絵以外使うな」「ひこにゃんの好物とかは俺が決める」とかおかしなことを言い出した。
原作者アウトだろ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:04:53 ID:R6lRdZno0
静岡にもかつてスンピーとかフジッピーとかいうキャラクターが居たんだけどな・・・
結局、地方自治体キャラはいつか忘れ去られ消え去る運命でしかないということだ。
結局、地方自治体キャラはいつか忘れ去られ消え去る運命でしかないということだ。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:05:19 ID:sgKgMy/I0
47県の猫作れば良いだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:05:35 ID:YQq/nc+Q0
今までのまとめはこんな感じ
よいにゃんこ ＝ 著作権を尊重 優秀な原作者に正統対価が支払われる正統商品
ひこにゃん ＝ 著作権無視 原作者を足蹴にする不当製品
よいにゃんこ ＝ 著作権を尊重 優秀な原作者に正統対価が支払われる正統商品
ひこにゃん ＝ 著作権無視 原作者を足蹴にする不当製品
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:05:37 ID:sCVBz4ue0
またやらかしやがったかコイツ。
前の騒動の時も金がらみだったな。
前の騒動の時も金がらみだったな。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:05:37 ID:W/RZo9WU0
同じ作者だからキャラクターは同じになるとしても、
ひこねってつけている以上、無理が無いか?
ひこねってつけている以上、無理が無いか?
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:05:49 ID:jhpn/XIi0
原作者は彦根市との一連の騒動でデザイナーとしての仕事が干されたんでしょ。
売れたら後で追加の金をよこせなんて怖いから誰も使わないわな。
売れたら後で追加の金をよこせなんて怖いから誰も使わないわな。
>>351
つられないぞｗ
つられないぞｗ
原作者、AUT！
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:06:40 ID:qXxukS1i0
http://www.sakurai-d.ecnet.jp/index_cg/top-sakusaku1.gif
彦根はこのキャラのぬいぐるみをインスパイアして売り出せ
彦根はこのキャラのぬいぐるみをインスパイアして売り出せ
ID:YQq/nc+Q0は本人だろ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:06:52 ID:2NBBF42r0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:08 ID:0gZ+oaLEO
ID:YQq/nc+Q0
もへろんさん、お昼休みですか？
もへろんさん、お昼休みですか？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:11 ID:Wc7D+yUK0
これって原作者は納得して身を引いたんじゃなかったのか？
あくまで人気が出たのは彦根市職員がやったブログと着ぐるみの出来の良さ
およびイベントの御陰だろ。
もへろんとその関係者はいい加減にしろ！
あくまで人気が出たのは彦根市職員がやったブログと着ぐるみの出来の良さ
およびイベントの御陰だろ。
もへろんとその関係者はいい加減にしろ！
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:15 ID:oMJ8TjwRO
法的な分がどっちにあるのかは分からんが、いずれにしても言えることは、
原作者汚ねぇなおい、人として。
原作者汚ねぇなおい、人として。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:16 ID:XWevAXAm0
2ｃｈってリロードしてまたいちいち記事探すのちょいめんどいよね
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:17 ID:zTfu8aqGO
こいつぁひでえや！
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:22 ID:MYtg6b2dO
>>337
あり得る
そもそも著作権はキャラでなく原画に発生するからな
いわゆる痩せた著作権なら、そういう結論になる
てか、前提問題としてこれが契約に基づく請求か、著作権に基づくものかがあるんだがどっちなんだ？
あり得る
そもそも著作権はキャラでなく原画に発生するからな
いわゆる痩せた著作権なら、そういう結論になる
てか、前提問題としてこれが契約に基づく請求か、著作権に基づくものかがあるんだがどっちなんだ？
×
よいにゃんこ ＝ 著作権を尊重 優秀な原作者に正統対価が支払われる正統商品
ひこにゃん ＝ 著作権無視 原作者を足蹴にする不当製品
○
ひこにゃん ＝ 著作権を尊重 彦根を足蹴にする不当製品
よいにゃんこ ＝ 著作権無視 無策無知な原作者に正統な請求が発生する海賊商品
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:39 ID:WirybRBw0
プロ意識欠けてるな、原作者。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:50 ID:ezdyAvXI0
何で原作者批判している馬鹿がいるんだ
無責任な行政に関わるとロクなことがない
ドカベン球場しかり
無責任な行政に関わるとロクなことがない
ドカベン球場しかり
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:51 ID:zFuiH/p30
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:07:56 ID:04X4Usx/O
結局のところ
彦根市が原作者から買い取った著作権価格が
その後の経済的効果に比べて
安過ぎたって事だよ
彦根市が原作者から買い取った著作権価格が
その後の経済的効果に比べて
安過ぎたって事だよ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:08:39 ID:h0PC8fp4O
略せば同じ名前だろ
ファミマだの横浜開港祭に人形出してる業者は同じところなんだろうか
どっちにしろイメージ悪いというか
設けるだけ儲けてあとはシラネなんだろうなあ
どっちにしろイメージ悪いというか
設けるだけ儲けてあとはシラネなんだろうなあ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:08:43 ID:CKLjgMev0
"ひこにゃんの商標について～"とか
"今回のひこねのよいにゃんこ～"とか
会議の場でそんな言葉が飛び交って
いるかと思うと笑える。
"今回のひこねのよいにゃんこ～"とか
会議の場でそんな言葉が飛び交って
いるかと思うと笑える。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:08:51 ID:4CJ6NfaP0
>>362
契約内容を納得して契約したはず。
売上のパーセンテージ受け取るんじゃなくてあくまでも
デザイン料のみで
去年あたりからこんだけ売れてるんだからもっと金寄こせ
みたいなことを言ってたと報道されたのは見た記憶がある。
契約内容を納得して契約したはず。
売上のパーセンテージ受け取るんじゃなくてあくまでも
デザイン料のみで
去年あたりからこんだけ売れてるんだからもっと金寄こせ
みたいなことを言ってたと報道されたのは見た記憶がある。
原作者創作意欲なさ過ぎ。引退しろ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:09:07 ID:bA3RErus0
不正競争防止法 で、訴えられてもしかたがないケース
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:09:39 ID:sYJpkd3z0
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:09:41 ID:5WqTMQyt0
著作権巡って原作者と和解したんじゃないのかよ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:09:42 ID:XWevAXAm0
やべえ このスレ下がってきたから
探すのめんどくせえｗ
探すのめんどくせえｗ
彦根市の著作権対応が悪すぎ。
原作者とこれだけも揉めたらだめ、原作者が自身のキャラクターを販売する方がどう見ても自然だし心証は悪いだろ。
原作者とこれだけも揉めたらだめ、原作者が自身のキャラクターを販売する方がどう見ても自然だし心証は悪いだろ。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:10:57 ID:Wc7D+yUK0
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:11:04 ID:0gZ+oaLEO
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:11:10 ID:M9qJfuhdO
前にひこねのよいにゃんこのホームページ見たことあったしこれってひこにゃんとちゃうの？って思ってたけど
やっぱり揉めてたか
騒動なんか気にせずモチ頑張れ～
やっぱり揉めてたか
騒動なんか気にせずモチ頑張れ～
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:11:22 ID:+YD7A325O
どっちかのひこにゃんを黒くして、悪のひこにゃんにして売ればいいんじゃね
全く同じキャラ・・・しかも裁判まで起こした原作者・・・
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:11:36 ID:mi89sG6B0
ご当地キャラの中でもひこにゃんの金銭臭さはトップクラス
>>314
裁判で負けたわけじゃないよ。
もめてキャラクターのイメージ低下、てのを避けたい市が譲歩しただけ。
逆に言えば、もへろんは裁判によるイメージ低下を盾にとって市から譲歩を引き出した。
キャラクターを愛してなんかいないよ。
裁判で負けたわけじゃないよ。
もめてキャラクターのイメージ低下、てのを避けたい市が譲歩しただけ。
逆に言えば、もへろんは裁判によるイメージ低下を盾にとって市から譲歩を引き出した。
キャラクターを愛してなんかいないよ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:11:48 ID:5ePtjLhDO
なんて夢を崩すデザイナーなんだ！
ひこにゃんは好きだがもへろんはきらい
ひこにゃんとにゃんこが泣いてるぞ。馬鹿どもめ。
これだから文化に金が絡むと汚くなるんだ。
これだから文化に金が絡むと汚くなるんだ。
>>363
それはここで法律では作者が正しいと主張してる人も大概は思ってるだろう。
和解という約束を反故にしての行いはもはや法以前に人としての不義理極まりない。
まあキャラの賞味期限は短いだろうから、約束なんかしるか。金になるうちに稼げるときに稼げるだけ稼いでやるって感じなんだろうな。
こんなもんを請け負う業者もまともな所じゃないだろう。
それはここで法律では作者が正しいと主張してる人も大概は思ってるだろう。
和解という約束を反故にしての行いはもはや法以前に人としての不義理極まりない。
まあキャラの賞味期限は短いだろうから、約束なんかしるか。金になるうちに稼げるときに稼げるだけ稼いでやるって感じなんだろうな。
こんなもんを請け負う業者もまともな所じゃないだろう。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:12:05 ID:zFuiH/p30
>>362
その時納得していてもお金使っちゃうとまた欲しくなるんじゃね？
そこへ色んなこと吹き込むやつもいるんだろうよ
20代の作者が独自に他のキャラクターグッズの製造から販売まで手配できるはずがない
欲につけこんで操ってる老獪なやつはいるんじゃね？
その時納得していてもお金使っちゃうとまた欲しくなるんじゃね？
そこへ色んなこと吹き込むやつもいるんだろうよ
20代の作者が独自に他のキャラクターグッズの製造から販売まで手配できるはずがない
欲につけこんで操ってる老獪なやつはいるんじゃね？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:12:21 ID:+yMHbEHi0
全国にご当地ひこにゃん展開すりゃいいじゃん
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:12:36 ID:Ac5csavdO
400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:12:51 ID:cT4azWOj0
顔一緒はどーでもいいが、
ひこねって名と同じようなカブトつけた時点でアウトだなこれ。
ひこねって名と同じようなカブトつけた時点でアウトだなこれ。
マスコミ的には原作者を問い詰めるひこにゃんの絵が欲しいところだな
これ、友人が10年以上前から書いてたキャラそっくりなんだよな・・・
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:13:13 ID:XWevAXAm0
>>398
ぐっどあいでぃあ(･∀･)ｂ
ぐっどあいでぃあ(･∀･)ｂ
あだち充の悪口はそこまでだ
>>402
おっ、新展開（・∀・）ガンガレ
おっ、新展開（・∀・）ガンガレ
ID:YQq/nc+Q0は涙目で退場したのか？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:09 ID:6Phe0nfj0
市が税金をどんだけ使って喧伝したか知らんが、
ひこにゃんのぬいぐるみ、高杉。儲け重視じゃ
ないとはとても思えん。
ひこにゃんのぬいぐるみ、高杉。儲け重視じゃ
ないとはとても思えん。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:10 ID:lylF17YbO
リラックマだのジゴローだの
キャラが売れてくると必ずこういう問題が出てくるね
キャラが売れてくると必ずこういう問題が出てくるね
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:16 ID:YQq/nc+Q0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:16 ID:z0PqE5LzO
>>315
その通り。作者も市側もセコいからこうなった
市は著作権を買い取る形ではなく、意匠と出版権だけを有し
著作権に関しては使用料として印税の形で支払って、作者と共同開発していけば良かった。
ここでケチって、買い取ってしまったから、新しい図柄の開発を困難にしてしまった
著作権は売買できるが、作者は著作人格権を有しており
新しい図柄のキャラに関しては、無限に生み出す事は許されている。この権利は誰も奪えない
その通り。作者も市側もセコいからこうなった
市は著作権を買い取る形ではなく、意匠と出版権だけを有し
著作権に関しては使用料として印税の形で支払って、作者と共同開発していけば良かった。
ここでケチって、買い取ってしまったから、新しい図柄の開発を困難にしてしまった
著作権は売買できるが、作者は著作人格権を有しており
新しい図柄のキャラに関しては、無限に生み出す事は許されている。この権利は誰も奪えない
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:38 ID:JUhpZ6XT0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%B8%E3%82%8D%E3%82%93
> もへろん（1985年1月5日 - ）は、桜井デザイン所属のイラストレーター。本名は櫻井瑛。
まだ若いな
誰かが智恵つけてるんだろ
> もへろん（1985年1月5日 - ）は、桜井デザイン所属のイラストレーター。本名は櫻井瑛。
まだ若いな
誰かが智恵つけてるんだろ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:14:42 ID:4CJ6NfaP0
ハリーポッターの本の表紙描いた人だって
あんだけ売れても絵の料金だけしか受け取ってないのにw
あんだけ売れても絵の料金だけしか受け取ってないのにw
>>1
別物と初めて知ったわ
別物と初めて知ったわ
>>410
涙と鼻水でろれつすら回らなくなり出したぞｗ
涙と鼻水でろれつすら回らなくなり出したぞｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:15:15 ID:aJulOgVp0
作者が卑しいＤＱＮで困り者だな。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:15:24 ID:0gZ+oaLEO
法律で、もへろんが正しい？お前らは、北のスパイか。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:15:36 ID:/dJaNlES0
ただの白猫が調子に乗りすぎですぞ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:15:36 ID:XWevAXAm0
>>411
作者が納得して、契約したんだから市側がうんたら、なんて言うのは無知も甚だしいぞ
作者が納得して、契約したんだから市側がうんたら、なんて言うのは無知も甚だしいぞ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:15:58 ID:zFuiH/p30
>>411
新しい図柄ならいいぞ、ひこにゃんと同一の範囲を超えてね＾＾
新しい図柄ならいいぞ、ひこにゃんと同一の範囲を超えてね＾＾
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:16:21 ID:MYtg6b2dO
>>366
自己レス、めっちゃ記事に書いてあるなｗ
いわゆる、ゆるキャラは表現に手がかかってないのが特徴だから、難しいとこだわな。
また、例えば奈良美智がキャラを提供した事例なら、あの目付きの悪い幼女キャラを他で書いて著作権侵害になるかといったら際どい。
かなり微妙な問題だし、市側も事前に契約で処理しとくべきだったな
自己レス、めっちゃ記事に書いてあるなｗ
いわゆる、ゆるキャラは表現に手がかかってないのが特徴だから、難しいとこだわな。
また、例えば奈良美智がキャラを提供した事例なら、あの目付きの悪い幼女キャラを他で書いて著作権侵害になるかといったら際どい。
かなり微妙な問題だし、市側も事前に契約で処理しとくべきだったな
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:16:41 ID:UPoMQaUo0
佐賀県唐津市の「唐ワンくん」はおとがめ無しか！？
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:16:44 ID:jj0GjdHu0
>>134
著作権は譲渡できるよ。
こういうキャラのコンペだと、最初の契約段階で明記されている。
彦根市もキャラ決定に際し、作者に賞金を払ったり、書類での契約もしてるんでしょ。
もへろんに言い分はないし、勝ち目はないよ。
キャラ仕事に関わったことがある人なら分かると思うけど、
今回の作者暴走は、契約云々とか以前に、大人の対応としてお粗末すぎる。
著作権は譲渡できるよ。
こういうキャラのコンペだと、最初の契約段階で明記されている。
彦根市もキャラ決定に際し、作者に賞金を払ったり、書類での契約もしてるんでしょ。
もへろんに言い分はないし、勝ち目はないよ。
キャラ仕事に関わったことがある人なら分かると思うけど、
今回の作者暴走は、契約云々とか以前に、大人の対応としてお粗末すぎる。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:16:45 ID:xiOSda0zO
アウト！
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:16:48 ID:Wc7D+yUK0
なんつうか、こういう創作物ってのは
金に欲がくらむといい仕事は出来なくなるよな・・・
つくづく思う
金に欲がくらむといい仕事は出来なくなるよな・・・
つくづく思う
>>419
ついに緑芋虫以外も叩き始めたかｗ
ついに緑芋虫以外も叩き始めたかｗ
結局、ちゃんと管理しなかった市の責任だろ。
作者に断らず業者に勝手に亜流ポーズをつくらせたりしてたんだろ？
ちゃんと追加図柄ごとに作者に発注して金還元してやらなくちゃ。
権利全部買い取ったからキャラをどうしようとオレのもの
なんてやり方してたらヤクザと一緒だよ。
作者に断らず業者に勝手に亜流ポーズをつくらせたりしてたんだろ？
ちゃんと追加図柄ごとに作者に発注して金還元してやらなくちゃ。
権利全部買い取ったからキャラをどうしようとオレのもの
なんてやり方してたらヤクザと一緒だよ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:17:49 ID:m4o39HzR0
またわたの仕業か
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:17:59 ID:/t/si3frO
このﾃﾞｻﾞｲﾅｰ、自ら③ﾎﾟｰｽﾞって決めておいて、なんで自分で海賊版みたいなもん作って売ってんの？普通、そういう話があって抗議する立場でしょうよ。
彦根市も、こんなことばっか繰り返すなら、最初から著作権料取って、こいつにその都度支払う契約にすべきだった。きちんといろんな状況を想定できなかった素人考えが、このﾃﾞｻﾞｲﾅｰにやりたい放題やらせる隙を与えたわな。
彦根市も、こんなことばっか繰り返すなら、最初から著作権料取って、こいつにその都度支払う契約にすべきだった。きちんといろんな状況を想定できなかった素人考えが、このﾃﾞｻﾞｲﾅｰにやりたい放題やらせる隙を与えたわな。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:18:27 ID:mU9UgTzf0
Dice-Kともへろんに関わったら負け
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:18:46 ID:YQq/nc+Q0
まぁ 良い子に判り良く説明すると
ひこにゃん ＝ 公務員による著作権蹂躙製品
よいにゃんこ ＝ 法律に基く正統製品
ひこにゃん ＝ 公務員による著作権蹂躙製品
よいにゃんこ ＝ 法律に基く正統製品
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:18:53 ID:ZmBIeJ2k0
著作権を廃止すれば、こんな醜い争いはなくなるよ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:19:32 ID:J+pYHXT+O
っていうか商売下手くそすぎだ作者
目の前の大金にだけ目が釘付けで、先の事が見えてなさすぎだよ
クライアントに対してこんな事してたらこの先の仕事来ないだろうに
これだけ有名になったんだから、売名できたとプラス思考で引けば安泰だっただろうな
まだ若いから目が眩んだんだろうけど、金と名誉で金にしがみついて破滅する典型
目の前の大金にだけ目が釘付けで、先の事が見えてなさすぎだよ
クライアントに対してこんな事してたらこの先の仕事来ないだろうに
これだけ有名になったんだから、売名できたとプラス思考で引けば安泰だっただろうな
まだ若いから目が眩んだんだろうけど、金と名誉で金にしがみついて破滅する典型
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:19:52 ID:2NBBF42r0
著作権売った時点でその後の使用に文句付けたり
勝手に似たキャラでもうけたりってのは論外だろ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:20:14 ID:4CJ6NfaP0
>>438
お前はこの国をシナとチョンに乗っ取らせるつもりか
お前はこの国をシナとチョンに乗っ取らせるつもりか
こういう面倒くさい人間に仕事こなくなるのは当然だな
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:21:23 ID:zFuiH/p30
彦根市の対応が悪かったのは確かだな。
最初に著作権買いとるプラス人格権の制限を契約すべきだった。
人格権を甘く見てたから付け込まれて和解になって３ポーズしか使えなくなった。
そして今回の件は、作者の暴走、著作権的にも原作者に勝つ見込み全くない。
最初に著作権買いとるプラス人格権の制限を契約すべきだった。
人格権を甘く見てたから付け込まれて和解になって３ポーズしか使えなくなった。
そして今回の件は、作者の暴走、著作権的にも原作者に勝つ見込み全くない。
もへろんもさっさと別の地方のご当地ゆるキャラで勝負すべき…
ひこにゃんの実績あればいいとこまでいくだろ。
こんな事やってたら悪い印象しか残らないぞ
ひこにゃんの実績あればいいとこまでいくだろ。
こんな事やってたら悪い印象しか残らないぞ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:21:40 ID:YQq/nc+Q0
>>438
共産主義ではそうなるな。曲も絵も著作も価値なし。 故に中国には優秀な作詞・作曲者がいない。
共産主義ではそうなるな。曲も絵も著作も価値なし。 故に中国には優秀な作詞・作曲者がいない。
>440
だね
どう考えても一時的な金にしかならない
デザイナー廃業する気になったんだーという感じ
だね
どう考えても一時的な金にしかならない
デザイナー廃業する気になったんだーという感じ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:21:48 ID:u8BycCQNO
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:22:23 ID:F7RkVC2qO
一県一にゃん制を敷けば問題ない
ひこにゃんって著作フリーみたいな事やってなかたっけ？
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:22:55 ID:28hZHKMc0
原作者って言ってる人が多いけど、別に原作なんて無いんだけどな。
でもこれ>>1見たら、市はひこねのよいにゃんこの創作活動認めてるんだよな
なんで今更訴えるんだろ
なんで今更訴えるんだろ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:23:34 ID:6Phe0nfj0
まあ、いずれにしても、今後「ひこにゃん」的キャラ
を利用したいのだったら、「原」作者だけは貶めない
ことだな。キャラの方が薄汚れたものになっちゃう。
を利用したいのだったら、「原」作者だけは貶めない
ことだな。キャラの方が薄汚れたものになっちゃう。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:23:35 ID:6fYMbyCQ0
ひこにゃん商法がここに完成した瞬間であった・・・
さぁ次はあまった在庫をレストアしてｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝでボロ儲けだ
さぁ次はあまった在庫をレストアしてｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝでボロ儲けだ
>>455
だれも原作の話はしていない。著作権と著作者人格権と、キャラクタービジネスの話をしている
だれも原作の話はしていない。著作権と著作者人格権と、キャラクタービジネスの話をしている
>>455
ひこねのよいにゃんこのおはなし
ひこねのよいにゃんこのおはなし
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:24:20 ID:W/RZo9WU0
ジャスラックだって本人が作って本人が歌っても権利料を請求するだろ。
その収入が本人に還元されるかはともかく。
その収入が本人に還元されるかはともかく。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:24:31 ID:YQq/nc+Q0
>>440
公務員は良質クライアントになり得ない。 よいにゃんこの取扱業者に比べるとね。
公務員は良質クライアントになり得ない。 よいにゃんこの取扱業者に比べるとね。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:24:45 ID:Ldr9FMEv0
こんなヘボデザインが売れて自分も売れっ子だと勘違いしちゃったんだろうね
うはっｗｗ泥沼の骨肉の争いに発展して欲しいｗｗ
ほんと著作権はなにかと
うっとうしいなぁ・・・
うっとうしいなぁ・・・
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:25:08 ID:E4tBe9kz0
法律とか細かい話はわかんないけど
１，彦根市がデザインを公募してもへろんの作品が採用
２，市が「ひこにゃん」と名前を決定（だからもへろんは「ひこねのよいにゃんこ」としか言えない）
３，彦根市、使用料タダで申請のみで利用可という今までになかった利用法を提示
４，簡単にグッズを作れるということで彦根市内の様々な店でひこにゃんグッズが出まくって大ブレイク
５，もへろんは自分は使えないので「ひこねのよいにゃんこ」という絵本を出す事でなんとか利益を確保
６，もへろん、多種多様なひこにゃんグッズにおいて「勝手に設定を作られた」ことを楯に訴えを起こす
７，彦根市ともへろんの間でひこにゃんのデザインを厳格に利用することで合意
という流れだったはず
個人的におかしいだろと思うのは７で３つのポーズ以外は使えないと規定させておいて
自分は好き勝手にやろうとするもへろんはいくらデザイナーとはいえ身勝手すぎる
あと、ひこにゃんのブームは３・４が大きいのであって、もへろんはもちろん
実は彦根市にもグッズから発生する直接の利益って無いんだよね
（もちろんひこにゃんブームによる来訪者等々回り回って儲けてはいるけれど）
１，彦根市がデザインを公募してもへろんの作品が採用
２，市が「ひこにゃん」と名前を決定（だからもへろんは「ひこねのよいにゃんこ」としか言えない）
３，彦根市、使用料タダで申請のみで利用可という今までになかった利用法を提示
４，簡単にグッズを作れるということで彦根市内の様々な店でひこにゃんグッズが出まくって大ブレイク
５，もへろんは自分は使えないので「ひこねのよいにゃんこ」という絵本を出す事でなんとか利益を確保
６，もへろん、多種多様なひこにゃんグッズにおいて「勝手に設定を作られた」ことを楯に訴えを起こす
７，彦根市ともへろんの間でひこにゃんのデザインを厳格に利用することで合意
という流れだったはず
個人的におかしいだろと思うのは７で３つのポーズ以外は使えないと規定させておいて
自分は好き勝手にやろうとするもへろんはいくらデザイナーとはいえ身勝手すぎる
あと、ひこにゃんのブームは３・４が大きいのであって、もへろんはもちろん
実は彦根市にもグッズから発生する直接の利益って無いんだよね
（もちろんひこにゃんブームによる来訪者等々回り回って儲けてはいるけれど）
彦根はひこにゃんをもう諦めてしまさこにゃんにシフトしろよ
これが解決してもまたそのうち似たようなトラブルが起こるぞ
これが解決してもまたそのうち似たようなトラブルが起こるぞ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:25:27 ID:M9qJfuhdO
>>442
和解内容がどう見てもおかしい。
市側に3ポーズしか権利がないってどんだけ交渉が下手なんだよ。
和解にしてもキャラクターの権利を曖昧にしたまま合意するからこんなややこしいことになる。
田舎の役所丸出しの対応だよ
和解内容がどう見てもおかしい。
市側に3ポーズしか権利がないってどんだけ交渉が下手なんだよ。
和解にしてもキャラクターの権利を曖昧にしたまま合意するからこんなややこしいことになる。
田舎の役所丸出しの対応だよ
>>244
そういや大ヤマトの裁判はどうなったんだっけ？
そういや大ヤマトの裁判はどうなったんだっけ？
結論：「一般公募なんてするから、こうなる」
行政のコンペで賞をとる→税金で大宣伝。着ぐるみなんかも作ってもらう→ブレイクしたら文句をつける→大もうけ
税金泥棒じゃね？
ユーモアのつもりだったんだろう
>>448
こんだけ騒動起こしておいて、どこも手を出さないよｗ
えらいガチガチの条件を提示された上に大金せしめられそうだしな。
作者の知名度が上がった事でそんな事をしたら、良くも悪くも注目されるし
税金でやるという以上、注目されるのが分かってて変な契約は結べないしな。
こんだけ騒動起こしておいて、どこも手を出さないよｗ
えらいガチガチの条件を提示された上に大金せしめられそうだしな。
作者の知名度が上がった事でそんな事をしたら、良くも悪くも注目されるし
税金でやるという以上、注目されるのが分かってて変な契約は結べないしな。
どっちもどっちと言いたいとこだがどっちでもいい
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:26:47 ID:YQq/nc+Q0
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:27:05 ID:0gZ+oaLEO
>>411
著作者人格権を特約にしなかった彦根市が脇が甘かったというのは、言い過ぎだろう。
商売は商道徳があり、裁判所も認めている。売買が成立した後で、「お前、三枚な。俺はイメージボード100枚。俺の勝ち」なんて裁判所も認めないし、世間知らずにもほどがある。
著作者人格権を特約にしなかった彦根市が脇が甘かったというのは、言い過ぎだろう。
商売は商道徳があり、裁判所も認めている。売買が成立した後で、「お前、三枚な。俺はイメージボード100枚。俺の勝ち」なんて裁判所も認めないし、世間知らずにもほどがある。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:27:13 ID:BVwGDhlf0
「ひこにゃん」あっての「ひこねのよいにゃんこ」
実家で高校野球観戦してるけど北大津、2番手投手を先発させて涙目ｗ
実家で高校野球観戦してるけど北大津、2番手投手を先発させて涙目ｗ
>>457
絵本以外のグッズ出しまくってるからでしょ
絵本以外のグッズ出しまくってるからでしょ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:27:48 ID:sYJpkd3z0
キャラクターの公募ってのは、その後挿絵になったりグッズになったり気ぐるみになったり、いろいろと活用することを前提にしてるんだろ？
つまり作者は、ただのイラスト画を売ったわけじゃないわけでしょ。
キャラクターを考え出し、その容姿の参考としてのイラストなわけであって、譲渡の対象はあくまでキャラクターでしょ。
そもそもとして 3ポーズに限定とか一方的に後付で制限できるものなの？
で、和解しちゃった場合ってのはそれを覆すことはできないの？
つまり作者は、ただのイラスト画を売ったわけじゃないわけでしょ。
キャラクターを考え出し、その容姿の参考としてのイラストなわけであって、譲渡の対象はあくまでキャラクターでしょ。
そもそもとして 3ポーズに限定とか一方的に後付で制限できるものなの？
で、和解しちゃった場合ってのはそれを覆すことはできないの？
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:27:51 ID:MZQv9eOq0
この作者って独身女性板のお絵描き板に常駐してると思われる。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:28:06 ID:8aSUfs7aO
キチガイもへろん
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:28:24 ID:pxXLfNY9O
めんどくさい作者のキャラ使っちゃったんだなｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:28:43 ID:mVqinYLZO
汚い汚い汚い
>>479
まもと常識人に正統対価
まもと常識人に正統対価
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:28:49 ID:Wc7D+yUK0
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:03 ID:0PAc5W44O
角代物のキモイスイング作ってくれ
修学旅行で土産物屋でみかける
ガイコツみたいに手足がぷらぷらのやつ
修学旅行で土産物屋でみかける
ガイコツみたいに手足がぷらぷらのやつ
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:18 ID:0gZ+oaLEO
>>479
ひこにゃんこは、ひこにゃんの著作権を侵害してるだろ。もろへんは、著作者人格権を主張できるだけだぞ。著作権は彦根市だ。沸いてるな(笑)
ひこにゃんこは、ひこにゃんの著作権を侵害してるだろ。もろへんは、著作者人格権を主張できるだけだぞ。著作権は彦根市だ。沸いてるな(笑)
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:24 ID:4CJ6NfaP0
>>483
今後活用されることを前提にしているから、普通はキャラの
著作権は応募した側に渡しますよーっての前提で契約する
ことが多い
それでも法律上は描いた人の著作権はなくならないけどね。
とどのつまり今回は売れることに目をつけたこの原案者が
もっと金寄こせと言ってるわけだ。
今後活用されることを前提にしているから、普通はキャラの
著作権は応募した側に渡しますよーっての前提で契約する
ことが多い
それでも法律上は描いた人の著作権はなくならないけどね。
とどのつまり今回は売れることに目をつけたこの原案者が
もっと金寄こせと言ってるわけだ。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:25 ID:zFuiH/p30
調停に同意してしまった彦根市の責任だよ
ゆるキャラだったはずが、ギスギスしたキツキャラになっちゃって
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:50 ID:iK85kD680
ホント、欲に目がくらんだヤツは見苦しいな
どっちもだ！
どっちもだ！
公募に応募して著作権も売り払っておいてこの仕打ちは酷いな
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:29:55 ID:1Y8cvCg50
何を描いても「ひこにゃん」になってしまうって、
ごるご３みたいで可愛いじゃないか！！
ごるご３みたいで可愛いじゃないか！！
醜い。ただ、醜い。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:30:23 ID:YQq/nc+Q0
市に蹂躙された著作権無視ひこにゃん廃止し
よいにゃんこ一本化が筋だなー
夏休みのお子様に判り良く説明すると
× ひこにゃん
○ よいにゃんこ
よいにゃんこ一本化が筋だなー
夏休みのお子様に判り良く説明すると
× ひこにゃん
○ よいにゃんこ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:30:32 ID:m4o39HzR0
せっかくひこにゃんから金の臭いが消えたところなのに
また醜いキャラになってしまったな
また醜いキャラになってしまったな
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:30:46 ID:p3GtbddV0
原作者ひどいな。売ったんならそれで終了だろうに
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:31:40 ID:hyo1n3BLO
ひこねのよいにゃんこのキーホルダー持ってるけど、別物だったのか…
てっきりひこにゃんの事だと思ってた
てっきりひこにゃんの事だと思ってた
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:31:49 ID:0gZ+oaLEO
>>494
調停の内容は、非公開。誰が知ってるんだ。しかも、調停の内容は著作者人格権に限ってるだろ。
調停の内容は、非公開。誰が知ってるんだ。しかも、調停の内容は著作者人格権に限ってるだろ。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:32:14 ID:JlXSVIPc0
この原作者って前も揉めてたよなｗ なんなのよｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:32:14 ID:Yo29zkiX0
下手に当たってボロ儲け状態になったからな
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:32:39 ID:zFuiH/p30
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:32:41 ID:Wc7D+yUK0
原作者、結構腹黒いな……
原作者も欲が湧いたんだろうね
でもシナチクみたいなことすんなよ
でもシナチクみたいなことすんなよ
原作者が便乗商法してどーすんだよｗ
ネタ切れを暴露したようなもんだし、またされてもおっかないから
今後こいつのおよびはかからないんじゃないかね
ネタ切れを暴露したようなもんだし、またされてもおっかないから
今後こいつのおよびはかからないんじゃないかね
ひこにゃんの原作者たち悪かったね・・・後の祭り・・
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:33:34 ID:SXSGOzlb0
そのままやん！
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:34:03 ID:DgAEH8PCO
原作者の呪縛から解けて、
着ぐるみのひこにゃんの図柄のグッズが出たら、
売り上げはよいにゃんこの比じゃない。
そんな日は来ないのかな。
着ぐるみのひこにゃんの図柄のグッズが出たら、
売り上げはよいにゃんこの比じゃない。
そんな日は来ないのかな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:34:05 ID:u8BycCQNO
イラストはよいにゃんこ
写真はひこにゃんで区別すればよい
ひこにゃんは立体だから可愛いんだし
写真はひこにゃんで区別すればよい
ひこにゃんは立体だから可愛いんだし
普通は一般公募に応募して当選したら賞金とか商品貰って終わりになるんじゃないのか
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:34:18 ID:edgSZYcr0
> 原作者
ひこにゃんが泣いてるよ！
ひこにゃんが泣いてるよ！
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:34:24 ID:4CJ6NfaP0
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:34:35 ID:0gZ+oaLEO
>>500
関西は著作権の定義が違うのか(笑)。著作権は彦根市。著作者人格権はもろへん。人格権を侵害されたともろへんが訴えて裁判所が調停。
関西は著作権の定義が違うのか(笑)。著作権は彦根市。著作者人格権はもろへん。人格権を侵害されたともろへんが訴えて裁判所が調停。
自らパチモン作ったってこと？
一番いい対処は、彦根市が新しいキャラを応募すること。
飼い犬に噛まれたと思って。
でもこういうキャラクター商売は、ヒットすればでかいが、ヒットしなければ、大損だからな。ギャンブル
飼い犬に噛まれたと思って。
でもこういうキャラクター商売は、ヒットすればでかいが、ヒットしなければ、大損だからな。ギャンブル
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:35:07 ID:E4tBe9kz0
今気付いたけど彦根市内のグッズを作る店の立場に立って見たら
市に申請してひこにゃんグッズを作って売っていた
↓
市ともへろんが揉めてそれ以降３パターンの図柄でしかひこにゃんを作れなくなった
↓
もへろんが「別の図柄で作らせてあげますよ」って言ってきた
ってなるわけでそうなったらもへろんに与しちゃうわな
市に申請してひこにゃんグッズを作って売っていた
↓
市ともへろんが揉めてそれ以降３パターンの図柄でしかひこにゃんを作れなくなった
↓
もへろんが「別の図柄で作らせてあげますよ」って言ってきた
ってなるわけでそうなったらもへろんに与しちゃうわな
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:35:09 ID:z0PqE5LzO
>>397
悪知恵を吹き込んだ奴がいるんだろうな
俺もこういう関係の仕事してるけど
作者は強欲で彦根市が権利ビジネスに疎かったのがそもそも原因だよ
彦根市が契約時に「もし売れた時」も想定して、色んな契約を先に結ぶべきだった
素人じゃなくデザイナーや漫画家の作品を採用する場合は特に。
作家はそれで食ってるし、自分のデザインを売り込み商品化するルートを持ってるので
こういう問題は起きやすくなる。
悪知恵を吹き込んだ奴がいるんだろうな
俺もこういう関係の仕事してるけど
作者は強欲で彦根市が権利ビジネスに疎かったのがそもそも原因だよ
彦根市が契約時に「もし売れた時」も想定して、色んな契約を先に結ぶべきだった
素人じゃなくデザイナーや漫画家の作品を採用する場合は特に。
作家はそれで食ってるし、自分のデザインを売り込み商品化するルートを持ってるので
こういう問題は起きやすくなる。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:35:18 ID:ro7Q6q2bO
ひこわんにすればえーのにな
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:35:25 ID:gpoVbwe7O
どっちも潰れろｗｗｗｗｗ
ID: YQq/nc+Q0はやっぱり関係者なのかな
印象悪くなる一方だしとっとと引っ込んだ方がいいのに
印象悪くなる一方だしとっとと引っ込んだ方がいいのに
滋賀では、じわじわとカイツブリブーム起きている。
ひこにゃんは過去のヌコになりつある。
ひこにゃんは過去のヌコになりつある。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:36:28 ID:RHuzCptqO
違うよ！単にキャラの書き分けができないだけだよ！
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:37:01 ID:jj0GjdHu0
しかし、もへろんが描いたひこにゃんよりも着ぐるみのほうが可愛いし、
大多数のひこにゃんファンにとっても着ぐるみこそがデフォじゃないのかね？
もへろんの絵をもとにぬいぐるみがつくられているようだが、
あの着ぐるみの雰囲気でぬいぐるみをつくったほうがいいよなぁ。
もへろんのバージョンはあんまり欲しくないわ。
大多数のひこにゃんファンにとっても着ぐるみこそがデフォじゃないのかね？
もへろんの絵をもとにぬいぐるみがつくられているようだが、
あの着ぐるみの雰囲気でぬいぐるみをつくったほうがいいよなぁ。
もへろんのバージョンはあんまり欲しくないわ。
ちっちゃい絵本を必ずつけて
絵本のおまけにすれば問題ないんじゃないかなぁ
絵本のおまけにすれば問題ないんじゃないかなぁ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:37:51 ID:1IKClqxPO
醜い守銭奴だな
一杯のかけそばより醜い
一杯のかけそばより醜い
>>535
夏の風物詩という可能性も・・・・
夏の風物詩という可能性も・・・・
>>535
ひこにゃんの絵柄から見て2ねらぽいしね
ひこにゃんの絵柄から見て2ねらぽいしね
ごねろんはいい加減に引き下がれ
ひこねのよいクマーが出来たよ
∧＿＿＿∧
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） 彦 / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) ※著作権はありません
∧＿＿＿∧
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） 彦 / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) ※著作権はありません
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:38:45 ID:nEvcPtpv0
どっちのカタも持つ気無いけど、元々3ポーズのみの使用許可ってなんなの？
それ以外のポーズは原作者が使うって意味じゃないのか？ｗ
つうか、著作権買い取ったのに3ポーズのみって決められてたのはどうなのよ？
今更言ってもしょうがねえんだろうけどｗ
それ以外のポーズは原作者が使うって意味じゃないのか？ｗ
つうか、著作権買い取ったのに3ポーズのみって決められてたのはどうなのよ？
今更言ってもしょうがねえんだろうけどｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/07/28(火) 12:38:47 ID:ZtVuR3470
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:39:08 ID:E4knKLiB0
>>525
自分でポーズ限定を厳格に指示するよう市に求めておいて
自分は「私は作者なんで他のポーズ作ってもおkなんですよ！」って売り込んで
作者と契約を結んだ業者のみ、似通った他のひこにゃんとは違う独自バージョン販売だからなー
あざとすぎるだろｗ
自分でポーズ限定を厳格に指示するよう市に求めておいて
自分は「私は作者なんで他のポーズ作ってもおkなんですよ！」って売り込んで
作者と契約を結んだ業者のみ、似通った他のひこにゃんとは違う独自バージョン販売だからなー
あざとすぎるだろｗ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:39:12 ID:gpoVbwe7O
ｱｲｱﾑ ﾋｺﾆｬﾝ ｴｰ ｵﾗ ｶﾓﾝ
ｶﾞｯﾁｬﾗﾒｰ
ｶﾞｯﾁｬﾗﾒｰ
ハ i ヽ
i i ｉ :i
i ヽ / .:i
i ヽ、 ＿＿ / .:i
ヽ ヽ／ / ￣/ .:/
ヽ／/ / ヽ_,,,;ノ
/ / / :ヽ
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＜＿＿＿＿＿＞ﾍ :ヽ
< ｀ ヽ ､ // ．::::::::::::．:: ヽ＿ノヽ やべえ・・・バイトバレちまった・・・
／｀ヽ､ ｀ ヽ､ ::::::: i ::ヽ
／ ｀ヽ､／ i= ● ﾆ .:i＿__ノヽ
｀ヽ､ ／ i i､ ー'ー' ....::::/ ..::>
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｀ヽ､ i i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､ ::::i
>>349
フジッピーは微妙に現役だな。県の広報で見るし。
フジッピーは微妙に現役だな。県の広報で見るし。
>>526
悪知恵というか弁護士が法的解釈を限界活用したんじゃない？
市がにゃんこの活動を認めた=ひこにゃんとは別キャラと認めたわけなんだしもう後の祭りだろ。
しかも、揉め事の発端は市が勝手にキャラ設定変えたことだし、心証もわるい。
悪知恵というか弁護士が法的解釈を限界活用したんじゃない？
市がにゃんこの活動を認めた=ひこにゃんとは別キャラと認めたわけなんだしもう後の祭りだろ。
しかも、揉め事の発端は市が勝手にキャラ設定変えたことだし、心証もわるい。
ひこにゃんのポーズに関する原作者のスタンスが分からん
揉めてたとはいえこれは嫌がらせの域だろｗ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:40:03 ID:KXMYWNUt0
これは原作者がダメだな。人間として終わってる
たいして名前が売れてるわけじゃないのに、こんな問題おこしたら
仕事なんて来なくなるな、まあ仕事がないからこんなアホなことしてるんだろうけどｗ
たいして名前が売れてるわけじゃないのに、こんな問題おこしたら
仕事なんて来なくなるな、まあ仕事がないからこんなアホなことしてるんだろうけどｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:40:04 ID:MZQv9eOq0
もうこんなキャラ起用やめればいいじゃんｗｗｗｗ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:40:15 ID:Wc7D+yUK0
ID:YQq/nc+Q0は逃げたのか？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:40:48 ID:MYtg6b2dO
よくわかってない人がいるので念のために言っとく。
調停により市に譲渡された著作権はたしかに三型についてだが、
この三型についての著作権がどの範囲で保護を受けるかというのがここでの問題。
契約で、著作権の内容を変更するのは無理（あくまで物権類似）だから。
違う構図にすればセーフというのは間違い（変なポーズをしようと、ドラえもんはドラえもん）で、
今回のひこにゃんこは侵害と評価される可能性はまだある。
ただ、ひこにゃんにそんなに広い著作権法上の保護は与えられなさそうなのが障害になる。
調停により市に譲渡された著作権はたしかに三型についてだが、
この三型についての著作権がどの範囲で保護を受けるかというのがここでの問題。
契約で、著作権の内容を変更するのは無理（あくまで物権類似）だから。
違う構図にすればセーフというのは間違い（変なポーズをしようと、ドラえもんはドラえもん）で、
今回のひこにゃんこは侵害と評価される可能性はまだある。
ただ、ひこにゃんにそんなに広い著作権法上の保護は与えられなさそうなのが障害になる。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:40:49 ID:p3GtbddV0
ひこにゃんってにゃんまげのぱくりだろ？ぱくりだろ？
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:41:06 ID:azk0oAYl0
区別がつかない
キティとかもたまに等身高いのとかあるけど
その程度の違いじゃん
これおＫだったら俺も作って売るぞ
キティとかもたまに等身高いのとかあるけど
その程度の違いじゃん
これおＫだったら俺も作って売るぞ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:42:20 ID:ngQEiTqV0
俺は作者を応援するぜｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:42:29 ID:J+OozVni0
北方からの渡来説が有力となった。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:42:47 ID:MwX1CuOoO
彦根市が著作権法を理解せずに契約したのが
全ての発端じゃん。
どうせ役人はキャラクターなんてわからんのだから
せめて契約書くらいまともに作るべきだろ。
キャラクターは原作者にただ乗り、
契約書は出来損ない、
じゃあ役人の仕事って何？
原作者と争うなら、出来損ないの契約書作った役人を
処分してからにすべきだろ。
あと、せんとくん選考を仕切った役人も別の処分が必要だよな。
全ての発端じゃん。
どうせ役人はキャラクターなんてわからんのだから
せめて契約書くらいまともに作るべきだろ。
キャラクターは原作者にただ乗り、
契約書は出来損ない、
じゃあ役人の仕事って何？
原作者と争うなら、出来損ないの契約書作った役人を
処分してからにすべきだろ。
あと、せんとくん選考を仕切った役人も別の処分が必要だよな。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:42:48 ID:gpoVbwe7O
もう両方ひっくるめて「ひこにゃんこ」
にして折半しろよｗ
にして折半しろよｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:42:57 ID:O06GAsqpO
もういっそ伝家の宝刀「起源はあの半島」ってことで手を打つか！
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:43:27 ID:4CJ6NfaP0
>>563
絶対、毎年更新で毎年配分見直し契約を求めてくるなw
絶対、毎年更新で毎年配分見直し契約を求めてくるなw
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:43:34 ID:7xZcU8CD0
あの市長ですからねぇｗ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:44:25 ID:Ldr9FMEv0
自分で「“いい”にゃんこ」言うとか、悪者の典型ですね
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:44:31 ID:gRIsrHf8O
とはいえ、ひこにゃんの可愛さは異常。
これはグッズの類似商標でアウト。
「このキャラはポーズが違うから商標権の侵害に当たらない」なんて主張が通るわけないし。
しかし弁護士もズルいやつだな。創作する権利にだけコメントして、グッズについてはだんまりw
「このキャラはポーズが違うから商標権の侵害に当たらない」なんて主張が通るわけないし。
しかし弁護士もズルいやつだな。創作する権利にだけコメントして、グッズについてはだんまりw
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:45:07 ID:m4o39HzR0
売った子供が金になるのに気づいて
ゆすりたかりにくるヤクザみたいなもんだろ
ゆすりたかりにくるヤクザみたいなもんだろ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:45:10 ID:edgSZYcr0
意外とこんな騒ぎがひこにゃんの人気と知名度を上げていたりして。
実は彦根市と原作者がグルだったという落ちとかwwwwww
実は彦根市と原作者がグルだったという落ちとかwwwwww
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:45:21 ID:hv+byaEF0
なんか泳げたいやきくんの歌手が
ヒットした後でごねてるようなイメージだよな
まぁあの人は儲けそこなったっていうネタで話してるだけだけど
ヒットした後でごねてるようなイメージだよな
まぁあの人は儲けそこなったっていうネタで話してるだけだけど
ひこにゃんは3ポーズ限定、代わりに原作者の類似品は絵本だけでカタが付いたと思ってたが・・・
原作者の狙いはひこにゃんのパチモン商法だったと。
原作者の狙いはひこにゃんのパチモン商法だったと。
そういえば
せんと君にケチつけたまんこ君って消えたなあ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:46:00 ID:VAF7duaC0
ひこにゃんのせいで、この原作者は一生似たにゃんこが描けなくなるのか？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:46:01 ID:4CJ6NfaP0
少なくとも、消費者が惑うものを原作者が作り出したってことは罪だな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:46:17 ID:sYJpkd3z0
ひこにゃんの方は、もともと申請のみでグッズ化できたんでしょ？
だったら作者も自ら申請してグッズを作ればよかったんじゃないの？
「ひこにゃん」って名前が気に食わないのか？
だったら作者も自ら申請してグッズを作ればよかったんじゃないの？
「ひこにゃん」って名前が気に食わないのか？
彦根市と原作者でよってたかってひこにゃんを汚しちゃったのな…
>>565
それが普通のような気もするなぁ
丹精込めてデザインして○○円ポッキリでさようならとか悲しいだろ
グッズ得れたらいくらかリベート欲しくなるし、その後も新デザインに関わりたくなるのが人情じゃね？
それが普通のような気もするなぁ
丹精込めてデザインして○○円ポッキリでさようならとか悲しいだろ
グッズ得れたらいくらかリベート欲しくなるし、その後も新デザインに関わりたくなるのが人情じゃね？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:47:24 ID:0gZ+oaLEO
>532
はぁ？和解内容は公開されてねえよ。もし、もろへんが公開したなら裁判の負けだな。
はぁ？和解内容は公開されてねえよ。もし、もろへんが公開したなら裁判の負けだな。
2Dの３ポーズはお蔵入りで
類似品も絵本以外禁止で
生ひこにゃんだけ活躍してくれればいいよ。
絵本にしても調子に乗って続編出すとか
ごねろんは厚かましいんだよ。
類似品も絵本以外禁止で
生ひこにゃんだけ活躍してくれればいいよ。
絵本にしても調子に乗って続編出すとか
ごねろんは厚かましいんだよ。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:47:55 ID:p3GtbddV0
>>578
申請って誰でも通るのか？彦根市のやつだけとかじゃないの？
申請って誰でも通るのか？彦根市のやつだけとかじゃないの？
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:47:57 ID:jdhh+5kQ0
ひこにゃんや関連グッズがここまで売れなかったら
もろへんとやらもこんな狡い真似しなかったんだろうな
お金って怖いな…
もろへんとやらもこんな狡い真似しなかったんだろうな
お金って怖いな…
可愛い顔してドロドロしてんな
>>580
だからこそ、市側にも責任はあるし、もへろん側にも問題がある
だからこそ、市側にも責任はあるし、もへろん側にも問題がある
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:48:30 ID:u8BycCQNO
こんなゴタゴタ起こさなきゃ、ひこにゃんの作者として名が知れて、次の仕事も順調に行っただろうに
こんなトラブル起こす汚れは避けられるよ
慌てるコジキは貰いが少ないとは良く言ったもんだ
こんなトラブル起こす汚れは避けられるよ
慌てるコジキは貰いが少ないとは良く言ったもんだ
丸書いてチョンレベルの落書きに著作権とかいらねーよｗｗｗｗｗ彦根市はこんなキャラ捨てろ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:49:08 ID:MEmjT76P0
金の亡者だな、作者は。
3ポーズ以外は禁止しておいて、自分は自由に出しますってか？
ふざけんな。
市は損害賠償も請求すべき。
3ポーズ以外は禁止しておいて、自分は自由に出しますってか？
ふざけんな。
市は損害賠償も請求すべき。
>>1
こういうニュースを見るたびに、S級判子絵師の西又様は流石だなと思う。
同じであって同じでない。
同業者に嫌われても依頼者に喜ばれる。
訴えられそうで訴えられない。
ほんと何時見ても素晴らしい。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/5/c58e01f1.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/b/0b803a83.gif
これでこそS級判子絵師。
ひこにゃんの作者はぜんぜん駄目だね。
こんなんでは判子絵師の称号は与えられない。
さっさと作り直せ。
こういうニュースを見るたびに、S級判子絵師の西又様は流石だなと思う。
同じであって同じでない。
同業者に嫌われても依頼者に喜ばれる。
訴えられそうで訴えられない。
ほんと何時見ても素晴らしい。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/5/c58e01f1.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/b/0b803a83.gif
これでこそS級判子絵師。
ひこにゃんの作者はぜんぜん駄目だね。
こんなんでは判子絵師の称号は与えられない。
さっさと作り直せ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:49:37 ID:6Phe0nfj0
ねえ、教えて欲しいんだけど「ひこにゃん」で
儲けても市にはお金が入らないんだよね。で、
業者丸儲けというわけ？じゃ、類似品で「現」
作者が儲けて何が悪くなるんだろ？
儲けても市にはお金が入らないんだよね。で、
業者丸儲けというわけ？じゃ、類似品で「現」
作者が儲けて何が悪くなるんだろ？
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:50:21 ID:4CJ6NfaP0
>>580
この手のキャラクターの場合は自治体が主体だから
普通は著作権渡して(放棄して)終わりってのが普通。
企業の作るキャラクタならありうるけどね。
結局自治体のキャラに求める自由性とこの人の金勘定の
認識が違ってたってことで
この手のキャラクターの場合は自治体が主体だから
普通は著作権渡して(放棄して)終わりってのが普通。
企業の作るキャラクタならありうるけどね。
結局自治体のキャラに求める自由性とこの人の金勘定の
認識が違ってたってことで
ひこねのよいにゃんこ
これ絵本にして彦根城でうられてたぞ
これ絵本にして彦根城でうられてたぞ
>>588
そしてもうけたお金は市民に還元されず湯水のように使われるのであった。
そしてもうけたお金は市民に還元されず湯水のように使われるのであった。
>>469
前提が抜けてるだろ。
・４００年祭りのキャラとして公募したものであり、
市がその祭りが終わっても使い続けるのは「目的外使用」
・著作人格権は譲渡できない＝作者が持っている。
つまり、使用権しか得てない市は作者の了解なしに絵を改変できない。
これについて特別な契約はしていない。
・「３つのポーズ以外は使えないという規定」
これは市が作者から買い取ったのは「３つの原画」だけだから。
他のポーズを使いたければ、市が新たに作者に発注して追加料金を払えば良かった。
それを作者を無視して業者に好き勝手やらせたから怒らせてしまった＝著作人格権侵害。という経緯。
７の合意ってのは「市は扱いを厳格にしなければならない」という合意。作者の義務ではない。
で最後に>>1の市の言い分は、
「作者がよいにゃんこの絵本を売る」ことは許したが
よいにゃんこのグッズ展開は紛らわしいからやめろ、という話。
前提が抜けてるだろ。
・４００年祭りのキャラとして公募したものであり、
市がその祭りが終わっても使い続けるのは「目的外使用」
・著作人格権は譲渡できない＝作者が持っている。
つまり、使用権しか得てない市は作者の了解なしに絵を改変できない。
これについて特別な契約はしていない。
・「３つのポーズ以外は使えないという規定」
これは市が作者から買い取ったのは「３つの原画」だけだから。
他のポーズを使いたければ、市が新たに作者に発注して追加料金を払えば良かった。
それを作者を無視して業者に好き勝手やらせたから怒らせてしまった＝著作人格権侵害。という経緯。
７の合意ってのは「市は扱いを厳格にしなければならない」という合意。作者の義務ではない。
で最後に>>1の市の言い分は、
「作者がよいにゃんこの絵本を売る」ことは許したが
よいにゃんこのグッズ展開は紛らわしいからやめろ、という話。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:51:00 ID:YQq/nc+Q0
>>581
1に「市側が３ポーズ以外の使用を業者に認めないことや、原作者が
ひこにゃん登場後に出版した絵本「ひこねのよいにゃんこ」の創作活動を続けることなどで
合意した。」って書いてあるじゃん。指定3ポーズならOKってことだろ?
1に「市側が３ポーズ以外の使用を業者に認めないことや、原作者が
ひこにゃん登場後に出版した絵本「ひこねのよいにゃんこ」の創作活動を続けることなどで
合意した。」って書いてあるじゃん。指定3ポーズならOKってことだろ?
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:51:50 ID:0gZ+oaLEO
>>594
儲ける、儲けないじゃない。偽物ひこにゃんがひこにゃんの著作権を侵害してるのが問題。
儲ける、儲けないじゃない。偽物ひこにゃんがひこにゃんの著作権を侵害してるのが問題。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:52:09 ID:edgSZYcr0
ID:YQq/nc+Q0 これきたwww
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:52:20 ID:BiAeSNFqO
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:52:29 ID:W/RZo9WU0
だからキャラクターとポーズだけ制限したとしても、
同じ似たような顔で、兜をかぶった似たような風体では、
いい加減契約していようがしなかろうが類似なので後から出した方は無理では。
同じ似たような顔で、兜をかぶった似たような風体では、
いい加減契約していようがしなかろうが類似なので後から出した方は無理では。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:52:32 ID:dvOFFmnY0
まぁ何か不満があってのコトだろうケド、北朝鮮の瀬戸際外交のように見えてイメージよろしくないな・・・。
>>597
儲けても彦根市には入らないぞｗ
儲けても彦根市には入らないぞｗ
作者はこの絵しか描けないのか？
ひこねのよいにゃんこが許されるなら
おれもひこにゃんにリーゼント頭をしたバージョンつくって
非行にゃんとして売り出す
おれもひこにゃんにリーゼント頭をしたバージョンつくって
非行にゃんとして売り出す
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:53:01 ID:A6mSOfOO0
彦根市は当初「著作権持ってるけどみんなどんどん使っていーよ～」って立場だったのに、原作者がごちゃごちゃ言ってきたから明確にしなくちゃいけなくなった。
もう原作者消えろよ
お前がしゃしゃり出てくるからひこにゃんがどんどん変になって行くんだよ。
ひこにゃんが人気に出たのは４００年祭実行委が頑張ったからであって、もへろんのおかげじゃない。
証拠にもへろんがデザインした他のキャラは全然可愛くない。
ひこにゃんの３デザインも実は全然可愛くない。
彦根城で出てくるひこにゃんが可愛いんだよ。もへろんのデザインなんて商品価値０だ。
もう原作者消えろよ
お前がしゃしゃり出てくるからひこにゃんがどんどん変になって行くんだよ。
ひこにゃんが人気に出たのは４００年祭実行委が頑張ったからであって、もへろんのおかげじゃない。
証拠にもへろんがデザインした他のキャラは全然可愛くない。
ひこにゃんの３デザインも実は全然可愛くない。
彦根城で出てくるひこにゃんが可愛いんだよ。もへろんのデザインなんて商品価値０だ。
>>578
申請のみで製造販売可能って事は、作者に関わらずだれでも適用されるよね。
となると、ただ作って売っただけじゃ作者には何の旨みも無いわけで。
むしろ自力で生産しなくちゃならない分、初期費用がかかる。委託しても意味無いしｗ
ということで、限られた3ポーズ以外を作って販売できるよという独自性を餌に業者に作らせて売上分で儲けると
旨いって事に感ずいたんだろ。知恵吹きこんでる奴が絶対いるなｗ
申請のみで製造販売可能って事は、作者に関わらずだれでも適用されるよね。
となると、ただ作って売っただけじゃ作者には何の旨みも無いわけで。
むしろ自力で生産しなくちゃならない分、初期費用がかかる。委託しても意味無いしｗ
ということで、限られた3ポーズ以外を作って販売できるよという独自性を餌に業者に作らせて売上分で儲けると
旨いって事に感ずいたんだろ。知恵吹きこんでる奴が絶対いるなｗ
>>609
江川達也風の結構カワイイ女の子を書くと思われる
江川達也風の結構カワイイ女の子を書くと思われる
>>598
追加料金のアテが外れたからってゴネるなよ
追加料金のアテが外れたからってゴネるなよ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:54:32 ID:4CJ6NfaP0
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:54:44 ID:JbPVlSJi0
市もひこにゃんのお陰でずいぶん儲けたんだし
２億ぐらいで手打ちにするとかすればいいのに
２億ぐらいで手打ちにするとかすればいいのに
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:54:53 ID:0gZ+oaLEO
原作者だろうがなんだろうが便乗商法にしか映らんだろう
どこの人間だよ
どこの人間だよ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:55:13 ID:3KZzxzbdO
もへろんざまあｗ
ひこにゃんが人気出始めてから、金や権利をもっと寄越せとゴネ出したクズ
ひこにゃんは単純な商業目的ではなく、地域活性化という大事な役目があって
地元のみんなも協力してひこにゃんを盛り上げてたのに、
この馬鹿のせいで全てが台無しになった
ひこにゃんが人気出始めてから、金や権利をもっと寄越せとゴネ出したクズ
ひこにゃんは単純な商業目的ではなく、地域活性化という大事な役目があって
地元のみんなも協力してひこにゃんを盛り上げてたのに、
この馬鹿のせいで全てが台無しになった
ふつうにルール違反だね
本人降臨！
ID:YQq/nc+Q0
うまい棒はいいのか？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:56:48 ID:YQq/nc+Q0
同じじゃんか
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:57:21 ID:XsAuZwKS0
裁判やったら彦根市の勝ち
原作者はバカか？
原作者はバカか？
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:58:11 ID:O06GAsqpO
>>580
他の所の仕事をする時にめちゃくちゃ有利だよ。
自分の営業活動で使う分にはいいんだし旬な時に自分を高く売れるしね。
それを欲をかきすぎて自分で首締めちゃったから、今余計にひこにゃんに
執着せざるをえない状況に陥っただけ。
他の所の仕事をする時にめちゃくちゃ有利だよ。
自分の営業活動で使う分にはいいんだし旬な時に自分を高く売れるしね。
それを欲をかきすぎて自分で首締めちゃったから、今余計にひこにゃんに
執着せざるをえない状況に陥っただけ。
唐ワンくんの事も思い出してください
ファミマには
よいにゃんこの販売を中止してもらいたい。
どこに言えばいいんだ？
>>ID:6Phe0nfj0
原作者なら手放した後でも手出しできる権利があると
思っているあたりはごねろんと同じ思考回路だな。
よいにゃんこの販売を中止してもらいたい。
どこに言えばいいんだ？
>>ID:6Phe0nfj0
原作者なら手放した後でも手出しできる権利があると
思っているあたりはごねろんと同じ思考回路だな。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:58:49 ID:0gZ+oaLEO
>>624
著作者人格権は散々言っただろ。お前の頭の消しゴムクズ拾って消えろ(笑)
著作者人格権は散々言っただろ。お前の頭の消しゴムクズ拾って消えろ(笑)
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:59:09 ID:ECovst4c0
鳥人間コンテストがなくなった時点で、
彦根は終わった。
もう羽ばたくことは出来ない。
彦根は終わった。
もう羽ばたくことは出来ない。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 12:59:53 ID:a+HmcdzY0
>>632
俺はそいつの改行の仕方が気になってしょうがない
俺はそいつの改行の仕方が気になってしょうがない
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:00:02 ID:2vcOezDN0
公募とかで自分の著作権を10万ぽっちで売るやつがバカ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:00:41 ID:hv+byaEF0
たぶん原作者はひこにゃんに変わる次のキャラのイメージがもう浮かばないんだろうなぁ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:00:47 ID:4CJ6NfaP0
ひこにゃんスレ荒らすのやめてください。
697 名前：すてきななまえをつけてね。[] 投稿日：2009/07/28(火) 11:45:32 ID:G1TQrO570
揉め事が多いキャラクターだな。
これ以上、作者側と調停とか裁判するぐらいなら、
税金の無駄を増やさないうちに、
マスコットキャラクター降板させたらどうだ。
699 名前：すてきななまえをつけてね。[] 投稿日：2009/07/28(火) 12:53:42 ID:jbuDTUvw0
つか"彦根城築城400年祭の為に生まれてきたマスコット"を
一体いつまで彦根市のマスコットととして金儲けの道具に使うんだよ彦根市はｗ
裁判費用も彦根市の税金からだろうにｗ
デザインを作者に還し、彦根市は著作人格権の問題をしっかり解決した上で
新たに彦根市あるいはイベントのマスコットを応募すればいいだけの事
いつまでもひこにゃんに依存しているのは明らかに彦根市とその支持者の方
今後もひこにゃんのデザインで彦根市が商売を続ける限り
作者は黙っておかないだろう
697 名前：すてきななまえをつけてね。[] 投稿日：2009/07/28(火) 11:45:32 ID:G1TQrO570
揉め事が多いキャラクターだな。
これ以上、作者側と調停とか裁判するぐらいなら、
税金の無駄を増やさないうちに、
マスコットキャラクター降板させたらどうだ。
699 名前：すてきななまえをつけてね。[] 投稿日：2009/07/28(火) 12:53:42 ID:jbuDTUvw0
つか"彦根城築城400年祭の為に生まれてきたマスコット"を
一体いつまで彦根市のマスコットととして金儲けの道具に使うんだよ彦根市はｗ
裁判費用も彦根市の税金からだろうにｗ
デザインを作者に還し、彦根市は著作人格権の問題をしっかり解決した上で
新たに彦根市あるいはイベントのマスコットを応募すればいいだけの事
いつまでもひこにゃんに依存しているのは明らかに彦根市とその支持者の方
今後もひこにゃんのデザインで彦根市が商売を続ける限り
作者は黙っておかないだろう
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:01:17 ID:4CJ6NfaP0
>>637
浮かばないどころか仕事もないのではと思われる
浮かばないどころか仕事もないのではと思われる
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:01:29 ID:r2Hv6zHX0
ディズニーもオズワルドか何かをどっかに取られたんだっけ
それで著作権に厳しくなったとか何とか
それで著作権に厳しくなったとか何とか
今、窓の外には、
白いぬこが庇の上で、お昼寝しています
少し前には、毛繕いしてますた
暑くないのかな？
白いぬこが庇の上で、お昼寝しています
少し前には、毛繕いしてますた
暑くないのかな？
>>634
あれ？休止は今年だけでなかったけ
あれ？休止は今年だけでなかったけ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:01:57 ID:giAAmeXx0
同じ創造的仕事をしてる人間からすれば原作者の気持ちはわかるよ・・・。
自分が生み出したキャラって子供のように大切なものなんだよ。
その大切なモノも自分や家族が食べていくために売らなきゃならないときもある。
それがどれだけ辛く悲しいことか。
価値をわかってくれる人に売るならいいがたいていは彦根市のように価値もわからない連中に好き勝手される。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:02:27 ID:dvOFFmnY0
>>636
とりあえず自分の名を売りたいって時に大金要求するヤツも珍しいんじゃないかな。
とりあえず自分の名を売りたいって時に大金要求するヤツも珍しいんじゃないかな。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:02:33 ID:6Phe0nfj0
３ポーズ限定で使用する権利だったら、それ以外
のポーズについては、使用する権利は著作者に残
っているんでね？
のポーズについては、使用する権利は著作者に残
っているんでね？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:02:40 ID:ECovst4c0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:02:57 ID:hv+byaEF0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:03:21 ID:0gZ+oaLEO
>>644
それがビジネスだ。いやならやめろ。
それがビジネスだ。いやならやめろ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:03:40 ID:YQq/nc+Q0
>>644
これコンテスト応募なので著作権は本人帰属なんだけどね
これコンテスト応募なので著作権は本人帰属なんだけどね
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:04:12 ID:4CJ6NfaP0
双方強欲
>>32
そうだな。あのクソキャラで数百万取ってダンマリこいてるだけだからな。
そうだな。あのクソキャラで数百万取ってダンマリこいてるだけだからな。
３ポーズ限定で安売り。追加デザインで儲けるぞ
↓
思惑が外れたから類似品で儲けるぞ
↓
ゴネたら絵本だけ許可されたが気に食わない。俺は作者だ!!!
↓
俺が稼げないならひこにゃん使えなくしてやる
↓
ひこにゃんが消えたところでよいにゃんこで稼いで俺大勝利!!!
皮算用
↓
思惑が外れたから類似品で儲けるぞ
↓
ゴネたら絵本だけ許可されたが気に食わない。俺は作者だ!!!
↓
俺が稼げないならひこにゃん使えなくしてやる
↓
ひこにゃんが消えたところでよいにゃんこで稼いで俺大勝利!!!
皮算用
>649
市がそれまで儲けた売上も作者に返さないとね
市がそれまで儲けた売上も作者に返さないとね
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:05:38 ID:hv+byaEF0
なんかどっかの親父が
俺の娘の年収がなんで浜崎と一緒じゃないんだ
とごねたいた話を思い出したなぁ
他人の力で自分のキャラを宣伝してもらっておいて
儲けが少ないと文句をいうのは似たような気持ちなんだろうか
俺の娘の年収がなんで浜崎と一緒じゃないんだ
とごねたいた話を思い出したなぁ
他人の力で自分のキャラを宣伝してもらっておいて
儲けが少ないと文句をいうのは似たような気持ちなんだろうか
なんかよくわからんが要するに、
市が作者とかわした契約内容が甘すぎたのと
元々1年で終わりだった400年祭が終っても、キャラとグッズを使い続けられるようにしたために
知恵つけた作者に目をつけられて揉めだした、ってことかね。
作者の方も類似品で儲けようとしたりして、キャラクターに愛情ある感じが全然しないところが反感買ってると。
市が作者とかわした契約内容が甘すぎたのと
元々1年で終わりだった400年祭が終っても、キャラとグッズを使い続けられるようにしたために
知恵つけた作者に目をつけられて揉めだした、ってことかね。
作者の方も類似品で儲けようとしたりして、キャラクターに愛情ある感じが全然しないところが反感買ってると。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:06:09 ID:z0PqE5LzO
>>557
契約書を読んでないから詳細はわからない
自分は漫画家だが、こういう揉め事にならないために、キャラクター化も映像化も
出版社とは印税契約一括で済ます。つまり作品全体に著作権がかかり、印税支払い。
漫画は設定も複雑で、一つ一つの絵柄で争うわけにいかないからだ
けどこいつは漫画家じゃない。原作者じゃない。単に「三つの絵柄」を描いただけで
普通なら「意匠」と「著作権」を一時金で売ったで合意のはず。
彦根市はそういう身の程知らずの自己顕示欲の強いデザイナーもいる事を想定はすべだった
多分作者の主張は通らない
これを利用して営業しす手もあったのに。目先の欲に捕らわれた馬鹿だな。
契約書を読んでないから詳細はわからない
自分は漫画家だが、こういう揉め事にならないために、キャラクター化も映像化も
出版社とは印税契約一括で済ます。つまり作品全体に著作権がかかり、印税支払い。
漫画は設定も複雑で、一つ一つの絵柄で争うわけにいかないからだ
けどこいつは漫画家じゃない。原作者じゃない。単に「三つの絵柄」を描いただけで
普通なら「意匠」と「著作権」を一時金で売ったで合意のはず。
彦根市はそういう身の程知らずの自己顕示欲の強いデザイナーもいる事を想定はすべだった
多分作者の主張は通らない
これを利用して営業しす手もあったのに。目先の欲に捕らわれた馬鹿だな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:06:28 ID:ZmBIeJ2k0
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:06:42 ID:6Phe0nfj0
そいつだけど、改行ってなあに？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:06:59 ID:l9FIvUv30
著作権フリーの例のクマを使っておけばこんなことに・・・
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:07:42 ID:giAAmeXx0
>>648
スティーヴン・フォスターのように数々の名曲を生み出しながら所持金たった３８セントが全財産のまま３７歳の若さで死ぬ人をこれ以上増やしてはならない。
彦根市はそれだけの価値に見合う報酬を原作者に渡すべきだったんだよ。
スティーヴン・フォスターのように数々の名曲を生み出しながら所持金たった３８セントが全財産のまま３７歳の若さで死ぬ人をこれ以上増やしてはならない。
彦根市はそれだけの価値に見合う報酬を原作者に渡すべきだったんだよ。
まあ裁判できっちりかたをつけてくれ
作者でも著作権のないバカがいくら騒いでも無駄
>>664
そのエピソード全くいらない
そのエピソード全くいらない
>>656
市なんか対して儲けてないだろ。
宣伝効果で間接的な利益はあっただろうけども、知名度を上げる為の地道な活動を考えると
むしろもうけは無いかもしれん。市がひこにゃんグッズの製品化に使用料を求めているなら話は別だが
儲けてるのは著作権フリーで申請のみでグッズ販売してる業者だろ。
それも知名度アップに大いに貢献したと思うけど。
市なんか対して儲けてないだろ。
宣伝効果で間接的な利益はあっただろうけども、知名度を上げる為の地道な活動を考えると
むしろもうけは無いかもしれん。市がひこにゃんグッズの製品化に使用料を求めているなら話は別だが
儲けてるのは著作権フリーで申請のみでグッズ販売してる業者だろ。
それも知名度アップに大いに貢献したと思うけど。
人気が出たのは着ぐるみの活躍のせいだとばかり思ってた
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:11:58 ID:0gZ+oaLEO
>>646
それはない。あくまで、著作権があるのは彦根市。著作者は著作者人格権が「侵害された」と訴えただけ。
それはない。あくまで、著作権があるのは彦根市。著作者は著作者人格権が「侵害された」と訴えただけ。
ふつう行政と対立すると香ばしい市民団体が騒ぎ立てたり
マスゴミが行政を悪役にしたてて騒ぎ立てたりするのだが
ひこにゃん問題だとあまり聞かないな
マスゴミが行政を悪役にしたてて騒ぎ立てたりするのだが
ひこにゃん問題だとあまり聞かないな
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:12:40 ID:lctwkoS/O
な…何も穿いてないじゃない(;゜ロ゜)!!
なんて卑猥なの!!
なんて卑猥なの!!
むしろ違いがわからんｗ
でもなんか、ひこにゃんもゆるキャラのリーダー気取ったりして
ウザくなってきたから、新しく猫キャラ公募して
紛争とは無縁に幸せにやっていってもらいたい。
ひこにゃんの中の人だけは手放すな。
あれこそキャラの要。
ウザくなってきたから、新しく猫キャラ公募して
紛争とは無縁に幸せにやっていってもらいたい。
ひこにゃんの中の人だけは手放すな。
あれこそキャラの要。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:12:54 ID:uunEVN130
公募作品は得てしてこういうモノ
最初に幾ばくかの賞金を渡したら
あとは主催者が儲けを総取りというパターンが多い。
かなり大きな所でも新人はそうなるのが通例
最初に幾ばくかの賞金を渡したら
あとは主催者が儲けを総取りというパターンが多い。
かなり大きな所でも新人はそうなるのが通例
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:13:00 ID:XkW21yTbO
原作者なの、原画家なの？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:13:33 ID:giAAmeXx0
>>672
スティーヴン・フォスターもそうだったけど創造主ってのはそういうことに無知だし無頓着な人が多いんだよ。
もしフォスターがもっと長生きしてたらもっと後世に残る名曲を作ってくれたかもしれない。
彦根市は役所だからこそそういうアーティストを保護すべきでは？
保護どころか敵対行為をするなんて・・・。
スティーヴン・フォスターもそうだったけど創造主ってのはそういうことに無知だし無頓着な人が多いんだよ。
もしフォスターがもっと長生きしてたらもっと後世に残る名曲を作ってくれたかもしれない。
彦根市は役所だからこそそういうアーティストを保護すべきでは？
保護どころか敵対行為をするなんて・・・。
>>681
敵対行為をしてるのはごねろんの方だろう
敵対行為をしてるのはごねろんの方だろう
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:15:01 ID:3KZzxzbdO
>>611
だよな
商店街のおばちゃんおじいちゃんがつくった、ちょっと不細工なひこにゃんケーキやひこにゃん人形とかさ
最初はそういうのが普通に売ってたし、市もそれを応援してた
というかひこにゃんは地域活性化が目的で生まれてキャラだから、
そういう使われ方をすることが本来の姿であるはずだった
だがひこにゃんに人気がでてきたと知ったデザイナー(笑)もへろんは
｢もっと権利と金をよこせ、ひこにゃんのキャラを使って商売をするなら
自分がデザインした３ポーズしか認めない(それを使えば自分に金が入るから)｣
とゴネ出した
おかげで彦根の商店街にあふれていた、おじいちゃんおばちゃんが地域を盛り上げようと
一生懸命頑張ってつくっていた、ちょっと不細工だけどでも
愛嬌があって温かさを感じるひこにゃんグッヅは彦根の町から完全に消えた
｢子供たちが喜ぶんです｣といって、笑顔いっぱいで
でっかい不細工ひこにゃんの顔が描いてあるケーキを見せてくれた
あのケーキ屋のじいさんの顔が忘れてられない
そういうものをもへろんは
｢粗 悪 な 商 品 が出回ることによりキャラクターのイメージが傷つく｣
と切り捨てた
だよな
商店街のおばちゃんおじいちゃんがつくった、ちょっと不細工なひこにゃんケーキやひこにゃん人形とかさ
最初はそういうのが普通に売ってたし、市もそれを応援してた
というかひこにゃんは地域活性化が目的で生まれてキャラだから、
そういう使われ方をすることが本来の姿であるはずだった
だがひこにゃんに人気がでてきたと知ったデザイナー(笑)もへろんは
｢もっと権利と金をよこせ、ひこにゃんのキャラを使って商売をするなら
自分がデザインした３ポーズしか認めない(それを使えば自分に金が入るから)｣
とゴネ出した
おかげで彦根の商店街にあふれていた、おじいちゃんおばちゃんが地域を盛り上げようと
一生懸命頑張ってつくっていた、ちょっと不細工だけどでも
愛嬌があって温かさを感じるひこにゃんグッヅは彦根の町から完全に消えた
｢子供たちが喜ぶんです｣といって、笑顔いっぱいで
でっかい不細工ひこにゃんの顔が描いてあるケーキを見せてくれた
あのケーキ屋のじいさんの顔が忘れてられない
そういうものをもへろんは
｢粗 悪 な 商 品 が出回ることによりキャラクターのイメージが傷つく｣
と切り捨てた
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:15:17 ID:0gZ+oaLEO
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:15:26 ID:6Phe0nfj0
結局、ひこにゃんグッズで市は宣伝が出来て○、
申請した業者＋モグリ業者は改変分まで売れて◎、
現作者は和解＋追加類似作販売で○、で、市がい
ちゃもん付けてるのはメンツのためなの？
申請した業者＋モグリ業者は改変分まで売れて◎、
現作者は和解＋追加類似作販売で○、で、市がい
ちゃもん付けてるのはメンツのためなの？
ひこにゃん人気にあやかって酷似キャラで儲けようとしたんじゃないんだよ
作者が同じようなキャラしか描けないだけ
要は絵描き失格
作者が同じようなキャラしか描けないだけ
要は絵描き失格
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:16:42 ID:YQq/nc+Q0
>>683
キャラクターでケーキなんて言語同断 やるなら自分の描いた漫画でね
キャラクターでケーキなんて言語同断 やるなら自分の描いた漫画でね
>>686
それしか描けないのに公募に出すって発想がすごい
それしか描けないのに公募に出すって発想がすごい
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:16:48 ID:dvOFFmnY0
>>685
作者が和解条件を無視したからだろ
作者が和解条件を無視したからだろ
>>686
それなんてあだち充
それなんてあだち充
僕の脳内設定ではひこにゃんは精霊なのでしっぽは駄目！
箸で切れる肉が好きなんて設定は許しません＞＜
みたいなことを言っておいて
兜脱がせた絵柄で稼いだり泥棒登場させて稼ぐとかどんだけ。
>>685
追加類似作販売のどこが○だよ？
ひこにゃんと紛らわしいから駄目だろ。
勝手に海賊版というか類似品を売るのではなく
ひこにゃんの追加図柄を彦根市に売り込んで買ってもらえ。
箸で切れる肉が好きなんて設定は許しません＞＜
みたいなことを言っておいて
兜脱がせた絵柄で稼いだり泥棒登場させて稼ぐとかどんだけ。
>>685
追加類似作販売のどこが○だよ？
ひこにゃんと紛らわしいから駄目だろ。
勝手に海賊版というか類似品を売るのではなく
ひこにゃんの追加図柄を彦根市に売り込んで買ってもらえ。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:19:24 ID:z0PqE5LzO
市がデザインを勝手に改変したのか？ならそれはそれで問題だな
著作権を買い取ったとはいえ、それを改変するのは許されていないはず
改変できるのは著作人格権を持つものであり=原案者だけだ
改変を許したら、著作権を買い取ればいくらでもそれを元に
漫画、音楽、キャラ、全てのもののパクリものが許されるという事になる
改変を加え、新たに商品化する場合は原案者に申し入れを入れる必要がある
著作権を買い取ったとはいえ、それを改変するのは許されていないはず
改変できるのは著作人格権を持つものであり=原案者だけだ
改変を許したら、著作権を買い取ればいくらでもそれを元に
漫画、音楽、キャラ、全てのもののパクリものが許されるという事になる
改変を加え、新たに商品化する場合は原案者に申し入れを入れる必要がある
萌キャラ作れよ
白鷺嬢なんてどうだ
白鷺嬢なんてどうだ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:19:31 ID:YQq/nc+Q0
>>692
原作著作者は気まぐれかつ法律で保護された 大変強い権利を持ってるのでね
原作著作者は気まぐれかつ法律で保護された 大変強い権利を持ってるのでね
>>664
してもいいだろ別に
してもいいだろ別に
キャラを定着させて人気を出したのは市の大きな努力なのにな
市にも色々落ち度があったんだろうけどどうもこの作者の行動は臭くて気に入らない
市にも色々落ち度があったんだろうけどどうもこの作者の行動は臭くて気に入らない
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:21:02 ID:axcspNkB0
>>684
同一性が証明できないと著作権を維持するのは難しいぞ。
彦根市としては同市が改変したひこにゃんを著作者が作ったひこにゃんが同じであると同意する必要があった。
そこら辺、どう合意したんだろう？
でないと、いつまでも問題を引きずることになる。
同一性が証明できないと著作権を維持するのは難しいぞ。
彦根市としては同市が改変したひこにゃんを著作者が作ったひこにゃんが同じであると同意する必要があった。
そこら辺、どう合意したんだろう？
でないと、いつまでも問題を引きずることになる。
絵やキャラに限らず、ソフトウェアなんかでも著作権者があまり守られていないのは感じるよ。
彦根市の認識も甘すぎたようだし、彦根に限らずどこでも新人は買い叩かれる傾向がある。
「作者という名誉があればいいじゃないか、無償・フリーは素晴らしい」
みたいな考え方が主流で、対価を求めるとそれが正当な対価であっても守銭奴と叩かれてしまう。
とはいえ今回の騒動はやっぱりちょっとイメージ悪すぎるね。
彦根市側も原作者側ももう少しなんとかならんかったのかなあ。
彦根市の認識も甘すぎたようだし、彦根に限らずどこでも新人は買い叩かれる傾向がある。
「作者という名誉があればいいじゃないか、無償・フリーは素晴らしい」
みたいな考え方が主流で、対価を求めるとそれが正当な対価であっても守銭奴と叩かれてしまう。
とはいえ今回の騒動はやっぱりちょっとイメージ悪すぎるね。
彦根市側も原作者側ももう少しなんとかならんかったのかなあ。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:21:08 ID:6Phe0nfj0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:22:05 ID:ECovst4c0
そういやその昔、なめネコブームというのが有りましてですね。
当時うんとガキだった俺は、
類似品のなめネコ免許証をよく買わされてしまったものです。
当時うんとガキだった俺は、
類似品のなめネコ免許証をよく買わされてしまったものです。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:22:39 ID:O06GAsqpO
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:22:58 ID:SpRp+gX5O
しかし、まだこいつゴネてたの？「ひこにゃん」ってキャラは中の人、外の人も含めての総合体なのに。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:23:13 ID:i79VFHTjO
原作者叩いてるのはバカでDQN
一番可哀想なのは、素直に愛されることがなくなったひこにゃん。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:23:25 ID:nr0lls0H0
ひこにゃんにもほどがある
この騒動って初めて聞いたとき
市側がボロ儲けしてて作者がハブリックドメイン訴えてたと思ったら
逆だったと知ってちょっと驚いたんだよなあ
市側がボロ儲けしてて作者がハブリックドメイン訴えてたと思ったら
逆だったと知ってちょっと驚いたんだよなあ
増田ジゴロウの二の舞か・・・・・・・
腹黒性悪にゃんこ
っていう名称なら応援してた。
っていう名称なら応援してた。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:24:02 ID:2IOVK7qf0
夏の陣来たか、今度はもそっといがみあってくれい
>>700
公募に新人とか関係ない
無償でもなければフリーでもない
対価はもらってる。
後出しで銭を求めてゴネたら
絵本の出版は追認っぽい形で許可された。
それでもまだ足りずにもっとゴネるごねろんは守銭奴。
公募に新人とか関係ない
無償でもなければフリーでもない
対価はもらってる。
後出しで銭を求めてゴネたら
絵本の出版は追認っぽい形で許可された。
それでもまだ足りずにもっとゴネるごねろんは守銭奴。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:24:25 ID:zFuiH/p30
>>708
ひこにゃんのことは変わらず愛してますよ
ひこにゃんのことは変わらず愛してますよ
ネコに小判なのに金でもめるでござるの巻
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:25:02 ID:3KZzxzbdO
不正競争防止法で、原作者側が普通にアウトだと思うんだが？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:26:07 ID:axcspNkB0
少しもひこにゃんからいじってないところが堂々としてるなｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:27:22 ID:dvOFFmnY0
>>707
そんな問答無用で悪者に仕立て上げるのはどうかと。
そんな問答無用で悪者に仕立て上げるのはどうかと。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:28:05 ID:0gZ+oaLEO
>>699
はぁ？訴えたのはもろへん。もろへんが証明する義務があるのは大原則だよ。
はぁ？訴えたのはもろへん。もろへんが証明する義務があるのは大原則だよ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:28:32 ID:atCETGy40
この原作者、引き出しが無さ杉。
もへろんを擁護する気はないが
権利関係の契約がいい加減すぎたんだろ？
権利関係の契約がいい加減すぎたんだろ？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:28:54 ID:SpRp+gX5O
ここのデザイン会社、クライアントに喧嘩売ったってことで、在阪の広告代理店からハブられたんじゃなかったっけ？
そりゃ、必死にもなるよな。
そりゃ、必死にもなるよな。
櫻井瑛って・・・
>>701
でもこういう問題が出てくると、最初から公募で無く、そこそこ名の知れたデザイナーに委託って流れになっちゃうけどな。
まあそれはそれで千葉のロゴとかみたいにあんなもんに税金使ったのかよ!ってことになると思うし
市としてもまず公募って事で話題持たせたいしな。なんにせよ原作者の一連の行為は新人デザイナーの門扉を狭めてしまう行為だと思うが
でもこういう問題が出てくると、最初から公募で無く、そこそこ名の知れたデザイナーに委託って流れになっちゃうけどな。
まあそれはそれで千葉のロゴとかみたいにあんなもんに税金使ったのかよ!ってことになると思うし
市としてもまず公募って事で話題持たせたいしな。なんにせよ原作者の一連の行為は新人デザイナーの門扉を狭めてしまう行為だと思うが
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:30:35 ID:+Bkv3Qul0
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:31:11 ID:2IOVK7qf0
ひこにゃんなるものは３ぽーず限定のキャラなんだし
まちがうっ！も何もないだろ、元からそういう合意になにいちゃもんつけてんだ
まちがうっ！も何もないだろ、元からそういう合意になにいちゃもんつけてんだ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:31:13 ID:6Phe0nfj0
>>726
これは引き出しとかじゃなくて、わざとだろｗ
これは引き出しとかじゃなくて、わざとだろｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:31:26 ID:zFuiH/p30
>>732
パテント？？？
パテント？？？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:31:43 ID:YQq/nc+Q0
>>718
んなこと全然なくって逆なのが現実
原作者は強いよ. 続編でも改訂版でもパートⅡでも何でも改変できちゃう。
原作者以外はできないね。仮に著作権を買ってても。
著作権は完全には売ることができんのですよ。
んなこと全然なくって逆なのが現実
原作者は強いよ. 続編でも改訂版でもパートⅡでも何でも改変できちゃう。
原作者以外はできないね。仮に著作権を買ってても。
著作権は完全には売ることができんのですよ。
キャラクターの契約はウォルトディズニーを見習って超分厚い契約書を作るべきだな。
しっぽをつけたらひこにゃんではなくなるので
よいにゃんことして売っていいです
なわけないだろ
よいにゃんことして売っていいです
なわけないだろ
これだけもめて次の仕事は来るんだろうか。
納品してもらったデザインと同じキャラの商品を
勝手に作って売られたら依頼側も困るだろうに。
納品してもらったデザインと同じキャラの商品を
勝手に作って売られたら依頼側も困るだろうに。
>>724
別物じゃ困るじゃん。市がひこにゃんの偽者作ったことになる。
結局、合意が取れずに原作者が提示した3ポーズしか市が使用できなくなった。
合意が取れてれば、色んなポーズの本物のひこにゃんが流通してる
>>725
別物だという証明義務を果たしたから3ポーズのみなんていう合意が取れたのでは？
別物じゃ困るじゃん。市がひこにゃんの偽者作ったことになる。
結局、合意が取れずに原作者が提示した3ポーズしか市が使用できなくなった。
合意が取れてれば、色んなポーズの本物のひこにゃんが流通してる
>>725
別物だという証明義務を果たしたから3ポーズのみなんていう合意が取れたのでは？
あれ？
これって随分前にでてなかったっけ？
1年かそれ以上前くらいに
これって随分前にでてなかったっけ？
1年かそれ以上前くらいに
日本では人格権があるから、どんな分厚いのを作っても限度があるよ
買いとれば、「渡したイラスト」は自由に使いまくれるけど、デザイン部分はそう簡単にはいかない
買いとれば、「渡したイラスト」は自由に使いまくれるけど、デザイン部分はそう簡単にはいかない
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:34:19 ID:zFuiH/p30
>>737
できねぇよ。
できねぇよ。
少なくとも商標権侵害にはなるなこれは
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:34:50 ID:sH0wuXzYO
うちの地元のイメージキャラに「太子にゃん」っているぜ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:35:35 ID:ZmBIeJ2k0
あ、>>742はID:axcspNkB0です。ID変わってた
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:35:56 ID:2IOVK7qf0
うちんとこは玉三郎なるパチキャラがいる
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:36:03 ID:3KZzxzbdO
もう、自治体もゆるキャラなんてやめて
ガチキャラで勝負しようぜ
ガチキャラで勝負しようぜ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:36:42 ID:icFdMnkm0
たしか「せんとくん」をデザインした人は500万貰ってたよね。
ひこにゃんが人気でも原作者にはした金しか手に入らないんじゃ悔しいよね。
ひこにゃんが人気でも原作者にはした金しか手に入らないんじゃ悔しいよね。
そっくりじゃんか。最悪ｗ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:37:44 ID:0gZ+oaLEO
>>743
そうなんだけど。
調停の内容が非公開なのに、見たように、読んだかのように語る奴がいるわ。
著作権と著作者人格権を間違えるように説明する奴がいるわ。
裁判で負けるのが確実なのに、イメージボードが少ないとか変な事を言う奴がいるわ。
不思議だよ。
そうなんだけど。
調停の内容が非公開なのに、見たように、読んだかのように語る奴がいるわ。
著作権と著作者人格権を間違えるように説明する奴がいるわ。
裁判で負けるのが確実なのに、イメージボードが少ないとか変な事を言う奴がいるわ。
不思議だよ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:37:52 ID:ss1zpnZZ0
さすが大阪人
銭ゲバや！
銭ゲバや！
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:38:17 ID:zFuiH/p30
>>744
人格権を行使しないという契約を入れるのが普通
人格権を行使しないという契約を入れるのが普通
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:38:17 ID:2pPlJCEu0
グッズ売り上げの０．何パーセントかはもらうっていう条項は絶対つけとくべきだな。
契約時に。
契約時に。
「原画者」も、ポーズ制限がどうたら言わないで、最初から自分でグッズ展開すりゃよかったじゃん。
>>753
細かい法解釈はどうなんだろね？ただ、普通はデザイン書いた人が原作者になるわな
細かい法解釈はどうなんだろね？ただ、普通はデザイン書いた人が原作者になるわな
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:39:32 ID:wugooUGh0
銭ゲバデザイナーと頭の固い市ってとこか
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:39:35 ID:z0PqE5LzO
>>697
あ～あ…
原案者も市も自分で提示した規制が逆に自分の首を絞める結果になり揉めてんのか
原案者
●3つ以外は改変するな！と人格権を主張→
それ以外はパクリになり、訴えられたら自分が終わり
色んなパターンを売り込むとか、申請でグッズを作るとかすれば良かった
市
●勝手な改変→訴えられ発展的な開発が出来なくなった。
新たなデザインを作者に依頼すべきだった
●著作権買い取り→作者にいちゃもんつけられる
上限を決めた％の成功報酬印税契約にすれば良かった
●絵本を認める→これは類似商品の開発を許す事に繋がり、漬け込まれる要因となる
認めるべきでは無かった。
市が権利ビジネスに疎かったのが良くない。
あ～あ…
原案者も市も自分で提示した規制が逆に自分の首を絞める結果になり揉めてんのか
原案者
●3つ以外は改変するな！と人格権を主張→
それ以外はパクリになり、訴えられたら自分が終わり
色んなパターンを売り込むとか、申請でグッズを作るとかすれば良かった
市
●勝手な改変→訴えられ発展的な開発が出来なくなった。
新たなデザインを作者に依頼すべきだった
●著作権買い取り→作者にいちゃもんつけられる
上限を決めた％の成功報酬印税契約にすれば良かった
●絵本を認める→これは類似商品の開発を許す事に繋がり、漬け込まれる要因となる
認めるべきでは無かった。
市が権利ビジネスに疎かったのが良くない。
>>755
はした金は自分の意思。
他の人と同じように申請して
グッズを作ることも売って稼ぐこともできた。
ゴネて絵本を出す権利をゲットした。
自分が稼げなくて悔しいから
ひこにゃんもぶっつぶすとか許さないから！
はした金は自分の意思。
他の人と同じように申請して
グッズを作ることも売って稼ぐこともできた。
ゴネて絵本を出す権利をゲットした。
自分が稼げなくて悔しいから
ひこにゃんもぶっつぶすとか許さないから！
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:40:11 ID:6Phe0nfj0
>>752
自分もソースだせや。
自分もソースだせや。
ひこにゃん利権
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:40:25 ID:UzqWis9O0
たかがネコじゃねーか
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:40:53 ID:2IOVK7qf0
お互い欲張ってるから面白いんだよな、こういう争いは
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:41:14 ID:u3EZ5jqoO
常識的に考えて裁判やっても市側に勝ち目はないと思うんだが
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:41:53 ID:MuKf0dCy0
ひこねのかねつるにゃんこ
作者どうしょもねーな
原作者も彦根市ここまで「ひこにゃん」人気が出ること自体が想定外だったのに
思わぬ人気が出たもんだから両者が銭闘モードに突入しただけだろ？
このgdgdっぷりから察するにどっちも著作権の事は深く考えてなかったんだろうなｗ
思わぬ人気が出たもんだから両者が銭闘モードに突入しただけだろ？
このgdgdっぷりから察するにどっちも著作権の事は深く考えてなかったんだろうなｗ
前に揉めた時から予想してた通りの展開w
最初の段階で全ての権利を押さえときゃよかったのにな
最初の段階で全ての権利を押さえときゃよかったのにな
そういえばファミマで『かねにゃん』とかいう
愛マークをつけたのといっしょにひこにゃんが売られていたな
あれはどっちだったんだろう・・・
（東京都墨田区にて）
愛マークをつけたのといっしょにひこにゃんが売られていたな
あれはどっちだったんだろう・・・
（東京都墨田区にて）
>>766
>新たなデザインを作者に依頼すべきだった
こうなっていれば作者の思惑通りだったのかもしれないが
早々にゴネてモメたのにそうなるわけもなくｗ
>成功報酬印税契約
ロイヤリティなしなのに無理だろ・・・
印税など入らないのを承知で売り切ったのは作者。
>絵本を認める
これが理解できないんだよな。既刊本を認めたならわかるが
作者は続編出したり個展にサイン会にやりたい放題。
>新たなデザインを作者に依頼すべきだった
こうなっていれば作者の思惑通りだったのかもしれないが
早々にゴネてモメたのにそうなるわけもなくｗ
>成功報酬印税契約
ロイヤリティなしなのに無理だろ・・・
印税など入らないのを承知で売り切ったのは作者。
>絵本を認める
これが理解できないんだよな。既刊本を認めたならわかるが
作者は続編出したり個展にサイン会にやりたい放題。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:44:52 ID:NscnMi3q0
キャラの書き分けができない能無しなんだろ？
あんまり虐めてやるなよ
あんまり虐めてやるなよ
普通は和解条件無視しようものなら、全く勝ち目が無い争いに持ち込まれてしまうんだが
市の人気キャラのイメージ悪化に繋がるから、相手は徹底抗戦してこないと作者側は踏んで好き勝手やってるような感じすらあるな。
あとは勝手に業者と作者さんで儲けて下さいなって事にして、市はもうひこにゃん捨てたほうが楽なんだろうけど
ここまで市民に愛される彦根の顔になっちゃうと、簡単に捨てられないしな。
厄介な人の絵をキャラクターに選んじゃったね。
市の人気キャラのイメージ悪化に繋がるから、相手は徹底抗戦してこないと作者側は踏んで好き勝手やってるような感じすらあるな。
あとは勝手に業者と作者さんで儲けて下さいなって事にして、市はもうひこにゃん捨てたほうが楽なんだろうけど
ここまで市民に愛される彦根の顔になっちゃうと、簡単に捨てられないしな。
厄介な人の絵をキャラクターに選んじゃったね。
>>737
著作権法では、
著作者人格権（同一性保持権など）を譲渡できないが、
著作財産権（複製権、翻案権など）は譲渡できる。
だから、とりあえず契約で譲渡範囲を明確にしておけば、
原作者といえども勝手に二次創作物を出したりはできない。
不正競争防止法とは著作権法とは別で、
消費者にとって類似物が紛らわしいかどうかが観点。
たとえ原作者が同じでも、一方（ひこにゃん）は原作者だけのものではないので、
混同を生じさせるとしてアウトなんじゃないか？
著作権法では、
著作者人格権（同一性保持権など）を譲渡できないが、
著作財産権（複製権、翻案権など）は譲渡できる。
だから、とりあえず契約で譲渡範囲を明確にしておけば、
原作者といえども勝手に二次創作物を出したりはできない。
不正競争防止法とは著作権法とは別で、
消費者にとって類似物が紛らわしいかどうかが観点。
たとえ原作者が同じでも、一方（ひこにゃん）は原作者だけのものではないので、
混同を生じさせるとしてアウトなんじゃないか？
>>778
？？？何が言いたいの？？？
ひこにゃんの著作権は彦根市にあるからひこにゃんは無理でしょ？
ひこにゃんの権利を失う合意はしてないはず。
彦根市がにゃんこの創作をOKしたのは最悪のミスだね。
これじゃ ひこにゃん≠にゃんこ と彦根市が認めたようなもん
あくまでも彦根市が認めたひこにゃんとして創作させるべきだった。
？？？何が言いたいの？？？
ひこにゃんの著作権は彦根市にあるからひこにゃんは無理でしょ？
ひこにゃんの権利を失う合意はしてないはず。
彦根市がにゃんこの創作をOKしたのは最悪のミスだね。
これじゃ ひこにゃん≠にゃんこ と彦根市が認めたようなもん
あくまでも彦根市が認めたひこにゃんとして創作させるべきだった。
県側も対抗して新しいひこにゃんのデザインのグッズをどんどん売り出せばいいじゃん
ただし原作者にきちんとデザイン料を払ってな！！
ただし原作者にきちんとデザイン料を払ってな！！
ファミマにあったのはこれだったのか…
もう相当な数卸してんだな
もう相当な数卸してんだな
原作者糞うぜぇ・・・
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:46:57 ID:VfX8LMYY0
ほぼ同じでワロタｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:47:49 ID:Sj6T19CG0
「ひこにゃん」と「ひこねのよいにゃんこ」はもとは一匹のにゃんこだったが、
修行の末に悪い心を克服した。
しかしその悪い心が逃げ出してもう一つのにゃんこになってしまった。
それが「ひこにゃん」である。
修行の末に悪い心を克服した。
しかしその悪い心が逃げ出してもう一つのにゃんこになってしまった。
それが「ひこにゃん」である。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:48:18 ID:zFuiH/p30
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:48:41 ID:qZeTpZa60
遷都くんも持ちキャラにトナカイの角付けただけだしな！
よいにゃんこは、絵本だけは認めるという内容だったような気がする。
昔からやっていることですか。そうですか。
昔からやっていることですか。そうですか。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:49:00 ID:YQq/nc+Q0
大阪商人は馬鹿ですが、大身承認は賢いよ
>>782
和解なんて所詮、個人・企業間の民法内の話だから、抜け穴なんて空きまくりなんだよ
和解なんて所詮、個人・企業間の民法内の話だから、抜け穴なんて空きまくりなんだよ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:49:20 ID:GEFt47i10
権利権利とケチくさい市側も、創作力のプライド皆無で銭ゲバの原作者もどっちも萎える
才能の無いやつにデザインさせるからだろJK
ひこにゃんはなぜこんなに流行ったの？
かわいくもなんともないのにな
かわいくもなんともないのにな
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:50:22 ID:kFvsT76T0
法律を使うのも人間ということか
人間同士のつながりが希薄なのかねぇ
人間同士のつながりが希薄なのかねぇ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:50:28 ID:u3EZ5jqoO
過去に原作者に新キャラのよいにゃんこの絵本認めちゃってるんだから
それでキャラクタービジネス展開したって市側に販売中止求める権利なんかないだろ
下手したら原作者に損害賠償請求されるぞこれ
それでキャラクタービジネス展開したって市側に販売中止求める権利なんかないだろ
下手したら原作者に損害賠償請求されるぞこれ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:50:42 ID:wrA1hH1jO
わざと？
とうの彦根市民はどう思ってるんだろう・・・・・
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:52:29 ID:zFuiH/p30
>>791
にゃんこがひこにゃんのパクリであるとして、出版停止を彦根市が合意内容で求めなかったこと。
>>794
普通は通らないと思うけど、彦根市がにゃんこの創作を認めたからねー、ややこしくなると思うよ。
まぁ、役所仕事らしいといえばらしい
にゃんこがひこにゃんのパクリであるとして、出版停止を彦根市が合意内容で求めなかったこと。
>>794
普通は通らないと思うけど、彦根市がにゃんこの創作を認めたからねー、ややこしくなると思うよ。
まぁ、役所仕事らしいといえばらしい
著作権のことはよくわからないけど作家強欲すぎなんじゃね？
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:53:07 ID:V2XP1tTr0
彦根市側が ロイヤリティー契約にしとけばよかったんだよ。 原作者がある程度報われなければ 著作権保護は意味がない。
多分裁判になってもそういう判断がでると思うよ。
多分裁判になってもそういう判断がでると思うよ。
>>811
それで儲からないから、むりくりありもしない著作権の主張してるんだが
それで儲からないから、むりくりありもしない著作権の主張してるんだが
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:55:07 ID:zFuiH/p30
>>811
作者は売った時に対価をもらってるはずだが？？
作者は売った時に対価をもらってるはずだが？？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:55:22 ID:z0PqE5LzO
>>783
自分の漫画をパロディとして作者本人が同人発行しても、
なんら出版社は作者を咎められない。それが人格権だからな～。
出版社が文句を言えるのは発行された印刷物を複写した時のみ。
特に市はロイヤリティフリーにしてるのに
原案者は改変にまで限定して名文化しちゃたもんだから
自分でパロディすら出来なくなってしまった。首絞めてる。馬鹿だね
自分の漫画をパロディとして作者本人が同人発行しても、
なんら出版社は作者を咎められない。それが人格権だからな～。
出版社が文句を言えるのは発行された印刷物を複写した時のみ。
特に市はロイヤリティフリーにしてるのに
原案者は改変にまで限定して名文化しちゃたもんだから
自分でパロディすら出来なくなってしまった。首絞めてる。馬鹿だね
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:56:02 ID:ECovst4c0
おまえらなぁ、ひこにゃん、ひこにゃんって・・・。
たまにはぽこにゃんのことも思い出してあげてください。
藤子Ｆ藤雄マンセー
たまにはぽこにゃんのことも思い出してあげてください。
藤子Ｆ藤雄マンセー
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:56:40 ID:6Phe0nfj0
そもそも、人の創作物を「どうぞご自由に」という権利
は３ポーズのみを買って「ひこにゃん」という命名をし
ただけの市側にはないはず。契約条項にあれば別だけど。
は３ポーズのみを買って「ひこにゃん」という命名をし
ただけの市側にはないはず。契約条項にあれば別だけど。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:57:06 ID:u3EZ5jqoO
ひこねのよいにゃんこの創作活動にはキャラクタービジネスも含まれるだろ常考
絵本以外は認めないっていうならひこねのよいにゃんこの商標権を市側が買い取らなきゃいけないぞ
絵本以外は認めないっていうならひこねのよいにゃんこの商標権を市側が買い取らなきゃいけないぞ
さて、このニュースとスレの中で何回「にゃん」が出たでしょう？
>>805
滋賀県（というか近江商人）には 「三方よし」 という
「売り手よし」 「買い手よし」 「世間よし」 という
みんなで幸せになることが本当の利益という教えがあるのに。
ご先祖様の正しさを痛感する限りです。
滋賀県（というか近江商人）には 「三方よし」 という
「売り手よし」 「買い手よし」 「世間よし」 という
みんなで幸せになることが本当の利益という教えがあるのに。
ご先祖様の正しさを痛感する限りです。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 13:58:07 ID:zFuiH/p30
こういうのって、裁判所は消費者側の視点で見て、「惑わされる」とか「類似の」って判断をするんじゃないの？
そうだとしたら、原作者が別のキャラだと言っても、同じに見られないのかな
どうみても、「同じ」だろコレ
そうだとしたら、原作者が別のキャラだと言っても、同じに見られないのかな
どうみても、「同じ」だろコレ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:00:17 ID:2IOVK7qf0
>>827
違うって合意したのが前回の合戦の結果だ
違うって合意したのが前回の合戦の結果だ
>>820
ネーミングは公募
ネーミングは公募
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:00:40 ID:YQq/nc+Q0
>>823
同和枠採用の役所職員には通用しないなー
同和枠採用の役所職員には通用しないなー
行政のコンペで賞をとる→税金で大宣伝。着ぐるみなんかも作ってもらう→ブレイクしたところで自分が原作者だと声をあげる→大もうけ
サブマリン商法ｗ
サブマリン商法ｗ
>>830
名付け親が第三勢力として参戦してきたら面白くなりそう
名付け親が第三勢力として参戦してきたら面白くなりそう
原作者がばかだろ
金が欲しいならハッキリいえや
金が欲しいならハッキリいえや
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:02:59 ID:z0PqE5LzO
>>820
原案者が裁判で改変して商売した奴に一人一人訴えていけば主張は通るｗ
ただ原案者は著作権を売ってるので文句が言えるのは改変に対してのみ
著作権は彦根市にあるので、コピーしていいよwと市が許してるのだから
原案者はコピーに対してとやかく言える権利は剥奪されてる
改変には文句言えてもコピー品には文句言えない。著作権を売るとはそうそう事
原案者が裁判で改変して商売した奴に一人一人訴えていけば主張は通るｗ
ただ原案者は著作権を売ってるので文句が言えるのは改変に対してのみ
著作権は彦根市にあるので、コピーしていいよwと市が許してるのだから
原案者はコピーに対してとやかく言える権利は剥奪されてる
改変には文句言えてもコピー品には文句言えない。著作権を売るとはそうそう事
どうみても商標侵害だお・・・
なんでおめえら著作権ばっかり語ってるんだお・・・
なんでおめえら著作権ばっかり語ってるんだお・・・
作者がにゃんこを彦根に結び付けなきゃ揉めなかったのにな
兜を変えて琵琶湖の良いにゃんこあたりにして近江八幡あたりで展開すればよかった
兜を変えて琵琶湖の良いにゃんこあたりにして近江八幡あたりで展開すればよかった
作者というか、絵本とか印刷している鳥居本のサンライズ印刷が強欲
全ての元凶はここにある
2chも監視していて 時々書き込まれる作者援護の書き込みはサンライズの仕業ｗ
全ての元凶はここにある
2chも監視していて 時々書き込まれる作者援護の書き込みはサンライズの仕業ｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:05:00 ID:8cpn7hHBO
銭ゲバ原作者。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:05:02 ID:MuKf0dCy0
>>841
ガンダムだけの儲けじゃたりねえのかよ
ガンダムだけの儲けじゃたりねえのかよ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:05:49 ID:z0PqE5LzO
847 ：マッチョサイエンティスト：2009/07/28(火) 14:05:55 ID:qqecnZpK0 BE:15528724-2BP(1000)
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:06:51 ID:VmUQbop10
ぴこにゃん作ってみたんだが売れるかなー
そもそもひこにゃんが大ブレークしたのは彦根市が作り出した「着ぐるみ」の完成度が高いから
全国のひこにゃんファンは100%着ぐるみのファン
3種類のイラストグッズは着ぐるみの人気に付随して売れているわけで
そのイラストも彦根市が著作権ごと買い取ったし彦根市には何の問題も無い
原作者が着ぐるみ人気に便乗して後付けで出したバッタもの「ひこねのよいにゃんこ」
その絵本すら彦根市は原作者だからと寛大に認めているのに
この件で悪いのは100%原作者のもへろん。喧嘩両成敗とかいうハナシでは無い
全国のひこにゃんファンは100%着ぐるみのファン
3種類のイラストグッズは着ぐるみの人気に付随して売れているわけで
そのイラストも彦根市が著作権ごと買い取ったし彦根市には何の問題も無い
原作者が着ぐるみ人気に便乗して後付けで出したバッタもの「ひこねのよいにゃんこ」
その絵本すら彦根市は原作者だからと寛大に認めているのに
この件で悪いのは100%原作者のもへろん。喧嘩両成敗とかいうハナシでは無い
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:08:18 ID:SpRp+gX5O
まあ、こんなゴタゴタ起こすデザイン事務所なんて使いたくはないよな。
俺が代理店担当者なら永久BL入りだわ。
俺が代理店担当者なら永久BL入りだわ。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:08:47 ID:z0PqE5LzO
>>849
あのデザインからよくあのバランスを考えたよな
あと、階段も登れないぐらい短足にするという大英断
動きはヨチヨチだが、それがまた返って可愛いあたりは
重さが100㎏になったがためあまり動けずそれが重厚感につながった初代ゴジラのようだ
あのデザインからよくあのバランスを考えたよな
あと、階段も登れないぐらい短足にするという大英断
動きはヨチヨチだが、それがまた返って可愛いあたりは
重さが100㎏になったがためあまり動けずそれが重厚感につながった初代ゴジラのようだ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:09:30 ID:6Phe0nfj0
戦に「いこにゃん」だったらどうだったかな。
カブトのデザイン・色を変えて。
私的にはモウマンタイだけど。
カブトのデザイン・色を変えて。
私的にはモウマンタイだけど。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:09:40 ID:zFuiH/p30
>>850
どこの情報それ？
どこの情報それ？
なぜ、記事や基本情報も読まずにレスを…。
ttp://www.sakurai-d.ecnet.jp/works_m.html
原作者のもへろんが、自分のHP内の創作物紹介で
ひこにゃんやそのパクリを挙げていないのは、
やっぱり権利関係で後ろめたさを感じているからなのだろうか？
原作者のもへろんが、自分のHP内の創作物紹介で
ひこにゃんやそのパクリを挙げていないのは、
やっぱり権利関係で後ろめたさを感じているからなのだろうか？
やったね☆ひこにゃん！
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:13:04 ID:rkUOTl0a0
新たに犬で「ひこわん」作れば良い
なんならおれが描くか？
なんならおれが描くか？
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:13:29 ID:7m7KPNDY0
名前を売ろうと公募に応募して見事選ばれたは良いけど、
目論み外れて売れたのはキャラのみ。
で、なりふり構わずあの手この手で金儲けに走った
って感じだろうな。
まぁわかりやすい奴だね。
目論み外れて売れたのはキャラのみ。
で、なりふり構わずあの手この手で金儲けに走った
って感じだろうな。
まぁわかりやすい奴だね。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:13:46 ID:YQq/nc+Q0
>>850
何も知らないのに知ったかでチャチャ入れるなよ…
ひこにゃんは著作権は彦根市が所有してるつーの
もちろん著作者人格権はもへろんだけどな
てか自分がいいかっこしたいためだけに聞きかじった嘘知識で場を混乱させるの止めた方がいいよ？
普段から周りの人達には「>>850は知ったかの馬鹿」って思われてるぞ？
何も知らないのに知ったかでチャチャ入れるなよ…
ひこにゃんは著作権は彦根市が所有してるつーの
もちろん著作者人格権はもへろんだけどな
てか自分がいいかっこしたいためだけに聞きかじった嘘知識で場を混乱させるの止めた方がいいよ？
普段から周りの人達には「>>850は知ったかの馬鹿」って思われてるぞ？
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:17:06 ID:0nZa2fmRO
大岡裁きしてやる
俺に全権利をよこせ
俺に全権利をよこせ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:17:22 ID:z0PqE5LzO
>>850
え？著作権は譲渡してないのか？ならまた話が違ってくるじゃん。
つか著作者人格権は譲渡も貸与も出来ないぞ。
「この世で一番始めにデザインした」っていう人間に自然に発生するもので
あんたの落書でも発生する。これだけは生きてる限り覆せない。
この世で初めて描いたのはその人以外に有り得ないのだから
え？著作権は譲渡してないのか？ならまた話が違ってくるじゃん。
つか著作者人格権は譲渡も貸与も出来ないぞ。
「この世で一番始めにデザインした」っていう人間に自然に発生するもので
あんたの落書でも発生する。これだけは生きてる限り覆せない。
この世で初めて描いたのはその人以外に有り得ないのだから
ひこにゃん は ひこねのよいにゃんこ より抜粋(3ポーズ)なんだろ？
Suicaペンギンみたいに絵本が先だったらまだしも…
大分空港のキャラクターかなんか、まんまSuicaペンギンだよね？確か。
大分空港のキャラクターかなんか、まんまSuicaペンギンだよね？確か。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:18:29 ID:71IFRJfZ0
ってかこの作者これしか描けないんじゃないの？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:18:40 ID:SF5sGuwk0
ひとのよわみにつけこむもへろん
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:19:03 ID:Iti3sPCw0
変態新聞もktkr
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090728k0000e040046000c.html?link_id=RTH05
でこの
【関連記事】
【本物はこちら】大人気 彦根のゆるキャラひこにゃん
ttp://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080215/index.html
でひこにゃんの軌跡をご覧下さい
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090728k0000e040046000c.html?link_id=RTH05
でこの
【関連記事】
【本物はこちら】大人気 彦根のゆるキャラひこにゃん
ttp://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080215/index.html
でひこにゃんの軌跡をご覧下さい
やっと愛らしいひこにゃんからお金の匂いがなくなってきたと思ったのに
彦根市がロイヤリティ取ってないから余計に、
もへろんの守銭奴ぶりが鼻につく
着ぐるみの動くひこにゃんの可愛さは異常
彦根市がロイヤリティ取ってないから余計に、
もへろんの守銭奴ぶりが鼻につく
着ぐるみの動くひこにゃんの可愛さは異常
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:19:57 ID:OAU25piP0
ID:YQq/nc+Q0
(~) , -ｰ,
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877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:24:01 ID:YQq/nc+Q0
>>872
そりゃこない酷い目に遭わされれば天才でもそう簡単には立ち直れんからな
いうか最高のものを推すのがデザイナー
>>870
そうそう セーラー服着せたり出来るのは原作者のみですのでね
続編や改訂版を作る事も原作者は可能です
著作者ないがしろにする極悪彦根市は３ポーズで頑張ってね
そりゃこない酷い目に遭わされれば天才でもそう簡単には立ち直れんからな
いうか最高のものを推すのがデザイナー
>>870
そうそう セーラー服着せたり出来るのは原作者のみですのでね
続編や改訂版を作る事も原作者は可能です
著作者ないがしろにする極悪彦根市は３ポーズで頑張ってね
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:25:17 ID:6Phe0nfj0
あ、そうか。作者を腐してるのは、比較的体力のある
申請業者か。まさか、非認可品は作ってないだろね。
申請業者か。まさか、非認可品は作ってないだろね。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:25:52 ID:nBSfrbh+0
音楽の世界でも、コンペで曲集めて最後には著作権買取りするから
作曲者には最初に金が少し入るだけで全然生活できない。
自分で会社起こしてヒット飛ばさないと、今の時代まったく金入らない。
作曲者には最初に金が少し入るだけで全然生活できない。
自分で会社起こしてヒット飛ばさないと、今の時代まったく金入らない。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:25:54 ID:hVjNP65E0
新キャラの方角は必要あったのか？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:27:20 ID:sCVBz4ue0
馬鹿な奴。
金に執着しないで普通に
「ひこにゃんのデザイナー」として業界に売り込んでれば
仕事だって増えただろうに。自分で自分の首締めてるしw
金に執着しないで普通に
「ひこにゃんのデザイナー」として業界に売り込んでれば
仕事だって増えただろうに。自分で自分の首締めてるしw
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:29:42 ID:sfOyNVng0
YQq/nc+Q0はずっと粘着か。
暇そうだな。
暇そうだな。
>>877
実際の市との合意内容はどんな物なんですか？
実際の市との合意内容はどんな物なんですか？
もへろんが彦根市に著作権が行く前提のコンペに応募
↓
採用されイラスト3種の著作権が彦根市に。もへろんには原作者という名誉
↓
彦根市が着ぐるみを製作。その外見と中の人の頑張りで大ブレーク
↓
大ブレーク後もへろんが彦根市に無断でひこねのよいにゃんこ絵本販売。ひこにゃんそのものなのに名前だけ変更
↓
彦根市キレるがまあ仕方無いと絵本をしぶしぶ許諾
↓
もへろん調子に乗ってひこねのよいにゃんこグッズを販売 ←今ココ！
こういう経緯だから着ぐるみ人気に便乗して人としての道を踏み外してるもへろんが100%悪い
もう一度言うが大ブレークしたのは「ひこにゃんの着ぐるみ」なんだよ
↓
採用されイラスト3種の著作権が彦根市に。もへろんには原作者という名誉
↓
彦根市が着ぐるみを製作。その外見と中の人の頑張りで大ブレーク
↓
大ブレーク後もへろんが彦根市に無断でひこねのよいにゃんこ絵本販売。ひこにゃんそのものなのに名前だけ変更
↓
彦根市キレるがまあ仕方無いと絵本をしぶしぶ許諾
↓
もへろん調子に乗ってひこねのよいにゃんこグッズを販売 ←今ココ！
こういう経緯だから着ぐるみ人気に便乗して人としての道を踏み外してるもへろんが100%悪い
もう一度言うが大ブレークしたのは「ひこにゃんの着ぐるみ」なんだよ
権利を争っても何一つ勝ち目はないな
YQq/nc+Q0は本人というより「うちの子天才！」と思ってる親では
またはサンライズ出版
またはサンライズ出版
作者が糞すぎる
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:33:21 ID:d3/+HBbp0
彦根市は馬鹿。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:33:29 ID:fKDkHj+X0
おい もへろん ID:YQq/nc+Q0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:35:39 ID:z0PqE5LzO
>>877
関係者か本人か知らんけど、君のデザイナー生命は終わったと思う。
「ひこにゃんの産みの親」として他の仕事で売り込んで、マスコミで取り上げられたら
有名デザイナーの道もあったろうに、ゴネたせいで仕事は来ないよ
まぁひこにゃんはたまたまで、それしかデザインできない一発芸人なら
どの道長くやってはいけないだろうから、しがみつくしか無いだろうけど。
関係者か本人か知らんけど、君のデザイナー生命は終わったと思う。
「ひこにゃんの産みの親」として他の仕事で売り込んで、マスコミで取り上げられたら
有名デザイナーの道もあったろうに、ゴネたせいで仕事は来ないよ
まぁひこにゃんはたまたまで、それしかデザインできない一発芸人なら
どの道長くやってはいけないだろうから、しがみつくしか無いだろうけど。
>>888
彦根市は商標として登録はするが使用に際し金銭は不要としている
なので地元の商店街もひこにゃんの絵が入ったいろんな商品を作れる
これが彦根の活性化につながるならというもくろみ
そこへ、ごねろんが文句をつけて3ポーズ限定になり
彦根で買える正規グッズは3ポーズのみ
しかしごねろんはサンライズと一緒に絵本やその他を売り出した
彦根市は商標として登録はするが使用に際し金銭は不要としている
なので地元の商店街もひこにゃんの絵が入ったいろんな商品を作れる
これが彦根の活性化につながるならというもくろみ
そこへ、ごねろんが文句をつけて3ポーズ限定になり
彦根で買える正規グッズは3ポーズのみ
しかしごねろんはサンライズと一緒に絵本やその他を売り出した
>>790
現実は中身が逆だわな
現実は中身が逆だわな
銭ゲバ原作者みっともねえなあ
作者が同じでも著作権譲渡の契約してたら著作権侵害になるわなｗ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:37:05 ID:K/SkIdOL0
著作権を市に取られてんのかよｗ
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:39:57 ID:YQq/nc+Q0
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:41:23 ID:SpRp+gX5O
ま、前後の事情と背後にいる両親の言動をちゃんと判断すれば、原作者に同情する気はこれっぽっちも起きないけどな。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:41:40 ID:sfOyNVng0
もへろん氏が嫌な種類の人間だというのだけはわかった。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:42:30 ID:uLsr+2R40
いがらしスレを思い出した。
引き出しが一個だけだったということか
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:44:25 ID:q0QQaRg+0
もうもへろんに仕事頼むクライアントねーだろ
目先の金に転んだばっかりに、信用０になったちゃっな
ご愁傷さま
目先の金に転んだばっかりに、信用０になったちゃっな
ご愁傷さま
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:45:08 ID:BnllqPMzO
著作権売ったなら終わりだろ
>>900
３ポーズのみの著作権譲渡なんてありえないから。
それが真実なら着ぐるみも３ポーズしかできなくなるだろ。
著作人格権を尊重して３ポーズ以外のキャラクタを外に出さないだけであって、著作権は彦根市にあると考えないと不自然だよ。
３ポーズのみの著作権譲渡なんてありえないから。
それが真実なら着ぐるみも３ポーズしかできなくなるだろ。
著作人格権を尊重して３ポーズ以外のキャラクタを外に出さないだけであって、著作権は彦根市にあると考えないと不自然だよ。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:46:25 ID:RDQk4F7FO
そもそも、２匹目のドジョウ狙うとだな…
>>899
そういう前提の公募でしょ。
そういう前提の公募でしょ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:46:57 ID:A7CfkCHGO
全く同じキャラじゃん。
ポーズ限定契約とか、原作者が銭ゲバ過ぎてワロタｗｗｗｗ
彦根市が、ひこにゃんの使用を止めればいい。キャラクター無しでも地域おこしは出来る。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:49:43 ID:G/QTbK3aO
えっあれひこにゃんじゃないの？
彦根城近くのお土産屋さんでこれのチーズブッセ大量に買って友達に配ったんだけど…
彦根城近くのお土産屋さんでこれのチーズブッセ大量に買って友達に配ったんだけど…
あだちみつるだと思えばなんでもないだろｗ
パチモンを作ったのが原作者であることは事態に関係するんかね
ジゴロウの銭ゲバ作者を思い出した
ひこねのよいにゃんこ の絵本を許可したのがまずい。
ひこねのよいにゃんこ のグッズだからしょうがない。
ひこねのよいにゃんこ のグッズだからしょうがない。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:53:22 ID:YQq/nc+Q0
>908
本当に著作権法の基礎の基礎すら理解できてないようですね
いかなる加筆修正も許されないのが著作権です。
できるのは創作者本人のみ。それは譲渡後であってもね。
ピカソが絵（著作権）売って、後から手直し加筆修正なんて、それ出来るのはピカソ本人だけ
本人以外がやったら犯罪で罰せられます。
本当に著作権法の基礎の基礎すら理解できてないようですね
いかなる加筆修正も許されないのが著作権です。
できるのは創作者本人のみ。それは譲渡後であってもね。
ピカソが絵（著作権）売って、後から手直し加筆修正なんて、それ出来るのはピカソ本人だけ
本人以外がやったら犯罪で罰せられます。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:53:48 ID:ranLM6eT0
本体は着ぐるみのほうだから。
>>914
あだち充は、作品ごとにストーリーやキャラクター設定を自分で考えているでしょ。
あだち充は、作品ごとにストーリーやキャラクター設定を自分で考えているでしょ。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:56:46 ID:z0PqE5LzO
YQq/nc+Q0 君は商売が下手つうか失敗した。
裁判で争わないで、「彦根市の為にもっとひこにゃんのグッズを作りたい」
と許可を得てからグッズ展開すりゃ良かった。市はそもそも許してたんだから
君が裁判をしたせいで、市の態度は頑なになり、共同開発する道も閉ざした
訴えてられなきゃ良かった話なんだから
裁判で争わないで、「彦根市の為にもっとひこにゃんのグッズを作りたい」
と許可を得てからグッズ展開すりゃ良かった。市はそもそも許してたんだから
君が裁判をしたせいで、市の態度は頑なになり、共同開発する道も閉ざした
訴えてられなきゃ良かった話なんだから
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:57:35 ID:ZmBIeJ2k0
著作権は原作者を幸せにするかもしれないけれど
それ以外の人は不幸にするのかもね。
2chのAA職人は偉大だなあ。
それ以外の人は不幸にするのかもね。
2chのAA職人は偉大だなあ。
>>920
「てにをは」がおかしい文章が散見される。
「てにをは」がおかしい文章が散見される。
ひこねのよいにゃんこ は舛添公認かよー。こりゃキツいな。
ってか、彼女に ひこねのよいにゃんこ のサイトをメールで送ってやったら
返事が
かわいらしいにゃん
ひこにゃんに 少し似てるにゃあ
んー・・・
ってか、彼女に ひこねのよいにゃんこ のサイトをメールで送ってやったら
返事が
かわいらしいにゃん
ひこにゃんに 少し似てるにゃあ
んー・・・
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 14:59:33 ID:XeBxIWy20
百歩譲って原作者に部があったとしても
も へ ろ ん は き ら い
も へ ろ ん は き ら い
>>923
そうなんだけど、そこでサンライズが入れ知恵したのかされたのか、
俺たちが裁判すりゃ 商店街からも金取れるかもｗ
これまじすげくね？
とかいってやっちゃった。
今でも事情の分かってる商店街は3ポーズだけ使い続けている。
そうなんだけど、そこでサンライズが入れ知恵したのかされたのか、
俺たちが裁判すりゃ 商店街からも金取れるかもｗ
これまじすげくね？
とかいってやっちゃった。
今でも事情の分かってる商店街は3ポーズだけ使い続けている。
彦根市が原作者の商売の宣伝をしている状態なのは駄目だろ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:01:44 ID:jAuJWhEr0
>>920
この出版社もグルになって儲けていることだけはわかった
この出版社もグルになって儲けていることだけはわかった
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:01:46 ID:z0PqE5LzO
>>919
お前は「著作財産権」と「著作人格権」を混同してる。
お前が主張してるのは「著作者人格権」だ
一般的に著作権と言ってるのは「著作財産権」の事で、これは売買、譲渡が可能
これを一時金で売った契約を交わしたなら、それと類似した商品を作り出して報酬を得る事は出来ない
お前は「著作財産権」と「著作人格権」を混同してる。
お前が主張してるのは「著作者人格権」だ
一般的に著作権と言ってるのは「著作財産権」の事で、これは売買、譲渡が可能
これを一時金で売った契約を交わしたなら、それと類似した商品を作り出して報酬を得る事は出来ない
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:02:19 ID:MHfG1qCU0
他にキャラつくればいいのにな
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:02:52 ID:YQq/nc+Q0
>>923
俺はソフトウェア会社の社長で関係ないよ
仕事は使用権の使用許諾と受託が少しで、譲渡はしないけど
ひこにゃん作者はまぁ、こんなもんかな
法律で保護されてるので馬鹿は無視し気にせずガンガン行けばいい。
無料でばら撒いて、後から金を請求って、コンピューターソフトエワでは結構あるけどね
俺はソフトウェア会社の社長で関係ないよ
仕事は使用権の使用許諾と受託が少しで、譲渡はしないけど
ひこにゃん作者はまぁ、こんなもんかな
法律で保護されてるので馬鹿は無視し気にせずガンガン行けばいい。
無料でばら撒いて、後から金を請求って、コンピューターソフトエワでは結構あるけどね
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:02:58 ID:UPFwALDV0
中の人などいない
官は融通が利かないというよい見本だな
ひこねのよいにゃんこ の絵本を許可してるから、それのグッズだって
言われたら、ちょっと難しいかもしれない。
けど、人として原作者は総スカン食うよな。
もう、デザインの仕事も来ないから、ますます ひこにゃん に固執するだろう。
言われたら、ちょっと難しいかもしれない。
けど、人として原作者は総スカン食うよな。
もう、デザインの仕事も来ないから、ますます ひこにゃん に固執するだろう。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:06:04 ID:GGa/uRheO
>>202
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:06:22 ID:0gZ+oaLEO
>>919
改変したともへろんが主張してるの。お分かりぃ？
著作権の問題じゃなく、著作者人格権の問題で主張してるの。お分かりぃ？
著作者人格権の侵害は、本人が証明するのよ。証明してないだろ。渡したのはイメージボード三枚と言ってるだけ、これで裁判が勝てないからズルズルと相手側に嫌がらせして調停に持ち込んだんだろ。
勝てるなら裁判すりゃいい話。
改変したともへろんが主張してるの。お分かりぃ？
著作権の問題じゃなく、著作者人格権の問題で主張してるの。お分かりぃ？
著作者人格権の侵害は、本人が証明するのよ。証明してないだろ。渡したのはイメージボード三枚と言ってるだけ、これで裁判が勝てないからズルズルと相手側に嫌がらせして調停に持ち込んだんだろ。
勝てるなら裁判すりゃいい話。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:06:49 ID:YQq/nc+Q0
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:07:47 ID:63L9xKmo0
いや、もうこれしか人生でチャンスないの分かってるんだろう。
だから俺は構わないと思う。
市側は税金喰らってのうのうと生きてる公務員。
だから俺は構わないと思う。
市側は税金喰らってのうのうと生きてる公務員。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:08:33 ID:CVYdsQa20
>>936
それを許可したのも 無駄に裁判で税金使いたくないっていう市の判断
もともと3ポーズのみなんて規約なしにコンペで入選したイラストが3ポーズだっただけ
それを基に着ぐるみ作ったら大うけで市もびっくり
そしたら 著作権渡したのは3ポーズのみだ！って裁判になってしぶしぶ受け入れ
さらに3ポーズ以外は原作者に権利があるから商売するぞって言われて・・・
彦根市民は事情を知ってるから よいにゃんこの方は見向きもしないが
関空や全然彦根に関係ないところでも売られたりしてて複雑・・・
それを許可したのも 無駄に裁判で税金使いたくないっていう市の判断
もともと3ポーズのみなんて規約なしにコンペで入選したイラストが3ポーズだっただけ
それを基に着ぐるみ作ったら大うけで市もびっくり
そしたら 著作権渡したのは3ポーズのみだ！って裁判になってしぶしぶ受け入れ
さらに3ポーズ以外は原作者に権利があるから商売するぞって言われて・・・
彦根市民は事情を知ってるから よいにゃんこの方は見向きもしないが
関空や全然彦根に関係ないところでも売られたりしてて複雑・・・
内情の知らない客には類似品の氾濫にしか見えないから
市場から飽きられるスピードが加速して、共倒れ５秒前状態だな
市場から飽きられるスピードが加速して、共倒れ５秒前状態だな
彦根市が徹底的に戦って、もうケチ付いた ひこにゃんは要らんって
再度キャラ公募すれば面白いんだが。
再度キャラ公募すれば面白いんだが。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:10:45 ID:z0PqE5LzO
>>939
あんたはひこにゃんでソフト開発でも企んでんの？
あんたはひこにゃんでソフト開発でも企んでんの？
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:11:05 ID:0gZ+oaLEO
ぶっちゃけお蔭様でもうこれ以上発展性も望めなくなってしまったキャラだし、
新しくキャラを作って「キャラクターで町おこし」の
ノウハウを確立して盛り上げて行って欲しい。
ひこにゃんは「気をつけるべき点」を提示してくれた。
新しくキャラを作って「キャラクターで町おこし」の
ノウハウを確立して盛り上げて行って欲しい。
ひこにゃんは「気をつけるべき点」を提示してくれた。
今後、この手の公募は
「地元民に限る」になりそうだな
郷土愛なさすぎだわ膿の親
「地元民に限る」になりそうだな
郷土愛なさすぎだわ膿の親
ひこねのよいまゃんこ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:13:05 ID:YQq/nc+Q0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:13:19 ID:O06GAsqpO
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:15:59 ID:0gZ+oaLEO
>>943
裁判はやってねえだろ。裁判所の調停だろ。しかも内容は非公開。もへろんが漏らしたら裁判は負けるよ。市役所が漏らしたら、公務員倫理違反だな(笑)
裁判はやってねえだろ。裁判所の調停だろ。しかも内容は非公開。もへろんが漏らしたら裁判は負けるよ。市役所が漏らしたら、公務員倫理違反だな(笑)
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:16:13 ID:z5uGjxqe0
よくわからんからガンダムかマクロスかボトムズに例えてくれ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:17:31 ID:q0QQaRg+0
>>941
天地人博のロゴもどこかで見たことあるような気がするｗ
天地人博のロゴもどこかで見たことあるような気がするｗ
「関係の無いソフトウェア会社社長」が必死な理由がわかりません
つか唐突に肩書き名乗るとか何だかね
つか唐突に肩書き名乗るとか何だかね
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:17:42 ID:jFhoBnhWO
一澤帆布の兄と同じ匂いのする作者だな
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:18:30 ID:COA4dYGz0
作者腹黒だなあ。これはずるいよ。
まったく新しキャラクターで勝負すればいいのに。
自分のキャラを税金で宣伝してもらったようなものじゃないか。
まったく新しキャラクターで勝負すればいいのに。
自分のキャラを税金で宣伝してもらったようなものじゃないか。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:18:42 ID:YQq/nc+Q0
>956
漏らしてもどういうことないよ。 公機関と市民の契約だしね。秘密の方が色々と問題ね。
漏らしてもどういうことないよ。 公機関と市民の契約だしね。秘密の方が色々と問題ね。
そういや、のまネコというキャラクターの生みの親の「わた」さんは元気なんだろうか
>>957
ザクをコンペに出して
ザクマシンガンを打つとこ タックルするとこ ガンダムにパイプを捕まれるとこを
許可する著作財産権をあげて
その代わりに
ボルジャーノンを絵本にする許可をえて
ボルジャーノンの商品をだしたら
訴えられた
ザクをコンペに出して
ザクマシンガンを打つとこ タックルするとこ ガンダムにパイプを捕まれるとこを
許可する著作財産権をあげて
その代わりに
ボルジャーノンを絵本にする許可をえて
ボルジャーノンの商品をだしたら
訴えられた
>>961
最終目標はロイヤリティーフリーをすべて自分の懐に入れるまでごねる予感
最終目標はロイヤリティーフリーをすべて自分の懐に入れるまでごねる予感
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:19:46 ID:0gZ+oaLEO
>>941
ごしんぴつの筆頭候補だぞ。ヤツは。
ごしんぴつの筆頭候補だぞ。ヤツは。
>>957
むしろヤマトに例えると面白いかもしれない
むしろヤマトに例えると面白いかもしれない
>>957
大河原氏がザ・アニメージュのプラモを出した。
大河原氏がザ・アニメージュのプラモを出した。
クロネコにすればいいと思うよ
mk2みたいいね
mk2みたいいね
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:20:44 ID:0o2CkqPc0
最近ひこにゃんをパックたかのようなゆるキャラいろいろんなところで見るなｗ
ひこにゃんみたいな顔にすればみんな可愛いつって飛びつくからどれもこれも似たような絵に見えるんだよ
ひこにゃんみたいな顔にすればみんな可愛いつって飛びつくからどれもこれも似たような絵に見えるんだよ
明らかにひこにゃん人気に錯誤させて商売できるように出してるだろこれ・・・
デザインどこが違うか判らんし
デザインどこが違うか判らんし
銭にゃんこに改名しろよ
【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:22:25 ID:0gZ+oaLEO
>>962
バーか。裁判所の調停効果は第三者にも及ぶから守秘義務があるんだよ。いいから死体Ａの役で寝てろ。
バーか。裁判所の調停効果は第三者にも及ぶから守秘義務があるんだよ。いいから死体Ａの役で寝てろ。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:22:58 ID:WuyqmDXf0
オレ…なんか…えこにゃんという国策キャラが出て来そうな気がする…
>>966
本当にそうみたい
地元の商店街がひこにゃん使っていろいろ出したのよ
シールとかストラップとか・・・
それでも市は1円も取らないから良かったんだけど
そこに目をつけてゴネ始めて、譲ったのが3ポーズ
やつらのもくろみは、商店街が3ポーズ以外も欲しがるだろうから金になるってとこ
でも商店街は それなら3ポーズだけ使いますってなった
なので金儲けのために絵本出してグッズ出してって今に至るわけだ
本当にそうみたい
地元の商店街がひこにゃん使っていろいろ出したのよ
シールとかストラップとか・・・
それでも市は1円も取らないから良かったんだけど
そこに目をつけてゴネ始めて、譲ったのが3ポーズ
やつらのもくろみは、商店街が3ポーズ以外も欲しがるだろうから金になるってとこ
でも商店街は それなら3ポーズだけ使いますってなった
なので金儲けのために絵本出してグッズ出してって今に至るわけだ
×ひこねのよいにゃんこ
○おおさかのがめついにゃんこ
こうだろ？
○おおさかのがめついにゃんこ
こうだろ？
正直ヒコニャンじゃなくても
別の衣装を着せればいいだけだとおもうんだけどね
泥棒の滑降させたり セーラー服着せたり
ライオンズのレオと手塚のパンジャみたいにすればいいような
ってか契約の問題な気がするから
著作権で解決してもしょうがない気がするけど・・・
別の衣装を着せればいいだけだとおもうんだけどね
泥棒の滑降させたり セーラー服着せたり
ライオンズのレオと手塚のパンジャみたいにすればいいような
ってか契約の問題な気がするから
著作権で解決してもしょうがない気がするけど・・・
>978
おめこ
おめこ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:25:07 ID:0gZ+oaLEO
結論。大阪ドミンゴは日本の民法が通用しない。理由は草加のまちだから(笑)
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:26:12 ID:YQq/nc+Q0
>>981
偉くねーって、カラオケ無料で歌ったり ソフト不正利用と一緒だぞｗ
偉くねーって、カラオケ無料で歌ったり ソフト不正利用と一緒だぞｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:26:19 ID:q0QQaRg+0
ゆるキャラってみんなこんな顔
ttp://image.blog.livedoor.jp/tak0999/imgs/0/a/0a3ad10b.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/tak0999/imgs/0/a/0a3ad10b.gif
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:26:22 ID:Uw+fN4NX0
あれだけヒットしても原作者にお金行かないなら不憫でしょう。
>>983
東国原とおなじでロイヤリティーフリーなんじゃないの？
東国原とおなじでロイヤリティーフリーなんじゃないの？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:27:37 ID:z0PqE5LzO
つか三ポーズいくらで買ったんだろ。例えば素人市民なら50万でも喜んだだろうが
デザイナーや漫画家なら「はした金」という感覚ではある
デザイナーから安く買い取ったのが揉め事の発端だろな。
あと報酬があるならなら印税契約、
無料ならロイヤリティは発生しないという契約を交わすべきだった
デザイナーや漫画家なら「はした金」という感覚ではある
デザイナーから安く買い取ったのが揉め事の発端だろな。
あと報酬があるならなら印税契約、
無料ならロイヤリティは発生しないという契約を交わすべきだった
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:27:57 ID:0gZ+oaLEO
>>９８３
死体がしゃべるな。息するな(笑)
死体がしゃべるな。息するな(笑)
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. / 目が「すわる」
＼ 7 ヽ ヽ＿∨ 刀を抜く
ヽ l . 二 --｀ゝ 首を「はねる」
/ゝ' _.. ' (ﾟ) (ﾟ)ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ───… ￣ ラ' ・_＞
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＼ 7 ヽ ヽ＿∨ 刀を抜く
ヽ l . 二 --｀ゝ 首を「はねる」
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991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:30:26 ID:Ldr9FMEv0
原作者擁護がなんかワンパターンで必死なのがキモイな
とりあえず権利どうたらが嫌だったら一生同人やってるのが良いと思うよ
とりあえず権利どうたらが嫌だったら一生同人やってるのが良いと思うよ
素人MIDIにまで金請求したJASRACの方でしたか。
>>983 >>986
フリーです
>>987
買ってないのよ
3ポーズはコンペに応募したデザインだから市に帰属する
それを承諾してのコンペ参加だから
でも ごねろんはロイヤリティよこせって言ってきて コンペ参加の条件を市が再確認したら
市に渡したのは3ポーズだけだからそれ以外のポーズは金よこせってなった
フリーです
>>987
買ってないのよ
3ポーズはコンペに応募したデザインだから市に帰属する
それを承諾してのコンペ参加だから
でも ごねろんはロイヤリティよこせって言ってきて コンペ参加の条件を市が再確認したら
市に渡したのは3ポーズだけだからそれ以外のポーズは金よこせってなった
ここはにゃんにゃんの多いインターネッツですね
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:32:50 ID:0gZ+oaLEO
>>986
ロイヤリティの契約をしてればな。市の相手になった契約者が代理した疑いだってあるんだろ。
ロイヤリティの契約をしてればな。市の相手になった契約者が代理した疑いだってあるんだろ。
銭にゃんの凋落でせんとくんの好感度がうｐしました
>>1000なら、ひこねのよいにゃんこ大勝利
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:36:08 ID:0gZ+oaLEO
要するに、契約時に著作者人格権の特約をつけなかったから、ごねろんに付け込まれた。それだけの話。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 15:36:20 ID:z0PqE5LzO
まさか全く報酬が無かったとは思わないでいたのか。プロのを採用するからだよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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