【話題】 ゆとり世代の社員「『同期のAに負けるな』?…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは
・多くの職場では、経済のグローバル化や女性の社会進出により、様々なタイプの人々が存在する
ようになりました。
こうした様々な考えを持つ人々とは、自分と同じ価値観で仕事をすることはできません。ですが、違う価値観の
人と一緒にしていくことで新たな発想が生まれ、とても大きな相乗効果をもたらすといったこともあるのです。
私がいろいろな管理職やトレーナーの方とお話をしていると、ゆとり教育世代の若者に対して「覇気がない」
という印象を持つ方が多いように思います。先日、お目にかかった大手事務機メーカーに勤める新入社員
研修トレーナーは、ゆとり教育世代ついて
◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
など「やる気が足りないようだ」とおっしゃっていました。
更に、「昔から最近の若者は・・・と言うが、話しても反応がないから距離が埋められない」と、社会人として
自分達の流儀を理解させることに苦労している、教育担当の先輩社員の悩みもよく耳にします。
ただ、考えてみれば教育担当の先輩社員の多くは20代の後半です。果たして、「ゆとり教育世代」と
「その他世代」にあるギャップはそれ程大きいのでしょうか?
(マスコミなどでは一般的に「ゆとり第1世代」とは、1987年度生まれの人たちを指します。つまり、大卒の
「ゆとり第1世代」が社会人になるのは、来年度の採用からです。しかし、1992年から1、2年生の理科・
社会が生活科になるなど小学校の学習指導要領が改正され、第2土曜日が休日になりました。ですので、
1984年度生まれの人たちから、ゆとり教育の考え方で育ってきた世代と言えるでしょう。)
そして現在、「その他世代」からみれば、受けた教育環境が大幅に違う社会人がみなさんと職場で
対峙する時代になりました。考えてみればゆとり教育の考え方自体が過去の教育を(一部でも)
否定しているものです。そんな教育方針の全く違った環境で学んだ世代が職場で机を並べて仕事すれば、
様々な場面でギャップを感じるのは当然かもしれません。(
>>2-10につづく)
http://diamond.jp/series/imadoki/10001/
(
>>1のつづき)
ゆとり教育世代が「覇気がない」とその他世代がギャップを感じる原因の1つとして、学校で学んだ
「競争意識」に対する価値観の違いが挙げられます。我々のような「その他世代」は、学校で何事も競争が
当たり前と教えられました。
ところが、ゆとり教育がスタートすると「ゆとり=競争がない」ことが望ましいと考えられるようになり、
学校も家庭も、周囲との競争を避けるようになりました。こうした教育環境で学んだ学生は「他人と
比較される」ことを当然、嫌がります。ところが就職活動から始まり、社会人になれば他人との比較を
避けられなくなるのです。
ここで大きなギャップが生じます。1つ例をあげてみましょう。大手金融機関に勤める知人が支店に配属
されてきたゆとり教育世代に接したときの話です。彼は新入社員の頃は毎日のように先輩社員から
「同期のAに負けるな」「職場で目立つ行動をしなさい」と激を飛ばされ「はい、頑張ります」と元気よく
返事をする日々を送っていました。それが当たり前の流儀と勘違いして新入社員に同じように接したところ、
返ってきた返事は小さな声で「意味わかりません」でした。この態度に彼は「何だ!お前の態度は」と怒りが
こみ上げてきたのを耐えて、翌日に私のところへ相談にやってきました。
「俺の接し方に問題があったとは思えないのだが、まったくイマドキの奴らは何を考えているんだか。
とは言え、明日からどのように接していいのかわからなくなった」と不満をぶつけてきました。ここで私は
このように言いました。「ここは冷静になってくれ。気持ちはわかるが、そもそもお互いに大きな価値観の
ギャップがあるのだから激の飛ばし方が間違っていたんじゃないか?」
「ゆとり教育世代は何事も自分軸で考える傾向がある。他人との比較より、来年の今頃までに1人で外交に
出るようになれ……などと激を飛ばしてみたらどうだろうか?」と、ゆとり教育世代の価値観に対応する
コミュニケーションのヒントを提供してみました。(
>>3-10につづく)
(
>>2のつづき)
すると知人も反省したのでしょうか。翌日から競争を煽るようなコミュニケーションを避けて後輩の成長を
期待するような会話を心がけたそうです。すると「驚くほど」素直で元気な返事が返ってくるようになり、
職場のコミュニケーションも円滑になったようです。
更に知人からきたお礼のメールには「ゆとり教育世代の新入社員は仕事に対してネガティブな訳ではなかった。
むしろ真面目、真剣に取り組んでいます」と書かれていました。社会人になったのだから社会の流儀に
合わせるのが常ではありますが、職場の戦力である社員のモチベーションを高めるために違った価値観を
押し付けるのは、よいことではありません。
「ゆとり教育世代」は他人と比較されること、他人と競争することに価値を感じません。職場で他人と比較をされ、
競争を煽られることに嫌悪感を感じて「覇気のない態度=世代のギャップ」を示してはいないでしょうか?
このギャップを埋める方法があります。他人との比較ではなく、なりたい自分の実現のためにお互いの
接点をつくってみるのです。「3年後になりたい自分を教えてくれるか? スキルアップしてプロジェクトを
仕切りたいのだな。プロジェクトを仕切りたいだったら、もっと元気に仕事しようよ。それが君のためになるから」と
なりたい自分の実現のために激を飛ばしてみると覇気のない態度が一気に変わったりします。
更に言うと、ゆとり教育世代は自分なりの目的意識が持てれば徹底してやり切れるねばり強さがあります。
私が知っている入社1年目の社員も社内の導入研修でテスト成績順に叱咤激励されたときは「やる気が失せた」と
嘆いていました。しかし、職場に配属されて先輩から取引先への提案書の作成を「お前に任せたい」と言われると、
意気に燃えて働いています。
ゆとり教育世代に価値観を合わせるのは、「面倒な話だ」と感じる方もおいでかもしれません。
ですが、「その他世代」が流儀に合わない部分を少々歩み寄るだけでお互いのギャップは一気に
埋まります。ゆとり教育世代は「覇気がない」と決め付けるのは拙速すぎるかもしれません。(以上、抜粋)
競争は必要だけど、他人が特定個人を指して言うのはちょっと。
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:48:08 ID:tN5xCL5g0
ゆとりだけどゆとりゆとりって馬鹿にすんなよ
受けたくて受けたわけじゃねえよ
新人類(笑)
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:48:52 ID:2IpXKy6F0
経団連は日教組に文句言えよw
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:49:24 ID:O3bo/eUF0
ほんとにゆとりは気の毒だね。
手遅れだけど。
>>8 お前、現状に甘んじるの意味分かってるのか?w
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:50:16 ID:tN5xCL5g0
多少のジェネレーションギャップはあるだろうけど、そこまで競争意識がないものかね
拡大解釈しすぎだろ
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:50:28 ID:1X9CMxpeO
競争意識以外は、ずっと昔から言われ続けてる事だろ。
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:50:36 ID:DWuvrYaCO
>>1 これは有り得ない。
競争が悪だなんて教わったのは日本全国でも精々1、2校ぐらいだろ。
そもそも競争が悪だと教えるのはゆとり教育の方針ではなく一部のバカ教師の方針だ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:50:44 ID:w5ZXD0Vq0
うちの社長もゆとりは使い物にならないって嘆いてる。
何処も同じなんだな。ほんと文部省のゆとり教育のせいで日本経済さらに落ちるわな。
ゆとり世代採用するより就職氷河期世代を採れって社長命令もうなずける。
>>4 同意。
終身雇用・年功序列が保証されている時代ならともかく、
首切りが日常の会社なら、こんなこと言われても殺伐とするだけ。逆効果。
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:51:13 ID:hnw+Nkll0
・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由
=ズバリ団塊のせいw
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や経営者や管理職としてふんぞり返っています。
そう、おわかりの通り、マスコミの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。
・あなたの職場がギスギスしている理由
=もちろん団塊のせいw
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延していることが職場の閉塞感を高めています。そして、団塊どもは相変わらず「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。
公立を出てる奴はゆとりだろうが私立の奴はゆとりじゃないよ。
しっかり競争している
だから今時公立の奴を取る会社なんてない
新人が使い物にならないのは当たり前。昔から別に何も変わってない。
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:51:38 ID:/TMsoyA00
>>8 それは87年以降に生まれた様なガキに対して言い過ぎ。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:52:09 ID:3+Ng1LQI0
ゆとりがあると言うことは良いことだ
ゆとりを求めて、日本人は今まで努力してきた
だから、ゆとりが出たならそれは達成下と言うことだな
他人を引き合いに出して無理矢理伸ばそうとする手法もどうかと思うけどな
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:52:37 ID:57/XFql4O
馬鹿私立はとらないけどな
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:52:43 ID:rbMzKEMx0
こんなの都市伝説だろwww
昇給や昇格の頃に理解できるようになるんじゃないかな。
なんだかんだで、プレゼンを作るのは、中身が伴うかは別として巧い連中だと思うよ>ゆとり
逆に中年世代のプレゼンは酷いのが多すぎる。
日本人は他人の足ひっぱるしか能がないからなぁ…
相手が上だったら自分が努力してその上を行くんじゃなく
周囲の人間と一緒に努力して上行こうとする人間の足をひっぱって崖下に蹴落として
てっぺんを低いまま維持しようとするから困る
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:53:52 ID:8D94K0qg0
分相応をわきまえるという事を知らない
↓
自分は当然エリートコースに行くと思い始める
↓
進学で挫折、就職難で挫折
↓
俺は悪くない社会が悪い
↓
社会が悪いから努力したって無駄
↓
もう手遅れ、誰か俺を殺してくれ!
実力主義だとか
営業でもないのに言われてもねえ
ただの事務だぞ
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:54:19 ID:T5xCpXKrO
どうみても後半はフィクションです
本当にありがとうございました
「手をつないでいっしょにゴール」なんて、ゆとりより
はるか前からの話じゃないか。
日教組の組織率が高く、力が今よりはるかに強かった、
1970年代、80年代のほうが「競争は悪」は酷かった。
>>17 首切りが日常なんだし、言われるくらいで今さら殺伐と
しないよw
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:55:02 ID:p2s9tPN60
どうでもいいけど激じゃなくて檄な
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:55:14 ID:KkFeAgzG0
_ノ乙(、ン、)_ 長い…
>>23 比較じゃなくて、具体的に企業が求める社員能力を提示したほうがイイかもね
諸悪の根源は日教組
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:56:21 ID:Sd++ssuG0
俺なんか、ゆとり世代前なのに、
大学をフラフラすごしてたら、いつの間にかゆとり世代と同期になったしw
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:56:33 ID:7Bl0+k0VO
最近の若いもんはってセリフを言い換えただけだろ、ゆとりゆとりいうやつって。
おっさん臭がするんだが。
そもそも本格的なゆとりが入ってくるのは来年からだしな。
ゆとり->日教組->民主党->文部科学省乗っ取り作戦決行中
橋下知事と堺屋太一氏の対談
橋:いま小学6年生に一桁の九九をやらせると、10問のうち1問題を間違える率が40%以上ある。
堺:えっ。小学6年生で九九を覚えてないんですか。何故、そうなったんですか。
橋:いわゆるゆとり教育です。徹底した基礎の復習をしなくなった。機械的な詰め込みではダメだ。
もっと考えさせる勉強、総合的な応用力が大事で、繰り返しなんて意味がないと。しかし人間力が大事といっても、
学校の8割は国語、算数、理科、社会の授業で、ここで躓いたら学校なんて地獄、授業は拷問ですよ。
だから外に行ってヤンチャに走る。実はいま、大阪府の中学生の犯罪率はワーストワンなんです。
僕は絶対、大阪の教育と因果関係があると思います。
堺:人生にも劣等感を持ちますしね。将来に対しての気分が暗くなってくる。
橋:調査によると、当然ながら、授業が分かると感じている子ほど、将来に対して夢や希望を持っている。
つまり学力テストで都道府県中、小学校41位、中学校45位の大阪の子供は、夢や希望を持ってる率が全国でも低いんですよ。
しかし、以前の教育委員会に聞くと、「子供達に生き生きと学んでもらう」「自分達の将来に夢を持ってもらう」というだけで、
大阪の具体的な課題と打つべき手は何も出てこなかった。
そこで、陰山先生、小河先生、藤原さんに、大阪府の教育委員会に入って頂きました。
これから大阪では、小学校3、4年生の基礎的な学習を徹底的にやって行きます。
堺:世間が思っているより、教育は荒廃してますね。
橋:ゆとり教育を進めた寺脇研さんに文句を言いたいのは、「ゆとり授業」は、発展系ができる生徒にとっては素晴らしい取り組みですが、
基礎が超えられない子供には最悪の結果をもたらしています。
3,4年年生で掛け算に当てられる時間が、以前の半分になっているんです。
ゆとりとか子供のためと言いながら、実は労働者としての先生の要求のために、週休二日にしてしまった。
橋:大阪では心ある高校の先生たちが土曜日にボランティアで授業をやることになりました。
正式に土曜日授業を認めてくれと文科省に言ったら、ダメだ、週休二日だという。
頭に来ましたが、止むを得ず、大阪府から乏しい予算を捻出して、先生の特別手当をつけています。
まぁそのゆとりどもがこれからの日本支えるんだけどな
団塊世代はもう隠居してるしバブル世代は
いんじゃねえかな。 従来の職場環境を見直さなきゃいけない時代にになっちゃったという事だよ
団塊も消える頃だし、良いチャンスと捕らえて職場改革してみたら?
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:58:08 ID:J7+dyY0H0
身内同士競争しあうモラルの無さは団塊世代
身内は助け合って他所と競争するのがゆとり世代
俺はその間の氷河期世代だが、団塊世代の無駄な競争意識が
身内の中で歪を生んでる
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:58:10 ID:I8s+wuNjO
二十代後半は既にゆとり第一世代。
覇気がないつうか偉くなって責任負いたくないんだよ。
見合った給料がつくならやる気だすんじゃね?
大体 比較されるのを嫌う奴ってのはもともと役にたたない奴の場合が多い
役にたたないのに権利だけ主張して他の奴の足をひっぱる
◆言われたことしかやらない
これは新人のうちは長所だろ
言ってない事やられたほうが困る
いつまでもこれだともっと困るけど
現役世代の指導、教育能力が酷いだけじゃね?
とくに現在の中核世代である団塊Jr.世代は
押しなべて自己中でコミュニケーション能力の低い奴ばっかりだし。
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:59:39 ID:PMcdv6420
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 12:59:57 ID:5x6qwdzKO
>>44 それ自体が団塊の偏見だろ
頭が固いんだよな
今の時代使いものにならん
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:00:06 ID:nQzw9/qB0
俺はこういう記事が一番害悪だと思うんだがな
こういうの真に受けてだからゆとりは…ってヤツが出てくるのが
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:00:13 ID:Y5pediLt0
激を飛ばす
檄を飛ばす
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:00:46 ID:ic75eG6Z0
>>5 まぁ悪いのは大人なんだけど
それにしても自分勝手なやつが多いのにはウンザリ。
>>34 そのとおり
「A君に負けるな」といわれたら、言われた方は必ずA君の足を引っ張ろうとするのが人情。
少なくとも俺ならA君には今後絶対協力しない。
ライバル心を焚きつけるのは会社のためにならないと思うよ。
まあ今の世の中だと「営業で一番になれ!」よりも「何件獲得したら給料アップ」の方が
社員の心に響くだろう。それで上手く会社が回るようならば問題なし
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:01:09 ID:lnt4tq6gO
一応平均的に馬鹿を作り出してきた事を反省して、
専門家を作ることを目的としたやり方だからな。
平均的に馬鹿を作り出す教育で育った世代が間違った運用をして失敗はしたものの、
興味があることには集中力を発揮し易くはなってるのか。
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:01:48 ID:0HHghmpY0
まあでも、ちゃんと話せるようになったところで給料一緒だろ?
おれら氷河期世代なんてちゃんと教育受けてきたけど
ヒデー仕打ちじゃん
>>8 ゆとり世代でも、塾にもいかず遊んだアホが負け組み
自主学習したヤツが勝ち組
これ常識
>>45 バカかおまえは
何かすることはないか聞きに来い、ってことだろ
お前みたいなのがゆとりなんだよ
59 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:02:29 ID:iruaOmtm0
ゆとりを育てたのは団塊と老害なんだが
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:02:29 ID:SO76zIJg0
どこのブラック企業だよ
ほらな
こうなるだろ
結果が出るまでわからないようなアホは教育とかに携わるなよ
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:03:13 ID:r8DZ2Mqq0
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:03:29 ID:eUZFrlRL0
徒競走で
手つないでゴールとか、順位を付けないとか
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:03:31 ID:VAr6i9o1O
>>32 わかるわ
俺は79年生まれだけど、中学の時に学力テストや偏差値が廃止された
高校入試は学力以外も重視するとか言って、定員の半数が推薦
ついでに完全週休二日もこの頃に導入されたと思う
大学入試も一芸入試が花盛り
もうね、振り回された世代ですわ(´・ω・`)
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:03:43 ID:6gDj3A60O
>>1 俺は二十歳だがそんな教育全くなかったし、競争したからこそ大学に入れたんだが…
66 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/07/27(月) 13:03:50 ID:oj+uTLbr0
この手の話題は時代毎に言われてるqqq
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:03:53 ID:sfc24RU60
マジレスすると、「勝利」の感触をまったくしらないゆとりが多いな。
ゆとりって負けてもヘラヘラしている。
つまり負けてもまったく悔しくない。
負けになれているというべきか。
最近は就職難ということなんだが、俺の知り合いの就職活動中の4回生が
いまだにNNTなんだが、やっぱりヘラヘラしている。
「このまま駄目だったら、フリーターしますわ。いやワーホリが先だなww」
とか笑いながら言う。
これでは勝ち取ることは無理だな。
さすがに、今はもう運動会で手をつないでゴールしましょうなんて馬鹿なことやってるとこは
ないよな?
昔と違って大企業だと競争要素が薄くなってる気がする
組織が部署部署で細分化されてるし
若いうちはそこで自分のラインを作るだけだからね
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:04:28 ID:9AbWTVJ/0
ゆとり教育導入の時、それを素晴らしいと持ち上げてたのはマスコミ
結果は判りきってたのに
>>58 んでもって実際に聞きにいったら
「うるせぇ、こっちは忙しいんだ、テメェで考えろ」って言われるんだよなwwwww
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:04:51 ID:5x6qwdzKO
>>58 言われたことしかやらないなら
仕事が終わったらまた何かする事がないか聞きに来い
って言えばいいじゃん
バーカ
で、毎年こういうぼやき記事を載せたら多少は良くなるのかね。
社員教育がなってないんだろ。
ぼやくなら社畜になれない人間を選んだ人事と社長に言え。
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:05:00 ID:mZaNEkEm0
構わない、経験させない、褒めない大人に育てられた子供はカワイソウだな。
>>56 氷河期でも、ゆとりでも、どの世代でも時代に乗れない
敗者がいれば、逆に時代をうまく使った勝者もいる。
あんたが、氷河期の敗者だって話だけ。ゆとり世代は
全体の学力が落ちてるだけに、チャンスも多いんだよね。
先生が、文科省が悪いとか言ってるアホは負け組だがw
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:05:17 ID:ltaLKOPV0
>>50 こんなもん現実ネタにした漫画アニメみたいなもんだろ
真に受けるアホはその程度だよ
そういう人間を面接して採用したのに怒るとか、意味がわかりません。
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:05:36 ID:v7rOq5zr0
特亜闇勢力による日本弱体化指令を忠実に実行した日教組の成果だな。w
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:06:17 ID:ltaLKOPV0
>>67 ( ´∀`)おめーの知り合いに対するコンプレックスなんざしらねーよバーカ
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:06:20 ID:UdOicTWx0
使える新人は煙たがられる
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:06:28 ID:aisKrYaeP
競争しないなら、会社ではやっていけないな
学校時代の競争なんてしれてるのにな
社会人になってからの競争とか全世代対象でものによったら世界中が対象なのにな
>>67 「勝利」してると豪語する人間に碌なのを見ることがないから、「勝利」に意味を見いだせないんだろ。
将来に希望のない世代に「勝利」の意思を求めるのがどだい無理な話。
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:03 ID:kexLlAevO
>>45 次は何をしますか?
他に何か有りませんか?
これが言えなくてぼーっとしてる
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:22 ID:J7+dyY0H0
団塊世代って競争意識が強すぎて自分の発言を通したいあまりに
全体の利益を損なうことって多くない?
部下が全体の利益を考慮して何か指摘しても
それが団塊世代である上司の個人にとっては気に食わないことであると
やたらと自己利益に固執する。要するに使えない。
人生はロールプレイングゲーム
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:25 ID:6gDj3A60O
>>67 ちゃうちゃう
生まれたときからずっと不景気な世の中歩いて来たから、願望持ってないだけ
就職はきびしいってずっと言われてきた世代だし
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:32 ID:xDEMqDTvO
老人の若者批判は毎度のこと
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:36 ID:DWuvrYaCO
>>39 ゆとり教育について彼の著書を読んでみると面白い。
ゆとり教育まで至った経緯や方針がわかるよ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:40 ID:w5ZXD0Vq0
ゆとりって余りにも馬鹿すぎる、軽い知的障害レベルだろ。
こんな奴らを大量に採用したら会社転覆するぞ。
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:07:45 ID:1YHaV5180
ていうか、「ゲキヲトバス」の意味のの使い方間違ってね?
経営側の立場から言わせてもらうと
「同期のAに負けるな」というのはおかしな考え。
経営のビジョン・ミッションがあるわけで、それをどう到達するか
何故それは必要なのか、という当然ある思考ベースが無いまま安易に
根拠の薄弱な「Aに負けるな!」という目標設定を立て、押し付けるのは
管理職として失格だろ。内発的動機付けを意識させるような管理が必要。
俺が、この体育会系バカ管理職を雇ってたら降格させるがな。
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:08:30 ID:9AbWTVJ/0
革命かぶれのサヨクって本当にロクなことしてないよな
まともな教育の機会すら当のサヨクに奪われたゆとりがすべてのツケを払うことに
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:08:31 ID:49e0Ay8ZO
こんな世界に誰がした。
団塊アカヒです。
>>80 同感。
成果主義だと下克上(ポストの逆転)もあるから、自分より能力のある部下が配属されたら、全力で潰しにかかる。
集団就職や団塊世代の就職時は人手不足で引っ張りだこだったからな
能力の優劣にあまり関係なく採用されて辞められない様に重宝された
この手の特殊な世代意外だと、どの時代でも「新人が役に立たない」とかは言われるものだ
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:09:15 ID:XntwmKz50
覇気がないのはゆとりのせいじゃない
若いもんは恥ずかしがるからね
やる気が有るとこ見られるのは恥ずかしいんだよ
ゆとり教育は半島の陰謀だろ
効果出てるじゃん
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:09:30 ID:dTntt/ajO
ゆとり日教組脳は危険
こんな奴は見たことも聞いたこともない
>>72 言われなくてもそうするのが普通だろうが
ゆとリズムの申し子かよ、お前は
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:10:06 ID:xnPGi/pkO
要は過保護すぎなんだよな
耐性がなさすぎてちょっとのことで過敏に反応しすぎ
>>72 新人の頃の失敗ははっきりいって大したこと無いんだよ
それで会社潰れることもないし
そこで言われたことしかできないなら、チャレンジできない使えない社員になるだけ
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:10:13 ID:PUTik/FpO
>>1 新入社員ってことは、少なくても高校は出てるんだよね…
幼稚園じゃないよね…
日教組滅べ
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:10:48 ID:6YmsVzA90
結果的に給料に差がついてくるんだから
競争は嫌でもせざるを得ないと思うけどな
表には出さないけど皆、意識はしてるんじゃない
ゆとりだろうと他人の給料明細見せられたらそうなる
>>42 むしろ現実は逆だろ
ゆとりは競争どころか他人なんかどうでもいいってレベルだからなw
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:10:54 ID:vDiZoeRHO
ゆとり乙
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:01 ID:GucpVnab0
これだからゆとりは・・・・・
ゆとり世代は頭が悪いのと、反応が鈍いから失注しかしていない。
それでいて、権利ばかり主張する。
氏ねよ!能無し!
知ったか経営者の自慢話にしか聞こえんな
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:20 ID:wokYX0PR0
ガチゆとり世代の一番上が今大学4年だから
会社にワンサカ入ってるのは来年からだろ。
なんで毎年この記事に踊らされるのかわかんないけど
昔から何も変わってないから心配するな
>>29 九九なんて小2だろう。。いまどきは3〜4年でやるのか??
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:28 ID:0KOvqUbP0
人によって千差万別なことを個人を例にして取り上げるなよ
国力増強のしがらみから逃げた子無し世代はどうなる
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:44 ID:2IWk1CsG0
大人の言うことだからと真面目に聞いてしまう奴が人生を狂わせたりしちゃうんだよな
教育ってのは罪深いよ
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:43 ID:Zh4CYw1V0
おい、そこのうすのろ。そう、おまえだ
どうせ引きオタニートで一生過ごすのなら
将来の日本人のために
できることがあるとは、思わんかね
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:11:49 ID:5x6qwdzKO
結局は自分の教育の出来なさを棚に上げることしか出来ないんだよな
最近の若いもんはと言い続けても
自分が時代遅れの年寄りになっていくだけ
一方、団塊世代は
◆何を聞いても必ず反論する
◆言われたこと以外(余計なことまで)やる
◆物事を前向きにしか考えない
うざす
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:03 ID:r8DZ2Mqq0
>>103 しかも怒られたことが無いから
すぐに言い返してきたり、ふてくされたり
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:08 ID:NchOHFU50
「他人より〜」じゃなくて「なりたい自分は〜」か
理解できるのは自分がゆとり世代だからか
高度経済成長の時代なら他社との競合や社内での競争のあったろうけど
今は結構住み分けが出来てるからなあ
そもそも大して出世しなくても生活に困らないってのが一番の原因だから
教育はそこまで関係無いだろ
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:28 ID:kexLlAevO
>>73 こんな記事でも読んだら少しは別世代の事を考えるだろ
少なくとも管理職になる奴は自分の中で反芻して現実に対応するんじゃないかな
>>111 有能なアンタがこの時間にカキコミできる理由は。
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:40 ID:NmLeb08nO
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:45 ID:XqqvMfmXO
負けず嫌い(笑)
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:12:50 ID:uYn7A5la0
俺の職場に来たバイトも強烈だったな
俺「お客さんが来たらいらっしゃいませって元気に言ってね」
バ「いらっしゃいませって言ったこと無いんで言えません」
俺「・・・」
本物のゆとりは団塊だけどな
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:13:07 ID:I+tDVi0nO
>>72 そんな事も、言わないとわからないくらいに、
ゆとりってバカなの?池沼並なんだなW
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:13:24 ID:8x1HJ0w9O
いつでもある話だな
ゆとり教育って日教組の日本弱体化政策の一貫なんだけど
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:13:48 ID:aisKrYaeP
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:14:03 ID:UdOicTWx0
5000年後も同じことを言ってそうだな
人類があればだが
どうせお前らも前世代に似たようなこと言われてるんだろ?
自分が言う番になったっつーだけの話。
どうせ今、爺がどーの、団塊がどーの、とか行ってるやつらも数年後十数年後には言う立場になってるわ。
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:14:30 ID:r4CARBw3O BE:1745507977-2BP(11)
ゆとりの考え方は
出来る奴はいくらでも上に行ける。出来ねぇ奴はまぁそれなりの位置。これが普通の社会だと思っている。
当たり前と言ったら当たり前w
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:14:36 ID:iV8fPb+m0
>>92 いいんだよ、「激」を飛ばしてるんだからw
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:14:47 ID:e/zOp85JO
団塊→学校で勉強することはたくさんあったのに勉強しなかった人たち
ゆとり→学校が勉強するところだというのをそもそも知らない人たち
団塊が非難されるのを避ける為に若い世代同士を争わせようとしている記事です。
142 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:15:17 ID:2XdCtgKm0
最近の2ch見てたら判るだろ?
日本の行く末が
ゆとり世代だけど、学校はほんとに全く競争がなくてつまらんかった。
小学校のテストは何も勉強しなくても90点以上が当たり前で、いくら悪くても80点台。
中学校のテストは偏差値は出るものの順位は出ず、出る学校がうらやましかった。
まぁ結局中学の途中から不登校になって今じゃ全く勉強できないけどね。
ゆとり教育なんて死ねばいいのに。
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:15:32 ID:vJXCZF0xO
他人より出世しようとは思わないが
上司の台詞は親が勉強しろっと言うようなもんじゃないのか
「負けても悔しくない」ってだけならまだ競争するんだろうが、
「買っても嬉しくはない」ってのもあるから競争に無頓着なんだろ。
上の世代は他人との競争で勝てば親も褒め、それが子供を喜ばせた。
そういった環境下で競争に勝つ事が快楽となった。
だが下の世代は競争で勝っても親は特に褒めない、自身の成績の上げ下げで評価した。
結果、競争自体に興味が無くなり、自身の絶対的な向上度合いが基準になった。
まぁ他人に刺激され辛いってデメリットもあるが、競争相手がいなくても伸びる可能性が
強いってメリットもある。
一長一短。
146 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:15:50 ID:2Jhofn86O
なんだかんだ偉そうに言ってる゛上司゛とやらも、バブル世代。
何の苦労もせずに、なまじっか実績があるもんだから、下手すりゃゆとりよりたち悪いのが、ごまんといるぞ。
>>120 物を聞いたのに反論とか日本語が崩壊してるよ ゆとり君
言それに われたこと以外(余計な事まで)やる ってのは全然問題ないよ。
余計じゃないこともやってるだろうし。
それと物事を前向きに考えるのも問題ない 後ろ向きよりマシ
自分が出来ない奴だからって嫉妬は見苦しいよ。
>>134 グランドクロスが起きるから人類いないだろうな
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:16:24 ID:Jk+cGnFR0
ゆとりの現状が全体として本当にこんな感じなら問題あるが
それは決して全体ではないし、そんなことより団塊世代の何でも人と競争して
他人を蹴落とすことばかり考えてた方が以上なのは間違いない
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:16:26 ID:5x6qwdzKO
だいたい団塊やその下もろくな世代じゃなかったのにね
ただ昔からある若者嫌悪だろ
爺さんはもう大人しく寝たらいいんだよ
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:16:51 ID:Rt8ISeGU0
これ、結果を出すまでのアプローチの仕方の問題だと思うよ。
俺みたいな1975年あたりに生まれた団塊ジュニア世代だと入社してから
ひとつの答えが対応する式をひとつ上司から与えられて、
「それでやれ。皆そうやってる。だから余計な事を言うな。考えるな」 とやられた。
現在は、たとえば同じ 「12」 という正解の数でも、それを出す式は複数あるから
そのパターンをほぼ全て覚えた上で、個々がその場でBETTERな式を選べばいいという
具合に進歩した。だから必ずしも成果を出すために誰かと同じ過程で競わない事もある。
AさんはAルートで 「12」という正解を出そうとし、同僚のBさんはBというルートで
同じ値の正解を出そうとしたりする。二人とも式も答えも合っているのだから、
どちらも正しい、って感じ。
単に新入りを監督・指導する側の時代の流れに対する変化が求められてるんじゃないの?
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:16:53 ID:DWuvrYaCO
団塊にも就職氷河期、ゆとり世代にもそれぞれ得手不得手がある。
日本で一番優秀だった世代はとっくの昔に死に絶えてるだろ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:16:58 ID:bLd7e0Of0
>>16 >ゆとり世代採用するより就職氷河期世代を採れって社長命令もうなずける。
>うなずける
>うなずける
>うなずける
今まで寝てても遊んでても競争にならないほどぶっちぎりのトップだったとすれば納得できないことも無い
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:17:07 ID:V/6VtcKf0
大分県の、不正採用教員だろ 6400人
うちの子供なんかゆとり世代の先生に教わるわけか
>>142 2chっていうより製造業の現場を見てるとヤバイと思うよ
目先の利益を追い求めて技術を海外移転することに何の抵抗も無い
かといって国内だけだとやっていけないのも事実なんだけどね
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:12 ID:aisKrYaeP
バブル世代がもう少し歳をとって、上の方に固まって、
ゆとりが主任〜課長クラスになったときが本当の地獄だろう。
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:21 ID:SDqasyPG0
>>156 私立に逃がせばいい
今のうちに金稼いでおけ
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:34 ID:iFMHbJid0
ゆとりでも就職できるのにお前らときたらw
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:34 ID:3/I3qRKqO
>>128 「いま言うたがな」
と切り返す機転がほしい。
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:41 ID:hZWvG+MIO
今の20台前半のやつらは基本的にばかだから…
80年代はみんな真面目だったが…
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:18:55 ID:UdOicTWx0
無責任主義とか言われている世代があったよな。
その時代背景からネガティブな言葉が出来るんだよね。
日本の未来はゆとり教育で十分と判断した団塊がゆとりの権化だけどな
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:19:11 ID:Guml5fGkO
ゆとりが使えない以前にお前らが使えない人間であることに気付くべき
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:19:20 ID:J7+dyY0H0
>>153 ず でも づ でもどちら使っても良いんだよ今は。
試しにスペースキー押して変換してみ
実は俺も最近知った
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:19:31 ID:a53QIgDp0
あと 何かというと酒の席に持ち込もうとする上役な。
俺避けもタバコもやんないから 脱サラ系飲み屋の雰囲気って馴染めないというか 嫌いなんだよな。
で一回仕方なく付き合ったけど 二度と誘わなくなったな。ザマ見ろ
自分がたまたま担当した新人の1人か2人がそうだったからって
全体がそうであるとは限らない
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:19:53 ID:5x6qwdzKO
逆にバブル世代になんの能力もないからこんな日本になってるわけだ
バブル世代とやらは何をやっているのか
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:19:55 ID:FHgjtg9k0
なんでもゆとりってつけるな
平成うまれのゆとりちゃんにも色々いるだろ。
世代で括っても仕方ないと思う。
まじめそうでもすごくエロかったよゆとりちゃん
>>157 定年後に「技術顧問」とかの肩書きを貰って嬉々として中国韓国企業に就職するからな。団塊は。
>>158 考えただけで恐ろしい。浮世に浮かれたノンポリ能天気な俺の部下は
融通効かずで覇気の無いゆとり君か。5年で会社が潰れるなww
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:20:19 ID:N8IacRSJ0
ゆとり世代じゃないけど、競争が嫌いなのは俺も同じだからな。
新卒入社の頃は会社を学校の延長みたいに履き違えていたし、
自分の職場での一挙一動が他人の生活を左右するなんてこと
全然分からなかったよ。
昔は良かったスレ
>>167 しかも仕事かギャンブルと風俗の話しかしないんだぜ
177 :
名無し募集中。。。:2009/07/27(月) 13:20:51 ID:lotky9hHO
セックスはアナル舐めが常識!
言われなくてもやれよ夏休みの童貞!
クンニも出来なくて何がセックスしたいだよ!
ふざけるな!
…分かりやすく訳すとこう言うことだな
今年の新入社員、ゆとり世代じゃないらしいが、
切手の貼り方知らなかったぞw
>>42 団塊のやつらは同世代の数はいるのに少子化のせいで上のポストが少ない
上のポストにつけなければ首だからそりゃ必死にもなるわな
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:21:12 ID:1pW9ayRPO
>>167お前性格も腐ってるね 似たり寄ったりだろ
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:21:17 ID:wvShEXQYO
憲法9条のせいだな。
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:21:21 ID:6gDj3A60O
>>162 っていうのが、2chの大半の主張だよな
加齢臭がキツいけど
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:21:24 ID:DWuvrYaCO
>>138 言っとくが寺脇は右翼だからな。
櫻井よしことかを尊敬してるらしいし、一方で左翼の論客は低レベルだとも述べている。
ただネラーのようなレイシストではないって事だろうね。
>>173 今は一応就職氷河期なんだから就職してもまだまともな奴が多い
問題は今後だw
>>16 全然記事の主張が理解出来てないお前の脳みその方がゆとりより十倍劣っていると思う
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:21:51 ID:+icyuMkA0
一番甘えてるのは焼け跡世代。次がバブル世代
ゆとり世代とか言って馬鹿にするけど
今の60代〜のジジイも結構酷い
最近一緒に仕事する機会が多いんだが
モラルが希薄というか、とにかく金に汚い連中が多い
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:22:05 ID:aisKrYaeP
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:22:09 ID:4bFo+VuTO
民主党が政権取ったらゆとりよりさらに低レベルな奴らが出てくるじゃん
よかったな、ゆとり世代
>>178 そりゃ実際に貼る機会がなかったんだろうさ。
俺だって切手貼って出すような手紙なんざ、10年以上出してないぞ。
とは言いつつも、見た感じカンでわかって欲しいような気もするが。
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:22:41 ID:IOm/3+4B0
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:22:50 ID:SMbj06Wm0
若者は代々「使えない」と言われることになってる
>>178 「切手貼って投函しておいて」
「切手の貼り方を知らないのでできません」
どう考えても
>>178が嫌われているだけwwwwwwwww
団塊のジジイよりか全然まし
あいつら年下に威張り散らし、自分が偉いと勘違いしている
まぁ一言ドツけば顔をひきつらせるが
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:03 ID:zk2FCR4nO
こいつバカだな。
ゆとり世代の幅をそんなに広げたら、
ゆとりって言葉が流行る前にゆとりの弊害がでてきてるはずだろうが
>>146 バブル世代は激烈な受験戦争を勝ち抜いた連中なだけ、今よりマシ。比較にならない。
今の連中は少子化社会なうえに競争がないなんて、楽な世代だなw
教育の力って凄いなw
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:15 ID:J7+dyY0H0
>>176 超同意
いまの若い世代じゃDQNでもない限りそんな簡単に風俗の話したりしないよな
団塊世代はモラルが崩壊してるから当たり前のように初対面でも風俗誘ってきたり
賭けマージャン誘ってきたりうざすぎる。
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:19 ID:dkcT8Dwh0
◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
作業ロボット化してますね。
使う分には問題ねーんじゃねーの?w
新入社員にここまでケチをつける国も珍しい。
「今年の新人は良いねえ!」なんて、ここ20年で一度もないよね?
毎年、同じ事を繰り返しているわけで、普通は管理職や採用担当側の問題になる。
オッサン向けのネタ記事にマジレスするのもどうかとは思うけど、
でも、いい加減、人を褒めるって事も憶えて欲しい。
何十年勤めても他人の悪口しか言わないのはどういうことなのだろう・・・
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:28 ID:mlqXKepT0
どこのバカかと思ったらダイヤモンドか
今働いてる世代はおててつないでゴール世代じゃねえぞ
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:33 ID:1j6lH9CjO
ゆとりなんてもう人間じゃないよ。
犬猫しつけるつもりで教育しなきゃまともにならない。
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:39 ID:u19er1uW0
そろそろ日本を経済大国にしたのは団塊世代ってすり込み辞めようぜ。
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:39 ID:5g0EyW0j0
>>159 おまえもゆとりかよw
私立の教師だってゆとり世代になるだろうがw
価値観の違いだろうか疑問が一つ
記事では、教える側が教わる側を考慮して接するのが当然のように書かれているが
逆ではないか?双方歩み寄ると言いつつ、教わる側は何を歩み寄っているのか?
確かに部下を教育するのが上司の仕事な訳だが、教わる側が教わる姿勢を見せるのが
人の道ではないのか?
最近は教わるのが当然というか、教えられないから出来ないと平然と言う人間が多い気がする
自分で工夫しないというか、マニュアルを履行するだけというか、
気配りが出来ない感じというか・・・
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:23:49 ID:B7rYEOou0
>>59とか
>>72とか典型的なゆとり思考。
自分は勝手に与えられものだけが全て、他人が悪い。
指示待ち、指示がなければ何もしなくても正義、挙げ句の果てに罵詈雑言を言う。
こういうのの馬鹿親は子供の教育から躾まで全て学校がやるものだと思ってる。
本人もそんな腐った環境で育ってるから、それが普通。
ゆとり世代全員が馬鹿とは思わないが、ゆとりと呼ばれてる馬鹿は知識が乏しい
とかそれ以前の、人として未熟、いつまでもガキのつもりでいるが、その自覚が
全く無い、それを指摘されるとキレる、そのくせ権利だけ主張して義務を果たさない、
果たせない、喋ってないのに口は開けっ放し。
まともなやつはゆとり世代でもまとも。
団塊だろうが氷河期世代だろうが、馬鹿は馬鹿、だがゆとり世代の馬鹿比率が異常に
高い。
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:24:44 ID:FR6uKoml0
誰か教えてくれ。
学校と同じ感覚で「仕事を教えて貰うもの。」って思ってる新入社員はどう扱ったら良いんだ?
うちは職業訓練学校じゃないんだが。
そりゃ初めてで勝手が分からない所やフォローはするけどさ。
頼むから仕事覚えてくれ。
単純にゆとり=競争心が少ない世代
と括るのはおかしくない?
昔・・・会社業績が好調で、社内競争こそが競争の最もたるもの。
今・・・会社業績は一歩先は闇。社内競争で勝つことだけに意義が見出せない。
社外でも通用するスキルなんかが好き。
ちょい昔・・・過渡期。氷河期世代は激烈な就職競争。先輩は昔ながら、後輩は新世代のハザマ世代。
って感じで、外部環境の問題だと思う。ゆとり世代の感性が違うってのは分かるけどね。
まぁ昔も同じだったらしいから、真に受ける必要は無いよね。
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:24:48 ID:wx+E6e6nO
あれ?
コレが日教組の求めた社会でしょ??
平和で良いじゃんwww
被害にあった子供達は可哀想だが国民が求めた結果でしょ?
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:24:48 ID:P9uyH/F/O
質の悪いゆとりを雇う方も同じ穴のうんこやからな(´・ω・`)
シナチョン雇いも同じ(´・ω・`)
分かりやすくもある(´・ω・`)
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:25:00 ID:tS34jIn40
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:25:01 ID:ArWfdBrYO
南米院ってどの世代なんだろ? 会社でもqqqって言うの?
道徳教育の一環として
小学校6年生の修学旅行と中学校3年生の修学旅行は韓国と中国へ行き
過去の戦争の謝罪と賠償を親同伴で義務的にやらせるんだろうね
(現に一部の学校ではやってるみたいだし)
民主党の輿石東参院議員が目指してるのはそういう教育だろ
こんなのが政権交代で一番上に立つんだぜ
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:25:10 ID:5x6qwdzKO
>>208 ほらほら、若者に嫉妬する暇があったら仕事でも貰ってこい
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:25:11 ID:6gDj3A60O
>>192 つーか皆がそうなら困るが、そいつが知らなかっただけだけの話だろ
変な奴なんか昔からいただろ
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:25:58 ID:RyDwBIOf0
また世代別でバカにしあってるスレ
>>178 何円のを貼ればいいの?
どこに貼ればいいの?
ねぇこのスポンジ湿ってるんだけどいいの?
ずれちゃったけど大丈夫なの?
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:12 ID:Ov713hVi0
>>194 新入社員なんて使えるわけないのにな。
いい年こいてそんな事にも気づかないような脳みそで若者批判すんだから。
同期のAと協力してより高い成果を目指したほうがいいんでないの?
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:20 ID:wpaw26ad0
ゆとりだろうが何だろうが、社会で競争に晒されれば、ダメな奴は淘汰されるし
上にあがれる奴はあがる。それだけのこと。
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:21 ID:bjtoV1Rg0
徒競走で順位つけないってのは都市伝説らしいよ。
実際にそんな経験したことある奴いる?
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:27 ID:TJOpbeR7O
激って…
檄だろオイ
俺もオッサンになるけど、やれって言ったことしかやらなかったがな。
やれって言ったことできないから問題じゃないの?
226 :
マッチョサイエンティスト:2009/07/27(月) 13:26:37 ID:vUVnVviK0 BE:29115735-2BP(1000)
>>1 ×激
○檄
ゆとりを嘆く前に自らを律せよ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:49 ID:rv/UUvY90
ワロタwww
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:26:57 ID:zk2FCR4nO
>>184 じゃあそこの理事になるはずだった姜尚中も右翼なのか。
あー朝鮮右翼のことね
>>208みたいにすぐ、人として未熟とか言える奴が
まったく理解出来ないわ。お前はどれほどすごい人間なのか。
そもそも人としての成熟未熟なんて、どこに指標があるんだ?
馬鹿なのか?
俺から言わせれば、仕事中にタバコ吹かす奴とか風俗の話や
賭けゴルフ麻雀の話する奴のほうがはるかにウザい。
もちろん価値観の違いであって優劣じゃないが
◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
ゆとり教育は派遣量産型だから正しい成果だよ
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:27:31 ID:5dboGeDDO
必要最低限のことやってくれるんなら別にいいや
そいつの給料が働いてるやつと同等なら問題だが
年の数だけで無駄に敬ったり慕ったりってのは
DQN社会だけだと思ってました
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:13 ID:SweCSgEa0
20年前の新入社員も「新人類」と言われて、
「言われたことしかやらない」「やる気(または覇気)がない」って
言われてたけどなあ。
ちなみに、入って来たばかりなのだから、「言われたことをやっている」
というのは普通だと思う。まだ会社の全体像も理解できてないのに、
言われたことを全体的な面から把握なんかできないし、言われてもない
ことを勝手に判断してやったり、いちいち「どこまでやったらいいのですか」
なんて先輩に聞くほど気が回らないだろう。
勝手にやったらやったで「誰もやれと言ってないのに勝手に判断するな」
と言われるだろう。
ただのこの例でいわゆるゆとり世代の競争心が低い言えるかと言ったら、言えないだろう。
統計的な調査をするべきだ。
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:25 ID:aoNBiU870
ゆとり教育を作ったのは日教組
そして日教組のトップは日本人じゃ無い
後はどこから侵略されてるかわかるな?
でも、難しい問題だわな。
団塊の世代の頃、戦前の親たちはその教育内容があまりにも低いんで、
デモを起こしてる。
それで1960〜1975年ぐらいまで順次、教育内容の充実、増加が図られた。
ところが当時、受験勉強のせいで、いじめや登校拒否や自殺
(実はこれ、1990年代と同じなんだよな。このときもマスコミが騒いでいた)
が多くなり、教育の内容を増やしすぎたとの反省から、徐々に古文や漢文、化学や数学の
中身を減らすようになった。つまりこれが広義でいう「ゆとり教育」の始まりなんだが、
実際は団塊の世代もゆとりみたいなもんだから、どの時点が最高の教育を
受けられた世代なのかわからない。強いて言うなら七十年代前半の世代が
戦後においては難易度の高い教育を受けた世代なんだが。
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:37 ID:6gW+AyfFO
競争を否定した結果がこれだよ
238 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:40 ID:WA86o4T30
>>1 時代が違うんだろうな…。
社内競争なんぞしなくても、社内協力すれば良い製品は作れるがな。
競争しないといい物が作れないなんて、締め切りがないと良いネタが出ないと言う漫画家みたいなもんだ。
社内で競争なんて無駄に力を消費するだけだぞ…派閥作ったり馬鹿かよと。
競合会社があっさり合併する理由は「競争で力を消耗するのを嫌う」からだし。
覇気がないのは別の要因だろ。
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:44 ID:zfGJ5Gwv0
日教組の弊害が今の日本のすべての問題の根幹
教育とはそれ程恐いものなのだ
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:54 ID:gnxVPoPDO
でもゆとりはホントにヤバいわ…
まず何考えてるか分からない。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:28:54 ID:If4jxk4m0
糞2ちゃねらー、
実社会では、みずから敗者になるが、
2ちゃんねるでは、負けることを是としない。
論戦も不利と判ると、誹謗中傷にかわり、
相手があきれて降りると、勝ったと喜びの書き込みを続ける。
幼稚園児でもやらない様な事にムキになるお茶目さんw
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:29:33 ID:Ov713hVi0
むしろ新入社員のくせに言われてない事までやるヤツってなんなの。
いるの?そんな使えないヤツ。
大体、入社したてで何でも完璧だったら
お前(教育係)の存在が要らんわw
まあ、問題は来年卒業の人間ではなくてもう2、3年少しあとのどっぷゆとり教育組だけどね。
なにより覇気や競争心がないのはバブルのせいだろ、いまの30、40代が問題だろ
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:29:54 ID:fzTxraQw0
>>1 べつにいいんじゃないの?
勉強だって、やる気のある者は進んでやるし、やらない怠け者はやらない
社会に放されて、順応する人間もいれば順応しない人間もいる
ゆとり教育だから、ダメなんじゃなくて生産性が無くなった日本に問題があるよ
問題のすり替えを若者に擦り付けるところが、経○連の常套手段ですね(笑
>>233 「言われたことしかやらない」っていうのだけには共感できんな。
言われたことをやればそれでいいと思う。 ジジイとか頼んでもないのに
工作始めたりとか、それ社長がやれっていったの?って感じだが
その辺、なあなあでボランティア気分でいるほうがよっぽどウザい。
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:30:37 ID:5x6qwdzKO
良かったなお前ら
来年からはゆとり世代が
「やっぱり上の世代は碌でもないな、大した仕事も出来ないくせに一人前に威張りやがる」
とお前等を冷静に観察してくれるぞ
>>201 工場とかコンビニとかの店員には向いてるよ。
プライドが薄いからクレーマーみたいなのにもへーこら頭下げても別にストレスを感じる事もないみたい。
もくもくと言われた事だけしてれば金になるんだから文句もないみたいだし。
でも正社員には不要。
実際 中国人とか海外の人間の方が競争慣れしてるからわざわざ入れる所が増えてきてるよ
現実見えてないゆとりに言わせると「中国人がいるなんて終わってるな」とか言いそうだけど
役にたたないゆとりより中国人の方がマシな現実があるからね。
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:30:41 ID:dkcT8Dwh0
さぁ、みんなで手を繋いでゴールしましょう。(徒競走でw)
演劇で全員が桃太郎、シンデレラw
教育現場がこれなんだから仕方ねぇじゃんww
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:30:56 ID:yj5alR2p0
だから40以上60以下の現役世代って
はよ自殺しろ。
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:31:07 ID:wx+E6e6nO
教育ってホント大事なんだな
一回だけ♪一回だけ日教組の言う平和な教育をやらせて♪
↓
ゆとりは馬鹿!どうしようもない!使えない!
あれ?
どこかで似たような友愛を…
いまどき同期と比較とかあほらし
他社と比較すれば
成績的な意味で
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:31:10 ID:prd/2idN0
おれは、奴隷教育としては大成功だったと思うけどな
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:31:10 ID:Pw3S6n9b0
>>230 まるでロボットだな
社畜にはもってこいじゃないか
学校裁量増やしたんだから独自カリキュラムをサボって
最低限の中身の指導要領しかやらなかったら
そりゃー中身はペラペラだよ
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:31:43 ID:jCOc3d9u0
個人成績上げても給料に反映されないからな。
やる気なんて出ねーよ
>>209 どういう業種職種かね
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:31:45 ID:PpHMtivg0
クビにすればいいじゃん
激を飛ばすって何だよ!二重に間違ってるぞw
記者ってまともな日本語も書けないのか。
使えないからクビの方向で。いやマジで。
>>251 今年で40です。まだ息子も幼いし嫁も可愛いので許してください。
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:32:57 ID:mlqXKepT0
競争は悪世代は数年前のゆとり全盛時代に小学生だった奴らじゃないのか
ゆとり世代ではないが
俺も他人と競争したいとか思わんな
自分がいかに成果上げるかが大事で
それは自分のためにやってることだから
他人がどうこうとか関係ない
他人に勝とうが負けようが
中身のある仕事すること、自分とお客さんが納得できる仕事をすること
これが一番だと思う
>>114 俺もそう思う
昔からやれ新人類だファミコン世代だと、自分より下の世代にレッテル貼るのはもう儀式。
そりゃ中には変なのもいる反面、使えるのもいる。
競争すんのイヤだよ決まってんじゃん
勝つのもいやだし負けるのもいや
266 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:33:52 ID:9gyJlwMl0
ゆとり世代だって基本はおなじ種類の人間なんだから
教える側が伸ばし方の引き出しを多く持っていれば何の問題も無い話なんだよな。
犬の教育を猫にやったって通用しないのと同じだ。
散々馬鹿にしてるゆとりをコントロール出来ない上司がマヌケ
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:34:00 ID:HXTocmu7O
ええと、9割の連中が
>>3まで読んでないな。
競争世代って結局負け役が存在しないと成り立たないのにな。
記事を読まない連中って結局成長せんよ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:34:02 ID:QxhBLA2V0
>>230 ◆非合理的な質問に対して余計なリアクションを取らない
◆言われたことは何でもきちんとこなしてみせる
◆常に慎重でリスク管理に余念がない
日教組は、北朝鮮の工作部隊だからな。
その日教組による、教育の場を利用して日本を内部から崩壊させる活動が
着実に進んでいるようだ。
念願の民主党政権下で、さらに破壊活動を押し進めるだろうね。
まぁ、公立校で運悪く日教組の教師に教わったら、
子供の人生は終わるわな。
今の若い奴は素直で良いと思うがな。
こちらの誘導具合でどうとでもなる。
下に従えるには一番良いタイプじゃないか
ゆとり教育の記事は、さすがにネタだろ?w
◆何を聞いても反応がない
漠然すぎる質問が悪いんだろアホ
◆言われたことしかやらない
したらしたで何も知らない若造が余計なことして出しゃばるな、だろ
◆物事を前向きに考えない
お前の頭の脳天気バブルはいつはじけんだよ
バブル世代バカにすんじゃねーよ。受験戦争が最高にヒートしてた世代だぜ。
受験勉強を苦に自殺者が出たのは、この世代くらいだろ。
>>263 マ実際そんな感じだよね。如何に自己満足と結果の有用性を
イコールにするか。それが成された時は金も入るし気持も良いよな。
他の仲間の手柄とか気にしたことないや。
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:35:15 ID:MfLaPnM+0
◆何を聞いても反応がない
→聞いたら何故か怒ることから始まる不思議な先輩
◆言われたことしかやらない
→率先して業績上げると先輩に叩かれる不思議
◆物事を前向きに考えない
→実は上司、先輩のこと
20代後半=自己責任をひたすら押し付けられた世代
だから他人の世話など言語道断
ある意味当たり前
団塊
同じ船に乗った同志で殴り合い蹴落としあいの日々
でも海は穏やかで船が無駄に頑丈ででかかったので特に問題なかった
むしろそいう事でもしてないと刺激が無かった
氷河期
乗船拒否された
現在
乗った船は微妙な大きさで海も時化模様
殴り合いなんてしようものなら船がバランス崩すので
乗組員は船の生き残りを考えてる 船の現況が既に刺激的
でも船長室では団塊がなんか喚いてる もっと殴り合えと喚いてる
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:35:21 ID:Pw3S6n9b0
279 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:35:22 ID:9AbWTVJ/0
>元文部科学事務次官の小野元之氏は新聞のインタビューに堂々と
>「学生時代に権力打倒のデモをしたが、世の中を変えるには内部に入らねばと思い公務員になった」
>と答えていますからね。
>こういう連中が日教組とつるんで、ゆとり教育を推進してきたわけです。
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:35:44 ID:inoJ8Tk0O
成績表でも○とか△とかわけのわからない基準にした弊害w
人は競争する事で進歩するからなw
同時に負け犬にもなる可能性が有るが挫折を乗り越えてこそ成長する…そこから落ちる奴も多いが…w
こんな所に書き込んでるのもどうかと思うけど…
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:36:00 ID:DMhdNIlx0
【小学校に「学級委員長」不在の鳥取県、20年ぶり復活へ】
小学校でずっと学級委員長を置いてこなかった鳥取県。
「リーダーを選ぶのではなく平等を重視すべきだ」との考えが教員にあり
徒競走でも順位を決めないほどだったが、この春
鳥取市の1校で、約20年ぶりに学級委員長が生まれることになった。
鳥取市教委学校教育課によると、同市内の小学校で
学級委員長が姿を消したのは20年ほど前。当時、
「他の児童を差別することにつながる」という意識が全市に広がったようだという。
鳥取県では、広い範囲で教員が集まって指導方法を検討する「研究会」が盛んに開かれている。
その中で学級委員長を置かない取り組みが「先進事例」として紹介され
広がった可能性があるという。
県内の学校現場の「平等主義」は他にも例があった。
運動会の徒競走で、児童の能力にあわせてコース内に「近道」を作って
ゴール付近で接戦になるように調整する。
学芸会で、一つの劇の主役を複数の児童が途中で交代して演じる――。
「うまくできない児童の気持ちを最優先に考えるような時期があった」(同市教委)という。
http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200902080102.html 【鳥取の小学校は「学級委員長」なし 「なれない子供が傷つくから」?】
http://www.j-cast.com/2009/02/12035819.html
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:36:15 ID:KdApXJYb0
子供の頃から
競争力を失わせてればどんな大人が出来上がるか分るだろ
奴隷だよ
一部の特権階級と従順な奴隷
社会に従順な(いくら政府が腐ってようが中国のように報道規制で全体主義化)奴隷を育成し
マインドコントロールされた馬鹿ばかりの社会を作りたいんだろうね
民主党と日教組は。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:36:22 ID:aoNBiU870
日教組 → ゆとり教育で競争を否定
現実 → 競争
ゆとり世代 → ニート増加
社会にでるとは競争世界に身を投じること
それなのに真実を暈し伝えない
どうみても日教組のやってることは反日活動
競争を否定するなら、仕事をしなくてもいいシステムを作らないとならない
不可能だけどね
だから子供の頃から競争を教え、責任を理解させなければならないのに・・・
今のゆとりはソ連もナチも知らないただのクズ
また日教組の画一化教育かよ
>>245 てことは団塊はクソだから、20代から50代までおおかた死亡だな
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:37:25 ID:IiBXMvmEO
>>249 職場が効率化を求めた結果だから、誰でも出来る作業が増えるのは仕方がない。
特にITが一気にホワイトカラーの単純作業化を推し進めた印象がある
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:37:46 ID:J7+dyY0H0
>>261 嫁がブサなら許されるが
可愛いとなると許されないな。
俺の嫁(推定65kg)と交換してくれ
とりあえず、言われた事ちゃんとやれるトコから始めんとなあ
あと、言われた仕事が終わったらちゃんと「終わりました」と言わんとナ
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:38:31 ID:36Hwt7K50
◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
研修時に何を期待してんだかって話だな…
お前らの仕事は配属前の洗脳教育だろ。
反応したらそれは違うと全否定、言われたこと以外の事を考えたら「目の前の事に集中しろ」といい、
物事前向きに?根拠のない楽観論ほど怖いものはねぇよ。
ゆとりを無気力で括って叩くのなら、その他の連中も比較記事書けや。
おっさん共のガス抜きでしかないわ、こんなの。
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:38:34 ID:wx+E6e6nO
>>250 みんなが一位の徒競走はフイタwww
日教組が最後まで面倒見てやれよ
カルトが教育担うとこうなるんだな
子供がかわいそうだよなちゃんと就職先もみんな一流企業にいれてやれよwww
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:38:38 ID:8TEjEwCS0
日本どうなっちゃうんだろう・・・
言葉の定義が違うのかな?
「Aに負けずにがんばれ」というのは、足を引っ張れとか競い合えという意味より
Aのように結果を出せるようになれとか、Aと同じくらいの努力をしろとか
そういう意味合いだと思う。
日本語は言葉に隠された意味を受け取る側がさっするものだったけど
相手の真意を測る事ができない人間の割合が多くなってるということなのかも。
この前テレビでアスペルガー症候群の話をやってたな
「言われた事しか出来ない」って悩んでたよ
ゆとりもそんな感じなんだろうな。
病気だ。
>>280 わけわからなくないよ
子供だって三角より丸のがよくて◎は更にいいってくらいは理解できるし
人の成績表と見比べて◎の数競ったり、△あるやつ馬鹿にしたりしてるよ
この記事がおかしい
学校のマラソン大会でピザが「一緒にゴールしようね」って
約束した奴に裏切られてひとりビリケツでゴールしてたの思い出した
ゆとり世代になってはっきり変わったのは、
まともな文章書ける新人が減ったことかな。
まずは日本語のてにをはから教えないといけないとかどうなのよ。
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:40:14 ID:UU1Qcvqd0
別に同期と勝負してるわけじゃないだろ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:40:32 ID:QxhBLA2V0
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:40:36 ID:zSJvOdfb0
氷河期世代を棄民扱いしておいてゆとり教育世代に優しくしろって、馬鹿なの?死ぬの?
>>29 幼稚園の頃神童ともてはやされる
↓
お受験で名門小学校に入学、部活でコーチをやってくれる同じ学校の大学の先輩達は一流企業にみんな就職、
自分も当然そうなるものだと思いこむ。
↓
バブル崩壊
↓
本格的な不況到来
↓
金融ビックバン(笑)
↓
一流企業に受かるものだと思って就職活動、
だけどやってみたら就職活動が成功したのは、一部の超協力コネ持ちと、微妙な大企業狙った人だけ。
↓
とりあえず内定くれたブラック企業で営業として働きはじめる。
↓
挫折
↓
鬱発症
↓
俺は悪くない社会が悪い
↓
社会が悪いから努力したって無駄←今ココ
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:40:44 ID:v+qXPuXH0
>「ゆとり教育世代」は他人と比較されること、他人と競争することに価値を感じません。
これは違う。むしろ物凄くこれを感じているんだよ。
常に人と比べてばかりいる繊細な世代なんだよ。
だからこそ、近づこうとしない。自分は自分と思うようにしているんだよ。
まぁ結果は同じだけど、理由の根っこが違うのはいただけない。
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:41:04 ID:J7+dyY0H0
いわれた事しか出来ない。
は微妙に間違いじゃね?
いわれた事意外まで責任持てないからやれない
>>295 それも進め過ぎたり察する力が弱かったり(所謂空気読めない)だと、
単に勘違いの要因になるだけだから、また之が難しいねーなんて。
>>289 俺の目が狂ってるだけなので問題なし。
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:41:21 ID:LOQFFKO20
この先輩社員だって、入りたての頃は同じこと言われてたんだぜ。
だから新人類からゆとり世代に名前を摩り替えただけで、中身は同じ
働くしか能のない
「他社に負けるな」なら判るが、会社内で競争させるというのは意味が無い。
結局、情報を共有せず独占したり、他人を出し抜いたり足を引っ張ったり、組織が崩壊してくだけ。
そして、個人間で競争を煽っておきながら、責任は組織の連帯だったりするからな。
NEETを新卒だからと採用してるようなもんだから当然だろう
競争意識なんてないよ
>>274 俺はバブル世代だけど、同級生と合うと楽天的なヤツが多いよ。
「んなもんガーッとやれば何とかなるって!ワハハハハ」
氷河期の人達は本当に鬱々とした印象がある。なんか可哀想だ。
ゆとり教育など愚民化教育に過ぎなかった。
まんまと一部勢力にやられおって。
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:42:47 ID:H7BFzaZU0
ゆとり世代をつーか、やたら世代で線引きしたがるのは実は団塊ジュニアなんだよなw
そして自らの線引きのせいで墓穴を掘ってしまう
常識を知らないゆとりの場合は改めて教えれば良いが、
歪んでしまっている団塊ジュニアには教えることも出来ない
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:43:09 ID:x2ikiZnw0
いいな仕事あって
>296
それはむしろカナー
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:43:27 ID:Nlhk5olJO
>>301 「何を言ってるのか聞く」だけじゃあなくて、
「何でそう言ったのか」を考えるようにすれば、
会話がスムーズで相手に好印象を与えるって話さ。
勘違いも起こしやすいので、そこだけは要注意ね。
間違いを発見したら直ぐに訂正するフットワークも大事。
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:43:51 ID:J7+dyY0H0
たぶんこういう無駄に競争を煽る会社って
新入社員に「とりあえず名刺○○○枚頂いて来い」
ってよそ様に迷惑をかける会社だろうなw
ひとつだけ変わってきたことは負け犬同士が傷をなめあうことができなくなってきた
っつーことかな? 2chが最後のとりでだなw ガキどもは2chやらないらしいし。
>>295 いや、だから、今は社内競争に負けた方はクビだから。
「脅し」にしか聞こえないんだよ。
つーか採用するときに何見てるんだろ。まあ就職なんて運とコネだけか。
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:45:34 ID:xrNAf4r0O
>>284 日教組が進めたのは脱詰め込みや脱受験戦争
それを文科省や中教審がねじまげて出来上がったのが今のゆとり
あとニートはゆとりより氷河期からゆとり前に大量にいる
ちなみにニートの前進不登校は登校しぶりに刺激をあたえるのは悪と宣伝して回った一部カウンセラーとマスコミの責任
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:45:39 ID:aisKrYaeP
>>230 おや…?
これはひょっとすると使い捨ての兵士に向いてそうな気がするね。
これはマジである。幼少の頃から手を繋いで徒競走とか、
全員白雪姫とか。差をつけるのは親からクレームがくるからな。
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:46:00 ID:8c7+qWNVO
>>247 君のような考え方の人間は下で働くのに適しており、
工作を始めるおっさんみたいな人間はいずれ独立したり
何か生み出す側の人間になる可能性が高い
そして君は魅力のない人間に感じるな
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:46:11 ID:trnKx9iP0
ゆとりゆとりって2ちゃんだけのネタかとおもたらマジなんだなw
既存のノウハウが合わないだけのことだと思うんだけどな
今は過渡期なんだからいろいろ考えて対処しないといけない
まあ、今までのやり方の中で何の対策も無くやってきた団塊は
融通というものも無いからこのままgdgdなまま
世代交代するまで待つしかないのかもしれない
若い世代を使えなかった企業はまあ、それで終わっていくのも一つのあり方だろうね
>>295 言葉は曖昧なもんだよ
そこが面白いんじゃないか
全然ゆとり世代じゃないが、「同期に負けるな」みたいな煽り文句は
ものすごく頭悪い印象しか無いな。しかもそういう煽り文句を使う奴は
ほぼ例外なく同輩中での競争を煽る。先輩に負けるな上司に負けるな
とは決して言わない。所詮年功序列の枠組みの中に填ってるくせに
中途半端に実力主義の真似事をして競争意識を煽ってみる。
仕事なんてのは、各々が自覚と責任を持ってこなせばそれでいいんだよ。
ゆとり世代だからとひとくくりで色眼鏡で見られても
その色眼鏡でみる社会のほうが問題だろ
1984年生まれだがあまりゆとりの恩恵受けてないぞ
逆に高校の勉強や簿記やらの資格試験が難化し始めた時期だし
いわゆるつめこみ教育の世代だったんだが
土曜も学校あったよ
>>327 つまらぬ選民意識乙。どっちも必要だしどっちも価値がある。
指導者はそれ一人では事を成しえないし、所属者は指導者無くては
動けない。責任に応じて収入に差があるのは仕方が無いが、その価値に
差なんてない。(代替が効くかどうかって話は、ここでは関係ない)
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:48:25 ID:Nlhk5olJO
会社側も会社を社会を引っ張る人間を作る事を考えないとな。
ゆとりの営業はルーチンが関の山。
新規事業の参入で業界縮図とか絶対に理解できない。
社内研修をやるだけ無駄。
子会社に出向させて揉まれる以外矯正は難しい
新人がゆとり世代だとしても、それを一人前に教育するのは会社の責任だろ
「言ってもわからない」なら説明のしかたを変える努力も必要
試験→面接を経て入社させたのは会社の責任だからな
ゆとり世代が嫌なら新卒採用しなければいいだけ、新入社員に罪はない
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:48:38 ID:PKXtGr+K0
まぁこれだけは言える
団塊Jrのほうがまだマシだったと思う時が近い将来必ず来る
イジメ倒して追い出した報いは必ず返ってくる
>>307 逆にバブル入社組のほうがいろいろとひどい
>>1 >1984年度生まれの人たちから、ゆとり教育の考え方で育ってきた世代と言えるでしょう
自分はちょうどこの年代だからゆとり世代か。来年から社会に出るから肝に銘じておかないとなあ。
正直学生の立場でも上の世代とのギャップをひしひしと感じてるから、正直自分が通用するかどうかすごく不安。
>>激の飛ばし方が間違っていたんじゃないか?
使い方も漢字も間違っているんだが>檄
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:49:22 ID:ZGymXyrU0
ゆとり世代って土曜日休みだったり、円周率が3と教えられた世代だろ
いま一番上の年齢だといくつなんだ?
すくなくとも俺の世代は土曜休みだった経験はまったくない
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:49:48 ID:fyPzuGLE0
市場経済じたい否定するんだろな
どうすんだ、こんなやつら育てて
>>333 同意だわ。全員がエリートなんて社会はありえないからね
上から下までいろいろな人がいてはじめて成り立つ
>>319 日本の教育は理由を根底まで考えさせるようにはできていない。
詰め込みも良くないが、ゆとりはもっと悪い。
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:50:00 ID:fzTxraQw0
おいおい、上場企業のリクルートさぁ、出来レース多いじゃん
身内ばっか入れんなよ、推薦状もってるやつは、したり顔で頭下がりますよ
なにが、ゆとり? おまえらがゆとり企業だよ(笑
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:50:14 ID:aoNBiU870
>>335 ゆとりを作った日教組が悪い
日教組に全ての責任を負わせるべきだ
会社は悪くない
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:50:23 ID:J7+dyY0H0
仕事上で付き合いのあるバブル世代は
仕事は出来るがプライベートがgdgdって人多いなぁ。
離婚しやすい年齢っていう理由もあると思うが
>新入社員に「とりあえず名刺○○○枚頂いて来い」
こう言うと最近は一人の人間から百枚とかもらってくるんだよ
いや、マジで
にっきょうそののぞんだすばらしいしゃかいがちゃくちゃくとじつげんしつつあるのですね?
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:50:54 ID:K8cy5yGG0
なんで普通世代がゆとりに合わせなきゃならないんだ?
ゆとりが普通世代に合わせられるように再教育するべきだろ。
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:51:07 ID:bbOZUMTM0
>>291 違う物は違うし、今言われてしてる仕事の内容を充実させたり、
より良い方法を考えろと言ってるんだし、
仕事に関して悲観的って?「こんな仕事意味あるんですか」とか?
>>327 言われた事が終わって、次に何か言われるまでボケーッとしてるのはダメだと思うけど
だからといって、勝手に何かやり出すのはマズくないか?
「終わりました、次に何をしましょうか?」と指示を仰ぐのが正しいと思っているんだが…
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:51:27 ID:Mqs3eJEH0
共産主義者
355 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:51:39 ID:PKXtGr+K0
>>345 そんなだから社員が育たないんだよ
日教組も悪いが経営者の性根も悪い
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:51:47 ID:9hj/ETM1O
>>329 過渡期なのはいいんだけど
国が完全に道に迷っちゃってどこに行くか方向性も定まらないから
若いのが不安定な教育にさらされてる気がする
そういう意味じゃ今の若いのは気の毒
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:51:56 ID:Nlhk5olJO
バブル→氷河期→ゆとり
それでも会社が使いたがらないのは実は氷河期。
人間としてどうであれ、あまりノウハウがないと見られる。
上司が「言われた事しかしないできない奴」と思っているなら「言われた事以外もやってみる」って事をするのが
今までの世代。それで認められる事に喜びを感じてる
でもゆとりは「言われた事しかできない奴」と思われている事にも気付かないし
そのように言われたとしても自主的に頑張ってみようとも思わない
認められたいとも思わない
同期と協力する事もせず 言われた事しかできない 自分が失敗しても「しっかり説明しなかった上司の責任」と
責任転嫁する
>>338 そう心配しなさんな。世代間ギャップなんてもんはいつの世も
繰り返し存在してきたもんだ。ただ、ゆとり云々の場合は
教育現場で与えられる情報量そのものが削り取られて
しまったっちゅー不幸があるから、それを埋める努力は
必要だと思うけどね。
競争心がどうとか、寝言言って悦に入ってる年寄りは
ほっとけばそのうちリタイアだから
1981生まれだけど
土曜半日→隔週土曜休み
になったのは覚えてる
円周率は3.14だった
団塊の能無し共はゆとりを馬鹿にすることによって優越感に浸っています
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:52:42 ID:ZGymXyrU0
>>349 スマンが俺は一度も
>>1なんて読んだことない
スレタイだけで脊髄反射
これが正しい2chスタイル
363 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 13:52:44 ID:KmrjuEWc0
1の記事、ゆとり教育を勘違いしすぎ。
ステレオタイプの甚だしいね。かわいそうに。
軍人は4つに分類される。 (ハンス・フォン・ゼークト)
1: 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2: 有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3: 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
4: 無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
社内で競争させないと結果を出せないとかどこの底辺だよ
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:02 ID:BqycouNTO
1970〜1978までが仕切ってるうちはまだまだ大丈夫
ゆとりには期待していない
馬鹿なだけでなく力もない
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:11 ID:s44KC9VzO
>>313バブル崩壊直後入社の我々が、ガーの具体的意味を考えて実行しておりますよ。
>>343 中学ン時の担任によく言われたんだ。
「相手がどうしてそれを言ったのか、それを受けて自分は
何を思ったか、どうしてそう思ったかを考えなさい。常に考えなさい」って。
当時は勿論ウザかったが、何時の間にか刷り込まれて現在に至り、
「○○さんは話が早くて気持が良い」と言われる反面、勘違いも多くて
ちょっとこまりんぐ。まあ良いけど。
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:18 ID:hkc478Pw0
もう一度、横峰さくらの叔父(女好きな父親の方ではない)の幼稚園からやりなおすほうがいい。。
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:20 ID:H7BFzaZU0
>>336 それは無いだろうな。団塊ジュニアをひとくくりで悪とは言えないが
現実、使える人材は少ないよ。ゆとりを企業内で目的別に再教育すれば確実にそれ以上になる。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:22 ID:AKzls3pi0
>>350 それって今まで大学出るまでやってきた教育の全否定じゃん!?
学校や親が掛けてきた金は何だったんだwwww
>>1 > 研修トレーナーは、ゆとり教育世代ついて
> ◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
>
アスペルガー症候群ですか?
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:28 ID:XqqvMfmXO
「俺褒められて伸びるタイプっすからw」
には、まいったな。
べらんめぇはダメらしいぞ。
うざいとか死ねとか思うらしい
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:41 ID:Ik77Ggwm0
新人が使えないのは毎年の事だから気にならんが
問題は使えるようにするには、今までの教え方じゃダメっぽいって所だな
新人研修で消えるヤツ続出すんじゃね?
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:53:47 ID:9B7oXl/V0
ゆとり教育≒植民地における愚民化
日教組民主党の今後の政策が見え見え・・・
なんというオンリーワン・・・
なんという共産主義的危険思想・・・
間違いないゆとりは全員共産主義者
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:54:10 ID:Nlhk5olJO
日教組の基本は、
出る杭は潰せ。
自己主張をさせるな。
基本は社会主義ですから
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:54:38 ID:18+LH9JP0
ゆとり教育というのはつまり、教師がテキトーに授業したいという
日教組のいつもの自己保身が生んだもの。
コネ採用のバカだから教師が勉強したくないんだね。社会科に顕著。
>>327 俺はどっちかっつーと工作を始めるオッサン側なんだけどな。
一般的にみて
>>1のような「イエスマン」が出世していく気がするんだがな。
自分の生き様に納得してないから、余分なことまでやるのがいいとは
思えない。
381 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:55:11 ID:7Y9nWi5Q0
泣き言は、日教組に言ってね
>>378 よほど才能があるか努力しないと出る杭になってから苦労する。
>>362 そこまで言い切るなら、それは一つの筋が通ってて宜しいかも。
いわれの無い煽りを受ける事も多いでしょうが、頑張って下さい。
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:55:37 ID:aoNBiU870
>>353 Q、終わりました、次に何をしましょうか?
A、一々聞くな。自分で考えろ。
Q、自分でやる
A、終わったら言え。勝手にやるな。間違ってたらどうすんだ。
Q、終わりました
A、で?
Q、終わりました。次に何をやるか教えてください。
A、一番上に戻る
「運動会で、順位を付けるのは良くない」って騒いだババァもいたよな
覇気ないって従順でいいんじゃない?
自らの地位を脅かす存在にすらならなさそうだし
>>309 たしかに戦う場所は重要かも、
部活のポジション争いみたいなものだと思うけど。
行き過ぎたらチームワーク自体崩壊する。
監督(上司)以外全て敵とするなら一人で溜め込んで
鬱憤は社会へ流れクレーマーとなりそうだな。
それでも流れからは逃れられないんだけど
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:55:49 ID:n+NM24Ex0
正直、ゆとり教育行ったからといって
そんなに劇的に人間が変わるとは思わないんだが
結局いつもの「若い奴らはこれだから」じゃないの?
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:55:59 ID:hTjyw36R0
マスコミの「学力低下」を鵜呑みにしている奴に限って馬鹿な件
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:55:59 ID:TsM7VrURO
文科省だろ
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:56:08 ID:9hj/ETM1O
>>336 それはないかな…
それなら団塊のがマシ
団塊の人らは技術とか知識とかすげぇ人もいるけど
団塊jrは…
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:56:28 ID:r8DZ2Mqq0
>>334 >揉まれる以外矯正は難しい
この世代は精神的に甘ちゃんが多いから
そんなことしたらすぐ辞めちゃうのがいるんだな
これは別にいいんじゃないか?
意味が分からないとかまで言うのは少々困りものだが、ゆとりとかの問題じゃない。
「競争は悪」とは思わないが、同期との出世競争を煽るモーレツ世代も変だよ。
>>343 詰め込みは小学校、もしくは中学校あたりの自我がまだ発達してない断簡では有効。
その知識が役に立つたたないという話ではなく、脳のキャパシティをアップさせるには
それが一番有効。ゆとりが論外ってのは同意。
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:56:47 ID:hAfuISnD0
社内で競争するんじゃなくて、同業他社とか海外と競争すればいいんじゃない?
最近の若者は、って言ってる連中は自分たちの世代がどれだけの借金や、公害
、在日反日勢力放置の負の遺産を巻き散らかしているか、猛省するべき。
と思うよ。47歳だが。
著しくバカというわけじゃないんだから
使いようじゃね?
人よりいい暮らししたいと思えば
どうすればいいか考えるだろうし
そうでなきゃないで、本人がいいならいいだろうし。
競争しなさすぎで、ちょっと負けたり叩かれたくらいで
いちいちキレられたらヤだけど、、
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:57:31 ID:PKXtGr+K0
>>371 思い通りに行くといいねw
草の根的な本性知ってるとそんな気起きなくなると思うんだが
自分の枠外の事はすべて真顔で「非常識」扱いする世代ですよw
やる気はなくした
組織のために身を粉にすることがばからしくなった
やってもやっても成果が見えない
評価は常に他人と比較してどうであったか、ばかり
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:57:40 ID:L/cudJV4O
ゆとり教育に負けるアホ日本人だな悔しかったら数学五輪のメダルでも晒してみせろや屎が
399 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 13:57:58 ID:KmrjuEWc0
>>388 しかたないよ。
ゆとり教育で円周率を3と教えられたと思っている情弱が
まだ存在しているくらいだもの。
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:58:25 ID:amYBmhgv0
競争を煽って上前をはねようという魂胆を見透かされてるだけじゃねーのか?w
>>377 共産主義国で教育は受けたことはないけど
詰め込み教育のほうが共産主義的な要素ないかな
自分の頭で考えさせないというような
やる気でるかあんな糞会社で
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:58:48 ID:DMhdNIlx0
長い歴史を誇った、欧米の植民地政策の特徴は
植民地の人たちから、文字を取り上げて
完全に愚民に仕立て上げたことだからなあ。
植民地政策のプロの考える事とは、本来まさに
そういうもの。
ゆとり世代クビにしてオレを雇えってんだ!
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:59:03 ID:6xK2gQ3IO
内部進学も悪いんじゃね?
小学生の時から附属にいたら競争なんて一生しない
小学生の内から附属行ってる奴なんて就職もコネだろうし
同期に負けるな、とか今でもあるんだな。
ゆとりとかの問題なのか、こういうの。
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:59:06 ID:/603NhpFO
新人類 団塊Jr. ゆとり
運動会の徒競走は、みんなで手をつないでゴールしましょう
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:59:17 ID:jKYXm/6r0
無残だな
410 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:59:26 ID:Nlhk5olJO
ゆとり世代などと馬鹿にされてかわいそう。
一体、日教組って何をしてるんだ。
412 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 13:59:31 ID:Ik77Ggwm0
終わりました、次に何をしましょうか?
新人はともかく2,3年仕事してても この質問が出てくる段階でハズレ
仕事してる最中に次の仕事を予想してやるのが普通、なので
終わりました、次これやっていいんですか? 他に急ぎの仕事ありますか?
って聞いてくるやつが当たり
ゆとりでもなんでもないけど、勝手に用意された土俵での、判定基準の
定かじゃない競争には一切興味がありませんが何か?
使い物にならなくても新人正社員はいいな
派遣や非正規なんてで意味わかりませんっていったら
普通は首
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:00:08 ID:TCBEJgXB0
ゆとり世代は気の毒
必死で勉強して東大出ても、東大(ただしゆとり世代の)とただし書き付きで思われるし
>>347 問題なのはその指示を出したほうなのかもだよw
時代は移っているのに既存の方法をそのまま当てはめようとしただけだし
まあ、今のゆとり直前の年代は
いろいろな考え方してみる能力が問われる世代なのかもしれないな
>>371 団塊ジュニア世代のひとつだけ、こりゃおめえすげえ天才って思ったことがある。
それは「失敗したときの言い訳」。これだけはホント天才。場数を踏んでるからかな?
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:00:33 ID:c9cNc2Lr0
ぶん殴れよ
いいからぶん殴れ
「最近の若者は」にわろた
こんな事を口にする人間が本当にいるのか?www
捏造記事はもうお腹たくさんですよマスゴミさんwww
「ゆとりは頭が悪い」
それだけでいいんですよwww
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:00:48 ID:GHCT8YIpO
「競争は悪」「成績も平等に」⇒日教組
>>412 それは当り外れではなくて、教育が特に楽な新人と並の新人でしかないような。
422 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:00:56 ID:FljDPjlI0
学校では社会主義を教えられ、社会に出れば資本主義を求められるんだから、そりゃ混乱するわ
423 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:06 ID:PMCSCrVuO
若者を煽ってコキ使うわけだな。
そんな手に乗るかw
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:10 ID:N6QAPtWD0
>>1 それはゆとりのせいじゃなくて、
偶然的なそいつの性格の問題だろう。
どの世代にも一定割合でいるよ。
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:11 ID:DSa5v0zY0
ゆとりだって競争心あるだろ。就職がどこに決まったかで
他人に嫉妬ばかりしてるし。
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:28 ID:J/Iv33iaO
しかしホントにどうすんだよ、あのできそこない世代…
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:30 ID:18+LH9JP0
民主党が政権とると、100%日教組の大ボス・輿石東が文部科学大臣になる。
戦後、一貫して日本解体を目指してきた日教組の悲願達成のときは近い。
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:01:34 ID:aoNBiU870
>>411 ゆとり教育でバカを量産
↓
朝鮮人や中国人を雇う人が増加
↓
この先に何が待ってるかはわかるな?
430 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:01:42 ID:KmrjuEWc0
>>401 インドの公教育は典型的な詰め込み教育だけど、
あまりの応用力の低さに失望するらしいよ。
インド工科大までいけばゆとり教育でかなり優秀な人材が育つらしいけどね
>>368 ローコンテクスト的ともいえる
>>393 自我が発達してからも相変わらず素読や九九ばかりやらせる
のが悪しき詰め込みだと思っている
>>412 甘いな
次に何やりますかじゃねーんだよ
利益あげること考えろ、儲けること考えろ、動け
と2年足らずで尻を蹴られた
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:02:35 ID:/603NhpFO
>>329 FCバルセロナのカンテラみたいに下部組織が充実していればな。
団塊が人材クラッシャーだったわな。
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:02:36 ID:n+NM24Ex0
>>425 いつの時代も若い世代はおかしいってことにしたいんだよ
今のゆとり世代も、数十年後には同じこと言ってるだろうね
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:02:38 ID:/tmmQW5xO
ゆとり世代は介護福祉に向いてる
ゆとりでも精子の時は頑張って一等になったのに残念なこった
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:03:16 ID:vHi+7Gw/0
円周率が3の世代か
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:03:18 ID:hAfuISnD0
>>412 そんなラベリングするあんたがハズレ。
って書かせたかったんだろ?
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:03:22 ID:NDW/yjiiO
うちにもいるよ
収益を上げるために競争するってのが
理解できないの
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:03:27 ID:ejPD5XzG0
30代半ばだけど、周りで競争が好きなのは俺ぐらいだぜwww
皆、日々の生活に疲れて覇気がないw
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:03:28 ID:oAxmkKYY0
国際数学オリンピックで歴代トップの成績を叩きだしてるのは
ゆとり世代という皮肉w
まあどっちにしても30歳超えたら頭(特に記憶系統)は急速に衰え始めてしまうので
若い人材とって仕事教えるしかないわけで
443 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:04:02 ID:6pYYOhQ90
他人よりいい思いをしたい、金持ちになりたいといった感情がなくならない限り
ゆとりだろうが何だろうが競争心は自然と芽生えるんじゃないかなあ
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:04:13 ID:Ik77Ggwm0
>>432 アンカー間違ってないなら、もう一回読めとしか言えない。
基礎ができずに応用力なんて
つくわけがないだろ
誰が考えたってわかること
ゆとりは災難だったなw
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:04:19 ID:6AY7Mp0K0
ゆとりはなんて云うか、生きる力が無いね。
87年生まれだけど、円周率は3.14だったし、3になったのは平成3年生まれ頃。
このスレで第一期と知って驚愕。
確かにウチらの世代が何かと変わり目だったけど、元年生まれ以降をゆとりと指すのかと思っていた。
しかし、腹立つネーミングだな。
仕事のやり方としては一番賢いと思う。
ゆとり世代は・・・とみんな口では馬鹿にしてるが、
内心は感心してると思う。
下手に反応して、組織のなかに敵をつくると、最終的にはその敵と組織をでなくてはいけなくなる。
言われたことしかやらないってのは、「報・連・相」の基本中の基本。
物事を前向きに考えないのは、常にリスクについて考えている証拠。
組織で働くなら、スタンドプレーや、やる気はいらない。
仕事するのがプロ。若いうちから大したもんだと思うよ。
プロ意識の欠片もない使えない社員や、フリーで稼げる個人の外野が
こういうのを根性論で批判してるだけ。
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:04:31 ID:P9uyH/F/O
馬鹿猿100%状態くらい考える力はねいのかと(´・ω・`)
だ〜れも出来んくなるでだ〜れもな(´・ω・`)
国外流出含む(´・ω・`)
昔も今もいろんな奴がいるのに、日本人は自分の理解できないものに
レッテル貼るの好きだよな。
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:04:36 ID:H7BFzaZU0
>>412 2、3年経っても新人扱いしている企業が駄目だな
原因はゆとり教育じゃないよ
家庭用ゲーム機だよ
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:05:17 ID:cwD5NmIV0
同じ会社に勤めてる同期で競争とかwwwww
他社と競争ならわかるけど同期でとか無意味wwww協力しろwwwwwww
今日の夏休みさまいらっしゃいスレですね?
会社ってピラミッド型だから、若者が仕事できたら(仕事できると認めたら)オッサンの
居場所がなくなるからな。
>>441 あのような賞をとっても日本では意味あるの?
まぁ、たぶん彼らは海外の大学に留学したりするんだろうけど。
NTTの団塊世代見るとすごいぞ。
仕事しないで高給、仕事は若者任せ。
しかも別に偉いわけじゃない
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:06:23 ID:UuWwYtbAO
日教組の巣窟で育ったゆとり前半世代だけど、特に競争が悪とは思わないな
むしろ負けず嫌いだから「他支店よりも絶対売り上げる」「同期の中で一番使える人材になる」と決めて頑張ってるわ
特異なのは果たして私の方なのか、それとも記事のやつなのか…
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:06:27 ID:Ik77Ggwm0
>>451 お前もかw
アンカー間違ってないなら、もう一回読めとしか言えない。
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:06:28 ID:JFUs1Xqx0
競争社会に勝ち取ってきたと自称している人たちが、コンビニとかでアルバイトしている学生
を見下しているのを見ると、人間的には最低のランクだと思う。
人間として最低ランクの人になるくらいだったら、競争社会は必要ないと思う。
>>441 最上位は大して変わらないが
中盤から底辺は昔とはかなり違うんじゃないかw
自己研鑽できない奴が学校でも全くやらないんだから
終身雇用制崩壊の弊害か
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:06:49 ID:hTjyw36R0
>>455 あー。超有能でぐんぐん伸びて、とっとと上に行って
俺に仕事投げてくれる新人こねーかなーww給料俺の倍でも良いからさ、
日がな一日楽しい作業で忙殺させてくれよだれか。
ウン
競争心とか自尊心は普通にあるけど
(実際にはあるのに)能力に差はないって教育されちゃうと、自分は正しいから周りが悪い、親が悪い、政治が悪いになるわけ
頭イイやつは何やってもやらなくてもイイ、問題はそれ以外の人に教育をしなきゃいけないんだよね
そうしないと格差社会になる
466 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:07:00 ID:N6QAPtWD0
>>452 俺は携帯から出る電磁波のせいだと思うな。
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:07:04 ID:d3GhTsXA0
日本終わった
だから中国や韓国と仲良くやっていこうなんて奴等が増えるんだよ
ゆとり世代の漫画
愛と勇気と友情
親友は大事にするが、言い換えれば他人に冷酷。
博愛意識が希薄なので、三人称で物事を考える事も苦手。
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:07:06 ID:Po9SCTjw0
◆言われたことしかやらない
言われた以上のことやったら、その分給料多くくれるのか?
稀にいる変な奴を持ちこんでこれがゆとり世代ですってのも短絡的な考え方だな
1984年以降の世代、みんながみんな、意味わかりませんって言ってるのかって話
リーマンなんかになる奴は世代関係なくアホ
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:07:30 ID:c9cNc2Lr0
適時ぶん殴ればいいんだよ
家畜の方がまだかわいい
こいつらおしゃべり豚だからな
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:07:50 ID:/5/9yYKY0
ゆとり世代の脳味噌の中身は同世代の他国人(中国人・韓国人)の2割程度だと思っていい。
ほとんど白痴レベル。
部活も無く夜中まで猛勉強してるアジアの学生に対して勝負にもならないバカ。
基礎学力さえない白痴・文盲なのが日本のゆとり世代。
猿だと思って調教すべし
寺脇の日本崩壊計画のせいだな。
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:08:02 ID:PKXtGr+K0
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:08:08 ID:AOXaZa4aO
ゆとり世代じゃないけど、
ここで書かれているゆとりの価値観には共感するなあ。
人それぞれ個性があるのだから、
他人と比べてもしゃーない。
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:08:10 ID:h4hoJfkf0
>>1 ふ〜ん、そうなんだ。
ゆとりに「どうなりたいんだよ?どうしたいんだよ?」って聞くと、大概、「わかりません」だけどな。
自分がどうしたいか自分でも判らん奴に、「なりたい自分の実現」も糞もないけどな。
競争がどうのとは関係ねぇよ。
>>472 そして、ブラック企業ランキングに載るのですね。
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:08:24 ID:6AY7Mp0K0
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:08:37 ID:cwD5NmIV0
>>472 ゆとりは殴られたらたとえ上司でも殴り返してくるよ
下手したら刺される
>>417 団塊jrって言い訳するより先に部下のせいにしない?
自分で他社と競合してる仕事絶対とってくるから!
とか言って見事に失敗して帰って来て
お前らのプレゼン資料が悪いんだよ!
って言われた時にはバールのようなもので殴ってやろうかと思った
こっちは他に仕事抱えててそれ終わらせてから
夜中3時4時までサービス残業して朝7時から出社してんのに
定時に帰ってグースカ寝てたやつが言うなと
会社が賃金以上のものを提供してくれるわけでもないのに、人生全部傾けようと思うだろうか?
いや、知り合いの早大卒で都市銀入ったヤツは女も遊びも会社で学んだとか言ってるから、それでいいと思うのよ。
一方別の知り合いの大手電機入ったヤツは朝10時から深夜2時まで工場勤務で殆どがサビ残。筑波大院卒でこの仕打ちじゃ、仮に別の会社から引き抜きがあって応じても会社は文句言えないと思う。
昔の社会なら、頑張って成果を上げれば、出世や昇給といった形で見返りがあった。
また形に出るものばかりでなく、周囲の尊敬を集め、失敗してもねぎらいがあった。
現在は良くも悪くもマニュアル主義で、そこから逸脱した行為は減点対象になる。
成功は一定の評価で切り捨てられ、一方で失敗は以前より厳しい処罰の対象となる。
何故なら社員に求められるのは、成功や成長では無く、体制を維持することだから。
上に居る連中が甘い汁を吸う為だけのシステムに、帰属意識を持てと言うのは無茶だ。
一通り仕事のやり方、マナー、憶える事は教える
1ヶ月は自分含め経験者同伴で得意先まわらせる
後は自分ら自身にまかせて失敗は2度までは許すが
3度以降はケツキックが飛ぶ、それがうちの職場
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:09:14 ID:j6PD9xUc0
>>451 2〜3年で新人じゃなくなるなんて、アレな企業だけじゃないか。
入社半年で店長させたりするような会社。
本当なら仕事のスキルなんて5年10年スパンだぜ。
競争は悪と教えた教師そのものが悪だよな
学力の低下って騒いでるのってマスコミだけじゃん。
>>1 ゆとりよりバブル世代のがカスだと思う。
ゆとりは馬鹿だが真面目で使いやすい
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:09:40 ID:DMhdNIlx0
>>434 若い世代の特徴を見れば、国の将来の特徴や性質が
おおよそ予測できると言う話なのでは?
団塊世代は、反日思想に憧れて学生運動していたり
それにシンパシーを感じていた世代だけど
実際に大人になり社会に出てから、そういった政策を
次々と遂行するようになったわけで。
大人になっても頭の中や考え方は、どうしたって変わらないよ。
最低限の言われたことだけしてりゃいいって考え方のガキは確実に増えてるよ
あと本格的に社会常識のない奴
そういうのは試用期間中にクビだけど
>>430 インドは理系と文系で実力違いすぎ。
理系のほうは目的がはっきりしてるからなのか、どこの大学出身でも実力がある。
日本と違って遊んでたら大学は卒業できない。詰め込みがある意味成功してる例なのか。
ただ、文系はからっきしダメみたいで、いまインドで大成功してる企業の社長っての
はほとんど海外で教育受けた人ばっかだそうだ。
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:09:53 ID:1J4Xi+luO
余り賢すぎても、客をごっそり持って独立するからな。
ほどほどがいいが、ゆとりはいらん。
しかし、このニュースが本当なら、名私立出の一人勝ちだな。
国の政策が悪いんだろ
87生まれだけど台形の公式も円周率も勉強した。
土曜休日も途中からいきなりだった。
徒競走もちゃんと走った。
87は実験的導入世代だからゆとり教育は中途半端にかじらされた。
総合学習なんて中三の一年だけw
完全ゆとりは3年くらいあとだよ。
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:10:16 ID:NX6Le9c/O
競争を知らないわけなかろうが
スマブラやポケモン、遊戯王と数々のゲームで最強を誰もが目指してたよ
物事の意味を筋道たてて教えられてこなかった詰め込み式教育の犠牲者ともいえるねゆとり世代は
だから1から理論立てて会話ができないし、物事の意味がよくわからないまま年だけをとってしまった
いうなれば純粋な世代だね
497 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:10:23 ID:losO8nNK0
競争なんか煽ったら現場の空気悪くなって生産性下がるだろ
生来仕切りたがりの奴ってのがいるからリーダーはそいつに任せとけばいい
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:10:26 ID:vHi+7Gw/0
>>466 そういえば親指だけ使うと脳に障害が〜って記事を読んだ気がする
499 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:10:33 ID:hTjyw36R0
500 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:10:39 ID:6AY7Mp0K0
>>476 > 人それぞれ個性があるのだから、
> 他人と比べてもしゃーない。
会社は個性評価所ではないぞよ
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:05 ID:Po9SCTjw0
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:11 ID:WMCqVZ0j0
負けたことがないわけだね。
学生のときの負ける感覚はバーチャでしかないけれど
実社会での負けは、リアルで痛いからなぁ。
勝つまでやるようになるか、逃げ出すか、どっちかだ。
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:18 ID:Nlhk5olJO
団塊JR=責任を棚に上げるわがままなクレーマー
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:25 ID:hJQmcrK6O
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:29 ID:6aIYWlbeO
個人の競争とかは勘弁
団体とか企業ならいいと思う
506 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:11:35 ID:GHCT8YIpO
日教組教師の短歌
124:07/19(日) 11:57
生徒らは 祖父曽祖父の
犯罪を
わが身に負って 生きる決意す
127:07/19(日) 12:53
教育に 競争原理 持ち込むな
平等連帯 それが人間
>>469 これだよな。
給料上がらないんなら余分な事をする必要なんて無いし。
日本の労働契約のずさんさは異常。
今の時代は、団塊の世代ですら山登りをして遭難をする時代。
>>481 >お前らのプレゼン資料が悪いんだよ!
あーー、俺が言ってるのはまあそういうこと。
>>501 っていうか会社にちくられて問題になるだけだな普通w
一部上場なら始末書書かされるかも
団塊ジュニアが一番ゴミ
>>494 総合学習って何やるの?
みんなで一緒に何々について
考えましょうとか?
その前にこんな状態で仕事続くのかが心配
競争なんて意識したことないっていうならまだ理解可能かもしれんが
意味がわからないって単なるバカじゃないのかw
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:12:21 ID:Rm0+n4QtO
何がゆとりだよ。
いちいち時代のせいにすんな。
昨日今日入った新人が使えないのは当たり前だろ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:12:25 ID:XqqvMfmXO
底辺賭ける高さ悪兄さん
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:12:31 ID:Ik77Ggwm0
>>469 >言われた以上のことやったら、その分給料多くくれるのか?
とりあえず、今の給料分働いてから言おうw
若手にやる気が無いなんて何十年も前からずっと言われてる事じゃん
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:12:40 ID:k07cDcPP0
>>1 企業人事課の常識
バブル君は使えない
ゆとり世代は使えないからあの世代の代わりはインド、中国、韓国から補充
ゆとり世代が消えるまで50年・・・日本哀れ
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:12:42 ID:3ptHYI/EO
ゆとりとか自由とか個性とかな・゚・(ノ∀`)・゚・選挙で選んだのは上司の世代だろ・゚・(ノ∀`)・゚・
相対評価じゃ馬鹿らしくってやってられないでしょ。
個々に、頑張った分に応じた報酬があるんなら、それぞれがそれなりに
頑張るだろうけど、頑張って成果を出しても相対評価が低くて能なし扱い
されるなら何もしない方がマシ
正当に評価する姿勢を重視する人が増えてきたって事だよ。
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:13:11 ID:4lv/lV4I0
NTTなんて団塊世代の社員やOBを喰わせるための通話料設定だからな。
多くの企業でバブル以後人材採用を抑制したから、それ以前の人材があふれていてポスト待ちが発生してる
だからいつまでたっても若手にポストが回ってこない
これで競争意識を煽ってもしょうがない
若手を抜擢してる会社は競争意識もあるし激しいからね
大量入社組が末端から消える2020年まではこうした状況が続くだろう
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:13:23 ID:qAaIBQ1y0
嫌競流
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:13:49 ID:F+ZX/Nai0
運動会も一等賞とかないらしいね。
全員一緒にゴールとか、馬鹿かとw
今は氷河期組みが能力や性格バランス取れてて最強か。
ゆとりって馬鹿にされてるが、
観察してたら考え方がドライすぎて背筋が寒くなるときがある。
あと、PC使う仕事覚えるのがかなり早い。
PC使いこなせないし根性論で無理押しする爺らよりモノになりそうな気配。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:14:10 ID:hAfuISnD0
>>458 どっちも特異。
社内で競争すんな。できれば韓国と競争よろしく。
>>491 宗教色強いところはそうなる。
イスラムの例だが入試でコーラン全文書かせたりとか当然のようにするからな。
日本に例えるなら憲法全文丸暗記ヤツが文系として優秀なのかと。
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:14:44 ID:j6PD9xUc0
>>517 まあその今の給料分の仕事、ってのも便利な言葉だけどな。
経営者からすれば、お前の今の仕事は¥0分しかしてないって絶対言いたいだろうしなw
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:15:04 ID:k07cDcPP0
>>521 それで失敗した共産主義・・今では中国の方が日本より競争社会
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:15:11 ID:qyIex7ZpO
>>496 > 物事の意味を筋道たてて教えられてこなかった詰め込み式教育
> だから1から理論立てて会話ができないし、物事の意味がよくわからないまま年だけをとってしまった
ゆとりじゃなくて団塊だろそれは。
ゆとりはむしろ「ちゃんと筋道立てれば」理解するぞ?
「筋道立てても理解出来ない」のはむしろ団塊だろ。
ちょっと筋道たてたら
「ごちゃごちゃ屁理屈を言うな」
「なにが言いたいのか解らんから結論から喋れ」
ってファビョるのは団塊の得意技。
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:15:15 ID:Nlhk5olJO
>>511 団塊だろ。
集団で犯罪ごっこをして、講義も出ずにレポートだけで優等生の振りをして社会に出た世代。
実態は集団に隠れて犯罪をしてきた奴ら
>>6 昔あったその手の言葉を言い換えただけだよね
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:15:26 ID:UMlASBYbO
クソ日教組に責任とらせろよ
535 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:15:27 ID:KmrjuEWc0
徒競走や週5日制がゆとり教育関連だと思っているマスゴミ情弱が多いな。
>>476 ただ、会社というシステムの中で働く以上は、社内でなんらかの評価を受けないと
サラリーアップや出世にはつながらない。
ゆとりの欠点の1番目は競争を避けるということなんだけど、二番目のなんでも受身
という点もそこで悪く働いている。
比べてもしゃーないから何もアピールしない。でも気がついたらなんで俺だけ給料
低いの?出生しないの?って文句を言う。そこがダメなんだとおもう。
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:15:44 ID:zCJ20w7p0
「ゆとり」と「コンカツ」の記事は95%ウソでできてると思うわ
もう会社への忠誠心なんてないから、値段分の仕事しかしないよ
拘束時間を長くすれば、仕事の密度を減らすだけだから
だいたい「近頃の若い者は……」なんて、紀元前のピラミッドの落書きから使い古されてきた、俗流文化論なぞ掲載する価値は無い。
Aに負けるなとかいう相対基準じゃなく
絶対基準で話せよ
ゆとり以前でも、本当に勉強できるやつは競争とか意識してなかったなあ
マイペースで十分だからな
そういうやつは競争させなくても仕事ができるから問題ないけど
自分らでゆとり教育しといて
自分らでゆとりはクズとか言ってんだからどうしようもないな
>>458 頑張れよ!素直に応援しているよ。
私は仕事柄、常に新人さんと仕事をしていますが、最終的に素直さが武器になります。
ゆとり世代と線引きしたくはありませんが、最近の若者はバイタリティが無いけど素直で優しい
基礎が変わってるから、今の時代の仕事にも向いてるし、プラスな事も多い。
取り組み方とやり方でいくらでも先輩達に負けない社員になれるよ。
矛盾したことは極力言わない→ほとんど何も言わない
っていう心理は見られる。なんつーかハッキリと記録、記憶される社会だから
勢いでハッタリかますことも難しい。
中華人民共和国大和民族自治区の成立まであと少しだ!がんばれ、ニッポン!!
ゆとり世代は全部だめで、まるでおっさん世代に悪い奴はいないような言い方だな
受けた教育や時代背景が違うんだから同じやり方しても通じないことがあって当然だろ
文句言ってもこの世代が主となる時代がくるんだから全否定じゃなくてどうやって伸ばすかを考えるべき
昼間からゆとりを叩くニート達
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:25 ID:XoR/DNWJO
「競争は悪」と植え付けてきたのは、一部の教師でありその集まりの日教組である
所謂「ゆとり」は日教組の被害者
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:27 ID:e2ZG3kJ30
>>1 > 「同期のAに負けるな」
こんなことを言うバカ上司よりは、
> ゆとり教育世代は自分なりの目的意識が持てれば徹底してやり切れるねばり強さがあります。
こっちの方が仕事ができるだろうな。
まあ実際は世代毎に単純にくくったりはできないし、
>>1 の内容が針小棒大なだけだが……
(しかし記事を額面どおりに受け止めるなら、
こう言うしかないだろ。)
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:31 ID:PKXtGr+K0
なんか結束力って視点で見ると
身内を敵にしてまで競争しろと言う日本の資本主義社会は
身内を同志として共に働く共産主義社会に劣ってるように思う
社内社外から見た同胞からの信頼度の差も格段に違うだろう
競争悪を言ってるんじゃないし共産国家が言いといってるわけでもないのよ
ただ俺たちって競争する相手を間違えてるだけなんじゃね?ってこと
ゆとりはゆとりのままでいいけど競争意識のある人の個性も尊重してあげてほしい。
大手なら個人として扱わずにグループ化して全体の業績を上げるように
責任を分散することで効率よく使うことが可能
>>529 むしろ新人なんてどう考えても
マイナスでしかないだろ。
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:46 ID:UuWwYtbAO
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:56 ID:G6ahBDuv0
俺ゆとり・・・
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:16:57 ID:n+NM24Ex0
>>525 そんな極々一部のこと言ってどうするの?
「働いたら負けだなと思っている」の奴は、
まさに時代を先取りしていた存在だったんだな。
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:12 ID:dsWQ6obo0
全部50代以上の屑共が悪い。
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:16 ID:DpA5ig1r0
同じ会社の社員である訳だから、切磋琢磨するのは良いとしても勝ちだの負けに余り拘るのは違うだろう
>>512 なんだろう?教師も訳分からず終わったw
たしか中学校周辺の職業とか調査した気が…
でも中3で受験もあり、そのうえ週一回だと何もできないのが普通だった。
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:24 ID:j6PD9xUc0
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:27 ID:vi5ke1Q50
わからなければ上司に暴力だ!アーハッハッハッハー!!
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:27 ID:NX6Le9c/O
>>525ゆとりが悪いわけじゃない
クソ左翼の問題だし
数パーセントだよそんな学校
>>495 ポケモンの主人公でピカチューを抜擢するのはゆとり的だと思う。
あのあたりかな時代がゆとりっぽくなってきたのは
ミューツー5体でチートそれ以外に選択肢はない
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:34 ID:8c7+qWNVO
>>333 選民?まぁそう感じたなら仕方ないか
どこに前者は必要ないって書いてる?
向いてる方向をいっただけだよ
そんで魅力がないっていうのは上に立てるかどうかの条件だろ
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:17:45 ID:mEKfNo9o0
土日休みと多い休日、アバウトすぎる低脳教科書。
総合学習でダンスやったり平和教育やったり・・・とにかくまともな授業ないんだからw
ゆとり世代が習う学習内容ってそれ以前の世代の半分なんだよね。
無知にも程がある。 ゆとり大学生なんて昔の中2レベル。
ちょっと難しい計算はおろかアルファベット書けないのが1割いるぞw
競争で勝ちたいがために手段を問わないことが悪。
>>528 イスラム学校とか本当に能力の無駄遣いでもったいないな
生活規律みたいな文章暗記してなんの足しになるんだw
ギリシア文明の解析したのはイスラム帝国だったらしいけど
今は地に落ちたね
日本人同士の競争なんて、余程規律がしっかりしてるところじゃないと
即苛めや嫌がらせに繋がるのにな。
こんな馬鹿ばっかりだから右傾化が進むんですね
競争が目的ではなくて、結果の評価が、個人能力の差に現れる。
誰もやらないから自分もやらない人材より
誰もからないなら自分がやろうとする人材の方がちょっとだけ評価される。
そしてその意欲が成果に結びついた時、大きく評価される。
575 :
あいこく:2009/07/27(月) 14:18:45 ID:kgaq6/cR0
多くの皆さんは、勘違いしている。
組織が成果を上げるには、競争より助け合いです。
競争は、組織内部で互いに傷の突き合いとなり、結局マイナスです。
元来、組織は、個々の強みを活かし合い、弱みを補いあい、
より大きな成果を生み出す為に、存在します。
社会に出て、競争は必須と思い込んでいるのは、ダメ社会に属してるからです。
社会であれ、組織であれ、助け合いが基本です、それが社会を強めるのです。
競争は必須は、単なる思いこみです。
利己的リーダーの口車に乗ってるだけで、
組織を売ってでも、自らの地位を守ろうとするリーダーのたくらみなのです。
576 :
エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/07/27(月) 14:18:49 ID:1rON7o2tO
>>515 確かにw
新人が使える組織なんて使えないw
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:19:01 ID:U7iHhWayO
>>541 具体的数値で示すと、出来なかった時に鬱病になったり、自殺したりするから絶対ダメだと研修で習いました。
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:19:13 ID:c9cNc2Lr0
>>501 ゆとりのビッグマウスはそれぐらいにしておけww
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:19:14 ID:DMhdNIlx0
>>539 団塊世代の若いときに、団塊を批判していた年配の人にも
そう言って、批判者に冷や水を浴びせかけていたわけで。
もっと正面から批判していれば、こんな惨事には
なっていなかったのでは?
>>525 運動会はおててつないでも、中体連、インターハイとか、受験とか
昔より過熱化してる気もするが。 スポ根とは違う、なんていうか
「能力こそすべて」みたいな。 ま、正論ではあるがドラマチックではない。
>>460 だな。
どんな職業だろうと必要だから存在してるわけで。
俺はいつも「みんな頑張れ」と思ってる。
前向きに頑張ってる人は誰であろうが尊敬してしまう。
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:06 ID:rb5whrysO
>>498 オレゆとり世代じゃないけど仕事中携帯触りまくりなんだが
読んだ記事の内容教えてくれないか?
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:12 ID:NX6Le9c/O
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:24 ID:wGx6uNGf0
ポイントは友愛ですね♡
意味わからんのは確かだな。
負けるなと言うなら、まず勝敗のルールを明示してくれないと。
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:28 ID:G6ahBDuv0
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:36 ID:X42Kfu6n0
ゆとりって一くくりにして馬鹿にするような奴は、たいていその「ゆとり」よりも使えない奴
自分よりも能力の高い奴が追ってくるものだから、劣等感と焦りで貶してるだけ
産まれてきた時代で人間自体の能力が変わるわけないのにね
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:39 ID:nSBUlnhl0
重要なのは向上心の有無であって他人との相対値を重視するか、
自己達成の絶対値を重視するかの違いは重要ではないでしょ。
確かに、無能な管理職が多いのも、斜に構えてないとやりきれない状況なのも、なんつーか事実なんだがw
誰もが労働に対するビジョンを見失ってるんだよね、結局のところ。
見失ってる状況で、これじゃいかんと自己啓発したりすると、さらにわけわからん偏向した思想に脳を占領されてアウトになったりw
グランドデザインが出来ねー連中ってことなんだろうけどねw
「労働者に労働の喜びを与えられる者は、成功を約束されたようなものだ」
ってなw
>573
成果に結びつかず、社内で潰れる人が圧倒的に多いでしょ
仮に上司が気が使ってくれたとしても本人は抜け殻みたい、な。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:52 ID:4FiGfJ1q0
昔はガリ勉で試験前どころか毎晩夜中過ぎまで勉強してる奴が「俺は夕べも九時に寝た」とか嘘吐いて
ライバルを”油断”させようとしたもんだ。
親からも教師からもアイツには負けなように頑張れとかいつも比べられてホント嫌な学生時代をおくった。
ゆとり、いいじゃん、自分で目標決めて進めばいいんだよな。
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:55 ID:k07cDcPP0
>>574 日教組が強い公立校ではよくある風景だよ・・公立校の約3割強
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:20:56 ID:bm2ywKaKO
>>541 無理。
社会は、いや、世の中は相対評価が基本だから。
例えば、1万円は大金か。
急にそう言われても困るよな。
しかし、駄菓子屋行けば大金だし
不動産屋に行けばはした金。
つまり、比べる対象があって初めて評価がされる。
ゆとり小学生可愛すぎる
あの小麦色の毛の薄い肌・・・たまらんハァハァ・・・
今は解らんだろうな
もし会社に残ってれば10年後の給与明細見てびっくりするだろう
まぁ続かないだろうけど
この間、新人と話しててビックリした
話の流れで金が無いって話になった
俺「結婚すると小遣いが少なくてなぁ」
新人「先輩、カード作ってリボ払いすればいいじゃないですかぁ」
俺「馬鹿!借金じゃないかw」
新人「えっ?毎月同じ金額払うだけですよ」
俺「・・・」
ダメだこりゃ
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:21:17 ID:aSk+8L05o
檄を飛ばすだろ。激って・・
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:21:20 ID:oAxmkKYY0
「競争は悪」と学校で教育するだけで子供達が素直にそれを受け入れるほど
単純なら、とっくに君が代も日の丸も国旗国歌じゃなくなってますw
599 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:21:40 ID:IkxrMH570
'86「スタッフに連絡まわしといて」
'88「それ僕向いてないですよw」
向いてないってなんだ向いてないって。
そこで怒らずにじゃあ俺がやるよ・・・ってなる俺もゆとり教育世代にあたるらしいがな。
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:21:54 ID:mEKfNo9o0
生きる力の教育・・・なんていってゆとりやらかして、
ゆとりで生きる力がなくなってりゃ世話ねえわw
就職するまでには、なんだかんだでゆとりも競争してんだよ
◆何を聞いても反応がない
>虎視眈々と組織の内情をうかがっている。派閥のしがらみを極力避けている。
◆言われたことしかやらない
>企業が社員を守らなくなったのに、余計なことをして責められるのは割に合わない。
◆物事を前向きに考えない
>モラル崩壊と自己保身ばかりの上司と経営者を見せられれば、若者だって絶望する。
競争しないとかできないのではなく、学生の頃から厳しい社会を目の当たりにして、
真に競争が必要であるとわかっているから、下手な馴れ合いをしないんじゃないか?
あと、ゆとり世代でも良い子はすごく良い。悪いのは絶望的に悪い。格差が大きい。
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:10 ID:jY4z3ZS/0
怒らないで聞いてほしいんだけど。
なんでゆとり以下の2chの落伍者のお前らが、ゆとりざまぁって
言える心境になれるの?精神病でも患ってんの?
自分の子どもはできるだけ公立なんかに入れさせたくない。
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:16 ID:QTYaQwjy0
ゆとりは精神年齢的に中学、高校生と話している感覚
鍛えれば伸びるしのびしろもある
ただ、その精神年齢が高くなる速度が遅いことは先輩上司は知っておくべき
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:16 ID:vHi+7Gw/0
ゆとり教育って教師が週休2日になったり予習復習を減らす制度だよね?
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:39 ID:NX6Le9c/O
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:41 ID:6RZ2Jgit0
スタ丼をまともに飯と思って食える連中とは付き合えません
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:22:56 ID:JRQ8uO/f0
競争は悪ってもしかしてあれですか?
徒競走で(競うという字が入ってるのにw)全員お手手繋いで仲良くゴール?
馬鹿かっていうんだよw
ゆとりじゃねえけど競争なんざ馬鹿らしいわ
間引きゃあそんな手間なくなるんだからよ
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:23:09 ID:G6ahBDuv0
>>581 昔の競争社会ってそういう側面あったよね
今は平気で見下すし、フリーターとかは卑屈になっている
階級化が進んでいるのかも
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:23:13 ID:RQJRv6fhO
こんな連中が社会に出てくるのかよwwwwww
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:23:15 ID:qFCzPvri0
団塊は中卒でも優遇されて家もてたんだな
ただし経済成長の間も国の債務はふえつづけたわけだから
全部のツケを下の世代が払うんだから、ゆとり世代は不幸な被害者だよ
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:23:23 ID:GsMgfxFL0
文中で否定してるけど
まさに今の若いもんは・・・という延々続くギャップの典型例。
そのゆとりを馬鹿にしている奴がバブル世代だったりするんで
この手の誇張論議には大した意味は無い。
>>569 うん、アラブ人って真剣に勉強すればかなりの実力あるよ。
スターウォーズのCGを一部担当したハビブってアラブ人はCG業界では
神扱いされてる天才だけど、知識の吸収がすごい早かったという話。
そーいえばよく言われるけど、
円周率が3で悪い意味がわからんのだが
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:23:55 ID:T0Dztqt10
運動会で順位つけないって聞いてびっくりした
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:24:09 ID:n+NM24Ex0
>>603 2chに居るのはお前みたなニートばかりじゃないってことだよ
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:24:26 ID:Pj8w1TMBO
割と普通に同期に対抗心燃やしてるやつ多いと思うけどね。
俺も同期には負けたくないって思うし。
ゆとりは確実にアウトだろ
デフレ経済だから、昨年比維持すら能力がないと無理だもんな
そうした中、上司から有能じゃないと無理な目標を繰り返し押し付けられて
目標達成への熱意自体がなくなる
有能な人間なんて数えるほどしかいないし
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:24:57 ID:k07cDcPP0
>>606 週休2日になっても研修休暇等の名目で休む教師・・・オイオイ
組織率3割の日教組は日本のガン
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:24:56 ID:hAfuISnD0
>
>>555 まず、国内の反日企業を潰そうよ。電通とかさ。
競争しがいがあるよ。
社内競争なんてせこい、せこい。
最近の会社は他人を押しのけるよりも協調して仕事する方向にシフトしてるからな
これでいいんじゃねーの?
自分ガイドラインが優先されるので、会社の方針、部署の方針に従わない。
業務命令無視w
これをやってくれ、と命じても、まったく別のことをやっている。
「それよりこっちのほうが重要だと思うので問題ないと思います、
○○さんやってください、こちらは終わりましたので帰ります」
で、なにごともなく帰るんだよね。ある意味、度胸ある。
端から見てると新人のほうが正しいと思ったりする事例はたくさんある。
特に、効率に関しては、古い世代は無駄なことばかりしている、
前やってたことの踏襲ばかりで、改善する気がないんだよね。
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:17 ID:6hnd+fly0
ゆとり=知恵遅れってことか
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:21 ID:H/o2hXTTi
よくわかるんだけど、相手にするのは日本人だけじゃない。
日本が今の生活水準を保つには途上国から搾取するしかないんだよ。
それを理解せずに今の生活が当たり前みたいになってるガキが多すぎる。
632 :
あいこく:2009/07/27(月) 14:25:28 ID:kgaq6/cR0
頑張ることも、向上心も良いことです、、、でも、競争は、結局マイナスです。
組織において、助け合いが、より多くの成果を生み、
競争は、組織として期待される成果より少なくなります。
良きリーダーは、助け合いを求めます。
競争は、互いの欠点を突き合うことななり、結局、組織的マイナスです。
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:35 ID:B+auG+G/0
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / ゆ ほ 三
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ と ん 年
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / り. と 後
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ だ. う か
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ : の ら
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
日教組はこの社会の競争に敗北した連中の巣窟だからな。
競争エリートにルサンチマンを持っている。
だから、子供に競争否定の洗脳をしたわけ。
>>618 誤差が大きすぎるから。
つうか5%も誤差があったら使い物にならんて
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:50 ID:cH+F2tvAO
>>596 そりゃ個人の金銭感覚の違いで、ゆとりとは関係無いんじゃねーか?
バブルにゃそんなの沢山いたらしいし
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:53 ID:P4QZ9pIK0
ここで教育の重要性を論じるのではなく
ゆとり排斥論につなげるのが馬鹿社員脳
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:25:57 ID:Ik77Ggwm0
>>617 それは人種ってか個人の能力差なんじゃね?w
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:26:19 ID:c9cNc2Lr0
戦争起ってもゆとりと同じ部隊は勘弁勘弁
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:26:29 ID:Tpq6XzjH0
女性の参画でむしろ競争は増えてるわけだが
逆に、がむしゃらな態度だけ得意で無能で無責任な団塊としか見えないけど
641 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:26:33 ID:Nlhk5olJO
642 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:26:41 ID:KmrjuEWc0
>>618 意味なんて考えてないだろ。
情弱の皆様はゆとり教育が円周率3で教えられたことを信じ込んで、
ゆとりを叩きたいだけだから。
被害者面する言い訳を探す才能だけ伸ばしてどうするんだ?誰も同情なんかしないよ。
644 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:13 ID:H7BFzaZU0
>>616 ゆとりを馬鹿にしているのは氷河期とか団塊ジュニアだよ。
バブルは年齢からしてゆとりと接点が少ない
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:28 ID:NX6Le9c/O
>>631お前がガキの頃はそんなこと考えてたのか?
それはすごいな
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:29 ID:M2KVXo2L0
情強(笑)の方がいると聞いてry
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:38 ID:jY4z3ZS/0
>>621 お仕事中に2chご苦労様ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>635 本質的な問題じゃ無いじゃん
正確な円周やら面積を求めるのが目的じゃないんだよ?
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:54 ID:G6ahBDuv0
>>618 俺ゆとりだけど、円周率が3なんて習った事無いぞ
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:27:54 ID:6RZ2Jgit0
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:03 ID:q14eJp0FO
頑張ったところで体壊してリストラだろ?
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:08 ID:JRQ8uO/f0
>>644 バブル期のアホなんかは、他人を馬鹿に出来るほどがんばってないしね。
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:13 ID:k07cDcPP0
>>639 ゆとりは無抵抗宣言して無防備の弱者はナイフで刺す・・by9条の会
円周率が3だと、ビルも家も建てられませんw
某シナ国のように、スグに倒壊しますw
>ゆとりと同じ部隊
内輪もめで全滅しそうでイヤだww
>>630 決め付けは良くない。ただ、自我のまだない年齢時には自分から積極的に脳を
使おうとはしない。なので半ば強制的に脳を使わせるってのが、いわゆる詰め込み
教育なんだよ。そこの年齢で脳を積極的に使うかどうかで、その後のパフォーマンス
には確実に影響がある。それは事実。
教える教師に理解力がないんだからしょうがない
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:44 ID:uaOzDlZc0
クビになってもいいと思って、上司にも思ったことバンバン遠慮なく言ってるが
一向にクビにならんwむしろ気に入られてるゆとりの俺
上司のイジメ?この間呼び出して「イジメても無駄ですよ」って言ってやったら
イジめるのあきらめたwむしろ今では味方wwちょろいね会社ってwww
政府の失策だよね
もしかして自民党は日教組の言いなりなのか?
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:51 ID:43KbEDgk0
競争心出さずに淡々と仕事をするだけだ
言われた事をすればいい
他人の目があるときだけ一生懸命な奴っているよなwww
ゆがんだ競争意識だよ。
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:52 ID:ryvfmlEMO
友愛に似てるじゃないか
円周率が3と習ったことがない。
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:28:59 ID:S9/tgWkd0
× 日本人 対 日本人
○ 日本人 対 ユダヤ人
しょせんサラリーマンなんて全て一緒
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:29:27 ID:iF3Yg9L90
意味がわからないなんてゆとり教育大成功じゃないか
そもそも競争意識なんてそんないいもんじゃない
同期では仲良く助け会いたい
敵は他の会社もしくは上司
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:29:39 ID:pgnNzJOX0
>>1 これは、あながち間違いじゃない。
同期と競ったって、会社全体にはあんまり寄与しない上、
やりすぎれば、社内で足の引っ張り合いが始まる。雰囲気
も悪くなるしな。
過激な競争主義を取り入れて失敗する会社は枚挙に暇が無い。
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:29:55 ID:Xyo8O41C0
____
/_ノ ヽ、\
/ (● ) (● )\
/ (__人__) \
| ` ⌒´ | ・・・。
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
男の言葉が痛い。
現実を見れば、競争の否定によって生まれた”優しい人間”は、尽く敗北したのだ。
厳しい現実の前に。
激しい生存競争に。
今更そういう教育に文句を言っても遅い。
既に、競走は始まっていたのだから。
そして生き残れない”優しい人間”は、食われるだけだ。
台形の面積の公式を
教えない意味がわからない
教師が楽したいだけだろ
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:02 ID:Qf0q1ubL0
ゆとりよりバブル世代の方が使えねーだろ
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:20 ID:PMcdv642O
好きにすればいいよ。その間に俺が上行くから。
>652
でもいまの40台は話と偉そうだよ
聞くのは武勇伝ばっかし
60-70代の人は苦労なんて当たり前、って感じで話す人も結構多い。そういう人は尊敬できる。
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:33 ID:rEWUcNas0
競争意識がない人間が居るのは年齢に関係ない。
大して出世できないけども、どっちが幸せかは分からない。
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:33 ID:O66dRD0b0
これゆとり問題じゃないだろ
同期と争うとか
アホのやることだ
会社全体の利益を生むかどうかが重要なわけで
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:37 ID:n+NM24Ex0
>>668 そんなんで本当に楽になると思ってんのか
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:42 ID:yxADMMm60
「能力は人それぞれなんだから、それぞれがやれることをやればいい」
って仕事ができない後輩に真顔で言い訳されたときは、
さすがに言葉を失った。仕事ができない自分を肯定するなww
「今日は二次会あるんですか?」って飲み会の前に後輩(漢字)に聞かれて、
「空気読んで決めろよww(見当ぐらいはつけておけorz)」と言ったら、
露骨に嫌な顔された。何でも空気をよめないんだとよwwww
ゆとりは社会経験が足りないだけ。
その中で向上心をもってるは人はハッキリと目立つから拾い上げて育ててあげればいいと思う。
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:30:51 ID:Ik77Ggwm0
>>663 いいから仕事しろ、合った事もないお前の母親が不憫でかなわん。
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:31:06 ID:pW069D5w0
日本はもう終わりですね
ゆとり教育をして来なかった韓国に負けますね
>>647 m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwww
2chしてても金が入ってくる俺が羨ましいかwwwww
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:31:30 ID:CxVihldo0
日教組の日本撲滅計画の一部です。これで日本の国際競争力はガタ落ちです
681 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:31:32 ID:KmrjuEWc0
>>668 公式を教えないだけで、面積を求める問題としては残している。
解く際に、結果的に公式にたどり着くだろ。
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:31:33 ID:NX6Le9c/O
>>654まず3.14でも建てられないだろ
πとも変わらん
ゆとりが戦争いかなきゃ死ぬぞ、オッサン
>>644 氷河期は世代が近いんだから、ゆとりが努力してないとかなんだとか思っちゃねーよ
別にゆとりは怠け者でも無反応でもなんでもない
社会人なりたての人間の認識が甘いのはどうしようも無いこと
なので、生きるか死ぬかの修羅場に予備知識・装備無しで放り込むだけだ!
で、3日後も残っていれば本訓練を開始する
なんだよ円周率3てww
91年生まれの俺でも3.14までは教えられたわ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:31:54 ID:QGhtBtFlO
教組は悪
>>638 ほかにも結構いるよ。9.11で旅客機をビルに激突させたやつも、元はパイロットじゃなくて、
ボーイングのマニュアルを読んで憶えて、ちょっとシミュレーションをしただけだそうだ。
で、俺は人種の差とは思ってない。子供のころの習慣の差ではないかとおもってる。
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:08 ID:rb5whrysO
こういうスレって結局世代間闘争の図式になっちゃうんだよね。
こういう社会にさせる原因を作った官僚とか制度に対する批判につながらないこと自体
彼らの思うつぼだよ
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:17 ID:kmcT0t/S0
>>664 競争意識とかあさっての方向に行く場合も多いしね
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:21 ID:GHCT8YIpO
ゆとり世代を責めて何になる?
ゆとり世代に内申書をちらつかせて「競争するな」と圧力をかけた、
教師や左連中こそ非難すべきだろうが!
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:22 ID:JRQ8uO/f0
>>663 パンツちゃん久しぶりに見たw
資格でも取った?
>>669 そういうのを目くそ鼻くそって言うんだよw
>>671 アホが何かほざいてるなぁって見とけばいいんだよそんなの。
そのうち消えるしw
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:24 ID:hAfuISnD0
>>639 あんたみたいに部隊内でどつき合うのとは一緒に戦いたくないよ。軍曹
そのゆとりをわざわざ作り上げたのがゆとり世代じゃなくて団塊-団塊Jrな件。
そういう意味では確かにゆとりより馬鹿といわれてもおかしくないなw
しかし、実際にゆとりの脳の中は明らかに違うぞ。俺も考えてることが
ちょっと違うなと時々感じるもの。個人的に分析するに今の時代競争しても
当然能力の高い人しか食っていけないから特にこれというものが無い人間は
(大半はそういう人間だろうが。)あらゆる分野を広く浅く経験して
競争しなくても食べていける分野で適当にがんばろるってのが最高の
サバイバル術なのかも知れないな。昔の様に1度入ったらそこで一生という時代じゃない。
むしろ会社の方から余裕で首切る時代だから。そんなところで競争してもばかばかしい
そんな気持ちもわかるような気がする。
>>580 俺、休みの日とか時間ある時に中学のサッカー部で
外部指導員やってんだけど、最近は親も子もなんか
おかしな勝利至上主義にとりつかれてる気がする
ある母親が練習中に俺のとこ来て
絶対勝って都大会に出てください!
受験のとき内申書に都大会出場って書いてあるか無いかで全然違うんです!
って、ウチのチームはあんたのお子さんのために
サッカーやってるわけじゃねぇつーの
つか内申書ってそんなのも書かれるのか?
子供らも自分らより弱いチームはものすごいこき下ろすし
自分らより強いチームに負けるとチームの立場弱い奴を
吊し上げるしでそれを改善するのに3年かかった
サッカーのコーチじゃなくて生活指導してるみたいだった
他の学校の先生やコーチと話しをすると彼らも
多かれ少なかれそういう事で苦労してるみたいだったし
一部に昔とは違うおかしな勝利至上主義があるのは事実だと思う
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:32:53 ID:jY4z3ZS/0
>>679 いや、仕事中に2chできる糞会社に勤めても嬉しくないんで…
底辺で仕事して頭狂ったの?頭大丈夫?
つーか、ゆとりは縦社会経験が少ないか、ないのが欠点だと俺は思う。
全員、アリゾナの傭兵訓練所に一年間放り込めば、立派な大人になって帰ってくるよ。
帰ってこないやつが、30%くらいでそうだが、残った70%だけを国民全員で愛そうじゃないかw
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:33:09 ID:DlqQXJ2z0
ゆとりゆとりって、別にこんなやつ今までもいくらでもいただろw
ゆとりってレッテルはりたいだけとちゃうんかと。
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:33:12 ID:j6PD9xUc0
>>613 まあ競争の定義がねえ。
社会における競争ってのはまさに切磋琢磨であって、相手を蹴落とすことではないと思う。
そもそもその上の世代が妙な競争を押し付けてきたならば、
競争というものに反発があったり理解できなかったりするのは当然だしな。
結局、世代のせいにしていればいつまでもこういう揺り戻しは有るし、
このスレを見ていればおまいらの世代でもその揺れは止められないね、としか思えないけどw
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:33:27 ID:TlmchC/M0
米露中韓朝豪の近隣諸国大喜び
日教組の大勝利ですね
まぁ、指導する教師のレベルが落ちてるのだから仕方がない。
他所の会社は分んないけど、
俺の職場では、ゆとり世代より団塊が使いにくく会社の負担にはなっていそう。
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:33:53 ID:s8Pslgt0i
>>645 俺はガキの頃から考えてたよ。それが珍しいにしても今は時代が違うんだからさ、当然考えないといけないでしょ。
俺は10代のころから支配欲が強かったかな。
生まれ持っての負けず嫌い、という事もあるし
一概に「競争は悪」と思っているわけじゃあるまい
競争したがらないというのは、個々の性格によるところが大きいだろ
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:07 ID:557kB/Ww0
>>673 昔日本には切磋琢磨って四文字熟語があってだな…
それから文面から争うのニュアンスを読み取ってだな…
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:12 ID:k07cDcPP0
>>669 バブル君は大企業に就職しているからリストラできない・・・企業涙目
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:15 ID:WXHFRPan0
出世欲がなくなったのはゆとり以前から言われてたな
氷河期とかもそうだよ
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:17 ID:XntwmKz50
教育制度の崩壊
雇用体系の崩壊
ぜーんぶアメリカの計画どーりw
自民党がやった事
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:20 ID:n+NM24Ex0
むしろ横とは競争せず、助け合い
上の無能どもを蹴落とすくらいでやったほうがいい
そのほうが日本のためだろ
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:23 ID:ffXsLvrX0
ゆとり教育の真実はバカと勝ち組に分けるため。
バカは労働者として中国人などの低賃金労働者と競争させてこき使う。
勝ち組は企業の社員としてより創造力が必要な仕事をする。
低賃金労働者にはたいした学は必要ないから学生のうちに
せいぜい遊んでおけということw
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:36 ID:DMhdNIlx0
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:41 ID:hAfuISnD0
>>635 おおよそ3だと、円と六角形がおおよそ同じ形と面積になるからダメなんだよ。ばか
>>663 その所詮なとこからも落ちこぼれたお前が言ってもなあ。
トップまで上り詰めてから偉そうなこといえよ。
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:34:56 ID:EZVNpCJG0
競争を否定してるんじゃない。
滅私奉公は誰のため?ってのを疑問に思ってるのだ。
モーレツ社員なんて嫌だし、労働基準法守った会社で週5日働いて、週末には子供2人に囲まれた幸せな家庭を築きたい。
誰もが本心ではそう思ってるはずだ。
現実は無理じゃん、休み無い、給料少ない、昇給しない、保育料馬鹿高い、年金保険料めっちゃ高い、税金上がる可能性はあっても下がる可能性無い、
年金制度崩壊寸前、
団塊以上のじじいと極一部の世襲経営者だけが有り余る富を独占して、その結果日本沈没じゃん。
日本はまるっきりタイタニック号ですよ。
お金持ち、経団連のお偉いさんだけ救命ボートで海外へ逃亡、俺らは溺れ死ぬのを待つだけ。
714 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:35:00 ID:KmrjuEWc0
>>684 マスコミ記事のソース無しの記事を鵜呑みにして広まった都市伝説(円周率3話題)
情報弱者は妄信しているけどね
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:35:08 ID:pgnNzJOX0
>>691 中国人と一緒に戦うのがいいか、緩いゆとりと一緒に戦うのがいいか…
選ぶまでも無いな。後ろから弾を撃たれないだけでも。w
ゆとり世代でも私立はまた全然違うしな…
末っ子がゆとり世代なんだけど、8歳上の兄たちと学校の雰囲気が全然違っていた。
個性教育とやらで、優しかったで賞とか窓磨き賞とか幼稚園のようなことをやっていた。
6年生で九九ができない子がいるのにも驚いた。
円周率3なんていう教科書はなかったと思うけど(全部知らんけど)
昭和50年代でも小数習う前は「直径に3をかければ(近似値として)円周が出る」
といわれた記憶はある。 あと22÷7がπの近似値とか。
概数とかやるだろ3〜4年生くらいの時に。それも大事だと思うけど。
>>638 個人が優れていたとしても教育組織の継承がないと不可能
中国を近代化する上で化学、機械、経済学などを導入するとき
中国語の原本となる本がなかったので、外国人が外国文献を元に教えて、
アメリカ留学組みや日本語の文献から中国語訳を作り近代化したそうな。
またそれを教える人間も育てないといけないわけで知能の高いガキがいれば
即近代化というものでもない
競争は悪だろ。
行過ぎればな。
競争した結果、勝者が一人、敗者が一人。
敗者は職を失い、路頭に迷って野垂れ死に。
敗者復活の機会さえない。
極端な例だとこうなるわな。
競争するのはいいんだが、行き過ぎはどうもね。
>>694 www
人を動かして金が稼げれば何やっててもいいじゃないかw
体動かさないとお金もらえないんですか?( ゚,_・・゚)ブブブッ
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:35:49 ID:Nlhk5olJO
>>678 それはない。
発注側だから。
しかも、中国韓国は特許やら著作物の管理もできていない。
問題は、日本国内に入り込み乗っとられる事
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:35:52 ID:kmcT0t/S0
世襲バカが自分のことを棚にあげて競争をあおる
大した成果でもないのを大きく見せたいから競争をあおる
異性を釣りたいから競争をあおる
すでに後もどりできない人が逮捕間近に競争の問尊さを説いて違法行為を正当化するために競争をあおる
単純に体育系でそれが当たり前の環境だったからとりあえず競争をあおる
上のうちのどれかじゃね?
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:36:02 ID:Ik77Ggwm0
>>686 だから特殊な例だけを出すなてーの、詭弁のガイドラインかよw
>704
バブル君はあと10年したら早期退職勧告の嵐になるかもな
それまでにお金をひたすら貯めてた奴は勝ち組だが
それ以外の人は人生最後に転落の憂き目になるかも。
しょせんサラリーマン
サラリーマンなんて全部一緒
ゆとりだってなんかいいとこ一つぐらいあるだろ。多分。
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:36:32 ID:HbXllaW6O
高校受験も大学受験も受けてんだろ?
さすがにゆとりでもこれはない
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:36:49 ID:P9uyH/F/O
世界同時不況の影で日本はかなり落下速度が速いで(´・ω・`)
固有問題があるからな(´・ω・`)
元がある程度高位バランス保ってたけえ中級止まりやが今は(´・ω・`)
本格的にガチゲロゆとり大放出時対策せんと一気やで(´・ω・`)
下落とともに国外流出も進む(´・ω・`)
やが今は他国も受け入れ厳しいからの(´・ω・`)
自国を建て直しつつ海外脱出も考慮せなな(´・ω・`)
しかし特亜選択はないで(´・ω・`)
日本が特亜化してるから逃げるんや(´・ω・`)
>>692 団塊Jrはゆとり製造にたずさわる段階じゃないだろ。
せいぜいバブルまで
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:36:57 ID:Jiob0xUr0
ゆとりが来たぞー!!!!!!!!!!!!!!!
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:15 ID:GHCT8YIpO
ゆとり教育を推進するように文科省に圧力をかけたのは
日教組と日教組寄りの文教申委員
少子化で競争がなくなると、予想を遥かに超えて学力が落ちることを実証してくれた。とても参考になったw
競争意識の問題じゃねぇ、サラブレットだって死ねば馬肉として売られる、人並みに知恵があれば走らんよ。
まぁ、全員落ち着こうか?w
ゆとり と ゆとり世代 は別物だという話からしようじゃないかw
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:29 ID:jY4z3ZS/0
>>708 どっから公務員なんかが判らんが、底辺であることは間違いないようだ。
>>721 ネタにマジレスご苦労様ですけど、劣等感丸出しでお前キモイよwww
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:29 ID:1J4Xi+luO
>>659 見てない所で人は評価するからな。
あと、自分でアピールするより、人にアピールしてもらったほうがいいからな。
泥くさいようだけど、合コンセッティングしたり、釣り舟予約して、接待したりな。
740 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:30 ID:bh8qL+YDO
ゆとりってか日教組様様じゃないか……
あぁ、ゆとりのせいにして日教組が水中で大暴れって構造ですね、わかります。
日本オワタ\(^O^)/
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:39 ID:lQK1mULd0
もし、「意味ワカンネエ」で切れたら、上司失格だったな。期待通りに動かないのは
指示するほうが悪いというのは、数十年前から言われ続けている基本中の基本だ。
>>704 大企業でもリストラやってるよ。新聞見てないの?
>>696 そうなんだよ。
学校で勉強してきた時間より社会での時間が長くなれば解消されていくものなのに、
ある世代が前後に線を引っ張り出した。迷惑な事だよ
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:37:55 ID:k07cDcPP0
>>707 食糧自給率低く資源少ない日本のライバルは海外・・競争も出来なく理数系がよわい「ゆとり」は最悪
ゆとり教育=理数系教育レベルダウン=日教組の大勝利
745 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:38:01 ID:kmcT0t/S0
>>730 受けたけど(で世間的にそこそこいいところを出たけど)ルールとボーダー
ライン以外は見てないよ
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:38:04 ID:PKXtGr+K0
ゆとり世代に位置する人と会話してると痛いほど経験する事があってさ
「いかんせん」とか「いみじくも」とか他にも色々あるけど
こういう日本語の表現にはめっぽう弱いんだよなこの世代
少し本読んでれば(むしろ読んでなくても)出てくる会話なんだけど
「今の何?」「本に書いてるような会話ってど〜よw」
って逆にバカにされるのがもっぱらのパターンw
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:38:06 ID:c9cNc2Lr0
>>691 まぁそういうなって
おまえの事本当は評価してるんだぜぇカワイコちゃん
夜テントに来いよ
>>107 他人の給与明細を見るとか他人に見せるとかは常識人ではあり得ません。
会社が他人に漏らすのは法律違反です。
749 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:38:22 ID:ffXsLvrX0
女子がブルマだった世代はゆとりじゃない
体操服にブルマを復活させるのが一番だ
まぁその世代は文句言ってる世代が作ったんだけどな〜
751 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:38:28 ID:fPYpqNsSO
覇気持ってるのは新世界の奴らだけだろjk
サラリーマンを皆殺しにする
何でも世代の特徴のように言うけど
いつの時代にもこんな人は結構いる。
競争力のある人間は欧米に出ていったほうがいいと思う。
余裕というゆとりが手に入るし。
>742
リストラってコストの高い人から切るんじゃないの
バブル君は90年代の大嵐の時に相対的にコストが安かったからそれほど切られてないと思う
>>2あたりは筆者が持論に説得力を持たせたいための作り話臭がプンプン漂ってくるな。
でもまあ、ゆとり教育が論理思考を徹底するものだったなら、非論理的な事柄も上手く受け止められてるかもしれない。
ちゃんと論理的に考えられる奴は非論理的な事にも強い。
でもゆとり教育は「ただやらない」教育だった。そこが残念。
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:39:05 ID:02IDUWXKO
今の子達ってゆとりで勉強はできないが、生きる力はついてると思わないか?
若者を退治するモスキート音を着信音にして授業中でも携帯ならすとか
ずるがしこいなぁって思った。
だっていくら出世したって会社が切る時は切るから。
それに昔みたいに仕事は全部部下がやって上司は会社に女子社員のケツを
見に来るって時代じゃないから。会社はすきあればやばくなったときは
社員に責任押し付けてやめさせて危機を回避しようという気マンマンだし、
社員も会社にやばいところがあれば直ぐやめてやろうという気マンマン。
そんな時代。
760 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:39:21 ID:KmrjuEWc0
>>735 ゆとり教育後の一斉学力調査で、学力が向上してた結果が出てたよね?
>>729 普段からさんざん教授に酷評されてるが、以下の点はマシだと言ってくれた。
PCに詳しい
バカや初心者にモノを教えるのがうまい
年上に取り入るのがうまい
個人差はあるが、この世代に共通してるように感じるところだろうだ。その他の部分についてボロクソですが。
>>753 いや、半分が一人っ子なんて、人類史上初の実験ですよw
たとえば、ゆとり世代にだってゆとりじゃないやつがいたりする。
どんな教育を受けても、数は少ないが軸を見失わないやつがいる。
そいつまでゆとりと言っちゃうのは、ちょっと乱暴じゃないかね?w
ただ、ゆとり教育はゆとりを大量発生させたってことは否定できない事実だろうな。
その批判には、落ち着いて耳を傾けるべきだろう。
脱ゆとりを志望してるなら、なおさらな。
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:40:02 ID:uTpQiZJT0
>>531 筋道立てて理解するのは知識が有ることが前提だよ(笑笑笑)
現実に昔は歯牙にも掛けられなかったアポロ捏造説や血液型占いが今は滅茶苦茶流行っているぞ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:40:24 ID:C2orFo7KO
ゆとりは頭がいい
一生懸命働いてちょっと高い給料より、自分の時間持てる楽な仕事がいいしな
やる気?仕事なんていりません
一週間に二日しか自由がないっておかしいだろ
搾取される働く人はそれが当然になってる
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:40:28 ID:k07cDcPP0
>>742 大企業のリストラは子会社、取引先へ出向、転籍中心・・だよ
>>746 それはゆとり云々ではなく媒体が変わってきたって事だろ。
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:40:34 ID:0cTMlTDd0
2〜3年くらい前から続々と会社に入社してきた本格的なゆとり君たちをみていると
日教組の理想もここまで実現したかと感慨深いものがある。
マジで馬鹿が多い。
電話で「お世話になっております」みたいな簡単な挨拶すらせず、
ひたすら先方が話してくれるのを待ち続けていたりねぇ。。。
>>725 例も出さないで揚げ足だけとってもなあ。なんかアラブ人に恨みでもあるの?
あと「出すなてーの」って何なの?日本語もまともに使えないの?
あ、これがゆとりか。ああ、納得したよ。
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:41:07 ID:1vJic/nyO
>>1 勉強ばかりしてた頭でっかちにはわからんだろ(笑)
ゆとり中でも勉強より運動系の部活に青春してれば大概理解できると思うョ
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:41:09 ID:43KbEDgk0
いくら競争しようにも法律やら規則などで制限されてる
100%のポテンシャルは出せない。
資本競争主義というなら、すべての能力は資本である
犯罪組織、詐欺集団などは70%くらい、サラリーマンは35%
八王子スーパー強殺事件、あれこそ資本能力競争主義の力を100%発揮しているともいえる
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:41:15 ID:DMhdNIlx0
>>761 ゴマすりはうまいけど、どういうわけか実のある仕事はしない。
よく指摘されている特徴ではある。
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:41:31 ID:jY4z3ZS/0
>>759 絡んできてなんだその言いぐさwwwwこれだから○○はって言いいけど
言えなくて悔しいんだね、わかるよ。
人を顎でどうのこうの言ったって所詮お前は嫁に小遣いを支給される
奴隷なんだと自覚しろwwwwwww
スッキリしたので仕事に戻ります。
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:41:40 ID:NF+HsI0H0
競争を煽られるとやる気をなくす世代か
着々と侵略される下地が出来上がってるな
>774
そんなのいつの時代でも普通じゃん。
そういう人間ほど出世するのも
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:42:11 ID:8cgFleWo0
てか、「ゆとりvsしらけ」なら決着はつかんのではないでしょうかw
しらけ上司:生きてく為にはペコペコしねえとだめなんだよ!
ゆとり部下:あいかわらずトレンド外してますねw
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:42:12 ID:s8d0M2Jg0
職場にもよるわな。
何でもかんでも競争しなけりゃならないとこより協力しないと
出来ない仕事もあるだろ。
営業でもないなら変に競争あおってもしょうがない気がするがな。
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:42:31 ID:TlmchC/M0
>>746 俺も『なかんずく』、『さだめし』
って使ったら「日本語おかしいっすよwwww」
って笑われたわ
辞書渡して引かせたが
その後、「うっかりお前みたいなことを言うと、延々と取引先で
笑われ続けるからな。自分が知らない事は、まず相手の間違いを疑う前に
調べてみた方がいいぞ」って言ってやったら次の日か来なくなった
この流れが完成してこその美しいゆとり
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:42:48 ID:nSBUlnhl0
ゆとり世代になって親が教育に金をかけてくれる家庭に育ったかどうかの格差が
昔より大きくなった事の方が問題だ。
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:42:55 ID:kmcT0t/S0
>>766 スポーツ推薦とか人物重視とかむしろ旧世代とあいそうなのが受験してるけんどねw
国と自分との距離感を教育されなかったのが一番痛いんだろうけどね。
バカでも、国と自分の繋がりを知ってれば、ここまで愚かにはならんわw
786 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:43:05 ID:6Pm8gj0D0
正当な手段で他者を蹴落とすことを学ばせない社会は既に終わってる
つーか競争なんて昔っからメインは遊びの中でするもんだろ
そんなことばっかり言って責めまくるから
俺「今、何時?」
新「午後2時57分です」
とかいうふうになっちゃうんだよ。それを「ゆとり」とか言って蔑む前にちゃんと
「もうすぐ3時です」「あと3分で3時です」って言える人に育てようって思うんだがな。
勝ち負けは相対的なものじゃなくて絶対的なものだって理解してる世代だからな
>>780 上司にもよるんじゃないの
チームワーク主体の仕事であっても
その中で優劣示して競争煽るとか
792 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:43:53 ID:zh6T1I9A0
受けたくてゆとり教育を受けたわけじゃないのに
他の世代からボロクソに言われるからな
何やっても、何か言っても批判されるので何もしないのが正解
>>780 オマエみたいな互助会ワークシェア気質全開の能無しがいきなり肩を叩かれる様を何十回も見てきたw
サラリーマンぶっ殺す
無個性の働くロボット
サラリーマン皆殺し
教育というより個人の資質だろ
>>763 その通り。自覚があるヤツはそうなのだろうが、ゆとりじゃない人は自分をゆとりと思っていないだろうな。
零細企業だから、今年は新卒一人しか採用しなかったんだが
その彼は、まんま
>>1のような奴だったなぁ
おまけに、教えても教えても何も覚えられず、挙げ句に逆ギレする始末
なので試用期間でバイバイされました
ゆとり教育だったからそうなのか、元々の性格がそうだったのかは知らん
まっ、たぶん両方なのであろう
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:44:59 ID:XeS3epMk0
>同期のAに負けるな
こんな事平然と言うカス会社なんて辞めちまえ
「追って連絡します」
と言ったら、ゆとり世代に「?」されたよw
まぁ、ゆとりは日本語がダメなことは承知してたけどさw
驚いたよw
日本語の日常的な多様表現すら学んでないのかとw
お前の会社のレベルがその程度だってことだよ。
競争意識がないのは問題だが、褒めて伸びる人間も怒られて伸びる人間もいるように、
相手の性質によって接し方を変える必要があるのは、ゆとりだろうとなかろうと変わらないだろう。
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:12 ID:4gR8fUSP0
次は、何世代が出るのだろう…
804 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:22 ID:xNlrsCJy0
人間
おおよそ汚い
>>789 医者が死亡時刻を確認するために看護師に時間を尋ねてもうすぐ3時ですと言われたらキレると思うw
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:29 ID:wvShEXQYO
>>5 実際のところ、ゆとり教育下でも、
ちゃんと上位校で受験勉強してきたやつは
競争心もあるし、デキる。
結局、ゆとり教育は、お前みたいな下のレベルを
さらに押し下げただけ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:38 ID:MFSDFEZwO
日本おわた
日教組に潰された
結局上司の資質の問題だと思うけどね
バブル君は人間的に魅力がない人多いんだよ
いい上司ならがんばろうって思うし、糞な上司なら徹底して手抜きするもん
何やっても咎められるし、成果を出しても評価しないから
810 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:43 ID:LsNpTKYV0
日教組がバックにいる民主が政権を取ったら
またまたゆとり教育に逆元せりしてしまうのか?
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:49 ID:a4+ps+YMO
就職活動とかモロ弱肉強食の生存競争だろ。
その生存競争に勝って就職したのにまだ競争なんて意味わからん、って話だろ。
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:56 ID:02IDUWXKO
まぁ、適度な競争は必要だよ。
一度くらいダメージを受けないと、大人になってから
絶望したりしちゃうんじゃない?
813 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:45:59 ID:7W9+gw/i0
出世する必要がないと思えば、仕事なんてそこそこで良いよ。
残業する暇があれば趣味に時間を費やす。
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:07 ID:LtuJ39GxO
一生懸命働くより楽な仕事探して適当に働いてその金で自分のやりたいことやって遊んだ方がいいじゃん
仕事に全勢力注いでる人って知らず知らずのうちに搾取されてることに気づいてないのかな?
仕事で誰かと争ったり競争するなんてまるっきり奴隷の鎖自慢じゃん
>>781 何で素直に教えてあげられないの?素直に教えれば反省するっしょ。
自分の知ってる知識を簡単には人にやらん、やる前に先ずバカにするのは
バブルなどの競争世代から受け継いだ悪い点だと思うな。
>>781 日常会話で「なかんずく」とか「さだめし」とか使わねーよ・・・
そりゃ「日本語おかしいっすよwwww」と言うのは論外だが
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:29 ID:ElzeQcdF0
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:36 ID:cZLfCWtCO
世界に一つだけの花なんて歌は放送禁止にしろ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:42 ID:fPYpqNsSO
>>789 「もうすぐ」とか個人差あるから使わせないのが無難だよ
負けるなって言われるより普通同期の中で上に立ちたい、もしくは最下位にはなりたくないとか思わんのかな
823 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:49 ID:PKXtGr+K0
>>781 自分の枠外の事はすべて間違いっていう
変な固定観念があるんだよね
2ch流に言うと「ググレカス」分が不足してるって感じ
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:49 ID:axhMqML/0
んで、民主党になるとゆとり復活するわけね。
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:53 ID:ffXsLvrX0
>>792 なんで何もしないんだよ
むしろ「ゆとり」なら最初から期待されてないから
ちょっと頑張れば「ゆとりのくせにすごいじゃないか!」ってものすごく評価されるから有利だぞw
826 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:46:56 ID:kmcT0t/S0
言ってる奴が別に競争で勝ち残った奴でもなんでもないのがネタバレしてるしな
827 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/27(月) 14:46:56 ID:KmrjuEWc0
ちなみに俺はほめられると伸びるタイプです。
おだてられると木に伸びる豚タイプです。
逆に、評価されないことは完全にやる気喪失します。
828 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:47:01 ID:DMhdNIlx0
>>778 とくに目立つようになっていると、言われているわけで。
学力向上やそれに伴う競争そのものを、子供時代から否定すれば
どんな人でも、そういう考え方にしかなりようがないのは
当たり前じゃね?
まあ、メアドに全角入力して送れないと半日も悩むのが、今の50代以上の典型。
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:47:07 ID:r/ILgnjD0
競争心が無いとか嘘だろ
あいつら自己中心的で、他人を蹴落とすことしか考えてないぞ
>>825 不良が電車で席を譲ると超善人に見えるってやつですね。
労働者同士で競争しても労働環境は良くならんぞ
競争したいやつは起業でもすればいい
昔は、売上が100個の奴も、1つも売れなかった奴も同じ給料だった、
だから上司も発破をかける必要があった。
最近は能力給がほとんどだから給料という形で結果が出ている以上、
それ以上、競争する意味がない。
835 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:48:11 ID:c9cNc2Lr0
>>816 甘ったれるんじゃねぇ
自分で調べろよwww
>>789 問題か?
間違いが起こらないように正確に時間を伝えてると思うんだが。
人間として生まれて
サラリーマンだけにはなりたくない
サラリーマンは無個性ロボット
サラリーマン皆殺し
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:48:27 ID:XeS3epMk0
800もゆとり世代の時にはめちゃくちゃな電話対応してただろ
言葉はゆとりとかそう言う問題じゃねーよ
>>769 あーそれウチの新人にもいた
ウチの会社は電話取ったら
お世話になっております、○○社の鈴木です
って社名と自分の名前名乗るんだけど
最初に教えたのにも関わらず
「はい、もしもし…もしもし?」
って、もしもしじゃねーよw
最近はもうそういうの教えるの面倒くさいので
近隣のお世話になってる会社と合同で
ビジネスマナー研修会でっち上げて外部から
マナー講師呼んでそこに新人放りこんでるw
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:04 ID:Ik77Ggwm0
>>77 お前、アラブ人か?
ずいぶん自分の民族の優秀さを宣伝したみたいだな
取りあえず、お前さんは普通に日本語使える優秀なアラブ人だなw
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:13 ID:pgnNzJOX0
>>805 血液型は?
…たぶん、A型?(語尾上げる)
これなら、確実に切れるだろ。w
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:17 ID:6RZ2Jgit0
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:19 ID:h+pONj1P0
Aに負けるな!って上司が部下に言うのは逆に上司が無能だろ
そんなの純粋な新入社員が真に受けたら最終的には足の引っ張り合いしだすぞ
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:23 ID:7w2aS/zS0
>>836 俺も
>>789の何が問題なのかわからない。
2時57分を「2時57分」と言って何の問題もない。
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:25 ID:S9/tgWkd0
スレタイ アダルトビデオかと思った
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:44 ID:RbKN/Htx0
パンツワロタ
>>781 「なかんずく」だの「さだめし」なんて
プレゼン資料や報告書ぐらいしか使わないだろ
どんな会話をしてて使ったのか逆に知りたいなw
848 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:45 ID:cZLfCWtCO
>>809 まさに、ゆとり代表だな。優秀なヤツは、上司が誰であろうと関係なく仕事するんだよ。
自分の仕事ぶりを、上司次第で変えるなんて信じられんわ。
一生、人のせいにしてろ
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:46 ID:xNlrsCJy0
ゆとりの主張
「高度経済成長は、生活にゆとりを齎し、
心豊かな人生を歩めるようにする為にあったのです。
その目的がほとんど達成された今では、
競争は自然になくなり、心豊かな生活環境が出来るに決まっており、
僕達は、その為に生きてきました。
悪いのは、時代が変わったのに、競争とか特攻とか、まるで
日々を喧嘩でもしているように暮らしているご苦労な年上の人たちです。」
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:49:46 ID:BfU0v/AB0
よっぽど馬鹿な上司ならともかく、基本的には上司とうまく付き合えないなら
顧客との対応にも疑問は持たれるしな。
今の若い奴は、って言われること自体が負けだと思うしかない。
能力ある奴はちゃんと評価されてるしな、俺は無能側だけど・・・
素直な奴がほしい、と言いつつ、皮肉要素にも素直に応えてたら説教長くなったりな・・・
空気読むのは大変だわ・・・
>>805 俺は医者じゃないし、その回答が融通が利かない、ウィットじゃない例
>>821 職種にもよるけど、「オッサン」が何を聞きたいのか、その辺のギャップが
>>1のようないさかいを生むと思うんだけどね。
オッサンになればなるほど、アバウトなんだな、これがw 杓子定規って
嫌いなんだよ全般的に。
漏れらの頃は「新人類」って言われた。
それが今では新人をゆとりゆとりって嘆いている中間管理職。orz
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:50:46 ID:TlmchC/M0
>>816 素直に親切に教えてやったら来なくなったんだ
デリケート過ぎる奴の柔いハートのケアも楽じゃないんだよ
まあその程度で会社辞める奴なんて、取引先に迷惑掛けるだけだから
辞めてもらって結構
>>817 経済概論を新人研修で講義していたんだがなにか?
その講師に向かって「日本語おかしいっすよwww」は社会を舐めてるだろ?
まあ慣れてるから、やんわり教えてやったら恥をかかされたと感じたか辞めやがった
人に恥をかかそうとするのは平気で、自分は嫌とか、最初から社会に向いてないだろ
>848
自分が上司になった時に足元すくわれるなよw
自分はさぞ優秀みたいだからwwww
悔しかったら給与明細うpしてみろw
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:51:00 ID:ev/E6Opi0
日本は既に老体
もう立ち直れない
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:51:10 ID:vHi+7Gw/0
>>844 最近はやりの天才児教育で
時計はデジタルでなくアナログでないと時間感覚が育たないってやってた
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:51:21 ID:hAfuISnD0
>>814 その通りだと思うよ。平が年収800万で、トップ部長が年収1400万だったら、差額600万の
ために社畜になろうとは思わんな。
ま、日本企業はどうでもよくて問題は、内部侵略をなんとかせんと搾取されまくりだから
そこに目を向けてもらわないとと思うんだが。
日本国民総白痴化だからなぁ。
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:51:33 ID:j6ou9lSXO
どうであれ、組織だった動きの中で、パーツ(≒グリス)として、
果たすべき役割と負うべき責任を認識する遺伝子は
もちあわせてないわけだな。
>>774 実はそれは研究室の過去の論文なんかを見ると如実に表れているところ。ここ10年くらいの論文は主題に沿った実が少なく、
使い回しや周辺検討なんかをうまく組み合わせてごまかしてあるものが多い。それに対し、それ以前の論文は本当に
主題に沿ったところにストレートに力を注いでいるのがひしひしと伝わってくる。そういうものを見るたびに自分たちの能力の
低さやモチベーションの低さ、志の低さ浅はかさを突きつけられる。
なんで競争が好きな人が労働者なんて立場に甘んじてるの?
862 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:52:55 ID:7w2aS/zS0
>>857 それは時計の針で時間を認識するという話であって、
現在時刻を正確に伝えるのとは全く別次元の話だと思うんですが。
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:53:02 ID:R6N5ZKhIO
日教祖の罠。日本弱体化に他ならん!
>>842 2ちゃんとかでゆとり教育は日教組とかいう決め付けに疑問を持っていた
日教組の定番は軍隊式詰め込み教育だよ
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:53:33 ID:TlmchC/M0
ゆとり、氷河期、バブル、団塊…
次は何世代が登場するのだろうか…
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:54:04 ID:iW6Mm7xzO
失われた世代だな
ゆとり教育の発明者の元官僚は在日学校でエリート教育を行ってるらしい
ID:j5jZzPbK0 はどうしてそんなに必死なるの?
さては団塊ジュニアだなww
競争は悪だとはだれも言っていないが、競争だけが人生ではないということは
日本人のほとんどが自ら言い、またそのように思っている。
負けて悔しく思うのも、負けて平常心を保つのも、どちらも大切だよ。
うんうん、おれって良いこと言うなぁ
競争を無条件でマンセーする必要はないと思うけどな。
上司が今まで通りの煽りが効かなくなって困ってるのか?
上司も何かしら工夫が必要なのだな。
ゆとり真っ最中ってさ、それを埋めるために塾だのなんだのが新しいカリキュラム組んで
結局ゆとりにしても変わらない、それどころか学校がますます無意味になったって言われてなかったっけ?
ゆとり風味のまま社会人に成長した人ってのはそういう教育を受けられなかったとか親が放置してたって事じゃないの?
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:55:02 ID:cZLfCWtCO
>>855 お前ごとき、自分の仕事を上司によって変えるようなクソに何を言われても、くやしい訳ないだろうWW
まあ、ウチの会社にもいるよ。お前みたいなヤツがな。誰にも相手にされず、説教すらしてもらえない哀れなヤツだWW
873 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:55:05 ID:ffXsLvrX0
日本も共産主義に近づいてきたな
ていうか元々共産国家か
874 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:55:14 ID:S9/tgWkd0
日本人同士で競り合って
日本人同士で潰しあって
協力拒否。
ユダヤ大勝利
ぎぎぎぎ
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:55:15 ID:pgVyjEV20
86年生まれだがお手手つないでゴールなんて見たこと無い
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:55:16 ID:9hj/ETM1O
>>854 少子化で人こねえんだろ?
数少ない質のいいやつを探してるより
質が悪くても鍛えてなんとかしよう
そういう方針なんだろうさ
文句はウチの人事に言えよ
こいつらってどうやって就職したの?
なんかよくわからんがゆとりはこれは煽って使うんじゃなくおだてて使えって話じゃないのか
俺も使ったことあるけどこいつらは確かにおだてりゃ楽しそうに仕事やるしそれなりにちゃんと動くぞ
まぁ経験ないから1から10までってわけにはいかないけどさ
ただ問題はおだてて使い続けると妙な勘違いと言うかしつけが出来ないと言うか
変な物言いしてきてカチンと来ることはあるけどな
お前はこの部署のお客さんじゃないし自分の仕事以外を受け持つことも仕事のうちだろ
って怒鳴りたくなることがたびたびと言うかなんと言うか
まぁそれでもやるんだけど一番困るのはゆとりとかそんなんじゃなく内向的な性格だわ
>>853 前提条件が書かれていないんだから突っ込まれまくってんだよw
>新人研修で講義
>>809 人間の教育って、親と学校と20代前半辺りでの社会での教育だからな。
大体、この世代がおかしいのは学校教育よりも、
親世代が崩壊した事だし、同時に学校や社会で
フォローするシステムまでもが崩壊してる事が
致命的なのに…
バブル君(さりげなく、マニュアル君とも被ってたりする)は、
上司にすると最悪だな。
甘えた環境で社会人になった上に、いい歳して遊び人が多いし
マニュアル君が多いから、中小企業に大手の
マニュアル持ち込んだりして、滅茶苦茶にしやがる。
>855
こき使われてるんだねw
俺もそうだけどね
>>618 小学校のうちから小数点の計算を省くと
小数点の計算をキッチリ行った世代と比較して
基礎的な計算力に差が付くから
>>864 ゆとりはどっちかというと
チョンに売国した文部官僚の仕業だよな
885 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:56:37 ID:43KbEDgk0
経団連企業とか
やたら競争心煽って利益を追求するからな
競争しても会社が儲かるだけだ
結局自分はボロボロぼろ雑巾になって捨てられる運命である
そんな奴を沢山見てきたぜ
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:57:02 ID:ev/E6Opi0
自分が楽しく生きられればそれでいいよ
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:57:09 ID:xNlrsCJy0
ゆとりの主張
「今は、ゆとりをもって生活できる時代になりました。
いつまでも、お酒飲んでたばこ吸ってワーワーやっているから悪いのです。
悪いのは、年上の人たちで僕達ではありません」
これゆとりじゃなくて小学校くらいから私立の付属校行って受験とか
したこと無い奴だろw
普通に高校大学受験してりゃ世の中が競争社会だってイヤってほど知ってるわ
889 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:57:11 ID:k/k2LrJGO
円周率3はネタだよな?
つか同期で一番になることなんて仕事のモチベになるか?
まあ体育会系とか営業ならあるのかもしれないが
それはゆとりどうこうじゃなく個人の問題な気がする。
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:58:08 ID:kmcT0t/S0
>>887 リーマンショックとか派遣が増えたのとか普通にゆとりには関係ないけど
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:58:14 ID:S9/tgWkd0
どう転んでも成功してもユダヤは文句しかいわない
893 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:58:20 ID:8ZmPHBEV0
>>761 同意。俺はゆとり世代ではないが、俺の世代以上は
なんせ教えるのがヘタ。
PCを使わなければ仕事にならないのに覚えられない
もしくは覚えようとしない。
社内「評論家」が多い。
ゆとり世代がダメだと言っているが、それを生み出したのも
それ以前の世代がおかしな根性論やムリ・ムダな競争社会を
作り上げてしまった弊害。
ダメだという前に
・目標を与え、段階ごとに評価してあげる
・自分のスキルを高めるための仕事をする
最初から重たいプレッシャーを与えたところで反発するのは当たりまえ
ステップを踏むにつれてハードルを上げて
ちゃんと評価してあげることが大事。
普通の事なんですが、出来ていない人たち多いね。
>>862 俺はいけないとは思わない。それがダメ人間だとは思わない。
ただ「オッサン」の聞きたいことは正確な現在時刻ではなく、およその時刻であると
いうこと。
例えば時刻表とか分単位の工数とか見てアバウトに言ってるようじゃダメだが
「3時の休憩を待っているのかなあ」とか感じ取らないといけないという
なんとも理不尽な要望よ。
理不尽だが、そういう人間が多いんだよ現実は。
日教組が文科大臣になるとシャレにならんな。
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:58:49 ID:cZLfCWtCO
>>881 落ち着けよWW
自分にレスしてるぞWW
唯一、2ちゃんが憩いの場所みたいだから、もうイジメるの止めとくなWW
ゆっくり上司の悪口でも語ってくれやWW
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:03 ID:5wlDVlNa0
「ゆとり」の一言でゆとり世代の全ての行為を切り捨てる世の中がおかしい。
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:08 ID:c9cNc2Lr0
ゆとり世代って小3までオムツしてたんだろ?
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:15 ID:hAfuISnD0
>>878 使うんじゃなくて、労働してもらって対価を払うだけなの。信頼関係でね。
使うなんてあーた。
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:25 ID:TlmchC/M0
>>879 >前提条件が書かれていない
それを差っぴいても”自分が知らない=相手が間違ってる”
って発想は無いわ
いつまで学生気分なんだってのが先輩としての本音
むしろ俺はそのまんまじゃ恥かくぞ、って教えてあげるだけ優しい
親でもそれで金貰ってるわけでもねーのにな
我ながら聖人君主すぎだわ
しかし、雇う側からすれば、週40時間拘束で月給十数万でも若い大卒が来る時代だから、楽な時代になったと感じる。
まあ、大卒つっても、旧帝大以外は短大扱いしてるけどな、マジで。
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:36 ID:XeS3epMk0
>>893 それで部長とか役職くっついてんだよなw
将来のリストラ候補だろ
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:42 ID:ADsEooIGO
他人との競争じゃなくて自分自身との競争してるんだろ。
>>890 禿同
競争とかしてると逆に同僚との関係ギクシャクして
モチベーション下がると思うし
勝ってる方は勝ってる方で負けられないって強迫観念にとりつかれ
負けてる方は自分はダメなやつだと自分を過小評価しはじめて
結局どちらも持ってる実力を出せなくなる
一人一人が自分の中で仕事に満足できて
仕事に対して高いモチベーションを維持できる
これがいい職場なんでないかと
同僚同士で蹴落としあって最後に一番優秀なのが残るとか
どんな蠱毒だよ
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:56 ID:ca3gzl+60
氷河世代への対応をモデルにした、各世代のキャラの違いと実効性
氷河:働きすぎて心労で円形脱毛症になりますた、、
1 軍国世代:チミは気合いが足らん。丸刈りにして隠蔽せよw
2 戦後間もなく世代:気持ちはわかる。大変だな。
3 団塊世代:そっかー 辛いとこだなw あとよろしくね♪
4 シラケ世代:おれもあるってw
5 バブル世代:みしてくれよw 黒マジックだな!
6 氷河世代:(勝ったなw)
7 ゆとり組:自分、AEDの講習受けてますから、いつ死にそうになっても大丈夫っすよ!
役立ち度評価
7>1>5>2>4>3>6
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:59:58 ID:PKXtGr+K0
907 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:00:31 ID:/RnSoTix0
たかが会社ごときにそこまで命賭けられるかよ
>896
本筋から外れてきてるなw
痛い所ついたんでごめんね。
優秀ならこんなところもこないもんな。で、自分は優秀だとおもってるの?
それはそうと、本当に自分が何をすればいいのか分からなくなることはあるわな。
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:01:14 ID:DMhdNIlx0
>>860 ちゃんと向上心ある人も、居るんだねえ。頑張ってくださいね。
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:01:20 ID:xNlrsCJy0
>>891 ゆとりの主張
「リーマンショックって何ですか?
そもそもリーマンってなんなんですか?
どうしてあなた達は、そんなものを信じていられるんですか?
それに派遣ってなんですか?何をそんなに怒っているんですか?」
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:01:34 ID:9BWrMn9A0
俺はゆとり世代じゃなかったんだ。
よかった〜
よかった〜
913 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:01:49 ID:SwF5P5dy0
そういえば、やれば何でも実現出来ると教育してたなあ。
面談でうちの親が、
理系・文系の違いだけでも将来は違うでしょ?
先生も大学のときにそれで学部選択したでしょ?
って言ったら、先生は
(´・ω・`)デスヨネーって。
>>811 そういう弱肉強食な部分が人間性に反映されるのは
30過ぎてからだと思う。
氷河期世代だって、あからさまに人間性が歪み出した
奴が増えたのはその頃だし…
20代は負け組でも実感無いし、どんな立場同士でも
同世代なら同じ目線で見れるからな。
それが30過ぎくらいになると、負けた奴が将来に悲観し始めて
周りに敵意や劣等感を持ち始め。
上手く社会の波に乗れた奴は、人生踏み外した奴を
小馬鹿にし始める
>>880 昨今はそれが更に激しい。
新卒の新人に即戦力を求めてるしなw
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:02:37 ID:kmcT0t/S0
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:03:16 ID:XeS3epMk0
未熟な人間に完璧を求める馬鹿上司は死ねば良いよ
育成枠なのに
>>899 新人は「使う」だろ
仕事を完全に任せられりゃ「使う」なんて言わないよ
ぶっちゃけ仕事が増える上給料に反映されないんだから
よっぽどの世話好き以外は誰だって受け持ちたくないだろーに
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:03:37 ID:47YNHTzn0
ゆとり教育で苦労するのは自分自身
学校教育が問題ではなく家庭教育がしっかりしていれば大丈夫
>>880 >マニュアル君が多いから、中小企業に大手の
>マニュアル持ち込んだりして、滅茶苦茶にしやがる。
いや、バブル世代以外でもこれが最近多い。
馬鹿じゃなかろうかと・・・
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:04:10 ID:0cTMlTDd0
ゆとり社員は馬鹿でやる気がまったくない癖に
何か教えてやると「xxって偉そうにするよな。マジ笑えるw」とか
社内の友達とかにメールを送っていたりする。
社内メールで何送っているのかなんてバレバレなんだけど。w
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:04:20 ID:NkcYbhiQ0
昭和生まれ(笑)とか戦争で人殺しまくった世代だろw
>>816 すぐに他人を小馬鹿にするのは
バブル世代よりも、過度の競争と社会から一番粗末にされまくった
氷河期世代の特長だ。
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:04:43 ID:xNlrsCJy0
ゆとりの主張
「分かりました。自分達が作った制度で自分達が苦しんでいるんですね。
リーマンも派遣も、他人を蹴落として自分だけ生き残ろうとするゲームみたいです。
ゲームには、2つの人間がいます。勝った人とまけた人です。
負けた人が、負け犬らしく怒っているんですね。分かります」
925 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:04:45 ID:ev/E6Opi0
>>920 バブル世代と団塊だろ
今の若い世代の方が優秀
てかゆとりの方が優秀だな
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:04:47 ID:PKXtGr+K0
しっかしまた、ここはすごい加速スレだなw
>>926 まぁいつものことだw
世代間抗争になるのは
いとこがゆとり世代なんだけど、確かに学力は酷いなぁ・・・
常識もあまり無いというか。
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:06:31 ID:RUw4j+iV0
競争力は本来新人自身がこれから社会人として生きていく為につけさせるのに、
自分の部や課の成績の為に競争させるバカ上司。
わしもいい年やけど、若いもんはそれなりに賢いんだよ。
むしろ今の求人倍率だと同期が居ないんじゃないか?
新入社員が一人とか二人だけとかでさ
>>920 マニュアル世代と言われて15年以上たってんだっけ。
マニュアル書ける人間は以降育ってないから、マニュアル
世代は自分がもらったマニュアルを丸投げするだけだよ。
で、ゆとりはマニュアル書けない以前に読めないアホだしなw
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:06:43 ID:AtMTJXn5O
素直でいいではないですか。
全く、それ以前の世代には日本は悪いと
散々たたき込んできたのにネトウヨばかりとは
一体どうなっているんですか?
テレビゲームすら、自分で進められなかったけど、
高校はいって、運動部はいったら治ったよ
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:07:08 ID:Bzwl6xXiO
これは「ゆとり世代」とか言うレベルの話ではなく、「新人類」とも言うべき次世代の霊長類の誕生に関わる話。
そもそも何故勝たなければならないか?
それは自然界では勝たなければ餌にありつけず飢えて死んでしまったり、子孫を残せないからで、
そのような進化ゲームの結果「勝ち」に向かう傾向を持った遺伝子が勝ち残って来た。
しかし、文明の発達により「勝たなくても死なない」世界が出来てしまったため「他人に勝たないと死んでしまう」という淘汰原理が働かなくなった。
その結果「勝ちたい」と望む遺伝子はかつての優位性が弱まり、中立遺伝子的な存在になりつつある。
湯陶里世代以前は、競争を煽ることでミームを通じてそのような傾向を抑圧していたが、湯陶里教育によって新種の傾向が顕在化してしまった。
ゆとり教育を止めても文明が発達し続ける限り、「他人に勝つことに興味がない」人々が増加する傾向は変わらないであろう。
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:07:29 ID:c9cNc2Lr0
>>922 馬鹿やろう!国の為に命を捧げた世代ぞ!
>>920 それは遙か上から押しつけられてる場合と
バカがセミナーに行って心打たれる場合と二種類あるけどな
基本的に他人が作ったシステムに乗っかって楽が出来ると思ってる奴はクズ
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:07:41 ID:QTYaQwjy0
ゆとりをコンビニバイトで例えてみるw
賞味期限切れた品はこちらのほうに集めといてくれ。後で廃棄するから
といわれて普通はわかりましたか時刻過ぎたやつ全部でいいですよねという返事だろう
ゆとりの場合、賞味期限ってなんですか?ハイキってガスでも出るんですかというレベル
939 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:07:49 ID:UDWOMkU20
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:08:00 ID:PKXtGr+K0
これが世に言う「世代間戦争」である
西暦2009年の暑い夏の事であった・・・
941 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:08:28 ID:8ZmPHBEV0
ゆとりはまだ「若い」からこれからスキルは高められるが
企業戦士のオヤジどもの方が将来は暗い。
・根性あっても身体はついてこない
・新しい産業やPCや携帯・ツールやサービスなんて解らない・ついてこれない
・特に社内政治に一生懸命、でもリストラされた人達
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:08:57 ID:TlmchC/M0
>>923 だからなんでそいつが恥をかかないように親身になって教えてあげた
俺が他人を小馬鹿にした事になってんだよw
むしろそういう奴にどうやったら
「そのまんまじゃお前、客先で自殺ものの恥をかくぞ?」
ってのを理解してもらえるんですか
それで顧客が逃げたら、上司からどん叱られるのはそいつなんだが
可哀想とか思わんのかね?
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:09:01 ID:vTWrN2CH0
>>362 これが正しい2chスタイル(キリッ
headlineで一生オナってろ
ゆとりがいれば急かされる人も必ず出てくることを考慮してあげる思いやりがゆとり側にあれば良いと思うけれど、
そこまで気を回してくれないところが困る。
女性社員の「私のペースで仕事を頑張ってることを認めてほしい」というのは特に。
企業のペースで頑張ってる『私』を尊重してあげることは出来ても逆は無理だよ。
>920
世代に限った話じゃないがコンサル使いたがるのは40くらいが多いよ。
そこから下は変な奴を入れたくないし、上は自分が退職するまで変化
したくないから。
比較的安泰だったのにコンサル入れて地獄になる会社いくつも見たわ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:09:41 ID:hAfuISnD0
>>918 俺は、少なくともうちの会社は何となくそうじゃないな。
同じ社内だよ。新人も今は使えないのはアタリマエで(自分もそうだったし)、だけど
いずれ会社の顔になる人間だから。
なんで敵視するの?
敵はそこじゃないでしょう。
>>940 真の敵は資本家かなぁ
特にケツの毛までむしって本国の人間と取り替える中国の資本
あとツケを日本に回すのが仕事なアメリカの資本
しっかし、ゆとり教育を喜んで賛成してた連中が、ゆとり批判をしているのを見ると笑えるよな
お前らの責任だろうがwww
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:09:48 ID:qNrP6YhuO
全員が勝ち組になれることなんかないのにね
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:09:54 ID:4A/ays32O
ゆとりだけど競争するななんて学校で習ってないぞwww
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:10:08 ID:kmcT0t/S0
>>935 つーか会社員として餌を獲得するインセンティブが以前と比較して減退しただけだよね
単純に
ゆとりは数自体が少ないからいずれ淘汰されて消えていくよ
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:10:18 ID:FAnMMdQI0
他人に優しくて自分に厳しい人ってなんなの?
凄すぎて神にしか見えないんだけど
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:10:19 ID:XeS3epMk0
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:10:20 ID:9jpsf6FS0
>>792 その考え方ってゆとり全般にあるのか?
ウチの職場でも似たような考え方のゆとりがいるんだが。
朝出勤してきて夕方帰るまで何もしないし何もできないので、
仕事帳って今日やった仕事の内容を書かせるノートを渡したんだが、
内容が「そうじしました(平仮名だけ)」「電話をとりました」一行のこんなのばっか。
二十歳超えた社会人に日誌付けさせてるのもアレだが、
こうでもしないと本当に何もしない。
今まで何を覚えてきたんだこの世代は。
はっきり言って、ゆとり世代の方が使えるなあ。
彼らは何と言っても我慢強い。こちらが親身になって話せば
赤子が親を信じるように、こちらをきちんと信頼し、コツコツと
粘り強い仕事をしてくれる。
一方、競争に慣れた世代は、目の前にある仕事を愚直にこなすよりも、
社内の競争相手の失脚に注力する。その方がラクだからだ。
そういうのは会社にとって何らプラスにならない。
俺も意味が分からない
学歴しか見ないで入社させた
人事部がばかなのではないですか?
競争して出世しても給料あんま変わらんのに責任と仕事が増えるから頑張るメリットないもんな
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:11:06 ID:poTLUR+AO
寺脇研、出て来いや
奴隷教育の戦犯め
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:11:09 ID:e2ZG3kJ30
>>889 ネタみたいだね。
ただ3.14の方が3 よりも「よい」と思うなら、
むしろその方が問題だぞ。
(単純バカといっていい。)
この場合、どれだけの精度の数を採用するかは、
求められる状況により違ってくる。
(単純に3 として計算した方が
効率よく解ける問題も当然あるわけだ。)
すくなくとも「おおよそ 3」の方が、「3.14」よりはよほど正しいぞ。
ベルギーは赤い悪魔でしたか?
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:11:27 ID:NkcYbhiQ0
>>936 おかげで俺ら平成は生まれたときから敗戦国民だしw
おまけに多額の国の借金までついてきてまじ勘弁w
お前ら昭和生まれ(笑)が痴呆になったとき糞尿処理する俺らの身にもなってくれw
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:11:31 ID:+VUA3TuG0
煽られて反応するゆとりはまだマシだったんだな。
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:11:48 ID:xNlrsCJy0
ゆとりの主張
「正しいのは僕達ですが、氷河期?とかばぶる?とかは、
きっと他人に洗脳されて育ったのだと思います。
それは、競争をしないとだめだという洗脳です。
日本は昔、世界を相手に戦争をしたようで、そこで凄い洗脳がされたのです。
その影響をひきずっているのが、ばぶると氷河期で、それでいつまでも
他人を殺すような事をやりたがっているのです。
いいかげんにそんな戦争は辞めるべきなのです。
戦争をしたいから、競争をしない人をゆとりとかいってバカにしているのです」
>>942 だから前提条件を書いてないからだって指摘したろw
例の書き込みが日常会話ならそう取られても不思議じゃない。
勉強嫌ならstop、stop♪
仕事が嫌ならstop、stop♪
夜遊び、援交、引きこもり〜
どれも立派な個性さyeah
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:12:04 ID:3oTtPVaMO
お手て繋いで出世、昇進するのですか?
会社では誰も才能無いやつのお手てを繋いでゴールしてくれませんよ
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:12:10 ID:pa4JZP+5O
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:12:28 ID:KQMEIsVR0
しかも何かというとすぐ水ばっかり飲むだろ
遠足でもないのに学校に水筒持って行きだしたのもこの世代だろ?
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:12:30 ID:+ONlbyH70
何かアスペルガーっぽいが
真の敵は他人や物体のせいにしちゃう自分の心だな。
きれいごとじゃなくて、まさしくそう思う。
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:12:41 ID:tH0h3qRkO
おれは1969年生まれだが親父は間もなく80になる。
で、やっぱ若い者のゆとり的な考えは当初戸惑ったけれども
人として見た場合はなんとなく柔らかいというか優しいような気がして最近憧れる。
それより団塊の連中の方が手におえない。彼らは小さい時から学校はもちろん家庭内でも競争競争で食い物すら兄弟で奪い合った環境で育った。
とにかくまず自分という考え方はゆとり世代と一見似ているが、後者は自分というより『我先に』だ。
見栄、虚栄心、は半端じゃない。いつかはクラウン!いつかはマイホーム!
あいつにマイホームを先越された!俺も絶対に!負けるか!
つう根性、気迫は確かに凄いし見習うべき点もあるが、人としてこちらのほうが寂しい
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:13:09 ID:TlmchC/M0
>>954 確かに年齢関係無いなw
言葉を知らない、知ろうとしない
自分が知らない事は相手が間違っていると思い込んでいる
これに当て嵌まらない若い奴も入れば、
全部当て嵌まっている団塊世代もいるな
そういう奴全部含めてゆとりでいいんじゃねw
>>956 そりゃ単に、年寄りと若者の違いだろ
一概には言えないが、年食ったら新しいことを覚えたり環境を変えることを極端に嫌がり
今の自分の状態ややり方に驚くほど固執する
ある程度給料が上がると仕事こなしても、それ以上は無いから他人をけ落としたりして
他人のイスで楽しようとするんだろ
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:13:36 ID:3M/8EB4/0
競争社会の慣れの果てが、今日の日本だかならー
一歩身を引いて相手に譲り、自分は後方に下がる。 これからの正しい生き方だ
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:13:55 ID:FysZakcIO
当方ゆとり世代(S60度生)
なんて言うか色々恵まれちゃってて、戦う気がしないんだよね。
駄目なら駄目でよい、それが個性だって言われて育ったんだと思う。
今の新人を見てて思うのは、自己中心的な姿勢が影響してか、おしなべてコミュニケーション能力が低い
勝ち負けの価値観とかはどうでもいいが、まともに話ができないのはさすがに厳しい
今さら競争などしてもたかが知れてる
社会に出た時点ですでにかなり差が開いてしまってるのに
どう頑張れってんだやる気なんてゼロ以下に決まってる
これが侵入社員の本音
>>954 ゆとり世代が淘汰されたら、日本には老人しか残らないなw
>973
今の車売れない、若者買ってくれないという記事に通じるものがあるな
新入社員が使えないのは別にゆとり世代に限ったことでは無い
毎年恒例の出世コースから外れちゃった中間管理職のためのオナニー記事
>>618 正確には
円周率は大体3.14です。実際はもっと細かいけどね。
で、円の面積とかを「人力で」計算するときは円周率は3でいいです。
元々3.14ですら正確な値じゃないしね
電卓とかで計算するときは3.14で計算してね。
と教えている。
円周率を3と教えているというのがそもそもデマ。
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:14:55 ID:0cTMlTDd0
「円周率が3と教えるのはけしからん!」とか言う奴に限って、
「直径1mの円の円周は何mですか?」という質問に
即答できない奴が多い。www
これが無いじゃん
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき4千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品・高級車・住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的・中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:15:11 ID:PKXtGr+K0
>>974 そういう傾向がある世代が比較的限定的なのも事実なんだよ
付き合ってると分かるけど・・・
さすがに手つなぎゴールを未だに信じてる奴なんていないよな?
うちの会社のゆとり君は、仕事まじめにやってくれるんだけど
覚えが悪い。覚え悪いならノートに書けと言って書いてくれてるけど
そのノートを見ないで同じミスばっか。
なんで見ないの?って聞くとノートの中身がまとまってないとか。
それじゃ自分の家なり暇な時にわかりやすく自分でまとめとけと言ってもやってくれない。
まだマジメにやってくれるだけ良いんだけどさ。
まあ、若い頃はどの世代でも方向が違うだけで一緒なのかもね。
歳くってくるとイヤでも競争に巻き込まれる。
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:16 ID:lqBzlWXL0
まともなルールの上での競争ならいざ知らずw
他人の足の引っ張り合いばかりじゃねーか
おまけに再起不能になるまで潰す始末w
こういうのを共倒れっつーんだよ 今の日本社会そのもの
>>893 そこだよゆとりとの差が顕著なのは。既に会社に全て自分が働く為のあれやこれやが
そろってると思ってるところ。上には上がいるって事、自分がお金を貰う弱い立場にあるって事。
この辺の意識の差を非常に感じるんだよ。会社がそういう人間を望んでないのなら、いつでも辞められちゃう
家庭環境にあるってところ。上司には当然教育に対して向き不向きはあるだろうケド、ゆとりの考えが
明らかに今までと一線を画してるのは確かだよ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:24 ID:1J4Xi+luO
団塊が「今度飲もう」とか、「今度連絡するから」とかよく使うから、
逆手に取って何がなんでもパイプを太くして、仕事を取ってくるが、ゆとり世代になったらどうしよう。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:28 ID:eUZFrlRL0
>>961 ネタだが「ゆとり」でもあるw
wiki
電卓の時は3.14
手計算の時は3
云々
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:32 ID:TlmchC/M0
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:37 ID:eDDvpAWaO
ゆとり世代こそゆとり教育の被害者だろ
満足な教育を受けさせてもらえなかったんだからな
叩くならゆとり教育を導入した文科省を叩け
ここでゆとり世代叩いてるアホは回線切って首吊って氏ねよ
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:16:42 ID:P2GoZBmX0
>>986 いとこの運動会で実際に見た俺はなんて答えればいいんだ
>>975 若い頃び俺と比較して、さ。俺は同期を競争相手だと思ってきた。
仕事で成果を上げる前に競争相手を減らすことを考えていた。
どうやらそれは間違いだったようだと最近気づいた。
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:17:10 ID:UUwcgc1G0
この手のゆとり社会人記事はいわゆる血液型占いと同じで
「ゆとり世代=若手は何をやってもダメ」って
特にゆとり世代自身を暗示にかけようとしてる記事だよ
アスペルガー症候群の人増えてるよね
世の中の基準がわからん、そりゃ基準っていっても様々だけど根本からわからんとか
だからどれが正しいかわからなくて悩んだりした挙句、性欲がなくなったり欝になったり・・・
ちゃんとした自分がもてない人増えてるのかな
>>978 愛想や気遣いが「ダサイ」って感覚の世代だから無理だろ
ゆとり教育の罪悪は、個人主義と自己愛を徹底的に肯定しまくったところ
あと不況の中に育ったんで自分にも他人にも未来なんてないと思ってるところ
連中は別に頭悪いわけでも努力しないわけでもないぞ
やらないし、やる意味を自分で見いだす気がないだけ
メシが食えなくなりかけたら気が付くだろう
1001 :
1001:
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