【転売】2名にしか当たらない人気ゲームソフトのレアプレゼント賞品が『ヤフオク』に出品 / メーカー「ファンを信じるしかない」

1 ：菅井きん　命がけの喫煙▲φ ★：2009/07/27(月) 16:51:14 ID:???0

『ロロナのアトリエ～アーランドの錬金術士～』公式サイトでは限定アイテムをファンにプレゼント
するというイベントを開催。ここでしか手に入らないアイテムがファンたちにプレゼントされ、好評
を得ていた。しかし、賞品としてファンに贈られたレアアイテムが『Yahoo!オークション』（以下、
ヤフオク）に出品されて大きな話題になっている。

そのアイテムとは “メインストーリー台本” だ。実際にゲームを作る際に使用されていた台本であり、
プレゼントのなかでもレア中のレアと言っても過言ではない。しかも、この “メインストーリー台本”
はたったの2名にしか当選せず、この世でこのレアアイテムを持っている一般ユーザーはふたりだけ
ということになる。そんな “メインストーリー台本” が『ヤフオク』に出品されたのだから、ゲーム
開発者やファンとしては複雑な心境だろう。

『ヤフオク』に出品された “メインストーリー台本” の落札価格は43,000円となっており、状態
としては「商品は未開封のまま保存しておりましたので、状態は良好です」と出品者が解説している。
また、出品者は「ロロナのアトリエの公式ホームページで行われていたカウントダウンフェスタで
当選した、第５弾の「メインストーリー台本」です」ともコメントしており、本物であることを明
言している。このことに関してガジェット通信編集部は発売元の株式会社ガストに取材を行った。
プレゼント当選者に対する、転売防止の規約や契約はなかったのだろうか？　また、『ヤフオク』に
出品されてしまったことに対してどういう感想を持っているのだろうか？

「プレゼント当選者に対して転売をしてはいけないという規約は設けていないんですよ。もともと、
弊社サイトで会員登録をしてくださった方限定のプレゼント企画でしたので、弊社のファンの皆さん
が応募してくださると思っています。ですので、転売に関してはファンの皆さんを信じるしかないと
いうのが現状です。（落札価格が）そんなに高額（43,000円）になったんですか？　ファンの皆さま
からの反響が大きければ、もしかすると今後は転売をしないよう、規約を設けるかもしれません」
（広報）

http://getnews.jp/archives/23238
http://news.livedoor.com/article/detail/4269468/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:52:25 ID:XnlOxlpcP

he-

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:52:23 ID:jZb1iL+K0

アホだ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:52:31 ID:JrGI9AoB0

２名ｗ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:52:45 ID:k3Hp5toX0

＞プレゼント当選者に対して転売をしてはいけないという規約は設けていないんですよ。

じゃあ何が問題なの？モラル（笑）とかいうやつ？

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:53:53 ID:FTFPHGec0

別に問題なくない？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:54:27 ID:VkHeheZD0

ガストぉぉぉぉぉぉ

涙目

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:54:47 ID:fXsLrhx2O

そもそも本当に当たりがあるのかどうか

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:54:49 ID:aeSm4A7o0

ファンじゃなくて最初から転売目的だったら？

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:00 ID:3lXL3rWd0

希望者全員に配ればいいんだよ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:07 ID:JgbgVnOt0

ぶっちゃけ４３０００じゃ安過ぎる

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:14 ID:P5MnSv8zO

これは流石に開発者可哀相だな…

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:18 ID:zAJbkVtT0

>>5
ファンだよファン
ファンはそんなことしない
大事に何十回何百回読み直して台詞を覚える

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:18 ID:mp2t4w6f0

応募した人に有償でプレゼントという方式にすればいいのに

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:55:41 ID:0PU3o19+0

>>5
モラルの問題も特に見当たらないが。
貰ってみたらつまらなそうだったという理由ではダメなのか？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:56:29 ID:Fp932fn+0

こういうのコピー本を売るやついるからな

世界名作劇場の日本アニメーションの関係者だって、やつが、頻繁にキャラ設定だ、脚本だ、といって売ってたな。

ファンから、すげー批判受けているのに、やりまくり。いままで日本アニメーションから警告うけていないからだろうけど、
増長しすぎ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:56:31 ID:IadiOvsa0

最終的に欲しい人の手に渡ったんだから良いんじゃね？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:56:32 ID:dxkZBGpd0

転売厨は本当に死ね

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:56:46 ID:A4aar1DUO

別に問題ないかと

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:00 ID:GjJcQa+tO

ずっと前に当選者一名の色紙が出品されたこともあるし

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:02 ID:rDxijiby0

こうやって本当に欲しい人のところにいくんだからいいじゃん

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:02 ID:mp2t4w6f0

６月にマスクが１枚5万円とかで出てたの思いだす

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:07 ID:T5xCpXKrO

ほしい人が無料で手に入れられたはずがなぜかファンでもなんでもない転売屋に金を払わなければならなくなっている点が問題

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:13 ID:A2fj3lDS0

また転売厨かよ、限定品には転売糞業者が群がりすぎるなんとかしろよ

あと、ヤフオクとかいう違法サイトも何とかしろよ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:36 ID:mp2t4w6f0

>>20
今頃は転売防止に、サイン色紙プレゼントの時には
必ずもらう人の名前を入れてプレゼントするという
風に各社変わったw

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:46 ID:c8hTG7vB0

社内から出るようなケースも実際あった訳で

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:51 ID:mP2Rp7aX0

>>15
それでも売らないのも含めてモラルだろうね
別に他のファンにあげりゃーいいし
金銭的に余裕がないわけじゃなけりゃそれが普通じゃないの

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:57:59 ID:sy1FY2wd0

初回限定版を台本付4万円で売れば良かったのに

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:58:20 ID:YRlRpXxa0

そもそも売るような輩はファンじゃ（ｒｙ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:58:30 ID:EbrlIHWdi

この会社が直接オクに出せば良いんじゃね？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:58:30 ID:rBqEMuaM0

メインシナリオ読んじゃうと５０時間のロープレも３０分で終る

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:58:37 ID:2IpXKy6F0

もっと欲しい人がいた。

それだけのこと

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:59:25 ID:yAllZGwb0

資本主義の国でモラルとかｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:59:26 ID:oTUjK9Ew0

2人だけにプレゼントなんてケチ臭いこと言わず普通に売ればいいじゃん

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:59:41 ID:+jSkFnR40

台本じゃないのが欲しかったのに台本当たっちゃってアン☆ラッキー
そうだオクに出そう
これだ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:59:53 ID:86jqfgEc0

やはりいつかは飽きるものなんだよ。
一生物なんてそうあるものじゃない。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 16:59:59 ID:FTFPHGec0

売る側が転売しても、買う側にモラルがあれば買わなかったってことでしょ？
どっちもどっちじゃん。売る側だけにモラルを求めるな。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:00:26 ID:46W0XEJJ0

>>1
まあ、対抗策としては、次に高額な特別限定版（3万円台）を出して
そのオマケに問題の台本と同じものとキャラ豪華本をもれなく付属させれば、
落札者超後悔の涙目で、次からは出品されても誰も買わなくなるわな。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:00:37 ID:DHOVq2Y5O

好評により受注販売フラグ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:06 ID:cpD6tmhL0

つーか4万てw

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:12 ID:20hrMsyq0

ダフ屋って中国人の典型的な性質だよね

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:18 ID:mP2Rp7aX0

ファンなら熱烈に欲しがるのは当たり前
むしろファンとしてのモラルがある
お金出してでも欲しいって奴は

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:20 ID:M3qAQ94G0

当たった奴勝ちだろ。どうしようと勝手。
レア度煽ってんだからなおさら・・・

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:41 ID:A2fj3lDS0

2000円で公式通販開始すれば
オクで買った奴涙目

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:49 ID:pA986+wv0

市場が整備されるとなんにでも値段がついてしまう
ガストは初めからオークションにしとけば良かったんだよ

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:54 ID:I4fDAF6H0

俺も2名限定の声優サイン入り本が当たったけど大事に持ってるよ。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:01:58 ID:Fp932fn+0

>>43
まぁそういうこった。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:01 ID:Puw6MW2U0

狙って当選できるものでもないだろうし、
たかが4万だろ？別にいいじゃん。

というのが別に興味も無い者の考えじゃないかな。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:16 ID:FTFPHGec0

これの解決策は簡単。
同じものを１万作って１００円で売り出せばいい。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:23 ID:G9+/mGq20

>>33
これからの時代は企業にも倫理求められるからな

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:31 ID:8st29AT80

ファンじゃなかったんだろｗ
普通はいきなり手放さんよ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:41 ID:DOkxYutV0

2名にしか当たらないからいけない
応募者全員プレゼントにすれば良い

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:47 ID:X7ICy0230

>>1
>（落札価格が）そんなに高額（43,000円）になったんですか？
>ファンの皆さまからの反響が大きければ、もしかすると今後は・・・
私どもが直接オークションに出品させていただきます。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:50 ID:3Cq7Gr5f0

>>43
煽ってないよ
売るわけじゃないから

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:52 ID:fz5gLAJQO

転売厨まじしね

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:02:55 ID:v9HaNpyY0

>>25
結婚して名前が変わった子がそれで怒ってた
書き直して欲しいらしい

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:03:49 ID:mp2t4w6f0

>>44
限定で販売されたCDがあっという間に売り切れて
ヤフオクとかアマの中古で数万単位になってたんだが
(元の販売価格は1000円しない)、人気があったために
少しして限定解除で再発売。
価格も同じ価格。(限定版とリーフレットが少し違う程度)
あれは転売厨ザマーと思ったわ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:03:59 ID:2IpXKy6F0

>>25
名前は「やる夫」って書いて貰えば良い

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:07 ID:60Fk2z0PO

嫌なら2名限定とかするなよ
ファンのためを考えるならファンみんなに行き渡らせたらいいやん

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:10 ID:I998Z1BE0

PS3持ってるのって、オタクしかいないじゃん。
もともとゲームとかどうでも良くて、
コレクター精神で応募したんじゃないの？
そしたら、超レアなのが当たっちゃったから
「これは金になるべ」ってなったんじゃない？

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:20 ID:anMYZldM0

貴重品で客を釣るイベント開催しといて何言ってんだか

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:29 ID:5h4pMbxEO

>>10
だな。全く同じものを1000円で販売します。って言えばＯＫ。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:38 ID:A4aar1DUO

>>27

金になるから売る、それだけじゃん
法にも触れてない

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:49 ID:rf1gYDim0

これ、何が悪いん？
入手困難な品物が入ってこそのオークションだろうに。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:04:53 ID:GHlfkjxT0

>>56
離婚でおｋ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:15 ID:9zkcWVkI0

>>33
資本主義じゃないとモラルを語れるのか？
違うだろ。企業間だって今は、法令順守から
法以外にも当然モラル・マナーは守りましょうってあたりまえなんでｗ

ロクなしごとつけないようなガキにはわからんだろうけどｗ
そういうところで働いてる奴は高給で
そういうことわからない馬鹿は安い給料でこき使われるような
人間だからなｗ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:26 ID:H+BS2/K40

そりゃ、転売目的でプレゼント申し込みするしな。
トヨタのF1チケットは2年とも良い小遣い稼ぎになった。
サザンは本人確認が必須だったから、自分で見たけど。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:33 ID:yzNfCHsJ0

欲しい奴が欲しい価格で買うんだからいいじゃないか
当選したけどそれほど必要じゃなかったんだよ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:45 ID:Wl3hV5q30

自分の物を売るのも自由。
好意で貰った物を売る奴を見て軽蔑するのも自由。

前者だけ認めて後者を認めない奴を見て、子供の理屈だなと見下すのも自由。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:52 ID:rikW4S/hP

開封して楽しんで転売するのはわかるが、
未開封とか明らかに転売厨だろ…

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:55 ID:XA7BgN5i0

せつなさ炸裂

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:05:58 ID:XM2T8MPM0

聞いたこともないゲームだが　biz+じゃなく　こっちに立てるんだから　広報　だろ

ただで宣伝とはセコイメーカだ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:10 ID:LYLAxjnLO

ロロナンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:22 ID:uDIaWT6z0

これがエヴァなら100万超えたんだろうな

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:26 ID:OpFl/3oz0

たしかにどう扱おうが当選者の自由だけど、メーカーにしてみたらガッカリだろうなぁ
今後はプレゼント企画とかもやる気なくなるかもしれないし

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:30 ID:24vTUlwR0

買い占めて転売したわけじゃないし、何でモラルの問題になるのかよくわからん。
メーカー側の気持ちとして複雑なのは多少わかるけど。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:45 ID:eUZFrlRL0

ｵｸ板でもいるけど、転売を毛嫌いする人多いね

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:51 ID:39nLGzot0

話の内容や実際に遊ぶ分には熱狂的だけど、その他の物は余計と感じる俺みたいな人間が売っちまうんじゃね

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:56 ID:IvjkhJb5O

迷惑防止条例でなんとかならんか？
転売屋はダフ屋行為だろ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:06:58 ID:RAVlRxAaO

>>1糞スレ立てんなやくだらない馬鹿記者が

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:03 ID:SAHzzVui0

たかが4万円程度でガタガタうるさい！

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:06 ID:ev/E6OpiO

氏名住所まで特定されてるってのによくやるな

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:24 ID:mp2t4w6f0

誰かハウルの城の時の騒ぎ覚えてる？
DVDに、映画の1コマを入れたキューブが特典としてつくって
言われてて転売厨が何十個単位で買った事件。
開けてみると風景やらばあさんの横顔やらが多くて、困った
転売厨がDVD10枚セット100円とかで出してんのw

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:29 ID:GHlfkjxT0

絵画とか1点ものでも普通に売買されてんじゃん

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:32 ID:rlEE09P30

>>56
結婚ならいいじゃん。
離婚で名前が変わったんなら、それ見るたびに思い出して嫌かもしれないがｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:40 ID:2Cu6bEy9O

当選者発表しろよ
実名と市までの住所いれて

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:07:46 ID:ParkTdet0

2名なのに安すぎ
人気無いんだろ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:08:21 ID:zEMh+YQp0

運の値段かな？2名なんて転売目的だとしてもそうそう当たんねえよ。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:08:28 ID:5n4Cu9udO

別にどうしようが本人の勝手だよな。
人が考え付かない事をして金を儲けるのは当然。

ライバルがいる転売じゃあまり儲からないだろう。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:08:46 ID:C4i3NBi/0

絶対に欲しい人、手にしたら絶対に手放さない人が
応募、当選するわけでもないからな・・・

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:08:59 ID:mp2t4w6f0

「実は不備があることがわかりまして、これをプレイすると
バグになります。当選された方はお手数ですが今一度
ご返送ください」と発表して送り返されてきたら改めて抽選とか

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:08:59 ID:cMZmXqK00

違法じゃないから自由
転売厨をボコボコに言うのも自由

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:19 ID:mgH+nHVo0

別にどうでもよくね
本当に欲しい人なら金出してでも買う
そういう人の手に渡るのが一番いい

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:19 ID:A4aar1DUO

>>66

で、リセール禁止がモラルなのか？
それが分からん

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:21 ID:CVapViTtO

作家のサイン本がサイン会当日にオクに出たりするしなあ。
面と向かって書いてもらってそういうことできるのが凄い。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:24 ID:K1EBMrKr0

タオルでぼったくり商売はいいのかｗ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:26 ID:toIdzExr0

なんて読むかしらんけど嫌儲ってやつか

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:40 ID:mp2t4w6f0

>>90
そういう意味では応募者負担ありの全員サービスなんかは
いいと思うね
小学館がコナンDVDとかよくやってるけど。
あれなら欲しい人だけが入手できる。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:49 ID:HobzLAz50

自由じゃん

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:54 ID:O2vkRzbd0

需要があるなら公式に複製売ればいいじゃん。
ちょっとでも開発費の足しにしてください。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:09:55 ID:COUywMgf0

転売？転売じゃないよね、これ？

ラッキーな人にボーナスが入っただけ。
宝くじみたいなものでしょ？

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:10:07 ID:HcmiBaFO0

じゃあ絶対転売しないプロのファンにプレゼントすればいいじゃない

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:10:12 ID:Jko2B6Ro0

旬のうちに売る。

まぁ、鉄則だわな。
１年後にはゴミだしｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:10:36 ID:H+BS2/K40

>>76
まぁ、ファンでもないヤツが大量に申し込むため、本当にほしい人に当たらないというジレンマがある。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:10:59 ID:ausPEjDH0

鍵関係だと１００万超えたことあったよな
こんなぼろ儲けできれば転売する奴は出てくる

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:03 ID:C4i3NBi/0

>>98
まぁ欲しい人は手に入るしね。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:21 ID:webLqTPsP

別にいいやんｗ
いったい何が問題なんだ
台本だろうが車いすだろうがサインだろうが
もらった方がどうしようと本人の自由

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:30 ID:f2Pnu3Vc0

100万で2名に売ればいい

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:32 ID:A4aar1DUO

>>75

メーカーだってマーケティングでしてるんだろ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:55 ID:6AyiHq4U0

それでも欲しい人がいるから転売されるのでしょ
そんなもん売れないようなものをプレゼントされても嬉しくないだろうしな
所有物をどうしようが勝手なこと
買う奴だって転売してくれたから手に入るわけなのだからファンの何を信じたいのかよくわからん

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:11:55 ID:0OWK1Kil0

>>83
エヴァの序ではミサトさんゲットした
ゲットしたときは微妙だったが、便器の人がいたとか聞いて
贅沢はいくないと反省した

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:07 ID:24vTUlwR0

ファンにしか解けないクイズ形式の応募にして、
商品には当選者の名前も書き込めばよかったんでない？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:10 ID:VvcaIzV50

一度販売したものを転売してはいけない法律なんかないだろ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:26 ID://9JqWY7P

http://matudo.tuzigiri.com/g/tenbaichu.jpg
調査によって明らかになった「オタク転売屋」の実態は、
1．勉強も仕事も落ちこぼれな童貞。
２．転売目的での購入の迷惑さを理解できない低脳。自己中心的で嫌われ者。
３．２０を越えても親に金を無心。
４．友達はもちろん、彼女もできない（これは度々出てくる転売屋のトラウマ）
５．休日は誰からも遊びに誘われないので、転売目的のイベントに出かける哀れな過ごし方。
６．ルックスはデブ、不潔、不細工、ハゲ、目つきが悪い。
７．家族・親戚にも見放されている。
８．コンパに行けないことを僻んでいる。
９．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからアニメ・ゲームだけが唯一の拠り所）
１０．部屋が異常に汚くゴキブリ・ダニの巣となっている。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。心までも卑しく内弁慶。
１３．コンプレックスの権化。
１４．転売行為を叩かれると「流通業と一緒」と苦しい屁理屈をこねて正当化しようとする精神異常。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:38 ID:oXlsmRtE0

好意を競りにかけちゃいかんだろ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:49 ID:brWqs2sD0

そう言えば2～30年前にジャングル大帝レオの生セル画が当たったんだが、なにせガキだったから価値が分からずそれきりどこかへ行ってしまった。
実家のどこかにあるとは思うが

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:12:53 ID:AewcfYFa0

別に転売してもいいとおもうけどな。
なにがそんなに問題だかわからん。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:00 ID:M3qAQ94G0

転売目的でないにしても、これが問題なら、
冷めて要らなくなったときは、どうしたらいいんだよ・・・
土にでも埋めるかｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:13 ID:49koIpy80

マンガ本を売るのとどんな違いが？

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:15 ID:mfdCJ6F/P

欲しい奴が手に入れられるんだしべつにいいじゃん

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:34 ID:mx/+IFodP

条例か特定商取引法違反でしょっぴけるだろ。警察働けよ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:36 ID:6c4P1afO0

商品があって、売り手がいて、買い手がいて、条件が合えば値が付くのは当たり前だろバカ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:13:52 ID:rikW4S/hP

結果論だけ考えると、

・ファンだけ応募する→中途半端なファンに当たる→まあ、一応嬉しいので持っとく

・転売厨が応募する→転売厨に当たる→オク→金を出してでも欲しい熱烈ファンに届く

後者のほうがいいかもしれん。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:13 ID:SiIQN3mt0

なにが問題なのか？
抽選がオークションに変わっただけじゃん。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:14 ID:8Q7u+I720

臨時ボーナス羨ましいです

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:22 ID:fsLLmzHA0

高値を渡り歩き、やがて本物のオタというファンの元へ流れつく

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:35 ID:RfzD9X/o0

はぁ？
勝手だろう

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:35 ID:A4aar1DUO

>>115

好意じゃなくマーケティングだろ
ボスジャンと同じ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:38 ID:XnlOxlpcP

嫌ならメーカーが大多数にプレゼントすればいいだけ。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:14:49 ID:3+TOgjLF0

応募するなよｗ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:15:03 ID:y9S25OjY0

最初からオークション形式にしておけば・・・
落札されたお金はちゃんとした機関に寄付するとかでさ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:15:04 ID:zpJeLinbO

転売厨が必死の言い訳をするスレと聞いてw

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:15:06 ID:SiIQN3mt0

経済効果バッチリじゃん。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:15:27 ID:wyB/Gn6T0

>>118
入手後一年後とかなら売ってもいいとかすればいいんじゃね？

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:16:06 ID:i+uwwu0sO

良いんじゃ無いか？
売りたい奴に買いたい奴が居るんだから
プレミア付けるような事をするからだよ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:16:25 ID:6AyiHq4U0

>>115
金儲けの手段でプレゼントしているだけのことで好意などあるわけないでしょｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:16:39 ID:mp2t4w6f0

まあ確かに２名はちょっと少なすぎるな
いろいろ大変だというのはわかるけど。
多分ファンの人は応募負担があっても買うと思うよ。
おひとり様1000円のみ負担願います、とかどうかなぁ。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:16:42 ID:SXma6Jij0

開発側が自分達で売ればいいんじゃねｗ
そしたら新しい開発資金の足しにはなるだろ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:02 ID:ZI+RjTnn0

欲しい人にはいつも全然当たらないで何故だか転売ヤー見たいな人間に当たるんだよなこういうのは

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:08 ID:QO5SkDyQ0

最初からオークションにしといて、収益は次の開発費に充当すればよかったのに。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:09 ID:YfXAZ/mu0

別に台本くらい沢山のファンに行き渡るようにすればいいじゃない。

そして43000円出して買った奴涙目にしてやればいい。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:14 ID:opHLmt3r0

もしダメなら転売禁止って書かないとダメだよ
残念ながら今のご時世でモラルを求める方が間違ってる

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:14 ID:AewcfYFa0

>>121
調べてみたけど、
そんなんに引っかからんとおもうぞ。
何条にていしょくするんだ？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:19 ID:8lgXiUeS0

せめて何回か読めよｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:17:29 ID:LiQy2heF0

世に２つしかないならどうせ金出す奴は開封済みでもぽいっと出すだろうし
全部読み終わったから他の方どうぞ　とかでもしときゃいいのに

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:03 ID:OpFl/3oz0

たとえばあなたが友達に好意で何かモノをあげたとするでしょ？
で、その友達があなたには何も言わないでそれを誰かに売っちゃったとする
当然違法じゃないけどあなたはあんまりいい気はしないでしょ

モラルっていうと大げさだけど、相手の立場を思いやると普通しないと思うよ
（まあ最初から転売目的で懸賞に応募したのなら仕方ないけど）

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:24 ID:VYk3HKRl0

この記事のおかげでもっと上がるな

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:25 ID:IadiOvsa0

>>134
1年後に売る奴が出てきて、結局
「1年で売るなよ」と言われるようになるだけで何も変わらない。
金出してでも欲しい奴からすれば、
手に入れるのに1年待たなければならなくなるので困ることに。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:38 ID:K+3O6piL0

いらなくなったものを売ることを規約で禁止しても、その規約自体が憲法違反になる件。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:39 ID:Nl3hDms1O

別に良いんじゃないか
運がなかったファンも金を出せば限定グッズが買えるんだから

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:39 ID:WV4F3rHHO

マスクを買い占めて、本当に必要な人が買えない状況の中
「新型インフル感染者が出た！これで今年の生活費ゲット！」と転売スレでお祭り騒ぎしてた連中は人間のクズだけど
こう言うただのグッズなら別に良いだろ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:47 ID:A4aar1DUO

>>144

読んだら値段が下がるだろ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:18:48 ID:TI43KC2qO

メーカーの思惑はどうでもいいけど、転売厨は社会のゴミだから死ねば良いんじゃないかな

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:19:07 ID:X7ICy0230

>>64
せっかくタダであげたのに
それで金儲けされるのが悔しいだけ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:19:15 ID:+ReOVNYE0

問題ないんじゃね？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:19:54 ID:0aSf46XeO

頭悪いなぁ。転売が発覚した時点で、同じ物を死ぬほど量産すればいいんだよ。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:04 ID:/makIQIM0

ヤフオクは乞食と馬鹿の巣窟なんだからしょうがない

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:04 ID:mp2t4w6f0

>>151
「みなさん高額でどんどん売るチャンスですよ！」と
メール配信していた楽天のことですね。わかります。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:05 ID:JdmbgCFz0

本当に欲しいやつの手に渡るんだから
かまわないと思う

限定品・レアな品物を配布して
宣伝効果を煽ろうとしている企業が言えたセリフじゃない

抽選の結果だし、買占め転売とは違う

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:09 ID:eFBIOVqQ0

…人気？

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:16 ID:wyB/Gn6T0

そもそもいらないなら応募すんなよ・・・

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:23 ID:qMJroBZy0

案外安いね

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:43 ID:9zdGkAuXO

>>146
いやいや、これは企業が客にやったものだから。
好意じゃなくて、ただの宣伝行為だから。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:20:50 ID:wIUqpqOa0

正直2000円で予約販売してやった方がいいと思うよ。
その程度のもんだろ、実際。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:02 ID:ckNianDbO

プレゼントして所有権が移譲してるものを
どう制限するつもりなんだ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:05 ID:LMacx33y0

とうか、限定アイテムとかを出す事がおかしい、普通に一般書籍にして出せば良かったのに…、売れる品物なら。
そんなに一般の客には売れないと思ったから限定プレゼンにしたんだろ？、あとは金を出す側がどれだけの価値があるのかを判断するだけ。
これが仮に1000万円で落札されたとしても、開発元には何ら損害はないだろうに。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:32 ID:M1jU4avl0

台本ってそんなに欲しいものなの？
作者のサインとかも正直いらないしなあ。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:33 ID:9hj/ETM10

プロデューサー辺りが名前を大きく「○○（フルネーム）さんへ」って書いておけば
ファン大喜び転売厨涙目で解決じゃん

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:34 ID:h+lOh17m0

台本なんてpdfにして公式に公開した方がありがたいだろ

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:38 ID:H0x5R7Eh0

まぁ最初から転売目的で応募されると制作側も複雑だわな

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:21:57 ID:FTFPHGec0

企業　宣伝になってうれしい
売る側　儲かってうれしい
買う側　欲しいものが手に入ってうれしい

みんなうれしいんじゃん。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:01 ID:YSu+Gpak0

ガストがチャリティーオークションに出品すればよかったのに

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:13 ID:mp2t4w6f0

>>168
表紙だけ切り取られないように中身全文に
入ってるとかなw

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:23 ID:v78dYBWF0

>>15
未開封だから読んでないと思う

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:32 ID:zOjaEitT0

手放す理由だっていろいろだよな
病気とか、クビになってお金が必要になったかもしれない。

それもだめだって言うなら、そもそも希少価値つけるなよ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:36 ID:fsLLmzHA0

開発がヤフオクに嫌がらせして定価1000円で販売に踏み切る

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:49 ID:1hE7WMeR0

全員にあげればいいじゃない

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:22:52 ID:H+BS2/K40

>>168
それは良いアイデア

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:07 ID:mz6RcfCz0

昔から登録してた人に当てればよかったのに

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:08 ID:HyeJe+XKO

転売で思い出したけど
近所のチンピラがPS3の転売で700万儲けたらしい

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:13 ID:zEMh+YQp0

基本、転売厨死ねやなんだけど、
こういったものは本当のファンの手に渡ったら
その後、余程でないと手に入れるどころか目に触れることもないでしょ？
金で解決できるならっていう考えもあるわな。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:37 ID:bxJf5DUy0

こういう限定品の多くは転売屋同士で回ることになるから
結局ほしい人には行き渡らん

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:49 ID:mp2t4w6f0

>>177
これが落札された後HPで
「先日プレゼントしました商品につきまして、量産品が
出来あがりましたので正式販売を開始いたします」
とか掲載されたら笑うんだが

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:23:53 ID:ATogvBVFO

所詮印刷物なんだから希望者に売ってやればいいじゃん

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:02 ID:oz4lYC8V0

ファンが入札する分にはいいんじゃねーの

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:10 ID:8lgXiUeS0

これ5000円以上の入札はプレミアのみの規則なかったら
億単位まで入札されてたんだろうなあｗ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:41 ID:LiQy2heF0

>>183
ファイアボールのDVD思い出した

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:43 ID:9zdGkAuXO

>>182
転売の意味わかってる？

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:56 ID:8gO0mtUB0

欲しくもない物を貰った当選者より
金額を積んでどーしても欲しい人の手に渡ったんなら
本望なんじゃね？

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:58 ID:Rli/KtkyO

当選者には無料貸与という形にして譲渡や売買できないようにすりゃいい。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:24:59 ID:yeZ9SN2AO

限定なんてするからだよ。普通に売ればいいじゃん

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:25:20 ID:7vLvy43U0

公式オークションで解決だろう

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:25:33 ID:UPv0d23i0

資源ごみの日に出すしかない台本なんて・・・・・・・。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:25:41 ID:FTFPHGec0

転売を否定されたら商社なんてやってられないな。
これから転売屋のことは「中継屋」と呼ぼう。
自分たちが欲しかったものを手に入れてくれ、売ってくれる職業と。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:25:51 ID:Nf8Dls8a0

転売すんななんて規約設けても無駄だろｗ
自分の所有物をどうしようが勝手だしなｗ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:26:00 ID:Ba5YP4pQ0

絵画とか壺みたいな骨董品とは考え方が違うのかな？

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:26:19 ID:1kAKtTNvO

>>178
頭いいな

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:26:29 ID:WV4F3rHHO

こう言うのは受注販売にすれば良いのにな。
かなり値段高くしても欲しい人は買うだろうし。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:26:33 ID:yHLlIn6g0

このシリーズまだ人気あるん？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:26:38 ID:UdOicTWx0

こういうレアものの出品はオークションらしくていいわな。
それより業者の大量出品の方をなんとかしてほしいわ。
同じ画像が大量に検索に引っかかったときのうざさは半端無い。

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:04 ID:zCl78ZieO

買うやつは本当にファンなんだろうから問題ないだろ

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:09 ID:YPKdBKB00

>>197
天才だな

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:25 ID:u4eOeo3B0

>>1
メーカーとしたら本当に台本欲しいファンにあげたいよね。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:26 ID:XMor1r9u0

>>49

たぶん売れないよｗ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:32 ID:/PAuTE+/0

ヤフオクなんて使う奴が馬鹿

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:38 ID:hpS8OZH70

わざわざニュースにするようなネタかよ

そもそもメーカーだって台本にサインしただけ、原価のタカが知れたものを
プレゼントと称して消費者つって金巻き上げたんだろ。
おまえらは金儲けしてるくせに、他人がするのは許せないって言うのか?

ケツの穴の小さいこと行ってる前に、バグバグなゲームを何とかしろ。
パンツ見えるバグはともかく、戦闘終了時やフィールドで落ちるのはおまえらの技術不足だろ。
少人数で作りましたとか誇ってるが、ボロでまくりじゃねえか。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:27:59 ID:J4d0a5rk0

金出せばか買えるならいいじゃん
出品してくれなかったら2度と手に入れるチャンスがないし
オークションってそういうお宝手に入れる場でしょ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:28:05 ID:go7Z3+Ee0

芸術品の出品ならまだしも、たかがゲームの台本ごときで・・・

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:28:42 ID:BpB/L+6O0

まぁしょうがないよな　応募で転売厨かファンかなんて見分けつかないし
まぁ当選品にデカデカと名前書いてあげることで解決だな
本当に欲しい人が金払ってで手に入れられないのは残念というのもありそうだけど

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:28:45 ID:dvoh+jGp0

限定品としてやや高額で売っておいて、オクに出だしたら、限定品と全く同内容の物を安く販売すればいいです。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:28:47 ID:rikW4S/hP

「ほしい人に渡るから良い」という考えで行くと、
最初からメーカーがオクやればいいんだよな。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:28:50 ID:f567x9xgi

>>172
だな
まあ、それでも転売はありそうだけど

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:29:09 ID:rkAmc9wx0

台本って事は紙なんだろ？声優さんが表紙にマジックでサインして
フルネームで「○○△△さん江」って当選者の名前を書き込んであげればいいだけの話。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:29:11 ID:AewcfYFa0

>>206
よく読め。メーカー自身文句言ってない。
文句いってるのはファンだろ。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:29:14 ID:YDpvkxqQ0

日常的に転売で稼いでるやつはのはうざいし迷惑だからムカつくが、
一生に一度あるかないかの幸運をたかが4万3千円に変換したとしてもべつにどうでもいいな。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:29:33 ID:oiKHvznp0

本当に欲しい人の手に渡ったんだからむしろ良かったよな

むしろ勝手に盛り上げてくれたんだから良しだろ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:29:42 ID:o6c/Me8JO

仮に規約で縛っても違法で無効だろ。
最初からオークションで売れ。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:30:19 ID:hpS8OZH70

>>214
＞転売に関してはファンの皆さんを信じるしかないというのが現状です
＞今後は転売をしないよう、規約を設けるかもしれません

どう読んでも文句にしか見えないんだが、俺がおかしいのか?

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:30:19 ID:mp2t4w6f0

>>172
そーいや
ハリーポッターの作者手書きの原稿を
アマゾンが何十億だかで落札してて、
一応チャリティに寄付されるらしいんだが
ユーザーが「そんな金使うくらいならサービスを
充実させろ」と冷やかな反応してたの思い出した。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:00 ID:aAMwejRn0

～のファンという定義をメーカー側が一方的にこうあるべきだと決めつけてるほうが痛い

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:14 ID:WA86o4T30

>>1
これは、本人がいいならしょうがないんじゃない？
複製作って売ったのならアウトだが。
売り手に１つしかないものなら、所持者が移るだけだから問題なかろう。

まぁ、あんな台本に4万とか良く判らんが。
どうしても欲しい人が金で買えるわけだし、それもありなのかもな。
ぶっちゃけメーカーがオークションすりゃ良いのに。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:24 ID:Rli/KtkyO

ローンの車と同じにすりゃいい。
使用権は当選者。
所有権はローン会社。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:29 ID:DGoocR5dO

どうしようかは当選者のかって。
でもスタッフの気持ちもわからなくはないですね

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:37 ID:U1GeAy960

JRの人気寝台券の転売も酷すぎる

【chagi_76 】転売厨に天罰を与えるスレ【meraeda】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1247801684/

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:38 ID:WXp7FARV0

>>203　本当だよね。
あげる方も表紙に当選者のフルネーム書いてやればいいのに。

昔お世話になった漫画家さんが単行本出るたびに
サイン本にしてくれたけど、堂々と俺のフルネーム書いてあるから
古本屋に売れないｗ　売る気も無いんだけどｗｗ

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:49 ID:gs4d8k7z0

今後レアプレゼントは、初めからメーカーがヤフオクに出せばいいんじゃね？

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:31:59 ID:i5OM2s5AO

何が問題なのかイマイチわからん
運かコネでしか手に入らなかったものが金さえあれば入手出来るんだぜ
オタ歓喜じゃないのか？

だいたい転売禁止規約を設けたとして
自分が欲しかったものが当たらず
興味ないもんが当たったらどう処分するの？交換しろとでも？
交換相手が複数いたらその権利は誰に行くの？また抽選やるなら金で決着つけた方が平和的

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:32:15 ID:d2eveKZsO

超巨大な出品者乙

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:32:28 ID:JloWf+tH0

ほんとにファンに届かず転売目的の連中が増えるのは痛いな

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:32:30 ID:zk2FCR4nO

>>218
まあ218には早いうちに通院を勧める。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:32:45 ID:AewcfYFa0

>>218
>ファンの皆さまからの反響が大きければ

って書いてあるだろ。ファンが文句言わなきゃいいっていってんだろ。
どっちでもいいけどさ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:32:46 ID:M3qAQ94G0

レアアイテムはメーカー管理のもと、まとめてオークションに出して
売上金を寄付する、みたいなので解決だと思うけどな。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:33:36 ID:PWYP5WDUO

「金で買えるのだからむしろ良かった」
「これで本当に欲しかった人に渡る」

転売屋擁護多すぎだろ…。

234 ：名無しちゃん☆100周年：2009/07/27(月) 17:33:56 ID:ZgSRGr/R0

遅いとしか言えないな。沈黙してたほうが様になるのであれば
黙り続けておくが

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:34:25 ID:m+qO/XqNO

>>232
なんで寄付？

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:34:33 ID:R5iOI3ul0

こういうのは国税が徹底的にあらって税金がっぽり取れ
（ほかにもやってるはずだし、まず一時所得の確定申告なんかしてないはずだ）

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:34:46 ID:dE6tH90b0

プレゼントじゃなくて、最初からオークションにしとけば全て解決。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:35:03 ID:hpS8OZH70

>>230
あほか
＞転売に関してはファンの皆さんを信じるしかないというのが現状です
つまり
転売して欲しくないが強制は出来ないので受け取った奴に期待するしかない。
ってことだろ。

おまえは病院行く前に引きこもりやめて学校行け。

239 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 17:35:12 ID:upG0vIUL0

これはマジで何が問題なのかわからん

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:35:20 ID:zk2FCR4nO

転売禁止っ民法の何条？
罰金はどれくらい課せられるをだろうか……

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:35:27 ID:WV4F3rHHO

これだけ転売が一般化すると、例えば災害時なんかに
食料を全て買い占めて転売しようとする人も出て来るだろうけど
こう言うのって法的に制限されてたりしないのかな。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:35:30 ID:NlzvrNAp0

規約を設けるとしても1年間は転売禁止ってとこかな

むしろ、そういうグッズなんだから応募要項でフィルター掛けるべきだとは思う
ソフト購入者なら転売したっていい気はする
ゲームは好きだけど台本とかそんなに価値があるとも思わないのが普通じゃないか
何万も値が付いたから、いかにも転売目的の大量応募で
想定していたファンサービスを妨害された様に見えるだけかもしれん
メーカー側もそんな大層なプレゼントのつもりじゃなかったんじゃないか？

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:35:52 ID:tL1kX6EsO

品物のどこかに当選者の氏名住所書いてやりゃいいよ
オークションでの価値はかなり下がるはず

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:07 ID:ohXZqxv/0

全文ネットで公開すりゃいいんじゃねw

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:09 ID:Fb7yvWIb0

こういった奴は乞食とよんでいいと思う

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:24 ID:uHC1gVSc0

こういう奴っているんだな。
まぁ当人の勝手なのだろうけれど、端から見てると
とてもファンの人間がすることには思えないな。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:32 ID:42+HyaXx0

開始はいくら?

100円とかだったら、「当たったけどこんなんいらねーや」で出品、とかもあり得ると思うんだけど。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:35 ID:VvcaIzV50

>>224
それはダフ屋行為だから違法だろう

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:36:53 ID:0DyTOkQ90

買わないよ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:37:11 ID:hpS8OZH70

要はファンを名乗る貧乏人のひがみだろ。
自分がもらえなかったプレゼントを当選した奴が奥で小金を手にした。
悔しい、ねたましい・・・

金がないって心が貧しいことと同義だよな、ホント。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:37:12 ID:0R7V+bvk0

限定アイテムとか2名だけとか
そんなプレミア商売が気に食わん

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:37:33 ID:kvGK/Zbs0

・お宝レアもの商品が売買できることがオークションの醍醐味
・転売は違法ではない
・転売を禁止する規約や誓約を設けていなかった
・転売されるのが嫌なら、始めから十分な数を用意するか、
　欲しい人すべてに受注販売で行き渡らせればいい

･･･と思うわけだが。

ヱヴァグッズもそうだけど、転売に目くじら立てるなら
最初から転売禁止にするか、限定商法をやめろと。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:37:36 ID:mOEzv66b0

公式が受注生産で台本売ればいいじゃない

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:37:46 ID:A3ANOW240

欲しい人の手に渡るならそれでいいんじゃね

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:02 ID:IadiOvsa0

>>233
東京で開かれたイベント限定で配られた品物があってさ、
そのイベントどうしても行けなかったから
オクで手に入れたという経験があるから問題とは思えないんだよ。

買占めて転売したのとは違うからなぁ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:06 ID:bxJf5DUy0

>>241
マスク転売のときはザマァァァアアアでしたが

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:07 ID:N8C3iIUBO

古物商取り引き法違反になるんじゃないか？

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:11 ID:6wryBwu/0

転売擁護やメーカー叩いてるやつは隣の国の方ですか？

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:20 ID:zk2FCR4nO

>>238
は法学部の存在自体を知らないんだろうなぁ…
入れとは言わない。不可能だろうし…

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:38:24 ID:9lG53Smr0

>>241
それは震災のとき実際にあったよ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:39:04 ID:ShX0o/QQ0

>>251
台本なんだから数が少ないのはしかたがないと思う

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:39:17 ID:uHC1gVSc0

これファンは買っちゃダメだろう絶対に。
ファンならこんな行為は許せないはずだ、と思うのだが。

263 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 17:39:18 ID:upG0vIUL0

テンバイヤーとかアフィ野郎に対してちょっと厳しすぎるだろ＞プラスミン

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:39:52 ID:P+7UIhTKO

誰が怒ってるの?

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:39:53 ID:cfz0x/qh0

転売禁止の規約を設けたって意味ないだろ。
譲渡なんだから念書とかでも微妙だなぁ。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:40:04 ID:rQouKcbP0

>>251
商売じゃなくて懸賞だから

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:40:05 ID:uSMcA/Vt0

>>251
商売？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:40:11 ID:mp2t4w6f0

>>262
買わないで抗議の形っていうのはあるだろうね
俺だったらメーカーに「有料でいいので買える形にして
欲しいです」とメール送るかな。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:40:30 ID:hpS8OZH70

そもそも本当に欲しかったモンがオクで手に入るんならラッキーだろ。
買った奴もうれしいし売った奴も満足。
どこに問題があるんというんだ？

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:40:37 ID:ov/QrxY90

ロロナのアトリエ　超レアグッズプレゼント
http://atelier-ps3.jp/rorona/countdown/index_present.html
門脇舞以氏(ロロナ声優) 直筆ｲﾗｽﾄ入ｻｲﾝ色紙・・・３名
http://atelier-ps3.jp/rorona/countdown/img/present/616b.jpg

■■速報＠ゲーハー板 ver.7870■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246962083/

　308 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/07(火) 19:59:58 ID:VRJWBAf30
　http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch17435.jpg
　ロロナスルーしたのにサイン当選してもーた　何かごめん

　352 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/07(火) 20:04:00 ID:VRJWBAf30
　嫉妬乙　明日新品で買ってくるわ

■■速報＠ゲーハー板 ver.7883■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1247046808/

　162 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/08(水) 19:25:30 ID:Kx+cH8en0
　http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch17436.jpg
　ロロナ届いたから一応報告。門脇さんありがとう、家宝にするぜ

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:01 ID:zPBN4R910

>>236

どれだけ手間ひまかかるかしってるのか？
雑魚相手にしてたら増員しても追いつかない。
最低でも年間1000マン以上行ってくれないと調べる気もなくなるよ。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:04 ID:yHLlIn6g0

昔飯野賢治が直接自宅まで限定版のゲームを届けに行く企画があったなあ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:18 ID:WndZvP6H0

転売禁止の規約なんて設けたとして、
実際に転売しても問題はなさそうだな。
企業は損してないし。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:26 ID:zk2FCR4nO

>>258
隣の国だと、法に規定がなくても倫理的に悪ければ有罪になりますよね。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:32 ID:SY5AxLZuO

使用済み歯ブラシだって限定品だぜ？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:41:34 ID:UNhvn3c10

>>269
テンバイヤー同士で嫉妬してんじゃねｗ
一定の収入があればこんな小銭に目くじら立てたりしないよな

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:42:23 ID:odTIFrga0

これ初めから転売目的で応募した事により
ファンの人が貰える確率減る又は高い金を出してわざわざ購入しなくてはならなくなった
つまりファン以外が金のために応募ファンが被害受けるって構図誰も得しない転売屋以外

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:42:33 ID:vj4b0FOk0

全国最大規模の４万発を超える花火が湖上を彩る諏訪市の諏訪湖祭湖上花火大会
ここ数年の人気急上昇で有料入場券は“プラチナ化”。
昨年は転売目的で購入しインターネットを使って高値で売るケースも判明しているだけで
約２５０件あった。批判の声を受け、実行委員会では今年から購入者に対して転売禁止の
周知を徹底するほか、マス席に市民枠を設けるなど、「本来の花火大会の姿に戻すため」に、
さまざまな対応策を実施する。

最初から転売目的と思われるケースも横行し、入場券入手が難しくなった市民らから批判の
声も上がったため、実行委を務める同市観光課はヤフーに対して「チケットには『転売不可』と書いてある。
諏訪湖花火大会の入場券が出品されたら削除してほしい」と要請。しかしヤフー側は
「『転売不可』というのは主催者側が勝手に書いているだけ。法律的にはまったく効力が
ない」と取り合わない。

＞ヤフー側は「『転売不可』というのは主催者側が勝手に書いているだけ。
＞法律的にはまったく効力がない」と取り合わない。
＞ヤフー側は「『転売不可』というのは主催者側が勝手に書いているだけ。
＞法律的にはまったく効力がない」と取り合わない。
＞ヤフー側は「『転売不可』というのは主催者側が勝手に書いているだけ。
＞法律的にはまったく効力がない」と取り合わない。

ヤフーGJ！！！

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:42:47 ID:GVb/9QfV0

こういうのは一応違反出品の申告をしとけばおｋ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:14 ID:S9fgpvrc0

最初からメーカーがオークションしとけば良かったんだな

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:18 ID:nK65Ej/S0

物というのはそういうものだ。
欲しい人に受け継がれたんだから喜べよ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:22 ID:A3ANOW240

大体限定品にしておいて
転売されてショックとかアホかと
だったら欲しい人全員に渡るようにしておけよ

それで購買意欲誘っておいて偉そうな事を言うな

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:23 ID:7DKsXsQ00

まぁ転売厨から買う奴が一番バカなんだけどな

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:32 ID:k65MTf6I0

レアかどうかは作った人間が決めるもんじゃない
それを手にした人（たち）が決めるんだ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:54 ID:4T24RGW60

別に転売は構わんと思うが
転売禁止とかそこまで拘束する必要のある物でも無いだろ
本当に欲しい奴が買えるのならそれはそれで良いじゃないの
モラルがどうこう言う問題でも無いっしょ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:43:58 ID:hpS8OZH70

転売があろうが無かろうが“良心的な”ファンとやらにレアモノが行くことはない。
自分と関係ないとこで金が動いたことにどうしてそんな目くじらたててんの?

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:44:02 ID:zPBN4R910

>>280
まあな。チャリティオークションにして全額どこかに寄付するとかのほうが
話題性は出そうだな。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:44:08 ID:rQouKcbP0

>>282
台本なんて数がないのにそんなの無理があるだろ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:44:18 ID:/1Fj/cPI0

安く同じ物を売って、価値を下げればいいじゃん

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:44:51 ID:0CxPn2Xe0

シナチョンの常套手段でしょ。

限定品並ぶ→仲間呼んで横入りしまくり→即転売

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:44:56 ID:odTIFrga0

>>281
欲しくない奴が応募して欲しい奴に転売してるんだよ
最初から欲しい奴だけ応募すれば済む話

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:45:23 ID:WndZvP6H0

もしまったくファンじゃない転売屋を省きたいのなら、
当日会場でクイズ大会とかにしたら良かったんじゃね？○×問題とか。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:45:35 ID:MuQzaHF+O

転売屋の情報を売っちゃえ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:45:48 ID:vJyg1JBX0

何が問題か分からん

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:45:54 ID:2NpqpOBf0

なら全プレにしろよ
自分達でプレミア付けて煽ってるくせに馬鹿じゃないの

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:03 ID:hpS8OZH70

>>283
欲しいものは転売屋に買わせて、あとで買いたたくのが一番賢いよ。
とくに並んで買うようなものはね。

延々と並ぶぐらいなら、その時間仕事したほうが転売屋にマージン払ってもおつりが来る。
転売屋叩くのはそういう”手数料”も払えない貧乏人だけ。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:09 ID:M3qAQ94G0

>>258
なんか転売擁護が朝鮮人系って言うようなアホな書き込みをたまに見るけど、
転売ってのは欧米的で、むしろ転売に嫌悪感丸出しで
発狂してる奴のほうがガチガチの統制経済主義の中国朝鮮人みたいだけどなｗ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:12 ID:NlzvrNAp0

ファンは転売に文句言う筋合ないぞ
メーカーがファンサービスを妨害されたかもしれないというだけ
この転売者が応募した数が10とか100程度なら真っ当な当選者だぞ

1万とか応募してんなら不当行為ともいえなくもない
そんなもんは企画者側が対策することだ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:35 ID:8aMdum8K0

正当に当たって手に入れた物をどうしようと自由では？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:41 ID:sxM+VvId0

転売するために欲しい奴が応募してるから問題ないんじゃないの？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:46:46 ID:1FN6d96dO

欲しくもないくせにもらうなや恥ずかしい、とは思うけど、見苦しく喚くようなことでもない。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:47:50 ID:uXLIWUR00

>>285
本当に欲しい奴以外申し込まなければいいだけ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:47:59 ID:MuQzaHF+O

このスレ転売屋ばっかだなｗｗｗ
小銭稼ぎも大変ですねｗｗｗ

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:48:15 ID:XA7BgN5i0

でもほんっとうに欲しくて応募したけど当たらなくて、
へこみながら何気なくオク見たらその品が出てたら嬉しいだろうな
むしろ感謝するわ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:48:31 ID:I4fDAF6H0

結局は気分の問題だもんなー。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:48:46 ID:9lG53Smr0

>>276
現実はどうであれ、
自分以外の誰かが楽して（るように見える方法で）お金を儲けて（るように見え）れば
とにかく難癖つけて叩きまくるよね
オク板の連中とかキチガイ過ぎて驚く

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:48:50 ID:hpS8OZH70

>>302
転売屋だって"本当に欲しかった"んだろ
目的は違ったかもしれんがなwww

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:18 ID:UutRSjfo0

俺だったら、転売が発覚した瞬間に希望価格以下での販売を決定するけどな。
ただ、もう一人の当選者がちょっとかわいそうか。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:21 ID:OZ3l58WF0

そもそもどうでもいい物だったのだろう

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:22 ID:7DKsXsQ00

なんかID真っ赤にして必死な人がいるスレだな

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:22 ID:R5iOI3ul0

>>252
古物営業法関係はどうなのかね

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:38 ID:fzHjDy8e0

正直こんな人間にはなりたくねーな

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:49:50 ID:O0OEbbrT0

まあ応募したほかのファンからすりゃ気分悪いだろうなー

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:50:00 ID:Nf8Dls8a0

応募の条件に３０００字以上で作品に対する意見や感想文を送付とか儲ければいいだろｗ
そうすれば転売屋は諦めるし、熱狂的なヲタの手に渡る可能性が大

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:50:49 ID:mp2t4w6f0

前どのアニメだったかな
プレゼント用はプレゼント用で声優のサインを入れて、
販売用は別に用意されたものだった、というのがあって、
プレゼントは当たらなかったけど、台本が買えて嬉しかった
記憶がある。
それで友達と好きなキャラのセリフ言ったりして盛り上がった

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:50:51 ID:A4aar1DUO

>>302

お前は当たった宝くじは換金しないのか？
お前の陸地なら本当にくじが欲しければ換金しないはず

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:50:59 ID:H0x5R7Eh0

>>296
貧乏転売屋乙

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:51:08 ID:5GU3tU54O

サイン本をは大事に持ってる

転売用を除いてだが

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:51:37 ID:Cjf6yvi/0

>>304
そりゃ金銭的に幾らに跳ね上がろうが買うつもりがあって、その余裕がある人はそうだろうな

普通は腹立つ。

そもそもいらないと思ってる人間が応募してて、あげく中間マージンを横からかっさらっていくってのがこれ以上蔓延すると
大袈裟に言うとコンテンツ業界の崩壊を招く。

上でも書いてる人がいるけど、例えばこれがメーカー直々のチャリティーオークションとかなら話は別よ。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:51:50 ID:MsAIqCMB0

こんなクソゲーの台本なんてどうでもいいじゃん

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:51:53 ID:8gO0mtUB0

コレがダメだったら中古屋なんて全部ダメじゃん。
彼らだって「転売」するために仕入れてるんだから。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:00 ID:B0uRhbhWO

どこが問題かわからない。
拾ったモノを売るのと変わらんやん。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:01 ID:NpZvHXH00

まさかいきなり転売屋が当選するとは誰も思わなかったんだろうなぁ
今後は各社必要であれば自衛策をとるしかないべ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:14 ID:NlzvrNAp0

>>302
本当に欲しいの線引きなんて出来ないだろ
転売したいからどうしても欲しいというのはダメか？
当選する確率がもともと相当に低いいのだからそれが更にちょっとだけ下がっても被害にならない

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:21 ID:1sAA4YaJP

【楽天】DSi Wii PSPが211円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248487018/

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:29 ID:vJyg1JBX0

>>313
そんなの自分も上手いことやりたかった連中だろ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:43 ID:JM2wqKp20

おれ、ゲームショップの店長と仲良くなって
格安でレアソフトを個人的に売ってあげたら
次に行ったとき店に並んでた。
個人的なコレクションにするからって言ったから売ったんだけど
もうそれ以来その店には行かないし連絡もしてない。
多分こんな気持ちなんだろうな。そのゲーム会社の人

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:43 ID:uXLIWUR00

>>307
転売屋が欲しいのはこの賞品につく付加価値であってそのものではないだろ

その付加価値分迷惑がかかってるんだから論外だよ

329 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 17:52:43 ID:upG0vIUL0

>>315
キモカワイイ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:52:50 ID:vWrLPmDS0

何年か前に、サイン会に15人かそこらしか人が来なかった挙句に
その大半がオークションに出された悲惨なゲームがあったような…

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:33 ID:hpS8OZH70

結局転売が良くない理由を説明できる奴っていないんだな。

まあ、ひがみという感情で叩いてるだけだから当然なんだろうけど

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:35 ID:mp2t4w6f0

>>330
なんだそのギャグマンガ日和に出てきそうな展開は。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:38 ID:9So4NkVc0

>>22
うそだｗｗ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:44 ID:NlzvrNAp0

>>328
全応募者がその「付加価値」が欲しいんだと思うぞ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:49 ID:IadiOvsa0

>>321
そういえばソニーも
「ゲームソフトを売らない欲しい」
と考えてたな。

そこから生まれたのがプレステのザ・ベスト

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:53:50 ID:0CxPn2Xe0

人それぞれ（笑）　個人の自由（笑）

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:08 ID:VNgypcGb0

pdfでばらまけ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:14 ID:A3ANOW240

当時は死ぬほど欲しかったが
金銭的な理由で転売したって可能性もあるぞｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:15 ID:5GU3tU54O

サイン会で問題なのは転売屋より和田

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:24 ID:JsNgTy/W0

自由っていうけど、転売厨が居るおかげで不要な金が転売厨に搾取されてるのは事実。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:28 ID:y4E/HTzuO

>293
落札して購入したうえでメーカーに実名を通報ｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:46 ID:mp2t4w6f0

>>333
N95マスクが大体その値段だった
使い捨てタイプでも１枚ずつバラ売りで数千円から、とか。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:54:50 ID:7/6Vqtkw0

転売厨死ねよ。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:55:41 ID:Nf8Dls8a0

>>340
それを言うなら世間一般、商品流通に携わってる卸も否定しないとなｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:55:43 ID:vJyg1JBX0

>>320
まぁそうだな
ファンを自認するならゲームから台本おこすくらいやるべきだろう

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:55:55 ID:A4aar1DUO

>>340

買った奴は金で権力を買っただけだろ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:56:18 ID:8gO0mtUB0

ゆるせん転売は普通に手に入るのに全部かっさらって
値をつり上げて売りまくるってのはゆるせんな。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:56:35 ID:+oHJjsA00

転売擁護が多いな
転売などという商売自体が擁護されるべきものではないと思うぞ
こういうのは叩かれつつこそこそやってるからこそ問題にならないんであって、あまり擁護すると転売厨があふれかえってタチの悪いことになる

349 ：名無しちゃん☆100周年：2009/07/27(月) 17:56:43 ID:ZgSRGr/R0

実はお菓子はﾈﾗｯﾃｲﾏｼﾀ.
ﾜﾀｼﾓｼﾞﾌﾞﾝﾉｳﾏｻﾄ,ｶｼﾉ,ﾅｲﾖｳﾆﾙｲｾﾝｶﾞｹｯｶｲｼｿｳﾆﾅﾘﾏｼﾀ,
ﾀﾌﾞﾝ,ｵﾄｼｦﾄｯﾃｲﾙｵｶﾀﾀﾁﾊ,ﾅｲﾃｲﾙﾉﾃﾞﾊﾅｲｶ,ｿｳｵﾓｲﾏｼﾀ,
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:56:48 ID:Cjf6yvi/0

>>331
金は物を作る人のところへ正当に支払われるのが健全な姿

転売屋は流通と呼べるほどには便利ではない為、その手の言い訳は却下
正当性を主張したいなら、それこそ古物商の申請をして店を構え給へ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:56:51 ID:hpS8OZH70

>>340
それを商売って言うんだよ
おまえが出たことのない世間一般ではな。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:57:29 ID:dbA3rvFY0

まぁ開発者側は純粋にファンへのプレゼントのつもりで
やってるからなぁ明らかに
もともと転売目的のヤツを見分けられるわけでもないし
傍からみると卑しいとしか見えない
厨二病患者はその辺汲み取れるはずも無いでしょうね

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:58:06 ID:NlzvrNAp0

>>340
それを手に入れるために支払うかどうかの決定は誰がしてるんだよ
不要な金ではないだろ
そもそもそれを手に入れる権利持ってなかっただろ

買占め行為は不当な行為だろうがな
これは買占めではなく自分の幸運を金に換えただけ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:58:30 ID:1RP5nKN80

★未開封の袋　即決560円

※なお落札者様には台本を4300円で購入できる権利がオプションで付与されます。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:58:34 ID:adCSgimTO

転売擁護はひねくれた俺カッコイイ
好きな言葉は偽善
藁藁藁

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:58:55 ID:hpS8OZH70

>>350
じゃあ、なに？
運送会社とかはどうすんの?小売店は?奴らが何を作ってるの?

そもそも「流通と呼べるほど便利じゃない」なんておまえの勝手な言い分で反論封じた気になんなよ。
だったら便利じゃないことの説明からはじめろ。

自分の理論の穴が最初からわかってるならさっさと回線切れ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:00 ID:/561lz4tO

レアと言えばファミコンのキン肉マンマッスルタッグマッチの限定品が
100万で取り引きされてるんだよな

358 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/27(月) 17:59:08 ID:w0zFkAtPO

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρダフ屋と言ったほうがわかりやすい^ω^

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:09 ID:rQouKcbP0

>>352
そこまでメジャーなゲームでもないからな
こういうのが応募してくるなんて想定していなかったんだろうな

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:22 ID:JsNgTy/W0

>>351
だからさ規制しろって話。
社会に不利益しか与えない商売なんて必要なし。

チケットのダフ屋だってちゃんと取り締まってるだろ。
限定グッズやゲームだって規制するのが筋。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:36 ID:3hFIyxU90

ユーディー＞ヘルミーナ＞ヴィオラート＞＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞＞その他の雑魚

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:49 ID:vJyg1JBX0

>>348
転売は商売の基本だろ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 17:59:57 ID:A4aar1DUO

>>348

商社、問屋、小売りあたりは全部ダメだわな
魚屋なんて朝市場で魚を買ってきて並べてるだけだもんな

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:15 ID:nqounVCT0

「その値段以下で公式販売する予定です」とでもコメントすりゃ面白かったのに

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:15 ID:Cjf6yvi/0

>>356
> そもそも「流通と呼べるほど便利じゃない」なんておまえの勝手な言い分で反論封じた気になんなよ。
> だったら便利じゃないことの説明からはじめろ。

すげえファビョりぶりで図星かよｗ
まっとうな仕事してください

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:19 ID:cM0ja71j0

ものすごくどうでもいいんですけど。
記者がオタクなのか？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:28 ID:GX7tmFCVO

どれだげ欲しいかを論文にして提出方式でよくね？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:39 ID:kvGK/Zbs0

>>311
古物売買を事業としてやっているなら届出が必要だと思うが、そりゃまた別の話でしょ？

>>348
商社が問屋に、問屋が小売に卸して販売する既存の商売も、ある意味では転売。

転売を擁護するつもりはないけど、感情論以外に叩く理由もないんだけどね。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:42 ID:5GU3tU54O

>>340
購入者の利得は下がるがその分の利得が転売屋に移動しただけなので社会全体の利得は不変

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:46 ID:VvcaIzV50

>>350
じゃあ問屋や小売は無駄だなあ
メーカーが直接販売すればいい

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:00:46 ID:odTIFrga0

転売屋のおかげでファンの当選確率落ちてんだよ
本来ただで手に入る物を高値で売る
価格の吊り上げ行為そのもの

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:01:14 ID:hpS8OZH70

>>360
社会に不利益って?
メーカーから本当に欲しくてオクで落とすようなファンの元への仲介することが不利益?

おまえ単に社会って言いたいだけだろwww

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:01:34 ID:bxJf5DUy0

>>340
この台詞転売屋ホイホイだなｗ

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:01:39 ID:NlzvrNAp0

普通の小売や問屋は商品を届けるためのシステム
それがないと物が売りにくいわけだな

転売は流通とは関係ない
買占めはその流通を阻害して不当に利益を上げる行為

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:01:49 ID:YwLwbolK0

ファンなら、
お金は趣味としてつぎ込むものであり
商売としてグッズをお金に換えるような行為に走っちゃいけない
これは当たりまえ
オークションで売ってるのでコレクション集めすんのも自重すべき

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:01:59 ID:hpS8OZH70

>>365
はいはい、説明できないのね。
論点ずらし乙

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:02:05 ID:8gO0mtUB0

転売がダメなら中間業者は総て排除だなｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:02:27 ID:R5HG/JKu0

こんなもん、絵画じゃよくあることだろｗｗ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:02:27 ID:eIzocdmg0

>>14
オプーナかよｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:02:44 ID:I4fDAF6H0

>>367
おめ、なまっでんな

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:08 ID:5GU3tU54O

>>360
逆
ダフ屋の規制を緩和するのが筋
ダフ屋が規制されているのは暴力団の資金源だから。
個人がやる分には問題ないと思うが

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:19 ID:eg9QmvJd0

モラルが云々とか高尚ぶらないで「儲けたのがムカツク」って素直に本音を話せばいいのに…。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:24 ID:/rXl0iFX0

ガストちゃんを救う会

　　　　/㍉_}_　.＼　 _,.＞'":.:.:.:.:.:.:.:.:..:.ヾ　',
､＿＿__!＿____¨≧ﾞ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:∨
　ゞ二三二＞ヽ＠ｨﾞ:.:.:.:.:/|:.:.;.:.:.;.:.:;:.: |',:.:.:.!
　　　　 |､　}ヽ／ｲ:８: |::/ / /　/　|:.:ﾘ i!:.:.|　　ガストちゃんは
　　　　 {{==ｲi}::{iヘﾘ:.:|:| "´ ￣￣￣｀ﾞ'.|:.:.|　　生まれつき経営基盤が弱く
　　　　　＼〃|::＼ゝ从| ｃ===　　 =＝c.:ﾘ　　初のPS3ソフトで開発費が嵩んでいます。
　　　　　　＼{:.:.:.:.ｰ-, ` xxx　　　xx/ﾘ
　　　　　　　 _》:|:|:.::|　.＼(´￣ﾞ７／/ﾞ　　　　黒字化にはロロナのアトリエ40万本という
　　　　_,,.-‐''{{:.ﾘ从:|､,　 ,.ｨﾘﾐ彡|/:/　　　　莫大な売り上げが必要です。
　　／. 　　＼　　 /ﾍｨﾍ::|　∨::.{　　　　　　どうか協力をよろしくお願いします。
　／::.　　　　　 .:＼〃_（0__'!　　＼
/::::::::::..　　　　: : : /___,.,δ,..!　　.∧

ロロライナ・フリクセルちゃん（14）

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:28 ID:NlzvrNAp0

商売と流通は全然別のもの
同列に語るなってばもう・・・ばかぁ

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:41 ID:kvGK/Zbs0

>>367
>>380
宮城？

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:03:49 ID:OfSTdxD90

なんか話題先行でここで騒がれるのを楽しみにガジェ通がネタを作ってるな。

こんなもん転売を禁止する法的根拠もないし契約があったからって
転売することでなん不利益もこうむらない立場の人間がガタガタいうことじゃない。
転売擁護なんかじゃなくて売られるのがいやなら渡さないという判断しかないだろ。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:26 ID:JsNgTy/W0

>>372
本当に欲しい人はみんな応募してるので
欲しくない転売屋が全員応募しなきゃメーカーから直接欲しい誰かに届きますね。

最終的に手に入る人間は変化しないので、要は転売屋に金が流れるだけの結果。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:33 ID:H3E8KYTT0

貴重なものを転売しちゃだめだろ
転売は罪じゃなくてもでかい責任だぞ！

まじで責任もって死んでください

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:39 ID:NlzvrNAp0

>>382
儲けたからじゃなくて「俺が当たってたはずなのにあいつが横取りした＞＜」だと思うよ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:48 ID:efYpV1o9O

最初から複製して出版物で売ればいいのに
原版プレゼントとか
転売屋だけ喜ばせる糞メーカー氏ね

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:52 ID:uXLIWUR00

しかしこのゲーム持っているがこんな懸賞あったのか?

転売厨はよほど暇なんだな…

つーかバグが怖くて詰んでるぞコレ
懸賞よりコレなんとかしろよw

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:53 ID:Cjf6yvi/0

>>376
だから流通とか小売は、消費者が購入しやすいようにシステムが出来上がってる

都合のいいときだけヤフオクのシステムに乗っかって転売してるような奴とは全然話が違う
一応ヤフオクでもショップを構えてるのは別の話ね

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:04:54 ID:W0DuTKGr0

アイドルのサインポラ写真とか１名しか貰えないもんて結構売られてるな
転売目的にプレゼント応募する奴って結構いると思う

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:05:09 ID:fzHjDy8e0

これ擁護してる奴って金のためなら何でもする奴だろ。
例えば、現金100万やるから自分のウンコ食え、
って言ったら大喜びで食うんだろうよ。
哀れな連中だわ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:05:33 ID:J3CrPTGW0

俺も応募したけどはずれたわ
当たったら当然転売してたよ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:05:37 ID:Z7CVOayrO

偽物乙

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:05:45 ID:FXqOh6wA0

転売目的でこういうの応募する奴はごろごろいるしそんなもんでしょ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:06:00 ID:LVhR38co0

運は金で買えないからな。
金で買える、当選が自分でコントロール出来る形で
敗者復活戦をやってやるのも有る意味親切じゃね

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:06:24 ID:COUywMgf0

>>394

100万もらえるならうんこ食うやつはいくらでもいるわ
ばかじゃねーのｗｗｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:06:42 ID:c5Noz26p0

売るも買うも自由だ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:06:43 ID:NlzvrNAp0

>>387
メーカーが「ゲームの熱烈なファンにあげたい」なら
それは企画側が対策すること
誰でも応募していいって前提なんだったら文句の言いようがないだろう

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:05 ID:o9MbhNjc0

オクに出したとしてそこまでして欲しいんなら仕方ねえんじゃねーの？
一回あったよな昔のゲームが80万で売れたこと
あれってそいつがどうしても欲しいってなって80万出したんだから文句は言えねえんじゃねえの？

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:05 ID:23NUiyvQ0

転売って言葉に異常に反応しすぎ
自分の興味のあるものしか見えてないようだけど
世の中転売で溢れてるし買う奴は納得して買ってるぞ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:10 ID:kvGK/Zbs0

オークションなんて落札しかしたことなくて、今まで出品未経験だけど、
あまりにも感情論先行での転売叩きを見るにつけ、俺も何かレアものゲットして
ヤフオクでぼったくりな最低落札価格で転売して、叩かれたくなってきたｗ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:34 ID:U1PaG3QzP

任天堂のイベントで手に入れた
限定ゲームボーイが
オクで10万で売れたのはいい思い出

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:46 ID:hpS8OZH70

>>387
なるほど、そこは認めるよ。

で、その流れた金は誰が出したの？オクで落とした奴だよな。
そいつは転売した奴に恨んでるの？そんなこと無いだろ、欲しいモノが手に入ったんだもんな。

金を流した奴は欲しかった奴で、そいつはモノが手には入って満足と

それでどこに”社会”に不利益が出てくるんだ?

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:07:57 ID:V9bhEuey0

10年後に出せば50万で売れたかもな。
しかも時間が経過しているので批判は全く受けない。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:07 ID:uXLIWUR00

>>376
オークションは非課税だからな

意味わかるか?転売厨w

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:08 ID:OfSTdxD90

>>401
そうだな。
テストでも設けて人を絞ることも可能だったはず。

転売防止に関しては相当厳密に契約を組めば詰めることも

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:17 ID:eUZFrlRL0

当時、関係者だけに配られた貴重な～云々～
っていうのも非難するのなかなぁ

お宝ｸﾞｯｽﾞってこういうものが多いと思うけど

転売批判者の方々

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:25 ID:kvGK/Zbs0

>>399
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:25 ID:1A5NZ1XSO

ヤフオクでは、無料で入手したものは転売できないようにすればいい。
方法は任せる。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:27 ID:UUgryKcN0

どっちかといえば「品物を買い占めて好きな値段で売る」ことに相当するだろ。
全員プレゼントを大量に入手して転売しても誰も非難しないわけで。

実際の商売でもレアものを買い占めて転売するヤツはそれなりに非難されてる。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:37 ID:fzHjDy8e0

>>399
俺は100万どころか1億積まれてもお断りだがな。
お前みたいなゴミになるくらいなら死んだ方がマシだわ。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:08:49 ID:Nf8Dls8a0

逆に転売じゃない商品のほうが少ないよなｗ
スーパーだって転売だしｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:00 ID:5GU3tU54O

>>387
転売屋がいなければその人がそれに思ってる分の価値の利得が得れた
転売屋がいた場合購入者の利得が転売屋が売った値段分だけ減少する。
だが購入者と転売屋の利得を足し合わせた利得は前者と変わらない。
何が問題なのかわからない。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:02 ID:2NpqpOBf0

>>394
嫌ならプレミア付けなきゃいいじゃんって話だ
そうしたら転売厨も困るんじゃないの？
これはレアです！プレミアです！って煽らないと客呼べないんだから仕方が無い

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:06 ID:JsNgTy/W0

ID:hpS8OZH7
ID:NlzvrNAp0

真っ赤なのは転売厨擁護ばっかだな。
大方転売で生活してるクズなんだろうｗ
真っ当に社会に貢献して生活費稼いでください＾＾
乞食みたいなことしないで。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:12 ID:8gO0mtUB0

本当に欲しいファンにあげたかったのなら抽選じゃなく
原稿用紙１０枚くらいに欲しい思いをぶちまけて
一番気持ちの伝わった奴に渡すのがほんとうじゃないか？

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:22 ID:f9s+Fdn90

もうちょっと上手いこと売れば10万にはなったろうにもったいない

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:35 ID:Cjf6yvi/0

>>404
こういう限定モノに、最初から転売ありきで参加するような
転売で生活してるような輩が増えすぎてるからだと思う

これ出品した人も、普段は転売とかしなくてタマタマかもしれんけど、
不自然に擁護する人がいたりすると、どうしても２ちゃんの場の性質上ヒートアップするよね

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:47 ID:5GMdGPsg0

意味がわかんね。

プレゼントに対して
転売禁止なんか
どうやってつけれるんだよ？

馬鹿じゃないの？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:54 ID:NlzvrNAp0

>>409
だから応募者が文句を言うべき相手はメーカー

転売厨にあっさり持っていかれること自体、ファンの力が足りてないんだ！なんつってなｗ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:09:54 ID:odTIFrga0

転売屋に渡った時点で金のない奴は当選できないのと一緒だろ
転売屋を仲介せずにやり取りすれば公平な抽選で貰えるんだよ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:10:32 ID:eUZFrlRL0

>>412
河原の「石」とか売ってるﾔﾂいるぞw
それもﾀﾞﾒか？w

426 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 18:10:52 ID:upG0vIUL0

当選した品捨てましたｗｗｗｗ
とかだと叩かれてもいいと思うけどな
いくら当選者の勝手だろと言っても

売るのは別にいいんじゃね
テンバイヤーがいなければ他の人に当たる可能性が高まっていた
とかいうのはちょっとあれな意見としか思えない

今回の応募要項がどんなんだか知らないけど
製品買った人だけ応募可とかなら全く叩かれる余地ないんじゃね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:11:10 ID:o9MbhNjc0

>>425
需要あんの？

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:11:17 ID:Nf8Dls8a0

>>408
厳密に言ったらオークションでの商取引でも税金払わないといけないはずだぞ
個人レベルでは払ってない奴が大半だろうがｗ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:11:46 ID:030KhQPY0

ヤフオクやってる奴とやってない奴がよくわかるスレだな
ちょｗ当たったｗ、いくらになるかな？じゃ開発者もプレゼントしがいが無い

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:11:54 ID:igAxyN8M0

>>1
その台本の複製を800円くらいで売ればいいんじゃないの
サインとかも書き込みもコピーで、レアものファン以外はそっちで満足

レアものファンは何百万円でも出して本体落札すればいいし
何が問題なんだ？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:12:48 ID:5GU3tU54O

>>428
税務署最近頑張ってるからヤバい

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:12:54 ID:odTIFrga0

こいつがした行為はまったく意味がない第三者を経由して
ファンにプレゼントが贈られたも同然の行為
まったく生産性のない行為むしろ害悪だわ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:01 ID:eUZFrlRL0

>>427
人面石とか形が変わってたりとか

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:12 ID:sghy5A5d0

頼まれて絵付きのサイン色紙を描いた。
直に手渡した時泣きながら一生大事にしますと言われ感動したが
その後オクに出されているのを偶然発見した時は乾いた。
レアものですと添えてあった。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:16 ID:do3tstHf0

>>414
一億なら食べるぜw

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:21 ID:dbL3ueLO0

江戸時代、どうして商人が農民職人の下に位置づけられていたのかを今一度考えてみるべき

自身は何もクリエイティブな仕事をせずに
他者が作った物を右から左に流して上前を刎ねるだけのビジネスは邪道

そういう風潮が行き過ぎると
人材派遣業者みたいな連中がはびこることになる

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:30 ID:hpS8OZH70

>>408
＞オークションは非課税だからな

笑い死にさせるつもりかよwww

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:32 ID:Djv3U3ds0

一般ユーザーに贈られたのが2冊というだけで、スタッフなどは持っているんだろ。
それが売られたという可能性はないのか？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:32 ID:kvGK/Zbs0

たとえばこれが開封済み半年後ぐらいに出品されたらどうなの？

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:42 ID:Nf8Dls8a0

>>419
>>314
俺もそう思ったｗ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:43 ID:NlzvrNAp0

で、この懸賞の応募条件ってどうだったのよ？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:13:49 ID:VztALg5U0

>>430
所有権は移ってるが、著作権はうつってないだろ
バカか？ｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:14:25 ID:eg9QmvJd0

俺は廃盤になったDVDやゲームを高値で自分が売る事もある。
もう何度も見た物だったり、保存用に買ってたのを放出だったり。
今では店頭で買えないのだから高値が付く。
俺は自分がもう要らない物を金に変えられて、
買った人は手に入らないはずの物を手に入れることが出来る。
双方にとってメリットがあり満足な取引。

同じく、廃盤になったDVDやゲームを高値で他の人から買う事もある。
ぜひとも欲しいけど店では買えない。
持ってる人にぜひ売って欲しい。
だから高値でも納得して払うし、
双方にとってメリットがあり満足な取引。

何か悪い事してるのかコレ？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:14:25 ID:D/jaj5lxO

２名とかに限定するからこんなことになるんだろ
応募者に１万くらいで売ればいい商売になるじゃん

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:14:29 ID:zIMJdxH+O

>>430
それ犯罪

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:14:32 ID:ubmO9fLOO

限定物は転売厨沸くの当たり前
乞食に金渡してまで限定品買い占めさせて、イベント会場にトラックで
受け取りにきてるｷﾁな主婦グループまでいる現状
もうなんでもアリの考えだぞ奴等は

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:15:05 ID:J3CrPTGW0

>>441
ガストのサイトに会員登録すれば
一回だけ応募する権利が貰えた
ゲームは買わなくてもおｋ

448 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 18:15:34 ID:upG0vIUL0

>>447
ガストが悪いなｗ
そもそも名前が悪い

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:15:51 ID:Nf8Dls8a0

>>431
本当かどうかは知らんけど、結構オクで物売って評価の多い奴は
税務署に狙われるとか聞くけどどうなんだろうね？ｗ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:15:53 ID:o9MbhNjc0

>>433
鉱石とかそーいうのなら欲しいけど
流石にただの石じゃあねえ・・・

>>443
というか欲しい人は欲しいから対価を出すんであってそこは問題ないのよ
あれだろ？転売厨死ねとか本当に欲しい人にやれば良かったとかそういう・・・

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:16:14 ID:kvGK/Zbs0

>>436
商社や問屋や卸売や小売を全部否定しなくとも･･･

おまいはコンビニも電機屋もブックオフも使っちゃダメな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:16:33 ID:/LndgrEY0

むしろ二つしか流通させないメーカーに悪意を感じる

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:16:46 ID:PvlyAnsHO

こういうのも実体のない経済だな。
メーカーも開き直って自分で競りに出せばいい。転売屋は高値では入札しない。
儲けは次の開発費に回せば効率的だ。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:16:48 ID:IadiOvsa0

>>436
野菜は作ってる農家まで出向いて直接買い付け、
海外で作られたものは海外の工場まで出向いて直接買い付けですね、
わかります。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:16:57 ID:Wi17itWSO

>>1
当選者宛てのサインでもつけたら？
〇〇さんへとか

456 ：名無しさん＠九周年：2009/07/27(月) 18:17:04 ID:/xnkrG1Q0

こんなゲーム聞いたことないし興味もないが
こうやってニュースになって知った人もいるってことはちゃんと宣伝効果が出たということだ。
誰も損してないしこの会社は実はウマーって思ってるでしょう。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:17:16 ID:htcfoB7s0

ファミコンミニの第二次スパロボが欲しくて糞のGC版買って当たったけど
オクで2万とか見ても手放す気にはならなかったな

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:17:34 ID:hpS8OZH70

要は僻みで叩いてるだけのくせに、それを認めるのが嫌だから
社会の利益とか大義名分つけようと必死。

アグネスとかと同種の気持ち悪さを感じるよ。

459 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 18:17:44 ID:upG0vIUL0

>>455
５万→１万くらいにはなるんだろうな
もっと安くなるか

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:17:52 ID:bxJf5DUy0

>>449
ねぇよ
本当だったら今頃自重してるだろ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:06 ID:eUZFrlRL0

中の人がそいつの個人情報晒して祭りになったりしてw

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:07 ID:37UWS2iT0

転売厨、大暴れでござるの巻

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:19 ID:NlzvrNAp0

>>447
そのガストに会員登録する条件ってもしかして乱造できるメルアドだけでOKだったり？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:19 ID:V9bhEuey0

>>456
そうでもない。
マーケットがすごく狭いので顧客対応が難しい。
中古騒動をみれば分かるように、オタの人は扱いが難しいのです。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:20 ID:THtuJggd0

本業のファミレスに力を入れろよ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:44 ID:hpS8OZH70

>>461
さらし返されるだけだと思うけどな。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:18:57 ID:0+QGQkeA0

43000円出してでも欲しい人に渡るんだからいいじゃん

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:19:26 ID:3lHuA3dxO

でもまぁ、二人しか持ってない物をヤフオクにだすなんて勇気いるよな。
関係者には誰が転売厨か住所名前込みで分かってるというのに。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:19:33 ID:5GU3tU54O

>>436
実際は違う
ごろがいいから言われてただけで侍以外は同じ身分

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:19:43 ID:Wi17itWSO

>>453
どうせやるならそういう方がいいな
他人経由はどんなに欲しいのでも買う気がしない
収益は次回作への資金にしますとか書いとけばいいんじゃね？

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:19:48 ID:rQouKcbP0

>>456
PS3で売り上げ6万本のゲームだから
この騒動でも大して効果はないだろ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:20:03 ID:kxz3oo/p0

>>458
あれぇ？
寄付金ピンハネしてる日本ユニセフと同じようなことしてるのはあなたじゃ？アグネスさん

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:20:09 ID:z1H26ulz0

ｐｄｆで配布して台本が欲しかった人は応募って事にすれば
みんな違った形にしろ台本が手に入る
欲しい人みんな嬉しいってなるのにね

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:20:20 ID:hpS8OZH70

なんだよ ID:JsNgTy/W0 は逃げちまったのか
社会の不利益とやらの説明して欲しかったのに・・・

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:20:31 ID:fLtALzGy0

転売してはいけないなんていう規約ははたして有効なのか

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:21:00 ID:fAywjl6g0

たかだか台本をレア物にする必要あんの？
全員に配れよｗ俺はいらないけど

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:21:28 ID:hpS8OZH70

>>472
ヤフオクで利益あげるのが寄付金と同じとかwww
まあ、日本ユニセフのあれも商売っちゃ商売かwww

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:21:52 ID:bxJf5DUy0

>>474
お前粘着杉　気持ち悪いわ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:22:09 ID:n0YIQrFEO

つか、なんか今更じゃね
色紙とか台本とかガンガン出品されてるだろ
ヘタしたら抽選で一名当選のヤツとか。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:22:20 ID:u9joXT9vO

その発想は悪くないよ
すべて生協みたいな配達会社になり
店舗はアピールのためのギャラリーになる
いつかね

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:22:58 ID:6F0uy/tM0

規約を設けてもさほど意味がないだろう
ファンの中でマナー違反だと騒がれるだけで。

つーか、メーカーがそんなモノをレアものとしてプレゼント景品にするなよ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:23:29 ID:EOk891/FP

ついに　ねんがんの台本をてにいれたぞ

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:23:36 ID:rQouKcbP0

メーカーも大して騒いでないのになぜか叩かれてるな
こっちの対応で忙しいからそれどころじゃないし
ttp://atelier-ps3.jp/rorona/report_0703/

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:23:43 ID:hpS8OZH70

そもそも限定版商法で金巻き上げてるメーカーが言っていい台詞ではないな。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:24:01 ID:NlzvrNAp0

>>475
民事で裁判起こせる要素はないと思うけどね
あってもメリットないだろ
ネトゲのアカウントやデータなら規約違反で抹消は簡単なんだけどな

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:24:43 ID:am34rIRKO

一回ライブのチケット買うのに挑戦してみたら、なぜ転売厨が嫌われるか分かるよ

487 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/27(月) 18:25:26 ID:upG0vIUL0

>>482
ころしてでも　うばいとる

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:25:31 ID:Cjf6yvi/0

このスレでいわれてる中では、まあ「○○さんへ」みたいなサインをつけるのが妥当な解決ラインだろうね

ニックネームはＮＧにして、プレゼント送付先のフルネームの名前しか書けないようにすればおｋ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:25:42 ID:Nf8Dls8a0

応募者に負担を強いればいいんだっつーの
感想文なり意見を書かせるってのを応募条件に盛り込めよ

それだけでもかなり防げるだろｗ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:27:00 ID:Wi17itWSO

>>456
結構有名なシリーズじゃね？
初回版は予約でほぼ終わりだったらしいぞ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:27:09 ID:4lBG/Imd0

「レア」と称して希少価値をあおってるのメーカーの方だからな
制約がない以上、転売しようがもらった方の勝手

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:27:30 ID:Xs8Tg3i20

未開封ってところが転売屋の証拠だな。
ファンなら読んでから売るだろ。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:27:42 ID:Du6WvkNc0

所有権わたしてるんだから、転売しようがゴミに出そうが勝手だわな
ほしい奴の手元に行くなら結構な話だ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:27:57 ID:z1H26ulz0

>>482
アイスブランドしていいですかｗ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:28:11 ID:mbEIm0L3i

まぁ制作側からすれば寂しいなあと思うだろうね。
だからといっててんばいきんしにするのもあじけないけと。
本当に欲しい奴にもらわれる方がいいかもしれないし。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:28:20 ID:JM/Ei4MD0

>>491
レア　オタク直撃ワード
プチ　スイーツ直撃ワード

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:28:50 ID:03hW58el0

じゃ、みんなでヤフオクに遊びに行くか。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:29:53 ID:C55xRau20

転売厨のせいで欲しい物が買えない
あいつら悲惨な事故に会って死ねば良いのに

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:29:58 ID:lyKT9F3/0

欲しくも無い奴の手にあったものが欲しい人の下へ

別にいいじゃん

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:30:33 ID:BLIOF9xs0

転売屋がいない場合
売価をP
原価をW
購入者がそれに出せる最大の価格をXとしたとき販売者の利得は
P-W
購入者の利得は
X-P
社会全体の利得は
X-P+P-W=X-Wとなる。
もし仮に転売屋がいて転売屋の売値をYとおくと
販売者の利得はP-W
転売屋の利得Y-P
購入者の利得X-Y
全体の利得はX-Y+Y-P+P-W=X-W
となる
結局どちらも社会全体の利得は変わらないので経済学的には問題ない。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:30:38 ID:yxEyIncY0

国でも母親でも売り払え

ただし、できるだけ高く！

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:30:52 ID:hpS8OZH70

>>498
僻み乙

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:31:33 ID:xk/SBvHVO

｢〇〇さんへ｣って油性ペンでデカデカと当選者の名前書いてやればある程度防げるんじゃね?

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:31:35 ID:Etv+pCua0

転売に悪い評価つけるやつは真性基地外がオク板のデフォ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:31:59 ID:jkkvhhfHO

今週の調合～

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:01 ID:zfmulEe30

応募して当たった奴が儲かった。

よく考えれば、普通の話。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:03 ID:W6pl7Jmr0

転売されるのがダメとかいうなら、応募者全員に配布するか、そもそも配るなよ
どんな経緯であれ、懸賞だろうがなんだろうが所有権が譲渡されている以上、
持ち主がそれをどう扱おうが自由じゃないの？

仮に転売禁止という規約があったとしても、無効でしょ？そんなの
（民法及び消費者契約法上）

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:07 ID:NlzvrNAp0

>>492
届く頃には既に飽きてソフトも売ってしまったとかそれなりにありそう

このゲームってオタ向け？
自分はこの世界のことわからんけど友人が言うにはエロゲオタは
中古でしか売買しない層がわりとあるとか・・・

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:10 ID:KIV3axNP0

>>383
わろたｗ
３６０とマルチにすれば良かったのに
開発も３６０で開発 -> PS3に移植の方が楽だって
UBIかどっかが言ってなかったか

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:11 ID:dbL3ueLO0

>>451 >>454
商社やメーカーが海外や国内地方の零細をスポンサードして
独占買付することによって中抜きのロスを削減する手法があるだろ

自前でリサーチ掛けるリスク、ハズレを掴まされるリスクを分散させる為に
中間搾取業に本来自分達でやるべき仕事を丸投げしちゃってるから
エンドユーザーの我々が価格面でしわ寄せを食うことになるのさ
それはある種のバブルだし、そんなのでGDP膨らませても我々は豊かにならない

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:32 ID:eUZFrlRL0

転売が終わった頃に1,000円程度で販売すればいいんじゃね？
台本ごときでレアなんて言ってないでさ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:36 ID:x/Rji6ecO

こんな転売、買わなきゃいいと思うんだけどねぇ。
どうしても欲しいのは分かるけど。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:42 ID:NX4SbgLu0

>>379
あれは価値がないけどこれは滅茶苦茶あるからな

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:32:52 ID:AWWiTr4U0

>>492
手垢がつくまで読み込むタイプと
汚れを嫌うコレクタータイプの二種類がいるからなんとも言えないな
応募したときは欲しくてもいざ届いたときには財布事情が変わっていることだってあるからな
自分の手元を離れた時点でメーカーには文句をいう権利はないだろう

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:33:53 ID:od/rqyUBO

良くないだろ、転売のおかげで余計な出費が結局掛かってしまうし、売る方はもちろんそれ利益目的だろうけど。

まぁお金さえ出せばなんでも買えるって日本独特の悪癖はあるんだが。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:34:24 ID:4zSRJPDgO

オク板は基地外がデフォ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:34:26 ID:LJwj6J2CO

こんなの当たった奴の自由だろ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:34:32 ID:lcx/eN+/0

高く売れるなら当然だろ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:36:15 ID:JM/Ei4MD0

>>500
Xの定義がどうかしら？
宅配屋さんがいらした時のワクワク感が抜けてるかも。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:36:34 ID:I4fDAF6H0

>>490
予約数ぶんしか初回版を作らなかったんじゃないか。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:36:43 ID:kvGK/Zbs0

>>510
ここでそんな話を持ち出されても･･･(´･ω･`)

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:36:43 ID:Bg7jeY230

>>467
43000円出すやつが本当に欲しい奴とは限らない。

転売は至上主義の常で仕方ないという考えは個人的には解せん。
それは差額で金儲けしてる奴の感覚。
ゲームでも音楽でも野菜でも何か作ってる奴は
それがどんな客にどんなふうに届けたいかと考えるもの。
そういう気持ちが全く反映されない市場は
少なからず問題あると俺は思うけどな。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:37:56 ID:zfmulEe30

>>522
おまえさんは、資本主義を好意的に解釈し過ぎる。

そういう奴もいればそうじゃない奴もいる。食品偽装がこれだけ行われている現状を見よｗ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:38:13 ID:02IDUWXKO

>>146
普通はみんなそういう考えだと思った。
だけど、違うんだな。相手のことを考えられない悲しいやつが増えたってこと？
やっぱり、道徳教育とか必要だと思う。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:38:29 ID:ehk1RdSb0

制限つき所有権て自由に設定できるの？

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:38:42 ID:uc3iuV2e0

転売厨うぜぇ

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:38:47 ID:JM/Ei4MD0

話は変わるけど、DS560円事件が円満？解決してたことを知ってる人はいますか？

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:38:56 ID:1tJ7vGd6O

理屈では○、心情では×
つーか、売る奴も買う奴もファンじゃないだろ
部外者に荒らされたファンが気の毒だな

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:39:21 ID:kvGK/Zbs0

誰か感情論抜きで転売を具体的に否定してほしい

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:39:23 ID:NlzvrNAp0

>>522
まったく反映されないって状況になってる？
今回の件でもたまたま（？）転売しちゃう人に当たっただけだろ？

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:39:40 ID:waPuT6RX0

２名限定なんてやるからだよ
ケチケチせずに１万名くらいやればいいのに
今からでも放出すれば、価格は暴落する

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:39:53 ID:BG1EZdouO

乞食じゃん

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:40:06 ID:I4fDAF6H0

>>508
エロゲやギャルゲの場合、店舗ごとに特典がついたりするから、
その特典を目当てにそれぞれの店舗で予約して、
発売日に特典をゲットした後速攻で中古屋に売るという人が多い。
なので、発売日には既に中古ショップに在庫があるんで、
別に特典欲しくない人は安い中古屋で買う人も多い。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:40:10 ID:od/rqyUBO

>>524この国にもはや道徳教育なんて無理！
絶対に無理保障してもいいぐらい無理

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:40:16 ID:igAxyN8M0

>>442
>>445
いや、メーカーが複製を800円で売ればいいって話に決まってるだろ

そもそもこの話はメーカーに損害がないんだからせいぜいファン心理の問題だろ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:40:20 ID:JwD6ehUJO

転売目的に意味もなく買い占めたりする人は不快に思うけど
こういう数点ものに応募して当てた人は別にいいんじゃないかな…？
未開封で保管していたというし遅かれ早かれこうなる運命だったんじゃ。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:40:32 ID:oCplI+xC0

こんなバレバレのを出品する勇気がない

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:41:16 ID:UdX5B/W20

スキャンして配布でいいべ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:41:25 ID:7lGAJN7c0

当選者が一生涯もってるわけじゃないんだから目くじら立てんなよ
手放すのが早いか遅いかの違いでいずれ処分されるか他の人に手渡されるさ

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:41:35 ID:kinqjHR70

そらまあ宣伝も兼ねてるんだろうが、ファンに対する感謝の気持ちとしてのアイテム放出だからなぁ。
最初から転売目当てで寄ってくるファンでもなんでもない守銭奴の手元に行って即転売されたら
制作者だって複雑な心境だろうね。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:41:37 ID:ubmO9fLOO

つか買う馬鹿がいるから転売厨がどんどん増えていくのに…
買わずに大回転寿司させておけばいいんだよ、どうせ値下がる

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:42:27 ID:rQouKcbP0

>>533
それで暴落して未開封中古が安く買えるからな

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:42:52 ID:xk/SBvHVO

もうオークション終了しちゃった?
引っ掛かってこないんだが。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:43:40 ID:Bg7jeY230

>>523
資本主義を好意的に解釈してるんじゃなくて、もうひとつものさしがいるってはなし。

>>530
いや、けっこうなってるとおもうよｗ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:43:40 ID:hpS8OZH70

>>524
なら最初から友達に「これは“好意”であげるんだから、”一生”大事に保管してね」とでも要求しろよ。

いるんだよな。
口にも出さず勝手な期待だけしといて、それから外れたら裏切られたとか文句言い出す奴。
押しつけがましく恩を着せられて、その後のことまで口出される“友達”の気分はどうだと思う?

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:43:49 ID:bdUyxT7Z0

買う方も買う方だよ
抽選に外れた時点であきらめるべき
大金はたいて無理矢理手に入れようとかあさましいー

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:44:10 ID:zjRDITFPO

俺のＰＳ３買って(;_;)

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:44:27 ID:Nf8Dls8a0

>>497
いろんな奴がいて面白いぞｗ

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chart344&author=qooringo&aID=n55626504&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bhkqx169&author=dfdfdfdf147147&aID=b93263086&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:44:30 ID:kvGK/Zbs0

例えば、おまいが大好きで何度クリアしても飽きないRPGがあるんだけど、
イベントで2名にしか渡らない特別なシナリオ版が配布されるとする。

おまいはクジではずれを引きました。手に入りません。やりたくてもできません。

でも、当選者が未開封でオクに出しました。これを逃したら二度と手に入りません。
ちょっと高いけど、おまいの小遣いで手に入る最低落札価格です。即決です。

･･･どうする？　別にゲームじゃなくても、特別なDVDやCDや本でも何でもいいけど。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:44:42 ID:ZXKzN+Iq0

ヤフオクなんてやってる奴にろくな奴が居ないって証明だろｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:44:58 ID:8KllvTgTO

まあ、反対する気持ちはわかるが、
ゴミに出すわけでなし、次の持ち主が満足するならそれでいいんじゃない!?
正当な手段で手に入れた物については。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:45:53 ID:fwAr28Rg0

別に問題ないと思うけどなぁ。
絵画や美術品だってそうやって受け継がれてきたわけだし。

プレゼントしたほうの心情としては、当てた人に持ってて欲しいのはわかるけどね。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:45:53 ID:dDnph23k0

メーカーの人間が出品したんじゃねーの？

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:46:12 ID:lnXT6XvD0

限定感を煽るのが時代に合わなくなったんだね
転売屋を儲けさせるより薄利多売したほうがいいよ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:47:03 ID:uqmCOtj+O

ん？在庫あと三つって話じゃないのか…

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:48:09 ID:FFM7l2vmO

物より金の欲しい人間が増えたという事だろう

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:48:12 ID:FO81HIYZ0

転売目的なら最悪だな

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:48:41 ID:igAxyN8M0

>>545
まあ、ものにもよるわな

営利企業が客に抽選で配ったものと
親友が何かの記念にくれたものを同列に語る事は不可能だし
全てのプレゼントを一生持ち続けるのはもちろん不可能

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:49:00 ID:mlqXKepT0

当たらなかった人は運が悪かっただけ。
運のなさを嘆くしかない。
しかし出品されれば金のある人なら手に入る。
しかもそれだけ金を出しても惜しくない人のところへ。
贈る側は釈然としないかもしれないが、贈与したものがその後どうなろうが関知することじゃない。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:49:21 ID:Uxp1s3Tc0

台本かあ。あの「わたしをお姉ちゃんと呼んで！」イベントもあるのか。
しかし文字よりプレイ場面のほうがおもしろかろう。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:49:27 ID:GGKkEPJu0

日本朝鮮化　カネカネカネ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:49:45 ID:zfmulEe30

>>544
資本主義自体が、「差額」で儲ける、或いは、投資した奴が働かないで儲ける仕組みそのもの。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:50:14 ID:jwE1xu9Q0

これの何が問題なのか俺には分からん
何を「信じるしかないのか」俺には全く理解できん

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:51:15 ID:0md/bWoq0

>>522
それは作り手の自己満足だな、というかプロではなく趣味レベル
むしろ高値が付いて今後の宣伝効果になると考えればいい

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:51:16 ID:eg9QmvJd0

>>549
俺ならもちろん買う。速攻で買う。
大慌てで激しくクリックする（

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:52:48 ID:fzHjDy8e0

一番の問題はこういう転売が増えるとメーカー側も
そういうのをやらなくなるということ。

それはメーカーのような企業に限らず、例えばプロスポーツ
選手のサイン色紙だって同じこと。
その選手がサインを転売に出されてるのを見て「こんなことす
る輩がいるならもうサインなんて書かない」となれば、
結局そのファン達にとっては転売行為そのものが不利益になる。

結局転売ってのは、人の善意、好意を金に換金することであって、
それが人として正しいのかどうか、という話だ。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:52:58 ID:Ba6+t8vp0

応募項目に作品に対する熱い思いを書く欄があれば良いんじゃね？
明らかに転売目的の奴ははねられるだろ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:00 ID:8UyMAKtk0

転売の制限はできないだろうけど、出品を確認したら、HPで
同内容のコピー本を販売するか、pdfで落とせるようにすれば
いいんでないの？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:09 ID:iPOIBbFxO

出品者わかるじゃないか。

その人を二度と当選させなければいい。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:17 ID:2VKoudjX0

台本ぐらい、大量に刷って売っちゃえばいいじゃん。
現場で使用されたサイン入り、とかなら売る奴が品性下劣なんだからどうしようもない。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:35 ID:Un4nNMvA0

高額付いたら微妙に嬉しいもんじゃないの開発者は？
それに結果的に高い金払ってでも欲しい本物のファンのとこに行くんだろ？
他の趣味の世界も大概そうだよ、労力とか運に値段が付いてる

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:40 ID:9JiAD//Q0

何が問題なのかわからん

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:41 ID:eg9QmvJd0

>>549

途中で送信しちゃった。

俺はおおっぴらに喜んで買うけど、
このスレで「モラルが大切」と主張してる人は
「それでも買わない！」「我慢する！」と言うんだろーねー。

で、陰でこっそり黙って買うんだろう（ｗ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:43 ID:Bg7jeY230

>>562
よくよめ、お前は資本主義下にしか存在してないんかｗ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:50 ID:tFSraZV7O

別にいいと思うけど
転売屋は同好の志から軽蔑されるのをかくごしとけよ
ここで必死に自分擁護してるならチキンにも程がある

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:53:56 ID:bBggK3DD0

趣味の品だから別にこんなもんじゃね？
オークションてそういう場じゃないん？

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:54:12 ID:kvGK/Zbs0

>>565
感情論で転売を叩く人のレスを待ってるんだけど、誰もくれないっすよ。

ちなみに俺も16連射でクリックして落札する。
出品者には感謝する。で、2つしか世に出さないメーカーをうらむ。そんな感じ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:54:16 ID:y4E/HTzuO

普通にファンだったらメーカー身バレのリスクしょってまで転売なんてしないよな
その後のプレゼントからイベントから全部ブラリ入りになりそうだし

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:54:37 ID:bdUyxT7Z0

転売屋から購入した人間は軽蔑されないの？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:54:54 ID:JpSm9fLK0

メーカー側の気持ちもわからんでもないけど
こればかりは現所有者の好きにさせるしかないよね

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:55:31 ID:GGKkEPJu0

>>563
あげたほうとしては　あまり良い気持ちはしないべよ
キャバ嬢が店で客からねだって貰ったブランドもんを
即効、質屋に入れちまうようなもんだｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:56:16 ID:MfvkabWh0

>>114
これどこ？吉祥寺のヨドバシ？

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:56:40 ID:CdlPWS9F0

>>566
競馬のジョッキーもそれが原因でサイン書かなくなっちゃった人結構いるんだよね

つーかこういう転売肯定してる人は今までどんな生き方してきたのか想像できちゃうな

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:56:56 ID:s/qrFRPe0

>>500
バカ野郎ｗ

転売屋による不当値上げが蔓延すれば、
商品に対する貨幣価値が下がり、インフレになる。
社会全体の生産効率が下がるわけ。大迷惑だっつーの。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:18 ID:zfmulEe30

>>574
多かれ少なかれ、資本主義の影響の下でない政治が行われている
先進諸国など存在しない。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:30 ID:O77VFZL4P

きれいな転売

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:38 ID:3VfuJMpX0

捨てられるよりいんじゃねえの？

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:40 ID:GGKkEPJu0

>>583
それってどこの　武？

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:48 ID:eg9QmvJd0

>>575

えー？趣味の世界の事何も知らないでしょ？
模型とかCDとか昔のパンフとか古書とか
転売当たり前、高値当たり前だよ。

より多く金を積めるという事は、それだけ手に入れたい気持ちが強いということ。

「転売屋は同好の志から軽蔑されるのをかくごしとけよ」なんて意味不明。
幸運やら労力やらをお金出してくれたら譲ります、って人が居ないと
趣味の世界は成り立たない。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:50 ID:QeMoaB4X0

昔のヤフオクは結構お値打ちに落札できたが
今となっては普通に相場まで値が上がるから使わないな

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:57:53 ID:Nf8Dls8a0

>>566
サインを断られたファンからしたら、その選手を嫌いになる要因にもなるし、
そんな簡単な話じゃない
ファンあっての商売なんだから、その対応は諸刃の剣

つか、サインのオークションでの売買なんて常態化してるんじゃないのか？
それでも普通にサインをしてる人がほとんどなわけで
サイン書かない連中は元々サイン嫌いが理由だったりする場合がほとんど

＞一番の問題はこういう転売が増えるとメーカー側も
＞そういうのをやらなくなるということ。

これも諸刃の剣だろ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:58:54 ID:CdlPWS9F0

>>588
横山ノリとかもそう

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:06 ID:I4fDAF6H0

>>583
とはいえ、転売も需要があって初めて成り立つもんなんだから、
責められるべきは転売屋からでも買っちゃう人なんじゃないかなぁ。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:07 ID:I1qSOku/0

本気で欲しいなら、ヤフーごと買い取る勢いでいけ。
もちろん.comの方だぞ。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:20 ID:FwgzT3if0

未開封で明らかに転売目的ってのはなんだかなぁ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:19 ID:A4aar1DUO

>>566

マーケティングなんだからやるだろ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:25 ID:QzK7oRRa0

興味も無いのに死蔵されるより、転売してくれると助かるけどな。
ＵＣＣの綾波の抱き枕なんか、
懸賞雑誌でおばさんが当たってたのが載ってたよ。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:28 ID:dyo7bMB3O

定期的に転売潰しすりゃいいのに

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:32 ID:zfmulEe30

>>584
おまえインフレの意味わかってるかｗ？

おまけに生産効率ｗとかｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:51 ID:7lGAJN7c0

最近になって目立つようになっただけで
古いオタクとかマニアの世界じゃその手の転売なんて極普通だろ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:59:55 ID:GGKkEPJu0

サインといえば　伊集院がちょっと前に
ラジオで語ってたなｗｗｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:00:09 ID:W6pl7Jmr0

>>311
個人売買で買い取った物を売るだけなら、古物商なんていらんだろ
店舗またはネット等で、「不特定多数を相手に広く買い取りを募り」、すなわち業としている場合に古物商が関係する

そもそも個人売買の自由は認められている
今回の台本を無断で製造や複製し、製造・複製したものを無断で販売したならわかるけど
懸賞に当たって所有権を持っている物を、売ろうが捨てようが所有者の自由だよ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:00:16 ID:Bg7jeY230

>>585
おまえ固い奴だなｗ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:00:16 ID:bw9KmjlU0

まあいいんじゃないの

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:00:18 ID:3iKDBZmx0

よくあるだろ、ブックオフで買った漫画に○○さんへ、って作者のサインが書いてあるパターン

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:00:57 ID:6qIqpm7LO

とりあえず、出品した奴はクス人間って事だな。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:15 ID:A4aar1DUO

>>595

でも、自分がお宝物を買うときはやっぱ未開封がいいんだろ？

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:17 ID:MpzmjkVm0

こういう抽選ってガチで選んでるのか。
関係者が当たるようになってたり、架空の人物が当たったことに
してるものだと思ってた。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:28 ID:Un4nNMvA0

珍しい蝶を小学生がヤフオクで売りに出したら、１００万円付いたとかなら誰も怒らないだろうな
とすれば、サインとかファンプレゼントみたいな作った人の善意から出たものだと人の反感買うんだろうな…

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:44 ID:rx97JGJV0

ファンクラブとかの会員で、２年以上在籍してる人間だけにすれば良かったのに・・・

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:45 ID:mlqXKepT0

逆にユーザーからすれば台本程度を2つしか出さないメーカーに憤ってるんじゃね。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:47 ID:zeZbxNsT0

俺も何が問題なのかさっぱり分からん

ホントはなんか別の商品が目当てだったんじゃねーの？
なのに当ったのは使い古しの台本でがっかりとかｗ
２名にしかあたらないから「価値がある」とか自意識過剰にも程があるだろｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:01:57 ID:dZwp05I30

ガストは名前を晒しちゃえばいいのに

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:02 ID:KE6MtPXC0

悲しいな

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:03 ID:afNGt4w10

これを問題視させようと言う作為の方が怖いしキモい。
全く問題でも何でもないだろうに。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:22 ID:I1qSOku/0

>>610
選挙権みたいｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:32 ID:zfmulEe30

>>603
倫理なんたら語るなら、もっと語るべき分野があるだろｗって話。

限定プレゼント商品の転配なんて、倫理のフィールドで語るような次元じゃない。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:34 ID:zC55UXIp0

>>606
('ζ_,`）ﾌﾟｰｯｸｽｸｽ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:36 ID:bayEYDFZ0

恩賜煙草ですら売りに出される時代に何をいう

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:02:50 ID:GGKkEPJu0

>>608
俺、この間20名にしかあたらない
タガーのオリジナルデザインバックがあたったぞｗ
申し込んでるのも忘れてたよ　もちろん使ってるｗｗｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:03:14 ID:iSfXCHrs0

現行法でどうにもならないのは分かるから
何も公共の利益を生まないこういう行為を規制する立法が必要だとは思う

経済の原則で言えば4万で売れるならメーカーがこれを4万で売り出すべきで
そうしないから、消費者余剰って言うの？を狙った
こう言う転売目当ての行為が現れるわけだが、

メーカーが4万で売り出すことはやはり正しいとは思えない

この紙切れの束に価値を付加したのはメーカーで、消費の対象として評価したのはユーザー
その価値と評価のやりとりは、当事者間で行われるべき。
少なくとも消費の対象として評価したユーザーとメーカーで作る市場の中のみで。
流通を介する必要があるとすれば、その間に物を受け渡す手間、安全管理、賃金のような
実費のみが費やされるべきで

流通と関係なく生まれた価値、付けられた評価を、
その価値を生み出しても、消費の対象として評価してもいない流通が
余剰として吸う行為は、法で規制すべきだと思うよ
（つか流通というのもおこがましいな。やっぱり転売、中抜きと言うべきか）

ものづくりが行き詰まってコンテンツの発展に未来を見出そうというのなら尚のこと。
競馬騎手のサインなんて例も挙がってるけど、発展する前に創る側がやめちゃうよ。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:03:23 ID:rQouKcbP0

>>608
マイナーゲーム雑誌の懸賞とかは結構当たる

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:03:36 ID:yxEyIncY0

>>529
まあ、あえて言うなら、商品・サービスの供給者が設定した「条件」を、金銭に
変換してしまうことかなぁ。
たとえば、それが「幸運」だったり、それを得るために必要とする「労力」だったり。
CDとかの作品の特典の場合、作品自体を鑑賞もらうことだったり。
そういう「条件」をカネに置き換えることで、供給側の期待を裏切ることになる。

624 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2009/07/27(月) 19:03:52 ID:fFOCjdkU0

( ﾟДﾟ)＜なんという勿体ないことを

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:03:54 ID:A4aar1DUO

>>609

サインは知らんがこれはファンをキープするためのマーケティングだろ
善意ではなくキャンペーンビジネスじゃん

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:04:04 ID:PlrUySxq0

転売禁止とか…
古物商とか存在そのものから否定する気か？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:05:11 ID:eg9QmvJd0

そういや、賞品を出品するのとはまた違うけど
ガンプラを自分で改造してディティールアップして
独自改造して綺麗に塗って、凄い出来映えで
出品してるから結果的に数十万で落札されてるガンプラとかあるよね？

http://news4vip.livedoor.biz/archives/50928344.html
これなんて１３５万６千円！

市販価格数千円のプラモが、とてつもない労力を注ぎ込んだことにより
これだけの付加価値を生んだ。趣味の世界なんだからこれも当然あり。俺は認める。

このスレでモラルが云々と言ってる人達はこういう世界も否定するの？
メーカーに許可とかは当然取ってないよ。
原価数千円が数百万だよ。

認める？認めない？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:05:14 ID:9So4NkVcO

サインの横に当選者のフルネーム書けばいいんじゃね

4万払うなら当選者じゃなくてメーカーに払いたい

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:05:21 ID:W6pl7Jmr0

>>421
メーカー自体がプレミア煽って生活してるんじゃないのか？

予約限定
初回限定
応募者限定

文句言うなら普通に売れよ、普通に

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:05:48 ID:Wu8aEXzP0

なにが問題なのかまったくわからない

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:06:23 ID:GGKkEPJu0

>>627
芸術として認められてるものだろ？
俺はその世界を知らんが
いいんじゃないの？

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:06:51 ID:Un4nNMvA0

>>625
言い方が悪かったもしれんが、ファンサービスというのはビジネスとは違うと思う
それで売り上げが伸びるわけでもなし

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:07:39 ID:Ba6+t8vp0

>>627
それプラモ作る人の労力が入ってるわけじゃん。
ただの転売とは違う。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:08:05 ID:A4aar1DUO

>>623

買う奴は労力や運を金で買うかだけだろ
売る奴は売るだけ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:08:14 ID:4hhKW3nOO

>>1
その台本とやらを販売すれば、
解決。
オクなんてその程度。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:08:58 ID:rQouKcbP0

>>627
物の価値は人それぞれ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:09:50 ID:GGKkEPJu0

まぁ　なんだ　・・・
自分のオナニーで　相手がいないんだよな
これをすると相手がどう思うんだろうとかまで
考えなくても良い世の中になっちまったのかね

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:10:12 ID:JpSm9fLK0

ところでこれ、何円スタートだったの？
43000円即決ならモロ転売目的なんだろうけど

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:10:25 ID:UHuNGyY30

お金をあまり持っていない子供なども含め、
お客に感謝の意味でプレゼントなら、
やはり転売は誉められた行為ではないと思う。

ただ、企業側も悪いには同意。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:10:27 ID:Nf8Dls8a0

>>634
当選者の幸運に金を払ってるのも何ら変わらん

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:10:57 ID:kHZYsZLT0

>>632
ファンサービスは大切だぞ。
飯田のバスツア－とかな。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:11:20 ID:A4aar1DUO

>>633

当たるまでの過程（何枚も申し込むとか運や労力）を省いて買うだけじゃん

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:11:36 ID:/ftQRZKU0

逆に通信販売で3000円くらいで売ったらええやん

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:11:41 ID:LrZCnpGbO

様子見て需要がありそうなら落札→少し上乗せして転売

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:11:54 ID:bayEYDFZ0

>>627
人件費で考えたら1万/日は稼がないと生活できないからね。
プロが休み無しで昼夜一ヶ月かけた作品なら30万は無いと困るし
何ヶ月もかかる作品なら100万近くないと生活できないわけです。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:12:20 ID:W6pl7Jmr0

>>621
そもそも4万の根拠は、2冊しかないというプレミアだよ？
メーカーが全員に出してりゃそんな値段付かないんだけど？

君の言い分は画家とか、芸術家も否定してるよね
プレミアは悪なのか？
じゃあ有名画家の絵も○○○万とかよくないんだよね

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:12:29 ID:S+EoQWLY0

４３０００ｗｗ
ヤス！！ｗｗｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:12:40 ID:DNFsPO4EP

ヤフオクは犯罪の温床なので規制したほうが良い

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:12:48 ID:iSfXCHrs0

>627
その価値は出品者が
＞とてつもない労力を注ぎ込んだことによりこれだけの付加価値を生んだ
わけだ。売ってるものはその出品者が創った価値。

その事と転売行為は何も関係ない。
転売者は何も価値を生まない。
本人ではない誰かが創った価値を吸っているから問題。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:12:57 ID:KhNXPzKw0

会社が買い戻せよ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:13:22 ID:8vo4xyYN0

1レスも読まずに書き込む。
転売厨必死だなw

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:13:34 ID:0wsZyvdX0

台本って紙系の表紙だよな。
表紙に当選者の名前をマジックで書けばいいだけ。
これでかなりの数は転売されなくなる。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:13:36 ID:rKNu2wpC0

プレゼント品を転売するなとか
動画掲示板に映像をうｐされて著作権侵害だとか
ゲームデータをダウンロードして無料で遊ぶなとか
そんな事されたくなかったら世に出さなければければ良いだろがwww

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:14:20 ID:s+wEYFQR0

話題づくりができて良いじゃない

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:14:25 ID:oHHADRQWO

別にいいんじゃないの
この出品した人が台本にたいして興味なかったってことでしょ？
カーチャンに捨てられてたかも知れないんだぜ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:14:31 ID:mlqXKepT0

即出品されるから嫌な気持ちになるだけだろ
5年後10年後とかだったらなんとも思わんはず
むしろ懐かしくて自分が落札しちゃうだろう

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:14:41 ID:lhqFLwK0O

運でしか手に入らないはずだったものが
金さえ積めば確実に手に入る

金を問わない本当に欲しいやつにはありがたい事だろう

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:14:46 ID:zfmulEe30

>>653
後２者は普通に違法。

659 ：640：2009/07/27(月) 19:15:00 ID:Nf8Dls8a0

アンカーミス
>>634じゃなくて>>633だった

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:15:04 ID:0KOvqUbP0

>>92
そういうことだな
次回から企業側が対策しようが、転売厨がボコボコにされようが
自己責任だし

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:15:27 ID:s/qrFRPe0

>>625
例えばコスト10000円をかけてプレゼントキャンペーンする。
→プレゼントをもらったファンが有り金はたいて次回40000円の続編を買ってくれる。
→メーカーは40000円の利益を得るというビジネスモデルなわけだ。

そこに転売屋が噛んだことで
→ファンは転売屋から40000円で買う。
→ファンは予算を使い果たして残金は0円、続編を買えない。
→転売屋は当然、続編を買わない。
→メーカーは利益を得られず、キャンペーンのコスト10000円は丸損。

明らかに営業妨害。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:15:28 ID:ILZ0519LO

>>653
お前なんか生まれて来なきゃ良かったんだよｗ

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:15:33 ID:Ba6+t8vp0

>>653
泥棒の論理ですね。
盗まれたくなかったら金を稼ぐな。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:16:00 ID:6XmAwwif0

こんなのありがちだと思うんだが、なぜこの件だけ騒がれてるんだ？

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:16:01 ID:W6pl7Jmr0

>>628
じゃあ今日から俺は田中とか佐藤とか鈴木になるよ
って奴が応募するだけじゃねーの？

>>649
転売狙って売れなければただの在庫なわけで
転売する労力ってのもあると思うよ
今回なら当選する運もあるわけだけど

いずれにせよ、オークションなんだよ？
買う人が4万の価値があると思って落札してんでしょ？
なんで出す側だけが叩かれるのか理解ができんのだが

むしろ一番悪いのはプレミア煽ってキャンペーンしたガストじゃないの？
転売に対して禁止する規約を考えるとかまで言うなら
応募者全員に配ればいいだけじゃんｗ

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:17:08 ID:dhG4InBf0

転売しねと思うが
これって所有者の勝手だろ　実際のとこ

最初からメーカーがチャリティーオクすればよかったのに

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:17:28 ID:rx97JGJV0

当たったら、大々的に公開の場で受け渡しをやれば良いんだよ。
もちろん、実名顔だしでね。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:17:28 ID:9hj/ETM10

>>627
売ることには全く問題は無い。
ただ、その価格は大問題だろｗすげーな。
それなりに高値が付くのは知ってたが、車買えるじゃねーか。
マニアの世界は奥が深いなｗ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:17:46 ID:A4aar1DUO

>>660

対策は自由だわな

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:18:12 ID:rEWUcNas0

いいだろ別に。
イヤだったらガストが買い戻せば？
あぁなるほど、ソフト売上不振の売名か。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:18:52 ID:7lGAJN7c0

ふと、昔の懸賞は良く当選者の名前が出てた事を思い出した

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:18:54 ID:44WdNWxa0

同じものを2000円くらいで販売すれば？

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:19:07 ID:eg9QmvJd0

>>649
他の人も言ってるけど、転売する人も
「幸運」や「労力」や「時間」を
付加価値として売ってるわけだよ。

手間暇掛けて予約したり会場に出向いたりとか
仕事が忙しくて出来ない人や、
うっかり申し込みを忘れていたり
抽選に当たらなかった人もいる。

そういう人達にとっては、手間暇掛けたり幸運で
手に入れた商品を多少上乗せで譲ってくれる人が
居るのはありがたい事なの。
俺も今までそうやって高値で買ってきたし、売ってきた。
趣味の世界では日常茶飯事。常識。

「幸運」や「労力」や「時間」は金を払うだけの付加価値はちゃんとあるよ。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:19:28 ID:kHZYsZLT0

>>660
いやいや、ボコボコはやばいだろ。
今は弁護士量産で仕事にあぶれてる時代だぞ。
節度は大切。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:19:29 ID:fmJ/78tbO

もらった人が不要になればオクかけたっていいだろ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:19:38 ID:Un4nNMvA0

どうでもいいけどアトリエシリーズってまだ続いてんだな
よくまぁ同じネタをいつまでも引っ張り続けるな、初代の絵師は良かったな

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:19:55 ID:ZE9v5CgJ0

正直、43000円って聞いて、オタでもそんなもんかと思った。
本当に人気ゲームなんか？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:20:17 ID:rQouKcbP0

売ればいいとか意見があるが懸賞の存在全否定だな

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:20:41 ID:Pocc4vJg0

はぁ？

なにが問題なのか全然分からんのだが

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:20:57 ID:W6pl7Jmr0

>>661
全然例えになってないぞ

中古がプレミアになっても、メーカーにお金がいかないと文句言うのは
所有権の譲渡という大原則を無視しすぎだろ
それなら所有権を譲渡しなければいい

>>668
何が問題なの？
その金額でも買うと認めた人がいただけのことだろ？
お前売買契約の大原則をガン無視ですか？ｗ
売り手と買い手双方が納得すれば
そこらへんの石にだって価値が出るのが商売の基本でしょうに

もし問題があるとするならば
>>627のような額の売買において、売り手がきちんと納税しているかどーかだけじゃねーの？

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:20:57 ID:fwAr28Rg0

>>661
じゃあ、その論法で訴えるようにメーカーに言ってたらいかがですか？
苦笑されて終わると思いますよ。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:21:24 ID:BgjoZ2/A0

どうせ関西人だろ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:22:09 ID:8ipv282Q0

ゲハがすごいことになってそう

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:22:39 ID:m39zc8bo0

転売するのはかまわないと思う。
問題は、転売前提で業者が集まるから、普通のファンが最初に手に入れるのは不可能だと言うこと。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:22:45 ID:9hj/ETM10

>>680
何カッカしてんの？
俺の文面読んで、本気で批判してるとしか読めないなら
頭おかしいぞ？

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:23:05 ID:nQ2z99BuO

本人が必要なくて他に欲しい人がいるなら別にいいと思う
開始価格は知らないけど

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:23:07 ID:wCngTZyv0

なんだよ
数千万円の値がついてるのかと思ったら
この程度か

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:24:16 ID:W6pl7Jmr0

そういえば昔、中古ソフトの流通だと中古売買部分については
ソフトメーカーにお金が流れないとか難癖つけて訴訟おこした馬鹿もいたなぁ
お前は何重に金取るつもりなんだってのｗ

新品より中古の方が売れるってのは、テメェの糞ゲーにそこまでの価値がないって証拠だろｗ
文句あるなら新品でも買いたいと思えるようなゲーム作れっての
まがりなりにもクリエーター名乗るならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：640：2009/07/27(月) 19:24:35 ID:Nf8Dls8a0

>>661
その仮定はおかしい
そもそも、オクで４万使ったが為に次回作を諦めざるを得ない経済状況の奴がヤフオクで４万も出したりしない

もしそいつが次回作を買わなかったのなら、そいつの評価が
希少価値のあるプレゼント＞＞＞＞次回作ってだけの話

百歩譲って、そいつが発売日に次回作を買えなかったとしても、
限定物で完売でもしてない限り金貯めてから買えばいいだけじゃん
限定物で完売したのならメーカーにとっては全く問題がない
どうしても欲しいなら金借りてでも買うだろうし、仮定が滅茶苦茶だっつーのｗ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:25:10 ID:RAVPpMIeO

>>679
やっぱりゆとりは社会のクズだな。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:25:30 ID:NlzvrNAp0

たとえ規約を設けても期限付きでないと箸にも棒にも引っかからなくなる
ファンサービスイベントの一環として行う企画に支障をきたすことが考えられるから
一定期間転売しないでねっていうのはアリだろう

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:25:54 ID:EFlPhoEB0

「なにがそんなに問題だかわからん。」
犯罪やらかす人間の多くがそういう

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:25:58 ID:kmxhjPGrP

＞新品より中古の方が売れるってのは、テメェの糞ゲーにそこまでの価値がないって証拠だろｗ

中古でも買われないでダウソされるのは、そこまで価値が無いからﾆﾀﾞ

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:26:07 ID:BVCRCY4W0

転売禁止の規約のあった七尾の色紙プレゼントの件はどうなった？
ちゃんと訴訟問題になったんだろうな？

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:26:13 ID:3xyoBPAU0

当った香具師の名前と住所を掘り込んじゃえばイイのに…
売ったら個人情報バレバレになるから売るに売れないwww

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:26:25 ID:b5NO8rjX0

アトリエシリーズはとっくにダメになってる

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:26:45 ID:W6pl7Jmr0

>>693
それは著作権法違反でしょ？
中古ソフトの売買は何の違反になるんですか？

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:26:58 ID:gyh9mFVDO

>>687
俺ならその金で声優買うわｗ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:27:44 ID:A4aar1DUO

>>684

抽選に不正があればともかく、そうでなければ条件は同じかと

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:27:55 ID:44WdNWxa0

つーか、プレゼントした物が売られたりしたらショックだろ。
本当に欲しいと思った人にあげたいと思うのが普通じゃね？

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:28:11 ID:uOL+ZPc20

>>1
何がいかんのか正直わからんかったけど、
これは、純粋にそのゲームを好きな人を差し置いて、
金目当てのやつがプレゼントを獲得して、
それで金儲けしたことが問題なんかね。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:28:20 ID:kHZYsZLT0

>>697
語尾に注目するべし。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:28:54 ID:4X3iIgVW0

マジコン云々は犯罪だが､プレゼント品の転売は別にいいだろ････
何を騒いでるのかが分からんｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:29:06 ID:Ov713hVi0

まぁプレゼントするほうの感情としてはムカつくだろうな。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:29:23 ID:s4e2mowsO

アトリエシリーズって、まだ続いてたのな～

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:29:24 ID:luDIPIQs0

ファンだったら売るよりもコレクションとして残してたほうがいいだろうに
もったいない

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:29:54 ID:nAzqgyNC0

最初から売るつもりでプレゼントに応募する奴はシネという事さ。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:30:02 ID:tTXh94YY0

モラル（笑）と馬鹿にしてるやつがいることに驚き
日本に日本人はいなくなったんだな

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:30:05 ID:A4aar1DUO

>>692

これは違法でないし

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:30:27 ID:Bz+O4y3f0

モラル云々言うなら、まず自ら企業として恥じない行動してると言えるのかと問いたい。
派遣雇ったりクビ切ったり、低賃金でこき使ったりサービス残業させたりetcetc

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:30:37 ID:3oTtPVaM0

オクに出されるなら最初から40000で売ってるわ
それをプレゼントにしたのは善意だろ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:30:42 ID:QiAFBIK70

実際別に欲しくもない人があたっちゃう事もあるんだから
高いかねだしても欲しいという人の手に渡ったほうがいい気もするな
貴重なものだったらそっちのほうが大事にするだろうし

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:31:27 ID:075BuVwOO

ホントにブランド復活したんだなアトリエ
DS時代の売り上げだったら取り上げられもせんぞ

714 ：640：2009/07/27(月) 19:31:29 ID:Nf8Dls8a0

>>700
だったら、人をよく見てあげろってことなんじゃないのか？
あげる側が何かしらの手を打つなり、やりようはあっただろ

その例で言うなら、あんたの人を見る目にも問題があるってことにもなる

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:31:36 ID:ZcVDo0L90

転売して得た金でロロナを１０本買うんだよ、きっと

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:31:46 ID:X1bM0xg9O

あげたらもう人のもんだから仕方がない

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:31:51 ID:W6pl7Jmr0

>>700
それはプレゼントする側のエゴじゃないの？

>>702
いや、俺が出した話を、割れ厨で例えたんでしょ？
だから著作権法違反と、中古ソフト売買は別だろって言ったんだけど

>>1の件もダフ屋行為とか、法律違反とかいっちゃってる頭おかしい人がいるよーなんでね

>>708
そういうなら、ガストはなんで2冊限定とかプレミア煽ったの？
純粋なファンサービスっていうなら、全員に印刷と配送代だけの原価だけ取って配ればいいだけじゃん

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:14 ID:yxEyIncY0

>>673
まあ、そういう一面もあるけど、もう一面としては、金銭目的の転売屋が、
目当ての商品の獲得競争に参加することによって、その「労力」や「幸運」の
条件が厳しくなる、って面もあるんだよ。

たとえば、オレが最近買った初回限定版のCDに、プレミアコンサートの応
募券が入ってた。オレはそこまでのファンじゃないから、応募まではしな
いけど、もしオレが「チケットを転売してやろう」と応募したら、それだけ
真のファンの当選確率が悪くなる。俺１人なら誤差の範囲内だろうが、そ
れが、100人、1000人となってくると、やはり大きな要因になるだろう。

コンサートのダフ屋なんかが違法化されているのも、そういう理由だろう。
リア中リア工のファンが、授業が終わった後に、急いで電話しても、転売
屋の買占めで、発売後10分でsold outした後。手に入れるには数万かかり
ます。みたいな悪質な例では、やはり転売行為を擁護できない。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:13 ID:LlERYsbsO

授与式して撮影すればよろし

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:16 ID:0KOvqUbP0

>>667
そういうやり方がいいと思う
企業がアホみたいに遠吠えしても笑いの種になるだけだし

>>674
･･････
>>92を良く読むべきだと思うぞｗ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:17 ID:eg9QmvJd0

>>703

結局は「他人が儲けたのがムカツク」だけですからね（ｗ

にしても4万円ぽっちだからたいした金額でもないけど。
これが4千円なら誰も叩いてないんだろうねー。

「モラルが！モラルが！人の気持ちを考えろ！」というのなら
4万円だろうが4千円だろうが同じように叩かないといけないのだけど、
今叩いてる人達も「　落札金額400円　」だったら絶対何も言ってないよね（ｗ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:45 ID:NpZvHXH00

>>688
中古ショップもダウンロード販売の流れで
CDショップのように消えてくんじゃね？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:32:46 ID:hpS8OZH70

メーカーが金儲けのためレアモノを抽選するのはOKですが
故人が金儲けのためヤフオクに出品するのはNGです。

おまえらホント社畜だな。
（まさか台本を抽プレすることがメーカーの“好意”と本気で信じてる?）

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:00 ID:yDOpo5sm0

>>696
初期３作以外ダメっぽかったが・・・ロロナもダメっぽいのか？

プレゼント転売・・・
是非はあるだろうが、結果的に大事にしてくれる人に渡ればいいね

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:08 ID:E9x/kNgo0

なにか特別な真心のこもったプレゼントって訳じゃなく、
スタッフは流れ把握するためみんな持ってるシロモノじゃん。
全然使わん人は引き出しに入れっぱになってたりと、
スタッフジャンパー程度のものじゃん。

>開発者やファンとしては複雑な心境だろう。

日本語訳：
「特に問題は見当たりませんが、問題アリっぽく放火しちゃいました（笑）」

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:27 ID:RF0CdgpK0

PS3とかDSみたいにこうから売り出すものを事前入手で転売は嫌だが
限定されてものくらい別にオークションにだしてもいいだろう。

美術品みたいなもんじゃねーの？

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:31 ID:gv9keLBw0

なんつ～か、レアであろうとなんだろうと、転売目的で購入などをする人間は必ず存在する。
それに対してどうこう言うのはオカシイこと。既に権利は得た人間に移っている訳で
その後、その商品をどう扱おうと、その人間の判断次第。外野がどうこう言うべきことじゃないな。

それに、ここ数年のゲーム開発者達は、何を見てきているんだ？ニュースもまともに見ないとか？
自分達の、その行動によって、どういう状況になるかさえ想定出来ないとか？
皆がみんな、ゲーム大好き人間が応募するわけじゃない。いい加減に、そこにたどり着けよ･･･

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:45 ID:ZcVDo0L90

メーカーに良心があるなら
限定版商法なんてしてないですよね！？

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:33:56 ID:TlFki1oPO

これ応募したわ・・・

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:34:03 ID:F0zuyEon0

落札した人は
48000円で運が買えてラッキーだ！
と思ってるに違いない

10年後「なんであんなのに大金出したのかワカンネｗ」つーのは内緒

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:34:17 ID:44WdNWxa0

>>714
>弊社サイトで会員登録をしてくださった方限定のプレゼント企画でしたので
クズ転売erがここまですると思わなかったんだろ。
まぁこの手のプレゼントをするときは何かしら手を打つべきかもな。
ソフトに応募用ハガキを付けるとか。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:34:34 ID:rQouKcbP0

>>724
ロロナは原因不明のバグだらけでメーカーが今調査中

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:34:37 ID:A4aar1DUO

>>708

モラルは確かに大事だが、これはモラル的に問題ないだろと

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:35:02 ID:JAnduUQnO

売りたい奴が売って
買いたい奴が買う

まったく問題ないしw
メーカーもファンを信じるとかしか
いいようもないんだろうな。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:35:42 ID:W6pl7Jmr0

>>718
ダフ屋ってのは明確に定義があんだろ・・・

まず>>1の台本ってのはチケットや券なのか？
次に販売形態が個別のオークションだよ？これ

wikiからの引用だけど、ダフ屋行為というのは

> 転売目的でチケットや券を、公衆に対して発売する場所において購入すること。
> 公衆の場で、チケットを他者に転売すること。

と定義されているわけだけど？

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:35:50 ID:gaT/SfgI0

ファンの視点から見て、たいした価値のない品物だったのでは？
スタッフが怒るのは筋違い。世界に2人しか持っていない垂涎モノが
たっだ数万円の価値しかないって話なだけ。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:36:00 ID:fwAr28Rg0

>>724
ロロナに関してはバグが結構あるね。
DSのリーズの時にもやらかしたけど、ガストが始めて出すハードだとバグがかなり多い。

DSのアニーとかは初期アトリエに感じが似てるので結構面白いよ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:37:16 ID:EFlPhoEB0

>>709
違法でないことのなにが
そんなに問題だかわからん。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:37:34 ID:lnsO6uIG0

こんぐらい思いやれるぐらいの人間であって欲しいね
本気で喜ぶと思って贈られた物だと思ったら、
例え大していらないモンでも大切にするよ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:37:36 ID:sm421JUW0

担当絵師がpixivから選ばれたと聞いたがコンテストとかあったのか？
それともランキングから選ばれたんだろうか
まぁチャンスが広がるのはいいことやけどね

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:37:49 ID:exlrDaaTO

ショック受けてるってことはやっぱり、
応募ハガキなどの文章などから熱烈そうに見える寄り選りのファン二名を選抜して、感謝の念を込めて送ったんだろうな
まあ、仕方ないっちゃ仕方ないが

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:38:00 ID:Du6WvkNc0

>>722
ゲームのレンタル業は80年代末に裁判をへて綺麗に潰された
その代わり中古屋が台頭し、売買差額による擬似レンタルのような利用法が広まった
中古屋は逆に裁判で買ってるから潰されることはない

ダウンロード販売がパッケージに比べて劇的な安売り路線にでもシフトしない限り
パッケージ売買の方式はなくならんと思うな

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:38:04 ID:Nq5j2dEo0

別に良いだろ
別の欲しいってファンが手に入れられるんだし

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:38:49 ID:W6pl7Jmr0

>>722
ダウンロード販売といえば、日本って変な制限多すぎておかしいんだよね

例えば携帯アプリ
機種変更するとまたダウンロード（有料）とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
PSP Goも本体壊れた場合、ダウンロードしたソフトのデータ移行はなさそーだし
どうなんだろね、この辺の話って

>>728
そう、そこなんだよね
モラル的にどーなんだ！とか言うなら
そもそも2冊限定とか、初回限定、予約限定って商売はどーなんだってのｗ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:38:55 ID:5U0cuj750

だがちょっと待って欲しい

初めから当選者などいないとしたら・・・？
これが売名行為の自作自演だとしたら・・・？
我々は重大な事を見逃しているのかもしれない・・・！

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:38:56 ID:M98toH/1O

>>727
で？おまえみたいな考えの奴とは仲良くなれないな。冷たい人間だね。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:07 ID:Bz+O4y3f0

メーカーを信じたら、ドラクエ9でものの見事に裏切られ阿鼻叫喚の地獄絵図と化してしまったからな。
モラルが無い企業が多いから、私情でガングロ登場させるんだし。お前らが言えたセルフか？って感じ超しらける～

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:13 ID:3oTtPVaM0

>>743
こいつが応募しなくても別の欲しいってファンは手に入れられるんだけど…

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:22 ID:jD186A/30

なにが問題なの？
買い占めて転売してるわけじゃないんだから問題ないだろ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:26 ID:n3TWxJ4kO

ただで貰った同人誌店に売ったら一冊なのに六万だったよ
あれは得したなー

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:28 ID:4h7BtsPd0

規約なんぞ設けたところで別に強制力あるわけじゃなし

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:46 ID:NlzvrNAp0

>>717
煽るのもファンサービスのうち
当選した喜びを高められるし、外れた人の欲求を高めることもできる

問題は的に不純物混じりすぎていたかもしれないって所だな

>>718
何枚売れるCDなのかとかプレミアコンサート自体がキャンペーン当選者のみだったりするのか
わからないけど10万枚売れて500人当選なら1000人程度誤差だろ
ましてやその1000人もCD買ってるんだぞ
応募権手に入れてるんだぞ
そのCD自体の価値に応募権も入ってるんだぞ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:39:54 ID:89DRv9Jr0

ファンに売ってもうらうためにメーカーはプレゼントしてるわけじゃないから、なんらかの
決まりを作って、断固ヤフオク禁止にしたほうがいいよ。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:40:02 ID:YnadRKpg0

ヤフオクでもいいから、より大好きな人の手に渡った方がいいと思う

興味ないが応募ハガキを送ったら一等のNBAの人達が来日たときのペアチケットが当たった
でも興味ないから行かずに捨てた
ひょんなことからバスケ好きな奴に話したら、勿体ないようなこと言ってたよ

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:40:09 ID:LBe9e5o80

正直、なにが問題なのかわからん。出展者の所有物なんだから
どうしようが所有者の自由じゃね？

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:40:28 ID:PMSlk4kAO

当選品を出品なんてよくある話だろ。
どんだけプライド高いんだよｗｗｗ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:00 ID:6bedzjdz0

当たった商品どうするかまで言われる筋合いないだろ
そんなに嫌なら、転売しないって誓約書でも書かせろよ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:05 ID:GLyVvs7u0

ヤフオクに出される程度の表現作品しかできなかった方の負け
「信者」に裏切られた教祖が愚痴こぼしてもみっともないだけだろｗｗ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:09 ID:E9x/kNgo0

これを騒ぎにしたいのは、
ネットニュース界のチンピラの誉れ高い、ライブドアニュースだけじゃん？
そのナントカというメーカーは全然関係ない。多分ぶっちゃけ興味もない。
「なんかネットニュースが変な事言ってきたぞ。誰か対応してくれー･･･('A`) ｳｾﾞｰ･･･」
これが本音。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:17 ID:rdTPdyO40

こうしてプレゼントの企画が減っていくなら、転売厨涙目でよいのではないかと。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:19 ID:SNIrOQr5O

こんなの中の人が捨てたの拾えばいいんじゃね
って勝手に捨てれない契約なんだっけ？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:29 ID:XneER/XFO

バグだらけのゲーム出してりゃ、ファンの心も離れるわな

763 ：640：2009/07/27(月) 19:41:44 ID:Nf8Dls8a0

>>748

だから、別に結果は変わらないし問題ないって言ってるんだろｗ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:41:44 ID:bN1fnruYO

ときメモオンラインとか
おっぱいがいっぱいセットとか

に比べたら、どうでもいい話

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:04 ID:A4aar1DUO

>>753

決まり自体が法的根拠なし

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:19 ID:wy6F2rj00

どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？（AAｒｙ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:22 ID:kHZYsZLT0

問題は当選から出品までの時間が短いことだよ。
転売目的で応募したと推測されるのが問題。
問題といっても違法とかそういうことじゃないけどね。
来年とかなら問題にならなかっただろうに。
焦ったのが失敗だよ。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:27 ID:Ov713hVi0

ぶっちゃけ会員登録程度の懸賞じゃ別にいらないけど応募しちゃうってヤツいるよね。
俺も楽天の懸賞で全くいらない物にも応募してるし。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:39 ID:yxEyIncY0

>>735
いや、だから「この出品者がダフ屋だ」とは言ってないよ。個人的にはグレー
ゾーンだと思ってる。論点は、転売行為の是非であって、そのもっとも悪質な
側の極がダフ屋である、ってこと。この例は、そういう行為と量的な違いはあ
るにしても、質的な違いはない。だから、道徳的にイノセント(無実)だ、とは
言えない、ってこと。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:47 ID:aisKrYaeP

善意であげたのに転売されて高値で取引されたらかなわんわな。
そんな事するんなら、今後は最初からボッタ価格で売ってやんよ、ああん？
となっても仕方ないだろ、コレ。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:42:56 ID:44WdNWxa0

>>763
変わるだろ。金が動かない。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:43:14 ID:rQouKcbP0

>>756
メーカーは取材されたからコメントしただけで
過剰反応しているわけじゃないぞ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:43:27 ID:4h7BtsPd0

そもそもレアとして煽ってるはどこのどいつだ？
本当に欲しい人に届けたいならレプリカでも売ればよろしい
転売の価値も下がっていう事なし

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:43:30 ID:OpFl/3oz0

「これの何がいけないのかわからない」って人は、
表面的な事例だけみて精神的な事は考えてないんだと思う。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:43:41 ID:F0zuyEon0

あれ？
ちょっと待って欲しい

Tシャツ　クラナド　人生　キャンセル　再出品　夢見てる　高値　しかも2人　履歴見ると転売メイン

なんか以上の言葉が啓示として降りてきました。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:44:16 ID:ov/QrxY90

>>744
PSネットワークはアカウントが同じなら再ダウンロードできるから本体壊れても問題無い

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:44:20 ID:iSfXCHrs0

レス返したいが勢いはえーｗ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:44:21 ID:NlzvrNAp0

>>769
転売のもっとも悪質なのは独占禁止法等で取り締まってる類のものだぞ
ダフ屋なんてのは局所レベルのもの

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:44:47 ID:bN1fnruYO

オープン懸賞でなけりゃ
違約金払ってソフト自体の売買契約を無効にすれば？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:44:49 ID:VBW6usEi0

法律に詳しい人教えてほしいんだけど
譲渡して完全に所有権が移ったものに転売禁止の条項をつけるのって効力あるの？
仮にその条項を無視して転売したとして裁判で賠償求めたりして勝てるわけ？

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:45:46 ID:yi1mU1FQ0

何が問題なのこれ？
つーか車のプレゼントとかで「この商品は転売などを禁じます」ってプレゼントする側が記載しても
それって法的になんの拘束力も無いんだよ？モラルに問うだけで

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:45:46 ID:0KOvqUbP0

>>745
に
ゃ
｜

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:45:59 ID:s2OKy4ZH0

>>15
ダメじゃないけど、ガジェット通信と菅井きん　命がけの喫煙▲φ ★は
「こんな転売なんかしてる奴がいるから晒してやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ」って
思ってるんでそ。どっちがマナーがないかは考えりゃわかる。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:02 ID:E9x/kNgo0

それに、ヤフオクに出すのは、むしろ道徳的かもしれないよ？
当選者にとっては、せいぜい980円程度の価値しかなかった。
しかしおそらく世の中には、もっと高値を出しても、
是非とも欲しいと渇望している人もいるだろう。
ウッカリ当選しちゃった自分より、その人に譲るべきなのだろうな。
そう考え、当選者は善意でネットオークションに出した。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:06 ID:Nf8Dls8a0

>>771
欲しい人の手に渡ったという意味では変わらないってことだ

>>743も>>748も金の事なんぞ触れちゃあいないし、問題にしてない

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:15 ID:FGRu3T2P0

ファンかね？

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113609572

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:24 ID:ahrT53GI0

こんな無名ゲームの台本なんか
興味のある人間にしか価値はないし
世間一般から見ればゴミ同然じゃん

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:29 ID:lnsO6uIG0

でもロロナのアトリエって
すんごいクソゲーらしいな。

期待裏切られたファンが
こんなのいらねーよｗｗｗ転売しちまえｗｗｗ
ってなる気持ちもわからんでもないな

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:34 ID:dp8bwZUO0

正直紙っぺらに４万も出す気にはなれない(´･ω･`)

十数年後には絶対古本屋の屋外に置かれるような値段になってるぜ？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:36 ID:rdTPdyO40

ファンだと信じるしかないよｗ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:46:49 ID:NlzvrNAp0

>>778に事故レス
あ、ダフ屋もその辺で取り締まってたっけか
企業体がってことな

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:47:10 ID:W6pl7Jmr0

>>753
どう禁止するんだ？
他者の所有物に対して制限をかけられるのはどーしたら可能なのか教えて欲しい

>>767
じゃあ、いつからなら転売OKなわけ？ｗ
またその期間の法的根拠とかあるわけ？ｗ

>>769
だからダフ屋の定義読んで来いっての・・・
今回のケースのどこが「買占めによる相場つり上げ」なんだよ
単なる個人所有物の転売じゃん

法的にもなんら問題ないし、モラルとか言ってる奴は頭に蛆わいてんじゃねーの？
モラル言うならプレミア商法しているメーカーが一番極悪だろｗ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:47:10 ID:A4aar1DUO

>>774

精神的なってメーカーはビジネスだろ
純粋にファンのことなんて思ってないよ
うまく煽ってファンでいさせるだけだろ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:47:36 ID:oi2ouwz40

ﾒｰｶｰ上層部がｱﾎなら、
「１０００個売れば、４３，０００×１０００＝４億３０００万の売り上げじゃないか！」

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:48:25 ID:q+dhTeJ/0

こういうのは、オークションで出されたら、
すかさずメーカーが、希望者に実費で
追加販売するような出品すればいいんだよ。

それで転売屋は涙目ｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:48:38 ID:yxEyIncY0

>>752
応募券だよ。
たとえば、初回限定版の売り上げが10万枚。スケジュールとか金銭面とか考慮して、
「そのコンサートに行ける、行きたい」と実際に応募する人が、１万とする。
そこに「行くつもりはないが、あわよくばチケットが手に入ったら転売しよう」と
千人が応募したら、結構大きな要因になるだろう。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:48:41 ID:xHPUj9iVP

>>794
ホントだアホだな。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:48:58 ID:M3qAQ94G0

だからさぁ、転売程度でごちゃごちゃいうなら
企画自体やめなよ・・・
４万以上の価値がでるものなら受注生産で販売しとけ。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:02 ID:EoO+MJn60

別に問題ないよな…
オクに出そうがゴミとして捨てようが

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:07 ID:0qOL0KNYO

「ヤフオク潰しときゃハナからこんな問題起きなかった。」
これに尽きるだろJK…

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:22 ID:4h7BtsPd0

大体、メーカーは公的には優等生的な回答するしかないだろ
それがわかっててコメント取りに行くんだからタチが悪いな
メーカーがオク出品をどう思ってるかなんて、プレゼント形態で察しろよ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:25 ID:Nf8Dls8a0

>>795
メーカーの労力が増えるだけでメリットねーだろｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:37 ID:OpFl/3oz0

>>793
うーん、私の表現が下手だからあなたにはうまく伝わらないかなあ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:44 ID:jD186A/30

倫理的とかいうけどさ、それは個人が個人に向けて好意でプレゼントしたって場合じゃねぇの
言い方は悪いがこれは金儲けしてる側がその一環としてのイベントで配ったモノなわけだろ
的外れな話だ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:50 ID:r37mfa2v0

アルトネ関連ならこれの十倍はいったはず

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:49:51 ID:sam8XF58O

要は>>1のソース元が火を付けたがってるんだろw

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:21 ID:NlzvrNAp0

所有権の移転について一定期間後に移転するものと条件をつけることは可能だけど
こんな懸賞ではそぐわないな

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:22 ID:mn/4t5KV0

何が問題なのかさっぱり分からんな。
むしろ抽選のほうが酷くない？
いくら出しても欲しいって奴だって居るんだから
オークション形式のほうが平等だ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:26 ID:uIpwCSYd0

で、このゲームは面白いの？

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:29 ID:cpXWLXBZ0

まあどうしても手に入れたいっていうファンに渡るならいいとおもうけど

でも転売厨氏ね

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:31 ID:ZV6rWUjpO

43000円って安いよな

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:38 ID:A4aar1DUO

>>800

ネットがないだけで昔からそういう市場がなかったわけではない

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:50:53 ID:fGkHySyt0

これの何が問題なのかっていうと
発売日前にゲーム買わなくても応募できたってことだよ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:51:01 ID:8B6CVFHuO

こういうのって、転売禁止みたいなのもあるよね
ファミ通の懸賞とか

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:51:14 ID:lw5SZrkO0

>>15
未開封のままだということは、
転売目的で入手したという可能性が高い。

つまり、転売目的で本当にそれが欲しい他のファンを押しのけている。
この点が、「モラルの問題」じゃないかなあ。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:51:20 ID:W6pl7Jmr0

>>770
ですからとっととメーカーがボッタ価格で売りなさいよｗ
配っておいて高値で売るのは許せんﾆﾀﾞ！ｳﾘが4万で売ればよかったﾆﾀﾞ！とか馬鹿すぎてしょんべんもでねぇわｗ

>>774
ならメーカーがプレミア煽っている精神的な問題はいかに？

>>776
ありがとう
さすがにそこはきちんとしてるんだね、少しソニー見直したよ
何せ本体壊れやすいソニータイマーで有名なもんだから余計にｗ

携帯アプリもSIMが同じならOKにして欲しいもんだけどなぁ
再ダウンロード補償は30日以内とかだけなんだよね（通信障害対策だけ）

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:51:23 ID:rdTPdyO40

商品発送元地域は奈良県になっているな。

新聞配達員による小学生誘拐殺人事件がおきた県か。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:52:18 ID:rQouKcbP0

>>801
この件に関してだけはメーカーは全く悪くないからな
>>1すら見ないで叩いているいい加減なやつがいかに多いかがわかる

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:52:25 ID:xHPUj9iVP

本当に欲しい奴に渡したいなら最初からオークション方式にすれば欲しい奴の手に渡るだろ。
誰の手に渡るかわからない抽選方式にしたんだから転売されてごちゃごちゃ言うなって事

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:52:26 ID:xRA7zJkP0

別に違反じゃないけどさ
製作者はリアルで　(´・ω・｀)　←こんな表情になるよなｾﾂﾅｽ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:52:31 ID:Hnqghe/m0

売ったやつより儲かってるのがヤフオクw

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:52:48 ID:Nf8Dls8a0

>>796
「行くかどうか分からんけど、せっかく応募できるのなら応募しよう。当たったらその時考えよう」って層もいるだろうし
転売目的じゃないにしろ、転売目的を除く応募者の全員が是が非でも欲しがってる人とは限らんよ

そういう人らも転売者とある意味一緒だろ

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:53:10 ID:uIpwCSYd0

>>815
保存用、観賞用、実用と同じ物を三品買うファン心理を考えると
レアは未開封のまま保存という可能性がある

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:53:40 ID:PCSMbGfi0

>>814
うちに転売禁止を念押しされたグッズがある
課長代理の名刺＆ソフト

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:54:08 ID:4h7BtsPd0

>>815
本当にファンに届けたい、ファンにしか届かないプレゼントにしようと思ったら
やり方はどうとでもなるんだよ
ユーザーですらない一見さんが即応募可能なあたりでお察し

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:54:37 ID:0wigkfSn0

転売でないなら
ゲームがつまんなくて冷めちゃったとか
台本とかすげえ邪魔だろうし

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:55:05 ID:PxS79bxi0

ロロナというゲームのファンです
だがロロナ以上に諭吉先生の大ファンでした

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:56:01 ID:lw5SZrkO0

>>673
入手に労力をかけたケースでは、
プラモ改造と違って、付加価値は何も追加されてないだろ。
対象の品はメーカーが出したそのままのものだ。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:56:42 ID:Nq5j2dEo0

>>819
うむ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:56:46 ID:W6pl7Jmr0

>>815
2人にしか配らないでプレミア煽っているメーカーのモラルは？

だいたいロリ娘が主人公とか、パンツが見えるとか、初回限定生産だとか、
メーカーのあこぎさの方が鼻に付くわ

気分で言えばハウスのメガシャキとか、ホットペッパーの木村カエレの糞歌並のウザサ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:57:01 ID:E9x/kNgo0

>>820
馬鹿じゃなければ、そんなｼｮﾎﾞｰﾝにはなんないと思うよ。
世の中いろんな人がいると分かっているなら。
現に43,000円という価値を見出している人も、確かにいるわけでしょ。
そちらの方を喜ぶんじゃない。
つーか、ほんとに、本音では無関心だと思うけどｗ

このスレには、さすがに、いい意味でのお子様的道徳心と言いますか、
そういう純粋さをもった人が多いのかな。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:58:09 ID:MfLaPnM+0

普通は欲しいから登録するんだろうけどな
こういうビジネスが嫌なら、企業はプレゼントの方法を再考すべきだ

ある程度進んだら誰でもdlできるようなものとか
ファンなら入手しやすい（したい）、かつ転売するほど価値はないってやつを

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:58:24 ID:gO1bHtE10

>>1
>（落札価格が）そんなに高額（43,000円）になったんですか？

何かに目覚めたなｗ

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:14 ID:waPuT6RX0

メーカー側が、「しまった、売り物にしておけば、儲かったのに」って嫉妬だろ？

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:17 ID:YZBRunX00

>>815
転売のために本当に欲しいと思っていても同じだろ。
これが作家の生原稿を友人に寄贈したものとかなら、人間関係もかかわって
また違ってくるだろうが、そもそも、レアレアとかいいながらただの不要に
なった印刷物をプレゼントしただけなんて、転売されて当然だな。

そういえば作家の中には、サインするとき必ず相手の名前を入れる人がいる。
古本屋に売られるのを防ぎたいんだってさ。
プレゼントもそうすればいいのにね。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:35 ID:tyIm8UqJ0

>>825
確かにやり方はまずい。ソフト同梱の葉書とかで応募させればいいのに。
でも、それはそれとして転売屋は単純にむかつかないか？
コンサートチケット入手が異様に難しくなったりするし。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:36 ID:fbgCkHUh0

分かっててもガッカリするだろう

ゲーム自体やらないから個人的にはどうでもいいけど、ヤフオクももうちょっと管理すべきだよなぁ
豚インフルのマスクの時も問題になってたけど

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:36 ID:E9x/kNgo0

>>833
突如、脳が高速回転はじめた音がしてるなｷｭﾙﾙﾙﾙﾙｩｩｩｩ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:58 ID:F0zuyEon0

欲しかった奴のひがみスレかｗ

運が無いなら金出せ金

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 19:59:59 ID:Nf8Dls8a0

>>828
付加価値ってのは有形の物だけじゃない
当選者になったその人の運も含まれるわけで

本来なら落選になった時点で絶対に手に入らない物を
お金を出す事で手に入れる事が可能になる権利と考えれば理解できるだろ
それも価値の一つだよ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:01 ID:lw5SZrkO0

>>823
>レアは未開封のまま保存という可能性がある

一つしかないのだから、実用・観賞用は存在しない。
それで転売用ではなく、保存用だと言われても説得力は無いだろ。

>825
>本当にファンに届けたい、ファンにしか届かないプレゼントにしようと思ったら
>やり方はどうとでもなるんだよ

それはメーカー側の配慮の問題。
俺が問題にしてるのは入手した側のモラルの問題。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:09 ID:ZU+a9VbBO

じゃあ1000部刷って売ればいい
がた落ちだろ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:09 ID:yxEyIncY0

>>822
売るという行為は同じでも、やっぱり気持ちの部分で違うだろう。
「行きたいけどわかんないなぁ。とりあえず応募しとくか」→当たった→
やっぱり行けないから、ファンの人に譲ります、と
「最初から行く気はないけど、手に入ったら売ってやろう」→当たった→
転売

では、本当に行きたいという人へのチャンスという供給側の期待を、裏切る
ことになる、って点で異なってる。やはり、商道徳としては、好ましい行為
ではないだろう。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:19 ID:PxS79bxi0

本当にファンの手に渡ってほしかったなら
43,000円で売ればよかったんだ
そしたら本気のファンしか買わんだろ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:29 ID:W6pl7Jmr0

>>833
なんかその一文だけ見ると

高菜食べてしまったんですか？

を思い出した

>>837
個人情報漏らすヤフーに何を期待してるんだ？ｗ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:00:32 ID:7lGAJN7c0

まぁ正直台本もらっても嬉しくないって奴もいるからな・・・
メーカーも考えて抽選する方法考えないといけないって事でそ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:02:00 ID:OpFl/3oz0

>>816
＞ならメーカーがプレミア煽っている精神的な問題はいかに？

意味がわかりません。
欲しい人に配りたいなら全プレにするでしょうし、
さらに多くの人に知ってほしいなら懸賞ではなく販売をするでしょうし。

2名というのは懸賞という性質だからでは？

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:02:08 ID:JOGO+N2i0

半世紀後、なんでも鑑定団ですごいプレミアム価格がついて売っても転売厨呼ばわりされるのか？

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:02:15 ID:okJowWHWi

>>438
>>456
>>478
>>488
>>421
かけがあれば

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:02:20 ID:eg9QmvJd0

>>828
イベント限定品、などだと入手しようと思えば
仕事を休んで長距離移動が必要だったりすることがあるからね。

「対象の品はメーカーが出したそのまま」だったとしても
自分が仕事を抜けないで済んだ＋交通費も時間も節約できた　で
付加価値と成り得ます。

俺だって、延々と車運転して出向いたり数時間も並ぶのが嫌で
時間的には行けるけどヤフオクで落札、とかよくあるから（ｗ

「自分の時間」を節約できるってのは凄く大きいよ。
忙しい社会人なら誰もがわかるはず。
数千円、数万円、上乗せぐらい喜んで払っちゃうぐらいの貴重な付加価値。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:02:46 ID:E9x/kNgo0

>>836
ライブのチケなどは、主催者＝転売厨と確信してるけど俺は。
主催者だって分かってる訳じゃん。転売がバカみたいに儲かることを。
なら自分が転売厨のフリしない手はないよな。
チケットぴあでも、どこでも、すでに主催者と結託して、
50枚くらい正規に販売したら、速攻SOLDOUTを出すのではないか。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:03:17 ID:4h7BtsPd0

>>832
興味のないやつの手にどうしても渡らせたくない場合、
同梱のアンケハガキ送り返した人に抽選という実に簡単かつ確実な方法がある
新品を早い時期に買って、アンケも回答してくれるような優良ユーザーの手にしか行かないんだからな

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:03:30 ID:yi1mU1FQ0

転売されたら嫌な物はプレゼントしないで社内で保管しとけや
プレゼントしてる時点で煮ようが焼こうが自由

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:03:48 ID:56iUNhbRO

校正している途中の資料集ボツバージョンとかなら当たったことがある

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:04:24 ID:lw5SZrkO0

>>840
品質に何の変化も無い以上、
価値が上昇しているわけではない。
付加価値でも何でもないよ。

むしろ、本当に欲しい人が入手する機会を妨害してるだけだろ。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:04:31 ID:UiwU/k+10

ガストはファンブックとかシナリオブック売れば良いんじゃない？
ギャルゲなんかだとよくあるじゃん。
後は当選品に当選者の名前入れて出演者のサイン付けるとか。
自分宛のサイン台本とかファンなら涙流して喜ぶ。

応援してるメーカーにならともかく、転売厨に￥43,000も払うのは嫌な気がする。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:04:42 ID:mcO+e/WL0

何が問題なのかわからない。
「ファンにしか入手してほしくない、手放さないでほしい」ってのはモラルじゃなくて
単純にメーカーとファンのエゴ（わがまま）だと思うけど
非売品なのにこっそり中の人が売りさばいて儲けてるとか、そういうのが「モラルの問題」だと思うよ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:04:56 ID:LBe9e5o80

人気のレア商品を入手するために朝早くから店の前に並んでいたものの
結局購入できず、先に買った人間がオークションにかけたというなら憤慨する気持ちも
多少は判らなくも無いが、懸賞だろ？　懸賞の応募にさほどの労力を要したとも思えん
正直憤慨してる人たちに同調はできないなあ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:05:00 ID:A4aar1DUO

>>841

一つしかなくても保存用にする奴はいくらでもいる

コレクターと呼ばれる種の人たちだ
集めること、それ自体が目的

飲まないワインのコレクターなんていくらでもいるんだから、保存用コレクターも全くおかしくない

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:05:04 ID:sL+CPL710

2名だけなんて超プレミアム付けておいて何を言ってるんだ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:05:44 ID:W6pl7Jmr0

>>847
意味がわからないならレスするな

転売に対して精神的に問題だ！という意見があるから言ってんだよ
欲しいと思うファンに届けられなかっただの、モラルを問うなら
じゃあ2名限定のキャンペーンをやったメーカーのモラルが一番問題だろ

>>851
主催が裏で流すなんて普通にあるしねぇ
同人誌なんかだと大手のサークルなんて会場で売る以外に
中古同人屋（委託じゃなくて）に裏で流してる奴とかいるぜ
それもダンボール単位で

会場で1冊500円の本も、中古同人屋が1冊2000円とか3000円で買い取ったりするらしい
会場での販売冊数を500冊とかに抑えた場合、1冊5000円とか10000円で買取いくものもあるそうな

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:05:50 ID:fbgCkHUh0

>>848
半世紀間も奇麗に保存してあったのならそれはそれで凄いとは思う

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:05:56 ID:Nf8Dls8a0

>>843

＞売るという行為は同じでも、やっぱり気持ちの部分で違うだろう。
＞「行きたいけどわかんないなぁ。とりあえず応募しとくか」→当たった→
＞やっぱり行けないから、ファンの人に譲ります、と
＞「最初から行く気はないけど、手に入ったら売ってやろう」→当たった→
＞転売

＞では、本当に行きたいという人へのチャンスという供給側の期待を、裏切る
＞ことになる、って点で異なってる。やはり、商道徳としては、好ましい行為
＞ではないだろう。

どこが異なってるんだ？
本当に行きたいという人へのチャンスを小さくしてるって意味では同じにしか見えないがｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:06:05 ID:kJhUd1yeO

錬金はドラクエ9でやりつくしたからもういいw

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:06:34 ID:lw5SZrkO0

>>859
>集めること、それ自体が目的

だとしたら、転売するのはその目的に反するね。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:06:42 ID:NlzvrNAp0

>>836
早い者勝ち方式とは違うだろ
不当に多数応募していたのでない限り何も問題ない

主催の横流しは誰か内部告発してくれないかなとは思うｗｗｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:06:54 ID:xM4X6nJj0

本当に欲しい人の手に渡るんだから、いいことじゃないか。
買主も納得して、4万3000円出してるんだし。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:07:09 ID:nGW2Vtgc0

アホやなあ

一名だけにプレゼントすれば全部解決だった

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:07:33 ID:E9x/kNgo0

>>857
そだね。モラルじゃなくエゴだ。
それが極端に進めば、管理保存方法などについても
アレコレ義務付けが起こる。
ファンとして当然の努めでありモラルの問題だ、とか言って。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:07:36 ID:56iUNhbRO

シリアルナンバーみたいなの入力する購入者アンケートの時に応募するような
形じゃなかったん？

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:07:45 ID:A4aar1DUO

>>857

だよな

他人もオレと同じようにピュア(笑)であるべき！

って精神的な強姦だよな

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:08:20 ID:fLRqtBRC0

2本の限定なのに安いな

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:08:43 ID:lw5SZrkO0

>>848
それは子供の理屈だろ。
100年後の転売と、入手後すぐの転売を比較できないだろ。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:09:11 ID:60Fk2z0PO

｢限定品｣で客集めた商売人が限定品転売する商売人を非難する資格など無い

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:09:21 ID:EaJzzMlJ0

精液収集イベントとレズイベントは有ったんかな？

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:09:32 ID:4h7BtsPd0

つうか正規ユーザー向けの特典等ですら普通にオクに流れてくるものなのに
懸賞品ごときにどんなモラルを期待してるんだ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:09:35 ID:uVR5DtPy0

>>1
＞落札価格は43,000円

それほど高くないな。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:09:40 ID:mlqXKepT0

当たったけどそんな欲しいわけでもなかったとかいう人もいる
そんな人に持っていられても捨てられたりぞんざいに扱われたりと悲惨だぞ
それなら金出しても欲しい人に渡ったほうがいいだろ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:00 ID:W6pl7Jmr0

>>855
商品の希少価値ってのがあるだろ・・・

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:06 ID:oG6IEoGX0

素晴らしいことだよな
運だとどうあがいてもツキのない人間はどうしようもないが、
オークなら仮に２０万になっても、月給１３万の人間でも１．５ヶ月分の給料を
差し出せば手に入る

素晴らしいよね

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:32 ID:Nf8Dls8a0

>>855
だから見える形での品質だけが価値じゃないっつーのｗ

本来であれば金出しても手に入らないものが金を出せば手に入るってのも一つの価値
>>850が言うように、手に入れるための労力を省けるってのも価値なんだよ

お前は全然分かってないなｗ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:34 ID:NlzvrNAp0

で、この賞品てゲームをシリーズ通して買ってはいるよ程度のファンとしても結構うらやましいブツ？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:48 ID:M9v4+lD20

>>1
別に規約に書いてないなら転売しようが何しようが自由だろ。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:54 ID:lw5SZrkO0

>>850
それはプラモのケースで語られるような付加価値とは同列で語れないよ。
ただの手間賃だ。

そのような、手間賃を付加価値と変換する論理は、
転売目的の入手を正当化するために使えるものではない。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:10:55 ID:yxEyIncY0

>>863
「行きたいけど、結果として行けなくなったから、行きたい人に」と
「ハナから行く気はないけど、行きたい人に売れるから」と
では、大違いだろ。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:11:19 ID:A4aar1DUO

>>865

コレクターから言うとな

ビジネスからいうとまた別だが

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:11:50 ID:Cjf6yvi/0

>>878
これが５００円とか１０００円あたりの低価格で抽選で譲渡する、ってのなら反発はないだろうね。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:12:17 ID:nFRMo6SY0

プレゼントなんて関係者が全部横流しだろ？昔のメストなんて酷かったよ担当が全部売って小遣いにしてたし・・・

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:12:28 ID:NlzvrNAp0

>>885
どこで区別を？

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:12:45 ID:GeCntSOO0

雑誌の懸賞で当選品を返品してもらう事もあります。
ってあるけど、ここ読んでたらオクに出しても構わないってことだね。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:12:59 ID:rKNu2wpC0

>>658 >>662
違法だろうがそういうのがある限り有効に活用させてもらいまっせwww
ダウンロード板の住人やそういう関連雑誌を滅ぼせない癖に
いっちょ前に割れ厨を批判する奴はどこにでもいるよなーwww

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:07 ID:E9x/kNgo0

つうかさ。

「思ったよりガッカリな品物だ。全然おもしろくねー・・・」

こう思ったとしても、即座に譲渡しちゃいかんの。
メーカーが傷つくとかいう、そのカワユイ理屈で。
いやほんとカワイイねえいい意味で。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:10 ID:lw5SZrkO0

>>881
>だから見える形での品質だけが価値じゃないっつーのｗ

俺は「あらゆる意味で価値」ではないと言ってるのではない。
それが何らかの価値だとしても、
その価値はプラモのケースで語られるような価値ではないと言ってるんだ。

その論理を持ち出せば、「転売が正当化されるような価値」ではない。

わかってないのは君だ。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:10 ID:mcO+e/WL0

考えようによってはメーカー冥利につきると思うけどねぇ
大金出してもいいから絶対にほしい！っていう熱意のあるファンがいてくれるって
証明になってるじゃん。
もしそういうファンだけを大切にしたいと思うなら、モラルがどうとかヌルいこと言ってないで
どんどんクローズドにしてって条件づけしてハードルあげろて話だよ。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:21 ID:RWgS/Uig0

まあ、ガストのドリンクバーは評価に値する

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:22 ID:56iUNhbRO

正規に応募して当たったのなら、転売禁じられていない以上どうするかは
当選者の自由になる
ポスター盗んで売ってるとか転売禁止と書いてあるのを売るなら
非難されるべきだろうけどさ
全員が全員一生大切にしたいから応募しているわけでもないし

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:30 ID:0y5NoMde0

どうでもいいけど、ガジェット通信は人のふんどしで相撲をとりすぎ。

他人のソースをさも自分が見つけたように作って金儲けしてんじゃねぇよ。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:37 ID:4mx8qSWJO

４万３千円で公式が売れば解決

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:13:37 ID:mlqXKepT0

>>887
金払うのに抽選じゃ反発するだろｗ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:14:41 ID:60Fk2z0PO

海でとれた魚を漁師から仕入れて山に運んで売りさばくのも転売厨？

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:07 ID:0CMzV8fL0

この人たちが言っているファンって誰のこと？
大多数の人は、この台本売る人にも買う人にもならないじゃん。
ファンが見れないものをファンのためって……

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:13 ID:VwMjiRAc0

何かと思ったらロロナって…
売る奴も買う奴も馬鹿

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:19 ID:lw5SZrkO0

>>886
うん。
だから、この人はコレクターではないとして批判されているんだろう。

「ビジネスとして金になる」という現実はあるだろうね。
でも、モラルに反するとして批判されているんだろう。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:23 ID:fbgCkHUh0

>>887
制作者やファンの気持ちを～云々っていうより
やっぱ商売目的なのが問題だなあ
メーカーが一番値段付けたヤツに売ります！なんてやったら顰蹙買いまくりだろうな

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:24 ID:5U0cuj750

素直になろうぜ
叩いている奴は見ず知らずの人間が労力0で4万も儲けて悔しい、ってな

だが擁護している人間も自分の好きな物で同じ事をされた日には一転して
逆の叩く立場になる事だけは間違い無いとも言っておこう

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:26 ID:Nf8Dls8a0

>>884
お前の価値の定義と俺や>>850の定義が違うってだけだろ馬鹿
お前は転売否定ありきで、それに都合の良いように価値を定義して、
論理を展開してるだけじゃねーかｗ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:15:50 ID:NlzvrNAp0

>>887
そんな手間かけるくらいなら捨ててしまうだろうな

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:16 ID:Cjf6yvi/0

>>899
全員から金取る訳ないだろｗ

そう読み取ったってのは、君がそういう人だから

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:22 ID:E9x/kNgo0

>>900
ｗｗｗ
経済学の基礎キタ。「魚の値段とはなんぞや？」プライス・テイク。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:29 ID:PKMYbi0Q0

表紙に当選者の名前書いちゃえばいいんだよ
それだけで他人には価値は下がる

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:31 ID:4h7BtsPd0

>>894
メーカーとしては「ガンガン転売して価値吊り上げてくれたら面白れぇｗｗｗｗ」とか言えない訳で
取材に来られたらこういうコメントしか出来ないさ
ファンが、あるいはファンですらない野次馬が勝手に火つけて理想像を押し付けてるだけ

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:54 ID:5HgmDFBf0

まぁファンだけど別にそこまでほしくないとか
ファンだからって誰でもほしいなんてのは絶対ないだろ
そしてもっと欲しいコレクターとか超大ファンがいるなら
その人にあげればいい、そこでお金を稼げるならヤフオクでもいいんじゃないか

まぁおれなら当たったら墓まで大事に持って行くけどな

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:16:54 ID:sL+CPL710

>>890
貰った時点でどうしようが勝手だと思うけど
その返品請求したとき相手の手元にもう無かったら、あげた方はどうするつもりなんだろうね

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:17:05 ID:yxEyIncY0

>>889
商道徳で区別だよ。商人の仁義と言ってもいい。
ファンの人に、っていう供給側の期待。欲しいと言うファンの期待。
そこでファンに成りすまして、手に入れて、利益を得る、ってのは、商人の道徳として
褒められる行為じゃない。
たとえて言えば、被災者への援助物資を、被災者のフリして手に入れて、他で売るよう
な行為だろ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:17:06 ID:CiqGaov+O

所有権は当選者にあるんですから…

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:18:03 ID:Nf8Dls8a0

>>885

どこが違うんだ？
起った事象だけを客観的に見れば、
当選者が権利を他人に譲渡したという結果は一緒
金が動くのも一緒
何も変わらないんだがｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:18:08 ID:j9eW8tzzO

メーカー(企業)がユーザー(個人)に対して贈与したんだから
ユーザーが、その財産をどうするかは
ユーザーの自由だと思うんだけどな

骨董品の売買だって似たような事が言える訳だし

こういうオタク系のレアグッズだけ
なんで話が大きくなるのか分からん

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:18:39 ID:lw5SZrkO0

>>857　>>871

モラルの基本は、「他人を思いやる気持ち」だぞ。

「その作品を愛する人が入手してほしいという気持ちはエゴ」で、
「そういう人を押しのけて転売目的で入手することはエゴではない」
という比較は、モラルの観点から見て無理があるだろ。

私欲優先で、斜めに構えたくなる気持ちがあるのはわかるけどね。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:18:46 ID:NlzvrNAp0

>>914
言葉足りなかったか？

どういう条件を満たした時に決定が行われますか

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:19:36 ID:E9x/kNgo0

ただ、「法的に問題ないから」も、突き詰めるとちと危ない。
宮崎パヤオは自分のサインが売りに出されていることを知って、
もうサインは絶対しねーと決めた逸話があるが、
これは俺は、売りに出す奴が道徳的に「悪い」と思ってる。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:19:37 ID:mlqXKepT0

>>908
じゃあ抽選した上で当選者からさらに500円とか1000円頂いて譲渡するってことか

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:20:21 ID:nr8q/Fx+0

ファンのためにと思うなら全員に配布するべきだしな

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:20:29 ID:QCxwBm7k0

かなりどうでもいいな。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:20:40 ID:TWHdgWWm0

アトリエシリーズって今も人気なのかな？
昔はほうれん草をよく売ったものだ。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:20:43 ID:A4aar1DUO

>>920

そんなのただの宗教

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:21:10 ID:nxmIOqKi0

くだらねー
売れば金になるなら多かれ少なかれそういうやつが出るってだけの話

何も問題ないことでいちいち攻撃的になるやつがどうかしている

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:21:26 ID:lw5SZrkO0

>>906
>>850のような意見は、手間賃について述べるだけで、
転売がモラル上、正当化されるような価値を提示していないだろ。
少なくとも、付加価値については、
プラモのケースを出発点として語られてきたんだからな。

それに比肩できるような定義や考えを述べて、
正当化すればいいだけだぞ。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:21:53 ID:M9v4+lD20

>>924
は？人気も何も売り上げｼｮﾎﾞｲシリーズで人気あった事がないんだけど。。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:21:57 ID:w7msVOYmO

十分の一でメーカーが売れば…いやなんでもない

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:22:01 ID:ZNh0sU5j0

つまり、ファンでもない奴がゲットしたわけか

>>100
本当のファンでゲットした人に失礼だろ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:22:04 ID:5ztMDCsg0

ひでぇ話だ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:22:25 ID:NlzvrNAp0

>>920
それは速男の問題だろ
鶴瓶なんか箸袋にでもサインするぞ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:22:30 ID:+ReOVNYE0

>920
えー、じゃあ、いらなければ捨てろとでも？

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:22:50 ID:fbgCkHUh0

>>917
ハナから金持ち相手にしてる骨董品とは違う、ゲームなんてキホン子供の玩具だしな
あと骨董品の方が所有者にモラル求められるよ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:02 ID:luFvkSgz0

台本とかを軽々しく抽選でプレゼントするからこうなる
だいたい転売禁止とか規約つけても
当選者⇒第三者へ譲渡⇒オーク販売とかになれば意味ないだろう

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:11 ID:TWHdgWWm0

>>928
そうかｗ
俺の周囲で人気があっただけか。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:14 ID:qe1eWvWv0

>>1
そんなもんだろｗ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:46 ID:A4aar1DUO

>>918

他人に～して欲しい、というのがエゴなんだよ
レイプ
精神のレイプ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:58 ID:OpyNK1g3O

世の中金が一番大事なんだからいいじゃない

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:23:58 ID:60Fk2z0PO

漁師からお魚仕入れて山で売るのにどんなモラルが必要なの？
お金を貸して利子付けて返してもらうのはモラルに反してるの？

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:24:11 ID:9HUesH8Z0

台本の表紙に当選者の住所名前付きのサインでも書けばいいんだな

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:24:33 ID:MfLaPnM+0

>>852
それも一つの手だろうな

ただ、よく考えたら転売という行為が公になって初めて心理的に感じるものがある訳で
その転売自体を知らなかったら当然何も感じないよな
どこで誰が入手したものがどうなってるかなんて、ネットが普及する前は知る由もなかっただろう

知らない方が幸せなこともあるってことなのかもな

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:24:44 ID:jmth7vyJ0

売っちゃダメだってのもおかしな話だよな

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:25:19 ID:0KOvqUbP0

>>925
転売教と愛好教って所か

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:25:36 ID:NlzvrNAp0

>>941
ファンでもあまり喜ばなさそうな・・・
他人に見せびらかしにくくないか？

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:25:43 ID:MEHxYS3QO

酷い出品者だな・・・
もっと待てば更にプレミア化するのに

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:25:46 ID:lw5SZrkO0

>>916
>起った事象だけを客観的に見れば

そういうのは小学生だけの論理だよ。

法律を扱う裁判でさえ、起こった事象だけを
客観的に見て判断されるわけではない。

法律より広い範囲を規定するモラルの問題に
おいては、言うまでもないだろう。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:26:10 ID:sL+CPL710

>>935
そもそも規約には何の強制力も無いです・・

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:26:11 ID:W3DRhoMVO

私腹戦隊テンバイヤー！

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:26:42 ID:0CMzV8fL0

処分する権限に制限を付けたら、今度からプレゼントって呼べなくなるな。
次からは、「限定2名にレンタル！」

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:26:49 ID:KMDJh6Q20

この手のプレゼントには直に当選者の名前書かなきゃダメなんだよ
サイン色紙は転売を封じるためにわざわざ名前書いてるんだよ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:26:51 ID:kdQZkeAp0

転売する連中がなぜ嫌われるのかが解るレスであふれてるな

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:03 ID:e+uNkSlV0

もうメーカーがオークションすればいいじゃんか

954 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/07/27(月) 20:27:10 ID:1rON7o2tO

資本主義社会なら当たり前の事w

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:17 ID:7QnQlU5l0

まぁ次当てるの無理だろ、ガストみたらこのIDのには当てないし
県も警戒される

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:24 ID:02IDUWXKO

>>545
なんかおまえがかわいそうになってきたよ…。
周りの人からおまえはなにかしらプレゼントをもらったことがあるんだろうけれど
時間かけて、相手のために選んだことがないんじゃないか？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:28 ID:fbgCkHUh0

>>940
漁師から魚仕入れて山で売ってるヤツは一杯いるからな
法外な値段付けてるヤツは淘汰される
金貸しも一緒

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:28 ID:4h7BtsPd0

利ザヤ稼ぐのムカつくという単なる個人的な憤りを
勝手にメーカーの気持ちの代弁者ヅラして語るのはやめれ
気持ち悪いだけでなく、卑怯だ

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:36 ID:Nf8Dls8a0

>>927
＞>>850のような意見は、手間賃について述べるだけで、
＞転売がモラル上、正当化されるような価値を提示していないだろ。

あのな、正当化される価値を掲示も何も、俺も>>850も転売を不当なんぞと思ってないから
掲示する必要すらないんだがｗ
俺らは転売自体は別に不当でも何でもないって前提で話をしてるんだから何ら問題ないだろｗ

で、俺らは時間や労力、運についても商品に対する付加価値だと思ってる
ガンダムの件も同列扱い
お前とは最初から価値に対する定義の考え方が違う
何か問題でも？ｗ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:27:37 ID:HDENNmaz0

何が問題なのか、さっぱりだなｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:28:08 ID:RYOE5Nfg0

昨日のワンフェスで限定30体で売られたVispo-R氏のライダーさんが
15体もヤフオクに出ている件。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=Vispo-R%A1%A1RS-Z&auccat=0

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:28:10 ID:E9x/kNgo0

920だが、べつにジブリファンでもなんでもないぞ。
でもサインって、お願いしてわざわざ書いてもらうものでしょ。
販売目的という真意を秘匿して書いてもらうのは、やはり良くないでしょ。
サインをお願いしてくるのは、自分のファン、それもかなりのファンと認識するだろうし。

でもこれはわき道だ。>1の話しについては、俺も転売肯定派。
水差して悪かった。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:28:22 ID:56iUNhbRO

ファンでも大金積んでまで欲しいかどうか微妙なレベルにすればいいよ
.hack//G.U.の社内報みたいなやつみたいな企画への参加がメインで
プレゼントはおまけくらいので

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:28:28 ID:lw5SZrkO0

>>938
「他人に幸せになってほしい」という気持ちさえ、
君の辞書の定義ではエゴになるのか。

別にそんな気持ちを持てとは言わんよｗ
でも、君の辞書はおかしくないか？
何かあったのか？

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:29:07 ID:EDzib5Vp0

シナチョン共の盗んだものがゴロゴロしているアホオクなんてよく利用できるな

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:29:52 ID:PxS79bxi0

なんだ、もらえなかったファンがファビョってるだけか
くやしいのぅくやしいのぅ

メーカーも苦情が多いから建前で
「ファンの手にうんたらかんたら・・・」って言ってるだけだろ？

限定品なんてものは
運か金もってなければ手に入らんのだよ
運持ち限定品、金持ち限定品を欲しがるんじゃない！

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:01 ID:fbgCkHUh0

>>953
転売屋擁護してるヤツが一斉に叩きだすだろうなｗ

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:11 ID:4h7BtsPd0

>>955
同じ方式ならまた新しく登録するだけでそ
つかこのシステム見ると、会員数水増しのエサだったような気もするが

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:21 ID:A4aar1DUO

>>964

エゴだろ
何様のつもりだよ

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:23 ID:yWswqeei0

どうか出品した奈良県の奴の片目が潰れますように

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:41 ID:Nf8Dls8a0

>>947
事象だけで判断せずに、その人の主観を入れたら人それぞれ意見なんぞ異なるわけで

それを含めても、全人類全てがお前と同じ意見にならないとおかしいとでも言いたいの？
お前は馬鹿？ｗ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:42 ID:lw5SZrkO0

>>959
>俺も>>850も転売を不当なんぞと思ってないから
>掲示する必要すらないんだがｗ

なら、議論にならないだけだろ？
それぞれ自分の意見について、
理由も含めて展開するのが議論だぞ。

それをしたくない、する必要がないと思うなら
何も書かなければ良い。
誰も強制しないぞ。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:47 ID:yxEyIncY0

>>919
条件ってのがよくわからんけどな。
問題は、供給側の期待を汲み取ってるかどうか、だろ。
「プレミアコンサートに行きたい」っていうファンの人にチケットを上げたい、
という供給側の期待があるわけだから、やっぱり、最初から行く気のない
人間が転売目的に応募すべきではない。それは「絶対に行ける」って話ではなく、
スケジュール的にダメだったとか、ホテル代・交通費とかよくよく考えたら辛い
なぁ、とかでも、まあやむをえない範囲だろう。

再度、この喩えをもちだすが、「困ってる被災者のために」と届けられた被災者
への援助物資は、被災者以外の人が受け取るべきじゃない。最初から必要のない
人も手を出すべきじゃない。転売目的なんてもってのほか。
被災者として、毛布や医薬品を受け取ったけど、結果として、使わなかったし、
捨てるのももったいないから、必要な人に譲ります。これなら、別に非難までは
されないよ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:49 ID:ptmjy3wb0

>>961
半分がバイヤーかよｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:30:49 ID:60Fk2z0PO

>>957
なるほど市場の原理に委ねるわけだ
なら>>1の件も市場の原理に委ねたらいい
市場にモラルなんてないよね
あるのは損得勘定だ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:31:18 ID:j9eW8tzzO

>>947
裁判結果から国籍法は改悪された経緯を考えると
裁判は法に則った厳正な裁判が良いな

エセサヨ思想がはいるとロクな事がない

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:31:30 ID:mx/+IFodP

＞ID:NlzvrNAp0(27)
＞ID:A4aar1DUO(26)
＞ID:Nf8Dls8a0(23)
＞ID:W6pl7Jmr0(17)

基地外転売厨ども乙ｗｗｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:31:33 ID:02IDUWXKO

何が問題なのかわからないやつがこんなに多いってことは
人の気持ちがわからないやつが増えたってことなんだろうね。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:31:54 ID:8He8mydL0

>>9
2名しか当たらないもんに転売の意図とかそんなの関係ないでしょ
ゲットしてみたら、思ったより興味を引くもんじゃなかったから手放すなんて、普通にあることだしさ
より相応しい人が持てばいいだけの話

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:31:57 ID:HDENNmaz0

>>957
少なくともオークションに「法外な値段」という物は存在しなよねｗ
欲しい奴同士が競りって着けた、これ以上ない公平な価格だ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:32:10 ID:mlqXKepT0

>>978
気持ちはわかるが許されざる行為ではないと言ってるんだろ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:32:26 桜 ID:JPTMy4Q3P

ファンのフリをして潜り込む浮浪者でいっぱいになるだろそんなのｗ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:32:50 ID:nCqFgFIv0

おーいｗｗｗネットで得た知識で経済学語る馬鹿が多すぎｗｗｗｗ
投資と投機の違いぐらい学べよｗｗｗｗ
幸運が付加価値？？笑えるｗｗｗｗ
時間や労力がかかってる？？なら時給800円で計算しようなｗｗｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:32:50 ID:A4aar1DUO

>>967

いや、そんなのメーカーの自由だし

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:32:51 ID:7QnQlU5l0

>>968
一応住所とか一通りばれてるしｗ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:21 ID:fbgCkHUh0

>>975
市場にはモラルも法律もあるぞ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:23 ID:fGkHySyt0

そもそもなんでこれ発売日後に受付しないんだよ
気付いたら応募締切終わっててショックだったし

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:23 ID:NN1GjS370

そろそろヤフオク撃墜が始まるのか

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:27 ID:LjZwY193O

メーカーが1部500円くらいで
緊急発売すればよし

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:41 ID:LBe9e5o80

結局、転売を叩いている人って、懸賞でも本当に欲しいと思ってない奴は
応募するな!!　ってことか？　そうだったら了見が狭すぎるだろ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:33:47 ID:ITRWpuNJ0

糞シナ、チョンは、人海戦術で大量に買い占め（窃盗し）て売りさばくからな。

警察は、シナ、チョンの万引き、バイクや自動車、農作物の盗難もいい摘発してくれや。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:34:16 ID:02IDUWXKO

>>966
そういう考え方もあるのか…。
オークションに出したのを残念だと思っている人が
すべて手に入れることのできなかったファンだと思っているなんて
めでたいやつだな。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:34:16 ID:lw5SZrkO0

>>976
その裁判でさえ、起こった事象だけで判断されるわけではない。

何のために不法入国したのか、どういう目的で日本滞在を望むのか、
といった主観的事実を考慮して、審査しなければダメだろ？

起こった事象だけから判断すると、
子供がいるという、「起こった客観的事象」だけを重視して、
滞在OKという結論になりかねないぞ。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:34:49 ID:NlzvrNAp0

>>962
有名人のサインに市場価値があるのは周知の事実
速男のサインも価値が上がったわけだ

サインが転売されるのは当たり前に予想できる範囲なのでそれを含めてサインしたとみなされるよ
で、速男は嫌だから知らない人にはサインしないことにしたわけだ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:07 ID:7lGAJN7c0

転売するくらいなら俺によこせと

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:20 ID:pgaPxjjf0

ドラゴンボールオンラインだかなんだかは、もうはじまってんのか？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:23 ID:81Uav5uy0

>>25
それだと転売厨涙目だろうな～
当選者の名前入りだと価値も下がるだろうし
売る方も永遠に自分の名前晒される恐れもあるし

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:23 ID:2HPfw9Bi0

法律でどうにかしない限り何言っても無駄

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:25 ID:Nf8Dls8a0

>>972
だから、議論して結論出しただろｗ
俺や>>850とお前とでは価値に対する定義が違うって

そうしたら、お前が転売を正当化するための価値の掲示を・・・とか言い出したんじゃねーか

その「価値の定義」の解釈が違うわけだし、そもそも不当と思ってないから掲示も糞もないって言ってんだよ
いい加減理解しろ馬鹿ｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 20:35:28 ID:7QnQlU5l0

ていうか台本は中身見なきゃわからんだろ・・・ｗ

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