【社会】派遣村村長・湯浅氏「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように、貧困を社会の問題ととらえ直すことが必要」★3

　教育や福祉の現場で起こっている「貧困」をテーマにしたシンポジウムが２５日、西宮市池開町の
武庫川女子大で開かれ、「年越し派遣村」村長の湯浅誠さんが講演した。

　同大が事務局を務める「武庫川臨床教育学会」の主催。

　湯浅さんは、講演で「高度経済成長以降、『貧困は終わった』とされ、４０年間語られてこなかった」
と指摘。１９９０年代に入り格差が拡大する中で、「貧しいのは本人に原因があるとする『自己責任論』
に抑えられ、問題が見過ごされてきた」と分析した。

　また、「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように、貧困を社会の問題ととらえ直す
ことが必要」と主張。「いじめやニート、老老介護、少子化などの問題の根底にも貧困がある。社会全体
の構造的な問題として対処しなければ、社会の持続性も未来も安心・活力もない」と訴えた。

　講演前にあったパネルディスカッションでは、私立保育園園長や元小学校教師らが、家庭内暴力や
給食費未納、生活保護受給者の固定化など、現場での「貧困」の様相を報告した。

▽神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002165473.shtml
前スレ　★1が立った日時　2009/07/26(日) 16:38:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248603296/

こいつマジ基地ｗ

明細出せよ泥棒が。

椅子が取れるときに頑張って椅子を取らなかったんでしょ？
ゲームに負けた後、椅子を増やせじゃ民主党だよ。

この人は派遣村の村長やって有名になってから結構な金額稼いだはず

マスゴミを支援しているのは、スポンサーである経済界

経済界は、民主党支持に乗り換え済み

あたりまえの事実

民主党応援してる番組の企業を見ろ

>>4
愚民党の小泉が椅子減らしたんだろうがよバカが

>>5
その前からみんな知ってただろｗ
あいつが出てくるぞ、ってみんな思ったわけで

貧困なんてありません。

俺の椅子取りゲームの敗因は
２つの椅子に座ってるデブのせい

>>4
同意

いまは、怠けて楽しようとする人が多過ぎる

>>1
で、あんたはその椅子の数を増やすような建設的な提言はしてきたの？

>>11
まったくそのとおり
椅子なんて全部無くしてしまえばいい。

シュートを打てるときに打てない優柔不断な奴は
人間的には尊敬されてもゲームは勝てないんだよ。

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

地方参政権は絶対にダメ
オランダのようになるぞ！
詳しく知りたければ以下参照のこと
http://musume80.exblog.jp/1326745

なら、フルーツバスケットすればいいじゃん

「２ゲットできなかった原因をレスの速さに求める」

椅子取りゲームで負けた原因を「椅子の数が減ったから」って奴は
どの道社会不適合者

講演ってもうかりまっか？
負け組みを利用した勝ち組

全員東大に受かってもつまらん

世の中は「椅子取りゲーム」なんかじゃない。
自分が座る椅子は、小さい時からコツコツと自分で作るもんだ。

>>1こういう馬鹿は、椅子は誰かが用意してくれるもんだと信じて疑わないのが始末に負えない。
そのくせ、「自分らしい生き方をしたい」とか「社会の歯車にはなりたくない」とか「誰かの敷いたレールの上は走りたくない」とか言うんだよなｗ

文句いってりゃ、金になる・・・
いい商売ですね。
弱者とか何とか言って、
上手く金を取る気だろ？
労働者をなめるなよ。

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

クズは一生立ってろ！

いす取りゲームで負けるのは、負けたやつが単に下手だったから。
限られたイスを他人に奪われないようにする能力が欠如しているだけ。

イス座りたければ、
他のレベルが低い集団のイス取りゲームでイスを奪いにいくか、
努力して自分のスキルを上げるか、のどちらしかない。



それが派遣村のコジキどもは、能力もなければ、スキルもなく、
その上努力もせずに、カネを他人にせびるだけ。

生きているだけ社会の迷惑。

繰り返すが
なんかしたいんなら、てめえのポケットマネーでやれよ

他人さまの財布に手ぇ突っ込んでくんな

いす取りゲームは国内だけでやってる訳じゃないからなぁ

競争も無い社会って動物園そのものだろ
エサやる人が居なくなったら全滅だ

派遣村寄付金の五千万円の行方は?

この人ってどのくらい稼いでるの？

つか、派遣村でたくさん椅子を紹介したのに蹴りまくったのは派遣切りにあった連中自身だろ

介護の仕事や接客業はたくさん求人があったのに
住み込みでもおｋの職も一杯用意されていた

なのに、もくもくと仕事ができるライン工みたいな仕事じゃないとできないとわがままを言い、椅子を蹴って生活保護申請をした者全員が支給を認められた

それよりまず派遣村のきちんとした収支決算を出して欲しい

持ち逃げ疑惑すら匂わされてるけどそれでいいの？

>>21
同意
同じこと書こうとしてた。
人の用意した椅子しか知らない人ばかりのサラリーマン社会は怖い。

生産っていうものを考えないやつおおすぎ。

椅子作れないやつは皆農家に行って国内自給率上げてこいよ

椅子の数を増やすべきってのには同意できる。

でも椅子取りゲームに例えたら説得力が激減するだろうよ…

競争社会だから、今の日本があるわけで・・・。

民主党に入れるとその椅子の数が激減しますよ？
時給１０００円のために人員整理が行われ、そこに経団連が追い打ちをかける！

貧乏人のために増税されてはかなわないと思う人は

JTR

で検索してみよう。
リパブリカン系の団体が出てくる。

共産主義みたいな考え方だね、
それはそれで高度資本主義の中で光るんだとは思うけど。

この湯浅って人、すごい好みでカッコイイんだが、
いろいろ黒い噂もあるみたいで残念。

>>25
かつて俺の住んでいる県で高校が学区制だった頃の話。
進学先が決まらない子が出ないように、進路指導担当の教諭が会議して、
この高校に行けるのはどの程度の成績の子というアタリをつけて進路指導する。

そうやって、ある程度同レベルの子が集まった高校であっても、
学期・学年が進むごとに差が開いていく。
地区トップ校でもそう。

結局、ある程度人間が集まると、サボるやつ、バリバリやるやつというのが出てきてしまう。
ただ実社会において、
サボるようなヤツらでも文化的で最低限のなんちゃらな生活を保障しているのが日本国。
働かない奴は死ね！と思っても、なんとかして働かせる方向に持っていく。

首切り派遣をダシにして人権ビジネスで大もうけしたこの人は勝者だな

でもとても尊敬は出来ない

ホームレス集会に「派遣村」って名前付けて
可愛そうな派遣の人がいるんだって勘違いさせられて
同情した人から寄付を募る行為って詐欺じゃないの？

まあ悪平等は良くないと思うが、
実際に一昔前と比べて格差が広がっていること自体は事実なわけで、
日本人の生まれ持った能力自体が一昔前と比べてバラつきが広がったということは考えにくいから、
格差が生まれやすい社会になっていること自体は間違ってはいない。

今までが平等悪過ぎたと言ってしまえばその通りなんだが、
アメリカ等の外国を見ても格差社会は得てして犯罪率から見ても分かるように、
社会の治安は悪化してしまうからなぁ。難しいもんだいだわ。

100人にいて94の椅子があるんだから
負けた原因は”間抜け”だろう

いいからしゃぶれ

椅子にあぶれたのは自己責任といって安易に切り捨てて放置すると後々面倒な事になるよ
現にこいつらが共産党の宣伝に使われたり5000万の金が闇に消えたりしてるからな

何とかこいつらに資格を取らせるなどして椅子を見つけ易くしてやらないといかんよ
座ったら壊れて大怪我するような椅子は修繕してやれば良いしさ

それでもごねて座らない奴は放置するしかないけどな

＞いじめやニート、老老介護、少子化などの問題の根底にも貧困がある。

貧困との相関関係

　いじめ　　　　関係性有り
　ニート　　　　完全に逆相関。貧乏だったら、なおさら、生活費を稼ぐために無職ではいられない
　老老介護　　関係性皆無。富裕層でも貧困層でも絶対にどちらでも発生する
　少子化　　　完全に逆相関。高学歴の富裕層が増えるほど少子化が進行する。　　


ニート　や　老老介護　や　少子化＝貧乏人の子沢山の正反対　は、

貧乏が原因で発生しない。

ニート　だから貧乏になる。
老老介護　　だから貧乏になることはない。『介護』をするから貧乏になる。
少子化　は　貧乏人の子沢山　が減るから進行する。

今更格差って言うけど
昭和枯れすすき（赤貧）とリンダちゃん（アゲアゲ）は
同じ時代だったんだって爺ちゃんが言ってた。

格差で落ちこぼれが生まれる
　　　　↓
基準を落ちこぼれにあわせる
　　　　↓
そこで格差が出来また落ちこぼれが生まれる
　　　　↓
落ちこぼれに(ry

>>29

※スタッフとコジキがおいしく頂きました。





ええ、その後はほとんど誰も就職などしてませんが、何か？

欧米諸国に比べて、日本では自身の怠慢からくる貧困層の割合が多いような気がするのは俺だけ？

椅子があるのに
座らなかったから
貧困になったのでしょ

産経新聞がすっぱ抜いた
全国から派遣村に寄せられた5000万の寄付の行方は？

派遣切られた本人が声を上げても誰も聞かないけど
この人の発言なら真面目に聞いてもらえるので声を上げる意義はあるんだろうと思う
でも内容はちょっとどうかと思う

負ける可能性があるゲームに参加しておいて、負けて文句言われても…
早く次のゲームに行け。

派遣村が主張してる間
国は労働者問題を移民に頼ろうとしていた

>>21
そうなんだが、フリーターなんてマスコミ等が煽った部分もある。

正直、椅子に座らせたい人はたいてい外国人だったりする
コンビニでイラっとくるのは日本人
発音になまりはあっても好感がもてるのは外国人
もしも、俺が採用担当なら外国人を積極的に取るね

どうしようもないクズはどうすんのよ？

5000万の使途不明金ってどうなった？

とにかく派遣村の収支をだな

それがないとこの人の言うことは何も信用できない

しょぼい椅子はあるけど座らないだけだもんな
自分の能力以上の椅子に座ろうとするから
いつまでたっても座れない

湯浅って頑張ってるんじゃないの？

椅子はあるんじゃないの？
残ってる椅子が気に入らないだけで

村長のこいつ公の場でもスーツ着用しないけど、こういう連中は信用できない。

もうその時点で社会的に負けてることを知れ。

パイプ椅子は嫌、革張りのソファーが良い

>>51
椅子に座る権利すらない人もいるんじゃない？

>>57
間違いなく潰れるなその会社
まともな採用担当なら人種ではなく好感が持てるかどうかで判断する
その結果日本人が多くなるかインド人が多くなるかは未知数

とりあえず湯浅の年収が知りたい。
200万円以下なら応援してやる。

>>62
がんばっていることが、
問題を解決しない方に向けるだけで、
ますます状況を悪化させる一方。

うまい例えだなｗ
先着２００名様っていう催しに早朝から並んで
２０１人目の人が「朝５時から並んでいたのに！」と
駄々こねるようなもんだ。
小さなダイヤ貰えなくて文句言ってた女みたいにさｗ

湯浅を叩いているやつって、恵まれた団塊世代？
まさか団塊世代を叩いているやつじゃないよな？

>>51
昔の人は、空いている椅子があれば座ったが、今は空いていても気に入らなければ座らない。
介護や農業あたりには、空いている椅子がたくさんあるけど、誰も座ろうとしない。
座らないくせに、貧困貧困って騒ぐようなみっともないことは、昔の日本人はしなかったが。
今は違う。
自分で座らないくせに、椅子がないから貧困だというｗ

外国人なんかと底辺の職場で働きたくない。
ブラジルとか中国がいれば断ったほうがましだ。

採用担当の影が薄い

派遣村のせめて8割せっかく与えられた椅子で頑張ってればね
結果的に椅子が減ったということで、なぜか減ったかは
世界規模の経済問題なんだろうな
文句言いつつ自分でも何とか努力して椅子作りチャレンジするならいいけど、
文句だけで他は全て他人任せはまともな人は離れていくわな

【赤旗】一人で悩まないで　派遣村の生活、労働相談に４５人　“夜はマックで過ごす”　東京・池袋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-15/2009051513_01_1.html

【赤旗】元期間工　ホンダ提訴　１１年で１０４回更新　雇い止め無効
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-18/2009041801_03_1.html
【赤旗】大成建設を提訴　偽装請負１１年 解雇は違法　東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-08/2009050801_03_1.html
【赤旗】　マツダは正社員にして　山口地裁 派遣労働者１６人が提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050119_02_1.html
【赤旗】期間工労組を結成　長浜キヤノンに正社員化要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-19/2009051901_01_1.html
【赤旗】日産は解雇撤回せよ　派遣・期間工 ５社員が提訴　更新２５回、６年３カ月働いた末に…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_03_1.html
【赤旗】いすゞ期間工切り「違法」　宇都宮地裁支部仮処分　中途解雇通告・賃金カツト差額支払い命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_01_1.html
【赤旗】正社員化 指導早く　元派遣社員と小池、はたの両氏 厚労省に対応要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-28/2009042815_02_1.html
【赤旗】役所から貧困広げるなんて　官製ワーキングプア集会 職場から報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-27/2009042705_01_1.html
【赤旗】ニート問題、貧困と一体　参考人質疑 政策立案に若者必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042504_05_0.html
【赤旗】看護師 過労死水準２万人　看護協会調査「へとへと」２０代でより深刻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
【赤旗】キヤノン 利益剰余金２.９兆円　雇用維持の体力は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_02_1.html
【赤旗】偽装請負の末 使い捨て　営業黒字のパナソニック　強まる正社員化の声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-09/2009050905_01_1.html

ニートが、派遣を叩く

笑わせるぜ

このスレの中に、
湯浅を叩いて経団連も叩いてるやつっているのか？
そいつは何がしたいんだ？

>>70
休日に遊びに行く途中で、車の中からみる
道端のパチンコ屋の前の騒ぎだな

>>78
お前は何がいいたいんだ？
もちろんどっちも叩くべき対象だと思うし、
何の矛盾もないと思うが？

収支が疑わしいとかの醜聞は置いといて、
日本が低成長期に入っているのに、
ちょっと前と同じ感覚で、「イス取りできないやつが悪い」ってのは
あまりに無責任すぎるというか、頭つかわな杉のオジサマたちの反論じゃね？

視点・論点 派遣切り (湯浅誠)
http://jp.youtube.com/watch?v=4b2loVd-WMk&feature=related
元派遣ホームレス現実化
http://jp.youtube.com/watch?v=Pr1JzdGQX1c&feature=related
派遣切りで急増する生活保護ホームレス
http://jp.youtube.com/watch?v=Mf6EzBzwFxY&feature=related
トヨタショックで派遣社員が次々とホームレスに
http://jp.youtube.com/watch?v=9LTzt3yf3b0&feature=related
【 722六本木緊急行動 】折口ちょっと来い！12/17 湯浅誠さん（NPOもやい）
http://jp.youtube.com/watch?v=o8y7SJAb_L4&feature=related

そしてこの週末も生活困窮者たちは子作りに励むのであった
日本のアフリカ化が進んでいます

色々発言や討論を探してみたけど、単なる共産主義者だわこの人。

スキルも何もない人に企業が高額の報酬を出し続けろといっているようにしか聞こえない。

椅子の脚が折れちゃったでござるよ。

ぜひ、政治家になって下さい。東大セレブの会は支持します。

椅子増やしてやれよ

タダ椅子そのものが小さくなるから、労働者の味方(W)の労組に袋叩きされて
終わりだけどナ

>>25
＞生きてるだけ社会の迷惑

法改正していただければ、いつでも始末いたしますが？

不破哲三『マルクスは生きている』　平凡社新書
http://heibonshatoday.blogspot.com/2009/05/blog-post_688.html

労働者の苦難の根源をついて

「労働者」は日本の人口構成で四分の三以上を占める
搾取を究明する経済学／マルクスの目で現代日本の搾取の現場を見ると
『資本論』に描かれた労働者像／「社会の強制」が資本の横暴を規制する
「ルールある経済社会」は世界の発展方向となった
「ルールなき資本主義」の国・日本

資本主義の「死にいたる病」――周期的な恐慌

恐慌論へのマルクスの挑戦／恐慌論には三つの柱がある
マルクスが解明した“バブルの論理”／資本主義百八十年の恐慌史
世界経済危機をつらぬく恐慌の論理
人間社会は資本主義で終わりではない

窮極の災害――地球温暖化

地球大気という“生命維持装置”／地球の生命を誰が危険にさらしたのか
資本主義社会は人類にたいする責任を果たせるか
地球温暖化の危機と社会体制の選択
〔補論〕マルクスは抜粋ノートをこうして活用した

集めた金で椅子でも作れば良い物を
慰安旅行かなんかでいつの間にか無くなるし
何なんだろうねコイツは
人に頼るんならまずは自分でやれよ

派遣切りとかホームレスを助けてるのはわかるけど
その人たちを更生・社会復帰させてる様子が伺えないんだけど、どうなんだろう？
あの頭脳と弁舌で行政に掛け合っては「湯浅が言うなら仕方ない」的譲歩を
いかに多く引き出すか躍起になってるようにしか見えない

>>50
どこの国でも怠け者のレベルはそんなに変わらんよ（北朝鮮を除く）。

椅子はあるよ
まだまだ空席はある

【岩波新書】　反貧困―「すべり台社会」からの脱出　湯浅 誠著
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0804/sin_k407.html

・・・単に見えないだけではない。貧困は積極的に隠されてもいる。オリンピ
ックやサミットなどの国際イベントは、必ずその地域の野宿者の排除を伴う。
学校給食費・保育料・医療費を支払えない人が出ると、多くの場合、本人が払
おうとしないことが強調され、背後にある貧困問題は隠される。

　姿が見えない、実態が見えない、そして問題が見えない。そのことが、自己
責任論を許し、それゆえにより一層社会から貧困を見えにくくし、それがまた
自己責任論を誘発する、という悪循環を生んでいる。貧困問題解決への第一歩
は、貧困の姿、実態、問題を見えるようにし（可視化）、この悪循環を断ち切
ることに他ならない。本書の執筆動機もまた、それ以外にはない。

――――――――――――『反貧困―「すべり台社会」からの脱出』　八六頁
◆反貧困ネットワーク
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/

ボロ椅子だがそこそこ空いてるのに「座るの嫌ニダ」とか言う奴なんか救済いらんわな

綺麗な椅子がないなら座らなきゃいい。
地味だけど安定感抜群の椅子があるじゃないか…。


俺は悪いけど生活保護を貰うよ。
働いても生活保護費以下の給料じゃ馬鹿らしいだろw

ぶっちゃけた話、コイツらの先祖や親が両方とも金も資産もコネもない分際で結婚してコイツらを生んだのがそもそも悪い。

いくらアホで無能な俺でも先祖が頑張ってくれたのと親の教育のおかげでそこそこやれてるからな。

>>81
さぞかし努力を重ねて他人を蹴落としてきた人達なんでしょうねきっと

椅子取り競争できない人達を自己責任だからと安易に切り捨てるのは
後々治安の悪化とかで社会そのものにダメージを与えかねないけどね
その辺は自己責任で自己防衛するつもりなんだろうか

高級なマッサージチェアに居座り続けてる奴がいる

外人系経営私営賭博場利益＞＞＞貿易黒字
この問題をスルーして経済や日本人の貧困化を語るやつはすべてインチキだとおもう

こいつの言う貧困は、いわゆるワーキングプアも含まれるのか？
だとすると、椅子って何だ？
就業可能な仕事という意味での「椅子」なら、失業率から見て、
イッパイイッパイとは思わんが。
働いても普通に暮らせない（普通の意味が微妙だが）職しか
残っていないってことか？
ちょっと、論点がハッキリしないなぁ。

根本的な理解をしてないようだけれど、




企業は授産施設じゃないから

>>97
無能のおまえが言うなwwwwwwww

>>81
同意。
確かに昔に比べて椅子の数が減っている。
それに加えて椅子に座れるまでに走らないといけない距離も増えている。昔と今を同じに考えて座らないのは自己責任っていうのはおかしい。
全員おんなじ時代に生まれて座れてなかったら自己責任って言ってる奴らはこんな事言わない。

>>102
搾取施設でもないけどな。

居心地のいい、法的に問題のない椅子を探してたら貧困になりました。

>>103
無能でも少なくともあんたよりは充実してるよ？ごめんね。恨むんなら君のバカ親とクソ先祖を恨んでね。

文句があるなら共産国にでも移住してください

いす取りゲームから脱落した湯浅だって
貧困層を利用して自分の力で居場所と金稼ぎ方法みつけてるんだから
貧困派遣も自分でカンバレよ

◆◆【毎日新聞】　権力の館を歩く

東京・代々木　日本共産党本部＝御厨貴
http://mainichi.jp/enta/art/yakata/news/20090617ddm014070117000c.html

東京・三宅坂　最高裁判所＝御厨貴
http://mainichi.jp/enta/art/yakata/news/20090318ddm014070106000c.html

>>98
横レスだけど、努力を重ねることと人を蹴落とすことを一緒にするのはおかしい
派遣切りやワープアを自己責任と切り捨てるのは良くないのは同意だけど
努力重ねて今ある人を敵視するのはどうかと思う
むしろそういうのを運だと切って棄てる弱者の方が気になるよ
努力はしたらいいじゃん、自分自身のために

面白い喩えだね
でもって分かりやすい

>>88
ミンス政権になったら逆に駆除禁止法が作るから、
私的に合法的に社会的に抹殺していくしかない

椅子というか家くれ！
親が家取られてから家が無い！

経団連、正社員、公務員、世の中の勝ち組全員、全力で頑張れ！

そして沢山税金を納めるんだ！

…で、俺は生活保護で暮らすから。

派遣会社＝人転がし屋

本人にも問題があるのは事実
どの程度かは個人差はあるだろうがな

そもそも自分が生まれてきたくて生まれたわけじゃないのに、
生きていくために努力しなきゃならない義務を背負ってるって理不尽だよ。

介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。
介護のいすはがら空きですよ。

>>119

だが断る！

>>119
外食産業もなｗｗｗ

結構あちこちに、求人の張り紙って見るけどなあ・・・・。
座り心地の悪い椅子でも、おれなら座るよ。
そりゃ裕福になるのは無理だろうけどな。
乞食やらニートやらになるよりはまし。
ニートの本音を聞きたいもんだわ。

言い得て妙だと思うけど、この椅子取りゲームって、幼稚園〜小学校でやる
全部同じ椅子でやるのを前提としていないかな？
実社会の椅子取りゲームの椅子は、革張り豪華ソファーから、なんとか座れるタダの石ころまで様々だ。
しかも、円形に配置せずに、きつい坂にまっすぐ並べてある。
当然、体力、才覚、運に恵まれた者が上のほうの椅子に寝そべる権利がある。

とはいえ中には、タダの石ころを削って、楽な椅子作る奴もいるだろう。
地べたに座るのが嫌なら、石を削るなり組むなりして、なんとかいい座り心地を作り出すしかない。

>>118
楽に死ねる仕組みが必要だな
その前にちゃんと診察すれば治療が出来て自殺も防げるし
どうしようもない人は楽に死なせてやればいい

>>119
ある意味座らせる気のない椅子やん。

>いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求める

そんなやついないだろ。w

企業や派遣業者は安く使おうとするし連合や正社員は権利を守ろうとするし、
この人らみたいな非正規の味方も必要ではある。

実際の話、椅子の数自体が減っているのは確かでしょう。
そして椅子自体の質も、どんどんと悪くなっているのも現実。
年功序列とか正社員制度とか、
そういう旧態依然の雇用関係が成立しづらくなってきてるんだから。

そこを指摘しようする試みは間違ってはいないんじゃないの？
やっと座れたと思ったら、足がない椅子でしたなんでザラにある話なんだから。

湯浅よ、椅子は用意されてるんだ。

しかしお前らは

やれ「背もたれの付いてないのはイヤだ」とか
やれ「クッションが効いてない」とか
やれ「高さ調節がないのが気に入らない」とか

言って座らないだけ。

その椅子を作ってくれた人達が、
背もたれも無くクッションも無く高さ調節もできない椅子に
座りながら作っただなんて、考えも及ばずにな！！

>>123
> 当然、体力、才覚、運に恵まれた者が上のほうの椅子に寝そべる権利がある。
権利じゃないだろｗ
可能性が高くなるってだけのこと。そこを履き違えるなよ。

世の中が変化して年功序列を維持できるだけの
収益が上がらなくなってきたんだよな。結局。

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif

そんなに社会主義がいいなら、中国か北朝鮮にでも行って暮らせよ。

「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように

こいつ、何がいいたいんすか

早く製造業への派遣を禁止してくれ頼む

>>122
ブラックで働いたことあるの？

いい椅子には最初から座ってる人がいるしな。
剣山置かれた椅子とか空気椅子に座れっていうほうが無理。

空いている椅子はたくさんある。
空き椅子に座らないくせに、椅子がなくて貧困と騒ぐような人たちや、それを社会問題に摩り替えて金を稼ぐような人たちに、いちいち関わる必要はない。
勝手に言っとけって話。
椅子はあるんだから。
本人が能無しのくせに選り好みしてることまでは、知ったこっちゃない。
金がないなら、空いている椅子にとっとと座ればいい。
日本に空いている椅子がないなんて話は、どこの世界ででも通用しない。
日本ほど空き椅子のある国はない。
こんなアホ話を信じるのは、日本しか知らない日本人だけだ。

まあいろんな考えがあっていいんじゃない

>>111
人を蹴落とす努力だってあるでしょう
と冗談はおいといて

書き方が悪かったみたいね
確かにあらゆる努力はこの社会に必要不可欠だ
でもみんなが良い環境で努力出来たわけでなく、
みんながどんな環境でも努力出来るわけでもない

つまり色々足りずに椅子に座れなかった人達には椅子を探す為の努力が出来るような環境の整備が必要だと思うね

コイツ馬鹿？
何かもうちょい良い例えが無いのかよ。
椅子とりゲームで負けたのは椅子が少ないからだ!!って頭オカシイだろｗ

みんな頑張って椅子にしがみついてんだよ。
サボって楽して責任放棄してきたくせに何を今更。

椅子とは言えない椅子が多いのが話をややこしくしている

今の競争社会はのびたにジャイアンに喧嘩で勝て、勝てないならランドセルを持ってろみたいな感じだろ
お互い武器はなしで拳の喧嘩だから条件は同じだって言ってるようなもの
いじめだよ
いつか反乱が起きてもおかしくないわな

空いている椅子は確かにたくさんある
幅12センチぐらいの椅子ばかりだけどな

年功序列が職場をダメにしているんだね

適当な椅子なら誰でもつくれることはつくれるよなあ
例えばネットで物を売るなんて誰でもできる
日商３〜４万くらいなら余裕だしな
でもそんなくだらん椅子誰も座りたくないだろ

　
　
　
きめぇええええええええええええええええええええええええええ
　
　

　
　

世の中全員一人残らず会社社長とか取締役になったらどうすんだかなｗ
外国人を雇用するのか？バカじゃねーの。
共産党とかに加わった奴ってたいてい地主のドラ息子だったり金持ちの息子ってケースが多い。
要は、金に困らず、時間に縛られない脳内花畑フェミニストの妄想なんだよ。
＞＞１だってそうだ。椅子の数じゃないだろ、椅子に座ろうとしない当事者の問題なんだから。

>>139
最後の１行は同意だよ
湯浅さんの活動からは助けた後の人たちがどうなってるかが見えなくて
何かもどかしい感じを受けるのも、そういう部分

今さ、身障者を雇おう！的なノリになってるじゃん？
これ民主党になったら外国人を雇おう！になんの？

こんなに分かりやすく、派遣にすらなれない、
社会不適合者を表すなんてwww

椅子を準備する方も大変だ
次の内閣を担う人達には是非期待したい

だけどいす取りゲームっていやなゲームだったな・・・。
隙を見せた奴をはじき出し、さらし者にするゲームだからな。
あれ考えた奴殺してやり手絵。いじめゲームだろ。

スケベ椅子が大量に空いてるんだけど・・・・

>>147
そそういやこの前、大阪の箕面で大学生をナイフで刺した
憲法9条教の無防備マンの家も結構立派だったらしいな

派遣村に寄付された5000万円ってどうなったの？

使途不明だよね、全てが。

ワークシェアリングで一人当たりの仕事を減らして雇用を増やそうって話だろ
日本には必要なことだと思うけどな

椅子取りから外れた人を他人事として放置するとして
結局は回りまわっていろんな分野で
社会的コストとして跳ね返ってくるんだろうな
それを社会全体が甘受する覚悟があるんならそれでいいんじゃね

で、人手が足りなくなれば移民増やすもよし
税収足りなくなれば消費税等増税もよし

右肩上がりの時代なら放置も容易だったんだけどね・・・

単純労働の椅子はこの先もドンドンなくなってくよ椅子が海外に出て行ったり外国人がハンデ付けて参加するんだから
今までの椅子とは違う椅子を作り出すこととその椅子取りゲームの参加資格を得る努力をしないと路上行きは確実

貧困を受け入れる生き方もあるぞ
貧困は嫌、仕事は選り好みする、働きたくないは両立しない

>>148
そういや派遣村の人達で最終的に就職出来たのはかなり少ない人数だけだったんだっけ？

そんで5000万は行方不明…
一体なんの為の派遣村だったんだろうかね

さすが東大出、わかりやすい。

>>156
それをしたら、こいつの運動を支えていた労組の
利権がなくなるから、絶対できっこないって。

企業や国から絞りとって、最終的にはインフレと
いう形で全国民から絞り取るんでしょ。。。ﾄﾎﾎ

地方なんかだと、座らないほうがマシな椅子がたくさんある。
まだ都市部に出て派遣でもするほうが生涯年収も上だったりする。

初任給１８万円、昇給３０００円/年、賞与１．５ヶ月分・年一回

そんな椅子ばかりなんだよ、地方では。
誰が座るか、そんな椅子に･･･

湯浅は生活保護申請してないんでしょ？

いったいどうやって生計立ててるんだか。
寄付金から貯金してるとか、怪しい団体の支援受けてるとか考えて当然。
どこかの会社で働いてるって話も聞かないし、まさに貧困ビジネスって儲かるの？って話。

豊かになりすぎて働かなくとも親にたかって生きていけるからだろ
で、放り出されて慌てているだけ。
つらい仕事はいやだ、楽に稼ぎたいって、そんなの無理って。

>>158
単純労働だけじゃないよ
既にアウトソーシングは事務職等他分野も進んでる
今は正規で他人事な人もいつ何時足すくわれるか解らないご時勢
人間誰しも火の粉が自分に来ないと実感できないんだな
気づいたときには誰も助けてくれずお陀仏・・・

>>166
少なくともアウトソーシングしてるのはマニュアル化できる単純事務のみ
サポートとかも海外に出すところもあるがマニュアルで受け答えできない問題には日本人スタッフが対応している
要するに今日いなくなったら明日代わりがいる仕事から確実に椅子が無くなっていくということ

>>163
自分はその椅子なら座る
つか、自分の初任給11万くらいだったし

>>2〜>>166
自分で自分の首絞めて何が楽しい？

端っから椅子の数は、その年度ごとに決まっている。
増やせと言えば増えると思っていて、くれといえば貰えると思っているようではダメだ。

地べたに座っていても、立ったままでもいいんだぜ。
同じイスに座ろう、同じでないとダメって発想するから
自分に職が無い、居場所が無いって勘違いするんだよ。

いわゆる高度成長時代の頃って、女性で働いてた人は、少なかったでしょ？
そこを男性が働けるようにすれば、少しは救われる人が出る気がする。

民主政権はもう確定だしな。

本当に派遣だった人は25％ｗｗｗ

寄付金5000万円は使途不明ｗｗｗ

就職できた人は１３人ｗｗｗ

>>169
心の中は政府高官ってやつ

>>163
座らなきゃ食えないなら座るしかない。
もっといい椅子に座りたければ、がんばって自分で取って座るしかない。
だれかが、自分の前にゴージャスな椅子を持ってきて、さあどうぞ座ってください、なんて言ってくれるとでも思っているのか？
国にそこまで期待するのか？
日本がどんだけすごい国だと思っているのかはナゾだが、こんな資源も何もない国が、これから先もこの経済を維持していけると思っているのか。
ない袖は振れない。
中国やブラジル、インドなんかがもっと出てくれば、更に椅子の数は減る。

いすの面積を減らしていすの数を増やせばいいことなのになぜ出来ないのだ？
既得権益持ってる奴が悪い。

おまいらそんなに自虐して楽しいか？

>>172
救われなくなる人も同数でるんだがな。
別に困るのは女とそれに頼る家計経済だから
どうでもいいよな。

>>174
その数字がどっから出たのかしらんが。
実際に派遣だった場合より
もっと深刻な状況じゃん。

>>176
自分の椅子高くするためにその椅子取り上げて
せっせと積み上げてる最中の奴が言うことなんか聞いてられるかよ

これからいす取りゲームをやる時は人数よりもいすの数を多くすること。

まぁ ちょっと前に流行った自己責任論って奴を叫ぶ奴の気持ちは判るが
脊髄反射の前に少し考えてみろ 今の状態は不況がどうこうを通り越して異常事態だ
椅子がどうこうと例え話をしている場合ではない 椅子ではなく底辺を受け入れる職がない
予算がやっと回り始める時期に政権交代だ どうなるか判らんとやっぱり金が回らない
もうね誰がどう騒いでもどうにもならんけど そろそろ自分の事考えないとやばいよ

漏れは一艘の小船に大勢が押し合いへし合いで
蹴落としていくうちに何らかのトラブルで
船ごとひっくり返るイメージ＞今の日本

就職氷河期で考え改めれば良かったのに
ずるずると派遣だの非正規だの都合の良い雇用使ってきて
結果少子化で消費も伸びない　自転車操業だらけ

>>178自分が派遣だからみんな派遣だと思ってんの？本当にそうなら死んだ方がいいよ。

>>183
今でも自己責任だよ、おめでたいな(笑)
ブサヨの我田引水さには呆れるよ。

まずはお前がキチンと働け。ゴタクはそれからだ。

訂正
就職できた人は60人くらいだった

就職1割、非正規雇用4割、休職中5割てな状況。

小泉を批判しつつ、小泉以前の雇用状況が氷河期と言われてた事も無視するし
今の人口構成から言って年金や福祉の充実なんてはかったら、若者は死ぬまで老人のケツ拭きになるが
そんなことは無視するんだろｗ

非正規は空気椅子で頑張ってる状態

人が生きていくためには貧困層が必要なんだ。
そして貧困になった人はどんどん社会からいなくなるべきなんだ。
そうしないと社会が成長できないとおもうよ。

イス取りゲームで勝ったと思って座ったら画びょうが置いてあるとか
よくある話

いす取りゲームに喩えるなら、いすは足りなくて当たり前ってことになるんだが。
もうちょっと、別の喩えはできなかったのか。

なんか最初はいい代表が出てきたと思ったけど、
最近は単なるプロ市民にしか見えないんだが
こいつ、派遣村で多額の金を手に入れて変わったとしか

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/CarminaBurana_wheel.jpg

人間の運命は車輪のようなもので、くるくると廻りつつ、
同じ者がいつまでも幸運であることを許さぬものだということを御承知なさいませ。
(元リュディア王クロイソスが、ペルシアのキュロス大王へ言った忠告の言葉)

ヘロドトス　歴史　松平千秋訳（岩波文庫）

俺は派遣だったケド、派遣先から雇用の申し入れがあったからボロい椅子だけど座ったよ。

派遣て意味では同じなんだろうが、湯浅や派遣村の人間とは一緒にされたくないな。

>>194
9条の会の集会に出て「9条がなくなれば格差はもっと酷くなる」とか演説してた記事を見て
あーあ、ダメな人だったんだなって悟った。

>>187 ゴタクを並べる権利があるようなので 少し言っておくか
急に左右のレッテル貼りするのは止めてくれ
自己責任って叫んでるお前は もっと社会のことに関心を持つべきではないか？

給料低ければﾓﾗﾙと忠誠心が低下するのが普通だろ

EUの千円というのは、
EU加盟国内で人件費を背景とした企業の移転を防止する為にあるのではないか。東アジア共同体が、仮に現実味を帯びてくれば同一労働同一賃金の壁にぶち当たるように思う。 予め、しっかりとした結論を出しておくべき議題なのでは

お前ら、椅子に座ってるフリをするのもいいが、
太腿つるぞw

湯浅と言えば、世界の湯浅とか言ってたキモい弁護士がいたよね

________給与所得者___給与総額___平均給与
1997年：5274.6万人__220.6兆円__418.3万円
1998年：5325.1万人__222.8兆円__418.5万円
1999年：5393.8万人__217.5兆円__403.2万円
2000年：5302.4万人__216.5兆円__408.2万円
2001年：5367.2万人__214.7兆円__400.1万円
2002年：5348.5万人__207.9兆円__388.7万円
2003年：5427.6万人__203.7兆円__375.3万円
2004年：5357.6万人__201.8兆円__376.6万円
2005年：5433.4万人__201.6兆円__371.0万円
2006年：5450.6万人__200.0兆円__367.0万円
2007年：5481.7万人__201.3兆円__367.2万円

>>189
＞小泉を批判しつつ、小泉以前の雇用状況が氷河期と言われてた事も無視するし

まさしく、そん通りなんだよな。
小泉改革が雇用を増やした功績は無視出来ない。
ここを無視するからアンチ構造改革派の論理は歪んでいるんだよな。
過去に回帰しろと言うような主張をする下層階級を見ると｢そりゃ既得権益層に利用されてるだけだよ｣と言いたくなる。

いま低所得者層が訴えるべきは正規雇用者(公務員)との賃金格差是正、だろう。
企業が正規雇用を増やそうとしていない現在、派遣法廃止なんか訴えても自らの首を締めるだけ。

逆に賃金維持を望む正規雇用者が訴えるべきは派遣法廃止だ。
これしかない。
ワークシェアリングなんてことを勧める政党を支援してはならないし、派遣なんて野垂れ死にして貰うことを祈るしかない。

そう考えると民主党が派遣層から支持される理由と連合が支持する理由が解らなくなる。
民主党が取り敢えず嘘をついていることは確か。

格差がどーこー言って自分の貧困を社会のせいにしてるやつらって、そこまで分かってるならもう誰にも見つからないように山の中に住んで自給自足の生活しろよ。
椅子取りゲームで言うなら世界には椅子の数は決まってることぐらい分かるよな。

いざ安定した職に就くとフリーター時代の屈折した感情はなくなって、
悪いのは自己責任だと思ってしまう。実際、底辺は障害者扱いしたほうが
いいんじゃないかってほど頭の回転が遅いのばっかりだ。

湯浅・・・
派遣村寄付金の五千万円の行方不明のまま派遣村を解散をしたやつ。

子供たちにしっかり英才教育を施して大人になったらバリバリ働いて高額納税してもらい
老人になったぼくたちをしっかりと支えて欲しいです(;´Д`)

派遣制度ってのは派遣以外の人間にとってはいいことしかないんだよな。
今回の金融危機でも派遣がいなかったら大企業がひとつくらい潰れてたかもしれないし。
派遣は必要悪。日本経済全体が沈まないためには派遣に犠牲になってもらうしかない。

>>197
その話聞いて逆に見直したｗ
つまり九条どうぞ破棄してくださいフラグ立ててるんだろ？
→軍需産業成長＆九条の会も仕事激増
→お互いｳﾏｰで国内のいす取りゲームのいすが増える

まさに有言実行！

>>204
椅子に座ってるのが誰か知ってるか？

70歳以上の老人だよ
高齢者をいじめたいとは思わないけど現実として社会をダメにしたのは今の老人

これか

【論説】 「『無断欠勤したら解雇された』…派遣村村民に思う『なんだかなぁ』。村への寄付５０００万円も使途不明」…産経記者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247488539/

年末年始の格好のニュースとなったこともあり、派遣村に寄せられた寄付は５千万円に達したという。
実行委の１人は当初、「あまりに大きすぎる額。２月にもインターネットで中間報告したい」と言っていた。
しかし、公表されることなく解散してしまった。
最後まで「何だかなぁ。派遣村」である

>>208
その派遣制度のおかげてなり上がったものからすれば、派遣制度は必要。
高校3年のときに鬱になって丸々5年間引きこもってたからなぁ。
その後どこも雇ってくれなかったから仕方なく派遣。→請負→正社員。

>>4
椅子を増やすのが政治家の仕事だろう

欧州などは、１つの椅子に２人、３人で座るようにして全員座れるようにしたり
工夫してるだろ。

椅子も増やさず、工夫もせず、自己責任と切り捨てるような
政治の仕事を放棄した自民党はいらないって事だよ。

それがこの選挙で明らかになる民意。

>>211
これさ、この産経の記者は寄付したのかね？
寄付もしてない奴が寄付金の使途についてごちゃごちゃ言う事の方がおかしいし、
寄付した人がもしおかしいと思うのなら告訴すればいいだけの話でしょ？
なんで第三者が文句言ってるのか意味不明な記事だよ。

>>4
現実的ではないが同意

831 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日： 2009/01/06(火) 14:52:58 ID:zzrq0SH80
日比谷公園で派遣村を勝手に立ち上げた、「湯浅誠」。
　・「NPO法人自立生活サポートセンター・もやい」事務局長
　・生活保護受給者らと仕事起こしを行なう「便利屋あうん」代表

倒産した、家賃保証・連帯保証代行会社「株式会社リプラス」
　・元社長は、在日コリアンの姜裕文。
　・湯浅率いる「もやい」と提携し、実質もやいのスポンサー企業。
　・もやいがネカフェ難民やホームレス等の生活困窮者をリプラスに連れてきて
　　もやいが連帯保証人になり、その時点で￥8,000を彼らの生活保護費などから徴収、
　　リプラスが家賃保証、関連リサイクル屋の「あうん」から『一人暮らし家具パック』を
　　￥10,000〜￥40,000強の間で購入させる。
　　生活困窮者が夜逃げをすれば彼らが入居していた部屋に残した
　　『一人暮らし家具パック』を、もやいが回収・再販。
　・即ち、取りっぱぐれ無しの「究極のリサイクルシステム」が完成していた。

もやいは貧困層自立支援を謳い文句に、連帯保証人代行をしているというが、
実際には有料の連帯保証人代行と、生活困窮者が夜逃げした後の 『一人暮らし家具パック』を回収し、
これまた有料でリサイクルのリサイクルをくり返すという、貧困層をターゲットとしたビジネスでしかない。

しかしリプラス倒産により、湯浅率いる「もやい」「あうん」はスポンサーを失った。 今回の派遣村騒動は、
湯浅らによるメディア露出を使った新規スポンサー探しと、彼らが抱えている「不良債権」を行政に押しつけて一時待避する目的もある模様。

そしてこういう裏事情を、マスゴミ各社は全く報道しない。

いい椅子を立った瞬間に自分の子供にゆずるのを禁止しろ

>>211
それ産経のとばし記事。
ちゃんと報告してる。

＞東京の実行委は、年末年始の活動が一段落した後も、生活保護の受給申請や職探しなどの支援を行ってきた。
＞５０００万円を超えるカンパがあり、２０００万円余りの残金については、
＞弁護士や学識経験者５人で作る有識者会議に活用や管理を委任するという。【東海林智】

ソース：http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090629k0000m040051000c.html

>>214
別におかしくない
善意で寄付された５０００万もの金を何に使ったのか
疑問に持つのは当然の事だろう

嘘だらけの派遣村の実態-第６版

・ユニオン一味は派遣問題の解決を全く望んでいない。
　何故なら飯の種だから。（解同・総連と同じ）
・２００人中、元派遣は１割以下、残りはプロホームレス（プロ市民）
・ここ数日増加したのは近所のホームレスを呼び寄せただけ
・ユニオン一味は３００人以上現地で待機（派遣より多いw）
・食料は米野菜が山積み
・元派遣を装っている連中は酒とタバコで談笑
・悲壮感のある者皆無
・日比谷公園周辺に元派遣なんてほとんどいない
・共産党員がわんさかいる
・民間ボランティアと言いながら潤沢な資金がある（共産党の支援）
・明日死ぬかもと騒ぎながら派遣村での死者ゼロ
・元派遣の雇用と関係ない憲法９条改正反対の横断幕が掲げられている。
・ユニオン一味のスローガンは目指せ解同、総連!!
・自民党が解散総選挙を行なえば、何故か跡形も無く消える。
・共産党主体の野党が政争の道具として元派遣を利用しているだけ。
・2chで元派遣を装ったネガティブキャンペーン実施（単発ＩＤ多し）⇒賛同者ゼロ
・単なるパフォーマンスのつもりが、本物のホームレスまで呼んでしまい収集がつかなくなった。

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/5/c582cd59.jpg　←「派遣切りは9条を守らない改憲勢力が悪い」とな？
ttp://newsokun.up.seesaa.net/image/c02a5848.jpg　←これどうなのよ・・・
ttp://gazoubbs.com/general/img/1219593765/294.jpg ←なぜか「護憲」スローガンの車が
ttp://gazoubbs.com/general/img/1219593765/295.jpg ←「安保破棄」と書かれたのぼり竿がw
ttp://gazoubbs.com/general/img/1219593765/296.jpg ←派遣村デモ隊「守れ憲法」街宣車
ttp://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg ←働けよおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけイスの数が少ないとしても、そこに座ることのできるヤツがいる以上は何を言っても同情する気になれん。
イスの数に文句言ってるのはハッキリ言ってカッコ悪い。しかもそんなヤツに限って永遠に座れないだろうな。
イスの数に文句言ってるヒマがあるなら、どうしたら座れるようになるかを考えるべき。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230796799/
ニュース [ニュース極東]　“【必ず解決】小沢民主党研究第254弾【あそこの島】”

これまでの湯浅の最大の収入源は、アパート賃貸保証会社の「リプラス」。
リプラスは保証人のいない人のために、保証料をとって保証人を代行することで利益を上げてきた。
湯浅はリプラスに大量に顧客を紹介し、リプラスはその謝礼名目で湯浅に送金していた。
リプラスは去年の9月、賃貸保証用の資金をサブプライムローン関連で運用していたため、リーマンショックの直撃を受けて破産した。
湯浅が派遣切り問題で大げさに動き始めたのはこの頃から。

てか椅子に座るのあきらめて物々交換の時代の生活してればいいんじゃない。

昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？　厚労
省の目の前だからか？　何故厚労省の講堂なのか？　生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか！？

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か？　と。

……田中が語り終るとラジオブース内の真理、完全に沈黙。一言も出なかった。

http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3

>>221
イスに座れなかった人が餓死するか凍死するか自殺するしかないような社会は先進国でも日本だけなんだよ。
イスに座れなければどうしたら吸われるようになるのか考えるのにも、最低限の生活が保障されてればこそだろ。
格差社会でもいいけど、それならそれでセーフティネットの拡充が必要なんだよ！
今みたいなこんな危なっかしい滑り台社会はどう考えてもおかしいんだよ。

イスに座る努力をしなければいけない　というのが大前提だよね？
その上でイスを増やす、増やせないならより多く座らせる方法を考えるのが政策だろうし

40-50代が反日思想なら20-30代は自己責任教にどっぷりなんだよな。
これじゃいつまで経っても国はよくならんな。

>>223
物々交換はコミュ力や交渉力が必要なんだぞ
ライン工で自分の前に来た製品をもくもくと処理していく仕事じゃないとできないような人間には無理

>>4

小泉と奥田が、椅子の数を減らしたんだろ。

今の社会って一定の貧困層を前提としてるんだよな。「誰でも頑張れば、幸せになれる」←これとは根本的に違う。時給800円で幸せになることなど出来ないんです。

この湯浅って人はどうやって飯食ってんの？

無知な弱者が弱者を叩いてる間に世襲の固定化された権力者は高笑い


知り合いの金持ちの息子（3流私大、外車乗り、ナンパ師、バイト経験無し）が言ってたよ
「派遣切りとかは『甘え』」
「努力しないから悪い」
「資格取れば良いだけだろ、頭悪い奴が多いな本当に」
ってｗｗ
超真顔でｗ

>>221
それなら政治は必要ないな。

政治家も当然必要ないので、少しでも生産性のある仕事をして
世の中の為になってほしいものだ。

>>231
詳しくは知らないけど、確か実家が金持ちとか聞いた。
でもこの人はちゃんと日雇い派遣を実体験して、潜入ルポとか書いてる。
本も書いて出したりしてるし、なんか賞もらってる。

やるおさん＠綺麗な履歴書

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼　現在は、自宅警備員です！
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　２１�U７ ｜現在は選挙のボランティアをしております以上｜

生産性のある生活しても生産分の対価を要求するなよ。

>>225
仕事を選ばなければイスに座れるよ
ラーメンチェーンの店員、大規模農家の作業員など住み込みでいくらでも求人している
介護職も求人難

嫌な仕事なのかもしれないが、それを選ばずに餓死や凍死や自殺する人間にいったい何を保障しろって言うの？

政治的意図で批判だけ勝手にがなりたてるのやめようよ

イスに座るのを諦めて
イスに座れた人から金をもらう事にしました。
なまぽ美味いです。

>>234
ディレッタントの道楽か、はたまた売名のどちらかか。
いずれにしても糞だなぁ。

>>237
仕事は確かにいくらでもある、でも年齢とか住所不定とかだと雇ってもらえないだろ。
農業とか、介護とか体力的に無理な人もいるだろ・・・。
なんでもやれってのは暴論すぎる！
日本国憲法第22条でも、職業選択の自由はちゃんと保障されてる。

湯浅さん人望もあるし頭イイんだから
企業をどんどん作って雇ってあげた方が早いんじゃ？

アホらしい。
人間が複数いれば勝つヤツと負けるヤツがいるのは当たり前。
負ける理由を自分の中に捜そうとしないヤツは負け続けて当然。

椅子取りに勝てる努力をさせろよ

なんでもやるが
かと言って残業２００時間の奴隷労働を会社が求めて来るような職場は嫌だ。
とか２cnで叩かれる現実。

体が治ったら俺も首輪自慢するんだ・・・

湯浅自身が貧困層でないと納得しない変なのがいるみたいだが
そういうのを見るにつけ弱者が弱者を叩く世が透けてみえる

湯浅が東大卒で話が非常に論理的なのは、説得力増してるな。

ここで湯浅氏を叩いてるネトウヨはいいかげん負けを認めるべき。
経済財政白書にも「格差拡大の原因は、非正規雇用の増大が原因。」
いきすぎた規制緩和が格差拡大を助長した」と、先日発表されただろ。
自民党の失政を事実上認めたんだよ。

働く気のねぇ奴しか集まらなかっただろ、本当無駄。

だが、本当の問題はどれだけ椅子の数があろうと、
立ち上がって椅子に座ろうとすらしない人間が増えていることだろう

安易で簡単な安い外人労働者を積極的に使おうとした結果

>>208宿主を援護する>>212偽装請負社員か、
流動性は否定しないが、
自社で効率よく採用すればﾏｰｼﾞﾝをｺｽﾄｶｯﾄできる。

千円と派遣は別物で
ｽﾚ違いだけどな

>>237
>仕事を選ばなければイスに座れるよ
それはよく聞く言葉だけど横暴だと思うなぁ・・・
おれの経験的にはそれはある程度デキル人間のことじゃないのか？
所詮、イスに溢れまくった人間だぜ？
何やってもダメな人間だっているのが現実なんだ
神様の悪戯で本人が奇跡的に雇われ仕事についたとしてもだ
そうして本人にやる気があって頑張って仕事をしていたとしてもだ
現場の仕事をお客様を巻き込んで、更に従業員ともども何度もパニックに陥れるような輩がいたとしたら・・・おれだけど
例え本人にやる気あったとしても、雇う側にも雇い続けるという鉄の意志がないと
仕事を選ばなければイスに座れるという理想は成り立たないと思うんだ
なにやってもダメというか、なんちゅうか俺の場合はもう障害者の部類だとおもってる
いつか天職につけるよいいなぁ・・・(;´Д`)

グローバル化によって国の枠を越えて製品が飛び交い、又、途上国との価格競争（産業の奪い合い、仕事（雇用）の奪い合い競争）にさらされ、
世界各国で労働力が有り余り、失業が当たり前のグローバル化社会になりつつある。
今の政財界は、労働者に就業（雇用）や生活の責任を押し付けたままだが、グローバル化によってでも、以前と変わらず、
労働者層が皆雇用を得られ健全な社会生活を保っていられると思っているのか？

グローバル化した社会では失業貧困は当たり前になります。
だからこそ国民の最低限の生活を保障した憲法25条に従い、国民労働者の生活を国が守り保障する事が必要になります。
政財界は、有効求人倍率が低く求めても職が無い収入ゼロの労働者の人達がどうする、どうなると思っているのだろうか？
１、生活保護を上手に受ける。貧困に耐えながら起業する。（起業する能があればだけれども…）
２、親戚、知り合いの世話になって相手にストレスを与える。（家族、親戚、友達同士の共食い、殺し合いの事件が頻発。）
３、ホームレスになる。（他人に迷惑をかけながら、公園や河川敷などで自給自足生活。）
４、割り切って犯罪者に身をやつす。
５、キレて自殺、通り魔殺人に至る。
のどれかなだけ…。

【出身大学】
東京大学、京都大学、一橋大学、東京工業大学
早稲田大学、慶応大学、九州大学、神戸大学、大阪大学
名古屋大学、東北大学、北海道大学

【就職先】
財務省、経済産業省、ゴールドマンサックス証券、モルガンスタンレー証券
野村證券、三井不動産、三菱地所、電通、野村総合研究所、みずほ銀行
三井物産、三菱商事、キーエンス

↑
こういう人らが、頭に１０円禿作って胃潰瘍になって精神安定剤服用して夜中まで働いてるのに

肉体労働者・派遣工員の労働者がピンピンしてて、パチンコ・風俗三昧なのは何故！？

派遣村村長・湯浅誠　　「リプラス　湯浅」「貧困ビジネス　湯浅」でググるとその正体は・・・

NPO法人自立生活サポートセンター「もやい」（事務局長・湯浅誠）
　　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　↓
　　浮浪者斡旋・仲介　　（謝礼）　　　　　　　　　↑　　↓
　　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　↓
アパート賃貸保証会社「リプラス」(社長・姜裕文） 　 ↑　　↓
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↓
　　　　　↑　　　→→→→（家電代）→→→→→→→　　　↓
　　　（保証金）　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　中古家電セット販売
　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　仲介を受けた浮浪者←←←←←←←←←←←←←←←←←

浮浪者達に「住所があると生活保護が出る」とアパート借りるのをそそのかす
　　　　　　　　　↓
「リプラス」に紹介した浮浪者が契約成立すると、仲介料が入る
　　　　　　　　　↓
アパートが見つかると、生活に必要な家電セットを購入するよう勧め、中古品を売りつける

　　浮浪者を「リプラス」に斡旋すれば、仲介料と家電販売で二重に儲かる仕組み
　　取りあえず浮浪者は住居と生活保護が手に入るんで不満無し
　　ところが・・・

リーマンショックで「リプラス」が資金運用に失敗 → 倒産
　　　　　　　　　↓
保証人（リプラス）が突如無くなり、野宿者に逆戻りの浮浪者達が仲介者の湯浅にクレーム
　　　　　　　　　↓
慌てて野宿者達を集めて、派遣村設立 → 野党と組んで政治が悪い企業が悪いと責任をなすりつける
　　　　　　　　　↓
マスコミ取材殺到で一躍有名人 → 講演依頼なんかも来てｳﾏー　← 現在

>>254
借金してるか、貯金していないかだな

>>237
「自己責任」で切り捨てる社会なら、職業くらい自由に選ばせてやれよ。
まさしく自己責任で選んでるんだから。

仕事を選ばず何でもやれというなら、失業したときにフォローしてやれよ。


失業したときに自己責任と切り捨てるくせに、
少しでも安定した職を選んでると、選ぶなというのは、傲慢すぎるぞ。

>>254
肉体労働者・派遣工員の労働者にも、頭に１０円禿作って胃潰瘍になって精神安定剤服用して夜中まで働いてる人はいくらでもいる。

そういうさ、男と女どっちが頭がいいかっていう話で東大卒と中卒男を比べて悦に入るアホ女の屁理屈みたいな事書くのやめようよ・・・ｗ

たしかに構造的な問題はある。
しかし、己の資質に目をつむって構造的な問題に転嫁するやつの大部分は、
構造的な問題が解消に向っても、きっと底辺のまま。

構造的な問題が解消に向かって救われるのは、
己の資質の問題を中心に据えて研鑽を積み続けた人だけでしょう。

>>1
派遣村に集まった多額の寄付をどうしたか、まずそれから聞こうか？

>>259
だから・・・
己の資質の問題を中心に据えて研鑽を積み続けたくてもできないのが問題なんだってｗ
日雇い派遣で食うのがやっとの生活にまで追い込まれんのに、そんな余裕がどこにあんだよ？
派遣切りにでもなって、すぐ次の仕事が見つかららなくて生活保護を受けられなければ、
餓死するか自殺するしかないんだよ？
だからまずとりあえず、セーフティネットの拡充をなんとかしろって言ってるんだよ。

>>252
新聞配達員

すべては自己責任であるべきだと思うけど、突然今やってることをやめて自分で考えて生きろって言われたらほんとにジュース缶くらいの椅子にしか座れないしそれ以上はないと思える。
はやく世界経済システム破綻しろよなー

そもそも大量派遣切りはバカサヨ、特に狂惨党の自業自得だろ！！


野党が中心となり導入した 「 ３年ルール 」（ ３年派遣を雇う ⇒ 基本、直接雇用 ） の厳格化が原因。

「 ３年ルール」 には現実的な運用がされ、優秀な派遣は直接雇用し受け入れるものの、
そうでない者に対しては数か月だけ契約社員にし、その後また派遣で雇う、というかたちで
雇用の維持だけはしっかり守られてきた。

なのに狂惨党のバカが、それをつるし上げで潰して回ったものだから、
企業の人事もビビってしまい、３年経つ前に派遣を 「 雇い止め 」 するべく検討し始めた。

その期限がちょうど０９年。
直接雇用すると雇用調整が難しくなり、かといって解雇すると叩かれるのは目に見えるので
どこの企業も結論が出せずに悩んでいたところに、リーマン・ショックが到来！

ここぞとばかりに派遣をたくさん切ったんだろ。


バカサヨの考えること・やることっていつも、ゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」
（ 個々の利益を求めるあまり全体利益を損なってしまい、しっぺ返しを受ける ）
に陥るんだよな（´・ω・｀ ）

いす取りゲームなら取れずに負けた奴が悪いんじゃねえ？
まさかリレーでもアンカーが全員一緒にゴールしろとでも言うのかコイツはｗ

>>257
失業も自己責任なんだけど…
会社の一員だったんだから自己責任だよ
会社を選んだ責任
クビにされる能力しかない責任
会社を救えなかった責任

負けたのは自分のせい。
オレは椅子取りゲームに負けたけど負けたのは当然だと思ってる。

だが世の中椅子なんぞ無くてものし上がる道は沢山あるわけで
椅子の数なんぞ問題ではないと考える。
そんなのを政府行政企業のせいにするのはお門違い。

>>264
原因と結果が逆になってるなぁ。。。

＞そうでない者に対しては数か月だけ契約社員にし、その後また派遣で雇う、というかたちで
＞雇用の維持だけはしっかり守られてきた。

しかもこれ、違法だし。

要するに湯浅ってのは
「ヨントロ」チックな「全労協」の頑張り屋さんってことな。ｗ


いや、ひょっとしたら
「全労協」チックな「ヨントロ」の頑張り屋さんってこともある。ｗ

どんな道があるのか１つでいいから教えてください。

>>213
椅子はどうやっても増えないよ
それなら、いま座ってる奴にどいてもらうのが一番合理的
それなのに、政府は定年世代の再雇用とか言い出す始末
さすがにもう自民党政権には何も期待できないわな

>>261
セーフティネットの拡充、すればいいんじゃね。
構造的な問題は眼前としてあるんだから、べつに反対しとらんよ。

ただ、金がない状況で研鑽の方法を模索する人とそうでない人、
さらにさかのぼれば、まだ生活できた時期に研鑽を続けてきた人とそうでない人では、
改善後に差が出るよね、って言いたいだけよ。
少なくても俺は後者の人とは仕事しないかな。

介護業界は有効求人倍率2倍だってよ
椅子は十分にある

これ昨日の話だから

サビ残か無職か

＞武庫川女子大

ここの学生って在日朝鮮人がやたらと多いよな

>>267
そんな人はどんどん海外に出て行けばいいのでは？
日本みたいに生ぬるい社会じゃなく、もっと自己責任なハイリスクハイリターンの世界がお好みのようですし、
自分のスキルにも自信がお有りのようですし・・・。
なぜ日本から出て行かないで日本国内に住んでる人がそんな事言えるのか意味不明。

結局、年越し派遣村騒動で得したのはこの村長だけだな
新書も売れて印税がっぽり。講演料も高騰。選挙に出馬なんて噂も・・・

湯浅ちゃんはいすとりゲームってどんなものか知ってるのか？ｗ

椅子の数って。。人数＝椅子の数なら椅子取りゲームにならないよ
って、なぜ、椅子取りゲームなってしまったのかを問題にしないとなんじゃね？

自分のやりたいことが出来ないのなら俺は「無職」を選ぶ

俺は働いていますが、これだけは言える。
仕事は昨年比べて圧倒的に少ない。

自己責任論はある意味どんな状況でも説明できるが
このような状況で自己責任論を展開するのは間違い。
積極的な国の介入が必要だとは思う。

>>277
能力のある人間は遅かれ早かれ成功するもんさ

>>276
意味がわからん。

椅子取りゲームだけじゃないよ、っていいたいだけだが。
勝てないゲームに参加して負けて文句いってるのはバカ、と。

とりあえずオレはもう日本で充分儲けてるんで別に出て行く必要はないと自分で思っている。
まあオレ程度の無能が出来るんだから誰でも出来るってコトだよ。

皆を喰わすために、時給800円で働いてくれ。
と尋ねると猿たちは皆怒りだした。

では、「時給1000円」で6時間の「ワークシェアリング」
でどうかと尋ねると、猿たちは喜んだ。

椅子取りゲームになったのは銀行業せいじゃないかと思うよ。

自己責任という思想が糞なのは確か
我々日本人は｢アメリカ人ならそうしてるらしい｣と真似たわけ
そうしたら｢水に落ちた犬は叩け｣という思想にはまったわけ
アメリカの真似したらニダーの顔になってますたｗって笑えない結末なわけ

バカ高卒のフリーター兄ちゃんでも
不動産、ＯＡ機器・通信電話サービス営業、居酒屋・スーパー、警備会社などの正社員
になれてるんだから

「椅子取りゲーム」にたとえるなら、単に残った椅子に座りたがらないだけではないのか？？

雇用に流動性を持たせると
知識も技術も身に付かず
収入も安定しないので、

流動しない←
流動させない←
こんな理屈を
持ち込ませない←

>>264
あたまわるいなぁ

とりあえず、裕福なやつらが貧困について語るな。寒気がするよｗ
その正論には何の効力もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人生には色々な椅子がある。
特に日本人は自営という椅子にあまり座りたがらないようだ。

>>286
なんでもかんでも国や企業のせいにするのもどうかと思うけど。
そんなんで世の中通用するなら誰も努力しないじゃん。

派遣村の連中とか見てると「おまえら怠けすぎ、ナニも考えなさすぎ」って奴が多すぎ。
今までの給料全部使って蓄えがないとか、カネが無いとかいいながら
コンビニ弁当買ったりパチンコいってタバコ吸って〜とか
それで政府が悪い、クビを切った企業が悪い、生活保護よこせと騒いでるんだから
もう同情の余地はない。
それこそﾀﾞﾗﾀﾞﾗと生活保護に頼りまくってる在日と同じじゃん？と。

まあ欧米の猿まねはオレも良くないと思うけどね。
日本人には合わないよ、確実に。

おまえら親の金で悠々ニート生活のくせに偉そうだなw

>>266
だから、自分で責任取ってるんだから
職業選ぶのも自由だろ。っていったのだけど？

意味が理解出来ない子？

この人はどうやって生計を立てているんだろう？

向こうにイスが余ってるというのに、
既に他人が座ってる目の前のイスをよこせというムチャぶり

しまいには、他人が座っているそのイスを半分にしてよこすのが当然という始末
向こうにボロくとも立派なイスがあるのにだ

何にしろ自分が負けた現実を全く直視しない具合が浅ましい

>>247
ここのネトウヨは長文だから秋葉やニートでは無い。
派健屋、経済界等と簡単に推測できる。

>>292
同意。

何で若いころにクソ真面目にガリ勉して
「東京大学」「京都大学」「一橋大学」「東京工業大学」などの国立大学を目指さなかったんだろう。。
国立大学なら授業料も安いしなぁ。

なにも
みんながみんな総理大臣、テレビ局、大企業社員のように「学習院大学」「立教大学」「青山学院大学」
などの一流大学に進めと無理を言っているわけではないのに・・・

苦しく難しい決断になると自分で決めない………
そうやって流されて生きてきた…………
その弱さがこの土壇場で出た…
この結果は言うなら必然…！

これまでのオレの人生のツケ…！

真面目にノートを取るスレでは、真面目な奴を叩き
ここでは真面目にやらなかったから悪いという
おまいらの二枚舌には呆れるｗ

小泉のせいだぁああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！

湯浅は東大卒の博士様だからおまえらより頭いいよ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 08:10:09 ID:xNbiw5If0
頭が○く、学校についていけるか周りが心配する。
　　　　　　　　↓
「麻生学校」を設立し、そこに入学
　　　　　　　　↓
そろそろ私立ならなんとかなるかというレベルになったところで、
学習院に編入
　　　　　　　　↓
後はエスカレーター

>>300
結果に結びつく真面目さが重要
いくら非効率を真面目にやっても出る結果は伸びない

確かに今やってる椅子取りゲームは椅子が足りないけど
今の椅子の数だけ見て「俺が貧乏なのは少ないせいだ」って騒いでるやつらは
音楽が止まったことに気付こうともしないアホ
座らないから椅子が片付けられちゃっただけなのに

話を整理したいんだけど自己責任論者は
その責任を死をもってあがなえばいいと思ってるの？

>>300
２ｃｈの総論はダブスタの典型だからなｗ

このスレでも、

「職業選ばず何でもやれ」
↓
失業
↓
「そんな職選ぶほうが悪い」
「ちゃんと考えて就職しろ」
↓
選ぶ
↓
「選べる立場か！」

だよｗ

で、子供のころ努力してなかった〜と始まり、
今からどうするかという話が、もうどうすることも出来ない過去の粗探しが始まり
叩いた挙句、またはじめに戻る。

とにかく叩いてれば自分が優位に思えるって人が集まるところだからね。

ベストを尽くしたやつ、才能のあるやつには、よりよい生活を。
才能もないくせにベストを尽くさなかったやつにも、最低限の生活を。
椅子にたとえるなら、前者はソファ、後者は地べたじゃないがペラペラの座布団。
それでいいんじゃね。

穀潰し

で具体的に何が欲しいんだよ
社会が悪い政府が悪いだけで食って行く気かよ
なめ過ぎなんだよ

大体、派遣村だって
社民党とか共産党とかマスゴミに雇ってもらえば
解決する問題だったのにキャラバンとかやってやんの
バカじゃねーのコイツ

>>307
なるほど
結局敗者を嘲って
自分の小さなな勝利に酔いたいだけなんだね

取り合ってバランスを崩した女子が俺の膝の上に

椅子取りゲームみたいに座れるか落ちるかの
二択のゲームに例えるからおかしくなる

>>306
死ななくても良いよ。
ただ税金や他人の好意をあてにするな、といいたいだけ。
まあ「自力で這い上がれ！」と。

>>307
要するにはバカはどこまでいってもバカ、ってことだなw
選ぶ選ばないにだって限度があるだろう。
そうやっていちいち他人のせいにしてるうちはなんの成功も掴めないよ。

でも、事実ならこれは引くわ

日比谷公園で派遣村を勝手に立ち上げた、「湯浅誠」。
　・「NPO法人自立生活サポートセンター・もやい」事務局長
　・生活保護受給者らと仕事起こしを行なう「便利屋あうん」代表

倒産した、家賃保証・連帯保証代行会社「株式会社リプラス」
　・元社長は、在日コリアンの姜裕文。
　・湯浅率いる「もやい」と提携し、実質もやいのスポンサー企業。
　・もやいがネカフェ難民やホームレス等の生活困窮者をリプラスに連れてきて
　　もやいが連帯保証人になり、その時点で￥8,000を彼らの生活保護費などから徴収、
　　リプラスが家賃保証、関連リサイクル屋の「あうん」から『一人暮らし家具パック』を
　　￥10,000〜￥40,000強の間で購入させる。
　　生活困窮者が夜逃げをすれば彼らが入居していた部屋に残した
　　『一人暮らし家具パック』を、もやいが回収・再販。
　・即ち、取りっぱぐれ無しの「究極のリサイクルシステム」が完成していた。

もやいは貧困層自立支援を謳い文句に、連帯保証人代行をしているというが、
実際には有料の連帯保証人代行と、生活困窮者が夜逃げした後の 『一人暮らし家具パック』を回収し、
これまた有料でリサイクルのリサイクルをくり返すという、貧困層をターゲットとしたビジネスでしかない。

しかしリプラス倒産により、湯浅率いる「もやい」「あうん」はスポンサーを失った。 今回の派遣村騒動は、
湯浅らによるメディア露出を使った新規スポンサー探しと、彼らが抱えている「不良債権」を行政に押しつけて一時待避する目的もある模様。

そしてこういう裏事情を、マスゴミ各社は全く報道しない。

>>300
あれは一種の勉強しない自慢のスレだったからなぁ
基本的にマジメにノートをとって勉強するヤツは能力に見合った成功をしてる

他人の好意はともかく税金はそれまで納めてたんなら
あてにしてもいいんじゃないか
あてに出来ないんなら責任を問う理由もなくなる

背もたれ肘置きつきのフカフカの椅子は自分で作れ

あ、スツールならいっぱいあまってるよ

死ななくても良いって言ってもな
貧困が極まったら死んじゃうじゃん

>>308
そうすると治安悪化
治安悪化して殺されてもそこも自己責任社会のできあがりですよ
下位層を救済するのが政府なのに、自己責任とか言い出したら国という枠組みが必要なくなる

>>4
そういう事を言える家庭に生まれたお前が羨ましいよ

そもそも毎度のことこの手の話になると
自分のせいか社会のせいかっていう対立構図に持ち込まれるのに
違和感があるんだよね
誰のせいだ論をやってるって意味では全くの同次元

自己責任は問われていいと思うけどだったら
個人の問題でないレベルの部分は政治責任も問わなければ公平でないし
救済しないんだったら責任を問う理由って何よ？って話になる

不注意で事故ったやつ不注意で火事を起したやつだって
責任は問われるだろうけど救急車も消防車も出る
救済の方法論は別途としても自己責任だから放置と言うのでは
しまいに通り魔に刺されても自衛も自己責任て社会になってしまう

派遣村の実態が明らかになるにつれ
要するにコイツラが悪いんだろという世論が形成されてゆくw

>>320
現状地べたに座らざるを得ない人にも、
最低限座布団くらいに座らせてあげようと主張してるんだから、
治安悪化するという理屈がようわからん。

まあ結果、治安が悪くなったとしたら、それも参政している金持ちの自己責任。
己の不明を恥じるだけよ。

経済ってのは仕事のできないクズにも仕事をさせてるつもりにして
十分な給料やらないと回らないんだよ。合理化合理化で
こいつらを切り出したから、社会全体の金周りが悪化して
結局どこもかしこも苦しくなる。

本来この傾向に反発すべき若者が自己責任であっさり納得してしまうから
この傾向はどんどん悪化するだろうな。なぜこうなったかよくわからんが、
行き過ぎた自己責任教みたいな思想は国を滅ぼしかねない。

こういう人間は自分の苦労や努力の仕方が間違っていたとは考えないんかね？
間違いがあるならどこかで修正しないと、いつまでも同じような無駄な努力をするハメになるのにな

>>1のような人間が無駄だとは思わないが、他人を訴え続けても最後は結局自分がどうするのか？だろ

他人よがりで生きれば、その導く他人が間違いを犯せば、巻き添えくらって不幸になるのは結局は自分自身
どんな生き方にもリスクはあるが、他人にリスクを選択してもらうのではなく、自分でリスクを選択するというのが自立した人間だと思うがな

ソファと木椅子、ベンチなどは人数分きちんとある。
固い木椅子はいやだと言ってるのを貧困だと言ってるだけだろが。

地方じゃ有効求人倍率0.3台くらいですが…

いす取りゲームで負けっ放しのクソウヨニートが
↓

時給700円でまともな生活が出来るわけがない。生活保護の方がマシなんだから。

たまたま親が金持ちで椅子に座れただけのアホぼんって居るよね

いやグローバル化で座る人が増えすぎたんだろ

椅子の材質に例えている馬鹿がいるが検討違いだね。

全員が働き、全員で消費する仕組みをつくるというのがマクロの考え方。

材質うんぬんはミクロであって全体を考えるときは間違った考え。

まあ端的いえば

生活保護>>>>>ワープア

の構図を是正しないウチはどうにもならんだろう。
つかこれが全ての原因じゃねーのか？
働くより働かない方がマシっていくらなんでもダメすぎだろう。

>>314
また始まった。君みたいな人のことをいってるのだよ。

「自己責任」　で現実自分で責任を取ってるんだから、職業ぐらい自分で選ぶ。
って話をしたら
↓
「選ぶのにも限度がある。」
「他人のせいにしてる」

でバカだバカだと繰り返す。
下のものをバカにして自分が安心したいだけなのよね。

いろいろと国や社会がおかしいのは事実だけどな
自分たちだけ苦労してるような顔はされたくないわな

全員が座れる椅子など無いし、それを作ろうとした共産主義が失敗した。
お前はどのぐらいあれば良いと考えていて、それをどう作ろうというんだ？

ワロタｗ
全員分の椅子用意した椅子取りゲームってどんなゲームだよっっｗ

小泉進次郎が政治家になれる国ですから

>>335
だって他にいいようがないw

>>340
基本が理解できてないだけかと。

そもそも椅子取りゲームに例えるのが間違いだって
分配の方法なんだからさ

ワタミ、武富士、光通信とかなら正社員で募集かけてるやろ。

派遣工員みたく単純労働やるより遥かにためになるだろ
正社員なんだしなぁ

椅子を作ろうと公共事業をやろうとしたら、
真っ先に文句言って大反対するのもコイツらなんだよなw
無駄なんか承知の上でも仕事つくらなきゃいけないから仕方ないのに、
コイツらはそういうんじゃなくて、遊んでても直接金くれりゃいいって考えなんだろw

まあ１に全員の椅子を用意しろなんて書いてないみたいだけど

そういやピラミッドの建築現場で働いてた連中って
実は勝ち組公務員だったみたいだな
安定した給金もらって仕事後は飯食ってビール飲んで翌日また仕事

自己責任って、そもそも責任の拡大を防ぐために考案された、
私的自治の原則の派生理念なんだけどな
だから、「それは自己責任だろ」っていうのは間違った使い方
「それはおまえの故意・過失だろ」っていうのが正しい表現なのに

>>322
>>しまいに通り魔に刺されても自衛も自己責任て社会になってしまう

昔から自己責任でしょ。
警察は事件があってからじゃないと動いてくれないし。

日本は自由主義なんだから、原則的には自己責任社会なんだよ。
自分の行為の結果は、自分で引き受けるしかない。
政府とか会社なんてものは、結局は他人の都合で動いてるんだから、あてにならん。
あてにするんじゃなくて、あくまでも利用するものだよ。

たまたま椅子に座れただけの奴が
たまたま椅子に座れなかった奴を叩いてるって感じ

>>344
共産系だったら公共事業賛成だと思うけど。
公共事業に反対してるのっていわゆるネトウヨとか情報弱者だよな。

現状、企業間の格差も酷いからな
そこそこまともな会社なら業務時間の削減ぐらいだろうが
底辺の会社は、労働基準無視して最小人数、低賃金で無限労働だしな

伸びなやむ企業は皆大変だろうと思うわ

>>341
あんたの言ってることは「オレはこんだけ努力した、だからオレは悪くない」ってのと同じ。
世の中努力したから報われるとは限らないよ。
報われなかったから国のせい？笑わせんな。

どっかの発展途上国のように賄賂や血縁だけで全ての社会地位が決まるような国ならともかく
日本は大多数の人間に同等のチャンスが与えられている。
それを活かせなかったのは自己責任だよ、確実に。
ここまでお膳立てされて更に国や他人に責任を求めるとかどこまで甘えてるんだ？

みんな、湯浅の例えに対して、
例えで応戦してるけど、

椅子が1個しかなかったら、どうすんの？
3人くらい優秀な人がいたとしても一人しか座れない。

ぜってー、その立場になったら、文句たれるに決まってるぜｗ
自分はカンケーネーと思ってる所が、おつむがおこちゃまなんだよ

地方公務員は年収平均700万

朝飯は自分でつくれ。弁当も自分でつめよ。晩飯も自分でつくれ。アジのヒラキ、
シャケ一切れ、味噌汁の青菜、豆腐一丁。旨いし安いぞ。時給700円も有れば、
ゆうゆうだ。酒もタバコも呑むな。身の程をわきまえよ。休みの日は、近くの
公園まで歩いて、一回りせよ。何の植物、樹木の名前、虫の名前。タダで過ごす
方法はいくらでも有る。パチンコだと？将軍様に核兵器の費用を貢ぎたいのか。
馬鹿だろ、そんな日本人

んで自己責任論者の言う通りだとして
ホントにその負け組連中が「俺たちが自己責任を自覚してなかったのが悪かった
改心して頑張って働きまくろう」って立ち上がって構造的貧困問題が解決するんだろうか

>>353
だったら自分で新たなイスを作ればいい
優秀なら当たり前にそうするだろ

悪いとか悪くないとか甘え論とか言い出す連中って
社会問題を自分の正義感かなにかと間違えてないか？
悪いやつは助けないって正義感みたいだけど

椅子取りゲームに参加しながらも椅子に座る気が無い奴らをどうするつもりなんだ？
座る気があったらとっくに座ってるよ。
ゲームだって真面目にやらないとな！

馬鹿高卒でも営業職、外食、で食ってけるんだし、
椅子は人数分用意されてるじないの。

こいつは常に理屈先行なんだよな
弱者救済のための協力を目的としているのにディベートして悦に入ってやがる

本気なら頭の一つでも下げろって

>>358
若すぎて人生には色々な転機があるのが想像できないんだよ、きっと。

>>325
合理化というのが大きな目で見たらまったく合理的ではなかったということだな

で、派遣村に集まった募金はどこに消えたの？
何に使ったの？ いつになったらそれを公表するの？
団体として不透明過ぎるぞ

なかなか上手い表現だ

なんでこんなに叩かれてるのかわけがわからん
有効求人倍率0.7とかの時代だぞ？
正論に決まってるだろ

>>364
どうせならその集まった金で新規事業でも立ち上げて、
派遣村に来てた奴全員雇ってやればよかったのになw

え・・・椅子の数を全員に行き渡るようにしたらゲームにはならないから
その想定自体がゲームのルールを破壊する、つまり社会を破壊すると言う事の暗喩にしかならんけど・・

馬鹿なの？

>>348
こういう間違った自己責任論はいつから広まっていったんだろうな

>>362
そこも見越して考える奴は考える
自分の見えてる世界が全てと思ってるのか？

オフィス職民間＝椅子取り合戦　→　リストラ、減給 平均400万、ボナスなし
オフィス職公務員＝現状維持 平均700万、ボナスカット
ブルーワーカー公務員＝ 現状維持、オフィス職公務員天下り
ブルーワーカー民間＝人手不足　→　移民？海外移転？

座ると言う意味での椅子の数は増やせないと思う
他国の2倍の高待遇の地方公務員の給与カットして減税をまずやらなきゃ

>>327
全くもってその通り。
こいつらのはタダの我侭。

>>368
椅子の数が十分でも席替えが続く限りゲームも続いていくだろ
失業者がいないと成り立たないゲームってなんだよｗ

>>348
行動リスクはそうだとして危機に陥ってる人の救済は…って話だろ

甘やかすなバーカ!!


この一言に尽きる。

大体それなりに安定した職をよこせというなら、
公務員増やすのが一番手っ取り早いのよ。
有能な人材が公務員になれば、その分民間の空きが出来るんだから、
次々詰めて行ったら下の方も座れる椅子が出て来るだろ。
でもダメなんだよなw
無駄遣いなんだよなw

オフィスや工場の椅子は数が足りず、ゲームが過熱して人があぶれ
一方福祉分野の椅子はがら空きだった・・って感じ

さっきから携帯が足並みを揃えてるんですが
これこそ放置で良いよね？

>>368
ただの言葉遊び
屁理屈に変えれば考えなくていいことだからな

>>373
雇用問題を椅子取りゲームと比喩するのが間違いなのよ
そう比喩すると先に書いた様な暗喩としか受け取れない

ゲームとしての椅子取りゲームは席替えじゃない
敗者が出ること、みなが競争心をもって勝利を願うゲーム

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247488539/
【論説】 「『無断欠勤したら解雇された』…派遣村村民に思う『なんだかなぁ』。村への寄付５０００万円も使途不明」…産経記者

　　　　ﾙﾙﾙﾙ…

　　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ　
ﾊｰｲ＞　（　´∀｀）ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／ オレオレ派遣村人だけど、無断欠勤して首になった。
　　　　　（　´Д｀）ｺ-vw√ﾚv-<　オレお前の仲だし寄付金ちょっと工面してくれないかな
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕　　　
　　　　　"""""""""""""""

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀） 　　ｶﾞﾁｬ!!!
　　　　　　(　ｏロ つΠ
　　　　　｀ｕ―ｕ' 〔◎〕


>寄付５０００万円も使途不明
これ解決したの？

>>379
これは椅子が足りたらゲームにならない発言への批判だから
>>378
朝からパソコンって

この湯浅という人は、貧困をネタにずいぶん知名度を上げて、たぶん、ずいぶん儲けただろうな。

まあ、えげつないやり方だ。

>>1
日本には椅子の数が足りてないのに、移民だ出稼ぎだと外国人を入れろ入れろ言う奴は！？

>>380
お前は雇用が椅子取りゲームかどうかについてしか考えないのかｗ
大体こいつは椅子取りゲームそのものを否定してるんじゃなくて椅子取りゲームの価値観を変えようっていってんだろ

>>368
椅子の数がみんなに行き渡らないのなら、
人の数を減らせばいいじゃない　　ｳｼｼ

大分県の、不正採用教員だろ　　４１００人

>>385
価値観って・・・
おてて繋いでみんなで一緒にゴールするかけっこと同じ価値観だろｗ
つまりは競争心や向上心を否定した世界の話だｗ
社会とは格差や勝者・敗者が明確に出る世界だ。それを否定して人間社会をｺﾝﾄﾛｰﾙできると思うなｗ
それはただの驕りか純粋な人を騙して儲けようとしてるだけだ
雇用問題を階級闘争の道具に使わないでくれ。はっきり言って迷惑

>>384
じゃ、移民に椅子取られる前に座れよ。
そのうちコンビニバイトや清掃の仕事すら無くなって
移民より貧乏になってから慌てても間に合わないよ。

>>383
湯浅がいなければ、特に若年層の失業者はもっと野垂れ死にしてだろうけどね。
儲けたかは知らないけど、相談とか付き添いで役所いくとか無料って聞くけど。

行政が庶民を保護しようとしないのがそもそもの原因。
切羽詰ってる人に駆け込み寺を作った実績は評価してもよろしいんじゃないかと。


>>387
東北とかだと、ほとんど公務員は身内で固められていると言うしね。
実際に犯罪とか起きても揉み消したり公表しなかったりする。
日本も途上国とかわらんｗ

大体、労働価値説は鶏卵論争だって
１００年も前に指摘されてるのに
有効な回答ゼロだろ、

日本共産党も労働価値説を放棄して
欧州型のリベラル政党に生まれ変わった方がいい

>>388
誰もそんなこと言ってないだろ

現状として椅子の数が足らない
だから椅子の数を増やすべきという主張は少しも間違ってないだろ
椅子が減ったのは自己責任とかいう以前の問題だろ

>>349
努力しないでイスに座れない奴が、頑張ってイスに座った奴に俺が座れないのはおかしいって言ってるだけ


で、なんで俺のイスは無いの？

>>392
だからそれが鶏卵論争だっての

いい加減気が付け

椅子の数は足りてんだよ。
ただその椅子に座る能力がないだけ。

どんどん競争していすを取り合わないと成長しないよ

「誰かになるんだ、誰かになるんだ!!」

>>392
価値観といったじゃないか、論点ずらしだぞそれｗ
椅子の数を増やすを言いたいのなら、椅子取りゲームだとかに比喩して
誰でも参加できる簡単なゲームのような印象を与えるな
その様に比喩するならゲームでは数を重ねる毎に椅子の数は減る
どれだけ増やせば数に寄る負けの原因の追究をしなくていいんだ？
100に対して1000個か？10000個か？
もう一度言う椅子取りゲームでも椅子の数は減るんだぜｗ

椅子の数だよ
そしてその椅子を壊しているのがブサヨとミンス
政権交代後はもっとひどいことになる

なんせミンスのマニフェストには経済対策らしい物が無いorz

馬鹿高卒でも営業職、外食、で食ってけるんだし、
椅子は人数分用意されてるじないの。

かつて椅子のあった場所には、産業ロボやパソコンが座ってる。
この数十年、仕事を奪うための機械を必死に開発してきたからな。

新しい椅子を作らなきゃ、仕事は当然なくなるだろ。

女を見てみろ。雇用機会均等法で最も増えたのは、仕事に行くための
アパレル産業と美容産業だぜ。仕事をするための仕事が成立してる。
それが、男から見れば、社会の発展になんら寄与しない、下らない
産業だとしても、自分の足を食うタコよりはマシな気がしてこないか？

俺は何もしないけど
俺用の椅子は誰かが用意するべき

という奴はどうすんのさ

>>「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように、
>>貧困を社会の問題ととらえ直すことが必要」

問題がそんなに簡単なものだったら、とっくに解決しているよ。
問題をそんなに単純化してレトリックのすり替えを労するなど左派勢力の悪辣なこと類例がないな。
こんな連中には合法的に社会から抹殺してやればいいんだ。
少なくとも民主党など野党に票を入れれば、永遠に野党の天下だな。

こいつのせいで非正規＝乞食という印象操作がられた

>>398
お前は比喩が適当かどうかだけをずっと精査して考えてるといい
そもそも比喩なんてのは別のものに例えれば意味がズレる部分なんてどんだけでもでてくるんだ
そこにとどまって揚げ足をとる不毛さに気付いたほうが賢いと思うがな

>>405
馬鹿が物事を単純化すると、揚げ足を取られるって言う事なんだがな
君も数を増やすって言葉に共感してるだけだろ？

こいつ等が連帯とか闘争とか言い出すと、物事が逆流して事態が悪化する懸念がある
雇用問題解決の王道は経済回復だ。それを考えてこいつ等を支持できるか考えてみるといいよ

>>404
それは一理ある

>>406
物事が逆流？
なにがなにに対して逆流するの？

馬鹿が物事を単純化すると(ry

>>408
権利を求めすぎると社会が破壊されるって事だよ
破壊された後、誰かがまた位置から社会を構築しないといけなくなる

>>409
だからなにがなにに対して逆流しちゃうわけ？
そのことで社会のなにが破壊されちゃうの？
馬鹿が物事を単純化すると(ry

>>410
なんで火病ってるのかわからんけどｗ
共産・社会主義国家の興亡を調べてみるといいんじゃないかな

>>409
まぁ俺は賢いから揚げ足とるのは不毛だからやめるけどｗ

この件に関してはお前の言うような社会を破壊する「権利の求めすぎ」には到底みえないな

単純に雇用増やせって言ってるだけ
これが権利の求めすぎかよ
足らないからできるだけ増やすべきってのは正論じゃね？

>>412
どうやってよ？
国が産業でも興して仕事を与えるのか？
それとも、企業に雇用しろ雇用できないのは経営者の怠慢だ！とか言うのか？

賢い人らしいからさぞかし良いアイディアをお持ちなんでしょう

景気が回復しても雇用が回復するとは限らないんだよなぁ。
雇用が回復しても、いつか来た道では雇用問題が抜本的に解決した事にはならない。

数年前まで日本は円安に振って外需メインで好景気だったけど
そのとき雇用はあったけど雇用形態は言わずもがな
諸外国では賃金上昇してたけど、日本は下がってたぐらいだし。

それと、日本の経常収支は黒、ということは他国から金を吸い上げてる。
まぁ、昔から飢餓輸出（ダンピング）と円安誘導はお家芸
おまけに賃金デフレを強制的に起こして労務費までダンピングときたもんだ。
他国から日本を見たら、日本は迷惑国家と映ってたかもねｗ

年収300万をネタにして大儲けした森永と同じ匂いがするなｗ

結局貧困使って売名と著書売りまくってるだけだろコイツ

雇用を増やすのは難しいよ。
必要無いところに人を突っ込んだところでいずれ崩壊する。

それより人手の足りない不人気職の給料を増やすべきだな。
特に介護職の給料が安いのは大問題。
これは国がなにより率先してやるべきことだと思う。

>>413
企業の怠慢に決まってんだろ
現実を知らないのかあほ

こんな嘘つき詐欺師がのさばる日本。オワットル。

>>417
経済学の基本を中学生に教える必要があるな。こんなアホが
山ほど居るのは教育に問題があるからだ。

既に育ってしまったアホは支那にもで輸出するか。
日本ではアホでもあっちでは、まだマシだろう。

>>300
真面目＋要領の良さって事だろ。
ノート取ってた云々は真面目なだけだから叩かれてた。

まあ俺はどっちも無いから底辺だけどね

公務員をワークシェアして底辺の職業にすべきだな。
給料と労働時間を半分にして人数を倍雇え。

>>386

まずはお前から消えろ

共産国を目指して

みんなでゴザに座れという事かｗ

>>411
調べてみるといいんじゃないかなって・・・丸投げですか？

共産主義国家の興亡？
ハァ？
お前ちょっと考えすぎじゃね？

職が足らなかったら増やすべきだしそれは政府が率先して取り組むべきこと

経済回復はお前が言う通り重要だけど・・・だからと言ってサブプライムみたいに悪いときだけヤクザの博打に振り回されるのは大多数の人は嫌だろ
数年前に日経が倍に上がっても多くの人にはほとんど利益はなかった
雇用もちょっと増えただけだった
実況板なんかじゃココ電が涙目だった

で、一旦景気が悪くなったら派遣切りだのなんだのと昔以上に酷くなった
俺は資本主義社会の成長神話を今でも信じてる人間だが、この事実は重く取り上げるべきだと思うね

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､

派遣村の人達や雨宮が、「人間には適正があるから、職がなければ介護や農業に行けは暴論」と言っていた。
確かにそうだ。いい加減な態度で介護や農業が勤まるわけがない。
でも職業なんて、みんな妥協してるだろ。座りたい「椅子」に座れた奴が世の中に何人いるんだよ？
なりたい職に就けるなら、みんな医者とかパイロットだろｗ

>>296
座ったら壊れて腰痛めてあぼんな椅子しかないから問題なんだろ。
正社員だからとブラック入ると、使い捨てられる頃には体か心の障害しか残らない

イスとりゲームで負けた俺が来ましたよ

「住むところさえ国が提供すれば働ける」とか言い張ってたのに
結局、ほとんど就職してない時点で詐欺だろ。

いすに座ろうとしなかったクズどもの問題だろ？
プライドだけ一人前の能無しが仕事選んでるからこうなる。

ま数年前のプチバブルは単に日本の残り少ないのびしろを規制緩和で先取りしただけなんだろうから本当の好況とは違うんだろうけどさ・・・

湯浅って何やってる人なんだっけ
ネズミ講の親玉みたいなもんだっけ

>>421
普通に公務員になればいいじゃん。

>>1
何もせずに口を開けて待っているだけで、自分に出番が回ってくると勘違いしながら餓死する川魚を助けるべきだと？
努力した人が報われず、なんの努力もしない人が大切にされる
そんな日本の滅びは近いな

ところでみんな自給自足と物々交換の村と町からやってきた人とコインの話知ってる？

>>421
公務員がうらやましいの？
地元の役場でも受けたら？

典型的な僕は悪くない周囲が悪いんだ理論だな
これを真に受ける人たちってのはどんな社会になっても
結局、負け組みにしかならないのでは？
自分にも原因がないか、考えて行動すべきだと思うわ

イスノ カズハ ツネニ オナジ

イスノ カズハ ツネニ オナジ

イズレ ホロブ ハメツ ジメツ

イズレ ホロブ ハメツ ジメツ

>>435
知らない
知って欲しければつべこべ言わず勝手に貼り付けろ

>>421
欧米はそのタイプだね、基本的に。
公務員はセーフティネット。
安定はしているが給与水準は最低、能力はいらない。
だからみんな努力して給与の良い民間に行こうとする。

日本はこの逆。
給与最高、安定、能力要らないとかほんととんでもないと思う。

男女共同参画とかくだらんもんばっか輸入してないで
こういうのを輸入しろと言いたい。

だいたい負けたのをイスの数のせいにしちゃ「ゲーム」が成り立たないんですけどね…

なんか世の中言うたもん勝ちだな。

>>424
そんなに気に障る事を言っちゃったのかｗ

もうここ5年位は誰もが言ってたろ？
「非正規雇用は首切りがあるから、なんでも良いから早めに正規雇用に移れと」

＞で、一旦景気が悪くなったら派遣切りだのなんだのと昔以上に酷くなった

当たり前だろｗ　非正規雇用なんて人員調整弁でしかないから
だから景気回復が雇用回復の手段であるとの結論に至るんだけど
貧困者救済を求めると行き着く先は「直接支援」でしかないだろ
野党の出してきてる社会主義的な政策にそれが見て取れる
競争心や向上心を否定した世界だな

>>433
普通にいっぱい雇う金がどこにある。

>>436
ちっとも。大半は無能でもできる仕事だから、ワークシェアにもってこいとといってるんだが。

>>436
今年辺りは、競争率がものすごいことになりそうだね。

こいつのせいで派遣が乞食だという印象操作がされたのは本当に許せない。
人権ゴロ、人権屋、プロ市民のくずの典型。
こういうのを持ち上げますごみも所詮は経団連の手先。
非正規を救うには正社員をクビを切ってその分で雇うしかない。

>>411
一人あたりＧＤＰの上位国は社会主義国が多いよ

思い込む前に調べようね

ろくに勉強もしてこなかった高卒DQNが
30代になって派遣村に駆け込んでんだろ？自業自得だよ
大学でて就活すれば普通は仕事にはありつけるよな

この国の問題点は

イスに（座る努力をしない連中）が　普通にメシが食える事だろ

>>426
介護はともかく農業は無理だな

>>441
たとえ話を理解できない馬鹿でも正社員になれるの？

>>426
同意します

武田信玄曰く

人は自分の好きな事をせず嫌いな事をしていれば一生安全である

言い訳ばかりする前に、楽な派遣を捨てて
厳しくて自分の意にそぐわなくても、目の前にある新たな仕事をすべきてす

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

今の子供たちもフルーツポンチやったりすんの？

>>445
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!糞コテが沸いたｗｗｗｗ
あぁ原油がわんさか出る国の事言ってんの？

>>1
椅子取りゲームは、いつ音楽が終わっても座れる場所に移動する計算と、音楽が終わって即座に反応出来る判断力と反射神経が必要なんだが

人のせいにして、何もしようとしない無能揃いの派遣村の連中じゃ椅子には座れないわなｗｗｗ

>>411
あれらの国で「権利」が重んじられたと思ってるの？
東側諸国を地上の楽園だと？

>>442
皆が皆正規雇用に移れていたとすれば問題がなかったとでも？
結果は変わらなかったろ

>>426
雨宮ってのもどうしようもないな。
これじゃあ非正規はどんどん社会から孤立してしまう。
わざとやってるのかもね。
国民的な支持を得られないよ。

>>456
何でサラリーマンや公務員に拘るんですか？
世の中には山のように仕事はあると思いますがね？

若い頃遊び呆けてたクズでもコンビニバイトで暮らしていけるんだから
いい世の中だよ
何の努力もしてこなかったのに正社員になりたいなんておこがましいにも程がある

民主党が賃上げしようといったら猛反発したり
湯浅さんが労働者のセーフティーネットを作ろうといったら猛反発したり

自民信者ネトウヨって何なの？(笑)

>>440
まったく同感。
役所の仕事は生産性を問われないとまではいわないが、
もっとも生産性から縁遠いところをセーフティネットとして活用しないのはもったいない。

皆が皆努力不足なだけではないからな
中には難聴や吃音、弱視など小さな障害があるため正社員的な仕事につけない人もいる
「小さな障害」であるが為に保護を受けることもなく苦しんでいる
その辺を指摘する人がいないのが良くない

>>派遣乞食
ほーらほらほら求人はこんなにたくさんありますよー。
選り好みしてないでさっさと履歴書書いたらどうですか〜〜？
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ttp://careers.job.nifty.com/
ttp://www.ringyou.net/
ttp://employment.en-japan.com/?banner_id=entop
「白木屋」「魚民」などで失業者最大５００人を正社員雇用へ
「白木屋」「魚民」などの居酒屋チェーンを展開する「モンテローザ」（本社・東京都武蔵野市）は１９日、金融危機による業績悪化で解雇された各企業の派遣社員や正社員を対象に、同社の正社員として雇用する方針を明らかにした。
採用職種は同社系の居酒屋でホールやキッチン業務を行う店長候補で、年齢や経験は問わない。単身者には寮も提供するという。募集は全国で行い、最多で５００人を予定しているという。
同社によると、１年目の平均年収は約３６０万円。平均３年程度で昇格している店長クラスで約６００万円になるという。
同社では「節約志向で当社の業績は悪くなく、毎年１００店舗程度の出店を予定しているため人材を確保したい。アルバイト比率が高いこともあり、正社員にシフトしてサービス内容を充実させたい」と話しており、
２７日の神奈川県藤沢市を皮切りに、製造業などで雇用調整のあった地域を中心に会社説明会を開いていく。問い合わせは同社採用センター（フリーダイヤル：０１２０−４５−８７８８）。

　資格を持たない人には、再就職は難しいように見えるが、特段の資格が必要ない
「接客・給仕職」で5・93倍、「警備職」も5・74倍の求人があるのだ。現実には年齢や経験などの
制約も受けるだろうが、同労働局の担当者は「給与や勤務時間帯など、人によってそれぞれ
譲れない一線があるようです。その一線を越える仕事を無理に紹介できませんから」と話す。

>>457
世間一般では支持されるよ
我侭だ何だと嫉妬されるのはこの板とかごく一部

>>454
派遣を椅子取りゲームに例えるとこうか。

音楽が鳴っているとき

正社員→楽しく踊ったり隣の人と話したりしながらも、虎視眈々と席を狙っている。
派遣→何も考えず音楽に合わせて踊っている。

音楽が鳴り止んだとき

正社員→いい席を取り合う。妥協しながら、みんな自分の能力に合った椅子に座る。
派遣→席の取り合いが終わってから座ればいいやと思って見ていたが、
　　　　残っているのはボロボロの席だけだった。

介護の椅子は割りと空いてるけど資格が必要だったりするわけだから
国はその資格を取らせるよう支援してやれば良い

そんで安易なナマポは非生産的だからやめたほうがいいかもしれん

なんかどこぞの国の五才児がキャンディ屋を無くしてくれと
首相に手紙送った話を思い出した

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！

病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

>>460
椅子の数を激減させる愚策だからな。

>>465
いまさら「非正規雇用者は企業に束縛されるのを嫌って自由を謳歌した連中」論とか
死ぬほど退屈なんですけど

>>461
勉強しかできなくてコミュ力のない人にとっては良いセーフティネットだと思う。
給料は転勤なしの楽な地方公務員ならもう少し安くても良いともう。

>>457
考えが浅いです

>>458
ん、別に拘ってないが？

>>442
ああ、あとあのプチバブルで誰が得したのか説明してくれよ
ココ電なんか積極的にいったけど損こいたぞ？

生物界は弱肉強食、人間界も弱肉強食
弱い人間は餌食にされ、徹底的に排斥されるんだよ
文明社会とはそういうもの

>>455
いんや地上の楽園にならなかった現実を言ったつもりだけど

>>456
なんていうかな
日雇い労働者なんだよね非正規の人達って
公共事業削減の余波で職をなくした人達の群れなわけだ
ならば、このご時勢公共事業を国債発行でもしてバンバンやっちゃえば短期的には凌げるのだけど
馬鹿、マスゴミと野党が政管癒着とか借金大国日本とかいって邪魔しちゃってる
さらには、時給1000円とか派遣労働の廃止とか寝ぼけた事言ってる
非正規雇用の人は政府に公共事業を推進しろと嘆願したほうがいいよ

>>465
んでもって

→ボロボロの椅子は風が吹いたらすぐに壊れてしまった。

→イスの数が少ないのが悪い

てか。

>>464
そんなわけないって。
わがままだと思われるよ。好きで適正のある仕事なんて
どこにあるんだよ。大部分が現実を折り合いをつけてるよ。
もちろん非正規だってそうだよ。
こういう極論をいって反発されるのをわかってて、
わざとやってるんじゃないかと思うね
派遣村も結局生活保護目当ての乞食同然のやつ等ばかりだったしね。
派遣だってあんなのはそうはいない

怖いのは、若年層に残された最後の砦であるITドカタも中国インドに流出しつつある。
貧困だとか下層とかいっているうちに、その上の層も危うくなっている。
新しい産業を生み出さないと仕事自体がなくなるぞ。

向こうで、千人以上が座れる椅子に一人で座ってる奴がいたよ

無能マルチ議員である野田聖子が椅子取りゲームを規制すれば全て解決

5000万円着服

例えが下手だなあ

金持ち涙目

反応遅いから負けたんじゃね？子供の頃もそういう認識だったが。

職の絶対量が少ないのと、労働環境が悪いのが貧困層拡大の原因

>>1
椅子とりゲームとはまた、わざわざ手前の首を締める喩を持ち出したもんだな。
「負けた原因」？
んなもの「音楽が途切れた瞬間の手前の反応速度が遅くて員数外になった」以外にあるかよ。
「椅子は減らさず人数分欲しい。音が切れても余裕で座れるでしょ」などと…
そんなもん椅子とりゲームでもなんでもねぇよ。

>>469
勤労を重んじるはずのホシュだかなんだかいう連中が、なんで
下位層にもとりあえず最低限の生活が出来る安定した仕事の場を与えて
働かせて仕事に熟練させるという案を蛇蝎のように嫌い、
ただ職安通いさせたりとか不安定単純労働でいつまでたっても無能なまま
というほうを好むの？
正社員も公的にコストをかけて守られているということも知らず、ただ嫉妬心で
「自分より成績の悪かった奴を支援するっぽいことは気に入らない」と言ってるだけの、
まるで左翼のような個人レベルの視点でのわがままなだけでしょ。

結局自己責任。

そうならないために、いろいろやれ。

村長とやら、メディアにでて偽善ぶるよりも、何かこういう人を使ってビジネスしたほうがいいのでは？

負け人まとめればなんかに使えるかもよ？。

最初から利用している？こりゃあ一本とられたよ。

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

>>475
お前は権利を追求した結果が社会主義、共産主義国家だって言ってたじゃん
権利を追求しすぎて社会が破壊されたんだと

>>473
得した奴なんて居ないんじゃね？先のバブル崩壊から立ち直るのに必死でさ
給与体系が変わって経営者などの高額所得者の給与が上がった事を言ってるのなら
君がそれを目指せばいいんでね？椅子取りゲーム理論でさ

>461
まあ新自由主義が破綻した以上
今後は自由主義市場経済を土台にする社会民主主義
の方向に行かざるをえないでしょ
セーフティネットをきちんとするには
新自由主義じゃ絶対に無理だからねえ

>>477
それは2ch中毒かブラック企業勤務か体育会か

正社員のクビを切っていすをたくさん作ればいいよ。
これからは大失業時代だ

努力　能力不足を政治のせいにされてもなあ

>>488
改行うぜえ

＞いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように
衆議院選挙の話ですね、わかります。

椅子の体を成していない椅子に座れというのは酷だろ

>>490
別に公共事業増発が権利の主張にはならないから
経済的処置の一つだからじゃね？

権利を求めるとは・・・
同一賃金同一労働とかー、労組のベアアップしかしない姿勢とかー
正社員の首切りは一切認めない風潮とかーじゃね？

>>491
先のバブル崩壊ってどのバブル？

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

競争して勝ち抜いていくしか生き残れないんだよ
受験、就職、資格、出世
みんな定員があるんだから競争になる

>490
> >>475
> お前は権利を追求した結果が社会主義、共産主義国家だって言ってたじゃん
> 権利を追求しすぎて社会が破壊されたんだと
>
４７５は共産主義社会が
「平等」を求めて失敗した程度の知識しかないんだと思う。

ここで文句いてる奴は
生活保護申請のいす取りゲームで完勝したことのやっかみで叩いているのか？

>>493
言ってる日本語がわからん。
「俺には天職といえる仕事がどこかにあるんだ！！」
なんていって乞食をやってるやつがいたとしてそいつが
どういう風に支持されるんだよ。
みんな折り合いをつけて生きてるだろ

>>465
まさにそうだな

まぁこの派遣村の馬鹿連中には、そのボロボロの椅子ですら勿体無い

なになに？
椅子の会社がいいのか？

>>465
だったら参加しなきゃいいだけ
もしくは他の自分で椅子を持ってきて座っちゃう

生きてるなら頭使いましょうよ

>>498
嫌なら別に座らなくていいです、って事だよ。

>>499
＞別に公共事業増発が権利の主張にはならないから
＞経済的処置の一つだからじゃね？

イミフ

労組のベースアップとかいうけど・・・社会主義国家って組合あるの？
しらんかった

>>1
今は椅子が気に入らないって座らない奴が結構いる。全員に普通の椅子を用意するのは不可能だろ。

最悪生保だって用意されてるんだから頑張れよ…

社会は残酷で厳しいよ
このスレでもそうだけど、社会では弱者や落伍者は当たり前のように虐められる
虐められたくなければ自分自身が強くなって虐める側になるしかない

運送業や清掃業、医療現場なんて人手不足で困ってるよ
それでも椅子が足りないと言うのか？

>>500
わかってるでしょ
めんどくさいから言いたい事をいいなよ

>>503
平等じゃないな、労働者の権利を求めて経済が崩壊した
それをコントロール可能だと思い込んだエリート層の驕りだ

>>510
公共事業は労働者の権利だというのか？ｗ

世直しのこと、知らないんだな
革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは
気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる

アムロ＝レイ

ゲームに負けたのに賞品よこせはおかしな話

人間の能力は100までしかない
常に120を要求する社会のほうが無理を言ってる

余った椅子に座らずにいると・・・

・余った椅子の質がよくなる
・余った椅子に外国人が座る
・現状は変わらない

正解はどれだろう？

>>471
そういう奴、公務員になると色んな団体と上の板挟みでつぶれるぞ。調整できなきゃ無理。
いらん部署もあるが、そういう部署には仕事しないけどコミュ力だけあるクズがいるので、そいつの仕事
カバーする羽目になってメンヘル一丁上がり。

最近､ホームレスを使って生活保護費ピンハネする
悪質な「貧困ビジネス」で逮捕者が続出してるけど大丈夫？

それで生活保護の椅子に群がるのか

安心のファシズム／斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

>>514
東側諸国に、日本以上の「権利」があったと思ってるの？

>>514
お前の言ってることは突拍子もないことばっかりだからわけがわからん
どこから公共事業って言葉がでてきたの？

>504
それはあるんじゃない？
ﾆｰﾄフリーターの自称保守の人って
生保やら派遣村にやたら
厳しい自己責任自助努力厨になりがちなんだよな

>>512
社会がどうあるべきかを話題にしてるときに、社会を動かせないものと仮定した上での個人の行動を語る奴って何なの？

武庫女って、金かかった記憶あるが………
そんなとこで講演？
【経済】日本経済の活性化には移民政策の確立や、アジアからの留学生受け入れで競争力を高めることが必要…経団連フォーラム★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248624605

>>492
日本の近隣に中国やASEANがあることを忘れては困る。アジア地域の競争は激化する一方。
法定福利費増や派遣禁止などを強行すれば、いよいよ製造業は日本からなくなる。

ミンスは何をするにも財源を示してないから、雇用保険料率でも大幅アップする気だろ。

>>525
自分たちがぎりぎりのところでなおかつ
税金その他社会保障費を負担してれば
そういう風になるのも当然だろ。
ただの乞食を派遣と偽装して印象操作してるやつが許せないと思うのは自然なことだよ。

楽して適当に金を稼いで生活したい。

こういった連中がフリーターとか派遣になったわけだろ。
正社員の椅子の数とかは関係ない。
きつい正社員の椅子に座ることを拒んだ連中の精神に問題がある。

貧困は，社会の問題じゃなくて，個人の選択の問題だ。
そこをはき違える派遣が多すぎて腹が立つ。

こういうスレが立つと必ず現状肯定派がウヨウヨ出てくるのだが、
自民の工作員なの？

競争という体すら成してない
やってることはバトルロワイヤル
努力の介在する余地はあるだろうが
より優秀かつ、より冷酷非道で、社会奉仕の精神を捨てた奴が勝つ

>514

> >>503
> 平等じゃないな、労働者の権利を求めて経済が崩壊した
> それをコントロール可能だと思い込んだエリート層の驕りだ

まるで違う。おまいさん、保守系ブログしか読んでないな？
「労働者の権利」なんぞ求めてるんじゃないんだよ
だいたいロシアじゃ革命後に「労働者の権利」を求めた労働者が
まっさきに強制収容所送りになったんだよ。

>>523
どの権利の話だ？

>>524
不景気時に非正規労働者の受け皿になりえるのは公共事業しかないと提案しただろ
お前、脊髄反射しかしてないだろｗ

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/-100
【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248363548/
経団連会長が「残業代ゼロ労働」導入を要請
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165826358/

新版 年収300万円時代を生き抜く経済学 (知恵の森文庫) (文庫)

出版社 / 著者からの内容紹介
小泉構造改革とは、ほんの一握りの金持ち階級と圧倒的多数の低所得層とに日本をわけるものだった！　
9割のサラリーマンが「負け組」に向かうなか、可能性のない「成功」をめざすか、自分にとって「幸福」な人生をめざすのか。
安定が崩れ去った日本社会での「森永流前向き生き方」。ベストセラー正続を新版にして文庫化！

自分と違う考えの人は工作員扱い
低質だな

>>517
高度成長期にははっきりいって１００として５０の能力で席があった
「サラリーマンは気楽な稼業」であり「バラ色の窓際族」が存在し
「万年平社員」が会長と釣りを楽しむ姿をほのぼのと笑う
しかし高度成長期が終わりバブルが弾け、長い不況とその間の超弱肉強食社会を経て
ほとんどの若者にくれてやる席など無くなった、とくに１００として７０〜５０の
能力で会社にいた連中にとってあとからくる若者は自分を脅かす存在だ
だから構造的に契約社員や派遣、アルバイトに定着させ１００として１２０の
能力を要求し、突っぱねる、たまにいる１２０のやつは自分のいいように使う
これは世代間戦争である

派遣を解禁しすぎたツケ
自民の責任だな
次落ちるのも自己責任だな

>>530みたいな奴が社会人の多くの反応だよ
脊椎反射的に弱者落伍者を虐める

>>509
だからといってナマポの椅子でふんぞり返るのも考えものだな
それなりに座れる椅子に座るための資格を取らせるような環境を整えるべき

＞だからこそ国民の最低限の生活を保障した憲法25条に従い、国民労働者の生活を国が守り保障する事が必要になります。
＞政財界は、有効求人倍率が低く求めても職が無い収入ゼロの労働者の人達がどうする、どうなると思っているのだろうか？

日本ももう借金やめて、できないことはできない状態にならなきゃあかんな。
このまま国の収入が減り、借金が増え、社会保障費が伸びれば、いつか破綻することは
目に見えている。アメリカのGM社やカリフォルニア州が明日の日本であることに
目をそらすべきではない。いっそ早くその日がきて欲しいものだ。

>>528
いやもともとその程度のことで対抗できる価格差じゃないから。
国民が安定して生産と消費を行なえる仕組みを崩壊させてまで、わずかばかりのコスト差縮小をしても
逆効果にしかならない。それどころか日本経済崩壊への最短経路と言っていい。

>>536
年収３００万レベルは相応の暮らししとけよ底辺
という今普通になってる価値観をいち早く書籍化したのはすばらしい

>>530
お前みたいな馬鹿野郎が語るな阿呆。

就職氷河期や倒産なんかで仕方なく派遣になった奴もいる。
日本は新卒社会だから時代が悪けりゃ就職出来ないなんて奴はいっぱいいる。

>529
５２２の斉藤貴雄読んでごらん
まあサヨでお花畑系ではあるが、
そこで言ってることは正しいよ。

おまいさんも斉藤のいう

「積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく」

の範疇に入るぞ。

>>533
それは「労働者の権利を獲得する事に成功したわが党に
労働者の権利を求めるとは如何なものか」との自己矛盾でしょ
革命が喝采を浴びるのは権力を打倒したときまでだ
なぜなら革命をする者が権力の座に着いた時、彼はいままで支持を受けてた民衆の敵になるからだ
共産・社会主義の矛盾の話だな

国民も痛みに耐えてくれと言ったけど耐え切れなかったでござるの巻き

よく分からん
椅子取りゲームで椅子の数が足りないのはそういうルールでしょ？
諦めてるヤツややる気のないヤツは脱落していくよ
人数分、椅子があったらただの着席じゃん。もしくは、ゆとり仕様か

>>540
じゃあ，虐めないから俺たちの血税にタカらないでくれ。
つまり，海外に移住するなり，自分で自分を始末するなりしてくれということだ。

>>229
またまたｗ

椅子の数が減ったのはバブル崩壊が原因だろ
小泉と奥田は簡易式のレンタル椅子を用意した。

>>545
そこから期間工＞正社員になったよ
まぁブルーカラーだけどな
2007年問題の時なにやってたの？って思うよ

>>537
普段のぬる〜い2chの空気が、明らかに一変するんだよ。
ま、仰るとおり、通常ぬるいってことは常駐してるのが同類だって
ことなんだが。

能力と努力が足りないだけだろ
なめてんのか、こいつ

>>547
でもそれって高負担高福祉とか税の高累進性とか近代人権思想とかとはかけ離れてるでしょ。

>>534
提案には見えないが？

お前な大体非正規を公共事業削減であぶれた人間だとか位置付けてる時点で認識に誤りがあるんじゃないか？
非正規がみんな土方だとでも思ってるのか？

>>546
馬鹿かよ。
派遣が乞食と一緒だという印象操作を懸念してるんだろ。
日本語もわからないのか？
左翼って言うのは本当に役に立たなくて困ってる人の足を引っ張ってばかりだな。

>>545
>>こういった連中がフリーターとか派遣になった

っていう人はいまだに具体的な根拠をみたことがない

民主党政権になって、外国人が大量に入ってきて治安が悪くなり
ますます椅子が無くなる訳ですね

ゲーム上の椅子取りゲームって一回決着着いたら全員立ってまたやるでしょ
実際の「椅子取りゲーム」って一回椅子に座ったら二度と立つことはない
これを何とかしないといけない

（自分の望む）椅子がない、って事だろ。知るかよ、そんなこと。
一生立ってろ。

例えばエリートでも40代管理職がリストラされた場合、同じ給与水準の再就職は不可能に近い
再就職できても年収300万円レベルから再スタート
日本は社歴序列社会だから

>543
まったくその通り
このかんたんな理屈が分からないのかねえ

>>549
そのルールは本当に自然発生的に出来たのかってことさ
俺の父親（高卒大手企業でほぼヒラ定年）と母親（高卒専業主婦で還暦迎え）なんて
奴らが都下にマイホームを建て、子供三人を私立大学に逝かせることが出来た時代があった
いま俺の親父と母親が若くなって社会に出た時点の段階で放り出されたら
こんな幸せにありつけるのだろうか？

友達がこの人に陶酔しすぎて文系院に進学するそうだ…

こいつ２ちゃんでの俺の竹中の政策批判の書き込みを読んでパクリやがったな？

今世界的に「新しい椅子」を作る方法がないのが最大の問題なんだがな

フリーターの俺は

野球部でレギュラー落ちして応援席で応援したものの一回戦で大敗して
レギュラーメンバーから
「応援が悪かったから負けた」

って言われてる心境だわ

>>531
もう、そこからして間違ってるだろw
自分と違う意見は工作員と全否定するから視野狭窄に陥るんだよ。

工作員もいるかも知れないが、殆どが市井の一般人の声だよ。生のな。

>>555
ロシアの話じゃなかったのか？
近代人権思想も大して変わらないよ
社会主義と言うものの目指す着地点がアレだから

>>556
イスを増やさなくていいのか？
増やせ増やせと叫んで、なんの提案もしないのがこの手の連中の特徴だな

>>560
人生舐めてますね、あなた
負けたらもうその席は無い。もしくは座っている人を叩き落とさないと座れないの
ルール作って弱い人にも回しましょうってお花畑にも程がある！

>>545
他人のせいにするなよ，能無し君。

氷河期だって就職してまじめにはたらいている奴はいくらでもいるぜ。
就職できなかった奴は，頭が悪いか，精神的に欠陥があってコミュ力が欠如している能無し野郎だ。

じゃなきゃ，氷河期を理由にしているが本当は仕事をしたくないだけの怠け者だろ。

＞日本の近隣に中国やASEANがあることを忘れては困る。アジア地域の競争は激化する一方。

何をどう議論したって中国やその他のアジア地域と日本の賃金体系が限りなく近くなって
いくことをとめることはできないよ。

言ってることは分かるけど、椅子を増やそうとする自民党にバッシングして、
「椅子が無いからこれ使え」ってムシロを渡す民主党を応援するのは
マッチポンプだと気付いて無いのかな？

案外気付いててやってたりしてｗ

ここでの「いす取りゲーム」ってのは深いのか(^^;)
ちゃんと読んでなかった
すまん

失礼しますたノシ

>557
ああ悪かった
おまいさんの前すれ読んでなかったんでね
そういうスタンスね

ただ湯浅は功績おおきいぞ
アイディアとしては上手いし
貧困に光をあてたからな

コネとかで不相応な椅子に座った奴は
数ヶ月以内で辞めてくけどな
ダメオーラが出してて大体わかる

>>564
昔の高卒は今の三流大卒業より上だw

>>570
ワークシェアリングなり各事業への助成なり方法は色々ある
公共事業だけにくくる時点でお前の認識は間違っている

きつい汚い臭い椅子はおいてあるよ

>>571
でも何とかしないと椅子に座ってる人を殺そうと考える奴が現われるかもしれんぞ？

肉体労働したくない
営業もしたくない

だったら何するのさ？

>>564

自然発生。
自然の摂理。

誰もが、自己満足出来る椅子が与えられる社会なんて無い。
不可能。

湯浅は曲解し過ぎ。
理を理解出来ないバカ者

こいつしゃべり方が気持ち悪いのでダメー

人口多すぎるってことでしょ。

大衆の椅子取りゲームの変遷

出世競争の時代（望む会社かはともかく会社には正社員で誰でも入れた）
↓
就職競争の時代（望む会社どころか正社員になることも大変になった）
↓
賃金競争の時代（数十円数百円のために同僚を蹴飛ばし堕とす）
↓
生存競争の時代（毎日のご飯のために他人を蹴飛ばし堕とす昆虫となる）

なんだ退化してるのか？

>>582
定時に終わるラインでの組み立て作業がしたい。。。
できれば誰とも話したくない。
でもお金は欲しい。

>>513
人手不足だけど採用しないだろ。
椅子がなけりゃどうしようもないよ。

>>579
派遣の導入意義はワークシェアリング的な思想だぞ
各事業への助成っていってもどう助成する？何に助成する？（パチンコか？ｗ）
公共事業だけに括るも何も、国内に金をばら撒きつつ雇用も確保する効率がダントツに高いからに決まってるだろ

なんだよ各事業って、曖昧すぎて議論にならんわ

その前に5000万どこ行ったんだよ

>>587
昭和５０年代まではそれで正社員になれたんだけどね…
定年して近所ブラブラしてるおじさんでそんな人だったんだろうな、って人いるね
俺の叔父さん（中卒鉄工所→定年→定年後５年雇用→最定年）がまさにそう
家でテレビ見てるだけ

いい加減、
今の日本社会は、
一部の階級に資本を必要以上に吸いとられている社会だと気が付け。

>>581
それはちと極端かもしれんが
治安が悪くなるのは間違いないな

さらに外国人もやってくるというし

>>581
そんな短絡的で救いようの無い人間は縛り首にしたらいいだけだし
無理して救う必要は無いと思いますよ♪

>>570
なんだ　人権＝左翼＝圧制　という古典的な2chねらーか

究極的に言ってしまえば正社員なんてのは
「人事のおっさんが選んだ人」ってだけ
だからどんなクズでも選ばれれば正社員な訳だけど
まあクズばっかり選んでたらそりゃ会社の業績も悪くなる訳で
ここで非正規を罵倒してるような優秀な人間を雇用してる企業は業績も鰻登りなんでしょうなあ
まさか世界不況だから業績悪化しててもしょうがないなんて
いい訳してないよなあ

>>46
ヒント・金が無いと相当な努力が無いと大学にいけない。

椅子取りゲームで負けた原因は運だろうよ

椅子があっても文句だけ言って座らないだけ(笑)

勉強をしなかっただけでなく、他人の足を引っ張り続けた本人の責任

派遣法改正で、さらに仕事はなくなるでしょう

椅子取りゲームは何度も行われてる。
負けたもの同士でまた始まる。んで自分の能力に相応しい席に座るんだ。

それが嫌だとか、椅子が少ないだとか、また全員一からゲームしよはない

>>590
おいしく頂戴しました

>>589
農林水産業なんかにはこれまでだって助成はでてるがなり手は少ない
人材不足なんだよ
これを拡充することも一つの案だろう

派遣自体がワークシェアリングの産物
だから？

>>595
そうならない国を見た事ないから仕方ないじゃない

俺が東大受験に失敗したのも同じことが言えるわな。

椅子はある程度の数はあるんだ。
ただその椅子に海外招待選手の枠がある件。

>>596
うちは出版なんだけど
新卒はまるで使えないからほとんど窓際、旧帝早慶最底辺でもＭＡＲＣＨなのに
中途の経験者や未経験で面白い経歴の連中が新雑誌や書籍立ち上げて奮闘してる
まあ、だから斜陽なんだけどねｗ

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、間もなくセガレが世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？

>>606
いや枠はないだろ
座らないからその人たちで埋めちゃおうって話なわけで

左翼は「椅子が足りない」騒ぐだけで自分で椅子を作ろうとはしない。

マスゴミの派遣煽りを信じたのが悪い

外人が座りにくる椅子がある以上、グローバル経済の昨今、まだまだゆがんでいる
という証拠だ。もっとグローバル化が進めば外人は座りにこなくなる。

>>604
西側諸国こそ、東側より人権を重んじながら「そうならない国」なわけだが。

給料取り狙いじゃ自分の思う通りになるわけがない
自分の椅子は自分で作るよう起業や自営で頑張るしかあるまい

>>603
その前に元派遣の頭の中身をかえないと無理じゃないですか？

>>609
結局こういう考え方なわけね
経団連様に擦り寄って、都合の悪い事は全部派遣非正規フリーターのせい
愛国商売ご苦労様です

>>603
(´Д｀)ﾊｧ…
助成が出てるのになり手が少ないのは何故だ？
それはまた違う話だろｗ

ほんと・・勘弁してよ・・・なんで公共事業にそんな反発するんだよｗ
ＴＶにどくされすぎじゃね

それで、脳ある人間は殺されるのを恐れて、海外に逃げ出す。
脳無い人間同士が殺しあって、
そして、日本には誰もいなくなった。

>>609
なぜ日本人が座らないんだと思う？

>>615
ん？

｢俺が東大に落ちたのは定数が少ないせい｣
｢私があの人と付き合えないのは社会が二股を許さないせい｣

椅子がないなら自分たちで作ったら？ｗｗ

そんな努力もしないで社会のせいですかｗｗ
程度がわかるね

>>605
この椅子取りゲームは究極にはご飯が食べられるか否かのレベルだよ？

>>607
楽しいことを知らないやつに楽しい物は作れない
と昔からクリエイティブ職では言われてるからな

>>622
左翼無政府主義者ですか

ワーキングプア(働いても生活保護申請可能年収)で貧困が問題になりはじめると
貧困を隠すために格差という言葉を言い出したのが小泉の時代だが･･･

自己責任論は最近の日本を貶めた１０人の売国政治家で、個人の実力主義では
日本人は中国人やアメリカ人に勝てない、みんながホリエモンのように
自己責任に徹して徹底的に拝金主義になれるならいいが、のくだりは面白かった
野球やサッカーで組織力は誉められても個人実力が称えられてる選手ってあんまり居ないしな

こいつはアレだな、自分の子供が学校とかで椅子取りゲームやって負けると、なんで椅子が一つ足りないんだ！って学校にクレームつけるな

湯浅は寄付金5000万の明細出せよ。
どうせ、日本共産党に上納したんだろ？

ここまでの流れをまとめると，

有事の際に取り外し可能な仮設シートに座ったお前らが悪いってことだろ。

全くその通りだと思う。

>>617
ん？なにが違う話なの？

ちゃんと言わないとわからないよ

>>609
座った椅子が電気椅子だったりする事もあるし慎重に選ばないとな。

>>621
>>622
>>627
あくびが出る
芸人で言えば小学校の学芸会のレベル

椅子がほしければ共産主義の国に行け！！

>>576
どこがだよ。
テレビでほとんど乞食の自称「派遣義理にあった人」ってのをテレビで見て
慄然としたぞ。明らかにあれは印象操作だよ。
それに乗っかってるやつがまともなはずがない。

>>633
まだ東側諸国が地上の楽園だと思ってるの？

というか、椅子あるだろ。

えり好みしなきゃ。

>>613
過度な人権意識は社会を壊すと言ってるだろ
東側は極端すぎて人権を抑制しちゃったんだよ
なぜなら「自分たちは労働者を守る番人であるから、それにたてつくのは敵」ってな感じで
自由主義に置いても行き過ぎた自由は社会を壊す（サブプラがいい例だね）
だからある程度の人権意識が必要ってだけの話
まぁそのおかげで社民主義とか面倒な思想が沸いてるのだけどもね

おまえら

椅子取りゲームは音楽鳴らす音楽係がいて

勝敗は音楽始めたり止めたりする音楽係次第だということをお忘れ無く

最初から音楽係は座ってる

音楽係はだあれ？

こいつも派遣をくいものにするプロ市民

>>637
東側に過度な人権意識があｔっただなんて、どんな地上の楽園を想定してるの？

完全放置は愚策だろ
社会不安の増大で結局は自分や社会に返ってくる

自分の椅子を見つけ易くなるよう努力出来る場は設けてやるべき

負けたら次頑張ればいいだろ。
毎回同じやつが負けるか？勝つか？
勝ったり負けたりしてコツを覚えて成長してくんだろ？

>>632
あなたのは、反論にもなっていない。

>>630
うん、もうどうでもいいよ
君は君の思うがままに日本を破壊していってくれ

>>640
中国は今でも人権大国らしいよｗ

椅子が足りなかったら日本人はそれがルール、当たり前だとあきらめて他の負けた仲間と新しいｹﾞｰﾑや話をはじめる。
椅子が足りなかったらニダーはそれは不当だといいだして謝罪と賠償を請求したあと生活保護申請をして周りから白い目で見られたら殴ったりストーカー強姦して黙らせる。

日本人はつまはじきにされたら、ふさぎ込むか新しい組織でなんとか馴染もうとする。順調にいけば続けて進歩していけるが
ニダーはつまはじきにされたら、謝罪と賠償を請求したあと、同族組織でヤクザ稼業を働き復讐をする。

負けは負け。
次は頑張ろう。

っていうのが椅子取りゲームの場合の普通の考えだ。

やっぱ派遣叩きが大量に湧いてるな。

ただでさえ「匿名で弱者叩きして自尊心底上げ」が2ちゃんのデフォのうえ、
やりたくもない仕事でコキ使われてるリーマンの怒りの矛先も、やっぱ「下」にも向かう。
保守派の政治家も叩かれだしてはきてるが、まだまだ「弱いものが夕暮れ、さらに弱いものを叩く」は健在だ。

格差の問題を「個人の努力」に帰結するのは間違いなのよ。
なぜなら世の中全体でみれば、
努力家の人もそうでない人も、いつも一定の比率でいる。
そりゃ、ぜんぜんイスに座ろうとしない人は、世の中どっかにいるだろうよ。
だがそういう人は、いつの時代も「一定の比率で」いるはずだ。
「昔の労働者はみんなイスに座る努力をする人ばっかで、今はそうでない人が増えた」ってことはない。
考えてみりゃそうだろ？

だから貧困の根本原因は、
湯浅さんの言うとおり「いすの数」。さらに「いすの質」＝労働条件なんよ。

これは「自分がヒキなのに弱者叩き」という2ちゃんデフォタイプはともかく、
コキ使われてるリーマンにとっては、自分に跳ね返ってくることだ。
つまり弱者叩きしてる底辺リーマンは、自分で自分の首絞めてるってことになる。
これも湯浅さんがすでに言ってるが。

しかし、ガス抜きの手段が「自分より弱い者叩き」という精神構造は、
さすがの湯浅さんでも、どうにもならん。
まあ2ちゃんでガス抜きしてるだけならいいが、リアルにまで持ち込まれると、ちょっとね。

派遣に何が何でも反対ではないが、今のやり方はダメだろ。
社員と同じ労働をさせて社員より圧倒的に低い賃金しか払わないからな。
賃金面で社員と同等以上の待遇でなければ、ただの奴隷制度だ。

椅子の数なんて稚拙な話で、椅子用意しましたが総赤貧じゃ意味無いわけで

問題はいかに労働対価に割り振るよう仕向けていくかってことだろ
税制や金融などかなり大きな話になるので職業アジテーターの妄言でどうなるもんでもなかろう

>>6
時給１０００円で経営圧迫。
でも広告費払わないとマイナス記事出されちゃう。

>>646
そんなバカバカしい競争に付き合わず先生に媚びて音楽係になるのが真の勝者

しかしまあ
経団連が好きな人が多い珍しいスレですねここは

>>647
長い、読む気しない。

在日朝鮮人に日本製のイスはいらんだろ。
日本人でもないのになぜ座りたがる？

>>644
中国は、富裕層にゲーム機が良く売れてるよな。
つまり、ちゃんと遊ぶ時間があって、豊かな生活ができるって事。
昔の日本みたいなもんで。

今の日本はそれができない。

イスが多くて誰でも座れるようになると
努力しなくなって堕落してしまう。
イスが少ないと座れずに死んでしまう人が出てくる。
歴史ループのうちの一つだよな。なんとかならねーのか。

湯浅に使い捨てされた
どうしようもないアホ

それにまだ気づいてないおめでたい無能ｗ

一般人なら、あとはわかるな？

>>647
ま、この時間に書き込みしてるのは、フリーター、ニート、ヒッキー、主婦がメインだからな〜。

椅子にありつけてるほうも、とんでもない仕事量に唖然。
死にそう。
給料半分でいいから、仕事量三分の二にしてくれ。

派遣元が金をふんだくり過ぎだろ

>>647
湯浅ってのは乞食を派遣に仕立てようとして、派遣を悪い印象にしようとした
経団連の手先としか思えない。
結局放り投げて生活保護ゲットさせただけだろ。
何が派遣村だよ。どう考えても乞食村だろ
乞食と派遣を一緒くたにして増え続けている派遣を何とか見下そうとしようとしているやつ等の
手先になってるとしか思えない。
テレビで出ていた自称「派遣切りにあった人」ってのはどう考えてもホームレスのような
やつだったよ。

>>647
3行でよろしく。

核兵器で終わりを望む

>>652
まともな人間はまともでない人間をかばいすぎると
どんな不幸が自分の身に降りかかるか解ってるから
だよ。

朝日新聞「独島を韓国に譲れ」

朝日新聞の若宮啓文論説主幹（５７）が２７日付の同紙コラムで「竹島を韓国に
譲歩して友情の島にしよう」と提案した。 韓国の領有権を認めるものの「友情の島」
と名付けて日本の漁業権も保証してもらおういうのが提案の核心だ。
若宮主幹自身も実現に疑問を示してはいるが、日本の独島（トクト、日本名：竹島）
放棄論が公で提起されたのは今回が初めてだ。
これに対し韓国では「独島に対する排他的支配が弱化する恐れがある」と警戒する
動きもある。
８２年に教科書問題が起こった時に韓国に１年間留学した若宮主幹は、韓日の
友好関係を重視してきた朝日新聞の代表的な知韓派の論客だ。 ９５年には、社説で
韓日Ｗ杯共同開催論を初めて提案した。 2005.03.27 17:17
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0327/20050327171747200.html

538 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/08/29(火) 09:32:40 ID:VVvW0oSD
確か大江健三郎と出版社に対して裁判起こしてたな
南京もだけど騒げば騒ぐほど対応が必要
その過程で真実が明らかになる
今度の中国の南京映画はさすがに日本政府も否定するだろう
徹底的に反論して欲しい
へタレ日本政府じゃ無理かな？

>湯浅誠


http://image.blog.livedoor.jp/exteriornet/imgs/c/2/c23f82bb.jpg

http://www.j-cast.com/images/2007/ottn07-2350_pho01.jpg

http://diamond.jp/series/img/series/amadeus/amadeus3801.jpg

http://www.news.janjan.jp/living/0701/0701057658/img/photo12.jpg


もろチョン顔 WWWWWWW

椅子と人間の数がいっしょだったら、ゲームにならないじゃん

湯浅もまあ次から次へとよく金儲け考えるな。
こいつこそ貧困ビジネスの成功者か。

>>668
ある意味椅子取りゲームの音楽係に出世しました

つーか、日本の企業は無いはずの６０７万個の椅子を
頑張って無理やり作ってますが、それは誰も評価して
くれないんですか？日本の企業は悪ですか？そうですか？

怠け者、無能力者は死ぬべき


社会は生存競争だから
正社も派遣も関係なし
生存競争


死にたくなければ正社殺してでも奪い取れ

能力ないかグータラか自分勝手なやつがわるい

>1
左翼どもは絶対に支那の事を論点から外すよな。

椅子が減った原因は媚中

まず、支那への生産移転で国内の椅子が減る。ここまでは一緒。
次に、支那へ進出する企業の現地幹部の雇用が問題。
媚中のせいで、核武装できない。
権力不足で支那側有利の合弁になり、日本側の雇用が少ない。

日本人が有利にならないから、大陸浪人も少ない。
だから、オモチャ工場の件でも、大陸浪人とウイグル人が
組んで、漢人を追い出すという作戦をとれない。

小泉の新自由主義で、
靖国参拝の後で核武装してれば
今ごろはウイグルの資源開発で
日本とウイグルは超好景気だったのに。

>>668
そういうところは認められる。
結局、世の中のバカをどれだけ釣れるか
それが商売の本質だからな

休みが多い方がいいよ
週休4日くらいの方が消費も伸びるだろう

まず日本という椅子を世界に解放する事から始めないといけない

椅子取りゲームはパイの切り分けと言い換えることができる。
パイの切り分けよりも美味しく大きなパイを
作ることに力を入れた方がいいのに。

いや、パイの拡大ができないのが問題なのか？

社会の底辺で生きる負け組を支援する貴兄を全面的に支持します。
「東大OBセレブ友の会」より

派遣村の５千万の使い道ってどうなったん？

大事なのは椅子の数ではない。
あいている椅子があるのに座らないのは自己責任。

格差が固定化しないようにすることのほうが大事。
椅子に座れない人間には
なぜ座れなかったのかを教えてやってくれ。
それと椅子取りゲームが一回で終わらないようにしてくれ。

林業なんかは実はかなり稼げるんだよな
助成がありゃ農業なんかも発展するだろ
農業で株式会社もokになったのはつい最近のことだしな
自給率にも貢献するだろうし
一次産業へのばらまきが公共事業より効率悪いとは思わんな

公共事業もリニアとか新幹線ならまだわかるが・・・ダムとかみたいな公共事業なんてのは無駄過ぎる
ダムなんて寿命があるからな
ハコモノも維持費かかるだけだし

公共事業って未来を担保に今を乗りきる発想なんだよな

しかしこんな世の中いつまで続くとは思えないぞ。今度仮に消費税を上げても、
いつまでももつとは思えない。次の次は所得税アップか？保険料もアップするし、
とても継続できはしない。

>>671-672
働かせてもみないで怠け者か無能力者かなんて分からないだろ。

例えば誰でもできる製造業のライン作業なんかは、全体の賃金を下げて、椅子を増やす
方向に持っていくべきだ。これは労働の安定だ。もっと金が欲しければ高度な知識と技術が
要求される職に就けるよう努力すればいいだけのこと。これは競争。
労働の安定と競争を両立させるには、そうするしかない。

モラルなんていらねえ 自分が死ぬか相手を殺すかだやれるよな？

薄給で一生懸命働いてるひとがバカをみるってことか
モンテローザでもなんでも求人してるとこはあるじゃねーか
学力や資格で選択肢が狭まるのは当然だろ

>>677
そなのよ、そこから問題が発生してんのよ。
過去から大きなパイを持ってるひとは決して
譲ったりしないしね。中々くたばってくれな
いしｗしかも徐々にパイの取り分が大きくな
ってるんだよね。

後からやってきた気のきかないやつらはモロ
にこのとばっちりを受けてるってわけですな。

成長しないってことが一番悪くって、元から
パイを持ってるやつらがこれを譲りやがらな
いってのは二番目に悪いのかな。

>>666
むー、、紛れもないチョン顔。
だからチョン企業しか相手にしなかったんだろう

「派遣村のヤシは努力が足りないのだぁ！」とか言うわりには、
この程度の長文もまともに読もうとしない>>653、>>662だったり、
論点ズラしに走る>>658みたいなのばっかりだったりするし。

もう一度言うが、
「いすの数」。さらに「いすの質」＝労働条件が悪化してるってことは、
コキ使われてるリーマンにとっては、自分に跳ね返ってくることなんよ。
なのになんでおまいら、湯浅さんを中傷してガス抜きするんよ。
湯浅さんは味方だお。支持・応援しろよおまいら。マジレスだぞ。

格差の問題は、おもに個人の問題。
貧困の問題は、おもに経済の問題。

負けても最低限メシが食えるようにしてくれ、という主張はよく理解できるし賛成するが、
負けたのは社会が悪いからだ、という主張は共感できない。

湯浅のバックには東大法学部人脈があるからな
おまえら底辺リーマンじゃ太刀打ちできないよ

工作員多過ぎてワロタw

はいはい、で勝ち組の皆さんは仕事なに？w

>>667
そうなんだよ、それだと音楽係の仕事が無くなっちゃうんだよ

>>680
能力が足りないだけだろ。つか、自分の能力を客観的に見る能力に欠けている。

このスレで偉そうにしてる団塊は、自分のもらってる給料を分相応だと思ってるの？ｗ

おまえらがここで説教するのは、結局自分の保身のためなんだよなｗ

無駄にコストの高いイスに座ってるおまえらが全員いなくなれば解決する問題だって本当はわかってるもんなｗ

>684
ミンスは最低時給を引き上げる政策なのでつ

相手を地獄に落とせなきゃ自分が地獄に落ちるぜ

人数に対して個数足りないからゲームとして成立するんだろ。
椅子は十分にあるんだからゲームでも何でも無い。
まさか座る事が罰ゲームだとでも思ってるんじゃないか？
結局、楽したいだけの奴が最後まで残る分けで、甘やかすなよ。

>>689
自分の言わんとしていることを簡潔に語る能力は
社会で生きていく上で是非必要ですよ。
あんたが上司にそんな長ったらしくて内容のない
文章を出したら確実に無能の烙印をおされちゃい
ますよｗ

事務の仕事なんてたいした能力必要ないけど、なぜか就職しにくいよな。
門前払いというケースが非常に多い。

「いすの数」もある程度はあるかもしれない。
「いすの質＝労働条件」に問題があるのもわかる。

けど一番問題なのは「いすに座る人間の質（能力）」の低下だろ

その椅子の近くには、三角形の木馬っぽい椅子や電気椅子が余っている。
選り好みせずに座れということも教えてやるべき。

昔は学歴低くて、才能もない底辺の仕事はあったもんだが
今は中国製造丸投げだからなぁ。

それでいて、移民1000万人計画だろ。どうすんの派遣やフリーター。
朝鮮中国人と仕事奪い合うの？

何いってんだよ
寄付された5000万を着服した言い訳になってないぞｗ

>>698でもお前東大法学部卒じゃないだろ
何言っても説得力ないよな

>>689
便所の落書きにマジになるなよ。

>>689
湯浅にも問題は一杯あるんだが、それは無視か？

年越し派遣村、カンパで得た５千万円てどうなった？

>>691
大川隆法とか鳩山邦夫とか

大企業の社員の給料を払うために「派遣」という奴隷制度が導入され、

今や非正規雇用が３分の１にまで膨れ上がってしまっているのだから、

正社員・派遣に関係ない雇用システム、昇給のあり方、労働法が必要。

実力主義時代の到来か？

和歌山県第三選挙区　朝鮮法華創価学会 2万人　
朝鮮法華立正佼成会は　カルト
カルトの酋長立正佼成会庭野日鑛会長を国会証人喚問へ

質問１、立正佼成会大聖堂（東京都杉並区）を白真勲の政治活動につかったの？
　　

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に
「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」
と言わせて見たい。（´・ω・｀）

頭がハーン朝鮮法華創価学会は冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン　




「私はサービス残業してません」
民主党信者　北海道大学教授。山口二郎岡山県岡山市

>>689
はやく病院いけ、目を覚ませ
そして外の世界と交流持てよ
マジレスだぞ

椅子は空いている
が身の程をわきまえずにソファーに座ろうとしてるだけ

Ｂ企業のイスならすぐに空きができますよー(^o^)






すぐ席を立つ人が多いけど。

こ…これはアカい！
アカい臭いがプンプンしてますよ！！

９割ぐらいが座れるだけのイスが用意されていれば、ＯＫ？
適正なイスの数（割合）について、それぞれ認識がバラバラ。
湯浅は、全員座れるだけ用意すべきと言い、
おまえらは、そんなにいらないだろって言う。
どの程度あれば、いいんだ？

ぶっ殺せよ 男がなめられたらしまいだぞやれるよな？クズ

＞事務の仕事なんてたいした能力必要ないけど、なぜか就職しにくいよな。
＞門前払いというケースが非常に多い。

正社員で雇うとなんだかんだ言って、その人に対して一日分の労働に対して
２〜３万円払うことになる、それも何十年も払い続ける必要がある。
マックのバイトで一日働いても７０００円〜８０００円だろ。
あんなに忙しいマックでも一日１万円稼ぐのは大変。一日２〜３万円稼ぐってのは
本来すごいことなんだ。

>>684
そんなラインはおばちゃんばっかりじゃないか

>>703
バブル期とその前は公共事業関係に携わる
建築土木作業者がそれに該当したと思うん
だけど、国にそんなに力がなくなって、結局
派遣によって単純労働者を吸収してたと思う
のよね。それさえ今は無くなっちゃう運命ら
しいから、どうしたら良いのかねぇ。。。

>689
あなたも支那を論点から外す左翼の一人ですね。

「自分は楽していない」
「楽しているのはあいつら」
それって団塊のせりふだよな。

>>705
加藤紘一（東大法学部卒）あんたが大将、売国奴
福島みずほ（東大法学部卒）これからどんどん社民党
鳩山邦夫（東大法学部卒）友人の友人がアルカイダ
寺脇研（東大法学部卒）ゆとり教育推進者、コリア国際学園理事
片山さつき（東大法学部卒）舛添の元ヨメ
舛添要一（東大法学部卒）舛添の元ダンナ
湯浅卓（東大法学部卒）自称東大最高得点者

説得力…いや何でもない

>>716
10割の人間が不安定じゃない椅子に座れることが大事だと思うよ。

実現できるかどうかは別として、理想としてそれはある。

麻生宅見学ツアーをやってパクられた奴らだろ！
どういう輩か透けて見えるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gheFOmbU1Q

「人数よりイスの方が少ないからイス取りゲームに負けた」
なんてこという奴初めてみたわ。

ゆとり以下の脳味噌だな。

>>726
馬鹿ですか？

殺すか自殺に追い込め 戦おうぜ？

派遣の給料って知らない奴多すぎ。
期間が決まってるからこそ、正社員でその会社に5年以上勤めてる人のボーナス含めた総支給と同じくらい本当は給料わたされてるぞ。
素人で役に立たなくてもな。
それがよくて派遣を3つとかやりついでた友達もいた。
そいつ派遣禁止されてからニートになりかけてるよ。

だけどマスゴミの報道操作では、派遣には「病気や家庭の事情で」月に3日とかしか働かないような人も、
他に職を持ってて副業で派遣をやってる人の派遣で儲けただけの分も一緒にカウントして、
その派遣会社の総合支給を派遣を利用してる人の総数で割るっていうやり方。
そんなことしたら本来より低い数値がでるのは当たり前で、公務員叩きしたりするためにやってたんだぞ。
公務員も公務員。
同じ公務員でも高い警察や自衛隊、市会議員と、安い教員と役所では総支給がまったく違う。
それを一緒にして「地方公務員は…」ってやるから公務員の給料は高く発表される。

実際うちの会社にきてた派遣は就職4年の俺より月手取りが10万も高かった。しかも固定。
俺は手取り12万〜季節に応じて引かれてたのに。
ボーナスなんか俺20万いかないぞ？
1年で見たら派遣は300万、おれは高く見積もって144＋40＝284万……
今年は平日にも休みがあるくらい会社傾いてきてるし、ボーナスもなくなるかもって話されてたし冬はでるかわからない。
そんな事実もまげて「派遣は正社員より弱い」とか報道するからマスコミはおかしいと思ってる。
公務員だって、身内に公立校で働いてる従兄いるから給料知ってるけど、俺にかびはえた程度の年収だぞ。

マスコミの記事は嘘が多い。
身内にしか本当の年収なんかいえないもんだし、いたら聞いてみろ。
びっくりするぞ。

>>724
現実的には難しいのかもしらんが、その理想を捨てて居直ってるヤツは理解できない

>>723でもお前はそいつらより社会的地位は下なんだろ？
政党党首や官僚や大臣になってみろよ

>>705
そこで幸福実現党なんですね！
大川総裁は東大法学部卒のエルカンターレ！
説得力ばっちり……あれ？

湯浅氏のように

東大出てヒッピーみたいな生活を

送りたい

>>724
10割の人がまともだったらそれも言えるけどな。
現実は悲惨だわな。
おそらく下２の１割は金もらっても雇いたくない
ようなやつらでしょ。そんなやつらに普通の椅子
を用意すると社会がおかしくなるよ。

>>710
単純に疑問なんだが、正社員にもなれない奴らが、実力主義の世界で生き残ることができるのか？

椅子増やせって言っても多数派は椅子に座ってるんだから動きませんよ
椅子を奪えるように体と頭使うのが結局一番現実的ですよ、村長さんｗ

もっと格差が開いて金持ちが増えれば
アメリカまで行かなくても手術が受けられるようになるよ

>>699 の ID:Uz4TC7mA0は、ホントにあの程度の文章も読みこなせんのか？

まあ世の中には、あの程度の文章を「長ったらしい」と感じる無能の人もいれば、
楽に読みこなせる人も、つねに一定の比率でいる。
しかし「いすの数」「いすの質」＝労働条件が悪化すれば、
その無能な人から順に追いつめられる。

それを「個人の努力」に帰結させ、弱者叩きでガス抜きするのは、間違いだってことだ。
何度も言うが。

市場原理主義に殺されるな。
湯浅氏のように一部のインテリが負け組を助ける社会になればいい

最低賃金千円になったらますます椅子が減るね

ここの書き込みって、椅子取りゲームを勝ち抜く努力をしないやつが悪いって意見が大勢だけど、
同じように椅子取りゲームを勝ち抜いた公務員は叩くのな。

>>735
欲しい人材は引き抜きしてるね

2ｃｈってなんでこんなに学歴コンプがおおいのかねｗ
学部の入試なんて計算力と記憶力しか問われないのにｗｗｗｗ

女が椅子取りゲームに参加しているのが悪い。

>>740
それどころか椅子取り上げられる人も出てくるだろうね

日本は戦闘機買うの好きだな

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs非正規労働者
専業主婦vs働く女性
独身者vs既婚者
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間企業労働者
B層、ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
「癒し」としての差別といわれる新たな差別
http://www10.ocn.ne.jp/~m-kenren/32.html
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php

>>738
３行で書けるなら３行でかけ。
それが人に物を語るやつの義務だ。
さっきのお前の文章は単なる自己満足。

少なくとも東大卒じゃない奴らに湯浅を批判する資格はないよ

>>729
公立教師は金貰えるぞ。年齢いけばかなりいく。親が定年まで勤め上げてすぐ死んだが、遺産一億いったぞ

（-@∀@）

椅子が足りない足りないっていうけれど

みんながみんな革張りの椅子に座りたがるから足りないだけだろ。

パイプ椅子、丸椅子は誰もすわっちゃいない。

そこを無視して椅子が足りないといわれても正直困る。

>>729
>おれは高く見積もって144＋40＝284万……

そりゃあこんなやつ雇ってるようじゃ会社も傾くだろw

企業は椅子の質を落として座る人は増やそうとしてるがなｗ

>>745
そんで仕事量は変わらないから更に悲惨な事に

>>753
そうですよね、仕事なら介護とかもあるんだし。
ただしきついし給料も少ないけれどね。

市役所に爆弾背負って特攻するやつ出るんじゃね？

努力は嫌い、でも金は欲しいなんて奴を
会社に正社員に入れたら著しく正社員の意識下がるだろ

貧乏人は死なない程度に搾取され続けろ
がこの政府の方針なんだからしょうがない
貧乏人がみんな死ねば国に復讐できる
何も革命とは武力やら主義主張により起こすものではないしね

地方は座る椅子さえない。

>>724
せめて成績順とか何かしらの基準があってほしいわな
親が金持ちだとか友達がいっぱいいるだとか
それも才能なんだろうけど
そんな奴ばっかで社会が豊かになるはずもないし実際なってないし

>>734
雇いたくないような人間が生まれてきているのは、教育とかの社会的な問題なわけで
そういうことを放棄して人が悪いとか言っていると誰も救えないよ。

>>757
うむ。その低賃金を改善するのが、本来湯浅や雨宮が目指すべき方向だと思う。

低賃金労働はあらゆる意味でマイナスであることは理解しているが、
それを改善する方法を論じるべきだろう。

>>754
ネトアカは年収1500万でいいですね。
こんな時間に書き込むだけなのに。
おまえらが売国ばっかしてるから日本経済が傾いてきて中小企業は大変なんですよ。
アカヒと毎日変態はとくに消えればいいのに。

>>1
ゲームに負けても椅子があるなら、そもそもゲームにならないだろ？
ゲームに負けても次のゲームに参加できる環境をというなら理解は出来るが。。

人のせいにする奴なンかと仕事できるわけねーだろjk

日本はアメリカのように社会は存在しない個人の集合体なのか
それとも日本は社会という単位が存在するのか
全て個人の責任で社会の責任という概念は存在し得ないのか

近代化を成し遂げ日露戦争に勝ち、あまつさえアメリカと戦争をするということまで出来た国
ほかのアジアの国は植民地にされる中なぜ日本はそれほどの力が出せたのか。
社会、家族、会社、その強固な結びつき、苦しいときはお互い様の精神、駅で旗を振って地域や会社のみんなで集団就職を歓迎する風土、和魂洋才という概念。

アメリカには健康保険がない。日本には健康保険がある。このようないわゆるマクロ経済のクラウディングアウト（民間需要を奪う）を発生させるような
国家部門を肥大化させる社会主義的政策を何故日本人が受容するのか？
それは日本人がなんやかんやで社会の責任という観点は共有しているからだ。
社会の責任は現に存在する。貧困、病気は社会が団結して取り組まなければならない問題だと考えないこのスレの一部の人はまず健康保険の廃止運動をする必要がある。

毎日の仕事にかまけて意地を張るな、楽になれ、たまには下見て暮らせの精神を忘れてデンマークやスウェーデンやブータンのほうを見てみてよ！

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　 我々経団連は移民受け入れを実行する
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　これにより、お前ら愚民は職を奪われ路頭に迷うことになるだろう
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　その上、移民の教育費、社会保険、福祉費もお前らの税金で負担だ　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　　安い給料で精々頑張って払ってくれたまえ
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 　　そして移民に仕事を奪われたのは、自分の努力が足りないからだと
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　　綺麗事をぬかし、努力すれば報われるなんて甘いことを
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 　　本気で信じて過ごしてくれたまえ
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 　我々はおいしいところだけ貰って後のことは知らん
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l 　　治安悪化と給料減と増税と高失業率と派遣と暴動
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部お前らにお似合いだろう

>>761
都会さ、いくべ。

>>762
高校、大学である程度振り分けされてるじゃん。

椅子を奪い合う努力をしなかった人間に椅子が足りないと言う資格はない

つーかこいつらは椅子を手に入れた立場だとしたらどう言うだろう？
座れなかった人間にたいして間違いなく｢自業自得｣と言い放つ

色々問題もあるが、こいつらが言うほど絶望的な椅子取りゲームじゃねえしｗ
あぶれても20代はいくらでも敗者復活できるだろう、30↑の敗者は乙としか

覇権村で奴等の無脳さ無気力さを嫌って言うほどわかってる癖に

>>768
デンマークやスウェーデンやブータンは
椅子の数が増えているのか？

視野の狭い自己責任論ばっかだな
その路線だと富の集中で消費が減って雇用も減り続けるというのに

>>767
人のせいにはしないが、会社が倒産してしまっては…
スキル磨いておけば良かったと後悔。
社内で仕事出来ても、その程度では再就職は困難。
まさに井の中の蛙…

>748
そうやって支那を論点から外すのが
おまいら左翼。

在日椅子は？
留学生椅子は？

支那での邦人起業の椅子は？
ウイグル共同開発の椅子は？
アフリカ共同開発の椅子は？

移民に座られる前にハコウマでもパイプ椅子でも確保したほうが良いと思うけどなwww

>>762
だね。コネとか口先だけで上手く行く社会は怖いよ。

日本が世界有数の格差社会になったのも、そういったことが原因だろうし。

俺が損したのは、あいつのせいニダ。

空いているパイプ椅子は皆が座らないで待っているともうちょっといい椅子に変わるかもしれない
アホみたいに椅子を取り合うだけが競争じゃないかもしれん
いい椅子になるのを待つのも競争・・・というか我慢大会

で、そこに外国人を入れると・・・

>>770
そして過疎のスパイラルへ

>>771
ある程度、な
地方なんかいけば
進学校でずっとトップなのに金が無くて大学行かないとか珍しくない

まず日本の雇用は　「米国型」　で行くのか
　　
それとも　「ヨーロッパ型」　で行くのかを決めなきゃだめ！

じゃないと、話がややこしくて整理がつかない

>>765
良い大学を出てるからな。
頭の悪いお前が悪い。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

椅子は減らすのに年寄りに働けとか移民1000万人とか労働者は増やして椅子の質を落とす

まさに企業の犬

共産主義国で虐殺が起こるのは必然だなぁとここのレスをみて感じる

こいつら目先の金で派遣の椅子に座ったんでしょ
それでその椅子が無くなったからって椅子くれって調子良すぎだろ
リストラされた社員も椅子くれっていったらもらえるのか？ｗ

>>766
まずゲームになってしまっている現実が間違いなんだと思うよ。
人生はゲームなんかじゃない。社会がそのことに気付かないといけない。

きたー。チョン。

２〜３０年前は椅子は余るほど用意されていて
その用意された椅子をずっと守ってきたジジババたちは
たくさんのお金をためこみ、挙句に定年引き伸ばしやら何やらで椅子を簡単には手放さない
椅子をゆずってもかなりの額が年金やらの社会保障費に消え
それを支えさせられる現役世代
しかし、そいつらには椅子があまり残されていなかったor椅子が一時的に貸与されているに過ぎない
１０年後に日本はカオスになっていることでしょう

衆院選に立候補しろよ

＞社会の責任は現に存在する。貧困、病気は社会が団結して取り組まなければならない問題だと考えないこのスレの一部の人はまず健康保険の廃止運動をする必要がある。

その日本の美徳を維持するために、この美徳を悪用、ただ乗りしようとする連中に嫌悪感が発生
んじゃないか？もちろん派遣切りの問題は重要だが、生活保護だ、社会が悪いだのを前面に出されると
日本の互助精神すら崩壊する。互助精神は他人に対する思いやりだ、が、当たり前のように
思いやるを受ける人間が多くなれば制度が崩壊する。

>>784
また根拠の無い話し出してきたな。
「俺が知っている例が一件あるから俺の意見は正しい」とでもするきか？

そういう具体性根拠の欠ける意見で自論展開は一旦やめろ。

命捨てる革命戦士が出てくるかもな

自分の能力で金持ちになれる人がいる以上、
能力不足で貧乏になる人がいても仕方がない。
いす取りゲームで負けた原因は、
そいつの動きが鈍いか運がなかったか。
全員が座れるいす取りゲームなんて誰も求めてないんだよ。

しかしこの時間に2ｃｈに書き込みしてる連中が自己責任とか笑えるなｗ

>>790
目先の椅子に座らされた人たちだな。

それが正しいと教えられて。教育によって人は変わる。それは仕方がないことだし、
日本が腐った原因でもある。

というかこれ以上椅子を減らさないために
椅子を壊す方に退場いただいた結果こうなったんでね

>>799
10時出社ですが、何か？

このスレ、生活保護の鮮人ネトウヨが湧いてるなｗ

思いやり？バカか 相手が死んだら喜ぶだろ

夏休みに取ってる　サラリーマン　もいっぱいいますよ

>>796
一件ばかりじゃないけどな
そもそも地方の進学校の大学進学率って5割くらいだぞ
関東圏じゃかなりのアホでも大学行くって聞くけど

>>799
>>802
>>805
俺は夏休みじゃないけど・・・工場部門が電力会社との契約で、夏場に工場を停止しなきゃならない日があって、それが今日から。
連動して、俺らの部門もお休み。

言いたいことは分かるが、なぜそれと反戦イデオロギーを結びつけようとするのか？
労働問題をダシにして、それとは関係の無い政治活動を行うことは、子供をダシにして日本の軍事力の弱体化を図ろうとする
反日サヨクと同じではないのか？

>>790
元社員だった俺が言おう。
会社倒産→正社員職探し→長期間貯金潰して職探し→蓄えが少なくなる→派遣会社で紹介→派遣先で働く→世界不況で契約切り→職探し

今は経験とスキルが無ければ、二度と這い上がれそうにない。
正社員の方々、仕事が暇な間に仕事で使ってる以外のスキル上げとけよ。

自衛隊入れ
人間らしい生活できるぞ

>>798
ビルゲイツに文句は無い
堀紘一が高そうなズラ付けてでしゃばってるのには文句がある

>>806
いや、話がずれているが。
「トップが貧困のため進学しない」>>784と主張しているが、その根拠が>>806・・・って根拠になっていないけど。

トップが貧困のために進学しない具体的根拠出してみたら？

でもハングリー精神がなくなったっていうのも事実だろう。昔なら世界のどこへ
行っても日本人がいる、と言われたもんだし、海外へ出稼ぎに行く人間も多かった
はずだ。現に中国その他の地域からは日本に出稼ぎがきている（不法入国しても）。

儲けがない、少ないならそれこそ海外でも行けばいいのに。

>>809
それだとブルーワーカーか独立自活しかなくね？
資格でも持ってれば可能性が出てくるけど

いすだけならあるだろもう
座りたいイスかどうかはともかくなぁ

>>806
俺の母校は田舎だったけど大学進学率八割〜九割くらいだったしそれはない

つか・・・農業や漁業に目を向ければ
まだ椅子は残ってると思うがね・・・・・

ガタが来てる椅子を綺麗にしてやるのが
政府の仕事であって椅子を増やすのが政府の仕事じゃ

>>806
俺の母校は東北の田舎の三流進学校だけど、新規卒業者の進学率は80％くらいだぞ
俺が経済的に厳してすぐには行けなかっただけで、他はみんな大学行ったり浪人したり
浪人合わせた最終的な進学率は100％だろう

>>795
何もしない奴にやる椅子はないということか

限界集落に公営のタコ部屋を作るべき。

>>812
本当にトップ層だったら奨学金やら何やらで進学はできるだろうね
問題は中間層か
偏差値でいえば５０代の人々

てかさあ、なんでこいつらいくら困っても努力や節約しねーの？
もしかしてやってると勘違いしてんのかね。

みんなが座れる分のイスが用意したら、イス取りゲームというゲームは成立せんだろうに
何を言ってるんだ？こいつはｗ

>>812
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
アンタみたいな奴はこんなとこいないで
経産省やら文科省のデータでも見てニヤニヤしてればいい

>>815
すぐ壊れるイスなら山ほどある。
あと、３本のうち２本が折れてるイスとか。
派遣で働くと、二度とそんなイスには座りたくないってなる。
ただ、生活には変えれないからまた座る羽目になりそうだ。

生活保護なんて親の保護と一緒だろ（体が動かない人は別）。親の保護があると
いつまでたっても子供はニートだぞ。働く場所は現に存在するんだから。居酒屋とか
農業とか介護とか。

中国人労働者たちは日本にある工場で、時給３８０円で毎日１３時間働いている！

オマイラ選挙にさえ行かない努力が足りない若者たちは日本には要らないおＷ

>>809
苦労してるねえ、貴重な体験談ありがとう
>>790は苦労もしないで正社員にさせろとか言ってる派遣に向けての
皮肉だったんだけどね。
早く新しい仕事見つかるといいね

>>822
生活保護もらって高級肉食ってるような連中もいるし
考え方が違うんだろうね

>>806
地方ってだけで、5割が人生からドロップアウトさせられるのか･･･
日本、これからどうなるんだ？

まあ確かに氷河期世代に自己責任って言ってるやつは
団塊、バブル、主婦、馬鹿　のどれかだわな。

計画や努力しなけりゃ良い椅子に当たらないのは当たり前だろ。
努力したやつですら希望した椅子に座れない時代に何甘えたこと言ってんだよ。

自分の仕事ぐらい自分で探せ。
あんぐり口を開けて待ってるだけで仕事が舞い込んで来ると思ってるのがそもそも間違い。

今はゆとり教育が生んだモンスターが社会に出てくる時期
ほんと使えないぞあいつら

>>810
自衛隊は更新あるぞ
実は自衛隊は終身雇用じゃないって知らないで入っちゃう奴多いと聞いた
で、任期満了除隊と

>>824
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ
んな、身近な実例を挙げる以外に何しろっていうんだ


身近な例で自分は正しいと思い込む馬鹿って居るんだな。
しかもその身近な例も複数名の"身近な例"で否定されているし(>>816,>>818)

もうお前みたいな書き込むなって。それが一番。

子供の頃からの努力が実りやすい
新卒重視の日本式雇用制度は楽で良い制度だと思うぜ

>>834
昔、自分もそうだったんじゃないのか？
最初から出来る人間なんていない

「椅子」っていう例え話で延々と進んでるスレに狂気を感じる
こうやって何かについて話した気になって実態なんてどうでもいいってのが本音でしょ

>>814
残念ながら、経験のない資格なんて張りぼてにしかならないんだ。
面接で聞かれるが、経験はありますか？無ければ終了。
あってもまた派遣。

以前オランダで大卒ニートを支援する政策を取ったが「自分にあう仕事がない」といって
就労しない若者が急増して財政を圧迫して中止になった
結果として教育プログラムが厳しくなって小学生で将来の選択を迫られるようになったとさ

結局弱者を使って
モラルハザードって言うテロをしかけてるわけだ

>>1
椅子の数が何で決まるか考えられるようになれば完璧だな。

>>839
例え自体は適正だと評価されているって事じゃね？

真面目に努力してきた人が報われる社会に　→　あたりまえ。そうでなければならない

これから真面目に努力しようとしている人にチャンスを　→　まあいいだろう。


努力ができない人だって権利がある　→　はぁ？

全員にイスを与えようとするなら
世界国家にして超社会主義にするしかないだろ

>>825
若いうちは、
椅子が空いているとすぐ飛びつくのが問題。
副業ならいいが、日雇派遣など若いうちにやるもんじゃない。
若いうちにちゃんとした椅子に座っておかないと
年をとったら、すぐ壊れる椅子にしか座れなくなる。

と、今の20代には言いたい。

>>834
ガリ勉していい大学、いい会社入ったっていつリストラされるかわからない。だったら
君たちは1人1人オンリーワンの才能を持ってるんだから、その才能を生かせる生き方
をしなさい。


っていまだに日教組教師はゆとりたちに吹き込んでるのかな？

おそらく湯浅は、例の五千万の件で脱税か横領容疑で今年中に逮捕されるだろう。
その時の政権が自民だろうが民主だろうが、選挙が終わって政権の基盤が固まればこんなガス抜き役のピエロは不要となる。

>>825
つか、その椅子の修理を行うのが政府であって
「無作為に椅子を増やす」行為が正しいわけじゃ無いと思うがね。

>>831
俺も氷河期世代だが自己責任の部分がほとんどだと思うぞ
氷河期だからといって努力しないでどっかに入れると思ってたら本当の馬鹿
何かしらのアクション起こさないから摂取される側になる

>>687
日本型雇用慣行のが弊害だな。
上の世代の雇用や賃金を守るため不景気のしわよせを
新規採用の抑制に回したのが就職氷河期世代。
簡単に賃金下げたり解雇出来ないから派遣を活用
(派遣のおかげで工事の日本回帰が起きたという見方もある)
全て新卒就職のレールで雇用形態が固定化されてしまうのが問題だ。
さらにそのレールに乗れなかったり落ちてしまったら
経験の不足を理由に再就職は難しい。
この問題を解決するためには雇用を増やし、なおかつ新卒就職に失敗したり失業しても
やり直せる社会を作らなくてはならない。
それには企業が雇用しやすくするために
妥当なルールで賃金を下げたり解雇できるようにし、
人は当たり前に失敗をするという前提に、
セーフティーネットの充実した社会を作らなきゃならないと思う。
しかも今は新しい産業を作ることのできる有能な人間が
衰退産業の安定した地位につき経費削減に精を出している状況。
硬直した雇用制度のため企業は雇用を渋り有能な人間は挑戦を止める。
先を走る者のため、新たな産業を作るためにも解雇や失敗が許される社会を作るべき。

県職採用試験の論文より上手く書けたかもorz

>>832 努力のみで何もかもなせると思っているのか？
それに、努力してもどうにもなんない状況ができてるからワーキングプアが問題になる。

努力も何もしない奴らにも希望通り椅子を与えだしたら、誰も努力しなくなるだろ。
まさに共産主義の行く末だわな。

>>818
１００％ってありえないだろｗさすがに信用ならんわｗｗｗ

それではハローワークに行ってくる。
正社員のみんな、これだけは負けないぞ！っていう専門スキルは上げとけよ。
何でもそれなりにこなす器用貧乏な俺みたいになるなよ。

全員が努力しても椅子が足りないから問題なんだろ
そうすりゃ更に努力が必要になる、しかも椅子の質はがんがん落ちてく

>>838
工業系の高校でてノギスの計り方すら知らん世代だぞ・・・

>>854
自分の言う50%は信用しろと他人に言うのに、他人が言う100%は絶対信用できないって、、、、どんだけオツム悪いんだ？

>>844
「努力」っていうのは自己満足のオナニーにすぎないんだよ。
たいがいの東大生は対して勉強もしないで東大に楽々合格しているのが
本当の姿。死ぬほど努力してかろうじて合格しても東大の中では劣等生。
　
努力したから報われる、というのは小学生に先生が説明するような
理想論・絵にかいた餅。おしりの青い非現実的な言葉。
　
努力しても報われない。
努力しようにも、入口すら開かれない。
知恵遅れで、体がマヒしていて、そもそも、生きるだけで精いっぱい・・

そういう人たちに生存する権利を与えようというのが、成熟した社会なんじゃないの

>>840
>>残念ながら、経験のない資格なんて張りぼてにしかならないんだ。
その考えだと高卒以上で運転免許以外の資格が無い人間には一生チャンスは無いと思うよ
↑椅子取り合戦から外れるのはこう言う層が多いんだろうし
少しでも有利になるものは持っておくべきでしょ

民社党の年金の神様　日経の長妻昭ときっこの日記
民社党のHPか消えた、大阪市職員の松岡徹のやみ専従、やみ年金を追及しろ
http://www.matsuoka-toru.jp/
反日反靖国関西テレビ　大阪１６区の森山浩行（もりやま・ひろゆき）は当て馬か
日本新党　ペロぐり田中康夫　尼崎で人気でるか

ＷＢＣ　ＴＢＳには　日本人がいなったね？ 外野席がうつらなかた
対馬と赤坂サカスとＯＯが　危ないよ　叫んでいるが　そのとおり
なぜ　 ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
天皇誕生日23日に１０００人の動員やらせをする、マックからマックの原田永幸氏
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
NHK「年越し派遣村」村長の湯浅誠さんのクリスマスの謀略
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる

>>839
実態は、「ワープアなんて実はほとんどいない」ってことだよ
腐るほど多くの調査で判明してるし、それに対するセーフティーネットもしっかりある

現状で問題とされるのは、たとえば、低所得者の博打・サラ金依存や
生活保護者からピンハネをするといった、いわゆる「貧困ビジネス」の存在

＞以前オランダで大卒ニートを支援する政策を取ったが「自分にあう仕事がない」といって
＞就労しない若者が急増して財政を圧迫して中止になった
＞結果として教育プログラムが厳しくなって小学生で将来の選択を迫られるようになったとさ

物理的にこうならざるを得ないんだよなぁ。最低賃金より高い生活保護、それも受給者急増なんて
物理的に継続できるはずがない。社会に文句を言ってもできないものはできない。

失業が問題じゃなく、失業した時に政府が金を出さないのが問題だ
欧州は職が見つかるまで全部出す、失業率１５％でも問題ない

>>851
解雇や失敗が許される社会を作るための具体的な方法と財源が何も書いてない・・・

と試験官に指摘されて不採用でつ

今の日本は
立ちたくない、動きたくない奴にも一応座れる椅子を買い与えてる、屑に甘い国ですよ

イスを半分に割れば、倍の人が座れるよ
安定しないけど

>>859
生存するなとまでは言ってないｗ
となりの恵まれた優等生君と同じ椅子を求めるなよってことだ

>>857
それは・・・・何しに学校に行ってたんだろう・・・・

>>865
公務員試験の論文については財源は書かなくてもおｋ

で、派遣村に集まった寄付金の用途が、不明なままどこか行っちゃった問題についてはどうするつもり？

義憤などではない。そんなもの、豚のひがみというのだ！！！

>>854
灘ですら100％じゃなかったりするらしいからなｗ

>>850 自己責任みたいな保守的な考えのみじゃ解決せんよ。昔は、国民の所得格差は少なかったんだから

一人の椅子を座れるように活動する費用＝数千円〜数万円
就労確認された人わずか１３人。
集めた金＝5000万円
費用を大目に見ても利益率99%で任天堂も真っ青の超優良企業。

>>858
別に俺は信用してもらわなくてもいいんだが
１００％大学進学てｗ
しかも自分は経済的に厳しいから浪人して大学行きましたってｗ
信用しろって方が無理だろ
別に>>818の人を叩くつもりはなかったんだけど
アホに喧嘩売られたからついね

>>864
一度日本は根っこから作り直さないといけないよね。

明らかに凝り固まった社会のあり方が限界に来ている。若い連中の目を見てるとそう思うよ。

つーか日本がこれから上がる要素がない。
近い将来には今の韓国みたいな経済レベルに落ちてしまうだろ
その頃の韓国はご臨終臭いが

>>859
>たいがいの東大生は対して勉強もしないで東大に楽々合格しているのが
>本当の姿。

まるで根拠なし。オナニーしすぎないように。
大学は東大だけではない。
東大生じゃなくても、まともな仕事はある。

>努力したから報われる、というのは小学生に先生が説明するような
>理想論・絵にかいた餅。おしりの青い非現実的な言葉。
努力のしかたが問題。
まずは音楽の才能のない人間が
がんばってミュージシャンになろうと思っても
食っていけないことを教えてやってくれ。

>知恵遅れで、体がマヒしていて、そもそも、生きるだけで精いっぱい・・
社会保障で対応してください。
椅子の話とは別問題。

やっぱベーシックインカムが必要なんじゃ？
・年金や雇用保険、生活保護といったセーフティネットをこれ一本に集約すればよい話でわ？
・上記と天下りのための特殊法人を経由して役人に流れる金を回せば年間３０兆円は配れるだろ。

すわり心地のいい椅子でなければ座ろうとしないから悪いんじゃない？

＞新たな産業を作るためにも解雇や失敗が許される社会を作るべき。

と言いつつ、公務員を目指す>>851に絶望した。

>>880
そんな大げさな制度なんていらないよ

労働基準監督署とかハロワがちゃんと仕事すればいいだけ

>>859
>生きるだけで精いっぱい・・そういう人たちに生存する権利を与えようというのが、成熟した社会なんじゃないの

社会や個人に余裕があるときならいざ知らず、現状の社会情勢では弱い奴は死ぬしかないんだよ。
個人的には「生きてるだけで精一杯」とかいうお荷物人間は早く死んでくれと思う。

100％個人の努力に帰結させる気も無いが、個人の努力が足らない奴もかなり多かった。
そういう論調でも湯浅擁護にかかれば100％ただの弱い者イジメに早変わりのようだが、
それも十分にフィルターがかかった意見だ。
ハロワに行った割合の少なさ、緊急の雇用募集が閑古鳥だった事実、
湧いて出る9条信者ののぼり、派遣村の胡散臭さは枚挙に暇がない。

椅子の数だ椅子の質だなんていう総論は使い勝手がいいんだよ。
椅子は多い方がいいでしょ？質は高い方がいいでしょ？
こういう言いかたすりゃ誰だって「そりゃまあね」って思う。そういう表現を使い、
そこを肯定させたが最後、「じゃあ結論は○○ね」と0か100かで自論へ誘導。

なんでもかんでも「弱い者いじめ」で片付けたら、普通の批判もできなくなるぞ。
酒や煙草に無駄遣いしてるネカフェ難民見たら、そりゃ「少しは努力しろよ」と言いたくなる。
それをなんだかんだと難癖つけ、正義感ヅラして一切の批判を封じようとするのが、
湯浅的「弱者の味方サマ」のやり方。もはや言葉狩りに近い。

>>881
だから、それが「自己責任論」なんだってば。
ある程度以上の椅子を人の数だけ用意するのが政治の仕事なのに、
それを「人は筵に座らせて、自分らだけ豪華な椅子」に座ってる輩がおるから怒っておるのぢゃ。

>>876
ワロタ。お前の発言

お前：「俺の意見は正しい。理由はこうだ」
オレ：「論理的根拠が乏しいね」
お前：「だから正しいだろ。俺の周りで事実なんだから。」
みんな：「うわ〜。馬鹿だコイツ。自分の周りの小さい範囲だすべて語ってるよ。」
お前：「お前らの意見のほうが信用できない。」
オレ：「じゃあ、お前の意見も信用できないけど」
お前：「俺の意見は誰にも信じてもらう必要ない。」

誰にも信用してもらうひつようないなら、反対意見を信用できないという非合理的な診断をする必要も無いわけだよな。


お前みたいな場外HR級の阿呆がまだ存在していたとは(笑)

>>886
豪華な椅子なんか夢見ないでパイプ椅子で我慢しとけよ
パイプ椅子を与えられてるのに筵だと言って大騒ぎしてるだろ

>>881
すわり心地の悪い椅子でも仕方なく座ってる人はたくさんいるでしょ。
>>884
今の社会に余裕がないとでも？

＞志位委員長　「新自由主義はいよいよゆきづまった。」

【赤旗】　「ルールある経済社会」への一歩を踏み出す年に
　　　　　　労働と金融の規制緩和は表裏一体で労働者を苦しめている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html

志位　それは証券市場の投機化ということです。橋本内閣いらい進められてき
た「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって、いま東京証券取引
所（東証）の株の売買の六割から七割は外国人投資家によるものとなっていま
す。そのほぼ半分はヘッジファンド（投機的基金）だと言われている。そうし
た投機マネーが跋扈（ばっこ）する市場となってしまっているのです。

　投機マネーは、短期的な株の売買で利益をどんどん上げていく稼ぎ方をする。
短期でみて利益が上がらない企業の株はどんどん売られるのです。企業も四半
期（三カ月）ごとに業績開示が求められるようになり、短期でみて利益を上げ
るかどうかで企業価値が決められるようになった。そういう投機的市場が、労
働者の首を切ってでも株主への配当を増やすことを個々の企業に強制する、圧
力になって働いているのです。

　新自由主義のもとでの労働の規制緩和によって、派遣労働など「使い捨て」
労働が広がった。同時に、金融の規制緩和によって投機化した証券市場をつく
ってしまった。それが「派遣切り」を強制し、国民の暮らしを破壊している。
両面で新自由主義はいよいよゆきづまった。

>>886
だから、農林水産業をはじめすべての職をみて「足りないところ」は
無いのかね？
その上で、椅子がぼろいからどうにかしてくれなら理解できるけど
頭の中から「切り捨ててる職」がある以上はその職業に従事してる人間から見れば
なに言ってるんだ？と思われてもしょうがない。

http://www.works-i.com/flow/lm/university/pdf/univ13-3.pdf
雇用保険制度は欧米諸国と比較してもさほど劣るとは思えないけどな

>>850
馬鹿に入るってことだな

>>881
Ｆランや勉強しか出来ないのに、大学でただけで、
座り心地の悪い椅子に座る自分が座るのが想像出来なくなるような、
そんな雰囲気あると思う。
みんた、中流以上だと思ってんじゃねーかな。

椅子に座りたい人の数は増えて椅子の数は減ってる
ただそれだけの事だろ
努力とか関係ない、ただ日本の力が弱くなって椅子がなくなってるだけ
まぁ政府が企業の犬になって椅子の質を落とすのを手伝ってるのも問題だがｗ

>>879
性善説を地で行かないと難しいよな
自分の努力（金や地位とかの既得権益）を他人に分けるとか
ワーキングシェアもこの辺の問題が棚上げされてる気がする

>>886
椅子の数を大量に用意すると、つぎは”この椅子は肘掛がない”とか
”この椅子はデザインが悪い”とか言い出すのが自然界の法則なのです＞＜

昔みたいに姥捨て山みたく年寄りを処分したらいいんじゃね？学校で教えるべき

>>850
それは個人の視点だろ
景気の悪い時はケインズ政策で財政出動増やして雇用創出しなきゃいけない
仕事無くなったら自己責任で死ねでは景気も治安も悪くなる一方

>>885
それはわかる
別に怠惰なパチンコ狂を擁護するつもりはない
ただ奥谷とかいうバアさんが
「ネカフェなんて行かないで英会話学校とか専門学校とかに行けばいい」
とか言ってたがこれは無茶苦茶だと思う
具体的にどうすればいいかの道筋くらい示してあげてもいいんじゃないの？

>>898
老人が多いことが問題なわけじゃないぞ

>>865
自分もそう思う。
昔は家が強かったからごくつぶしと言われても救われてた面もあったが
今は企業以外の共同体に力がないし
宗教やNGOが受け皿になりうるかもしれんが行政の姿勢的にどうなのって感じだし、
民間のワークシェアリングは一向に進まないし
公務員がワークシェアリングしろとも思うが既得権者が採用するわけだし
グリーンニューディールで振興産業もパイの切り分けに終わりそうだし
現行の保険等を越えたこれだっ！っていうのが思いつかん。
保険の受給可能な労働形態を拡大するくらいか？

努力をせずに年功序列終身雇用の中高年既得権ウマァ〜

オマイラ選挙にさえ行かない努力が足りない若者たちは日本には要らないおＷ

現役世代は狭い虫カゴに入れられて椅子取り競争させられている、みたいな。

>>899
つか・・・あの派遣切りまっただ中で臨時の期間限定で職を出した
市区町村があったけど「集まらなかった」と言う事例を見る限りでは

「欲しい椅子」が出てこない限り納得しないだろ。

ひじ掛けのない丸椅子でも座っていて当座を過ごしながら次を
探すと言う気もなさそうだし。

派遣社員をいろいろ面倒見ていると
大体２種類に分かれるんだよね

本当にやる気も実力もあって、でも運が悪くて正社員になれなかった人と
本当に駄目な奴。

要はどっちを見るかじゃない？
最初に。

椅子の数は最初からわかってんだから
座れないのは本人の努力と才能が足りないだけだろ？
椅子一脚を100人で取り合うような状態なら問題だが
ハロワには結構椅子余ってるはずだが

今は日本の企業の余剰労働力は607万人分だってよ。
これを真面目に解雇しちゃうと、失業率が10％はね
上がるよね、そこを踏みとどまってるんだよ。

それを悪みたいに決め付けて、一体何がやりたいん
だろうかねぇ。。。企業は敵でなく協力して折れ合
う相手なのにね。

>>905
募集の仕方がおかしいんだろ
さらに半年後は首切りとかアホか
それなら失業保険貰いながら仕事探すわ

もう「反・反貧困ネットワーク」を立ち上げて派遣乞食の動きを封じ込めないと駄目だな。
また今年の年末も「派遣村」みたいなことで税金が無駄遣いされるのかと思うとゾッとする。

メディアは”いまはこの椅子に座るのがトレンド”とか焚きつけて、
そうでない人間を下っ端扱いする。
そうなると”すべての椅子を同じ高さ、同じデザインにしろ”といいだす
人間が現れ、自分の高さにあった椅子にすわる自由はなくなる。

ものごとがうまくいかない最大の障壁は自分の怠け心だ。
別名、負け犬根性ともいう。
他人のせいにするのが特徴。
他人のせいにしても他人は変わらない。→解決しない。
自分のせいだと気が付けば、自分は変えられる。→解決する。

>>887
俺のには信じてもらうにたる根拠がないからね
日本の大学進学率は５０％弱で地方の進学率はガクンと落ちる
みたいなデータ出そうと思ったけどアンタみたいな奴はソース出しても納得しないだろうし
で>>818の話は信用できない根拠があるってだけの話
もちろん俺の個人的な根拠だからアンタみたいなひねくれものには信用できちゃうのかもしれないけど

>>1

「衆議院選候補者を全員当選させろ」ですか。

>>909
募集は公募だったんだが？
と言うか半年で首切りでも「半年間は貯蓄と生活の場の確保」が可能に
なると思うんだが？

つか「そうやって現状を選択したなら文句を言うな」と思うわけです。

>「いす取りゲームで負けた原因を『いすの数』に求めるように、貧困を社会の問題ととらえ直すことが必要」

は？何言ってんだ？？いすの数は勝負の条件だぞ。
何で負ける奴は他の奴より鈍くさいって自覚がないのかな？ｗ

まぁ結局サブプライム含め
株屋のせいなんだけどねｗ

本当に底辺リーマンとニートは最下層を叩くのが好きね

景気や行政のせいばかりにせずに努力したほうがいいよ
といいたかったのだが・・・
まあ、脳内で理屈と言い訳並べてる奴はいつまでもそうしてればいいと思うよｗ

>>903
終身雇用が機能してるのは極一部だ
40〜50で肩叩かれるっつうか給与が高いくせに能力の無い管理職は狙い撃ちだぞ

椅子椅子うるさいよ
20時間拘束して日給３０００円の仕事ってどんな椅子だ？
それ椅子じゃなくて三角木馬じゃないのか？ｗ

椅子の質に問題がなければワープア問題なんて無いと言える？

>>915
あの時期首切られた人は半年間失業保険もらえるだろ、派遣は知らんが
それを安い給料で働いた挙句仕事を探す時間がありませんとかアホだろ

昔は良い1　普通8　悪い1が今は良い1　普通7　悪い2になってるから何とかしろってだけ
しかもよくなる傾向は全く見えず、将来的に良い1　普通5　悪い4になってもまだ自己責任とかいい続けるのか？

弱い者を殺してでも、自分たちは生きろ

>>915
市役所の臨時職員ってコンビニ並みの自給かそれ以下だからな
派遣やったほうが儲かるという・・・

まぁその派遣がきられたから問題だったんだけど
あれはあれで生活するのはかなりきつい
しかもバイトの掛け持ちも規定でできない

>>916
いす取りゲームに派遣は最初から参加はしていないよ
ゲームに参加できない・する気のない者の為に
企業が期間限定で用意した仮設置の椅子に座っただけ

>>918
なぜ椅子取りが例えに出たか全然わかってないだろ