【教育】仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い・・・不況で児童向け英会話ビジネス活発化

公立小学校で英語教育が必修化されることを受け、国内で児童英語に対するニーズが
高まっている。2011年度に完全実施される新学習指導要領は「小学 5〜6年生の英語活動」が
必修化され、英語能力が問われる。具体的には、英語の音声や表現に親しみむことで、
コミュニケーション能力の育成を目指し、授業は週に1回程度（年間35時間）実施される。

この決定を受けて、大手予備校「東進ハイスクール」などを運営するナガセは子供向け
英語教室事業に参入することを決めた。世界120カ国で放映された子供向け教育番組
「セサミストリート」のキャラクターを使った教材を開発し、2010年10月から全国でフラン
チャイズチェーン（FC）方式で展開するほか、中国やインドにも教室を設け、新たな収益源に育てる。

通信教育大手のベネッセコーポレーションも自宅で英会話を学べる小学生向け英語講座を
11月にスタートする。米国の研究機関と共同で、日本人の子どもの発音傾向を分析し、
オリジナルの発音評価システムを開発。小学生が自宅にいながら会話を通して英語を
学習することができる講座「ビーゴ・グローバル」を設置した。

企業の海外進出が当たり前となった現代の日本では、多くの企業が就職や昇進・昇格試験の
基準に英語能力を問うケースも増えている。仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い
という調査結果もあり、英語教育に関心を持つ保護者は増える一方だ。

また不況も教育投資の捻出を後押ししている。教育業界は「不況知らず」とも言われることもあるが、
不況により将来の先行き不安から子供の教育に対する投資額は増加しており、「自分の衣類にかけ
る出費をおさえてまでも、子どもの教育投資を強く意識する保護者も多い」（教育関係者）という。

ベネッセの英語講座は1年間分を一括払いすると毎月3655円。今後英語教育の熱が一層高まるにつれ
居酒屋での1回分の飲み代を子どもの教育に回そうという親も増えそうだ。

http://moneyzine.jp/article/detail/164598　　
http://moneyzine.jp/static/images/article/164598/education.gif

海外展開してる大きな企業ならそうだろうな。

>>2
海外展開している会社の給料＞海外展開してない会社の給料
ってことか

３５年生きてきて、英語が必要だった事はあまり無いｑｑｑｑｑ

俺中学高校の6年間に相当英語勉強して早稲田理工に入学したんだけど
英語なんてひとっつも話せないよ？(´・ω・)

でも仕事大変そうだけどなぁ
国内でマターリ働きたいお・・・

海外進出しているのは大企業だからな

>>3
大きな会社＞小さな会社ってこと

仕事で英語ができる人を雇えるヤツが一番年収が高いと思う。

英語教材の会社ってほとんど朝鮮系だよなぁ。
パンフレットみると、どこも胡散臭いこと書いてある。
留学先に、なんで韓国があるんだよアホかｗ

なんだよ英会話業者の営業じゃん

うそつき.

スイーツ上がりがこれに食いつくんだな

IT奴隷は年収高いですか？

ゆとりは英語よりも日本語使えるようにしとけよ

一般人じゃネトゲでチャットしたりボイチャで話す程度だからな
趣味の言語

優しい日本語 英語にできない「おかげさま」のこころ
清ルミ/著

■商品の内容
[要旨]
「おかげさま」「いただきます」「わざわざ」「恐縮です」「縁」…翻訳できない日本語から日本人・日本文化を再発見。外国人との交流から見えてきた日本語の本質。


[目次]
第1章 思いやりの日本語(「お互い様」「おつかれさま」「ごくろうさま」 ほか)
第2章 感謝と謙遜の日本語(「おかげさまで」「いただきます」「ごちそうさまでした」 ほか)
第3章 繊細な日本語(「縁」「間」 ほか)
第4章 やっかいな日本語(「とりあえず」「お通し」 ほか)
第5章 外国人泣かせの日本語(「you」と「あなた」「お座りしてください!」 ほか)

ソースのURLみて下品さにおもわず苦笑してしまった

英語勉強しても英語に特化した人生送らない限り
コストパフォーマンスが悪い。ｑｑｑ

外人と商談するような会社に入れるようにするのが先では？

同じ能力で英語ができる場合だと年収高くなるけど、
英語だけしかできないバカが大勢いるのも事実。

('A`) 日常会話レベルと専門的な会話ができるレベルを分けて考えたほうがイイかと

が、なぜか
金があるとか会話できるとかは別としても
英語に向かえる人向かえない人で
微妙に社会での階層が
分かれてる

海外ドラマ字幕でいつも、見てるけど
英語の発音ぜんぜん聞き取れない
これって、できる子供はいいができない子供が
やらされると、その子供に気の毒としか言いようが無いな。

「居酒屋での1回分の飲み代を子どもの教育に回せ！」という母親が増えそうだ

要は勉強の時間と習熟なんだから
ブームでも親の勘違いでもたくさん勉強するのはいいんじゃね

イメージ写真がわざとらしーｗ

それは置いといて、新聞って英語の早期教育なぜか反対するのよね。
美しい日本語とかいって急にナショナリズムが発露しちゃう。

それがすげー面白い。

勧誘が悪質、教材が馬鹿高い、効果があまり無い
ふざけるな

他人とコミュニケーション取るのが苦手な奴が英語使えたところで苦手な仕事をやらされるだけだし。

シャープは、英語よりも関西弁が主流だった。

また煽り広告ニュースか

「仕事で数学を使う人は、使わない人より年収が高い」

…と発表しても、理系離れなんだろうな。

俺は南米院と同じ歳だったのか・・・。

古いデータだが、日本の高度経済成長期に
出身学部（学科）と年収の関係を調査したのがあった。
そのデータを今ネットで探せるかわからんが、
記憶では英語学科出身が一番年収高かった。医学部・歯学部より上

あくまで当時限定のデータね

日本語だって同じだ。
ちゃんとした日本語話せないヤツより、
きちんとした日本語話すヤツの方が年収が高い。

おかしいよな?
外国語学部や英文学卒の非正規雇用が沢山いるんだが・・・・

あと日本人の語学屋雇うなら、現地のネイティブの方が良いし

>>33
や〜い氷河期世代！ｑｑｑｑ

松井とか、イチローとか、英語話してるしね

ぶっちゃけ企業の駐在員より、
国際結婚のおばさんのほうが英語うまいよね。

派遣禁止とかで工場をはじめ多くの企業が海外に流出しちゃってるからな。
英語はこれからもっと需要あるよ。いいことだと思う。

>>24 誰でもできるよ
ただし家族の一人は必ずネイティブで英語が公用語であること

専門的な職業に就くと結果的に英語を使わざるを得ない状況になるってだけの話だろ

英語ができたから高給なわけではないよ
順序が逆だ

まず中身を鍛えろよ

いまどき英語なんて誰でも出来るから、サンスクリット語とかスワヒリ語とかできたほうがカッコいい

>>1
プログラム作成だと結構使うが、年収は低いｗ

できる人の数が中途半端に増えてるから
英語力だけじゃ大して希少価値がなくなってますがな。
英語系の派遣とかの広告が増えてるのもその流れかもね。

あくまで英語力ってのは強化パーツみたいなもんで、
パーツだけじゃ大した能力にならない。

英語とスペイン語話せるけど、3年間ニートしてますが何か

そういう人間は高学歴できちんと他の教科も軒並み勉強できるって言えよ。
あたかも英語だけ話せれば収入が上がるような言い方だな。

いまの時代
そこらの郵便局でも
英語しゃべれる人いるもんな。

海外に転勤させられるリスクが高まるだけだし。

>>37
笑い事じゃねーqqqq

ゆとり世代は皆英語ペラペラ

hello^o^
I am 2chnera-
I am peach boy!

>>50
無職に笑われても気にすることないよｗ

まあ、英語使うことをありきの職でなくても、
ちょっとしたきっかけで必要とされて、そこから上へ進む道が開ける（もしくは自分で気が付く）
という人もいるわな。

できて損はないし、やはり上へ進む機会を広げる要因のひとつだと思う。

馬鹿で勉強してこなかった親が、
子供にだけ強要してどうすんだw
蛙の子は蛙だ

英語を使うような仕事につけた人は、そうでない人より年収が高いってだけですね。

英語できるだけで私立文系なら高学歴になれる。

途上国開拓でフランス語やスペイン語を使ってる俺ときたら

日本って英語ばかり注目するけど
世界最大の共通語である数学には関心が低いよね
インド人でも中国人でも数式見れば簡単に理解してくれるし
英語はお互いに下手だけとさww

フランス語圏出張ばっかで英語よりフランス語のが聞き取りやすいけど

年収はな・・・・・

仕事で英語？
うちで契約している産業翻訳者は年々単価が下がっていますよ。

>>53
妻子持ちで無職ってｗｑｑｑ
夢も希望も無いなｑｑｑｑ

初めての海外旅行に行く前に覚えた唯一の英会話が
Does anyone speak japanese?だった俺はどうしようもない

海外との仕事でも英語とかあんま使わないな。
ドキュメントが読める程度で十分。重要な契約は通訳入れるし。
半端に英語かじったヤツがおかしなこと言うのが一番怖い。

中高大と10年以上教育（笑）してんのに、全く身につかないってのも面白い話だよな。
結局何のためにあの面倒な文法やら熟語やら覚えたのか分からん。

　 ∧_,,∧ 　　ラーメンとお茶いかがですか。
　(´・ω・`)　_｡_
　/　 J つc(＿_ｱi!　
　しー-J　　　　 旦~ 　旦~　旦~　旦~　旦~

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　豚骨ﾗｰﾒﾝ　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ 　　　ねぎﾗｰﾒﾝ

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　ｻﾝﾏｰﾒﾝ　にんにくﾗｰﾒﾝ　和風だしﾗｰﾒﾝ　五目ﾗｰﾒﾝ　　もやしﾗｰﾒﾝ　　ﾊﾞﾀｰ醤油ﾗｰﾒﾝ

>>59
お前、本物の白痴じゃね？

気合で通じるわ、そんなもん

>>66
醤油ﾗｰﾒﾝを貰おうかな

漫画で表現出来る奴は英語喋れなくても困らない。ｑｑｑ

ところがどっこい
ハロワに行ってみると、英語その他の外国語堪能な方って条件で、給料は月20万足らず程度の求人が、けっこうある

英会話やろうとやるまいと
結局は高校の英単語で差がつくと思うよ

英会話できるとパツキンのちゃんねーナンパできるんだぜ！

ノヴァうさぎ

>>65
それわかるわ。

知り合いの英国人なんて３年勉強しただけで日本語ペラペラだもんね。

>>66
ねぎﾗｰﾒﾝごちになります。

んなわけねえよｗ

俺の会社なんか、現地法人にさせられるやつ、ほとんど英語しゃべれねえよ

数年間向こうにいたが、飛ばされる前に英語しゃべれないって言ったら
向こうで勉強しろ！　とかいわれて飛ばされたしｗ

帰国子女はみんな高年収

なわけないよな。

>>75
漢字の読み書きも出来るの？

将来性のないスキルのひとつだな
翻訳機の出現で役目がなくなる

>>66
漏れは豚骨ラーメン。


高価な英語教室に通う前に、NHKの語学講座でも始めてみたらいい。
ＡＭラジオとテキスト代で済む。
レベルに合わせていろいろあるぞ。

>>71
で、通訳と翻訳をさせられて、家に帰っても翻訳の仕事をする羽目になるんですね？ｑｑｑ

>>5
日本の英語教育は精読に偏ってるからねー。

問題は英語を話せても就職できない。
ましてや使う職場など稀。

英語母国語圏の人間とは英語で意志の疎通がはなれないけど
非英語圏の人間だとカタコトで済む場合が多々有る

が、ビジネス英語は専門にするか現地で慣れないと使えないよな〜

世界人口からすると
60人に一人が日本語を、6人に一人が中国語を話します。

英語を話さなくたって大ジョブです

>>75
それは素直にすげぇｗｗｗｗ
日本語の空気読めな部分まで使いこなしてたら恐れ入るわ。

>>81
ﾘｱ厨の時に基礎英語聞かされたなぁ…
CDまで買えときた。

>>79
小学校レベルかな。

やはりそれ以上は厳しいみたい。
本人もべつにそれほど困ってないみたいだし。

>>66
yummyyummy!
　　∧_,,∧
　(´・ω・`)　　　　
 　＼≠／　

小学校まで「ハロー!」とか「アイムハングリー！」やってても
中学で部活が忙しくなり、さらに受験英語が入ってきて
ガキのころ習ったやつがあまり有利な道具にはならなくなったり

英検１級TOEIC955で無職ですが何か

もう>>2で結論出てるのか
はやすぎだろ

>>66
もやしラーメン頂きます

>>75
でも読み書きできないんだろ

>>83
大学教育で英語って言えば英語論文を読めることが大切だから、大学入試は精読できるかが重視される
必然的に高校の英語は大学入試に対応できるように精読重視になる

ＫＤＤＩで英語のオペレータの仕事をしていた派遣は
年収１８万円程度しかもらえず、ユニオンを結成して賃上げ交渉した結果
見事に契約を打ち切られましたが？

>>5
後輩か？
俺もそうだったが、日系で研修やらいろいろさせてもらって、今は外資系に勤めている。
当然だが英語が公用語でメールも電話も日常会話も殆ど英語だが、楽しくやってるよ。
去年は周囲がレイオフまみれになる中、生き残ったしな。
外資に行く行かないは兎も角として、公私共に世界が広がる。大学卒業後でも遅くはないし、
昔より学習環境は圧倒的にいいはず。教材となりうるものは、ネットでただで手に入るんだから。

韓国語の必要性は感じるが、英語は使わないなー。

くだらない。
英語使えるなら高収入なら、アメリカ人やインド人のホームレスはいないはず。
実際は、スラムがあることから判る通り、英語が話せたって、収入は上がらない。
単に日本では、優秀な人は英語も話せる確率が高いというだけで、英語が話せるイコール優秀ではない。
日本でも、英語話せるのに、就職できず苦しんでいる人は多い。
日本人は西洋はすごいという思い込みがあるおかげで、英語話せるとカッコいいと思っている人も多いが、イメージだけで、収入は上がらない。
親がうちの子は英語話せてカッコいいと親の自己満足になる確率大。
高収入には、英語以前に、ビジネスの基本や、自分の専門とする分野の資格を取ったり勉強をしっかりするほうが早道。
間違っても、英語が話せれば、収入が高いは成り立たない。

北米だけど、海外駐在員が英検準一級くらいで来て
現地の人に通じないでストレスためて帰っていくよ。
フィリピン工場では通じたのにだってさ。アジアの人が
優しくしてくれていたんだな。

良いんだよ、日本で生活するなら日本語しゃべれば良いんだし。
それに英語が通じない、日本語が必要。という日本国の状況が
多少なりとも不良外国人の進入を防いでいるんだから・

FPSゲームやると英語だらけだぜ

バカだなあ
実社会で常に英語が必要な職種なんてごく一部だよ
通訳は必要なときだけ雇えばいいので、大勢の社員が英語をできる必要はない

>>91
英語が喋れなければ意味ないお

そこでエビデンスか…日本語で頼む(´･ω･｀)

英語を覚えて移民に備えろという事か

確かに習い事として普及してると思うけど…
ほんとに子どもにネイティブ並の発音になって欲しいんだったら相当お金が
かかると思う

英語ができるから収入が高い仕事ができるんんじゃなく、
仕事ができて収入が高い人が必要性にせまられて英語を使えるようになるんだろ。
ソースはTOEIC880点でコミュニケーション力皆無でド底辺の俺。

プログラマだが英語のマニュアル読んで仕事していたときが一番給料が低かった

小学校高学年の男に、
無修正動画の海外サイトを見せたら、
英語勉強しなきゃ！！
ってなるんじゃね？

これからの世代は英語が出来てあたりまえ。
最近は良い教材があるし、ひねくれてないで勉強しろ。

>>101
ﾒﾘｹﾝ共の叫び声で耳ﾚｲﾌﾟされるんですね、分かります。

実践で英語使ったのなんて、ｱｷﾊﾞで道案内した時とMXで交換相手と茶したのとiROくらいだわ…
国内居る限りじゃ殆ど使う機会がねぇ(´･ω･`)

海外旅行どころか外人と話したこともないうちの母ちゃんだが
映画を字幕無しで見たい一心で英語をマスターして
今じゃ翻訳間違いを突っ込みながらＤＶＤ見てる

さっさと日本語を世界標準語にしろよ

まぁそりゃそうだろうな

英語の通訳の人より、通訳を使う人の方が年収高いんだけど。

　　　英語ができる　→　高収入

ではなく、

　　　頭がイイ　→　英語もできるが、それ以上に仕事ができる　→　高収入

なんだけどな。要するに、金儲けになりそうなデータだけ切り出して発表してるだけ。

キチンと調査すれば、IQや学歴と年収の相関が一番高いのが明らかなんだが、それを
言っちゃうと教育産業はやっていけないもんな。

仕事で英語を使う人って商社、貿易商、エネルギー関連、金融関係とかか？
確かに収入が多そうな会社が多いな

英語出来なくて悔しいのは、日本語版出す気のない
海外のゲームやった時だな。英語できればもっとストーリーとか
楽しめるんだろうなぁと思うｑｑｑ

>>96
レイオフｗ
解雇でいいだろｗ

>>5
必要な人とそうでない人がいる
勉強の優先順位もある
世界広がるとかいうスイーツな理由でなら、本業が忙しくないときにやるんだな
英語使う仕事なら最優先だろうけど
じゃなきゃ自分の学ぶべきことから学んでいくべき

日本で英語が出来るってことはそれなりに勉強で努力したってことだからね。

国内の仕事云々というより
言葉が出来れば世界に出て行ける、特に世界共通語
これがなにより大きい事だ
日本教育が会話的教育を不十分にするのもそういう危惧があるためだ

>>1
もしこれが
「仕事でパワポを使う人は使わない人より年収が高いという調査結果」だったとしても、
「パワポを知っていれば収入が高くなる」なんていうやつはいないのになぁw

なんで英語の場合はそういう発想になるのか不思議だ。

こんな記事に騙される人も居ないと思う。
英語がカネに結びつくケースなんて、わずかだよ。
せいぜい六本木のバーテンぐらいしか仕事無いから。

日本語できりゃ充分。

TOEIC905の無職のオレさまより。

>>112
翻訳は直訳じゃないから、間違ってるというか、原文と対応しないところたくさんあるよ。
ジョークとかは日本語に直しても面白くなかったりするから、尚更。
つまり、間違ってるんじゃなくて、わざと変えてあるんだよ。

英語を話せなくて良い、というつもりはない（自分は苦手だが）。
しかし小学校からやらせるのは間違いだ。ＡＢＣだの英語での挨拶だのをちょっと出来ても意味がない。
中学校で英語の授業時間を増やせば良いんだ。集中して勉強することが上達への道なんだからな。
子供はまず国語をやらせるべき。国語力が落ちてる中で英語とか狂気の沙汰だ。

早くから外国語を勉強したからといって、言語処理能力(脳の力)が高まるわけではないので、外国語が上達した分、母国語の上達が遅れる。
就職したばかりの人間に顧客向けのビジネス文書が書けないのは、母国語でも外国語でも同じ。（上司がチェックできないと悲惨なことになるだけ。）
なぜわからないのだろうか。

アニメを字幕無しで見る為に日本語を勉強する外国人ってけっこういるよね
そのくらい夢中になれる英語のものがない

>>99
フィリピン人　優しす

外国語を二ヶ国語以上話せたら
働ける場がいくらでもあると言われたので
第二外国語で中国語やってみたけど難しすぎて断念
自分は語学向いてないと思ったけど
文系だし語学頑張らないとと思ってスペインに留学
喋れるようになったら楽しくなって続いてフランス留学
今年就活で三ヶ国語でプレゼンして第一志望内定
言語は国によって合う合わないがあるから
語学向いてないと諦めない方がよい

資格：TOEIC700点以上とかあるけど、海外現地企業ではいらねー。日本の求人の方も、点数より英語面接にしてくれや。

なんというか
一時期ホリエとかいう成り上がりが年収こそ人の指標といったら総叩き食らったんだが
教育機関が金儲けが人の価値と煽りをいれることはいいんですかねｗ
ホリエなんか擁護する気は無いが矛盾しまくりだろ

一昔前に人の生き方は色々との理念のもとにゆとり教育なんか導入したのにな
日本は腐りすぎててぐうの音も出ませんわ

英語に限らず「できる」「できない」の話になれば、
「できる」ほうが良いに決まっている。くだらない話だ。

英語力とはいっても
基本の国語能力がないと向上しない

ハロー？ハゥワーユー程度の日常会話なら誰でもできるようになるけど

アルクやベネッセの宣伝に乗るなよな

だいたい、なんで外国語＝英語に指定するんだよ
地域によっちゃ、スペイン語やポルトガル語を学んだら、コミュニケーションに便利なとこもあるだろうに
なんつっても、南米から来た子供がそのまま先生になれるんだから

英語なんていう欠陥言語を小学生からやらせるから語学嫌いになるんだよ

小学生までに英語塾にいっていた子どもの方が、中学校以降に有意に英語の
成績がよいというデータを見たことがない。

>>126
正論だが、日本語の出来る人材より英語の出来る人材が少ない限り、
英語の出来る連中が高給になるのも自然の摂理。
現場の管理職は苦労するが、人事の評価は市場原理だからさ。

みんなやってないからこそ需要があるわけだが
普及したらたかが英語ごとき、アドバンテージにならんだろ

普段英語を使うような高収入な職に付ける層はそもそも極少数なのに
日本人がみんな英語使える必要無いよな

これからは英語より韓国語だと思う

将来難しい英語を理解できるようにするためには


むしろ小学校から始めちゃいけないんだ。


ガキが英会話でアップルを「アポー」とか習っても結局はカネと時間の無駄。


本人とバカ親の自己満足に終わる。

現地在住の奥様方を馬鹿にしないほうがいいよ。
一流企業とか全然気にしてないから。日本の基準を持ち込まないほうがいい。
国際結婚の奥様は、駐在員の英語なんて大したこと無いのを知っている。

とにかくグローバル化社会で母国語の会話しか出来ないのは民族的に致命傷になる
母国語をおざなりにしろとは言わない
同じくらい世界の言葉を身につけるべきだ

英語できても、理系科目さっぱりな奴って結局、年収低い仕事してるけどな。

おかしいな。TOEIC900オーバー無職のオレ様の所にはそんな年収調査来なかったぞ？

英語ができても、やってる仕事ができない人間は給料がすくないよ

>>129
スペ語とフラ語マスターできたんなら、
ついでにイタリア語もやっちゃえよ。
かなり楽にマスターできるから。

>>38
松井はそういうイメージがない。
なんでだろう？以前見た画像が、日本人記者に囲まれているのとか、
チームメイトがいるのに独りでｼｮﾎﾞｰﾝしてるのだったからかな。

うちの高１息子、英語の成績が悪いんで、大学受験板の英語の勉強法スレを見てみた。
結論：見なきゃよかった。

バイリンガルかそれ以上言語を操る人は
ボケにくいらしいから、英語覚えて損はない

複雑な会話は、理解力や読解力が必要だから
英語の勉強より、まず読書させる方が早道かもね

そんなもんよりもせめてエクセルを人並みに使えるようになって下さい
ワードで段落がガタガタな文章を書かないで下さい
パワポで無駄なエフェクトばっかり入れないで下さい
メールのtoとccの区別ぐらいはできるようになって下さい
圧縮ファイルの解凍ぐらいできるようになって下さい
客先に対して「申し訳ございません」の代わりに「すみません」を使うのをやめて下さい

ルー大柴スレになってるだろうと思いながら開いたがそんなことはなかった

英文のマニュアルのほうが、最新になっているものが多いので、どうしても
英語が必要と感じるIT業界。

英語できるやつは尊敬するわ。自分は何度も挫折してるからなあ・・・。いまだに専攻分野の英文くらいしかわからないし、
読むのにも一苦労してる。もちろん現地人ともまともにコミュニケーション取れない。
２ｃｈ見てるとすんごい英語できる率が高いように感じるんだが、なんでだ？

そりゃ何かができないより何かができるほうが職にも就けるだろうし給料も高くなるだろうな

英語は、コミュニケーションの手段だから
通訳や翻訳の仕事以外は
まず人とのコミュニケーションのスキルがなきゃあまり意味がない

>>148
2chやってるの知ったら息子も同じ様に思うぞ。
親が必死にAAなんて貼ってたら泣くだろな。

>>135
英語に限らず、毎日のように学習塾に通わされてるのに
成績が平均にも届かない子どもって結構ゴロゴロにいますわね。

塾とか殆ど行かなかった自分からすれば
当時は不思議で仕方なかった。

>>98
英語が母国語で、日本語が堪能なアメリカ人やインド人は、話せない人たちより、
高収入になると思うぞ。

もちろん、それを必要としている場所にチャレンジしないといけないが、
話せることによって発生するコミュニティや周囲の働きかけによって、意外とすんなり
自然の流れで向かうものだ。
話せるより、専門分野で云々言っている人がいるが、その分野での先端技術や情報が
何語で行われているか。それが日本語ならば、まだ救いがあるが、世界では英語で
最新の情報がやりとりされる中、英語が苦手なだけで遅れをとることになってしまう。

また、30半ばまでなら自らの能力に頼って仕事をこなしていけるが、マネジメントを行う
様になれば、英語をコミュニケーションツールとして使えるかどうかはその質を大きく
変える要素となる。
その辺は部下で英語が堪能な人に頼めば良いなどという上司に、本心からついていきたいと
思う人がどれだけいるだろうか。
出来ない人は、出来る人に情報のアービトラージされる。その事を認識した方がいいだろう。

>>134
英語は世界標準言語　これビジネスの世界では常識。

英語だけ話せても意味ないだろうな
何か能力があって、それを補うための手段だろう

今までは内需向け国内業務では英語いらなかったけど、これからは少子化で移民が多数来る確率がかなり高い。
床屋から携帯屋まで国内でも英語が必須になることは十分あり得る。

英語話せない有能者＞＞＞＞英語堪能な無能者ｑｑｑｑｑｑ

>>161
携帯屋はともかく床屋はねえだろ

>>153
2chのレスなんか信用するなよｗ
たいがい無職の妄想だぞ

実際に、英語を「使える」レベルまで習得した人を見ると、どこかの年代で
英語に「はまった」というか「おもしろさを覚えた」という人が多いように
思います。つまり、英語の学習自体に楽しさを感じられた人でないと、英語
を使えるまでに習得するのは難しいように思います。

逆に言えば、「役に立つ」「所得に結びつく」等の功利的な目的だけで英語
の必要性を説いても、自主的な学習に導くのは無理でしょうね。

もっとも、企業に入社後、必要に迫られて英語運用能力を身につけざるを得
ない人もいるでしょう。しかし、そうした人にとっても英語によるコミュニ
ケーション自体に楽しさを感じられなければ、苦痛でしかないでしょう。

専門の論文は普通に読めるが、全く会話が出来ません
レセプションとかすごく困る
最近になって困りだした
一般教養として、大事だと思う

資源があるとか、内需だけで食っていける規模の国なら、
原則的に外国語の知識はいらないんだけどな。オランダとか
ノルウェーみたいな小国は外国と商売せざるを得ないので、
初等教育から外国語が必須になるのは当然だけど。

アニョハセヨ〜

エキサイト翻訳さえあればやっていける。

おかしな論理。
英語を使う（覚えられる）ようなかしこい人は 年収が高いのは自然で、

英語自体は年収を左右しない。

FUCK YOU だけ覚えてれば世界中どこでも行ける

長嶋茂雄の年収高かったもんな

＞＞英語は世界標準言語　これビジネスの世界では常識。

ひっくり返せば、英語が不要な都市の企業は、ビジネスでも
なんでもないってことになるな。

まぁ、納得できるが。

日本では日本語で話せ
発音適当で詰まりまくりどもりまくりで肯定文か否定文かさえも
喋った本人しか分からないようなクソな英会話スキルを発揮するな

英語にしろ中国語にしろ
言語はコミュニケーションの扉、情報の扉にはなるよな

使っている人数が多いほど
ビジネスのきっかけを早くつかむとか
出会い→チャンスの扉が増えることは間違いない

>>160
いや世界の生活圏にすぐになじめるかなじめないかは非常に大きい
それに世界では突出した能力がないと生きていけない
なんてことはないんだからさ、どこもみんな俺らと一緒なんだよ

動物の中で人間だけに許された能力を
せっかく人として生まれたのに生かせないのは非常にもったいない事だ

>>169
一時期、糞袋を翻訳するとhumanになる事があった。ｑｑｑ

「仕事で英語を使う」の定義から聞こうか

>>165
そうですね。やっぱり、
何をやるにしても、
楽しくないと、それに没頭するのは100％不可能ですね。
野球選手だって、野球が死ぬほど好きだからあそこまで上手くなれたのと
同じように

英語使うポジションだが年収３９０万orz
書類、会議、交渉は英語で部下には日本語で仕事してこんなもん；

>>158
英語というか語学を無意味というつもりはない。
ただ、英語ができるイコール高収入は成り立たないといいたいだげ。
IT系の文章読んでいると英語ができたら有利だとは思う。でも、それは、日本語でIT技術を理解していることが前提。
技術と英語が組み合わさって力を発揮するわけで、英語だけできても、技術系の英文は読めない。

この記事の調査結果はでたらめというかイメージだろ
とTOEICほぼ満点で無職の俺は思うよ
英語ができてよかったと思うのは
つべで外人がうpった動画を見る時くらいだ

年収に関して言えば、個人の能力よりも
22歳の時に景気がいいか悪いかの影響のほうが大きい

>仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い

↑外資系企業に１０年以上勤めてたが、結果として確かにその通りだと思う。
しかし、その中でも優劣がある。
「英語が好き」って人が男・女共にいた。英語のことわざや、ネイティブ同士の話にも加われた。
しかし、彼らの業績評価は「中」以下だった。

問題は、「英語を、何に使うのか？」である。
英語はコミュニケーション手段で、英語が目的じゃない。
おれ自身も英語を使うが、その企業に入社して、仕事上の必要に駆られて勉強した。
おれ自身の業績評価は「優良」だ。英語は上手くないが、話す内容（業務）には自信がある。
思うのは、日本語でかまわないから、相手のことを思いやって話すことが大切だ。
つまり、英語ではなく、何語でも良いから専門性と文章化して他人様に正確に伝達する能力が必要なのだ。

>>161
英語はそうでもないが、市役所職員で
韓国語、中国語、スペイン語のいずれかが出来ると凄い重宝されるぜ。

>>182
英語を習得するにはそれなりの根気がいるはず
その根気があれば、他の何かを習得して
例えば会計の知識や法律の知識などと抱き合わせにすれば、チャンスが増えるのにね

>>146
イタ語はフラ語の前に覚えた
けどスペ語と似てるし
使ってる人口も少ないしインパクトに欠けるｗ

>>184
中国語、スペイン語、ロシア語のできる人を特別枠で採用試験やってる
自治体もあるからね

英語を使う仕事＝ホワイトカラーに限定
ホワイトカラーの年収＞ブルーカラーの年収

っていうことだけ。こういう情報操作に騙される奴が悪徳産業にとことん毟り取られるんだな。

>>181
無意味と決め付けないで、英語から得られる情報を一次情報にできるようにしてみたら。
自分から情報を送受信する事で、物事の理解度は早く上がるものだと思うし。
日本語だけのコミュニティは狭すぎる。
特に自分の頭脳に自信がある人には、迷わず井の中から大海に出て欲しいと思う。
因みに、英語の勉強を一日１・２時間するぐらいで、専門分野の能力は衰えないと思うぞ。

>>182
屁理屈は良いから働けっ。
親が泣いとるぞっ。

もともと仕事が出来ない体質の奴が英語できたって何の役にも立たんがな。
英語さえ出来れば就職が簡単だと思う馬鹿親が多いのなんのって

TOEIC満点自称するやつは証明書うｐてみろよｗ

でって言う

>ベネッセの英語講座は1年間分を一括払いすると毎月3655円。
>今後英語教育のため居酒屋での1回分の飲み代を子どもの教育に回そうという親も増えそうだ。

居酒屋１回で３６００円も使うのか！？
やっぱ団塊世代ってすさまじい金持ちなんだな。　俺らロスジェネからどんだけ搾取してんだよ

洋ピンのポルノ・サイトで
アカウントを作る為に
ロシア語を勉強したなぁ
もちろん年収は低い

>>191
日本語ができてもせいぜい日本国内向けの仕事が待ってるだけ
英語が出来れば世界が就職先窓口になる

・・・という視点で「有利」を口にしてる親は確かに少ないかもしれんな・・・

英語できてもBBCの優良番組をyoutubeで見まくるぐらいしか価値がない・・・

ルー大柴のことか

>>195
洋物のポルノ小説を読むために英語勉強して
英語教師になった奴なら知ってる。
今校長やっとるｗｗ

職種・勤務先が違うからだろ
その比較に何の意味がある

>>181
>英語ができるイコール高収入

>>1のどこにそんなことが書いてある？

洋物ゲームをやりたいが、会話がぜんぜんわからない。
アレを覚えるには、やはり英会話じゃなきゃだめなんだろうか。
テキストはなんとかなるんだけど。

うちの甥はアメリカ生まれで英語ぺらぺらだけど日本で職無しニートだぜ？

英語が使える、ハローレベルじゃなくて
踏みこんだ内容の会話ができる
自分の意見を日本語と同等に語ることがでくる

ほどの英語力があればそれだけで自信になる
英語を使いこなせるようになるのは相当根気がないとできない
その根気と自信があれば、何かしら活路を見いだせるはずだけどねぇ

なんといっても、通じたときの
感動が大きいんじゃないかな

>>19偽物乙

駅前留学の話か！ｗ

英語しゃべれる人ってごまんといるから
英語＋αがないとダメなんだよな
俺、法律系事務所で働いてるけど
英語話せる人で１人だけ募集だしたら
１００人以上応募がきてﾜﾛﾀよ
もちろんほとんどがＴＯＥＩＣ９００以上

>>180
俺の経験上、英語でパワーポイントを使うなどしてビジネス提案できるレベルならキャリア
アップチャンスなんかいくらでもあると思うよ
自分が在籍する会社の仕事の範囲から飛び出すアイディアを異業種に提案できることを
目指せば道が拓ける

人と会話する時に、こいつの言っていることは本当だろうか、
という観点から言語を学べばいいとどっかで聞いた。

>>183
似たような境遇っぽいね。大体考え方も近い。

コミュニケーションが積極的に行える様になれば、それ以上を無駄に追求する必要は無い。
俺もネイティブの発音とは程遠いし、映画などではまだ時々苦労する。スラングもわからん。

しかしビジネスコミュニケーションでは不自由が無い。日常使う語彙数は限られているが、
意思の伝達や話題の展開などには問題ないレベル。それで十分。もちろんもう少し改善は
したいとおもっているけどね。

ただ、何語でもいいという点には同意しかねる。結局インターネットが主な要因となり、
英語でそれを行える事が、ボーダレスなビジネス環境における、必須スキルだと思う。

>>202
有名どころは、大体日本人コミュあるから
ローマ字でなんとかなっちゃう。
英語も、最初はエキサイト翻訳とかで何とか
なる。つか、ゲームの場合は独特の略とか
言い回しを覚えればぶっちゃけ何とでもなる。

>>189
漏れは語学に反対していないが？
というかできるなら、当然やったほうがいいと思っている。
世界の人とコミュニケーション取れるのは最高と思うし、仕事の幅も広がる。
ただ、スレタイにある英語ができるイコール高収入はあり得ない。
他に、しっかりとした基盤があって役に立つ。
英語話せたら、何をするのか？
英語話すことが目的でなく、高収入を目指すなら、英語で何をするのかがとっても大切。

>>183
＞英語はコミュニケーション手段で、英語が目的じゃない。
その考えは正しいと思う。すごく。
ちょっとズレるかもしんないけど、小学生に英語教えるにしても、道徳や国語が理解できなきゃまるで意味ないと思う。
英語が出来ないより、出来たほうがいいのは認めるけどね。

まず日本語がきちんと使えることが大事

じゃないと、就活浪人することになる

収入の高い仕事に英語を使うことが多いのであって、
英語を使う人が収入が高いわけではない。
この手の学校はこの錯覚を使って儲けてる。
みんな忘れないでね。真実は逆なんですよ。

日本語がいい加減で理解力がないのに
英語でそれができるわけない
母国語よりどうしても劣るはずだから
子供のころ身につけたなら別かもしれないけど
日本語の理解力とコミュニケーション能力がなきゃ、英語勉強してもあんま意味ないのかも

>>216
イケメンや美人が目をキラキラさせて上を向いてる写真ばっかだかんな
あれが子宮に訴えるんだろうな

だからといって英会話を使う仕事に就けるとは限りません。

本質的なのは「学歴が高くなれば収入が高くなる」であって、
付随的に学歴が上がればおそらく仕事で英語を使う機会も増えるというだけ
じゃないのか

>>201
仕事で英語使う人のほうが使わない人より収入が高いって言っているじゃん。
つまり、英語で仕事している人は日本語で仕事している人より収入高いって言っているんだぞ。
もしかして、英語はできるが、日本語は不自由なのか？

喋れるだけじゃ意味ないよな

英語が母国語の国じゃ池沼もホームレスも英語喋れんだからさ

国際結婚したとこみたいに、親が日本語と英語をごちゃまぜで
会話するようにすれば、勝手にしゃべれるようになるとおもうけど。

>>217
外交が得意と主張する麻生なんか不安ありまくりだよな

>>215
２ｃｈであれこれ言えるなら日本語は問題ないｗ
もっとも「日本語でおｋ」と言われる段階を脱してからだが

まぁ小学生とかは腐るほど暇な時間があるから一律に英語学習を強制してもいいけど
どう考えても仕事で英語を使わない人間の昇進昇格試験にまで
英語を課すのは止めてくれよ

>仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い

その分、神経すり減らすよ。

>>221
英語できる人が必ずしも仕事で英語使ってるわけじゃないだろ。
ずれてるんだよ。

>>160
そうだね。
まず目的があって、言葉はそれを遂行するためのツールだもんね。
いくら高価な良い包丁や鍋を持っていても、料理をする気が無きゃ意味が無いのと同じだね。
>>169
自分はそんなに英語は上手じゃないんだけど、毎日仕事で、電話だのメールだので
英語でのやり取りをしなきゃならない。
中学英語に毛の生えた程度の語学力で、冷や汗かきながら毎日過ごしてる。
ある日、忙しくて、ちょっとメールの英文を考えるのが面倒になって、
ネットで翻訳したのをそのまま送ってしまった事が有った。
そしたら、送ってくれたメールの意味がわからない・・と、電話が掛かってきて
あ、やっぱり・・と苦笑いした事があった。
相手が自分の会社の海外事務所の現地社員だったから良かったけど。
あれは、とんでもない翻訳をしてくれる事が多々あって使えないね。
まだ、自分が一生懸命考え考え書いた、稚拙だけど言いたい事はわかるだろう的
文章の方が相手への受けもいいみたいね。

>>75
勉強の仕方が違うだけだよ

日本人だって、日常会話に限定して暗記してけば
すぐに話せるよ

やり方が不味いだけ。

"Wednesday" をウェンズデイと読まされるんだから
３日目で英語不信になったは

これをちゃんと説明できる英語教師がどんだけいるんだ

帰国子女とか語学留学で、英語だけ身に着けてきた奴を何人も知っているが、
使えない奴らばっかり。
ちゃんとした知性の上に語学力がないと意味ないだろ。

>>222
その通り。
英語学習推進者はその事実を忘れている。
英語ができるイコール高収入なら、アメリカのホームレスは多くの日本人より高収入ということになってしまう。
逆に、語学はその環境に行けば、誰でも、できるようになるということ。
別に苦手意識を持つ必要もない。

擬似相関だな

英語なんぞよりマイナー言語のほうが就職には有利だろ
みんな英語ばっか習うから英語ができるだけじゃ就職できない

でも、ほんと母国語が英語の人っていいよな・・

>>235
マイナー言語の場合も、大体は英語＋マイナー言語
だぞ？

英語できる人間は皆さん、中学からの学習開始で無問題といいますね。

>>235
そのみんなが出来る事すら出来てないじゃないか日本教育は

>>222
だから、日本語ネイティブである事が、前提ね。
６年、８年と英語を習っておきながら、それを無駄にするのは勿体無いよね。
後は少しのきっかけ次第で、何とかなる。学生だったら、１年だけの交換留学でも良いから英語圏の大学に行ってみたら？
社会人になったら、１年なんてあっという間。学生１年遠回りしても、あまりネガティブな印象は無いよ。
特にトップスクールに行く必要はないと思われる。（行けるに越した事はないが、行かないよりマシ）

英会話学校が喜びそうなスレタイだな。

オーイエー

これは原因と結果が逆で、年収が高い仕事につく人は往々にして外国との交渉が必要な
ことが多い、というだけだ。英語が話せることと年収は関係無い。

そこを理解していないと、翻訳アルバイトに追われる貧困層になるぞ。
学校ではカネを稼ぐ方法は教えてくれない(大体、教師自身がそれを知らない)。
それを教える塾を作るべきだが、今の塾は無意味な教育をしている。
生徒の将来の収入を増やす事ではなく、目の前の生徒を毟ることが主眼だからだ。

馬鹿でも時間をかければそれなりに英語ができるようになるから、
必死になって英語業者があおる。それだけ。

限られた時間を英語に使うか専門に使うか。日本が国際競争力を高めるには
もちろん後者。

トゥギャザーしようぜ！

shutdown -h now

これでもいい？

アメリカの犬がいると聞いてかけつけました。

自分、中1レベルの英語しかわからんけど、
英語の資料見て、少ない記憶とヤフー翻訳に頼りながら
現地に英文でmailやりとりして、ちゃんと仕事できてますが何か？
給料も普通の中小零細レベルでも下位ワープアですが？

>>236
俺は日本語が一番素晴らしい言語だと思ってる人だけど
英語が母語の国に生まれて、日本語勉強するってのもいいなーとか思ってる。
英語って発音とかカッコいいよなぁ。

そりゃそうだろ。
こんなの記事になるのか？

英語を喋れる日本人は日本語も英語も使える。

高校の時よく担任が
「遅刻しない生徒のほうが志望校に合格するというデータがあるんだぞ」
といって遅刻する奴に言っていたが
遅刻しなけりゃ学力があがるわけでもねーよな

ツールドフランス中継の字幕でなんてかいてあるか分かりたいから
ネットで単語調べて覚えた

知りたいことがあれば、誰でも覚える
語学なんてそんなもん

>>228
それを言っちゃうか。
ということは、英語使わなくても、仕事できるということだぞ。

英語で仕事したほうが、高収入なら、英語できる人は、英語で仕事したいと思わないのか？
別に英語できても、英語で仕事しないということは英語で仕事しても、収入にはつながらないと言っているようなものだぞ。
それとも、英語できるのに、英語使わない低収入な仕事にわざわざ就くのか。
そんなことから、スレタイに無理があるのは当然。

そんなに英語で仕事すると高収入ってことにしないと何かまずいのか？

ひらがな、カタカナ、漢字、アルファベットを複合して用いる日本語が
世界手もトップクラスに難しい言語。ってのは都市伝説？

>>239
中高での、学習内容見直しの方が先決でね？

>>244
そういうふうに思考を進めなくてもいいじゃない
適材適所でやっていけばいい、なにも民族総専門家を目指さなくてもいい
そのがむしゃらに頑張った成果を世界に発信する場合だって
それなりに言葉は必要なわけだし

>>238
会社に入ってからでも何とかなるｗ
中高と英語赤点小僧だった俺だが、
無理矢理ＮＹに1年飛ばされたら、
できるようになったからな・・・
つか死活問題だしｗ

英語使いが金持なら、アメリカ人は皆金持だろ。

>仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い という調査結果

この「使う」って表現がミソだな。出来るとはどこにも書いてない。

英語とインドネシア語を使って長年、海外営業していたが過労で倒れた。
今は日本語オンリーの職に就いていて収入は減ったけど
充実して楽しい毎日を送っている俺は負け組でしょうか？

民主党政権になったら英語より中国語だろうなぁ
そして売国度を競うほど高収入に繋がるｗ

語学ができれば！、なぁんてバブリな時代の妄信

やっぱホントは『男は度胸、女は愛嬌』さ。

収入が高い訳ではないが、大学出てから23年間のほほんとサラリーマンやって
これたのは英語ができるからかな？アメリカ以外にも、豪、独、仏と先方も英語を
国際語として使えたので取引先が増えたよ。英会話学校に通うお金があれば
フランス語をモノにしたいな。

そうか？

未だに英語できないけど、何とか米系でやってるよ。
聞き取れないことがいっぱいあって、確かにきついけどね。
トイックなんて800しかないしｗ

日本で英語を使う仕事が高収入の傾向があるってだけだろ
人の能力じゃなくて、仕事の種類的な問題な

情シスにいて社内のヘルプデスクなんかも担当してると、
「なんかエラーでて落ちるんや！どうにかならんのか！」と電話かかってくる。
「エラー表示を読み上げて貰えますか？」って言っても
「英語やしわからん！」とファビョられる。
ジャパニーズ発音でも良いからとりあえず読めと。
俺も英会話はおろか英語のテストなんざ散々だったけど、発音むちゃくちゃでもとりあえず読めるぞ？
これだから40過ぎのオッサンはダメなんだよな。



で、20年後くらいに俺らが「あの程度の英語聞き取れるようになっとけよ老害ｗｗｗｗ」って言われてるんだろうなと(´・ω・｀)

>>261
英語教育に、中国語教育が増えます。
それより先にハングルが増えそうだけどなｗ

結局、日本国内で英語を使えるようになるのは無理がある
糞バラエティ番組の企画じゃないけど外国に放り出されたほうが必死で覚えると思うよ

日本国内に居る限り日本語で何の不自由もしないじゃん
よほど専門的なものでない限りたいていは翻訳されて入ってくるし

時代は中国語だろ。

英会話教室が必死なんですねｗｗ

必要最小限だけ働いて、さっさと死ぬのが一番のしあわせ

>>254
読み書きに関してはかなり難しい方だと思う。
同じ字が上につく字、下につく字で読み方が違ったり、文脈によって違ったり、
あと、｢外来語」はカタカナなんて、どう？
英語のうち、フランス語起源の単語には下線を引くべし、なんて規則があったら大変よ

>>1
どういう統計だｗ

英語なんて使わないと
直ぐ忘れるぞ
英会話は自己満足の趣味ｗ

仕事で使えるレベルの英語にするには、帰国子女でもそれなりの
勉強が必要だけどね。

英語より、日本語でプレゼンテーションやディベートをきちんと訓練した方が、
後から英語やっても速く伸びると思うけどな。知っている単語が多いほうが
聞き取りも楽だし。発音にコンプレックスのある人たちが早期英語教育を
推進してるんだと思う。日本人の発音の癖は、そうネガティブな印象はない
と英語ネイティブの人たちは言ってたけど・・・でも今の若い子の日本語の
発音や発声からすると、どうかわからないけど。

楽しいならそれで勝ち組。
人から見て羨ましい生活を送っていても本人が不満なら負け組。
自分の価値を決めるのは自分。

LOVE ラブ
RED ウーレッド

英語学習業界のプロパガンダにすぎない提灯記事に何
おれたちは必死になってるんだろ

>>270
北京語が上海で通用しない国から何語を選ぶんだｗ

>>258
日本のネイティブもしくは日本語喋れるのは前提

英語なんてタダの道具だろ。英語の先生に怒られそうだけどな。
それより学習能力を身につけろと・・・

新聞が英語に変わっただけじゃねーか

戦後、どこ行っても日本語で通せるくらいにみんながんばってきたのにね
英語覚えないとお金持ちになれないよってまるで奴隷根性だ

うち外資系だけど英語話せても全然給料高くない。
サービス業だからだろうけど、ワープアの部類だな。
喋れて当たり前みたいな感じで給料に反映されない。

>>254
いや本当だろ。
確か英語を母語に使う人たちからしても、日本語はとっつきにくい言語。
それなら日本人からしても英語はとっつきにくい言語なのでは。その日本人に当然のように英語を求めるのっておかしくね？とか高校の時思った覚えがあるわｗ

>>267
バブル以上の年代の人は発音にすごくこだわるから放っておけ。
ネイティブな発音ができない＝通じない＝恥ずかしい＝笑われたくない
って思ってるから。
めちゃくちゃ日本語発音の英語でも根気よく言ってりゃネイティブにも通じるし、
そもそも、綺麗な英語を喋れてない外国人がどんだけいるとおｍ（ｒｙ

>>279
香港は、北京語を学校で習わんの？
香港は広東語？だろうけど大体広東+北京語なのかとおもってた。

英語ぐらいできないとな

>>251
学校の勉強レベルなら、先生の言う事も一理あるかな・・ぐらいだと思うよ。
でも、一度ルーズな生活に慣れてしまうと、一生そのだらしなさから
抜けられない事は多い。
一度、引きこもり等で昼夜逆転してしまった生活を１年も続けてしまうと
なかなか、社会生活に復帰しにくくなるのと同じ事。

10年のバッパー生活で英語は喋れるけど読み書きが出来ない俺の年収350万だぞ
日本の平均所得にも届かない

>>283
戦後というか、明治以来の努力の結果だろ
高度なことでも日本語だけで表現できるのは

上流英語と下流英語があって、下流英語覚えてしまうとかえってマイナスになるって聞いたことある

児童から英語を習ったところで、中学高校時代に友達にからかわれるから、結局しゃべれない。

社会人になってから仕事のために英語覚えた奴は年収が高い
ソースはうちの親父

結局、英語が武器になったのは大学入試までだったなw。

日本から出られない奴は負け犬
留学して日本で就職は１番馬鹿

くだらない子供向け英語塾なんぞに払うくらいならその分金を貯めた方がいい
で普通の受験勉強をしっかりやって大学入学後に留学するしかない

まあ国内経済を考えれば指導者のレベルが低くて済む子供向けは
雇用をそこそこ生むかもだけど

英語しゃべれる＝ワードやエクセル使える

って位にしか思えないんだけどな。

仕事で英語使ってるけど薄給だよby英会話教師

>>4
ネット環境にいてる奴が何をＹＯＵ！

>>274
国内顧客のみじゃなく、海外も含めて顧客対応する職場の方が企業規模も大きく高収入。
なお、低収入の工場・現場労働者、店舗店員はほぼ英語不要。

論理学の必要十分条件の考え方を意図的にねじ曲げている。

昔英会話教室のスタッフやってた俺がきましたよ
父兄からのクレーム、「小さい頃から英語やってたのに中学の英語ができない！」
会話能力と文法知識って違うのよ
中学・高校英語が文法メインの記憶だより学習から脱却しないと
いくら子ども英会話教室でスキル磨いても潰されるだけよ
英語圏の人とコミュニケーションを取りたいって強い意志がないと英語の力は伸びません

つーか日本で英語使う機会なんてほとんどねえだろ
お前ら生まれてから今まで外国人に対してどれだけの英語喋ったの？
一回もそんな機会無かったって奴もいるだろ？
日本に来た外国人とコミュニケーション取る程度だったら
中学で習う程度の単語を適当に並べるだけで理解してもらえる
最悪辞書引きながら時間掛かってでも紙に書いてもいいぐらいだし
大体日常生活で外国人と会話すること自体が少ねえんだよ
コンビニ、飲食店、交通機関、まあこういう客商売なら
大都市圏に限っては外国人が客として来ることもあるだろうな
その外国人分は全体の売上の数％ってところか
まあ逃したくないぐらいの売り上げではあるな
地方だったら月に数回、年に数回ってレベルだろ
これは仮にコミュニケーションが取れないために外国人が商品を購入しなかったとしても
売り上げとしては無視しても支障が無い程度のもの
更に言うと日本に来る外国人って基本的に日常生活に使える日本語を最低でもカタコトぐらいで喋れる
外国人側としても「この店は言葉が通じないから隣の店で買おう」なんて考えはしない
つまり大都市圏の客商売やってる奴が英語を喋れなかったとしても店の売り上げにはほぼ影響は無いってこと
ホワイトカラーに注目しても
業種にもよるけど一般企業の中で海外出張する社員なんて多くても１、２割程度だろ
中小企業だったら海外出張なんて全く無いところだっていくらでもある
グローバル社会(笑)
ある程度大きな企業の中のある程度英語が堪能な社員だけが海外出張組に選ばれる
英語を喋れるとなんで年収が高いのか？
海外への出張手当が付くからだろどう考えても・・・
英語喋れても日本の本社っていう全く英語が必要ない場所で働いてる社員なんかに高い金払うわけねえだろ

つか、社会に出て英語ができないと不便だろ。

会議の資料に英文が出てくるし、突然、外国人のお客さんが来ることもある。
通訳がいたとしても、専門的な内容は通訳には任せられない。

あと、上司の愛人が外国人っていう場合もある。

日本にいるんだったら片言でも十分通じるよ。
相手の人も理解しようとしてくれるし。外人が片言の日本語でしゃべるとほほえましいでしょ？（一部のアレを除く）

ただ海外で働こうと思ったら駄目だね。現地の言葉をマスターしなきゃいけない。
うちのDの方は海外の方だけど、一生懸命日本語勉強してるよ。

そんな調子で右向け右ならいつまでたってもダメかもな。

>>290
読み書きできないで、何の仕事してんの？

英語よりも韓国語を必修にすべきじゃないの？
隣国のことを正しく理解するためには隣国の言葉を学ぶことは必須だし、
さらに正しい歴史を理解するためにも韓国語は必修にすべきなんじゃないの？

小学生には接頭語、接尾語みたいな
漢字でいうところの部首にあたる英語の基礎を教えて欲しい
英語の表現に触れながら英語を学ぶには
生活のほとんどを英語にしないと意味ないし

>>269
そんな事言っていると、マスゴミフィルター後の２次情報以降の情報しか手に入らず、
情弱になってしまいますよー。

まぁ確かに、日本が国際的にも強いのは、母国語の識字率の高さとその母国語で
カバーされている情報量の豊富さが多くの要因を占めている。
ほぼ全ての科学・文学・歴史・その他多くの分野の情報が、それほどタイムラグなくして
日本語でアクセスできる。世界中の言語の中ではかなり上位に位置するだろう。

ただ、残念ながらネットの急速な普及とグローバリゼーションにより、英語が国際的な
デファクトスタンダードとなってしまった。
今後、日本人の日本語の識字率の高さという優位点は、急速に薄れていくだろう。
科学の分野で、多くの知識は英語が出来れば、wikipediaなどでかなり手に入る。
日本語のwikipediaは利用者の少なさと、アカデミックな論調からか、小難しく最小限であり、
知っている人は理解できるが、知らないと理解できないというものになりがちだ。
英語のwikipediaと同等の内容を見比べると、その情報量の差に愕然とするだろう。
この事の重大性はわかってもらえると思う。

ベンゼン（上：日本語、下：英語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%B3
http://en.wikipedia.org/wiki/Benzene

ブラック-ショールズ式（上：日本語、下：英語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Black%E2%80%93Scholes

>>304
愛人が外国人の外国人ってアジア系が殆どだろｗ
カタログやハングルでも習った方がいいじゃないか？

最近変な日本語使う奴が増えてるほうが心配だ。

特にIT関係の社員

15年以上英語使って仕事して且つ海外長期駐在経験あるけど、
英語の使用と年収とは関係ないよ。断言する。

これはただ単に子供が減ってきて客が少なくなってきた塾の戦略というか宣伝。
ちなみに多言語の使用能力は母国語のそれに比例する。しかしそれは
仕事の年収とはなんら関係ない。

>>311
カタログ？

>>308
でもあの韓国人ですら母国語と英語の会話を両立してるんだけどね
民族的に日本人が唯一目立って劣る面じゃないかな

俺、世界の情勢なんか分からなくてもいいよ。
今の生活を維持する情報しかイラネ。

>>311
カタログ？パンフレット？

タガログ？


アジアだろうと、ヨーロッパだろうと、仕事で使うのはほぼ英語です・・

>>314
完全に俺が悪いｗ
タガログｗｗｗ
ボラボラーペッペー

むしろ少数民族の言葉を喋れたりする方が言葉だけで稼げる

とかいって必死で英語勉強さしても大人になる頃には
中国語が世界標準になっている罠

>>311
カタログ語って、中国か台湾製品についてくる、変な日本語のカタログの文章だろ

某大手に勤めるマです。西海岸のブランチにいる人たちと一緒に仕事しています。
英語は電話ベースで月曜以外毎日使っています。

結論から言うと収入については基本的に他と変わらないです。
「英語が出来る」にしても「英語が必要な作業」だけをやっていればいいのではなく、、
国内在住である限り、当然日本語に関係する作業にも関わらざるを得なくなり、
実態は、英語を使う必要の無い人たちの仕事量＋αとなっています。
そのため残業時間については他の人々の遥か上を行きますが、それはあまり語学力とは関係がない話です。

うちの会社にも語学力の向上方針はありますが、大多数が語学力がないにも関わらず、実態は、
「英語は出来て普通」→普通の給料
「英語が出来ないのは駄目」→駄目でもマイナス評価にはならない（英語が出来ない人間に英語の作業を振ることはない）→普通の給料
となっており、評価上は同じ。下手すると「残業時間が多い＝効率が悪い」という評価になり、
普通より低い場合も多々あります。

この調査ってどういう意味があるか分からん。

俺は英語も使ってるけど年収は6年目で320万円。

ｶタ口ブ言吾

アメリカに行ったとき、国連本部の英語ツアーに参加したんだけど
韓国人観光客がガイドに英語でさかんに質問していたのに
日本人の俺はついにガイドに質問できなかったなあ。
英語力もともかく、外国に出た時の度胸というか、
いい意味の図々しさが違う気もする。

>>304
えらくなって技術があれば、
専門のこともわかるきれいなお姉ちゃんの通訳がつくよ。
そんなこと言ってるのは、残念だが、環境の悪い会社だね。

>>327
いや、専門技術の話題など、綺麗なネーチャンごときは片言通訳できんよ。
まー、エグゼクティブｗな会話ならできるかモナー。

>>320
そりゃまた見てきたようなとんでも理論だなｗ
しかしまぁ実際、英語より難しいだろうな
あんなチョンチャンファ〜？とか鼻声で会話するような言葉は覚えられそうにないｗ

>>326
実際行くと判るよなｗ
まぁ俺なんか大してどころか、全然英語できないのに
飛ばされたから、開き直れたけどさ。
最後は筆談で良いやくらいの勢いだったｗｗ

日本人より韓国人のほうが「英語上手」だが
じゃあ日本人と韓国人どちらになりたいか？と言われて
韓国人を選ぶやつがいるのか？


イギリス植民地の原住民も英語得意…というか自分の民族の言葉を使えず
英語しか使えず「日本人より英語上手」だが
日本人より年収が多いのか？

「年収高い＝能力ある」と考えると、
能力あるヤツは土壇場で英語覚えられるから、
幼少から勉強せんでも良い。

英語は微妙に使うが…微妙だな

>>328
その職場…残念なところだよ。

塾のお客は子供とその親だから。子供はどんどん減っていくので、限られた
（というより寧ろ減りつつある）パイの取り合い合戦になるわけで。

そうなると親を釣る為の文句など言ったもん勝ちな訳で。
そういうことだよ。英語が〜　なんてのは関係ないの。
塾はビジネスだから。

取引先のフランス人に聞いた話、ヨーロッパのでは大体30年に1回の割合で戦争が
起きる。そんな時に生きていく、食いっぱぐれない、家名を断絶させない為に親は
子供にセカンド、サードランゲージを叩き込むそうな。そうやって家系の教育水準
を高めていくことで教養と国際感覚が身について収入が上がっていくことが
家族の幸せとリスク回避となるそうな。徒に英会話教室に高い銭を払って通う
のではなく、外国語でも生きていこうという気概がない日本人には難しいわな。

このスレの展開を見てると、２チャネラーの高学歴・高収入だという噂が事実だと分かる。
ある程度の会社・仕事だと、英語はある程度できて当たり前だから、
英語が出来る出来ないが年収を左右することなんてないんだよな。

　英語が得意じゃないけど仕事が出来る ＞＞ 英語は使えるけど仕事はほどほど

となる。ところが、オレが働いている程度の中堅の外資だと、

　楽しく英語でおしゃべりできるけど頭はからっぽ
　　＞＞ 仕事はそこそこできても英語がたどたどしい

になるんだよ。

「英会話学校で英会話が身についた」という話は、全く聞いたことがないのだが

そもそも英語なんて高校まで6年普通に勉強すれば身につくだろ

オレは自分で言うのもなんだけど飲み込みが早いから学生時代遊びまくっても今普通に仕事で使ってるけど。

>>331
そもそも「英語上手」「英語下手」は民族性で分けることはできない
わけるとすれば教育方法の差、民族論は逃げ口上

そりゃまそうだろう。
当たり前すぎて何のニュース性もないな。

通訳の時給・・・１２５０円
レジの時給・・・１１５０円

http://area-baito.weban.jp/webapp/are/PSPCADT900R.do?V1=05&A1=03&FID=300&Z1=014&CMD=400&PU=259701078&G3=1&J3=050501&J3=161602&J3=161604

英語ができてもレジの時給とほとんど変わりませんｗ

>>339
そらーあんた頭良いんだよ。
俺なんか中高どころか、大学でも文献やら論文の
ために英語勉強したけど、ちっとも身につかんかったｏｒｚ
その10年よりも、ＮＹ吹っ飛ばされた1年で覚えたよｗ

すぐに韓国語が話せないと生きていけない時代になる
韓国語を勉強しよう

英語使う仕事って忙しそうなイメージあるな。
過労死直前みたいなさ。

>>328 日本の通訳って大抵上智の外国語とかＩＣＵあたりから、外資辺りの職歴挟んで通訳になるケース
が多い。　翻訳はともかく通訳で深く高分子化学とか、電磁気学を訳せる人っているのか？？

おれの経験だと、英語しゃべれると５マンは手取り変わってくる

でも今の児童が大人になるころには中国語を喋らされてるかもしれないな

英会話学校や英語学習用の教材は聞き取りやすいようにはっきりゆっくり話してるから
そんなもんでいくら勉強しても実際の会話には役立たない。
それよりも「フルハウス」や「フレンズ」とかのドラマで学んだほうがいいよ。

仕事でパソコンを使う人は使わない人より年収が高い

英語使うから収入が高いのか
英語使って売り込むスキルが収入を生んでるのか・・
英語使える奴が収入高いなら、みんな外国語大学行くし
英会話学校行ってる奴が収入高いはずだろｗ

>>343
その10年の蓄積があったから、1年で仕事に使えるレベルになったんだと
思うよ。3歳から11年やっても、そのレベルにはならない。

専門職ってさ、ただ訳してもらっても意味無いんだよね。
それについて自分と同じくらい、もしくは自分よりも高い知識を持ってる人じゃないと専門用語とかもそうだし、そういうその分野の標準とかあるから。
一口に英語ができるといっても、いろいろあるんだよね・・・

>>338
ちゃんと予習して、何を話すか、何を質問するか考えたうえで
授業を利用すれば身に付くよ

場当たり的に「今日は何をやろうか」なんていう授業だと
何も身につかない

第2言語より、人の心を読む力を身につけろと・・・

英語話す前に、日本語ちゃんと話せるようになりたい

>>352
英語できる奴に、現地で通訳してもらうより
フローとＣ言語で会話した方が通じた。
イヤマジでｗ

当たり前の話。
工員は英語を使わない
要はそういうこと。

仕事で頭使う人は頭使わない（体つかう）人より年収が高い

職業にもよるが、
英語の資料が自由に読めると
膨大な情報が手に入る。必然的に周囲より優位になる。
でも英語だけできても仕方ないな。

>>353
塾産業はまず予習復習の仕方を教えたほうがいいんじゃね

英語使うから収入が高いのではなく、収入が高い仕事は英語を必要とするものが多い。
必要になれば、身につくのも早いんだよ。

英語だけ話せるけど、やっぱりパッパラパーでは使い道がないの。

>>358
でもぶっちゃけデスクワークでも本当に頭を使う仕事なんだろうかと
疑問に思えるものが少なからずあるのも現実

>>356
かっこいいな．
機械語で会話できる人間とか今もいるのかな

>仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高いという調査結果

このトリックが見抜ける人は、見抜けない人より年収が高い。

「英語を使う人は、使わない人より給与が高い」×
「英語を使う人は、使わない人より就職先の幅が広い」○

>>356
なんということでしょう。
プログラミング言語は世界共通か・・・


俺もjavaで会話してみるか・・・

>>359
それ同意

なんでもそうだけど、結果論だけで話してると
本質見失うよね。

>>356　最近俺もＶＢＡ組まなくちゃいけなくなってプログラム覚え始めたんだけど、でもあれは半分
英語だと思う。　個々のメソッドやプロパティが英語っていうだけじゃなく、アルゴリズムの根本的なロジックが英語的な
思考法だと思う。　プログラムは英語圏の人間の方がアドバンテージあるよ。絶対。

ようはスキルを磨けば金になるってこと
英語でもいいし国家資格でもいい

楽しよう楽しようで学生時代を遊んですごしたクズが負け組みになるのは当然

でも、昔より英語できる人間が増えてきた気がする。特に若い世代ほど
近い将来には英語は話せてごく当たり前みたいになると思う

>>369
それは昔から思うな確かに。

専門分野が 必要な人間だから 平均して収入があるんだろう。
医師免許のある人間が 持ってない人間より 収入が多いのと 同じじゃん。

何をもって勝ち，何をもって負けとするか，だな．
この国は，頑張っている努力している人間に
仕事が集中しすぎる嫌いがある．
それを嫌って意図的に手を抜く人間は少なくないよ．

センター試験で高得点だった人は、年収が高い

とあまりかわらん気がする

国内市場は縮小する一方だから、今後はこの傾向が加速するんだろうね

>>371　　絶対的な難易度が昔より下がってるよね。　ネットもあるしipodもあるし、よいテキストがたくさんある。
語学って基礎を学ぶ分には場所を選ばないから（逆に例えば医学は大学行かなきゃ学べない）
本人にやる気さえあれば今の時代は絶対身につくと思う。

幕末の福沢諭吉の時代には、そもそも英和辞典そのものが日本になかった。

>>371
ルー大柴じゃないけど
そろそろほとんどカタカナ使っても会話できそうだな。

英語詐欺という呼称を広めましょう

>>1
こういう宣伝目的の煽りに釣られる人は年収が低い

>>374
そうだな　嫌い　があるな
オマエは勉強も仕事も手を抜くのがうまそうだ

>>373
そう大卒で専門職ならだいたいなんでも高くなるわな
むしろ英語はリスクが高いぐらい

とにかく、相手にこれを伝えなきゃならないんだ！っていうものがないと、
語学って上手くならないし、学校英語の成績が良くても、あんまり意味が
ないかもね。

うちの従姉妹は幼稚園から、日本語を知ってる人なんて一人も居ない
イタリアの現地の園で、「おしっこしたい」がなかなか伝わらなかった所から始まって
２〜３年でペラペラ喋れるようになって、イタリアのTVの子供番組のレギュラーにまで
なってたよ。

その後、父親の転勤でアメリカに。
英語が全くわからない状態から、高校でオールAの成績を取る様にまでなった。
でも、家庭では綺麗な日本語を話してたし、私の読んだ本や学習参考書を
ガンガンうちの母が送って、彼女も本を読むのが大好きだったので、
日本生活経験が乏しい割には、綺麗な日本語を話せるし書ける。

MIYAZAKI TOPIC；巴外科・内科＝FLAGRANT SWINDLER
Curse on big-time thieves 巴淳一、巴美弥子、門岡貴美子(Miyako's illegit)　who 25years ago　complicit with Tunenari Sugio committed whopping　400 million yen（4億円） swindle loot from Mr. F.
KIMIKO played the agent to embezzle 400million yen out of F-lab in Tokyo transfering to TOMOE's
account and Sugio's. TOMOE family used this huge swindled money in building new residence, new clinic
and clearing 80million-debt.

The Day of Judgement has come. They shall repent of all evil deeds they have commited.
God reserve these evil villains for worse destiny. Heaven's vengeance is slow but sure.
「巴一族の滅亡」
盗みで得たひと時の笑いは苦悶と悲嘆に変わるであろう。天網恢恢疎にして漏らさず。

同じ学力偏差値同士で比較したのか？
そうでないと英語が他の教科より高収入につながるとは言えないだろ

結局使われる身なんだね
コキ使う側にならんとね

>>374
酒の飲み比べでどんどんいく人に注ぎ込みたくなる心理が
仕事の上下関係にも働いてるんだろうな

どこまで耐えられるかという悪意に満ちた興味を抱きつつ・・・
あー嫌だ嫌だｗ

英語を使う人は年収高い

年収高い人は英語ペラペラ

ノットイコールですね。

国際系のネットワークエンジニアの派遣は結構時給いい 2500円/h以上もらえるので
おすすめ。そんでもって仕事もけっこうまったりだからなおさら。

客先に外人連れてったら、「通訳よろしく」って言われて仕方なく即興で通訳やったことがある。
海外相手に手広く商売してる会社でも日本語しかできない人ってけっこういるね。

んなことあるか。

うちの会社なんざ、営業や設計部隊は英語ペラペラだけど、
給与は平均に届かんぜ。

それこそ「しゃべる」だけなら、そんなに頭いらないしな。

そんなことより、いかに上流にいるか、これにつきるんだよ。
民間だったら、銀行・証券・商社、やっぱりこのへん。
商流の下に行けばいくほど、取り分は減っていくからね。
メーカなんて、トヨタでも商社にはかなわんでしょ？
そういうことだよ。

子供の絶対数が少ないのに
英語スキルで煽るのか・・・
駅前留学必死だろ！

>>392
いや、いま草の根で本場の留学活動が盛んになってきてるよ

「仕事で英語を使う人年収が高い」のは事実としても
「仕事で英語を使うから年収が高い」のは正しいか？
相関関係があってもこの場合の因果関係は弱いだろ。

>>394
結局、大手商社なんかに入社できるやつは、
英語はおろかその他もできるんだよ、あたりまえに。
でなきゃろくな大学にいけないんだから。

仕事で使うかどうかは全く別だろうね。
日本は輸出産業が多いから、必然的に中小メーカなんかにも
英語があるていどできるヤツくらいはいるもの。

格差社会の下層−＞英語が使えないので必要と思わされる

格差社会の上部−＞英語が必須でないと知っている

俺も昔は必要と思ってたよ。
ある意味貧困ビジネスだな。

つーか、英語無くてもそれなりの収入を得ることができる国って日本くらいじゃね？
日本語話者の数って９位くらいだっけ？考えてみればすごいことだ。小さい小さい刷り込まれてきたが

>>397
中国もですが。
逆に中国では英語なんざ、何の役にもたたん。
北京語ができなきゃ商談できん。

>>398
中国の存在をすっかり忘れてた

>>399
まあ、あそこは例外かも知れないけどね。

>>397
フランスもだな

>>397
「英語ができる」「話せる」のレベルが恐ろしく低い国民もいる。
日本ならこれで「できる」とは言わないだろうというレベルでも
「できる」と言ったりしている。
今はEUで外国語レベル試験みたいのがあって、それが就職・留学の
基準になってるけど。

中国やフランスで調査しても同じ結果が出そうだな

イベント・カンファ会場で英語案内してるけど収入少ないお(＾ω＾)

というか日本においては
英語ができる≒高学歴
だから、収入が高いほうに振れてるだけ
英語さえできれば収入上がるってものではない

フランスに弟が仕事で住んでいるけど、仕事の時はお互いに
英語の会話だと言ってる。

英会話出来るから年収高いのではなく
年収高い人は英語を話す機会が多いだけではなかろうか

>>406
オイラの時はこっちは英語で話しても
フランス語で返してきやがりましたがｏｒｚ

子供の時から「これからは英語が必須だ」っていわれてきたけど、必要ないまま
社会人になって久しい。これからどうなるんだろうねえ。ネットとかあるし。
個人的には趣味（海外ミステリ好き）で英検１級まで来たけど。

おれもフランスに駐在してたが、ほとんど英語で暮らしてた。
片言のフランス語話すより、英語で正確に意志疎通出来る方が
仕事の道具として重要。

>>402
日本にはクレオール化した英語すらないもんな

日本の英語が痛いのは

ちゃんとした大学を４年出てる人でも
普通にそこらへんとDQNと何も変わらない
英語コミュニケーション能力しかないこと。

それなりに学があれば海外なら誰だって普通に英語くらいはできるよ

7ヵ国語話せる俺に死角はない

言語政策は植民地政策と密接な関係があるから云々って大学で勉強したけどほとんど覚えて無いな・・・

医師免許持ってる人は、持ってない人より年収が高い。

仕事で数学を使う人は使わない人より年収が高い。
仕事で論理を使う人は使わない人より年収が高い。

当たり前だ。「使わない人」の中に工場労働者や単純作業派遣なども含まれているんだから、何を当てはめても良い文章だ。

中国に駐在したときはさすがに通訳を雇った。
町で買い物するときはメモ帳に漢字を書けば
だいたい通じる。

英語ができるだけなら、アメリカの大学留学してそのまま現地で
働いてる奴が腐るほどいるわけだが。
そいつらの給料聞いたらビックリするぞ。安すぎて。

英語ができても能力はたいしたことないから
日系企業現地採用や日系旅行代理店とかで、薄給に甘んじるしかない。
そいつらが日本に帰ってきても、たいして給料は上がらないだろう。

>>408
負けずに英語で言い返せ。

アメリカだと、タクシー運転手、中華そのたの売店のやつは、
全員バイリンガルだよな。

>>5
俺も小学校高学年から英語勉強して阪大工入ったけど、全然英語使えない…

ちなみに、「語学留学経験者」は地雷。決して結婚してはいけない地雷。

>>419
いやもう仕事にならんかったから、通訳頼んだわｗ
つか、上で仕事では英語使うっつってるし、
単に俺が嫌われてたのかｏｒｚ

英語が仕事上必要になるのは年に２〜３回くらいだなあ。
しかも、気合でどうにかなるレベルだ。

気合以上のスキルを身につける気は今のところない。

なんか前時代的

こんな理屈が通らないのは一般サラリーマンなら普通は知っている。

英検１級で年収300万の俺はどうしたら・・・
今時派遣の姉ちゃんでもそこそこ話せる時代に>>1は何を言ってるんだろ・・・

昔はさ、パソコンでキーボード打つのが早いってだけでも仕事が回ってきたんだよ
英語もそれと一緒だよ

>>426
「英語が出来る人」と「仕事で英語を使う人」は違うんだよ。

日本語読める?

>>416
語学って漢字学習と同じで、使い方のセンスを問わなければ、誰でも
繰り返し練習することである程度できるようになるから、英語英語、
さらにもうひとつ二つの外国語って煽りやすいんだと思う。

数学だの物理だの論理だのはその点かなり厳しいので、商売にならない。
それだけのことだと思う。
でも外国語を使うことが仕事のメインになっている人は、いずれ数学の
重要さに気づくはずだけどね。

結局、英語は年収には関係ないってことでおけ

つーか、それなりに英語話せない奴はまともな企業に就職さえできない

>>430
年収に繋がる数ある要素のうちの、決定的要素にならいものの一つなんじゃないの
なんだかんだいって英語できるって一点だけで金を稼ぐことはできるから

これってただ単に英語を使う仕事に就けるやつは
元々頭がよいやつが多いから年収高いってオチちゃうのんｗ
はっきりいって英語は付属品
しゃべれたほうがいいがしゃべれなくても問題なし
それより日本語のコミュ能力高めるほうに力いれとけや

>>430
年収が上がる可能性は広がる
んじゃないかな？
学歴と同じだと思うよ。

英語できるだけで金持ちになれんのならイギリスは皆金持ちなんか

幼稚園や小学校から英語をやればできるようになる！ってもんじゃないよなー・。

だいたいネイティブややさしい女の日本人先生の英語教室で
楽しい英語をやってきた連中は
中学2年で不定詞につまづき、三年で受動態につまづき、
高校に入ると、長文の英語や仮定法につまづくんだ。

でつぶやく、「こんなの外国に行っても何の役にもたたない。もっと生きた英語をやりたい！！」
と駄々をこねて、落ちこぼれる・・・。

英語ができると収入が→危険手当ってやつですね
外国人労働者使ったほうがいいわ、と企業は考えてるよ

英語とか言語なんて所詮コミュニケーションツールだからね。
それが使えるのと理解出来るのはまた別の話。
日本人ならみんな日本語を普通に使えると思うけど、文章を読んで正しく理解して
正確に分かりやすく伝えるとなると出来る人は結構絞られるんじゃないかな。
英語が出来ても内容を理解出来るのとは違うからね。
例えば専門的な分野とか知識が無ければいくら読めても理解は出来ない。

勘違い帰国子女連中もそうだが、英語「だけ」でチヤホヤされるのは日本だけ。
あいつら英語圏で育って、日本の英語学科で高得点とって「高学歴」になってるからなｗ
本当にヤバイ。実際の知力をはかったら偏差値30〜40くらいじゃないか？
今後、英語人口が増えれば、そんなアホは日本から一掃されるだろう

しかしこれからの時代、英語「すら」できない奴は
職業選択の幅が狭められるか収入が下がるか、どっちかだろうな。

しかし、こんなあからさまな宣伝も珍しいな。
こういうのって不安商法だよね。
この壷を買えば、あなた幸せになりますよ。買わないと不幸になりますよ。

つーか、タダでVOAでも毎日聞けや。

>>435
…

英語よりも他に力を注ぐ方がメリットになる場合多い常考
置かれた環境によるよ

今の若い親の世代は、自分の勉強に普通に金かける
それに抵抗感がないから、普通に子供に教育させる金は惜しまないよ
どうせ酒も飲まない、ギャンブルしない、車も買わないし

>>438
>英語が出来ても内容を理解出来るのとは違うからね。

それ以上に重要なことは、英語で部下に指示すること。

人間関係や相手の文化的背景なんかを考えながら、
言葉を選ばないといけない。さらにやって欲しい事を
誤解の無いように伝えないとだめ。

確かに大企業の就職活動で一般大卒で
英語が出来れば有利になるけどな
大企業勤務だから年収が高いというだけだろｗ

母子留学とかすればいい。
金かかるけれど、国内で高い金出して間違った発音覚えるよりはいい。

英語しかできない奴がどんなに悲惨かは上智大学ＯＢ見れば一目瞭然なんだが
倉庫番しか仕事ないって言われてるよ

お前ら、英語ぺらぺらなのに

なんでレスは日本語ばっかなの？

俺なんか中学1年の1学期で挫折したわ。
担当教師が中年の体格の良い男で、授業は詰まらんは、威圧的だは・・・
で、すっかりやる気が無くなったｗ

>>448
ここがイルボンだからニダ。

>>449
ダイジョブダイジョブｗ
上でも書いたけど、俺なんか中高と赤点小僧だったけど、
必要に迫られたらなんとかなったから。

ガキにはまず、読み・書き・行儀を教えろ。
英語なんかその後でいい。

日本人は周波数の関係で英語が聞き取れないんだから
やるだけ無駄　というのは既に証明されてる
それよりメーカーに自動通訳機や英語の周波数が聞き取れるようになるような機会
を開発するよう補助金でも出した方がずっと有益だよｗ

お前ら、ハングルぺらぺらなのに

なんでレスは日本語ばっかなの？

>>428
使ってますよ・・・
>>445の言うとおり英語がどうのこうのじゃなく会社が優良かどうか、それだけなのさ・・・

>>430
単純に情報量が増えるから、スキルアップする手段にしろ、
コミュニティにしろ何にしろ、色々な面で選択肢が広がる。

それらの機会をどう使うかは、また別の問題っていうだけ。

数学が出来る奴の方が出来ない奴より、平均年収が圧倒的に高い事は分かっている

まあ技術者なら英語の会話はともかく、速読できるとアドバンテージになる罠。

外国人だということでびびらなくなればいいんじゃない。
仕事で外国人と付き合うけど、サプライヤーなのに卑屈になってしまって、
高く買ってしまう同僚もいる。
客に合わせて英語で話そうなんて馬鹿。
それは俺が外国語が出来るから、そう思うらしい。

>>457
おれ、元プログラマで制御数学にはかなり自信あったけど
年収低くてやめたぞ
いまは工場で働く油まみれのオッサンだ

>>458
技術者こそ英会話が出来ないと使えないのだが・・・。

input（読む聞く）よりoutput（書く話すそして儲ける）が重要。

給与が高く、責任のある立場や職種では、英語をよくつかう。
しかし、英語が喋れるから、責任のある立場や仕事を任されるわけでは無い。
英語よりも優先する教育がある。

要するに基礎学力が大切と言うことだな
「英語出来ると良いことあるの？」とか、「数学出来ると将来役立つの？」とか言っているヤツは、
チャンスを自ら摘んでいるのだな

>>460
数学得意でも医者が無理なら文系を狙わなかったのがな・・・ｗ

>>453
なにそれ疑似科学？

>>46
警察に翻ボラいりまへんかーってゆったらよろこばれると思う。
特にスペイン語。

俺は英語しかできない馬鹿だが、
英語ができるだけでとりあえず絶対にすぐに採用されるぞ。
まぁ仕事ができないからすぐに転職活動するハメになるんだがw
まぁ転職を繰り返してその時に一番稼げる仕事に就いて、
稼げるだけ稼いでから実家に帰って隠居するわw

というわけで英語はやっとけ。
英語ができる「だけ」で人生の難易度が少し下がる。

外国籍の企業が売り込みに来て、英語で商談を進めようとしたときに、
「日本語で話してください。」って英語で言うよ。
英語のわからない同僚は退室してもらって、
「次からは通訳を連れてきてください」って言う。
力関係もあるけど、交渉ごとをする場合には英語使えばいいってもんでもない。

あのプロジェクトのアチーブメントに対するアプローチとしては
スキーム上のプロブレムがあります
しかしクライアント側からのオブジェクションがあり

仕事で英語は使うんだが，
会話はまるでダメだったりと，
使えているかは自信なし。
英検５級だし。

こんなんでも収入には＋なのかな？

英語能力より、まともな日本語能力を身につけなきゃ
中身のない英語を話しても、希少価値ないわけで…

そりゃ英語と言う特殊技能を使う仕事ならそれ以外の仕事より給料は高くなるわな。

先端技術に関しては、ルール作りや規格作りを日本語で。
業界標準を日本語にして他国にあわせさせる、ということが何より重要。

まあ出来ないより出来る方がいいだろ。
幼児教育の英語が効果あるかどうかわからんがな。

NOVAの教師は仕事で英語使いまくりだったが
仕事にあぶれたんだが？

オレの職場にはTOEIC満点も何人か居るが仕事はできない。

英語の教師は、他の科目の教師より給料が高いって事かな？

>>476
予備校講師なら利用する生徒数の絶対数が違うから収入高いかもしれない

つか、英語はボディランゲージが大半だろｗ
単語が少な過ぎなんだよなｗ
一つの単語で複数の意味合いを持つから、良かれと思って使った物が違った意味に取られ怒らせるとかｗ

日本語も綺麗で外国語も話せるとかっこいいな。

>>211
>何語でもいいという点には同意しかねる

あはは、確かに誤解されても仕方の無い文章になってた。
あの文章は一度書き直したが、中途半端だったｗ

こう言う意味だ。
>>214が言ってることと同じ。
日本語で良いから、コミュニケーション能力を身につけること。
また、本業で必要な高度な専門性を身につけること。
あとは、それを英語で話せば良いだけのコト。
英語にこだわり、肝心のコミュニケーション能力・高度な専門性がお留守では、
使い物にならない。結果として、スレタイの高い年収は期待できない。

>>475
漢字博士や昆虫マニアが仕事出来ないのと一緒
多分、今の仕事に向いていない人なのだろ
英語の事は良く知っているのだろうが・・・ｗ

また英語できない言い訳スレか

>>1
接客/技術系の仕事で英会話、英文メール一日中使ってますが、収入などタカが知れていますよ。
儲けたい気持ちは分かるが、いい加減な事を書くんじゃない。
英語覚えたいならカネ払え、ですか。お前等にカネ払わずとも、国内で英語を熟達させる事は幾らでも出来る。

>>46
市役所でスペイン語できるやつ募集してるから受けろ
ttp://www.city.fukaya.saitama.jp/keieikanri/syokuinbosyu.html#boshuu

ここに限らず、南米人多い自治体なら武器になるから

英語は、とりあえず通じればいいから、
専門知識があったほうがいいんだがな
専門知識をもったジェネラリストは強いぞ

ルー大柴は高額ギャラ説？

ソニー何とかせい
おまいところは新規事業をする時は合弁でするから
英語に凄い力を入れてるよな
実際英語の教材も出してるしさ

>>464
ttp://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20030430biz15/

>>453のやるだけ無駄は言い過ぎだと思うけど
日本人が英語を聞き取りにくいと感じる理由の一つではあるみたいだね

英語屋は「あいつは英語しかできない」って
その英語すらできない平凡なやつらに陰口叩かれて大変らしいよ。

英語電話会議だって、部署中パニクって、
上司やらなにやらみんな集まるものだから、
訳がわからないと怒り出す人もいたりして、
最後に、議事録送ってください、
って言わないといけない。俺の会社の電話会議意味ない。

まあ英会話学校に金と時間をつぎ込むよりはVOA、FEN、NHKラジオ講座を
ただで聞いた方が英語の上達が早い。

>>491
好きこそものの何とやらで、アニメの吹き替えで
英語覚えた奴もいたぞｗ

毎日２０分どんな方法でもいいから英語に触れられれば
なんだかんだで上達すると思う

目的が「高い年収」なら、「真に市場性を持つとは何か？」を考えるべきだよ。
「みんなと同じ＝市場性は無い＝高い年収はムリ」って等式だ。
英語なんか、珍しくも無い。直接「高い年収」にはつながらない。

ま、「逆バレンタイン」みたいに、英会話スクール業界のホラなんだろうけどｗｗｗ

おれ外資系零細IT企業で毎日英語使いまくってるけど、年収９００ﾏｿしかないお

英語より語学で金稼ぎたいなら、マイナー言語のほうが
望みがあると思うけど

仕事でパソコンを使う人は使わない人より年収が高い・・・
って色々使えそうな理屈ですな。

原因と結果を考慮しない理屈ってステキ。

>>453
アルクの通信教育やってたでしょ？ｗ

疲れてモチベーションないし、とりあえず聴いてればいいかなと思って
通勤中とかにただ聴いてたら、たまたま外人と片言で喋った時に
発音いいねって言われたんだよやったね

でもボキャブラリはさっぱり増えないから意味わかんないけどね

フィリピン人やインド人は給料高いもんな！

横文字に侵されてる〜
アメリカに侵されてる〜
こんな俺たちを止めないで〜〜♪

インターネットは3分の2が英語、友達も3分の2が外国人
日本に住んでるけど、日本人社会とはあまり関係していない

英語で仕事をすると、英語で仕事ができる世界中の優秀な人達と同じ土俵に立つ
中国語で仕事をすると、日本語ができる中国人と同じ土俵に立つ
むしろ日本語で仕事をする方が日本人には良かったりする
外資系は外資の手先だしね、偉くなっても幹部は白人や超優秀な外国人ばかりで
せいぜい日本法人を任される止まり、入る余地無いよ

英会話学校の英会話教師に学歴を聞くと良いよ
留学生でアルバイトで英会話教師してる人達はマシだけど
本職にしているやつらは、たいした奴いないから
白人以外の外国人教師の方が、総じて優秀

アメダス気温ＴＯＰ３０（高温・19時)
http://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/ranking/amds_ranking_high_temp.html
1 埼玉県 越谷 30.4℃
2 東京都 八王子 30.0℃
3 東京都 東京 29.8℃
3 東京都 府中 29.8℃
5 沖縄県 石垣島 29.7℃
5 茨城県 水戸 29.7℃
7 東京都 練馬 29.6℃
7 沖縄県 仲筋 29.6℃
9 栃木県 小山 29.4℃
9 沖縄県 多良間 29.4℃
9 沖縄県 伊良部 29.4℃
12 茨城県 鉾田 29.3℃
12 千葉県 千葉 29.3℃
12 沖縄県 旧東 29.3℃
15 栃木県 宇都宮 29.2℃
15 沖縄県 宮古島 29.2℃
15 沖縄県 北大東 29.2℃
18 沖縄県 伊原間 29.1℃
18 沖縄県 真栄里 29.1℃
20 沖縄県 安次嶺 29.0℃
20 沖縄県 那覇 29.0℃
20 沖縄県 鏡原 29.0℃
23 沖縄県 南大東 28.9℃
24 沖縄県 波照間 28.8℃
24 沖縄県 西表島 28.8℃
24 沖縄県 所野 28.8℃
24 茨城県 土浦 28.8℃
24 沖縄県 下地 28.8℃
29 沖縄県 大原 28.7℃
29 沖縄県 北原 28.7℃

英語はシンプルかつロジカルだから聞き取れるようになりさえすれば
高校受験英語レベル（かつてのね）で読み書きがしっかりしてれば
十分話せるんだよね　
周波数の関係で聞き取れないんであってこれを解決しないことには
教育だけじゃ非常に厳しい　

ないない
英語の先生貧乏だよ

高収入のキャリアにつくことの方が大事
そのキャリアで英語なり他言語が必要なら習得すれば良い　金で通訳を雇えば良い

英語を目的にしても、英語が必要なキャリアにつかなければ意味が無い
特定の言語で、その言語の話者と付き合うなら、話は別だが

日本人女性を連れてるアホそうな白人に
高学歴や医師や弁護士の話でもする、アホはたいてい黙る
そこそこキャリアのある奴ならまともな会話ができる
顔つきや態度や雰囲気でたいていわかるよ

翻訳者だけど、あまりもうからない。
収入より、自宅で自分のペースで人間関係に悩まされずに
仕事できるの方がメリットかもしれん・・・。

そもそも英語が出来る人は英語の先生にはならないね。

＞高学歴や医師や弁護士の話でもする、アホはたいてい黙る

具体的にどういうことだ？

こんなの当たり前だろ・・・

データを認めたとして、
　Ａ．仕事で英語を使う／使わない
　Ｂ．年収の多寡
の「相関関係」は
必ずしも「因果関係」とはいえない。
（別の洞察、検証を要する。）

【一例】
　小学生低学年までは同一学年内の個人の
　「体重」と「成績」はかなり相関する。
　が、成績のために子を太らせようとする親はいない。

金儲けに直結するこもそうでないことも
どっちもだと思うが

英語意味なし言ってる英語のできない人たちはガチで馬鹿だと思うｗ

英語ができない両親ほど、子供に英語を覚えさせようとする

英語ができる両親なら、日常会話で英語を入れれば、子供は自然と覚えるから

百貨店正社員→英国留学→１年後帰国→介護
短大→NYCダンス留学→USの食で太って1年後帰国→不明
オージーワーホリ　豪に若年労働力を吸い取られる、現地の中韓と同じ土俵→帰国→不明

>>505
http://www.youtube.com/watch?v=UJfi9k5EpmY
これ見て、あなたは英会話を学びますか？
NOVAのアホどもがfacebookで集まってますが日本批判ばかりですよ、面々はクズばかり

ビジネス英語を現場で学ぶ方が意味がある

>>456
少数語は学習メソッド、特に外国人向けのものができてないことが多い。
だから英語をきっちり学習して語学習得の方法を自分なりにつかんでから
でないと、少数語習得は難しい。参考書や研究書も破格に少ないし、
会話にしてもシチュエーションごとのモデル的な言い方などは、小説を
読めるレベルにならないとサンプルが入手できなかったりする。

外人は日本に来るなら日本語覚えてこいってな！
俺らでさえ外国にいくときその国の挨拶程度の言葉覚えて行くのに！
この前いきなり『ハロー』から始まって『ぺらぺ〜らぺらぺ〜ら ユーノウ？』
知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケがｗｗｗｗｗ
こんにちはぐらい言えねーのかよｗｗｗｗｗｗ
高卒なのに英語わかるわけねーだろがｗｗｗ
だから『ノーマネー』って言ってすぐ立ち去ってやったわｗｗｗ
全く！日本語なんて俺でも覚えられるんだから少しは勉強してこいやっｗｗｗｗｗｗｗ

中国人女子留学生、殺害される＝犯人、性的暴行に抵抗され逆上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000007-rcdc-cn

23日午前4時40分、大田広域市西区のある旅館で事件は起きた。旅館に住む韓国人男性A（22歳）は
2階に住む中国人女子留学生・陳（チェン）さんの部屋に侵入、性的暴行を加えようとした。
陳さんは大声で叫びながら抵抗したところ、Aは刃物で刺し殺したという。

>>496
世界的にむればマイナーじゃないんだけれど
ベンガル語いいみたいだよ。
インドとかアフガンで使われてるらしいんだけれど。
法廷通訳とか需要があるみたいだよ。どう？自分は字がぐるぐるしてて無理だった。

>>515
『ノーマネー』バロスｗｗｗ

>>508
日本語教師は世界で需要あるよ
ただ待遇が日本人の要求に満たない場合も多いようだけど

facebookで英会話教師と友達になると良いよ、足りない連中が多いから
仕事終わったら友達とバカ騒ぎって連中が多い
でそのバカ白人と一緒にハロウィンバカ騒ぎしてるバカな日本人も多いようだが

>>509
タイで日本語教師のアルバイトしてるような日本人　ってことだ
夢や将来の展望や人生設計が甘い　だから　学歴やキャリアを問いまくると黙るよ

次に来る文句は決まっている
「仕事で韓国語を使う人は使わない人より年収が高い」

昔、チンピラまがいの事をしていた時、横田基地の連中からいろいろ流してもらった。
中学生レベルだが片言の英語を話せたので、組の上の人に指名してもらってよく帯同した。

ヤクザでも英語話せると出世しやすい。

バカは何語を話せてもバカ。

どんな言語を習得するかではない、

>>519
どうでもいいけど、日本語できる？

英語ができるというだけならアメリカにいる日系2世は大抵の東大生より上だが、
スーパーでレジ打ちなんかしていたりする。
専門分野があって初めて英語が生きると思う。

>>5
がっこの勉強だけじゃ仕方なくね？

中学高校で習った数学なんてほとんど忘れて、足す引く掛け割るしか日常使ってねーよ

留学経験を鼻にかけ､｢日本語しか喋れない人間とは話をしたくない｣が口癖のいとこの嫁
この間の法事の際､長らく入院していが祖父が退院して久しぶりに皆と顔を会わせる事になった
初対面の祖父の前で､いつもの調子で親戚たちにいかに自分の語学力が優れてるかを説くﾊﾞｶ嫁

輪の外で聞いていた祖父だが､やがて山陰なまりのおだやかな口調で
｢そうかそうか､それじゃわしとちょっと話しようか｣
いきなり訳の分からない言葉でしゃべり出す祖父､ﾊﾞｶ嫁ﾎﾟｶｰﾝ
｢ﾄﾞｲﾂ語だ､遠くから大変だったなって言うたんだが､分からんかったか?｣
また別の言葉でしゃべり出す祖父､ﾊﾞｶ嫁あわあわし出す
｢ｽﾍﾟｲﾝ語だ､こっちは寒くて大変だろうって言うたんだ｣
さらに別の言葉でしゃべる祖父､ﾊﾞｶ嫁真っ赤になって完全に沈黙
｢中国語だ､となりの国の言葉も知らんのかって言うたんだ｣

このｼﾞｲさん､大戦中は軍の諜報員として活躍していた人物なのだ
俺を含めた親戚全員はその事を知っていた為､ﾆﾔﾆﾔしながら事の次第を見守っていた
ﾊﾞｶ嫁はいとこのいる離れに逃げ込み､以後帰って来る事はなかった

>>526
どいつもこいつも嫌な一族だなｗｗｗ

とらえ方の問題だな・・・・
仕事レベルで英語を使える能力がある人間って一握りだし。
英会話ができる程度じゃ仕事にありつけないといってた

>>526
お爺様のご出身は陸中ですか？忍者ですかｗ？

翻訳やってるけど最近不況で仕事全然こない。
このままだと700ﾏｿの年収が今年は500ﾏｿ位まで落ちそうです。

>>526 そいつが出鱈目外国語でない保証もないんだよな

>>528
そりゃそうだ。仕事に適した英語が使えなきゃ意味がない

職場で英語ができるけど商品の基礎知識に乏しい人がいて、その人に英訳を頼むとそれこそ自動翻訳ばりの英語を返してくるよ
で、結局は自分で直す羽目になる　おかげで英語に詳しくなったわｗ　ＴＯＥＩＣの点数は低いが

>>530
初期のウィアード・テイルズの翻訳とか依頼
したらくらくらいかかるのだろう。。。。

日本語もままならないこれからの連中が英語が話せるとは思えない

>>502
土俵に立つと半分は負けるんだよｗ

この前仕事が早く終わったときに昼間の武蔵野線に乗ったら
英語で雑談する小学生の集団に遭遇したぞw
日本人の小学生が普通に英語で雑談してんの。
あいつらが社会に出てくるのは大学院やら何やらで１５年くらい先だろうが、
その時が英語しかできない俺が隠居するタイミングだw
その頃には日本は移民であふれているんじゃないかな。
山手線の内側はマンハッタンみたいになってるかもね。

職場に外人研究者がいるから俺が通訳して実験作業とかしてるんだが、
年収は２００万ありませんよおいら（；´Д｀）

ばかげた詐欺だな

英語が必要な大企業に勤めているから収入が高いんだよ
ちなみに英語しかできない人間はどこも採用しない
インド人のほうが安いからね

普通の日本人は英語なんか使わんよ。
一生に英語で路聞かれるの３回あるかぐらいだろ。

というか、プログラミング言語の命令文は基本英単語なわけで・・・
あと、有益な技術情報量は英文＞和訳された英文＞邦文　だとおもうので
必然的に英文読まなきゃ。
でも年収は・・・

英語が苦手で嫌いで理系に進んだのに入社直後から３ヵ月以上も外国に行かされた。
帰国したら外人に日本語を理解させる能力が身についていた。

>>533
文芸のは判らんけどローカライズの単価はワード10円で
一日3000ワードちょい位のペース。

このスレにいる連中は語学力が平均して高いのか、俺がダメすぎるのか

TOEICなんぞ300点ちょっと取るのがやっとというほど、最悪最低の語学力。

だけど、会社からは600点取れと指令が出て、超涙目。
日本から出ることもなし、外国人と仕事する可能性もゼロなのに、今さら中学校の教科書レベルからやり直ししてるよ。

専門資格をどれだけ持っていても、TOEICの点数高い方が組織の中では高評価なんだよな。
なんでかなぁ.....TOEIC800点とか持ってると、会社はうはうはに儲かるとでもいうのだろうか

>>542
翻訳料ってワード単位なのか！

>>543
DSの英語漬けを真面目にやるだけで、少なくとも500は行くと思う。

某、一部上場企業です。輸出企業ですね。
で、ｵｲﾗは英語できません。（TOEIC425）←大卒平均レベル？

よく人事から試験のお知らせが回ってくるよ。
英語の成績で昇進試験受験者の足切りしてますね。

英語できれば一生食いはぐれないよ。
ちゃんとした就職にも有利だよね。
まぢ、そー思う。

>>542
分野は?

>>533
文芸だと、印税式じゃないの？ もっとも産業翻訳のようにワード単価式
に買い取るのもアリだろうけど。

近い内にアメリカに吸収されるから、必須だな。第一外国語が日本語になる。

>>548
その前に中国だなｗ

え？日経大学誕生！？
しかもオックスフォード大とケンブリッジ大が姉妹校ってマジか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1248514489/

英語よりまず日本語をしっかりしてからという意見↓↑

>>543
>だけど、会社からは600点取れと指令が出て、超涙目。
>日本から出ることもなし、外国人と仕事する可能性も
>ゼロなのに、今さら中学校の教科書レベルからやり直ししてるよ。

やり直すだけエライよ。目標600ならすぐ取れる。
最低2年くらいは継続してガンガレ。

いいタイミングで就職できなきゃせいぜい契約社員止まりじゃないかね。
氷河期世代は留学が爆発的に増えたけど、年収このザマだし。

雑談程度なら十分聞き取れるし単語英語とボディーランゲージで通じる
ビジネスとなると全然違うからな　日本語で交渉できないやつが
英語で出来るわけない

どこも大した事も教えていないのに法外な授業料を取り過ぎだ。
高ければレベルが高いと勘違いしているバカ親が多すぎる。
みんな騙されている。試される事が無い小学英語や英会話等
は何を教えていても大差ない。真価が問われるのは高校入試だ。

>>547
主にマニュアル。5社に登録してて、メイン3社から常時受注。
メーカーでは開発系の部署に居たからその知識が今の仕事に活かされてる。

東進ハイスクールねーこの看板、MLBのALL STAR戦で
打席に立ったイチローの後に大きく掲げられていたなー。
おまいら、どんな金儲けやっていよるのやー

>>556
IT 関連だよね?
どの分野でも下地があると強いよね。
おれも開発に関わっていたことがあるけど、さっさと翻訳に移ってしまった
ので、不勉強を実感することたびたびあり。

明日朝納品の急ぎの仕事がさっき終わったので、いまはマッタリ中ｗ

>>546
大卒平均レベルは500以上だよ
大企業だと管理職になるためには700以上必須のところも
あるらしいね

ところで、小学校の教諭て皆きちんと英語の発音できるのかね。
先日の日曜参観で聞いた内の娘の担任の発音は無茶苦茶やったぞ。
birdがまるで日本語。irの音などまったく無視していたね。
それとLとRの音の違いもまったく無視。lightとrabbitのラの音が
まったく同じだなんてまったくナンセンスだ。立派な英語教育だな

やっぱ子どもの頃からやるのがいちばん良いよねぇ。
もしくは英語使えないと痛い目にあうっていう強迫観念植え付けるとか。
でも実際英語できなくても生きてられるんだよね、日本って。

北欧の人たちって英語すごいうまいよね。
ミュージシャンとかバンドやってるやつらとかさ。
日本で言ったら低学歴な位置にいるような職業の人たちでも英語ぺらぺらだったり。
2ヶ国語しゃべれるだけでなぜかインテリに見えてくる不思議。

英語圏以外の人の英語の方が日本人にはわかり易い罠。
サイト見てるとかなりつたない感じでも、ゲルマン圏の底力なのか。
アメリカ英語が一番難易度高い。

>>561
北欧は総じて英語力が高いと言われてるけど、その理由、テレビ字幕が
必須だかららしい。聴覚障害者のために母国語の場合でも必ず字幕、
英語のドラマでも映画でもテレビでは必ず字幕。だから英語に耳慣れる
機会が多い。そして言葉を聞きながら意味を目で確認するという勉強が
自然にできている。

同じゲルマン（フィンランドは違うけど）でもドイツとかオーストリアは
そう広くそこそこのレベルでできる人は多くない。こちらは英語ドラマや
映画はすべて吹き替え。東欧はポーランドしか知らないけど、弁士だった。

>563
そうだね、北欧はなんか教育力がすごいらしい。
日本って教師からしてゆとりなんじゃね？って思うし。
ドイツ人の知り合い（日本語できないから英語でやりとり）は
社会的地位の高い職業だが英語はできない。ラテン語はできる、なぜか。
むしろそっちの方がお互いカタコトの英語でコミュニケーションとりやすいけどね。
やっぱり自国内で文化やら経済やらがまかなえるくらいの国だと
外国語マスターしようとか海外進出しようとかいちいち思わないな。

デンマークの場合、デンマーク語のDVD出しても売れる数が少ないので
英語で売り出した方が安くなる。国民も英語のDVDで満足するだけの英
語力があるので問題無い。

そりゃ仕事によるだろ。あほか。

･日本人がクソ発音の英語で指導する。
･授業が週に一回というあり得ない少なさ。
･まともに会話も出来ない教師相手に楽しく英会話。


バカかと。

週に2、3回触れる程度なら
無駄になるだろな

さっき中学英文法の本買ってきた私のためのスレですね
ほんと英語できなきゃ転職できない！がんばる

外資ITで英語は当然、レビューのテレコンもこなすけど、40才で年収は1000万ちょっとしかない。
普通にドメスティックなマスコミ、金融の方が年収高いよ。

>>569
今までどんな仕事しててこれからどんな職業に就きたいと考えてるの？

普通に日本語を正しく理解しないと英語もまともにならない。
英語は5W1Hを強要する言語なので会話がすっきりする利点はある。

>>570
外資じゃなくても英語できなきゃIT関連無理だろ。
仕様書にしても設定マニュアルにしても英語で書いてあるのに。

だな
何で喋るかじゃなく
何を喋るかが重要
当たり前だけど

>>573
下っ端の兵隊は普通に読めないだろ

分業否定

英会話を習得したい無職は、この際二月程英語の通じる外国に
個人旅行をしてくれば良い。
食事、切符、宿の手配など、身の回りの事を全て自分で
こなしていくうちに、自然と喋れる様になっているから。

ただし出先で沈没組と馴れあってたらダメだｗ

元高校講師で、今は民間の化学系にいるんだけど、

・高度な語彙と概念と構文を使いまわせないと学問の世界で話にならない。論文読めない書けないからダメダメ
・喋れる英語を狙った結果、論説がうまくなくなって翻訳・英語文解読能力が落ちて日本は屑になった。
・おまけに文法無視で伝わらないから会話が成り立たなくなってまともに話せもしない日本の英語教育はゴミ。

論って、おかしくね？

高度な構文や語彙を駆使っつーけど、お前ら日本語でこんな日常会話するか？


A：近年の酷暑振りはまったく熾烈極まるものだけど、本日の天候について言及すると、
ヒートアイランド現象の進展は人間の身体機能を著しく阻害し、社会活動における潜在的な大きなコストとなって
我々の活動に支障を来たしていることを直感的に理解するのに極めて適切な例といえるよね。

B：私はその意見に賛同するよ。私の幼弱期においては、このような夏季の気温の極端な増大はみられず、精精のところ、摂氏三十二ないし三十三度程度までにしか達し得なかったように記憶しているんだ。
最近、摂氏三十度台後半にまで気温上昇がみられるけれど、正直なところ、都市化が人間にもたらす影響の大きさに対しては暗澹とさせられるものがあるよね。

A：まったく逆説的に昔の涼しさというものを実感できたね。

>>1 はいはい

>>578

あのさ、悪いけど、そういう語彙をかなり使う層もいるんだよ。
もしも生活中流・教育レベルも平均の人たちと近所づきあいするなら
必要ないレベルだけど、高校教師で現在は研究職にあったりするなら、
日常生活でもそんな感じで話している人はけっこういるよ。
収入格差より教養格差が大きい国の場合、ボキャブラリーにものすごい
開きがあるし、文章の組み立てもまるで違う。

研究者や技術者の英語は読み書きばかりだろ
学会での発表も事前に文章を書いて読み上げるみたいな
学会で出てくるであろう質問も事前に予想しておいて
文章にしておくとかさ

>>578
学術論文を読んだり専門分野で議論をする英語力と、時候の挨拶をする
英語力は違う能力だと思う(※個人の感想ですけど)
前者は決まった言い回しとか専門用語を覚えないと、辞書首っ引きで、読解や記述の
ｽﾋﾟｰﾄﾞがなかなか上がらないよ。
一方、挨拶とか旅先で一見さんと情報交換と情報交換する時は、それこそ
中学校の授業ﾚﾍﾞﾙである程度は通用すると思う。(少なくとも自分は初海外の時、
授業をちゃんと聞いておいて良かったと思ったし。)
まあ、ケースバイケースという事で。

>>573
会社はIT系でも仕事はフィナンシャル・アナリストなんでITは余り関係なかったりするw
日本企業でいう、財務経理なんかの管理部門。

小学生ぐらいからイギリスの全寮制の学校にでもぶち込んでおけばいいんだよ。
日本の英語教育なんて何の役に立つんだ。

どんな技術や能力も生かさなければ意味がない。
持ってさえいれば、何でもかんでも優遇される訳ではない。
英語が喋れても、全く給与に反映されていない人は非常にたくさんいる。

もっとも・・・上に立つものが個人の能力をしっかり見極め、
適材適所で使うってのが、あるべき姿だと思うのだが、
その様な事をできる者が上にいる事はまずない。
どうせ自分よりデキる下は気に入らないに決まっているんだからな。

>578
>高度な語彙と概念と構文を使いまわせないと学問の世界で話にならない。

これはあんまり必要ない、論文も校正してくれる人がいるから

>>580
まずお前はその文章力をどうにかしたほうがいい

問題は英語を使う仕事につけるかどうかだよ

就職氷河期の友人は
会計士＋英語通訳レベル＋フラ語日常会話レベルはなせるが
リアル警備員やってる。

>>580
はあ。
「弊社の製品は従来品と比較して*倍精度での**を保障し、**の高い生産性に寄与します。
　また**に対応することにより**のアプリケーションにも対応でき、優れた***を実現しました。

　なお、互換性については、**および**との互換性を保証しておりますが、**については**が必要となります」

みたいな英文は普通にやり取りしてるし読み(ごく珠に書き)してるけど、
そんなん類似する文ぬいてきて適合させたらできるわ。

あと、上司がアメリカ人やらオセアニア人やら東南アジア人と話してるが
内容は技術的に高度でも文体はすげー分かりやすいぞ。

ほしゅほしゅ

>>588
>就職氷河期の友人は
>会計士＋英語通訳レベル＋フラ語日常会話レベルはなせるが
>リアル警備員やってる。

気楽な仕事で良さげじゃん。
俺も早いとこカネためて残りの人生を楽な仕事で流して生きたいなぁ。

相関関係と因果関係を混同するような人は、なに語を話せようと
あまり優秀ではないだろう。

>>588
そこまでいろいろな能力があって警備員やってるのは
その友人の怠慢じゃないの。別に警備員でのんびりやるのもいいけど

英語はともかく公認会計士って国家資格だろ
この資格持ってて警備員とかもしや勉強はできるけど人格に問題ありなんじゃね

確かに英語つかうバイト２回やってたが、２つともメチャ楽な上に時給もよかった。

英語っていっても、外人の小学生がつかう程度の英語力で。

輸入商社でメールの送受信の2/3は英語。仕入先メーカーは欧米100％で基本的に
客先は日本企業だけど、たまにアジア圏も有り。メーカー来日はしょっちゅうだし、
研修でメーカーに缶詰になる事も。こんな環境だもんだから嫌でも英語達者になり
まっせ。そういう仕事したい人には天職かもな。あ、でもヒラの給料は安いからｗ

英語を使う人を使ってる人の方がもっと年収が高いだろ

非英語圏の人間の論文の方が読みやすいよな
英語圏の人間の論文は文章がわかりにくい
こっちの努力不足の面もあるだろうが

そこで駅前留学ですよっ（ズバッ！！

>>570
外資でも結構大きな会社ですね。
二三年で潰れて良いのなら、外資ベンチャーの日本法人の立ち上げをやったら、倍以上もらえますよ。

そういう仕事をはしごして稼いでる人がいる。
めちゃめちゃバイタリティがないと勤まらなさそうだけど。。。

駅前留学ＮＯＶＡを思い出せ。

>>588
どういう仕事の探し方すれば、そこまで落ちれるのかわからん。

>>1
それって全ての資格の有り／無しで成り立つんじゃねーの？

ぶっちゃけ９５％は無駄に終わるわけだが
そんな事に金使うなら、子供の頃から何かを極めるが如く集中させたらいい。
善意の刷り込みって大事なんだよな。

>>595
>>342

来日した要人の警護とかいう警備員だったりして

英語屋さんや通訳もどきじゃ価値がないわな。

>>604
成功してる有名な人たちをみても小さな頃からがんばってるもんねぇ。

子供は親の喜ぶ顔がみたくて本当に頑張るもんな。

20超えてから何かをはじめて成功してる有名人ているのかな？

芸能人は無しで。

最近は出張は経費削減でテレコンばかりが増える。
これはこれで憂鬱だわ。

中国人ににわか仕込みの北京語通じなかったので英語で話した
で、俺の英語にﾌﾟｷﾞｬｰされた＞＜　意味は一応通じたくさい
つうか日本に来たら日本語使えよｺﾞﾙｧ

ただしその英語を教える人間は年収が低い

>>602
氷河期なめんなよ

>>575
下っ端の兵隊でも読むのはできんと、
勧告やら仕様書が読めんぞ。
喋れる必要はないかもしらんが

コンビニのバイト600円の最低賃金からと　英語使うなら普通に考えて塾の英語のバイト1000円ぐらいが最低賃金だろうから
そりゃそうだよ

>>582
学術論文を理解する能力は英語とは独立した能力
その分野の知識（ドメイン知識）を生かさないと，理解できるわけがない
日本語でもなんでも，その分野についての知識を理解してから臨むべき．

その上で要求される能力は，通常の英文を読む能力とあんまりかわらん．

仕事でスーツを着る人はスーツを着ない人より年収が高い（だからスーツを着よう）
移動でタクシーに乗る人は電車に乗る人より年収が高い（だからタクシーに乗ろう）

これと同じ事じゃん。
このソースを書いた奴はアホなのか？

>>616
それよりもたちは悪い思われ。

単純な分解になるけど
A群・・・英語を使う高所得層
B群・・・英語を使う低所得層
C群・・・英語を使わない高所得層
D群・・・英語を使わない低所得層

こうわけて、人数分布を考慮せず平均を単純に出せばD群が「英語を使わない」層の平均値を下げるのは目に見えているだけ。

理系は文系（文系は全体）より年収が高い
理系は人数が少なく、大手の採用人数が多いからね
電気機械などの学科ならバカ大でも大手に入れて
年収も高い　だから理系に行こう
といってるのと同じだね

英語のプロである翻訳、通訳家なんて
時給いくら何字いくらだものなｗ

英語を使う仕事って限られてるんじゃ？
通訳？　海外行く人は出来るといいよね。

KDDIの海外通訳オペレーター（派遣）だったと思うけど。
英語ぺらぺらみたいだけど、ワーキングプアでテレビにでてたなぁ。

>>615
俺は長い間特許の仕事をやってきたが、こと英語に関してはからっきし。
しかし、英会話ぺらぺらの連中でもさっぱり解らんアメリカ特許公報をなんとか
理解してメシくってきたわ。その分野の知識がちゃんとあると、その行にある
単語をみれば何書いてあるか解るわ。日本語もまともに読めない書けない連中
にその時間を減らして英語やるなんてどんなバカなんだよ。途上国などで英語
を重視してるのは、自国語には科学技術用語も、社会科学用語も、経済学用語
もないから、そもそもが高度な知識を得られない。だが、日本語は、世界でも
希な、自国語だけでも高度な知識が得られる言語。なにせ、科学系ノーベル賞
の受賞者が自国語しか話せず、最初の海外旅行が授賞式というような国は世界中
探してもなかなかないぞ（英語圏などをのぞいてな）。英語なんぞやる時間が
あったら、まずは自国語で知識をしっかり入れろ。英語なんざ、そういう裏付け
と、そういう状況にぶち込まれればすぐに覚えるわ。知人で、俺と同じぐらい
英語がだめなやつが、社命でアメリカに三ヶ月出張させられたら、もう英語で
ビジネスやれるようになったわ。互いに同じフィールドにいる同士が、理解し
あおうという意志さえあれば、ただ単語を並べただけでも意志が通じる。

年収が高い連中は通訳を雇う
>>1が言ってることは本末転倒

９８％の人にとって、英語は仕事上の文献・資料が読めればそれでいいんだよな。
専門単語は自然に頭に入るし、それを補完する単語は高校教育程度で十分。

高所得を得るための職業に就くために受験という競争に英語は必要、という論調なら話はわかるが、
単に英語が人より得意だってだけで収入は上がらんよな。

小１から週１で12年間英会話やってたんだよ。
でも高１の時点じゃ全く話せないのね。弱気が手伝って、聞き取りはほぼ完璧なんだけど話すのだけはダメだった。
ただ一年留学したら話すのもメキメキ上達して、高２でTOEIC790とって｢アメリカ人と話してるみたいだ｣って言われるくらい(発音が良いらしい)になった。
で英語がかなりのアドバンテージになって今は早慶にいる。

これ成功例。
周りの同じように小さな時から英会話やってる奴らは、やっぱり聞き取りは出来ても話せない。
周りの同じように留学した奴らは、聞き取りは出来ても話せない。

>>622
そりゃ通訳雇うくらいの余裕はあるだろうが
自分でやったほうが早いと思うくらいでないと
高収入など得られるわけがない

>>624
早慶にいるって・・・
一人の例だろ？
早と慶のどっちなんだよｗ

>>626
学校名出したくないからあえてその名称なんだよ

これは英語力の問題ではなくて、ある一定以上の水準の企業とかならという話だね。
外資系でも現地採用local hireだと英語力より総合的な仕事の出来が前提だから。
expatriateは、日本人でなれるのはほとんどいない上に、今はネイティヴですらlocal hireばかり

英語だけで食っていくとなったら英検1級とかTOEIC900点とかじゃ全然不足。
有名大学現役卒業プラスそれなら就職の武器としてはかなりのアイテムになるだろうけど。
本当に英語だけだったらケンブリッジESOLあたりで高レベル合格とかだろう。

でもまあ中学校の英語教師なら英語力関係無くCD再生機を扱えれば良いのか。

などとTOEIC900点前後を漂うおれがほざいてみた。

>>627
自慢なんだろうが自慢になってない所がなんともｗ

>>628
きどって言ってるけど
日本でいう国語の先生でしょ＞＞そのクラス

>>630
事実を言ってみただけですが？　TOEIC900点の英語なんて使い物にならんよｗ
英語の電話かかってきたって、しどろもどろで何とか対応できるレベル。
向こうの国語の先生なんて小学校レベルですら務まらないよｗ

>>629
いくら環境が同じだろうと同じ結果になるとは限らないって言いたいだけだよ
自慢できる部分なんか運の強さくらいだ

TOEIC900点って凄いなあ。
ただ、既出のとおり環境が伴わないと収入アップしないんだよね。

>>631
それは１つの例だろ
TOEICはReadingとListeningが半々なんだから、Listeningが飛び抜けて出来るのにReadingが苦手なせいで点の低い人間はいるだろ
英検は全くあてにならないけど

日本で３年英会話教室行ったけど結局カナダのＥＳＬに３ヶ月通った方が伸びた。
残りの１ヶ月バイトして１ヶ月一人旅して帰ってきた。
毎日話すしかない環境に置かれないとダメだわ。
でも10年経ったら全く覚えてない。
学校でいくらやっても英語喋る友達でもいない限り意味ないと思う。

日本は専門家や職人が素人資本家に搾取される立場にあるからな
いくらプロでも大企業に所属してない限りワーキングプアーだよｗ

>>635
日常会話は別に留学しなくてもなんとかなるだろ
単語とボディーランゲージでお互い通じるんだからｗ
ビジネスで使おうと思うと留学したからといって
その前提となる日本語での専門知識や交渉力がないとミリ

海外取引のある商社でも、営業の離職率が８割超えのブラック企業なんて
腐るほどあるわｗ

以前翻訳の会社にいたけど、給料は安い仕事は忙しいわでろくなことなかった

どう考えても今更英語なんて憶えての仕方ないだろ。
英国は19世紀に終わってるし、北米も今や中国に
落ちたようなもんなのに…

嫌でも中国語習う方が良いよ。時代の波には逆らえない

派遣女は結構英語できる奴多い。

語学は道具なんだから、英語だけやっても意味ねー
英語が必然的に必要になるだけで、英語ができるから年収が
高いわけじゃないし。

英語使う職場だが、年収850万程度。そこそこか。

>>637
英語で仕事する人と英語が仕事の人の差ですね。
前者は社会人としてのベースの能力の方が大事。

クライアントが外人って場合が一番きついなぁ。
日本人がお客で、ただのグローバル企業だと、ノンネイティブの方が多いから、英語が適当でもどうにかなる。

多分出世は難しいけど。。。。

英語、中国（広東）知ってても契約切れたらお仕舞い。
単なる便利屋扱い。

>>640
インドの公用語が英語なんだよねえ。

日教組のアホ教育者より ましかな

日本の英語の授業は何の特にもならないよなぁ
通知表で毎回5とってても喋れないからな
もっと生活に役立つ英語を教えてくれよ

俺がガキのときは公文に早いうちから通ってた奴が結構多かった
しかしそういう連中って最初のうちは計算が速かったり点数よかったりしたけどいつの間にかおちこぼれてたりするんだよね
英語だってあまり変わらないと思うんだがな

バカ上司が日常会話の中に英単語を織り込んで非常に鬱陶しいのだが、
客で外国人が来ると絶対に対応しようとしません。

英語＝特殊能力＝エリート
だから年収が高いのはあたりまえ。あれを覚えられるのは普通じゃない。
おまえらは英語が母国語の外国人ならしゃべれて当たり前だと思ってないだろうな。
あれは３歳までにしゃべれない奴は川に流してるんだよ。知らなかっただろ。

子供の頃「これからは国際化」なんて、進学難もあって同級生が次々と留学していったけど、
「新人に英語教育を施す」or「英語のできる新人」（バブル崩壊まで）から「英語のできる派遣」「日本語のできる現地人」まで変わったからなあ。
>>588も普通に存在してるだろうと思ってしまう。

こんなんなんでもいえるわｗ
数学できる奴は年収高い
つーか成績いい奴は年収高いｗｗｗｗｗ

英語が出来る奴って、英語しかできない奴も多いもんな。

メーカ勤めだけど、一向に技術関係の知識を覚えようとしない。
金勘定と英語だけは得意。

どっちも出来るようになったら、稼げるようになるだろうよ。
基本的に海外のエンジニアは英語が日本人の英語専業の奴よりできるから。（当然だけど）

諸葛亮いわく　「他に教える事はないのですか」

東大卒　TOEIC900点
これは仕事上まったくリンクしない
このキャリアがエリートには必要なだけ

(´･ω･`)英語？リンゴの綴りも忘れたがな。

まあ時給の安い仕事は英語などつかわんわな

俺なんてミッドナイトにアーバントレイルをストップアンドゴーしながらデリバリーしてるけど
まったくサラリーがハイだとは思わナッシングだがなぁ。

英語教育ビジネスが流行るのか
ＮＯＶＡにもチャンスがあったのになｗ

雇用創出乙

通訳やってる人が、使わないなら覚える必要はない
たまに必要なら話せる人を雇えばいいって言ってた

>>661
よっ。ホリエモンw

でも、賛成です。

>>661
その方が英語を使った職業ということで
雇用創出につながる気はする。

１０年間英会話を習い続けて、英検３級に受かったことがない。ははは‥

俺の知り合いの外国人だけど
中国人、韓国人、アメリカ人、アフリカ人

どれも英語ペラペラで日本に来ている
仕事は引っ張りだこで、給料は日本人の2倍は貰っている
それでも彼らは少ないと言っている

それに比べて日本人はなんで英語を話せないのか
馬鹿だからだろうと言ってたぞ
特に韓国人と中国人はな

>>665

いちいち人に自慢しないからね。まあ履歴書の足しにしている程度。

福武書店

こうして、国語が失われていくんだね・・・・アフリカのように

ほしゅほしゅ

英語ペラペラの中国人、韓国人はなんの仕事してるの？

日本語でええやん。
海外の資源手に入れるやつらに外国語は任せて、日本にいるオレたちは日本語で日本を大きくすればええやん？

英語とスペイン語はいわゆるぺらぺらで
フランス語とポルトガル語とイタリヤ語は日常会話程度なら不自由ないけど年収６５０万だよ

>>1

> 企業の海外進出が当たり前となった現代の日本では、多くの企業が就職や昇進・昇格試験の
> 基準に英語能力を問うケースも増えている。仕事で英語を使う人は使わない人より年収が高い
> という調査結果

またそういういい加減な調査が・・・
ITドカタとか、英会話学校講師とか派遣・非常勤当たり前の世界だし、年収に直すとどうなんだよ？
始めに結論ありきの調査なんか意味ないっつーの

>>672 米國大卒だけど、作業着の肉体労働で年収は手取り３００万円弱のオイラが通りますよ。

「バネーネ」っていうとバナナがネイティブと同じ発音になる。

携帯翻訳機まだー

ゲッツ！は年収どうなんだろ？

>>91
TOEIC965のニートの俺もいるぜ

> その辺は部下で英語が堪能な人に頼めば良いなどという上司に、本心からついていきたいと
> 思う人がどれだけいるだろうか。
> 出来ない人は、出来る人に情報のアービトラージされる。その事を認識した方がいいだろう。

ものっすごく同意。英語もろくにわからんクソ上司には、
本当においしい部分は和訳せずに情報伝達してる。
もちろん業務に支障のない範囲内でね。
その上で、その情報を自分にとってもっとも都合のいいタイミングで
「実はつい先日、こんな情報が」て感じで伝えてる。
英語で読めない、英語で発信できない上司だからできる芸当ですわ。

大卒だったら、読むぐらいはできるんじゃないかと思うのは甘いのか…

アンカー付け忘れた。
>>158だった。

まあ留学経験ありのトフル１１４点の俺ですらネイティブには、
ヘンテコな英語とか言われちゃうからな。大半の自称英語得意な奴の英語なんてデキルうちに入らんよ。

・シチュエーションがありえない（ぬるい異文化交流ばかりで意味があるのか？）
・テンションが高すぎて日本人に合わない

この二点からほとんどの英会話のテキストは使い物にならない
2chのスレでも英訳して訓練した方が5億倍マシだと思う

そうでもないよ
無能な上司にいいように使われるだけだよ

>>675
たたしくは、ブネーネだな。

昨年末のIBMの大リストラでもTOEIC満点の帰国子女もクビ切られてた。
英語だけじゃダメって好例だ。

英語は数多ある必須能力のほんの一つってこと。
結果的に金儲けにつながる業績が残せない奴は不要ってことだ。

you should work hard!

>>91なぜ無職になったのか知りたいそんだけのスキルで

toeic230点だけどだめ？

>>91
英検４級落ちたオレですら大企業に就職できたのにお前って奴は…

俺の年収が200万いかないのは英語が喋れないからだったのか！

　英語が出来る奴は、アメリカに渡ってバリバリ低賃金で働いて、たまには
　犯罪も犯してくださいね。

>>1
しかし、仕事で英語を使う職種の求人は少ない

しりあいのフィリピン嫁は
日本語も英語も現地のローカル語もペラペラ喋るぞ

>>674
それはお前がペパーダイン大学卒と言って国会議員に当選した後で、学歴詐称がばれたからだろう

日本が発展したのは、外国語じゃなくて日本語で高等教育が受けれるから。

アジアも含めて、高等教育を受けるためには外国語（今だと英語）という地域が多く。
それが、国民の学問水準の上昇を妨げてる。

明治時代に、早い段階で日本語で高等教育を教えられるようにするって目標で
やってきて、成果をあげてるわけよ。
専門書が自国語で読める、教養書も含めて自国語で書かれてるってのは凄いこと。
それが日本をささえてたりする。

ということで、いらん人間まで英語を勉強するとか、英語をベースにするってのは
他のアジアの国々みたいな状況を生むだけなので、無駄です。

基礎英語のテキストがいま380円だっけ？

毎朝6時に叩き起こして聴かせるほうがためになると思うぞ。
語学でも何でも、続けないとムリだし。

>>679

俺の場合、意図的に情報を隠したりしないけど、例えば交渉の場での相手の声のトーンや
言葉の選び方までいちいち上司に伝えるのは不可能。
仕事のアイデアだって、何気ない食事中のカジュアルな会話から発展したりするものだけど、こんなこと
いちいち伝えてられない。
結果的に、前にいた会社では俺の情報量が圧倒的に周りを上回る結果となっていた。
英語が出来ない人は、自分が集める情報量にどれだけハンデがあるのか、自分で気づいていない。

>>5
中学高校からじゃ正直発音などを身につけたいなら遅いような気もする。
幼少の頃からの環境が大事だよ。
それに中学と高校でやる英語のレベルもたかが知れてる。
ゆとり世代ではなく、その前の世代だけど、

3歳から12歳まで海外で住んでたけど、
その時に学んだ英語だけで、何も勉強することなく、中学から高校まで90点〜100点取ってたし。
（100点取れなかったのはケアレスミスばかりだった）
だから日本の中学や高校でやる英語なんてアメリカの小学生レベル並ってことなんだよね。
しかもそれを授業の時間の間しかやらないわけだから、
話せるようになるはずがない。
話せるようになりたいなら、ほかの数学や化学など、すべての授業を英語でやる必要があると思うよ。

あと、授業だけでなく、できれば家に帰ってからの親・兄弟との会話、
友人との会話もすべて英語でやるのがいい。
そうすれば確実に話せるようになると思うけどね。

とある技術系掲示板に、翻訳ドキュメントは必要かというような話題が
でていたので、平均的な人達の考えが知りたくて「エリート以外は
英語がわからなくてもいいはずなので、全て翻訳すべき。」と書いてみた
ことがある。(ちなみに本意ではない。個人的には、混乱をまねく下手糞
な翻訳は排除されるべきだし、混乱をまねくぐらいなら無くてもよいと
思う。多少の技術文書なら読めるって人は多いですから。)

すると、複数の「英語なんて必要になったときに身につける
ものだよ。」という返事が多数帰ってきて、「英語は全て翻訳すべき」
に同調する人はひとりもいなかった。

このことから、日本の技術者は基本的には英語が必須と考えている
ということが判明した。

早かれ遅かれ、小学校に導入しようがそうでなかろうが、誰しも
英語ができるようになる時代はそう遠くはないのではないかな。

>>1のデータはこれだね。結構大規模な調査だな。

【調査】英語できる女性、年収４割高い　１万４千人調査
1 名前：いよかんよかんφ ★：2005/11/16(水) 15:48:48 ID:???

　仕事で英語を使う人は使わない人より男性で約１８％、女性で約４０％年収が高い――大阪府立大の
鹿野繁樹講師（計量経済学）が約１万４０００人分のデータから、こんな結果を明らかにした。これまで
大規模な実証分析はほとんどなかったが、英語力による所得格差は思った以上に大きいようだ。この
ほど日本経済学会で発表した。

　リクルート社のワークス研究所が００年に首都・関西・東海圏の１８〜５９歳の労働者の就業形態などを
調べるために大規模に実施した「ワーキングパーソン調査」の結果のうち、「職場で英語力を求められて
いるかどうか」と所得のデータの関係を分析した。

　職場で英語を使っているのは男性が９６９０人中２９６４人（約３１％）、女性が４３０５人中８５６人（約２０％）。
　英語を使う人と使わない人の平均年収は生のデータでは男性が６４２万５５２３円と５２１万４３１８円。
女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。英語以外の能力が同一になるように統計的に処理した結果、
使う人は男性で１８．２％、女性で４０．２％高くなった。

　年齢別にみると、２９歳以下の男性では約１７％だった所得格差が、３０代では約２０％、４０代では
約２８％、５０代では約４３％と、年齢が上がるほど大きくなることもわかった。

　英語力と企業内の昇進・所得の関係を調べている大阪大の松繁寿和教授（労働経済学）は「英語力
と所得の関係についての初めての大規模な実証分析だろう。英語はビジネスでは昇進や昇給の必要
条件になっていることが明確になった」と話している。

asahi.com： 2005年11月16日07時12分
http://www.asahi.com/business/update/1116/055.html

>>700
まずは英語のテキストとテストを全て英語にするべきだろうなｗｗ
あと、教師がダメすぎ

仕事で２ｃｈ用語を使う新人が居るんだけど・・・。

仕事で２ｃｈ用語を使う人って年収高いの？

>>702
その記事のデータだけで判断するならば、
女性が寿退社して出産して、子育てが一段落して、
非正社員として再就職した場合に時給が数百円上がるかどうかの違いだと思うんだ。

周囲から情報を集めてみた実感として、その調査時点よりも今の現場はもっと厳しいと思うぞ。
昨年後半以降、50円上げるかどうかのぎりぎりの攻防だそうだから。

関係ないからどうでもいいんだけど。

>>706
派遣の時給の相場がいくらか知らないけど、数百円の差は派遣にはかなり大きいんじゃないか？
実際４０パーセントもの差がついてるわけだし。

>周囲から情報を集めてみた実感として、その調査時点よりも今の現場はもっと厳しいと思うぞ。
>昨年後半以降、50円上げるかどうかのぎりぎりの攻防だそうだから。

英語が出来る人が必要という需要があり、それを満たせる人の市場価値は他に比べて高い、というのは
経済状況によらないと思うが。
みんなが苦しんでいる中、特定の需要を満たせるスキルをもった人は生き残る確立が高いと思うんだが。

ようするに児童向け英会話とは何の関係も無いと

同時通訳者やバイリンガルの人が口をすっぱくして
「７、８歳までは少なくとも単独の言語で育てろ」いうてるのに

きちんとした学力をつければ大人になってからでも何ヶ国語も身につけられる
文化的・言語的基礎ができてないとこに色々教えるとどれも中途半端に