【経済】 米金融大手、高性能コンピューターで巨額の利益−「不公正」とNYタイムズ
1 :
少佐ρ ★ :
2009/07/25(土) 13:18:55 ID:???0 24日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、米金融大手ゴールドマン・サックスなどが高性能コンピューター
を駆使し、他の投資家よりも一瞬早く市場の情報を得た上で、こうした情報を利用した株式の売買を超高速
で行い、巨額の利益を上げていると報じた。
こうした取引は情報技術(IT)システムに巨額の投資を行えるゴールドマンなどに限られ、一般投資家には
不可能なため、同紙は「不公正」と批判。米証券取引委員会(SEC)も調査を始めた。
ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒
ほど早く市場情報を与えている。ゴールドマンなどは超高速で演算処理できる高性能コンピューターを使っ
てこうした情報を分析、他の投資家を出し抜く形で取引を行っているという。(共同)
msn産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090725/fnc0907251249007-n1.htm
2気と
あいつら未来に生きてたんだな
4 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:20:57 ID:hHO0up820
>0・03秒 通信のタイムラグで相殺されちゃいそうな感じだがそうでもないんだな
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:21:14 ID:YIQWkthA0
昔アメリカの映画で競馬の情報でどうのこうのってあったけど
6 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:21:52 ID:Zcqbcjh80
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:22:01 ID:q0WqaOP80
これがチートってやつ。
何秒かは関係ねえ ただのイカサマじゃねえか(笑)
ギリギリ合法が一番儲かる
格闘ゲームじゃねえんだから、1フレを認識するのかよw
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:23:33 ID:sGvmTBDZ0
これが竹中の言う 素晴らしい資本主義
ミリsec、ナノsecで動くコンピューターには膨大な時間だし、 あとこのソースには掛かれてないけど、取引所内にGSはコンピューターを設置してるから通信タイミングでさらに有利。
なんだっけ あの映画 競馬の詐欺
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:24:24 ID:elKUtXlR0
ようやく100万の利益出て満足してるオレって何?
取引所と大手金融の出来レースじゃん。 有料で0.03秒ってわざわざ高性能コンピューターぼろもうけコース設定してる。
17 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:25:39 ID:/MNi4EBBO
003て反射もできないだろこれ。
18 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:25:54 ID:kH2J0kro0
資金が巨額だとか風説の流布に近い発言で誘導したりとかそういうのもあるんじゃね?
19 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:26:28 ID:uFM1YuhG0
同じ演算性能で同じ通信状況なら0.03秒の誤差もあれば100戦100勝って事でしょ
アメリカ人がGSに金盗まれたとアメのヤフー板で大騒ぎしてる らしいが本当か?
ああ スティングだ。
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:28:12 ID:pqv75I4GO
日本はこれに対し、カルタ取り選手権チャンピオンで対抗。
24 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:30:40 ID:L8eydbLV0
コンピュータよりもむしろネットワーク性能の差の方がデカいんじゃねぇのこの場合?
>>23 内容
ゴンドルフの経営するノミ屋に電送されてくる競馬の中継は、電報局の局長を組んで2分程遅らせて放送しているので、実際にはすでにゴールしている馬券を買えるから、ゴンドルフを破産させるのは訳がないをいうのだ。
ラスベガスで活躍してたギャンブラー達がトレーダーに転職して高学歴の金融マンを、 遥かに上回る成績を何故残せたかを詳細に分析した本を今読んでるんだがスゲー面白い。 彼らの凄い所は行動ファイナンスなんて物が無い頃からすでに、 投資行動における人間の心理という物を完璧に理解してたという所だ。 そのレベルの高さは現在の行動ファイナンスのレベルを遥かに凌駕し彼らの投資手法・心構えを詳細に、 分析することによって研究を飛躍的に進歩させた事は驚嘆に値する。 どれだけ高度な金融工学を駆使しようとも彼ら心理戦のプロ達がいとも簡単に裏をかき金融マン達を手玉にとって行く様は爽快ですらある。
> ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、 >特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。 これはアウト >ゴールドマンなどは超高速で演算処理できる高性能コンピューターを使って >こうした情報を分析、他の投資家を出し抜く形で取引を行っているという。(共同) これはセーフ
28 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:31:44 ID:oumajbF4O
ポールソンを財務長官にした時点でゴールドマンはイカサマやり放題だお
情報の非対称性は真面目な企業努力によるものだ GSの金融情報における優位性は政権交代・金融危機後も変わっていない という2つの「嘘八百」をさも本当のように思わせるためのクソ印象操作 大元のスキーム策定と、政権内部にいる関係者を通じた制度の改編がまずありきで その実効性を検証するなんてのは副次的な話
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:34:01 ID:QSOaB+780
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:35:50 ID:yMSUJG/g0
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:35:50 ID:DLAPoxys0
証券取引所があえて公平性を損なうことをしてるとか、さすが金融先進国のアメリカは やることが違うな。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:36:09 ID:idoi1bf10
>>30 −31
Alain Prost著 Life In The Fast Lane だぉ。
35 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:37:26 ID:GkUp6zLj0
東証の遅さは異常 本当にとうしようもない
37 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:37:37 ID:jFGg4Etj0
>0・03秒 同じ条件で情報を得たとしても、きっと俺には生かしきれない 残念としか言いようがない・・・
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:38:09 ID:q0WqaOP80
俺たちはもうGSに 全米川下り選手権で勝つしか方法は無いんだ!
532 :山師さん:2009/05/02(土) 23:43:42 ID:TzAa+xur ■証券業界に東証と金融庁が結託 庶民から金を詐取する構図 ◆自己売買部門の特権 ・非貸借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に現物売り可能。 ・空売り規制のアップティックルールチェックがされてない。 ・証券会社の顧客の注文履歴がリアルタイムでわかる。 ・顧客の注文履歴より顧客の特性をしり、有利に取引できる。 ・逆日歩無し。 ・現物取引でも空売り可能、制限なし。 ・差金決済禁止などと言う概念は存在しない。 ・余力チェックがされていない。 ・値幅制限に関係なく注文できる。 ・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。 ・手口情報リアルタイム完全表示。 ・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 ・自己保有株をレーティング上下させて株価操作可能。 ・出来たときに「指値売買」か「成行売買」か分かる。 ・引け成り注文が分かる。 ・機関投資家はバスケット売買ができる。 ・ネット証券評議会で個人の手口のみ公開、野村などの機関の要望 で機関手口は03年6月より東証が非公開に
昔、取引所を録音して、その音の分析から自動売買するソフトを作っていた人がいたな。
金持ちが金の力で有利な状況を得、その状況を生かしさらに金を得る これに一般人が対抗する手段はただ一つ 金持ちに投資すること
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:41:24 ID:Pb7qXZAf0
スレ立てた奴が2ゲットしやすいのと同じかのぅ
43 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:41:25 ID:6S8lOAVH0
一般の投資家を保護するために 情報が開示される10秒前に板をすべて取消して 成行き注文もできないようにすればいい
44 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:41:32 ID:l5PtNusB0
カネを払って未来の情報買ってるようなもんか
>>34 へー、アラン・プロストってF1のトップドライバーだけじゃなくて金融工学の難しい本まで書いてるんだ…。
やっぱし天才は違うな。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:41:39 ID:MgpCZhwnO
円天もビックリ!超拝金で全一の詐欺集団、ゴールド万セックスなら当たり前
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:42:42 ID:9Rif26Br0
ゴールドマンサックスは何がしたいの?ここまで必要のない存在も珍しい
48 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:42:50 ID:+qeuUGK70
>>26 fortune's formulaなら、それはケリーの公式で、
人間の心理とは無関係の純粋な数学だよ。
>>5 スティングかな
電信とかいってたかな、
よくわからないけど電報みたいなものなのかな
50 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:44:11 ID:L8eydbLV0
米相場を他人より速く知るために伝書鳩を使うのはナイスアイディアだと誉められるのに 高性能コンピュータを使ったら不公正だと叩かれたでござるの巻 本当に不公正なのはマスメディアではないのか?
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:45:53 ID:DLAPoxys0
>>26 まあたまたまだろうな。
ファンダメンタル、テクニカル、プログラム売買にシステムトレード。
まだまだ株式売買に利用される手法は腐るほどあるが、それのバリエーションとして
ギャンブラーをトレードに使ってみたらいいんじゃね?という思いつきがたまたま
アウトパフォームしたに過ぎんだろう。
0.03秒もあったら全勝間違いないだろ
0.03秒前の売買情報を取得して取引すれば、100%の勝率を誇るシステムが完成するね。 0.03秒後に上がるか下がるかが、確実にわかるんだぜw。イカサマだろw
54 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:47:28 ID:KWYNQ2tJ0
>>1 (´・ω・`)特売品をスクリプト使って買うテンバイヤーみたいなもんか。
0.03秒わろたwwwww おもしろいことするじゃねーか。
56 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:48:53 ID:+qeuUGK70
テレクラでも、特定の客だけ早く電話が鳴るなんてことがバレたら 他の客が暴れるだろう。
ポチッとした瞬間に儲かるん
「個人投資家なんてゴミ」と言ってた証券会社もあったな、そういえば。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:50:36 ID:toWWJfFn0
いったい、この人達の仕事や存在に何の意味があるんだろう。
ゴールドマン・サックスがトレードを発注するタイムはわずか0.03秒に過ぎない ではその発注プロセスをもう一度見てみよう ,,. ‐ '' "ヾヽ'ー .、 ,ィ" ミ; i:8:i ヽ / |:H| ""i! ,,.........、 | ~`'''ー ニ:,,_二l | r",:-'7~~)ーil:|;;i :ー-:、...,,,,,,,,,,,,,,,...-ァ| |~l__j;`ー'`ー!i::l` '-::、;;;;,,,,,,______,,,,;;! /`ーr;'二l,,,,)ヾ、r'"T't- 、,,.._,,..-ッ/ /ヾミ:;;;;; r;:|ヾ、 `ヽ ミ:三:三:彡;'ー-,,,_,,...、 ,l i! ;;;: | ヾ:、 ヾ`ヽミ.,_゙_ '' "/;;i ヾli~ヾ|`ー:, _,,,..-=-.、 / 、 :;;: | ヾ:、 `::;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;i, :ii i| ;:/`ー''''"""" r",..ニ、__ーミ:、 |ヾ `ヾ " ;|、 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ `::;;;;;;;;, !! | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i!-t'''t'" i!"r' ,:リ ヾ ,::〉:、'''''''''ヾ:;;;;;;ヽ `"""""" |'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;rゝ'ゝ-ゝ';"_,,ン `i ,,..:;;:: "ノ:;;;;:ヾ:、__二二..,,,_____/ /,,...--―'''""~`ヾノ ̄ | / : : :::::::::::-┬┬┬┬-::l''T'T'T1r'" |`''ー": : :::::::::::,.ィー‐┴┴'−'-'‐'!:┴┴‐;| |-:、 : : :::/" ヾ~~ヽ 二 |
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:52:04 ID:F1rrumUa0
0.03秒でも、コンピュータなら悠々と後出しじゃんけんできるな。
0.03秒あれば、アルゴリズムトレーディングシステムなら十分に処理できるだろ。 金融機関は表はトレーダーとかが目立つが裏を返せばIT装置の塊だもんな。
65 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:52:54 ID:epwGhB66O
66 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:53:05 ID:u8QmUYoa0
30ミリ秒って、お前・・・
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:54:17 ID:uv3Overg0
くしゃみより早いのか
68 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:54:36 ID:LrhZzym10
市場に元々公正なんて無いからw 例えば昨日爆騰したパナソニック株 7/24 6752 パナソニック JPモルガン Neutral→Overweight格上げ 1100円→2000円 自分が買いたいとこまで下げて買い集めたら格上げっすからwww
69 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:54:57 ID:jFGg4Etj0
>高性能コンピューター パソコンとかいう奴じゃなさそうだぞ
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:54:59 ID:KWYNQ2tJ0
(´・ω・`)機械的にやってて手口がバレてるんなら (´・ω・`)逆にそれを利用することも出来そうな希ガス。
71 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:55:28 ID:q0WqaOP80
市場の注文状況を0.3秒早く知る。 知って先に注文出す。 圧勝じゃないですか。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:55:47 ID:DTDaUBxC0
オレの成り行き買い注文を処理している間に 先に大手の買い注文が成立し、次の大手の売り注文が オレの成り行き買い注文と相殺されるんだな
73 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:57:09 ID:+qeuUGK70
>>70 無理。
未来が見える相手を出し抜く事は不可能
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:58:14 ID:u8QmUYoa0
>> ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を与えている。 単純にこれだけで大もうけじゃん。 とりあえず他の奴はおいといて、買いたい株を自分が買えるんだから。
古手川さんが売買するときにダダダダダダってテンキー打ってたけど、 あれをコンピュータなら一秒に何千回でもできるってことかね。
ヘッヂファンドの目的は儲けること。それだけ。むしろ当然のことをしたまで。 非難するならまずファンド自体に規制をかけろよ。
79 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:59:40 ID:VtPC8dTq0
>>56 それ実際あるんだわ・・・
俺が行ってた蔵は回線の都合である場所が最初に鳴ってから
他のが鳴り出すので店員に頼んでそこの部屋をいつも希望。
ただ必ず取れるので怨まれないよう少しは他にまわしたりしてやったよ。
要するに、ゴールドマン・サックスは 0.03秒先の未来を知ることができるタイムマシンを証券取引所から不正入手して、 それで得た情報でボロ儲けしているということだろう。
81 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 13:59:52 ID:xCr9aMZLO
GSはマジパネェな システム破壊もそんなの関係ねえ!
82 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:02:26 ID:abVkAaxu0
>>74 朝鮮人だけは予測不可能。
現にリーマンは深く関わって崩壊したし、
支配しているアメリカを使っても北朝鮮一つ崩壊に導けていないし。
83 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:02:31 ID:D15prfEX0
高性能コンピューター? インサイダーの間違いじゃないか?
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:02:39 ID:u8QmUYoa0
タダじゃないしな>30ミリ秒 むしろ、30ミリ秒への投資が回収できてるのか気になる。
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:02:43 ID:SCv366dK0
まあ、売買も専用のプログラムで行うわけで 30msってのは無限に等しい差のような気がしますねw
攻殻機動隊の全自動資本主義っての思い出した 実際やってんだねぇ
87 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:03:32 ID:MOnx5uU70
:(;゙゚'ω゚'):
88 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:05:17 ID:5jCMeGkn0
じゃあ一般人は投資しないのが吉ってことだな。
世界規模のパチンコだろ
時には10秒くらい早く情報流してたんだろ
金性交はひどいことするな
92 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:11:23 ID:VM+ucttE0
トレードの世界なら、ザ・ワールド、キラークイーン、キングクリムゾンでどれが1番 強いん?
93 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:11:50 ID:aJrraKjjO
そのうち機械だけの会社ができる。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:12:22 ID:0DOFDdKf0
ゴールドマン・サックスとかだと複数通過と相互取引して安い通貨を買い、高い通貨を売るような取引が可能。 オレらみたいに$\取引だけじゃねーから汚ねーよなぁ
これがカラクリか
>>88 ズルしているトレーダーが運用しているファンド買えばいいだろ
>>96 貧乏人向けファンドとか、帳尻を合わせるためにゴミもつかまされるだろう?
98 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:16:21 ID:KWYNQ2tJ0
>>74 (´・ω・`)相手の行動パターンが分かれば相手の未来が見えるのと一緒だから出し抜けれるんでない?
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:17:23 ID:0DOFDdKf0
通貨も常に同じ割合で変動してねーから、時間差とプルグラムがあれば不通は儲かる。 サブプライムは設けようとする意思で買い上げた。で失敗と。
>>11 ゲームごときで、1フレームの差で勝負がつくんだから
ましてや、金のかかわったはなしとなると…
どこのMMORPGチートだよ
これインサイダーだろ
103 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:18:44 ID:tO/xNGtd0
こんなゲームみたいなのが牛耳ってるゴミ社会w
>>98 相手にはほとんどリスクがないのに、一方的にリスクを負担して行動するのはどうかと思われる。
>>90 0.03秒で十分なのに10秒も必要ないだろ
お前は0.03秒くらい意味無いだろとか思ってるのか?
106 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:19:51 ID:XBVZkSeW0
さすがGS様 たった0.03秒で圧倒的に有利な状況作り出すとは
107 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:20:33 ID:0DOFDdKf0
つーか、プロだから買うのを止められないのね。 1/4期で損を出したら次の投資がへるからね。 ダメなの知ってるけど止まらないのよ。
108 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:20:43 ID:xCr9aMZLO
機械と組織力に一般人は搾取される こりゃ笑えるw
109 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:21:15 ID:u9jZEpHg0
0.03秒を活用できるということは売買もコンピュータ任せってことか。 致命的な不具合とかあったら大変だな。まあ保険にでも入ってるか、たぶん。
110 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:23:11 ID:1fW8USVe0
一般ねらーはこの
>>1 がなんのことを言ってるか分からんかもしれないが
市況1板とか市況2板の住人からすると前から知られてることで、実際の
相場ではとにかくゴールドマンサックスには勝てないんだわ。
ことごとく逆を突かれてみんな無駄死に。
世の中のいろいろな情報を集めて相場を張ってうまく行ってるなと思ってると
だんだんチャートが絵に描かれたようにできはじめて、気がついたら
立場が弱くなるとか。
わずか0.03秒の違いでも相手の手の内を見ながら相場を張れば、そりゃ負けないわ。
これは本当に制限かけて欲しいよ。個人投資家はゴールドマンサックスの餌じゃない。
111 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:23:23 ID:qO6H12r00
>>62 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 >ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。
公正であるべき NASDAQ がインチキしているのに驚いたw
113 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:25:12 ID:ZqrO23Ki0
証券会社がやってる返し玉っつーのはどういうものなの?
でもゴールドマンだけが0・03秒早く情報を得ているなら有利だし、個人じゃ勝てないかもしれないが 他にも0・03秒早く情報を得ている大人がいるんでしょ、大人同士の対決なら不公正とも言えないんじゃ
情報も早いし、注文処理も早いんだろ。 一般投資家は良いカモだ。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:26:18 ID:0DOFDdKf0
>>109 小さな変動時に小額取引をまかせてるんだろ。
小額といっても数臆円単位だろうが。。。
勝負は人がやってるさ。
給料5000万払ってるんだぜw
>>62 ゴールドマンをサブプライム空間へ引きずりこめぇい!!
118 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:26:45 ID:Z1aGg5NR0
金持ちが貧乏人から金巻き上げる場所だからな。マーケットなんて格差が広がる一方だぜ
119 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:27:05 ID:3ZVKfpGC0
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている 唖然だな・・・ ナスダック以外はどうなってるんだ?
120 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:27:34 ID:SUC2bQxQ0
MMORPGで一瞬早くモンスター釣り勝つ高性能PCゲーマーも 不公正だからBANだな
俺のSBIのツールは10秒くらい遅れてる希ガス どおりで負けry
すげー言いがかりだw
123 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:29:42 ID:/KvmlicY0
0.03秒じゃギャバンだって蒸着できないぜ。
言えてる HYPER SBIは糞遅い マケスピ見習え
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:30:17 ID:AIKgW9JE0
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。 タイムラグとかパケロスで無意味になるくらいの数字だ・・・
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:30:23 ID:y2MuFnq80
胴元のいないギャンブルは存在しないから
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:30:34 ID:0DOFDdKf0
>>121 オレも2社契約してるが、早いのはハヤセ
そこを見てから売買すると勝つ可能性が高いぜ
>>25 そういやこの映画も最期のセリフは「人が死んどんやで!」だったな。
0.03秒なんてコンピューターにとっちゃ、何時間も待ってるような遅い時間だし。 0.03秒先に情報取得して他のコンピューターより先に注文しちゃえば勝ちだわな。
男なんだろ? ぐずぐずするなよ 高性能のPCに 火をつけろ 俺はここだぜ一足お先 光の速さで明日へ トレードさ ※若さ 若さってなんだ? 振り向かないことさ 愛ってなんだ? ためらわないことさ ゴールドマン あばよ涙 ゴールドマン よろしく勇気 証券戦士 ゴールドマン
131 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:31:10 ID:WZKH605Z0
ってか、株取引自体全般的にこんな曖昧なもんでいいのか? それが社会基盤の一部ってんだから凄い話だ。
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:31:58 ID:XVHaaFmeO
証券取引自体がどうなんだという話にもなるわなw
全部寄り付き前か引け後に発表すればいいのに
東京大学物語の主人公なら0.03秒あったらいろいろと妄想してるな
おいらのPentiumUじゃ勝てないわけだじぇ
>>23 あれは名作
明日に向かって撃てより好きだった
138 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:33:13 ID:sW2tY2YM0
Pen4だ、GHzだ、専用線だ、ADSLだ、Pingが、ビデオカードが って、MMORPGで騒いでたのと似てる。 FPSは、いまでもそうなのかな?
139 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:33:24 ID:Ckt6fLXO0
これいったらFXなんてもう胴元いなくなっちゃうよ。 しかし0.03秒ってのはすごいなw超スキャ技術だわ。
140 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:34:12 ID:0DOFDdKf0
>>127 すまん。ヒロセ通商が早い。
株はやってねーのでシラネーや
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:34:16 ID:Sm0CxCQM0
アメリカの癌、寄生虫ユダヤ人 日本に寄生する朝鮮ゴミ虫が人間に変身したようなもの
もう、金融そのものを廃止しろ。 労働者は、真面目にものづくりやサービスをするのがアホらしくなってしまう。 どれだけコツコツやっても、やつらのズル行為で全て台無しだ。 金転がしに支配されるなんてごめんだぞ。
143 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:34:40 ID:XVHaaFmeO
>>131 しかも、「日本はもっと投資や起業をしやすくしろ」とか
勝間和代とか池田信夫とかがほざいてんだぜw
次からは、遅く送信すれば問題解決。 この話題は、日本の証券会社もドキドキだな。
けどよくよく考えてみたら 俺の頭の回転自体が他の人より0.03秒以上遅い
FX会社で、他社と10秒遅延するところがあるとすると、FX会社と個人間の取引ばかり成立していると、勘ぐる必要があるな。 俺が妄想した詐欺会社なら、確実にそうしている。 金融庁の検査体制がどうなっているかがわかれば、合法の詐欺が完成する。
0.01秒で1000回くらいボタン押すん?
148 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:37:53 ID:6jL0pAYyO
インフラ勝負か
他者より早く売買情報を知ることがどうして有利になるの? 胴元はナスダックなのに。
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:39:02 ID:csacl34W0
日本では昔(今も?)政治銘柄という範疇があって、物事がそうなる前、 決定が下される前に「こうなる予定だから…」で相場が張られていた。 そしてこれは誰一人処罰されない(処罰する立場の人がやっているので) 全くア・タ・リ・マ・エのことだった。
所詮、数字の遊びだしな。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:39:28 ID:bJ9BXgNI0
高橋名人なら
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:39:56 ID:6TckdLq+0
でかいビルとか建てても不公正とか言うんだろうか。 NYタイムズも堕ちてきたな・・・ 大体、コンピュータを使いこなせる頭脳がなければただの暖房機なんだけどな アホじゃねーのか?
まあな、俺も金融機関にいるITエンジニアの端くれだからわかるよ。 0.03秒あれば十分出し抜けるよ。実は金融機関=IT企業だってよくわかるよ。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:40:10 ID:0GX/r++f0
高性能だから利益を上げられるんじゃねーの?
>>147 Intel Core2 Kentsfield Quad Core なら、1秒間に560億回ボタンを押せる。
株で儲けようと思ったら、格ゲー並みの反射神経が必要ということか。
>>143 日本は戦争に負けたからなのかチャンスは1度だけだしねw
失敗を許さない国でなに言ってだよなw
160 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:41:20 ID:QMMxHW8Q0
武器なんだから、当たり前だろ 高性能なコンピューターもなしに戦うほうがおかしい
161 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:41:27 ID:AIKgW9JE0
>>156 それただのスパムだからw
証券会社のコンピューターのほうが受け取れないべw
0..03秒を金で売ってるナスダックが問題なのに、 このスレタイだと、高性能コンピューターで売買してる 金融大手が不公正に見える。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:42:40 ID:1fW8USVe0
>>149 売買でこの値段を突き破られたらあとは一気に崩れるとか吹き上がるとかいうラインが
あった時に、相手がそのラインを突き破るために攻撃してきた場合、どれくらいで
攻めてきたかが分かれば、それにカウンターを当てれば消せるじゃん。
そうなると先に情報を知ってるかどうかと豊富な資金を持ってるかどうかだけが
勝負の分かれ目になってくる。
164 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:42:47 ID:KV7gNanwO
ゴルゴが 一回引き金を引いた後再度引き金を引く までの所要時間は0.02秒
>>98 相手は未来を知る立場なので、100発100中、ズバリの値で確実にしとめてくる。
それに加え機関投資家だから資金キャパシティも瞬間的には天文学的な数字までOKという理想的な立場。
それに対して、自分はアルゴリズムによる行動パターン予測で、あくまで未来の見通しに過ぎない。
だから的中成績が良い15msec以内の範囲でも、せいぜい7割が限界。
そしてどんなに良い状況でも投資可能額は自分のキャパシティを越えない範囲に限定される。
戦闘に置き換えると、分厚い岩壁に守られた高台の要塞から衛星で敵の位置を監視しながら
射程距離3kmのコンピューター制御のバルカン砲100門で全方位をカバーして撃ってくる相手と、
遮るものは地形の凹凸と自分で掘った窪みだけの荒野にいて、落下傘で3km以上離れた地点に降りてスタートで
射程距離1.5kmの狙撃銃一丁で単身運べる量の銃弾を持って、補給無しで匍匐前進で接近しながら闘うようなもの。
落下傘部隊の狙撃兵が100万人投入されても、誰も生き残れない。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:43:04 ID:6TckdLq+0
>>131 株に限らず、みんな金に換算されるだろ。しかも現在価値にね。
裁定取引も知らない馬鹿が経済を語るなよ
NYタイムズって頭悪すぎだな
168 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:44:05 ID:w5NlxNKw0
それより ゴールド万の インサイダー取引の方が問題だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういやこないだ大証止まったね
170 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:44:57 ID:Ckt6fLXO0
GSの為替予想がことごとく外れるのはなぜ?
いくらで売ってたんだろ? 金出せば個人でも売ってくれるのかな?
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:45:54 ID:EhcsTw9h0
証取が収賄利益供与してるってことだろ。 贈収賄は収賄十倍罰だ。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:46:04 ID:zjbu2Yal0
株価が乱高下するほどゴールドマンが儲かる。 これに対抗するには超々々高速コンピュータが必要になるんだろ。 経済動向の予測もくだらん評論家も、もはや不要品だなw
攻殻機動隊の本人が死んでもコンピュータが勝手に金稼ぎを地でやっていたのかw
>>11 今時は、フレームレベルの操作を要求されるのはテトリスだったりする
176 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:47:58 ID:kX9TpZPpO
よく知らないけど、証券取引所のコンピュータと直結して取引してるんだろ? 即取得、即決。一般投資家が勝てるわけないじゃん。
178 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:48:17 ID:0DOFDdKf0
>>138 はははっ!
オレのはクアッドコアだけど負けっぱなし!
ちきしょう!
売買プログラムがねーからなぁ。
40歳が1分悩んでからの売買だし、勝つ訳ねーんだなw
>>165 100万人殺すためには1門あたり1万発必要です(命中率100%で)。
実際には3km離れていれば命中率100%はありえません。
さて、1方位から100万人攻めたらどうします?
181 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:50:14 ID:lwDrzO9j0
>>80歳過ぎて遊びを覚えても遅い。 >>>> 意味不明? 天下り推奨発言?
しかしトレーディングを取り仕切る取引所のコンピュータと どれだけ通信経路が近いかが勝負の分かれ目ってのは、 もはや株取引ってのは政治力が勝負の世界になってきているんだな
デイトレーダは「俺は最高!」って思い込みがあるから、こういった現実 を突きつけられても変わらないだろうな。 こういう内情を知ってるおれは株なんかやらずに毎月コツコツとインデックスファンド 積み立ててますよ。
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:51:10 ID:Z7FDKVOB0
アルゴリズムでの裁量取引なんて奴らにゃ小遣いレベルだろ 核心は、おおもとの資金量が豊富で、政治力が高く 格付けやサプライズ級の情報が人より早く手に入ることだ これだけが決定的な差を生む しかし、こんなものは規制しようがあるまいよ
185 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:52:12 ID:+hu5QsM/0
システム組んだ人に会ってみたい
186 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:52:15 ID:xCr9aMZLO
みんな止めれば勝ちも負けも無い
不公正っつーか、賄賂じゃねーの? 合法なんスか?
>>166 そういう些末なこと言ってるじゃないんだが、
裁定取引覚えたのボク?偉いねーw
>>163 有難うございます。でもよくわかりません。
例えばGSが売り注文、他の投資家が同量の買い注文を同時に出した場合、約定が0.03秒ずれるんですか?
ナスダックには同時に注文が到達してるんでしょ?
>>184 小遣いが主要の金づるなんですが・・・金融の知識まったくないと話してるようなものだな
金融商品が上がろうが下がろうが、流動性が高くなれば儲かるのが、大手金融。
個人が太刀打ちできるようなものではない。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:53:35 ID:kesGz9zy0
世界最速オンラインはJRAのオッズのあれだって言ってた人がいたけど GSに負けてるだろうな ある程度以上は速度いらないもん
192 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:54:00 ID:0DOFDdKf0
>>170 株式レーティングもボケてるわ、つうかポジショントークだとは思うが。
株価400円の時、ゴールドマンが売り推奨目標株価230円にした俺の持ち株がその後800円以上に上がったのには笑った
>>162 だなw
>>1 は反省すべき
こういう情報よりも誰でも、いつでも見られる情報のほうが価値あるよ
GSは
・チームワーク抜群
・体力がある
だから、とにかく営業が強い。
GSはもともと貧乏な人が多いので、どっかの大手コンサルとは大違い。
ましてや客をゴキブリ相手しているどっかの証券会社とは月とすっぽん。
195 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:06 ID:2xHc5t190
0.03sec もうね。。。 こういう何にも生産していないのに、 マネーを右から左に移し変えるだけで金儲けができる仕組みは規制されてしかるべき
196 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:08 ID:Cip0+fir0
人間にとってはたかが30ミリ秒だけどパソコンにとってはとんでもない差になるな。
197 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:12 ID:T05w5hee0
とうとうばれたか
198 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:24 ID:lyVms5Jo0
別にこれはいいんじゃないの 金持ちはいい道具を使う 貧乏人も金持ちも一緒の道具使わなきゃいけないなんて スポーツじゃないんだからさw
199 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:37 ID:ip9vG5Ej0
サイダー天国でしょ、米国は。 元ガソリンスタンドの親父が財務省トップなんだから。
0.3秒のラグの間に、ハネた銘柄をハネる前の値段で大量に買って、上がった瞬間に売り抜けるという事も 自動処理で可能だろうからな
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:57:53 ID:dpmxKty60
別に投資会社がスパコン使って利益得てるのは企業努力として当然のこと 許せないのは市場が一部の投機筋に情報を早く流してること 市場は誰にとっても公平でなきゃいけない 問題は取引所だ
デイトレーダやGSのがんばりによって市場がますます効率化していって インデックスファンドの価値が上がっていくね。まあがんばってくれ。 俺は毎月インデックスファンドを買って将来の資産を形成するよ。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:58:16 ID:N/uubM+s0
ギャン理論とフィボナッチを駆使したオレのエンピツ転がしに比べればw
204 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:58:22 ID:6TckdLq+0
>>195 規制してどうするの?
現在価値と将来価値の差が0にならない限り、誰かがただで儲けるのは変わらないんですが
それとも、縮小する経済を望みますか?どんどん退化していくというw
205 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 14:59:13 ID:BxgZzG9O0
30ms… 通信のラグを考えたら、ナスダックとかの取引所の中に マシン置けば終わりじゃね? 不公平でもないだろ
206 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:01:15 ID:m54Jy4ys0
間違った情報が流れたら 一瞬で途方も無い額の損をするのかな
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:01:44 ID:0DOFDdKf0
>>204 株の流動性が消えると、市場が活性化しなくて企業の資金調達
とかもたいへんになるけどそれでいいのか?
209 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:02:23 ID:BGAA5/ZL0
受け手もコンピュータ売買なら成り立つインチキなのか もう勝ち目無いね
210 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:02:42 ID:2xHc5t190
>>204 金融はあくまでも黒子に徹するべき
金融が表に出たから、今回の証券大破綻が生じたわけで
経済の拡大ってのは、マネーを膨張させることではない
211 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:03:16 ID:HsvQxUg30
規模のでかさが即利益に繋がるのが金融 アメリカも公正な市場なんて作れなかったんだよ
212 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:03:36 ID:tMBOwWOIO
どうも理解できないんだが… 株式とか投資ってのは、成長力のある企業にどんどん金を渡して、 ぐんぐん成長して貰って、雇用の拡大や法人税による所得の再配分 を通じて皆で幸せになろうよ、っていうシステムだよな。 一部の金融会社が他人より0.03秒早く金を動かせたところで、 何か社会的なメリットはあるのか? そうじゃなければこいつらは真っ黒な悪党だよな。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:04:29 ID:+ys7KqWH0
宇宙刑事ゴールドマンが巨額利益を生む時間は わずか0.03秒にすぎない。 では、そのプロセスをもう一度見てみよう。
こんどから、誰よりも遅く配信するようにすれば、 ゴールドマンサックスも嫌疑が晴れる。
で、これは違法行為なの?
217 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:07:17 ID:6TckdLq+0
>>210 それはそうだと思うよ。
でも、表に出たというよりは、見てみぬ振りをしていただけだよね。
不動産にしても、保険にしても、預金の金利にしても、食べてる食料の価格にしても、派生商品の
値段なんかは日々公開されている。
ブラックボックスは、組み合わせ商品なわけだけど、これも市場の需要によって作り出された面が
大きい。
裁定取引の観点から考えても、金利が高い=リスクが高いというのは絶対ということを忘れている
人が多すぎる。リスクが低くて金利が高ければ、秒以下の間に裁定取引によってカバーされる。
これが現実。
218 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:07:45 ID:kAe4p2gu0
野村さんへの嫌がらせがはじまったのか?
219 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:08:16 ID:2xHc5t190
>>212 >>一部の金融会社が他人より0.03秒早く金を動かせたところで、
>>何か社会的なメリットはあるのか?
金融屋に金を託して、利益を還元してもらおうとしている顧客がいるわけだよ
こういう顧客のマネーを得ようとするに個々の欲望が集まって、金融屋は巨大なマネーを運用する
金融屋が0.03秒速くマネーを動かすことで、顧客のマネー還元への欲望を充足させる
それだけのことだ
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:08:29 ID:zjbu2Yal0
株価が何ドル上下する見込みですよ、というコンピュータの 予測判断が30000マイクロ秒早いってことは、 IQが200の人と80の人位の差があるんだろうな。
>>195 お前は表面しか見てない。
物作ってる会社の方が偉いとか単純すぎ。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:09:12 ID:CFvpaEkF0
東証も来年の新システムでは
処理スピード等がかなり早くなるらしいが
>>1 のような不公平があるんなら
システムが糞過ぎて差なんか生まれる余地がない
今のまんまの方がいいよん。
223 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:09:32 ID:XVHaaFmeO
>>208 いいんじゃね?
今までがチートだったと思えば。
資金は地道に稼いで確保すれば。
10万を100万に、100万を1000万にも出来ない奴が
1000万や1億の資金使ってまともに事業できるのかって。
>>205 メトリックで言えば距離はあんま関係ねーべ
225 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:10:34 ID:lvpMkqYd0
0.03secってコンピュータどころか人間でも余裕で認識できるだろ 格ゲーやってるやつは60FPSのワンフレーム見抜くんだからさらにこの半分以下だ これでガタガタいってる奴はゲーマー以下だな
228 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:11:11 ID:2xHc5t190
>>221 今般の大破綻を鑑みるに、マネーを右から左に動かして、欲望を充足している人間よりも、
物を生産している人間の方が崇高であることは明らか
229 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:11:13 ID:6TckdLq+0
>>223 学生さん、夏休みの勉強として、企業の仕組みを自由研究の課題にしてみたら?
もしくは、親父に聞いてみろ。
小足見て余裕で反応できる速度だからな
>>162 >>201 同意。
でもスレタイ以前に、元記事の、さらにそのソース記事の
文脈から何か変だよ。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:11:58 ID:XVHaaFmeO
>>216 違法ではないが、いわゆる「ネオリベ」、いわゆる「ミルトン・フリードマン信者」が
自分たちの主義の正当性のためさんざん吹いてた話が
全くのおおうそでデタラメで価値がないってバレた。
233 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:12:43 ID:Vxv/Q71z0
こんな所にまで不正BOTか
234 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:12:56 ID:xCr9aMZLO
調子のんなよ金動かすしか脳の無いカス共
>>227 >>232 なるほど。いずれにせよ新自由主義(笑)陣営にとっては
イメージダウンであることには間違いないみたいだな。
236 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:15:13 ID:9f9pdJAAO
よくわからないのだが、早いコンピュータ使ってたら株取引で負けないということか? 詳しく教えて。
237 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:15:15 ID:6TckdLq+0
>>232 価値がないなら、GSとかは潰れてるよ
このご時世に、過去最高益とかはやりすぎてる気がするがね
GSはそんな一瞬の未来なんか問題じゃなくて 変態予想記事が問題なんだろ
239 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:17:03 ID:hESebhMH0
0・03秒あれば一発抜けるだろ
240 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:17:46 ID:9f9pdJAAO
GSに金だす投資家バフェット爺とかがいる限り、GSは滅びないのか?
なんらかの規制が入る可能性はあるの? 個人投資家が裁判でも起こすかな
買った事にして、しばらく株を確保して、値下がってたらそのまま不成立とか してそうだよな。 てか個人は絶対に儲からないようにできてるから、株は辞めたほうがいいね。 運の良い奴は一時的には儲けられるだろうが、長くは続かない。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:18:22 ID:5PKJI7jS0
市況情報って文章の形でやってくるのかな。 だとするとわずか 0.03秒の差だけじゃなく、それを読んで行動に移す時間が大きく違うんだろうな。 文章を把握して売買の判断をするって、機械にやらせるには大変そうだ。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:21:03 ID:kMbMjeNp0
ニュースで売買してくんのかよwwwそりゃすげーわw
自己売買部門が莫大な利益上げてるからなあ。 バレない程度のインサイダー取引とかやり放題なんだろうね。。。
>>228 バブルは金融によってのみ成るのではない。
インチキ消費社会を煽るマスコミ、それに乗っかる製造業。
必要ないものを大量に作らせ、購入させ、資源を浪費し、一部の人間だけが儲かる。
バブルが弾ければ取り残される労働者。
トヨタみたいに、経団連を通じて為替レートまで自分に都合がよくなるように圧力をかけ
安い労働力を手に入れる為に移民政策まで推し進める。
そんな製造業が金融業より崇高である訳がないし
それが投資や投機で利益を上げること規制する理由にもならない。
248 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:22:20 ID:au0j/dl80
>ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 >ほど早く市場情報を与えている。 イカサマだ!
249 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:23:19 ID:htT+yITz0
一般投資家が0.03秒なんかこだわらないだろ 板乗りのスピードとか情報量とか始めから違うし、同業者の嫉妬か
250 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:23:25 ID:Jrd9pYs70
>>243 機械的なバイナリデータで来るから、それをシステムに解析させて
セオリー通りの売買注文をPCから出すだけ。
他より情報が速いとセオリー(アルゴリズム)通りの売買注文の繰り返しだけで
自動的に莫大な利益があげられる。
ぶっちゃけインチキだな。
こんなインチキルールを設定して、その枠組みの中で実業経済の上前利益を撥ねるのが
新自由主義資本主義経済=金融工学の正体だ。
251 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:23:27 ID:9f9pdJAAO
問題はGSが情報操作で、架空の未来を創ることじゃないのか? 周りがその情報に踊らされないことが重要と。
>>236 2ちゃんねる記者のつけたスレタイがまぎらわしいだけで
記事は0.03秒早く情報をもらえるというのが不公正だと言ってる。
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす おごれる人も久しからず ただ春の夜の夢のごとし 山が高ければ高いほど、落ちたときには深く、深く落ちる物だよ。
>>222 東証ってなんで注意気配ないんだろうな。
いくら降ってきてるのかわからん。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:27:39 ID:5PKJI7jS0
>>250 おれも株やってるんだけど、例えば板情報とか値動きが数値でやってくるなら機械で処理しやすいと思うんだ。
ここで言ってるのって、それを利用したアルゴリズム売買なの?
256 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:27:41 ID:Jrd9pYs70
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている これの意味が分かってない人が多すぎるな。 これってとんでもないほど深刻なインチキルールな訳で 言うなれば「未来の情報」を与えてるに等しい。 システムトレードの株式売買アルゴリズムではコンマ単位の情報取得速度が 決定的な役割を果たす事になる。
257 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:28:36 ID:9f9pdJAAO
しかし、そんなに簡単にプログラム任せで儲けられるのか?だとしたら、株式市場なんてGSの財布。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:28:46 ID:nJd3rdl70
ゴールドマン・サックスぐらいの大手になると 株売買の時、株価上げ下げの指定も出来るらしい。
259 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:29:11 ID:BGAA5/ZL0
金もらえば早く教えるよなんてストレートにもほどがある 何で今まで誰も文句言わなかったのか
260 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:29:23 ID:2xHc5t190
>>247 俺は「会社」を論じているのではない
「個人」を相手に論じている
マネーを商品のように右から左に流してはマネーを膨張させることだけに興じる個人を崇高でないと言っているわけだ
261 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:30:09 ID:Jrd9pYs70
>>255 >「高性能コンピューターを駆使し」他の投資家よりも一瞬早く市場の情報を得た上で
>こうした情報を利用した「株式の売買を超高速で行い」巨額の利益を上げていると報じた。
これは完全にシステムトレード(アルゴリズム売買)の話だよ。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:30:35 ID:bGLnTSha0
最近、市場が加熱し過ぎてるんだよ 喉元過ぎれば熱さを忘れる個人投資家は目を覚ませ
263 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:31:07 ID:42WIM0X/0
ゴールド.マンコ.セックス社は大手の売春斡旋業者だと思っていましたが、 大手金融業者とは知りませんでした。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:31:53 ID:au0j/dl80
ゴールドマン sucks
265 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:32:10 ID:+ys7KqWH0
>>257 実際に世界市場はその通りになっている。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:33:03 ID:QTZSxIPT0
要するにGS主催のワラントなんて絶対にやってはいけないって事w
267 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:33:20 ID:K1dytU+E0
この程度で不公正なんていったら、 日本の株式市場はイカサ・・・おや、誰か来たようだ。
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:33:56 ID:D9UdntWD0
>0.03秒 スーパーコンピューターなら数時間のアドバンテージに等しいな やっぱ賭博の胴元は強いわ。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:33:57 ID:jFGg4Etj0
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている ゴールドマン・サックス意外にも情報を与えているところは何処だ?
>>266 先物できない身としては、それ以外に下落で儲ける手段がないんだが・・・
271 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:34:27 ID:lst0AsxF0
これを万人ができるようになれば、数理ファイナンス的な市場均衡が完全に成り立つかね
272 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:35:03 ID:tMBOwWOIO
>>219 つまり、金融会社ってのは、そこを通して投資するルートを作ることで、
投資家の数と投資総額を増やしているわけだよな。
で、それが様々な企業を成長させて、最終的に社会が豊かになると。
ただ、もう一つのルートとして、小規模な金融会社を通したり
そもそも金融会社を通さずに投資する人がいるわけで、
そいつらも同じレベルで投資額の増加に貢献しているんだよな。
片方のルートしか得をしない状態だと、最終的に投資をする人数と
投資の総額が減ることになって、社会が停滞する一方だと思うんだ。
わざわざ金融会社が有利になるようにする正当な理由はあるのか?
経済指標発表時に個人がF5連打して得た情報をもとに急いで売買するのに対し GSはそれより一歩早く売買できるってことか?
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:35:23 ID:9f9pdJAAO
ほんと、GSって儲けることだけに集中しているんだな。 強欲! 何か、誤ってると思うのだが。 西川社長をまるめこむ事なんか簡単だったんだろうな。
275 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:35:43 ID:OMySbE880
>>27 下もアウトだよ。やってることは価格操作。
カモが買えば価格を下げ、売れば価格を吊り上げる。
276 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:36:08 ID:rECiQ0JiO
手動でも1秒違えば全然違うしなあ。
277 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:36:35 ID:0OxWOl4k0
0.03秒もあればポジを仕込むには十分だからなぁ…
278 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:36:41 ID:zs0TogDI0
こんなん儲かるに決まっているわな。
この高性能があれば早すぎて、個人投資家は板に並べずに ずっと後の方にはじき出されるのかな。 もっとも無限空売りやら見えない板情報やらのほうが不公正に思うけど。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:37:48 ID:E0uHAFo50
こないだNHKでやってたやつか
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:38:33 ID:25LwQn/80
FXなんて市場がちょっと混乱したら、 スプレッド差がすげー広がるもんな。 これと0.03秒のラグを利用できるなら、絶対に負けんだろうな 逆に言えば個人はFXではまず勝てない
282 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:38:58 ID:QTZSxIPT0
オバマが本気でチェンジする気ならGSの解体ぐらいやらんとダメ、暗殺上等だけどなw
どの道日本にいる時点で0.03秒のタイムラグくらいは出るから 日本人がトレードで勝ち組になれないのは間違いない。
284 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:40:06 ID:+nJhsABS0
これって確実には勝つけどぼろ儲けはできなそう 一億投入して、利益は1万とかを何度も繰り返すような 感じなのかな、まあ想像でしかないけど
285 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:40:32 ID:UOa+5Usz0
あほくせ…、批判する気にもならん。個人で利益出してる奴も 居るし、ただの僻みでしかない。デイトレで狼狽して損してる バカのやっかみだな。
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:41:35 ID:9f9pdJAAO
腹立つな。 GS潰すには市場に参加しない事以外にはないのか? 米国よ、何とかせい!
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:41:37 ID:xhyJ8QcZ0
メモリとか2G で ハードディスク 1000Gくらいの 世界かな?? やっぱりメモリは2G だよね。
タイムマシンはだめだろW
289 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:41:46 ID:cKKC6SMK0
なんで、こんなわけのわからないネタ? 米金融大手はFRBとグルになって、何時間も何日も前から情報得てボロ儲けしてるのに‥ 連中はこれで世界から金巻き上げてるのに、公平とかバカじゃないの? 0.03秒どころじゃねえ。お笑いネタだな。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:41:48 ID:eDSpbekC0
291 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:42:01 ID:fnq25Upg0
東証のシステムは糞だから一部の投資家に早く情報を出すサービスは出来ない が、個人投資家の多い証券会社の売買を遅くして相対的に早くするサービスはやってるだろあれw
これって他の市場でもそういうことやってんの? 外為とか商品とか。
293 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:43:21 ID:RTOCKlfv0
精子みたいなもんだな
GSなんかは米国政府公認で荒稼ぎしてんだから今更?って感じ
295 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:43:51 ID:25LwQn/80
最近だってみずほの空売りは、個人だと100万ずつしか売れないのに 機関はおかいましにガンガン空売りかけてたからな 空売り規制は、個人だけが不利になってるから機関大喜び
296 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:43:55 ID:jvAIU2UQ0
>>287 なんでスーパーコンピューターで個人パソコンレベルなんだよw
ゴールドマンサックスは僅か30_秒で赤射蒸着を完了する。 では、赤射プロセスをもう1度見てみよう。
298 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:44:03 ID:F0JHLsd+0
日本の株式市場や債券市場も同じでしょ。かなり前からのことだと思うけど 日本はもっとタイムラグがあったと思った。
299 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:45:02 ID:9f9pdJAAO
それいいだしたら、サブプライムやらCDSやら金融の出す証券はどうなる? 全て詐欺に見えてくる。
>>298 東証のシステムは遅いので0.03秒というラグは制御できませんw
大証ならできるかもね。
301 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:45:52 ID:XmNGweTM0
都市伝説臭いw
302 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:45:54 ID:2xHc5t190
>>272 片方しか得をしない状態かどうかの問題が重要なのではない
マネーをマネーの増殖・膨張・拡大を目的として動かすことが問題なのだ
そこには、企業を成長させろとか、最終的に社会が豊かになるとかいう視点は全くない
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:46:15 ID:xeTr588f0
GS必死だなとしかいえねーw
304 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:46:21 ID:F1fozy1T0
スーパーコンピュータ個人でも買える値段になったんだし、 頑張ればなんとかなるんじゃないの?
日本では昔5分〜15分ぐらいラグあったなw あれに比べたら健全だろ?
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:46:53 ID:jFGg4Etj0
逆に言うと0・03秒遅れると、もう儲からないって事? パソコンとか家庭用の光りぐらいじゃじゃ無理じゃねぇ・・・?
307 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:47:39 ID:bmC17pcN0
>>4 平均して0.03秒早くて、しかも演算が速い……演算終了が常に早い状況なら
平均すると得している状況になるはずなわけだよな。
しかし、問題にすべきは決して演算が速い事ではなく、
他より早く情報を与えている事ではないかと。
0.03秒ってなんだろ?回線か鯖が違うのかな?
その差はあってはならん気がする。
308 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:48:05 ID:m54Jy4ys0
>>302 物作ってる人だって社会が豊かになるためにやってる訳じゃないだろ
309 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:48:45 ID:xeTr588f0
Trader@Live!が書き込みボタンを押してる間にGSはどんどんポジってる現実
>>302 それなら金融に限らんだろう。
何の業種で働く人であれ、社会的貢献の視点がなければ問題ということになる。
311 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:50:03 ID:1nAyOvh10
ネットワークのレイテンシどれくらいなんだろうね。
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 15:50:30 ID:9f9pdJAAO
>>302 なるほど、紙切れ証券やマネーがマネーをあたかも生み出すような錯覚に狂ってると。
そんなシャブ漬けにしようとするバイヤーがGSか。
またオオニシかw
結局お金を得るためにやってはいるけど、実際に物が出来るのと、そうでないのは違うんでない。 金なんてただの紙に付加価値があるだけなんだから、そんなものがいくら増えてもまやかしの豊かさに過ぎない。
315 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:52:20 ID:XmNGweTM0
>>312 >
>>302 >
> なるほど、紙切れ証券やマネーがマネーをあたかも生み出すような錯覚に狂ってると。
>
> そんなシャブ漬けにしようとするバイヤーがGSか。
勘違いしてはいけない。
そもそも、「信用は膨張するのが当たり前」。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:52:24 ID:G5pTEhuR0
証券会社の端末の株価とネットのリアルタイム株価と比較すると2秒くらい違うよね 個人でデイトレなんて勝てるわけないよ
>>309 なぜだか分からないけど
「クリスマスイブは別名、性なる夜」のコピペを思い出してしまった・・・
318 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:53:09 ID:vwel5qTv0
コンピュータで今の高性能なやつなら0.03秒も時間あれば相当な仕事ができるよ。 GSが導入するなら世界でも最高峰のシステムだろうし、回線速度もまた世界最高峰の回線だろう。 あらかじめ様々なパターンを想定してプログラム組んで、売り買いさせれば確実にぼろ儲け。 それに加えて、自ら格付けして市場を操作できる立場でもある。 こんなの個人程度で到底太刀打ちできるわけないしお布施する立場でしかないよね。 出来レースだと言われても仕方ない。
319 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:53:36 ID:2xHc5t190
>>308 物にはそれぞれに生活を具体的に豊かにする個々の目的があって生産されている
マネーはそれ自体に価値はなく、実態もない
それなのにもかかわらず、マネーの増殖だけを目的として、社会の仕組みを歪めているのが今の金融業
金融業に群がる個々人のマネーに対する欲望が強いことも要因ではあるが
320 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:53:35 ID:NixcL/EA0
機密情報盗難 焦るGS 元従業員逮捕 巨額投資が無駄に?
ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907080020a.nwc 6日に公表された審問記録によると、ファッチポンティ検事補はゴールドマンが
「このプログラムの使い方が分かる人間が市場を不公平な形で操作する恐れ」を
指摘したとし、「プログラムのコピーはまだドイツにあり、現在も誰がアクセスして
いるか分からない」と説明した。
検察側によると、このプログラムは「各種株式・商品市場で先進的な大規模取引を
高速で処理する」のを可能にするものだった。
金融市場調査会社TABBグループの創業者、ラリー・タッブ氏は「そのようなコードを
盗むということはゴールドマンが株式市場で利益を上げる手法を盗むということだ」と述べた。
また、ハーベイ・ピット元SEC(米証券取引委員会)委員長は、このような電子的なデータは
すべての金融機関にとってリスクだとして、「金融機関にセキュリティーシステム見直しを迫る
警鐘だ。トレーディング用プログラムばかりではなくすべての機密情報について言えることだ」
と述べた。
ジャスダックの板情報は加熱するとすごい過去になるw 急落してるのを見て買いを出し、それをかなり突き抜けて特買い転換、 しかし買えてないとかw
322 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:54:53 ID:RTOCKlfv0
>302 システムとして成立しないよな マルチ商法とし一緒だ
323 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:55:12 ID:x88aAefU0
goldman sucks
324 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:55:50 ID:tMBOwWOIO
>>302 表面上の目的や思惑はどうでもいいと思うんだ。
金儲けのために金を動かすだけの商売だって、結果として社会の役に立てばいい。
少なくとも近代まではこの「結果オーライ」の力が社会を豊かにしてきたから。
>>319 本当は金融業だって銀行みたいに(本当の意味での)上手く金を回せば
他の業界を促進させることもできるけど、金に価値を見出して集中するから弊害が出るんだと思うよ。
もう株式も有限責任会社も廃止汁
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:57:04 ID:1nAyOvh10
ネトゲーで相手よりpingが高すぎて勝負にならないとか そういうのと全く一緒だな。
株の児童売買ソフトとかかねぇ
329 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:57:52 ID:vy//d9/70
>>304 0.03秒早く情報をもらえる便宜を図ってもらう為の金>>>個人で買える素箱ンの値段
330 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:57:57 ID:VK9f4jlW0
金融業ってむかしから蔑まれてきた職業 金を右から左に動かす仕事って虚しすぎるだろう
>>328 アグネス「ワタシノウシロニイル、コジンデイトレーダーノスガタガミエマスカ!」
332 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:58:28 ID:XmNGweTM0
>>312 >マネーがマネーをあたかも生み出すような錯覚
それは、錯覚ではなくて、日常的に起きている。
たとえば、Aが100円借りて、それをBへ貸し、BがCへ貸し、、、、と繰り返すことで、信用は膨張する。
もとの100円は数万円にでもなっていく。それが経済の基本。
「マネーがマネーをあたかも生み出すような錯覚 」といった、言葉そのものが、
金を不浄なものと感じる文化に属していて、
事実を知りたくないor知らないだけ。
いいからしゃぶれ
334 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 15:58:51 ID:sCtQuV5I0
0.03秒って…3秒ならともかく
335 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:00:10 ID:mAbXUeek0
個人投資家がいくらがんばっても機関投資家に勝てないわけですか
336 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:00:34 ID:2xHc5t190
>>324 「結果オーライ」の力が社会全体を蝕んでいるのが現在の世界
社会を構成する個々人の生活さえ、蝕まれている
>>232 お前みたいな馬鹿って極論を言うんだよな。
338 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:01:28 ID:eDSpbekC0
>>334 0.03秒だからこそ、コンピューターにある程度投資できる資金力が必要になっちゃってるって考え方もできるのでは。
いわば、その0.03秒がフルイの役割を果たしていると。
339 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:01:31 ID:PvFiCvGB0
日本の市場はインサイダ−ばかりだ。
だからアメリカっていうのは 他者にはルールを守らせて自分は裏で破って利益をあげることばっかりやってるじゃん こういうこと永遠とやってるから大国になれたわけで
341 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:02:30 ID:jFGg4Etj0
9割が損して1割が儲かるとか言われてるけど 1割がこいつらだとすると個人は全滅って事?
342 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:02:38 ID:2xHc5t190
>>332 そして、また破綻を繰り返す
マネーを増殖させるだけのゲームは破綻することを避けられない
343 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:02:49 ID:1XRSDCeo0
俺に元金が無いのは不公平だ!! こうですか?わかりません…
格闘技に置き換えると3秒ぐらい未来が見える状態かな? 3秒あればK-1で優勝できるかもしれん。
345 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:03:15 ID:tMBOwWOIO
>>302 >>342 続き。
ただ、だからこそ、その構造から外れた金融会社のインチキは、社会の害悪以外の何物でもない気がするんだよね。
どうなのかな。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:03:55 ID:xTwIziFU0
0.03秒かよ。 すげえな。 もう殆ど全自動なんだね。
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:04:30 ID:9f9pdJAAO
>>332 そういう錯覚ではなく、何も等価価値を生み出していない。
紙切れがAからBに移るだけでマネーが付加される。
金利とかの話ではない。
348 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:04:32 ID:jJXA+gpg0
0.03秒じゃ見ることも出来ないと思ってる奴がいるようだが コンピュータに情報が来たら一定の基準をプログラミングして自動に 処理されるから必ず先に売買できる権利を得ている事と同意義 0.03の差が1秒でも100年でも同じ事
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:04:33 ID:Jrd9pYs70
>>324 この手のルール無用の経済主義は100年前に一度崩壊して
社会を滅茶苦茶にしたんだぞ。
その結果発生したのがマルクス主義でありファシズムだ。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:05:16 ID:bmC17pcN0
>>334 常に特定のユーザーのみn秒早く受け取る → ダメ
常にn秒前後のバラつきがある →コストに見合った技術の限界であれば可
nがいくつかの問題ではないと思うがなあ。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:05:23 ID:RTOCKlfv0
つか証券の自己売買ほど詐欺くさいものはないよな
353 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:05:34 ID:2xHc5t190
>>345 そのとおりだと思う
マネー至上主義の金融会社は害悪以外の何物でもない
社会を根底から破壊する
354 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:05:43 ID:XmNGweTM0
>>332 >
>>312 >
> >マネーがマネーをあたかも生み出すような錯覚
>
> それは、錯覚ではなくて、日常的に起きている。
もうひとつ。元のマネー自身も、印刷機でいくらでも刷れる。
実際に、去年9月から3ヶ月で、アメリカはドルを2倍に擦り増ししてるw
現実は、むちゃくちゃ。
355 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:06:02 ID:1XRSDCeo0
>>350 それって、競馬の情報屋商売と何処が違うのさ?
356 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:06:07 ID:VjTT2buUO
銀行からお金を借りその資金で物を作り、販売して得た資金で また生産活動をすれば株なんて不要だと思うんだが?
>>334 360キロマックスのF1カーで0.03秒は3m。
目に見える差だろう。
358 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:06:55 ID:xTwIziFU0
>米証券取引委員会(SEC)も調査を始めた。 ま、まともに調べるわけないけどね。w
359 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:07:15 ID:QZOoKxqM0
>>341 こんな情報なくても
勝てるやつは勝てる
>>344 神経伝達速度と同じくらいの時間優位ってくらいじゃない?
相手が殴りだす瞬間にこっちも回避行動に移れる。相手はそれを止められない。0.3秒とか0.5秒くらい?
3秒だと相手も思考しちゃうから長すぎかも。
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:08:04 ID:w0GTrZZn0
まあ、カオス理論じゃねえけど こういう高速売買システムが最近の株価の妙な変動パターンの本質なのかもね。
金積めば裏口から入れる枠があるってのと同じだな 日本の場合は分かり切ってるが、だれも咎めないがw
363 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:09:04 ID:RTOCKlfv0
こういう金融はチキンレースそのものだよな
364 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:09:58 ID:K/LS0cwwO
そもそも一般投資家はソフトウェア解析なんてやってるのか? 仮に同時に情報受け取ったとしても売り買いを機械任せにはできんだろ
365 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:10:22 ID:S/Wo5es/0
>>361 実際そうでしょ。現状でも取引ボリュームの7-8割はプログラムによるものだっていうし、
数年内に95%以上がプログラム取引になるって話も
>>360 確かにそうだな・・・。
3秒先を読んでこっちが有利な動作しても、相手も行動を修正するから未来が変わる。
すげぇ能力手に入れたと思って
気づかずにK-1出たら死んでるところだったw
>>218 野村はリーマンのIT部門を買収してるよ。
368 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:10:47 ID:1XRSDCeo0
>>356 1に理由が書いてある。
「俺ら中小には大資本を持つ大企業の様な設備は作れない。だから不公平だ!」って。
>>364 幾つかの解析ソフトがあって、使ってる奴は使ってるな。
0.03秒で2ゲット
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:11:05 ID:9HrDn78xO
>>334 普通のシステムで3秒かかる分析を0.03秒で出来れば、未来予知と同じことが出来る
逆張りだろうが、釣り上げだろうが思うがまま
>>359 ゴールドマン・サックスの食べ残しを乞食のように漁る事か?
372 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:12:08 ID:vwel5qTv0
アメリカは年金なども含めて投資志向の社会。 大手金融も投資依存。 こんなギャンブル漬けの国が金融危機で世界中に迷惑かけておきながら、 なおも投資依存をやめないっていうのなら金融危機はまだまだ続くだろうな。
373 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:12:13 ID:RdpHDyBO0
板の情報が他の人より0.03秒前に分かるんだろ。 っていうか他の人には0.03秒遅らせてるんだな。 これ絶対勝てるだろ。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:12:17 ID:zXGcbU6K0
現実には、当たり前のことなんでしょうね。 人間が、光を目で感知して、視覚野に送って「見えている」状態になるまで、 結構時間がかかっていて、たしか0.1秒は遅れていると。 そうすると普通は、野球の高速の玉は打てないはずだと。 つまり、高速の野球ボールを打つことは、一般人レベルでは「見えていない」はずだと。 だけど、野球選手は、動体視力という処理で、普通の意味で「見えていない」けど、 何らかの認知・予測の処理と、バットを動かす体が動いて「打てる」ようです。 そういう風に、人間には格差があって、事実上スポーツ選手は、 一般人よりほんのわずかだけど、 未来にいけるから、こんなに給料の格差になるんでしょうね。 そう考えると、最近流行の脳科学的には、この世界が「歪んで」いても、当たり前なのかもしれませんね。 そこにコンピューターが、超高速処理で演算・取引しているから、人間にはその範囲と能力で勝負したら、 太刀打ちできないでしょうね。 ただ、ギャンブルとしては、0.03秒であっても「フェア」ではないのだから、辞めていただきたいです。
>>344 武道にはあるよ、仏教にもある受とか識とか言う奴
人間が行動を認識する限界時間ってのがあって、その初動を抑える
バキにも出てくるが
┼ ___ <____> ┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐ + ,| i | _ト.`´`´-|_GS ! |\ ごーるどまんさっくすが + ,-/ |. ̄工  ̄Т ̄ / ̄ ̄7/ ,>―- 、 あらわれた! / (_/ヽ_ __┬_|__工工_ / \/ ._ | iヽ+工/ ∨__| ⊥⊥_/ + / ̄  ̄ヽ ┼ Vっし / −二二 工エ| l⌒l⌒.l⌒l⌒l | ̄ + /\__l T__/\ i\_|_|__/_/ ∩ | ∩ / T /  ̄ _> ヽ`-―∩||∩ . (lll゚(ェ)゚) | ̄工 エ|_ | `ー ´\ ( ⌒ ヽ ( ∪ ∪/`ー一 ´/| \_二二l ∪ ノ AIG ∪ ∪ |二二二二/ ┼ . ∪∪ ダメリカ ⊂(;(エ);⊂⌒`つ 政府 個人凍死家
377 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:12:58 ID:9LEmr4gd0
ナスダック市場など米国の一部取引所は 一定の料金を受け取る見返りに、 特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を与えている。 問題点はこれ
378 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:12:59 ID:9f9pdJAAO
言える事は、GSが儲けているのは、どこか怪しいと。 SECがどこまでやるかわからないが調査すると。 じゃ〜個人投資家は今現在のGSが手を出してる日本企業の株には要注意と! いや、手は出さない方がいい。 具体的には、三井住友、三洋電機、USJ、イーモバイルなど。
金融機関のIT部門って実はおいしいポジションなんだよね。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:13:56 ID:CtqSEy1bO
ゴールドマンサックスの3月から6月の3ヶ月で一兆5000億円儲けたんだぞ。 いくらなんでもやりすぎ。
>>356 銀行とかがインチキな運用するより
個人が選択できる株の方が優位性があるという考え方も出来る。
そもそも株はインチキの為に生まれた訳ではない。
それに銀行だから常に正しい融資をするとは限らない。
新銀行東京とか酷い例はいくつもあるよ。
「フェア」であることを重視するアメリカなら当然問題視するだろうな チートだもんこれ
>>366 まぁ、3秒先のほうが長く予想とか出来るから、うまく使えば全部カウンター入れられると思うけどね。
ただ、人間の脳じゃ恐らく現実時間と、3秒先、0.5秒先の並列処理が出来ないでパンクしちゃうかも。
それと、スポーツもしてない人がK-1でたら、なすすべもなくやられるビジョンしか予知できないかもねw
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:15:57 ID:m54Jy4ys0
>>371 そうだよ
食べ残しって言っても何百万円って世界だろうけど
386 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:16:30 ID:dkp07+BOO
スポーツにしろ、競争相手を襲撃させたり、薬物で弱らせたりするのはフェアでないと思われた。
しかも金融大手に限り自社コンピュータを取引所のシステムの一部に組み込んで いたんだからな。通信遅延なしの0.03秒、利点でかすぎ。
388 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:17:12 ID:xCr9aMZLO
ネトアサのねしタグバの書き込みみたいな感じ
株式市場が不公正なものであるからといって、 労働者こそ尊くて株式はけがらわしいという結論になる理由がよく分からん。 間違いは修正すればいいだろ。 労働組合の既得権益のせいで苦汁を舐めた氷河期世代から見たら、 共産主義者の言うことなんて新自由主義者と同じくらい悪質だと思う。
390 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:17:59 ID:POYdVUDG0
俺が株で勝てないのは10秒くらい考えてるからなんだろうな。。。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:18:02 ID:1XRSDCeo0
>>387 その点は、そもそも取引所ってモノ自体の歴史と成り立ちに関わる話では?
392 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:18:14 ID:9f9pdJAAO
後、深く追及して、軌道修正必要なのが、日本郵政に食い込んだ三井住友とGSの今後。
NHKで先着順当選の懸賞があったとして、 地上波見てる人と衛星見てる人どっちが先に応募できるのか、 みたいなもんだ罠。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:19:20 ID:1nAyOvh10
>>390 達人は考えるより、直感で行動するんだよ。
>>375 なんか良く分からないけど凄そうw
そういうの好きだからぐぐって研究してくる。
396 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:19:57 ID:UCVY/L/u0
てか アメリカの金融に信用がないだろ・・ 米の要人がアラブの訪問ばかり行って
極右 新自由主義者 極左 共産主義者
>>376 ドラクエじゃ、ゴールドマンは金持ちモンスターだよな。
実在するこのゴールドマンも金持ちだが…個人投資家はどれだけレベルを上げりゃ勝てるんだろう。
399 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:20:15 ID:K2WBkmfl0
市場なんて出来レースじゃん?
そんなことより、ひろゆきも絶賛の俺の3778が閑古鳥なんだがどうしてくれないかしら
401 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:20:34 ID:RTOCKlfv0
>>384 【金融テクニックはこうして磨け!基本編その1】
402 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:21:00 ID:BchnxO3a0
理解できないアホのために、昔風に解説するとだな。 昔は、証券会社の丁稚みたいのが顧客に家に全力疾走。 誰よりも早く情報を届けて注文を取り、また走って帰ったんだよ。 それがもし特定の顧客を店内に常駐させて、他より3分早く 他の客の手口その他を教えたらどうなると思う?
りゅうおう=ユダヤ塵
一年先のチャート持ってる様な物か そりゃ負けるわけ無いわ。 レーティングは廃止して欲しいわ。 あれこそ株価操作だろ。
405 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:23:18 ID:VjTT2buUO
>>381 株式がなければ、そのインチキな運用があまり出来なくなるじゃん
銀行は、会社を育て資金を回収する運営をするべき
その為に税金が投入されたんだろうがw
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。 これと超高速コンピュータ駆使すれば長期的に100%勝てるだろ。 最終的な指示が0.001秒でも早ければ勝ちなんだから。 明らかに不公平かつ不正だ。
407 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:23:24 ID:NixcL/EA0
つーか株屋の自己勘定売買禁止で
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:23:25 ID:L/YxyOz1O
>>1 これはナスダックが悪いんじゃね?
金出して買った情報を煮て喰おうが焼いて喰おうが、ドブに棄てようが、買った奴の自由だろwww
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:23:55 ID:kesGz9zy0
なんか最近のアメリカ、また懲りずにマネーゲーム始めたらしいね。 リスクを無くすための金融商品とか、またやってるらしい。
410 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:24:20 ID:5cLExb8T0
ヤンキー涙目敗走wwwwwwwwwwwwwww
411 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:25:00 ID:4A0e1wOZ0
俺の資産がずっと減り続けている理由がわかりました・・・・
412 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:25:19 ID:RkwabQGT0
おれは株には詳しくないんだが 現物と先物価格の差を狙って、絶対に儲ける裁定取引ってのがあるんだろ。 人より0.03秒早くもらった情報も元に発注してたら、一般人には付け入る隙もないな。
まあ、俺の証券ツールなんか、 成行押して約定通知が返ってくるまでに5秒とかザラだからな
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:25:56 ID:9f9pdJAAO
結局、このご時勢にGSだけが爆益だしてるから、あやしいと目を付けられた。
415 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:27:24 ID:ULSVifat0
印象を制御するのが米の金融。
>>405 ゴールドマンなどがインチキしまくってたのが、
今度は銀行が別の方法でインチキしまくるだけだよw
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:28:27 ID:PEsTy9D+0
相手を出し抜くには0.03秒で十分って事か 理論的に誰よりも早く注文できるって事だから 儲かると分かってる事は全て独占できるわな
だからこういう大口の投資家に対してはレバを掛けさせない、短期トレードする場合に逆ハンディを与える という規制が必要だな。逆にこれさえやれば市場原理主義はそのままでいい。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:28:36 ID:qvZ7a4wwO
インチキインチキ騒ぐなら一般投資家は退場すればよくね? 誰も残る事なんて強要してないよ?
420 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:28:36 ID:FhCVyFen0
少なくとも公平感は与えねばならないのだ……! って言ってたよ
ダメリカも回復してきたらしいな サヨのターンは終わり やっぱり頼りになるのは新自由主義
422 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:29:12 ID:4A0e1wOZ0
>>412 絶対があったらLTCMやリーマンは破綻して無いよ
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:29:33 ID:9f9pdJAAO
日本の個人投資家の為に、GSが手を出してる日本企業を書いて注意を呼びかけよう! 三井住友、三洋電機USJ、イーモバイル
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:29:33 ID:KWYNQ2tJ0
>>165 (´・ω・`)個人じゃなくてある程度の資金キャパ持ってる機関投資家が相手するなら
(´・ω・`)相手の行動パターンが予測出来たらハメれるっしょ。
(´・ω・`)観測出来るのが速いだけで実際に未来を知ってるわけじゃないんだから。
なら人間より速く思考出来るAIとかを開発して、金融市場で活躍させるとアウトなのか? 「一般人にはAIを開発・運用することは不可能だから不公平だ!」って でもそれなら「有能なトレーダーを多数雇えるのは、人件費を潤沢に用意出来る大手に限られ、一般投資家には不可能なため」 とかいくらでもイチャモン付けられそうだw
426 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:30:34 ID:hTRuCtZM0
結局、こいつらに資産運用してもらえるだけの金持ちしか 勝てないって事か。 チートでメシウマ、税金でメシウマ。 結構なご身分だな。
速報も板情報も発注も個人より優先されて速い上に 高速演算と自動発注。 そして自前で格付けもして貸し株など引き受けつつ 逆日歩で株価操作して100%安全に稼ぐ。 グッドウィルのMSCBでドイツ銀行が派手に踏み上げて 筆頭とグルになって全て個人に掴ませてたのを覚えている。 裏で操作してるパチンコの方がまだ健全に見えてくる。
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:31:00 ID:VjTT2buUO
>>416 そのインチキは株とは無関係なんだよなw
なら株は必要ないじゃん
一方俺はGSに0.03秒早くガセ情報を流すことで米国政府から マージンを得ようと画策。
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:31:18 ID:k53nObxr0
企業奴隷どもがうるせーな。 金や国家ってのは企業のもの、資本家のものなの。 おまえらのものじゃねーの。 貧乏人は韓国だのの相手してしっかり働いて このすばらしい(利益を生み出す)日本を守る努力だけしてろや。
431 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:31:53 ID:vwel5qTv0
昨日のパナソニックの暴騰や日経に見合わず押さえ込まれてる銘柄見てると、 レーティングや巨大板を出す資金力のある証券会社って何なのよと思う。 買いたかったら板で抑えておき、売りたかったらレーティング上げればいいんだから。 暴騰株に飛びつく個人が結局金づるになるのは明らかだよね。 上げきったら強烈な売り仕掛ければいいんだから。ちょろいもんだよ。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:31:57 ID:bmC17pcN0
>>350 競馬の情報屋の情報と証券取引所の情報の違いがわからない人が
このニュースについて物を考える必要は特にない。
超高速で情報を処理して全自動で売買させて儲かるって凄い世界だな・・・ 大手にとっては宝くじ並に安定して儲けられる世界と言う事か
0.03秒で差がでるのか まばたきも出来ないな、投資家
結局他の投資家からコールドマンに金が移って行くわけだから、 一般米国民もカモにされて社員の莫大な給料に消えていく訳か。 入社した者だけが勝ち組って訳だね。
436 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:33:06 ID:PEsTy9D+0
>>425 速く思考できても意味がない
予め設定した条件に合った時に注文出すように設定してあるんだから・・・
その後が勝負なんだよ
例え0.03秒でも早ければ勝つ
437 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:33:58 ID:LrhZzym10
_.. -‐=,≠-‐‐- .._ ☆ _/ : : : /:::::::: ::.:.: : : : ` 、 / . /.::.::.::::; .::.:::.::;:::::::::::、::::.:. : : .. \__ / . /::::/::.::/.:: :.::_/::: .:.:: :.\::: .:.:.: ::/, ヘ、 コン l::::,'::/::::.::::/」:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__> \ |:: {/.::.::.:::::/'´ |ト、:: .:|:::: .:.:: ::l:::::::::`¬{ } ちょっとだけイカサマやっちゃってごめんね♪ |::,j{::.::: ::.: j.二.j{ \{\:: ‐-|、:::l|:::::::} }ヽ./^ヽ j/ハ:.:::.:,イ!::::::} } ヽ.:: }:::::リ: : ノノ//⌒ヽ /:::::::{ヘ: {`ヽxxj/ _ ∨:.:/ /// ハ えへっ /,: :: .::.::.: 厶ゝ  ̄ ' ⌒゙厶ィイ 〃 / ′ハ {{ ::: :: ::.: {{: :ヽ、 `!ーァ ノ: : }乂_ \{ ! }ヘ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-`´r< __.:::ノ.:::厂_≧=ー } \>‐< `¨7天く } 「´ ̄´ `ヽ / / \ // Oヽ\l| / / ヽ.// \/ i / . / ヽ| 松子 | ´ / } O |-‐ ´
>>428 株以外でもインチキ出来るんだから、株を廃止する必要はないじゃん。
何でそんなに株を目の敵にするんだw
439 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:35:03 ID:NixcL/EA0
将棋やチェスのプログラムのような物なのかも。 参加する市場の一つひとつの売り買い注文情報とか1ステップで入力して、 豊富な資金力によって、人間だと途中で分けがわからなくなる再帰性をも リアルタイムでやってのけているような気がするw
441 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:35:38 ID:Jrd9pYs70
>>425 システムトレードには大昔から果たして真っ当な経済活動なのかって疑問が投げかけられてる。
ここで問題にしてるのは株式投資で決定的な役割を果たす
「未来の情報」を一部顧客にのみ与えてる事。
もう「努力」とかいうマジックワードに騙されてる場合じゃない。
(まあ努力で何でも封殺できるのは世界で日本人だけだが・・・)
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:36:56 ID:PEsTy9D+0
>>433 >超高速で情報を処理して全自動で売買させて儲かるって凄い世界だな・・・
>大手にとっては宝くじ並に安定して儲けられる世界と言う事か
全自動じゃないって
人間が条件を機械入力して、条件にあった瞬間に機械が取引をするだけ
これが株の自動売買ですよと
ただ他よりも情報が早く入るからどの機械よりも早く取引が処理される
443 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:37:02 ID:VjTT2buUO
>>438 株は不正がなくならないんだから不要だと言ってるの
あと株以外のインチキって何?
444 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:37:12 ID:Tng+5lEz0
一体30ms人間が何を出来る。 全てコンピュータ任せの自動売買なら意味は有るだろうけど 取引全部コンピュータ任せなんて怖くて出来ん。
445 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:37:25 ID:2kmC1h/30
0.03秒か タイガーウッポーカットの無敵時間を最大限にしてるようなもんだな 誰かウメハラ連れて来い
>>428 きっと、膨大な成果物の恩恵も受けてるよ。
とんでもないリスクを背負い続けて生まれた
キラーコンテンツは無数にあるだろう。
場立ちを復活させれば全て解決
別にインサイダーではないんだろ? どう不公平なんだ?
449 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:39:52 ID:9f9pdJAAO
誰か、GSのコンピュータにウィルス送りこんだら。 誤発注起こらないかな?
450 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:39:56 ID:S/Wo5es/0
>>422 LTCMは積極的にリスクをとってのさや取りだったからな。安全に取引してるGSとは事情が違う
451 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:40:14 ID:Jrd9pYs70
>特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている これの意味が分かってない人が多すぎるな。 これってとんでもないほど深刻なインチキルールな訳で 言うなれば「未来の情報」を与えてるに等しい。 システムトレードの株式売買アルゴリズムでは情報取得速度が決定的な役割を果たす事になる。 他より情報が速いとセオリー(アルゴリズム)通りの売買注文の繰り返しだけで 自動的に莫大な利益があげられる。 ぶっちゃけインチキだな。 こんなインチキルールを設定して、その枠組みの中で実業経済の上前利益を撥ねるのが 新自由主義資本主義経済=金融工学の正体だ。
452 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:40:14 ID:PEsTy9D+0
>>444 人間が予め取引する条件を機械に入力すればいいだけですよと
それだけでは普通は価値がないが
どの相手よりも早く注文が出せるとなると話は別
0.03秒早い機械が相手の機械よりも早く注文を出せる
453 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:40:28 ID:dkp07+BOO
株-GS 結局、こいつらに資産運用してもらえるだけの金持ちしか 勝てないって事か。 チートでメシウマ、税金でメシウマ。 結構なご身分だな。 労働者-連合 結局、こいつらに人生運用してもらえるだけの労働者しか 勝てないって事か。 既得権益でメシウマ、安定雇用でメシウマ。 結構なご身分だな。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:41:07 ID:bmC17pcN0
>>448 インサイダー情報もタイミングによっては不公正ではない。
それが理解できている人なら、これも理解できる。
456 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:41:33 ID:SY/Ttzee0
>>26 ラスベガスで不正無しで活躍ってできんの?
アレは基本的に胴元がコントロールしてると思ってるんだが。
株価指数先物の価格と現物指数との間に発生する瞬間のゆがみを収益機会とする裁定取引は、スピードが最高の武器。 このトレーダーの試算によると、東京から発注するより大証の中に自社のシステムを設置する方が千分の二秒程度、発注が速くなる。 取引所での売買が電子化してからおよそ十年。いち早く市場のゆがみに気付き到達する競争は千分の一秒単位のミリセカンドから、百万分の一秒単位であるマイクロセカンド の世界を視野に入れつつある。 市場が狙うのは時間の短縮だけではない。 売買システム開発会社の米トレーディング・テクノロジーズ社は、一つのパソコンで世界の主要な先物市場へ自動発注するシステムをヘッジファンドなどに提供している。 例えばニューヨーク市場の原油先物とシカゴ市場のS&P五百種先物との間で、原油先物が一バレル一五〇ドルを付けた瞬間に米株の先物を売るという自動売買が可能だ。 経済統計を情報開示と同時に取得し、事前に設定した予想数字を発表数字が上回れば買いを自動発注するシステムもある。 電子化の普及でマネーは時間と空間を縮めるだけでなく、売買材料も即座に織り込む。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:42:22 ID:f6quTFPsO
超高速でオナニーしてのんびりしようよ。
新自由主義は不正も自由し放題だからねw
460 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:43:09 ID:S/Wo5es/0
>>456 無理だと思う。カードやルーレットは完全に運だろうし、スロットとかはコンピュータが完全に管理してる
まあアメちゃんでこうなんだから東証とかもっと酷いだろうね
462 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:43:25 ID:NixcL/EA0
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:43:33 ID:BEMNryGmO
ネトゲのボットみたいなものだな。
464 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:43:38 ID:GTG1HkzyO
465 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:43:58 ID:zXGcbU6K0
人間がパソコン画面を通じて認識している時点で、0.1秒ものタイムラグがあるから、 それに分析・意思決定・判断の時間、脳からマウスを握る指を動かす時間、画面入力の時間を考えれば、 時間的に人間は、機械より大幅に遅れているのは確実ですね。 機械は、デジタル信号をデジタル信号のまま処理するから、 人間の認識・判断・取引に対応するものが、殆ど瞬間で、タイムラグも殆どない。 だから、こんなに儲けられるんでしょうね。儲けた分が、その機械の価値でもあると。 マトリックス風に考えると、人間には、もはや勝ち目は無いと。 例外はあって、ネオのような救世主が覚醒して得た超能力で、コンピュータのコードを直接認識・介入できない限り無理だと。 トレード空間のデウス・エクス・マキナは、実在するということですか。
466 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:44:16 ID:fliAeQZk0
わざわざ0.03sのディレイかけて提供するわけねーだろ、釣られ過ぎだよw
467 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:44:54 ID:9f9pdJAAO
ワシズみたいなファンドがあって一泡ふかせてくれたらスッキリするのにな〜 GSが嫌いだという感情しかない俺。
こんな0.03秒速い!なんて、分かりづらいのじゃなく ゴールドマンサックスやモルガン、シティ等、自ら大金を投入して 市場参加してる企業に、他企業の格付けを出させるのをやめてくれ なんだよ、GSが○○を買い推奨とか・・・ シティが出した格付けで、売り推奨だの二段階下げだの・・・ よそを売り推奨してる場合かよw それにいちいち反応するし、おかしいだろー
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:45:13 ID:vwel5qTv0
>>448 0.03秒でも限りなくインサイダーに近い種類の違反だとも言える。
他よりも先に情報得ているには変わりないからね。
逆に0.03秒ってことで実害ないように見せかけているとも言える。
470 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:45:35 ID:ULSVifat0
アメリカは減税が当然効いたわけだが、 日本も減税しろ。それだけで違う。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:45:41 ID:clcxI9CX0
コンピューターの電気代は誰が
472 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:45:56 ID:6hMXj0Qb0
新自由主義とか関係ないツッコミ入れているバカは何なの? これがただのインチキなだけだろ?
473 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:46:52 ID:Jrd9pYs70
200年前、ロスチャイルドはあらかじめ大陸とブリテン島をつなぐ情報網を整備して ワーテルローの戦いでナポレオン敗退の報をいち早く掴み その後の株取引で巨額の利益を得た。 これはつまりイカサマでインチキ。 金融家がやってる事は大昔から変わらん。
日本の場合はたしかに深刻だ、こういう問題はアメリカみたいに出てこないから だいたいはあまりにヒドイってんで内部告発系ばかりという情けなさ 投資で儲けてるのはインサイダーとこういうシステムのアナなんだろうな そりゃ勝ち組が出来る訳だw不正してるんだから
475 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:47:24 ID:QTZSxIPT0
株と為替と商品とか分割しないとダメだろ、全部出来るからこそやりたい放題出来るんだしなw
不公正でもなんでもないだろ アホか
>>472 共産主義者かただの馬鹿。
多くの場合両者は重なる。
証券会社がなくなると世の中のどのへんが回らなくなるの?
そんなのより、日本は経済成長に関して関心を持つべきだね。 消費税なんてあったら成長できるわけが無い。 高性能コンピュータとかで利益が上がるとか、 幻想だからな。 こんなんすぐわかるようにならないと。 NHKの番組でやってた、水の浄化とかいうモデル見ても、日本人はだまされるのが現状。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aSDxSdMlPTXU え・・と。
元ゴールドマンのエンジニアが勝手にコード持ち出して
ドイツのサーバーにアップして、それがバレたということ?
Aleynikov, 39, told the agent about 1 a.m. on July 4 that he had logged into Goldman’s computers
through remote access from his home and sent encrypted files to a repository server
with the URL identifier svn.xp-dev.com, according to a copy of his FBI statement in court files in Manhattan federal court.
>>464 でも兵藤って少なくとも50億は持っておる
ってくらいのもんだからな
GSが動かす額はその10倍100倍だぞ
482 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:48:14 ID:PEsTy9D+0
そもそも0.03秒で何も変わらないのなら 取引所がそんな有料サービスをするわけがない
483 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:48:48 ID:MNmCihDg0
一日一回だけ板寄せする制度にすれば? ざら場は不要なんだよ。
484 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:49:25 ID:9f9pdJAAO
要するに情報だけが種になってるだけ。 それをどう理解し利用するか個人の自由なのだが、GSがやたらと巧みだと言うことでしょう。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:49:49 ID:u+9ePbcd0
これをインチキって言うなら郵政民営化なんてもっとインチ・・・・あ、誰か来た
486 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:50:03 ID:Jrd9pYs70
>>472 新自由主義の規制緩和によって
情報取得速度に差を付けるなどのインチキルールが公然と野放しにされてるのだから
新自由主義批判は的を射てる。
>>443 資金調達の手段を狭めるのは社会的にはマイナスでしょ。
それで潰れる企業が出たり、新しい産業が生まれるのを害することになる。
回収の見込みがない融資を行った結果、税金が投入された事件だってある。
特定の会社を優遇して融資することも出来るし、それもインチキだと思うけど。
488 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:50:53 ID:FaBI5Hvj0
つまり賭場が早撃ち射的場に変ったわけですね
>>424 今我々がいる現在は、こいつらが0.03秒前に作り出した未来
て状態だから絶対勝てん
490 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:51:49 ID:F2Wk//fV0
491 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:52:15 ID:6hMXj0Qb0
>>486 真性のバカか・・・・・
新自由主義≠規制緩和
方向性はあっても等しくはない。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aSDxSdMlPTXU who describes himself on a blog linked to the site as a
trading systems developer working in London’s financial services industry.
The site offers “subversion hosting,” letting users track current and previous versions
of programming code and other documents.
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:52:28 ID:Sc1IQd+b0
IT産業とか回復するとはもう考えにくい。 マイクロソフトの減益傾向とか、こわいよねー。
495 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:52:57 ID:gXbtoTYlP
米金融、市場情報先取りで巨額利益…米紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090725-OYT1T00446.htm?from=main4 米ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)は24日、米金融大手ゴールドマン
サックスや一部のヘッジファンドが、他の市場参加者よりも100分の3秒
早く情報を入手できる大口投資家の立場を利用し、高速コンピューターを
駆使して大きな利益を上げていると報じた。
米証券取引委員会(SEC)もこの「抜け道」を問題視しており、新たな取
引規制を今秋にも導入する見込みという。
同紙によると、ゴールドマンなどは、100分の3秒の時差の間に取引
情報を分析して自動的に取引を行うコンピューターを導入し、自己勘定で
巨額の利益を得ている。
これらの取引は市場の公平性をゆがめかねないとして、米上院議員の
一部からSECに調査を求める声が出ており、SECも規制の検討を進め
ているという。
パンピーが手を出しちゃいけないってのは分かった。
だいたいテクノロジーって他の分野でも手法が似てくるから 膨大なデーターを蓄積して全自動化して平均的に勝てるようなシステム組んで、0.03秒に介在するってのはでるんだろうね 音楽でも最近は自動演奏を元に後から人間はちょっと弄るっていう手法が定着してる 欧米ではエレクトロ関係なら8年前ぐらいからもう突っ込んで研究されてたからね
そんなプログラムが作れるなら、誰も会社勤めなんてしねーよ ゴールドマンサックスなどの中の奴らもな
499 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:53:20 ID:Jrd9pYs70
>>472 新自由主義がもたらした規制緩和によって
情報取得速度に差を付けるなどのインチキルールが公然と野放しにされてるのだから
新自由主義批判は的を射てる。
逆に言えばGSがやってるような金融活動は、勝ち組基準で何もかも野放しにする
新自由主義という枠組みの中でしか成立しない。
発注してから成約するまでの時間を規制すればいいだけでしょ。 0.01秒単位で取引する必要性はない。
501 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 16:54:09 ID:9f9pdJAAO
>>485 止める必要はない。インチキというか、策士GSのシナリオ通りじゃないか、今の所。
鳩山が騒いだのは価値があったが、ハッキリ言わなかったな。
三井住友、GSはどげんとせないかん。
ああ勝ち組ノムのことですね
去年夏から結局 米欧は、オバマ民主党の、日本からかわないという戦略で日本売り。 戦略が大事。現実を直視した国策を日本は作って新時代に適応すべき。
504 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:55:05 ID:QTZSxIPT0
あんまりやり過ぎるとGSが襲撃されるだけだから、100ドル以下でライフル買える国ですからねw
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:55:41 ID:VjTT2buUO
506 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:55:55 ID:0DOFDdKf0
経済の話は正ずつ差がなくてムカツク。 人のやることじゃねーと 日本人は思うべき。 真面目に働いて世界と競うべき。
まあサンケイは他の国より自分の国の不公正をもっと報道するべきだな。
508 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:56:15 ID:zXGcbU6K0
本当は、人間にも意識下の潜在過程は、このぐらいの処理をしていて、 だからこそサブリミナル効果が、大問題になるんですよね。 意識で認識の後追いが出来ないだけで、瞬間的な刺激にも感覚器官の反応はあると。 悟りとか、六通とか、武道の型とか、そういう境地かもしれませんね。 ただ、人間にはそんな究極のものは、殆ど無理だと思いますけど。
>>479 >そんなのより、日本は経済成長に関して関心を持つべきだね。
>消費税なんてあったら成長できるわけが無い。
>こんなんすぐわかるようにならないと。
>NHKの番組でやってた、水の浄化とかいうモデル見ても、日本人はだまされるのが現状。
ここまでは同意だが
>高性能コンピュータとかで利益が上がるとか、幻想だからな。
何を言ってるんだ、お前は馬鹿なのか無知なのか両方なのか。
高性能コンピュータの方が利益が出るに決まってるだろ
今の投資なんて確率理論でバリバリやってるんだぞ。
>>163 やと分かったw
これが10秒ディレイだったらGS以外の投資家は注文を出してから板に乗るまで見かけ上10秒かかるってことか。
その間にGSがカウンターを突っ込んできても見えないから対処できないってことか。 そりゃインチキだわw
しかし、0.03秒で2ティック以上動く場面ってほとんど無いと思うけど。
511 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:57:05 ID:6hMXj0Qb0
>>499 お前本当に終わっているな・・・・
規制とインチキの区別もつかないのか
もうすこし米の書いた本を読むと、米の基本行動が先読みできるようになる。 戦前と違って訳がわかりにくいわけではないので、ただ現代日本人が本を読まないのがまずいのだ。 日本に必要なのは行動の修正。そして教養を持つことだ。大国なんだから。
コレって個人投資家が賠償とかしないのかな? なんか勝てそうじゃん、アメリカだと 損失もハンパじゃない奴とかいそうだし
515 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:58:16 ID:Jrd9pYs70
>>491 この手の勝ち組優遇の不公正さを容認する「規制緩和」こそが
「新自由主義」の本質だろが。
516 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:58:31 ID:Tng+5lEz0
人が手動で売買するよりコンピュータ任せにした方が断然速いと言うのは当たり前の話だよな。 速い方が必ず勝つと言うなら手動でやってる奴は100%負けるって事だろ。 でも実際そんなことは無いよな。
なんかbloombargの記事だと、0.03秒とかそういう問題じゃないな。
>>510 ふつうにアービトラージで使ってるんじゃね?
鞘が開いたことを知るのが、みんなよか0.03早いんだよ
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 16:59:33 ID:pMdNxBOt0
なーに大したことない 金玉男尺八が世界標準時を0.03秒遅らせてるだけだ
日本は自民が選挙でいなくなれば、かなり経済政策が適正になる。
>>510 市場の取引情報の全てを証券会社が一元管理できることが出来れば可能かも知れないが・・・・・・
資本主義社会に公正も公正感もあるわけながいだろ。 アメリカはいつからこんなに馬鹿になったんだ。 金がある方が儲かるのが資本主義。 というか、より適切な方向に投資した方が儲かるのが資本主義の大前提 コンピュータに投資した奴が儲けるのは必然。 それを公正だなんてアホな台詞で止める方がおかしい。 アメリカが成長を止めてる理由がよくわかる。 たとえば一方はハイテク工場、一方は手作り工場があったとして、 公正じゃないからハイテクの方を止めろと言うのか?馬鹿らしい。
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:00:21 ID:fikFyYBF0
短期売買ならゴールドマンに勝てないだろう。 さわかみファンドを見習って長期投資するのが肝要。
>>505 新銀行東京は酷い・・・
3年間で累計損失が1000億円以上だとか
いいかい?
例えば、材料が出たとする。それが好材料だとして、買いに走るわな?
ところがその時にはもう前に何百人も並んでいる
その何百人は、
>>1 みたいなフライングの人たち。太刀打ちできねーよ
SBIの発注の遅さは悶絶もんだったな・・・。 信用手数料もあがって価値が無くなった。まだ使ってるヤツは早く乗り換えた方がいいぞ
528 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:02:16 ID:kISr0CaH0
これGSの取引システムのコード流出からわかったんだろうな
529 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:02:35 ID:/2KUDCyj0
アメリカは汚いなあ。なにがグローバルスタンダードだよ。イカサマばかりしやがって
531 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:02:51 ID:XeqQ1Fe7O
NYタイムズって、「米国の朝日新聞」だぞ。
米の商業不動産がやばくなってきている。 好材料は本質的には存在せず、税が不足したとして刑務所から犯罪者をカリフォルニアが放出する準備をしている。
534 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:03:15 ID:qJxT8i8I0
虚構新聞かと思ったらマジか。
>>517 リンクplz
535 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:03:21 ID:zXGcbU6K0
ある優秀ソフトウェアと高速処理コンピューターを以って新規参入者がいて、 GSの地位を脅かすことがあったとします。 それでもGSは、確実に0.03秒の優位を、絶対の壁として保険をかけることが出来て、 取引所の有料サービスは、そういった新規有力者排除のための「保険」と「保険料」だといえますね。 それだけでなく高速コンピューターで、その優位性を絶対のものと出来ますし、 大体「アンフェア」なものなので、取引所が信頼に足るべき「公正性」を捨てているんだから、 これは、投資の「自己責任」原則の根本を揺るがすと思いますね。 アメリカ人、こういう問題に敏感で関心も高いと思いますけど、 日本人は、騙されていても「仕方ない」と諦めるだけですからね。
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:03:36 ID:0DOFDdKf0
金融で大儲けしても潰れる時は速攻。 カード破産とCDSがこれからkyるのだ。 製造業は基本これが無くなることがあったら地球は終わり。 なので製造業支援する政党に清き一票を入れる。当然だわな。
538 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:03:42 ID:CXinLqev0
俺はあいかわらず仕事中、トイレで携帯からポチポチとデイトレード。 いっくら指を早く動かしても、超高速コンピューターに勝てるわけないか。ハッハッハ
早いもの勝か
540 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:04:09 ID:gXbtoTYlP
いかさまだろ。 ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、 特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を与えている。
>>526 ああゆう発注の遅さは、実際に会社が保有している株と相殺させたりしようと、
折り合いをつけているんじゃないかと正直疑うww
そういう形で鞘を抜くというなら、確かに大問題だと思うが
542 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:04:33 ID:6hMXj0Qb0
>>515 可哀想に・・・・
インチキ・・・・法やルールの下の平等を犯している
規制の有無・・・・法自体の存在
まったくちがう概念
お前のいっているのは新自由主義なら泥棒も殺人もOKと言っているのと変わらん
設備投資がNGなら金に物を言わせた人材確保も駄目なんじゃねーか? 高額報酬で優秀な奴を雇うの禁止でw
>>541 それくらい当然やってるでしょ。
日本はもっと原始的なインチキがまかり通っているんだから。
>>526 買った瞬間に含み損とか明らかに監視操作されてるとしか思えないこと多いよね
ジョシュもプロホルモンが引っかかって大会中止したもんな アメリカ人ってこんなことばっかやってる、フェア、正義といいながら楽屋でステロイド打ってムキムキで試合に出る 減量の戻しもアメリカ人はエグイ、1日ぐらいで5kg近く戻してくるあり得ないだろw
549 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:05:45 ID:ULSVifat0
カリフォルニアの格付けとか、あまり新聞に載らないな。 米でのデフォルトは本当にきたら、日本の地銀とか損失を抱えるのかもしれないが。
個人なんかがフェアだとか思ってるわけがないと思ってたよ。 株の仕組みとかシステムとか、じっくり考えるくらいはするっしょ。
551 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:07:02 ID:VvSjI/wz0
スパコン使ったり、組織的にやるのはまぁいいとしても 情報を受け取る時間が早いってのは解せんな
コンピューターは飽くまで箱でしかないというのに。
米も政権を左翼が抑えたということで、計画的に動くようになったので、 そのシナリオを予測するのが大事。 見た目の操作もこのようにはっきり増えてくる。
マスコミこそ有益な情報を元に株の売買で設けてないだろうな?
Aleynikov, who holds dual U.S. and Russian citizenship, かなりキナ臭いかも。
>>541 それある。閑散としてるのに自分の発注に絶妙のタイミングで割り込まれたりな。
ナスダックが0・03秒ほど早く市場情報を与える見返りに お金を貰っていること自体、 0・03秒に価値があることを自らがが認めていることになる。 これが許されるなら、 ある一定以上の資金を持つもの(つまり0.03秒の情報を得れる権力を持つ人達)と そうでない人達とのあいだに偏りが生じ、 勝つものはとことん勝ち、負けるものは永遠に負け続ける。 強者には常に正のフィードバックがかかり自己強化され続け、 逆に弱者には負のスパイラルしかない。 よっぽどの運や才覚がない限り、弱者が強者には決してならない格差の構図。 これが新自由主義?名前は違っても腐敗した共産主義にそっくり。 地位は常に固定され続け循環が起きることはない。
コンピュータの世界に人間の感覚的時間をもちこんで長い短いうんぬん 言っても意味がない。しかもコンピュータは並行処理。 素朴な疑問だけど↓こういうことがありうるの? タイムスロット(T1,T2,T3,,,,)で考える。 T1 BがAという企業の株価が1000円あがる(2000円になる。)ことを知る。 T2 BがAの株を2000円で買う。 T3 CがAという企業の株価が2000円あがる(3000円になる。)ことを知る。 (※ここがわからない。T1とT2の間で株価が変わってしまうことがあるのか?) T4 CがAの株を3000円で買う。 BがAの株を3000円で売る。(1000円もうける。)
いかにもユダヤ金融資本らしいやり口だな。 ナポレオン敗戦の情報を一足先に?んで逆売りで巨億の富を築いたネイサン・メイアー・ロスチャイルドの時代から全く変っていない。
562 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:10:47 ID:CtqSEy1bO
>>528 ああ、なるほろ。
流出したプログラムを解析したロシアンがたれ込みしたのかも。
高い金払って買ったのに勝てねえから調べたら、神システムじゃなくて
イカサマシステムだったと。
それぐらいゴールドマンサックスの自動売買プログラムは無敵だったからな。
情報を受け取ってから発注までの時間が秒差以下の場合、確実に一番乗り。 なんせ、発注した段階で他の人はまだ情報すら受け取ってないわけだから。 まああくまで一番乗りになれるだけで、条件設定がおかしければダメなんだけどね。
564 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:11:07 ID:6+9kSzEW0
市場取引の回線と自分の会社経由注文の回線の間に サーバーいれてこの0.03秒の時間差で時間差決裁して利ざやを稼ぐのな 自分が安く仕入れて客に高く売るやつね、時間表示が1秒以下の表示がないから、 これ昔の博打の電報詐欺だよね。
>>559 /\
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566 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:12:46 ID:0DOFDdKf0
おめーらは目先の利益しか見てねーので会話にんらねーな。 損するよに祈念んしときか。。。つーか死ねよ。乞食ども
>>565 フリーメイソンに入会するには
どうすれば良いですか?
569 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:15:31 ID:jaAI8q6V0
どうみてもズルだろ。 バカらし。 >ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。 コレ自許されんだろ。 ズルが大好き、アメリカ人ww
570 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:15:36 ID:K1YtrnPd0
「ぬけがけ」金融資本主義 社会的な存在意義なんて何もないな。
数百年後には 共産主義と資本主義は共倒れとしたという評価になるんだろうな
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:16:05 ID:0DOFDdKf0
恥ずかしい。 掲示板に良くかけるな?バカなんだろう。
蒸着ッ
東証は物凄く遅いシステムで批判を受け続けているのに改良しない。 諸悪の根源西室泰三 東芝クレーマー事件逃げ腰⇒東証システム障害場当たり対応⇒財制審で医療崩壊
問題はフェアかアンフェアかじゃないと思うんだ。
576 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:16:48 ID:dieQO5Aa0
その不公平なのが資本主義、とりわけ新自由主義だろう。
例えばコレがばれなくて膨大な利益を永遠生み続けた場合 市場全体としてはどうなるの?やっぱ崩壊だよな 頭のいい人教えて
578 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:17:01 ID:CtqSEy1bO
でもゴールドマンサックスの自動売買プログラムが流出したと判明したあと ダメリカの金融のお偉いさんが誰かがこのプログラムを悪用したら 金融市場が大混乱するとコメント出していたから、案外、ダメリカ自身が このプログラムを廃棄するための自作自演の捜査かもね。 呆れるわ。
579 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:18:09 ID:NixcL/EA0
>>578 > 金融市場が大混乱する
これ、ゴールドマンが裏かかれて大損しかねない、の間違いだよな
この高性能コンピューターって金出せば個人でも買えるんだろ だったら別に不公正でもない気がするが 自己売買部門で買っておいて、その後顧客に推奨して買い煽るような 証券会社のやり口はどう考えたって株価操作で違法だと思うけどね 最近は知らないが引けギャラなんかは論外だね
581 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:19:30 ID:UQWN+zBsO
これが合法ならインサイダー取引も合法じゃね?
世界のどの相場でも少なからずイカサマが許されてる連中がいる アメリカなんかは露骨だな
一方、日本金融大手はBNFの動向をチェックした
新自由主義がおかしいからと言って共産主義も同じくらいおかしい。 そもそも氷河期世代が非正規に追い込まれたのは新自由主義の派遣業のせいでもあるが、 同時に中高年の雇用を守って若者を犠牲にした共産主義の責任でもある。
>>580 0.03秒早く情報を入手する方法がなければコンピュータだけあってもしょうがない
誰もが0.03秒を買えるなら(それが価格がいくらであっても)公正だけどそうじゃないだろうなあ
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:22:22 ID:q4mZMzbs0
ゲロセックスの儲けってこやってたのね。 そりゃ一人当たりのボーナス7000万あるはずだわ。 アホクサ。MBAってズルをしてもうけろって教えて きてるのねw
588 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:22:57 ID:UeEQR1k90
アメリカ人なんで黙ってるの? サブプライムローンを売り崩して世界を100年に1度の地獄に落とした張本人だろ? しかも公的資金使ったんだろ? さすがにテロっても許されるレベルじゃね?
新自由主義とか郵政がどうとか延々書き連ねてるのは+名物のスレ盛り上げ要員で基地外のふりしてるだけだからスルーしようよw
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:23:17 ID:jFGg4Etj0
これと対抗できるようなプログラムってあるの?
アレだな 例えるなら0.03秒差でも、1年差でも精子が先に子宮内に到達した方が受精するってやつだな
592 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:24:03 ID:f6quTFPsO
エンロンみたいになるん?
593 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:24:40 ID:VK9f4jlW0
企業じゃなくて国単位にしたら どの国がぼろ儲けして どの国がボロ負けしてるの?詳しい人
コンピュータで取引する場合は コンピュータで取引したその瞬間に取引成立ではなく、 分単位での成立にして、例えば17時22分0〜59.9秒に取引したコンピュータは 全員17時23分に取引が成立するようにすればいい もしくは17時22分0〜59.9秒に取引したコンピュータは 17時22分にさかのぼって成立していた、とするプログラムを組んでもいいが
595 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:25:29 ID:mK/9+1fg0
所詮アメリカってこんな国
高性能コンピューターがずるいってことじゃなくて 0.03秒早く情報を得てるのがずるいってことな 納得 ・・で、なんでそんな意味不明なことしてんの
世界はアングロサクソンに富が集中するようにできています
599 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:26:59 ID:BKOqFbFK0
GSって高給すぎ。あくどいことやってなきゃあんなにかせげない。 あ^銀座不二屋ビル。郵貯w
600 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:27:06 ID:NixcL/EA0
>>586 情報提供優遇されてる業者同士の競争に勝つためだな、高速の情報処理への投資は
情報の遅い零細や個人は最初から相手じゃない、タダの鴨ってことだ
601 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:27:09 ID:qFn4n4uf0
何かアメリカが破綻した理由がわかった気がしたw
ちょっとよくわからなけど キングクリムゾン位無敵
603 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:28:04 ID:jFGg4Etj0
>>597 なるほどぉ、それでこの間おきたわけだ どうもありがと
604 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:28:52 ID:ip9vG5Ej0
ゴールド万って、日本郵政資金を運営してるんだろ。 しかも、日本の爺さんを使って、溶かすように雲影して。 日本の貯金がどんどん融かされるんだね。 民主も自民もそれを見て見ぬ振りなんだろう。
>>568 /\
/ ⌒ \
/ <◎> \
/ \ 毎月、抽選を行っていますが、お客様は該当しません。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 悪しからずw
___________
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>>10 一番儲かるのは自分達が儲かるように法を作ることだ
607 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:29:32 ID:zXGcbU6K0
新自由主義は、元・マルクス主義者から転向した人たちが多くいますから同根です。 そもそも、人工国家という意味で、アメリカも左翼だと言われます。 だから、ソ連とアメリカの対立も、左翼国家の競争に過ぎませんでした。 日本だと、 アジア主義を訴える右翼と、共産党も在日参政権に積極的なのは、 第二次大戦前の政治状況とか経緯を踏まえているからで、 そういう意味で同根の部分があります。 北一輝も元・共産主義者でしたし、インテリが活動を担いましたから。 つまり、共産主義も新自由主義もお互いを嫌うのは、単なる同族嫌悪です。
ゴールドマンコセックスは人間スカム(SCUM) さぁーごいっしょに スカム スカム スカム スカム スカム スカム
>>590 絶対に不可能。100年後のコンピュータを持ってこようが無理(0.03秒が既にコンピュータの世界でひっくり返せない時間的アドバンテージなため)
強いて言えば、相手のコンピュータをハッキングして誤動作させるプログラムなら勝てる
610 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:30:11 ID:gXbtoTYlP
牌が透けて見えるくらい無敵
611 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:30:30 ID:VvSjI/wz0
金融工学使わなくても、先に情報得たほうが有利と分かります
612 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/25(土) 17:31:11 ID:Y/QoR9SF0
その昔ロスチャイルドがナポレオンの戦争の結果をいち早く知って 馬車飛ばして証券取引所でボロ儲けしたらしいが それと一緒じゃん 情報は早く正確に掴んだモノ勝ちだろ これは卑怯でもないと思う
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:31:11 ID:Z17EL20G0
FXのスキャルだって高速演算で確率勝負したら間違いなく大儲けできるだろ 間抜けな俺でもトータルでプラスなんだし
614 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 17:31:15 ID:9f9pdJAAO
何か悲観的な人いるが、さっきから言ってるGS銘柄を避けるだけで損が減るだろう。
ゴールドマンコセックスは人間の屑「スカム(SCUM) 」 さぁーごいっしょに スカム スカム スカム スカム スカム スカム
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:32:18 ID:0DOFDdKf0
ともらうしの遭難理テビラビ が持ちあgwない。所yはんみたんなのん。
619 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:32:30 ID:Pgc5KtQh0
こういうこと許してるから新自由主義は駄目だと言われるんだよ
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:32:49 ID:Cf2HwxCZ0
ま俺も亜流のWEBPODを駆使して稼ぎまくったから人の事言えん でもこんなことしてたら絶対におかしなことになると思うから もう使わないし株なんてやめたよ
621 :
名無しさん@九周年 :2009/07/25(土) 17:32:54 ID:UtgnImf80
米人の強欲主義は直らない。早く手を切りたいが、ミンスじゃどうも。 米は国自体が最早ラスベガスだ。 ヘミングウェ−とか沢山の良識人が生まれた国だけど、もう手遅れ。
622 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:32:59 ID:jFGg4Etj0
>>609 もう一目均衡表では無理って事ですね、教えてくれてありがと
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:33:21 ID:NixcL/EA0
米政府はこれ規制できるのかな〜 それで儲かってるわけだからな マジうちらは戦争でもしないとGSなんかは止められないな
625 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:33:50 ID:oMVO/buO0
「高度な金融技術」って公益性ゼロだな。 むしろ社会にとって有害ですらある。
高性能コンピュータを導入するにも金が掛かるんだから、仕方ないだろ 株式相場で不正はダメだが、ルール内でのスピード勝負なら普通じゃんか 記者は相場を知らな過ぎ
627 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:34:58 ID:UQWN+zBsO
ナスダック諸共沈め。売る方が一番質が悪い。
628 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:06 ID:ae6KVNwFO
カルタ取りと一緒だよ!
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:06 ID:8mdw6P/wO
ゴールドマン,金出してるだけ NHK報道部のインサイダーよりきれいだと思うよ。 無料で情報を得て取引した上に それで、公共料金から給料もらうんだからスゴイ。
他にも板が上から下まで全部見えてりゃ底抜けなんて予想できるしな。
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:23 ID:mvqbXmaf0
0.03秒早ければ必ず相手に勝てる。つまり大手は一般投資家に対して100戦100勝。当然だな。
632 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:39 ID:YONXfAD8O
633 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:56 ID:MgpCZhwnO
黄金の金玉遺伝子を引き継いだ息子は只静観。ようは世の中、キチガイ紙一重のGSさんのオモチャ。ベジータみたいなもん
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:35:59 ID:1hqEzRlC0
投資銀行のなんでもありの金至上主義だろう。 生活に直結する原油、穀物で価格操作で利益… 多額報酬の為ならだれでも堕し抜く…
635 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:36:06 ID:t6HIlIA+0
スレ読んでないけど 実際どれほどの効果があるかわからないが、対等の競争を損なう疑いがあれば 敏感に反応して芽のうちに摘んでおくのがアメリカ。 理屈を並べて結果に影響ないと結論付けたり、世の中そういうものだと大人ぶったり、 競争の不公平も努力に対する正当な報酬に含まれるとするのがこの板。
636 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:36:40 ID:6hMXj0Qb0
>>567 >>589 名物が増えてきたようなのでそろそろやめるわ
何か植草や森永みたいなキチガイ見ているようで胸くそ悪いんだよね
株なんて所詮ギャンブルじゃん 2ちゃんも株マンセー体質いい加減卒業したほうがいいよ
638 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:38:29 ID:We/yb6Bk0
コンピュータのプライムソフトは高等数学を利用した詐欺ソフトです。 その例が、サブプライムローンなのです、これが原因で100年一度の 金融恐慌をもたらした事を忘れないで下さい。 今、アメリカのビジネススクールが詐欺師学校だと笑われているよ!!
>>615 /\
/ ⌒ \
/ <◎> \
/ \ 該当者が居ない場合はキャリーオーバー実施してます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
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/____/_____________________\
まさか 「俺の通信環境は特別に高速の裏ルート使ってる」 が現実のモノだったとはwww
それに比べ日本の証券システムは値洗いがバッチだったりする 全てのTICKに対してリアルタイムで処理するシステムはまだかいな?
642 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:39:42 ID:YONXfAD8O
>>635 アメリカのフェアプレイの精神は見習うべきところがあるよな。
何故かフェアじゃない部分も多いけど
643 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:39:56 ID:pMdNxBOt0
東証の適時開示情報みたいなのをコンピューターで一瞬で解読・判断させて 売買まで完結させるのかな。確かにザラ場発表で自分で読んで判断する人とは 一線を画せるな。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:41:37 ID:87X4NHl20
>>1 フィボナッチを使ってる俺にはなんの関係もねえ。
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:41:54 ID:Jrd9pYs70
>>612 その話は続きがある。
ワーテルローの決着がついた次の日、
ロスチャイルドはナポレオンが勝利したような風説を流して
裏でこっそり株を買い占めて莫大な利益を上げた。
647 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:41:56 ID:Cb2lEOZzO
高品質な企業用回線と通信機器と 家庭向けのものを比べた場合、 100ms単位で遅延があるんじゃまいか
648 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:42:06 ID:0XQ3mZGs0
649 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:43:14 ID:Nkjtbad3O
0.03秒情報を早く渡すってインサイダーのようなもんじゃん
650 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:43:28 ID:D11BJBbr0
>>612 取引所が馬車飛ばして一人にだけ教えた、って話ですよ。
651 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:44:38 ID:5oAArvRmO
だから市場原理主義はもうやめろって 弊害の方が大きすぎる 小泉・竹中しね
652 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:44:55 ID:JHx2fagb0
なるほど、こら勝てねーわ
653 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:45:20 ID:+qeuUGK70
公正な市場とは言えないな。厳密な意味で犯罪だろ。どう考えても。 これでSECが動かなかったらドル建ての資産は全部売り払う。
654 :
:2009/07/25(土) 17:45:31 ID:R26ERWmR0
656 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:45:59 ID:YONXfAD8O
ナスダックが一定の人にだけ早く情報を渡してるのはズルい気がする。 なんでこういう事するのかな?理由が知りたい
657 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:46:20 ID:kISr0CaH0
>>612 そいつらの末裔でしょうかね
GSの禿さんたちは
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:46:20 ID:HnJyu/Oa0
あめりか
アメリカの株のいい所は グッド・バット情報を株価がダイレクトに反映するとこかな? 其れに引き換え日本の株式ときたら だらだらとインサイダーで上がりつつ 材料で尽くしでドンだからな 初心者はこれで塩漬け、損義理確定って言う(笑) その逆もあり
660 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:46:56 ID:j3ZGG5sQO
あれだ、アダルトライブチャットで超高性能PC使って電光石火の早さで2ショット勝ち取るんだろ やっぱPCは高性能じゃないとな
661 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:47:04 ID:Jrd9pYs70
諸悪の根元は、これら不公正な仕組みを規制緩和の名の下に容認する 新自由主義にある。
アメリカじゃゴールドマン社員とわかると撃たれかねないからそれはそれで大変らしいが
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:47:13 ID:q8YZfKXCO
>>609 0.03秒という時間の短さになんとなく誤魔化されてるが
どんなに優秀なコンピューターでも太刀打ちできない絶対的な時間の差って
人間にたとえるならどんなに優秀な人間をも出し抜ける時間的余裕、
つまり数時間か数日くらいのレベルなわけか
つうかこれって違法じゃないのか?インサイダーか証券取引法かなんか引っかからないのか?
取引所がそんなことしちゃだめだろ
665 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:47:45 ID:cn4UR79v0
>>642 自分らが勝てるルールに則って「ルールを守れ」って言うからな
で自分らが不利になったと悟ると途端にルール変更
これ、バグで巨額の損失だしたらどうするんだろ。 後から間違いでしたと取引を無かったことにするとかしそうだな。
>>666 謎のシステム障害が起こるバグを抱えてる
668 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:49:34 ID:zSipGY1EO
>>649 ようなものじゃなくて、まさにそのものじゃね?
>>663 単純。以下の簡単な絶対勝てるアルゴリズムがある。
タイムスロット(T1,T2,T3,,,,)で考える。
T1 BがAという企業の株価が1000円あがる(2000円になる。)ことを知る。(Bだけが知る)
T2 BがAの株を2000円で買う。
T3 CがAという企業の株価が2000円あがる(3000円になる。)ことを知る。
(※ここがわからない。T1とT2の間で株価が変わってしまうことがあるのか?)
T4 CがAの株を3000円で買う。
BがAの株を3000円で売る。(1000円もうける。)
671 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:50:58 ID:YONXfAD8O
>>665 なるほど。まあルールを変えずにやるよりはましだね。
アメリカの中では誰かが有利だとそれがごく僅かでも許さない風潮がある。
それは凄い。でも嫌い
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:51:00 ID:7V5PJeSYO
>1 今日のジョジョスレな。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:52:06 ID:+qeuUGK70
詐欺師のマドフ氏はナスダックの会長だったんだよな。 なんか腐ってるんだろな。ナスダックは。
674 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:52:12 ID:mK/9+1fg0
この件でドルが暴落したりしますかね?
投資判断もコンピューターにやらせてんのかwwwwすげえ
676 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:52:32 ID:4TiEr+40O
宇宙刑事ギャバンの蒸着(変身)が0.05秒 それより早いんだぞ
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:52:43 ID:gXbtoTYlP
678 :
. :2009/07/25(土) 17:52:51 ID:YSgd1tOh0
/\ / ⌒ \ / <◎> \ / \ ANNUIT COEPTIS 。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_____________________\ NOVUS ORDO SECLORUM
679 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:53:46 ID:NixcL/EA0
>>646 正確に言うとイギリスの国債だったと思う
風説を流したんじゃなくて憔悴した振りをしてそれを売っていた
それを見た他の参加者が「イギリス負けか!」と信じて債券価格暴落
実は底値で身内にひたすら拾わせていた
翌日ナポレオン破れるの報が入って大儲けってオチ
最強のシステムトレードだな 日経平均先物のラージ、一枚でしこしこ2万5千円抜くシステムで月々25万前後を地道に稼いでるけど レベルが違いすぎて想像出来ない
681 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:54:21 ID:WTvD+SPp0
ぶっちゃけエシュロンだの金融街の監視社会化とかも これが動機なんですけどね
ディーラーのほうが執行速度速かったりするし似たようなもんだな
683 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:55:47 ID:+qeuUGK70
GSの動きを見てマネしてれば儲かるんじゃね?
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:56:33 ID:jFGg4Etj0
なんかセミナーとか馬鹿らしくなって来た・・・
686 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:57:26 ID:4TiEr+40O
ジャパネットたかだでこのコンピュータ売り出せよ それで平等になるから
687 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:57:34 ID:jaAI8q6V0
>>665 ミーが勝てないルールは、ルールとしての価値がないヨ
どこのFPSだよw
689 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 17:58:43 ID:q8YZfKXCO
>>683 高値で買って底値で売る羽目になると思うよ
>>1 > 不公正
こんなこと言い出したら
世の中、不公正だらけだぞ。
ひどいもんだなこれ。
他より先に情報が来るなら「演算処理」も最小限で済むなww ナス「上がるー」 ↓ GS「買うよーw」 ナス「下がるー」 ↓ GS「売るよーw」 よく分かる図解 ナスの株価 GSの知ってる株価 他の人の知ってる株価 100 100 100 101---上がったよ--->100 100 101 101---その株買うわw--->100 101----------------------上がったよ------->100 101 101 101 100---下がったよ--->101 101 100 100---この株売るわw--->101 100----------------------下がったよ------->101 100 100 100 GS「過去最高益です^^」
市場情報なんて3分とかの間隔で離散時間で更新すればよし。そうすれば公正。
もうGSが全ての価格を決めるでいいよw
695 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:05:50 ID:VvSjI/wz0
兜町の証券会社の電子掲示板で株価見てるおっさんがかわいそう
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:06:01 ID:Pgc5KtQh0
見えざる手は死んだ
日本だと通信のタイムラグがあるから、もっと不利
GSもロスチャイルド系なん?
勝てないやつに必勝法教えてやる。 株を買って底ついたと思ったら倍ナンピン買いする。 大抵底をうつと半値戻りはする、倍ナンピンしてるのでその時に最低逃げれば負けにはならない。 もし、思惑に反してまた下がったら更に倍ナンピンしリバを利用して薄利で逃げる。 俺はこれで200万を半年で30万にした。
>>693 それが特例社だけ
3分に満たないって話しじゃね?
そういえば、野村ってリーマンのIT分野も買収したよな。 三菱も9000億でモルガン投資部門合併したね。 GSは金融危機の戦犯でしゃーないとして、 本音は甘い汁を日本に吸われる事を恐れたんでは?
702 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:11:06 ID:gXbtoTYlP
この記事のタイムズもロス系なんやね
705 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:17:21 ID:we7pZvHtO
0.03秒早いってイメージがわかないんだが、すごい事なのか?
706 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:17:23 ID:3odvshXhO
これって、スーパーコンピューター使用してるって事? ただの汎用コンピューターでも可能?
>>705 ガンダムで言うニュータイプはちょっとだけ未来が読めるだろ、そんくらい凄い
>>705 オリンピックの100m走で一部選手が1秒ハンデ貰うみたいなもん
他より早く情報が貰える スーパーコンピューターで処理する GSって社員いらなくね?
710 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:23:20 ID:kISr0CaH0
GSはJロック系でないかい
>>705 市場が銘柄に流れたとする
しかし、多くの人がやばいと気付き
一斉に逃げようとしたとする。
その時だ、「お前達は既にしんでいる」
って言われるんだよw
まあ、これが不公正かどうかは、よくわかんないな。 単なる裁定って解釈だってある訳でしょ。 ひとつ確かなのは、パンピーは株なんてやっちゃ駄目って事!
713 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:29:22 ID:VvSjI/wz0
こういうの考えると、デイトレーダーって無謀な挑戦してるよな
715 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:30:18 ID:gX+O5rlB0
光の速さは30万km/秒だけど 0.03秒だと、よーいドンでGSは9000km/秒先に進んでるってことだね
>>108 何の為に人って生きているんだろうね
こういうのが、富を軒並み掻っ攫って、一部の少数連中にだけ分配
当然使い切れないから、更に倍倍ゲームに回すしか出来ない
派遣村に回せばいいのに
単なる交換媒体でしかないもんを、詐欺で掻っ攫うようなもん
違いは法で定まっているかどうかだけ
世界人口の大多数の行動力をキャッシュ搾取で奪っているんだから、文明発達の効率が悪すぎだよな
可能な限り多数にキャッシュを手段問わず回してそれを活力にすれば、どんだけ文明が発達する事か
一部のエリートだけがいれば後は塵屑でも文明は機能するって発想だからこそか
何の為に生きてるの、この人ら?
結局快楽を満たすだけ?虚栄心を満たすだけ?
レベル低いよな
破綻するのもよく分かる
これを報道したNYタイムズはすごいな
718 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:35:59 ID:oSvdNetzO
コンピューター取引を禁止して、50年前の取引システムに戻せ
>>712 だから、絶対にもうかることになるんだって。
仕組みは単純。以下の簡単な絶対勝てるアルゴリズムがある。
タイムスロット(T1,T2,T3,,,,)で考える。
T1 BがAという企業の株価が1000円あがる(2000円になる。)ことを知る。(Bだけが知る)
T2 BがAの株を2000円で買う。
T3 CがAという企業の株価が2000円あがる(3000円になる。)ことを知る。
(※ここがわからない。T1とT2の間で株価が変わってしまうことがあるのか?)
T4 CがAの株を3000円で買う。
BがAの株を3000円で売る。(1000円もうける。)
感覚的にいうと、
今年の株価の推移を世界で自分だけ見れるうえに、すきなだけ売り買いできる。
その上で、来年やっと世間に人がことしの株価をみて投資をできる状態になる。
0.03秒ってのはコンピュータにとってはそのくらいの長時間。
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:40:21 ID:By4Z/3sEO
一般の個人投資家はこういったGSやMSなんかの投資機関に搾取される側だからな。 よくやるわ。
>>710 GSはロックフェラー系と言われてるね。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:54:01 ID:e+qpe/1u0
>>719 だが、実際には株価の推移を知って、売買するまでの時間差があるから、
上がると判って買って、売る時に急落してたら、逆に損失を蒙る場合もあるんじゃ?
723 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:58:05 ID:BqRTYM2I0
× 高性能コンピュータ ○ 高性能ソフトウェア なんでマスゴミはハードウェア信仰がつよいのかね 金融取引程度なら科学技術計算じゃないのだから、 高性能なソフトウェアで実現しているのだろう
724 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:58:59 ID:jbuBFLuGO
コンピューターが凄いんであってトレーダーは別に凄くないんだな。
725 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:59:45 ID:UN8GjWIs0
日本ではそもそも表ざたにならないケース。 病めるアメリカではあるが、こういう面はまとも(原則に忠実)。 掛け声だけで実が伴わない日本とは大違い。
726 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 18:59:54 ID:CHkM4BnSO
>>714 小泉も(・o・)
>>721 ロックフェラーはロスチャイルドの下だし
実質に世界金融危機を産んだ犯人はロスチャイルドだよ
理由はロックフェラーを潰す事と
【新世界秩序】の樹立を急ぐ為だけど………。
どうやら、全て裏目に出てる見たいだよ。
727 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:01:28 ID:zSipGY1EO
>>725 つか、日本では、専用端末と個人ツールとのラグなんか当たり前なんで
別に驚かないというか、なんというかだな
>>723 確か、2−3か月前には、この用途に使えますってハードの宣伝が結構大規模に
あった気がするので、広告の一環かもね
特定の投資家が確実に情報を早く受け取っていると言うことが分かれば、逆にそれを逆手にとって儲けられないか?
俺の岡三オンラインは3秒くらい遅れてるぞw
732 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:08:26 ID:OMhpAaJl0
効率仮説を地で行くなら個人はこういう取引でもうけようなんて到底無理 例えば同種類銘柄の裁定取引なんてのはひたすらスピードと資金量だよね だからやらないか別の方法でやるかはそれぞれ考えればいい
>>663 分かりやすく言えば、一週間前に試験問題を渡された人と勝負するようなもの
厳密に言えば、投資した額と儲けの額の比率において、勝てる可能性は残されているが・・・
(試験問題の答えを出し切れなかった(何かの要因で計算が間に合わない)orもっと良い回答があったor度忘れ(システムダウン)など)
といったところかな
>>706 汎用コンピュータでも調査する銘柄を絞れば少なくとも負けないんじゃないかな
次の上がり下がりを見て、手数料など差し引いて儲けられる銘柄を売り買いすればいいんだから
一種類辺りの計算量はそれほどでもないはず
効果があるのか無いのか分からない0.03秒を売る商法をニュースという形態で宣伝してるの?
735 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:09:18 ID:kISr0CaH0
胴元さんと近い連中は遅延が無い特殊なネットワーク装置でも使ってるんかね
ロックフェラーとかロスチャイルドとかw陰謀論が好きな人は勘弁してくれ。 あれはネタとして楽しむもんだ
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:12:19 ID:gPaOSPCY0
さすが、金マンコ・セックス
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:13:00 ID:Vb7QSXC80
強き者が栄え、力なき者が滅ぶのは世の常 不公平だ、不公正だと叫んでも儲けた者、勝った者が栄えるんだよ 力なき者は滅びを受け入れろ
なんちゃってアービトラージなら俺もやってるけど、 なんせ手動なんで、機会損失多いうえにたまに失敗する。
>>736 根拠も無くネタとレッテル貼って楽しんでるのか?
コンピューターがどうのこうのより、一部にだけ情報を流すのは駄目だよなあ。
742 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:16:02 ID:q0WqaOP80
なんだ。 こんなんじゃゴールドマンサックスだけ トレードで利益が出るのは当然じゃないか。 全部没収しろ。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:17:30 ID:gPaOSPCY0
>>677 1949年6月30日にパリ証券取引所で一つの事件が起こりました。
その日、何の理由もなく、リオ・チント・ジンク、ロイヤル・ダッチ・シェル、ル・ニッケル、デビアスという4大銘柄が、一斉に大暴落したのです。
原因はギイ・ロスチャイルドの父エドゥアールが81歳で死去したことにありました。
パリ・ロスチャイルド銀行の主だったエドゥアールとはいえ、この高齢で実業に関与しているはずもなく、無関係なはずだったのですが、
彼の死去と株価は遺産相続人にとって重大な関係を持っていました。遺産にかかる相続税のうち、エドゥアールが保有していた株への課税は、
死亡時の証券の時価によって算定されるからです。
4大銘柄はロスチャイルド株であり、一族が持ち株の価値を暴落させることによって、遺産相続にかかる税金が大幅に抑えられたのです。
翌日には、一族が買い戻し、株価はたちまち回復しました。
昔、為替証拠金取引やってたときに、 外為ドットコムのチャートの動きから5秒くらいFXCMJの提示レートが 遅れてたときがあって、未来レートで爆益でたなぁ やっぱり、トレードはシステムの不備を突くのが一番リスクが少ないよね(w
745 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:18:05 ID:WKRVXXOXO
0.03秒が3分なら?と考えれば結論は明らか 胴元とユダヤが組んだイカサマ
746 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:19:20 ID:EGDSymyk0
まあ、プログラム売買やってるなら、たとえ0.03秒の違いでも儲かるだろうな。
これは刑法上の詐欺なんじゃないの? ナスがGSに与えるのとは違う「嘘」の情報を 一般投資家に与えているわけだから。
高性能コンピュータはあまり関係ないな 意図的に時間差を作り出して、損をする人間を作り出したのが問題
3/100秒早く知ったところで、何とかなるものなのか?
750 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:20:49 ID:pXqc9bbu0
>>716 >>単なる交換媒体でしかないもんを、詐欺で掻っ攫うようなもん
>>違いは法で定まっているかどうかだけ
そのとおりだな
こういう金融屋は規制されてしかるべき
アメリカに限らず、金融はネットワークで世界中につながっているわけで、規制のない無法地帯
わかりやすく言えば、日本でマンコ丸出し、チンポ丸出しのファックがネットで規制されていないのと同じ
グローバルな自由経済って言えば聞こえはいいが、要はハイエナのようなマネー中毒者が全地球的に経済規範を崩壊へ導いている
スタンド使いと殴り合っているような感じだな ポルナレフよりもっと恐ろしいものの片鱗を味わってる
752 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:22:03 ID:EGDSymyk0
情報提供されるトレーダーも高性能コンピューター使ってるわけだ。 野村もトレーディングシステムの販売やってるそうだが、こんな仕掛け つかってるのかな?
753 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:22:23 ID:zXGcbU6K0
0.03秒の時間差でトレードする世界なら、 光は波だとか粒だとか、無限論の話とか、 いわばそういう世界に近づいているんでしょうね。 人間の判断レベルとは、次元が違うでしょうから。 ロシアのニューラルネット研究者を雇って、ソフトウエア開発などさせて、 相当な金がかかっているんでしょうね。 もしかして、核兵器開発あたりのシュミレーションの軍事技術を、 民間に開放しているんでしょうか。
こんなことが誰でも簡単にできるようになって 相場市場など崩壊してしまえばいい。
755 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:24:12 ID:/bjDfwPG0
XBRLってなにに使うのかと思ったらこれか。
もう随分前からこう言う話はあったよな。で、騙される方も悪いって言う結論。 逆にこれを利用してやる位じゃないと市場では生き残れないよ。
アービは一般は手を出せないよ。 日本でもこれと同じようなことがあるんだよ。 裁定取引と呼ばれている。先物と為替を組み合わせた取引で 大手銀行だけに赦されている。 当然コンピュータプログラムでリスクを排除して 確実に儲かるように取引する。
>>749 俺としては、0.03早く知ったところで、執行差がその何百倍もあるんでいらないや
それよか、どこのポイントでストップオーダーが溜まっているかのほうが知りたいぜ
759 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:25:27 ID:UN8GjWIs0
マシンにとっての0.03秒と人間にとっての0.03秒は全く別次元。 人間は知覚・判断・インターフェイスで入力というプロセスが必要。 その点、マシンは早い。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:25:51 ID:JU8vVP0p0
>特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を与えている。 なんで敢えて0.03秒かというと、この特定トレーダーさんが一人勝ちできる唯一の時間間隔だから これが10秒とかだと中小資本のシステムでも勝てるから提供しませんw 金融大企業様のための【公平】なルールです
おそらくずっと前からやのに 今の時期にばらすのは 誰かが何かたくらんでるんとちゃう?
絶対に勝てるアルゴリズムなんてのはない。 だからリーマンもゴールドマンサックスも沈んだ。 これはコンピューター使ってやっている普通の裁定取引に過ぎず、 市場に一物二価あるから裁定取引が発生するのであって、 マクロな目で見ると裁定取引は価格のぶれを抑制する方向に働く。
763 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:26:28 ID:EGDSymyk0
しかしまあ、いくら高性能コンピュータとはいえ、このあいだの金融危機みたいな 異常事態では、大損するのは免れないんじゃないかなぁw つまりリスクはまったく ゼロではないと。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:26:45 ID:au0j/dl80
つーか、このニュースで又、株が下がるだろ。 絶対勝てないって判ったら株なんか投げ売りされるんじゃね?
0・03秒早く受け取ろうが、遅く受け取ろうが、個人投資家が注文の速さで勝てるわけ無いよ。
766 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:28:35 ID:bhfb7oieO
勝ってる個人投資家もたくさんいる。
だってこっちの情報源は証券会社の流した情報なんだから
行き着く先は、プランク時間か・・・
769 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:31:25 ID:zXGcbU6K0
高速道路を走った後に、 一般道路の50や60の速度の車を見たら、止まって見えるように、 個人投資家の動きは筒抜けだし、赤子の手を捻るようなものなんでしょうね。
770 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:32:10 ID:QCSNQlA60
日本の年金運用チームも高性能マシン使えよ アホでも勝てるぞ
771 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:32:31 ID:sC5IRx4g0
誰か証券会社から.03秒早く情報もらってやる奴いね〜のか?
772 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:33:49 ID:CHkM4BnSO
>>736 ロスチャイルド系列の企業やロスチャイルドが株式のを70%を保有している処は日本にもある
タイムズ(新聞)-ザ・サン(新聞)・ワシントンポスト・ロイター通信(通信社)・ABC(放送)・CBS(放送)・AT&T(通信)・アメリカ連邦準備銀行・英国銀行・ロスチャイルド銀行・日本銀行・三井住友銀行・AIG・ゴールドマンサックス・リーマンブラザーズ
こりゃ絶対誰かが何かたくらんでるよ もう一波乱あるんちゃう
774 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:35:50 ID:gx1rajRU0
0.03秒未来が見えるわけでなく、 0.03秒情報の伝達遅れが少ないということだろ。 それほど有利でもないと思うけど、どんなもんなんだろ。 自己売買部門が、客と市場間の取引から利益を上げるなら 絶対的に有利だろうけど。
775 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:36:57 ID:pXqc9bbu0
一部の強欲な奴らが投機的なマネーゲームを繰り返し、お決まりの金融破綻で本当に損害を被るのは金融とは全く関係のない人々 全世界的に無秩序なマネーゲームを規制してもそろそろいいんじゃないのか? アメリカは絶対に抵抗するだろうけどw
777 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:38:54 ID:EGDSymyk0
大人の正体は超高性能コンピュータってわけだ。
778 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:40:08 ID:4HzDSWqn0
0.03秒早いんじゃなくて 金払ってないやつには0.03秒遅く伝えてるんだろうな
779 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:41:09 ID:bhfb7oieO
このスレで騒いでる人はレーティングで右往左往するタイプ。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:41:38 ID:54Z1G6mK0
0.03秒も時間があれば、如何様ななんざ楽勝だwww ナノ秒で動作するコンピュータに、マイクロ秒の時間を与えればたいがいのことはできるw
781 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:42:08 ID:yIYNhiKP0
これが恐怖の大王の正体
クレイが個人用スパコン出したからそれを使えばデイトレ連中も大丈夫なんでない?
783 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:42:46 ID:EGDSymyk0
784 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:43:27 ID:tBSUN7rs0
よくわかんねーけど、これはしょうがねんじゃねーの
>>782 回線速度が遅いから無理。
0.03秒を争うレベルならほんの僅かのラグでも致命傷。
786 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:44:32 ID:iFLamJNS0
何を今更
30msかあ。 CPUに千万単位で金かけられるようなやつ以外は関係ないとも言えるが。
788 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:45:45 ID:fkjZp9vb0
システムによる自動売買だとしたら、0.03秒だろうが致命的だな。
情報提供を先行させるのは明らかに問題だが 計算機で計算してというのは本当にそれが可能ならばOKだろう。 実態は日本の市場みたいに無茶苦茶な売買注文入れて 操作しているからこういう巨額の利益が得られるんだろうが。
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:47:08 ID:E3NkFRqu0
漫画レベルの話だけど、 現実だから笑えない。 漫画ならコンピュータが 暴走して大負けとかオチが つくんだろうけど。
791 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:47:35 ID:po4597Fv0
ネット取引の最初の頃なんて20分遅れの価格が表示されてたもんだ。 日本の証券会社や商品会社の悪どさは、ゴールドマンでも恐れ入る。
試しに俺のPCからyahoo.comへping打ってみたら110msかかった。 0.03秒どころじゃない。 通信に0.1秒もかかってたらGSに勝てる訳ない。
ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を NASDAQをぶっぶせ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:49:30 ID:TZQtg/vG0
オバマには荷が重いな。プーチンなら GSの社長をあっさり暗殺すると思うね。
795 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:50:39 ID:MsWQNiQY0
一般投資家はカモってことだろ。 この連中の手のひらの上で踊らされてる。
実際は指標等が発表になってからそれを一般人が見て内容を判断して注文を入力してクリックするという作業を人間がすれば5秒はかかるわけだから(それも地球の裏側からネットを通して)、 0.03秒でも速くしかもNY取引所内に設置した高速コンピュータで処理するならそれは0.03秒という数字以上にとても大きい。
本当は情報提供より、売買注文受付の レスポンスの方がより重要だろう。
これを今になってばらすのが どうかと思う
>>796 問題はそっちの方にありそうな気もする。
というのは、取引所内に設置したコンピュータってほう。
インターネットじゃLANに絶対勝てないからな。
800 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:53:55 ID:5PKJI7jS0
そもそも 0.03秒のアドバンテージってのは、こういうことをするために与えてるんじゃないの? それ以外になんの理由があるんだよ。
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:54:59 ID:54Z1G6mK0
取引所側が回線速度とレスポンスタイムを保証してるんだろwwww どう見ても如何様です wwwww
>>800 21:30分に経済指標が発表になるけど、証券会社とかが発表するわけだし。
決算だって時間通りに証券会社から発表になるじゃん。
803 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:56:25 ID:gu2/o7gK0
0.03秒早くなる理由は?
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:57:42 ID:mvqbXmaf0
ていうか、株式市場は大手によるインサイダー取引だから、そもそも。 大手証券会社が一般トレーダーと同じレヴェルの情報で売買いしていると思ってる時点で(w
805 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 19:58:35 ID:UN8GjWIs0
>>795 だからこそ見かけの公平性は必須
カモが退場したら意味ないもん
パイって映画があってだな・・・・
GSって雨政府と密接な繋がりがあるといわれてるが それでも一人勝ちだと目ぇ付けられちゃうのか
808 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:01:01 ID:54Z1G6mK0
株式市場オワタなwww だれもいなくなった市場で、大手がつぶし合いをするのかwwwwwww ダメリカ金融おわり
ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、
特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。
>>802 これからすると証券会社が発表するんじゃないね
取引所が各機関に一斉配信するんだろ
その際に一瞬早く届くように回線換えてるわけだ
届いた数字によって売るか買うかプログラムが走る
他所より一瞬早く注文が入る仕組みだな
金貰っているからいかさまに荷担していると言われても仕方ないね
>>808 確かにこれって市場崩壊させるようなスキャンダルだよね
0.03秒遅く情報を得ていた人は食い物にされていたわけだから
馬鹿らしくて資金を引き上げる
ナスダックはどうすんだろ
アメリカの前財務長官のポールソンとルービンはGSの元CEO
812 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:08:24 ID:xQHJ496q0
小金持ちが投資した資金を大金持ちが回収する 実に資本主義らしいじゃないかw
813 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:09:08 ID:kpm1qxpZ0
今更感あるな あの機械的で不自然な動きは リアルでチャート見てれば誰でも一度は思う
814 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:11:15 ID:BREzDVoz0
そもそもなんで0.03秒なん? 本当にそれが大きなアドバンテージになってんの?? なんか胡散臭い
815 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:11:29 ID:TZQtg/vG0
こういうニュースみると アルカイダを応援したくなってくる。 勝ち目のないゲームの盤を ひっくり返したくなるのと同じ気持ちだ。 こういう連中をのさばらせないための力が 必要だ。
816 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:11:55 ID:kISr0CaH0
これでは自宅の個人投資家は絶対勝てない
817 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:11:59 ID:54Z1G6mK0
818 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:13:44 ID:BREzDVoz0
819 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:14:10 ID:Mn4TTF9X0
0.03秒よりも、大口である自分のところが 次にどのような売買を仕掛ける積りなのかを 知っていて、それが市場で明らかになったころには 次の次くらいの戦略を決める作業に移っているという点が 大きいのだろう。 売買規模は自由でも、組織毎に時間当たりの売買件数に制限を 加えるくらいは必要なんじゃね。 別組織として認定されるためには回線の太さが 一定以下じゃないといけないみたいに制限したうえで。
>>816 個人はどうせ手動だろうからあんまり関係ないでしょ
配信とかも無いだろうからWEB上で見るしかないし
822 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:16:14 ID:54Z1G6mK0
オラクルとかヒューレット・パッカードのサイトに逝って
ホワイトペーパーを嫁w
話はそれからだwwwww
>>818
823 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:16:32 ID:mgEwbQWm0
昔からオーバーヘッドが極小の専用回線も使用してるからね。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:17:08 ID:BREzDVoz0
>>822 説明できんのなら最初からレスすんな
ウザい
これってGSが0:00'00"00に0:00'00"00の株価情報を得るとすると、 一般人は0:00'00"03に0:00'00"00の株価情報を得るってこと? でも一般人は0:00'00"03時点の株価でしか取引できないとしたら、 ナスの出した0:00'00"00時点の株価情報に嘘を吐かれたことになるわけだから、 やはりこれは詐欺に当たると思うなぁ。 「実際の株価はイメージと異なることが御座います。」みたいな免責事項でも あるんだろうか?何でもありだな。
826 :
ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2009/07/25(土) 20:17:53 ID:Bho6sfYHO
ミ、、゚A゚)ρああ、NYタイムズって竹島を毒島とかと勘違いした恥ずかしい広告載せたとこだっけ^ω^
827 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:18:14 ID:dgC0Frut0
えらい単純なからくりだったんだな
828 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:18:27 ID:54Z1G6mK0
コンピュータにとって、0.03秒がどれだけ膨大な時間
であるかが理解できない人に説明しても無駄ですからwwww
>>824
829 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:18:51 ID:kISr0CaH0
830 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:19:47 ID:BREzDVoz0
GSの所業
ttp://wholekernel.blogspot.com/2009/07/blog-post_16.html 【続】ゴールドマン強し!(商業銀行ステータス、さっさと返上しろよな)
>デリバティブスを駆使したリスクテーキングの度合いは、GSの場合、
>他の大手金融機関とは比べ物にならないレベルにあることが推測される
>AIGの巨大なCDSポートフォリオの救済は「商業銀行」の中で誰よりも
>GSにとって意味ある救済であった
>GSが公的資金を正式に返済したのは今年の6月、それまでは、
>TARPによる公的資金が自己資本に混ざってたんであるよ。
>その自己資本一ドル当たりに10倍のクレジット・エクスポージャかけて
>トレーディングしてた
832 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:21:22 ID:54Z1G6mK0
>>830 オラクルとHPのサイトに逝けば、オレが翻訳、執筆したドキュメントが見れるよwww
まずは、読んでこいww
833 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:22:08 ID:vCB6C/3L0
人間の時間感覚だと、こいつら以外は3日前の株価を見て寄り付きだけで 株の売買をさせられてるようなもんだ。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:22:12 ID:WKRVXXOXO
>>825 誤差で逃げるつもりだったんかもな
通信時間に比べたら微々たる遅れだし
高速取引プログラム盗んで逃げたGS社員がいなかったら
このからくりも闇の中だったんだろうな
835 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:22:13 ID:uEvkS53H0
これって月曜の市場にも結構影響が出そうな気がするな。 情報はGSの内部リークなん?
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:22:45 ID:BREzDVoz0
0.03秒ってこういうので使う並列計算機に食わせるような 大規模問題の場合、そんなにクリティカルでも無いような。 100万程度のマシンで十分計算できる規模の計算量なら クリティカルだろうけど。
838 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:23:46 ID:54Z1G6mK0
GSとか、証券取引所の隣のビルにシステム設置してるんじゃねーかw 取引所のシステムに光ファイバを直づけしてたりしてwwwww あいつらならやりかねないww
839 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:23:48 ID:6BTDUfju0
>>ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 ほど早く市場情報を与えている。 これは、ナスダックなど市場が不公正取引だ。訴えるところが違う。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:24:19 ID:a2PJjAEd0
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:24:30 ID:iot4e2BL0
>>817 理系の馬鹿はこれだから困るぜ。
まず、
1. 計算の元になるのは、一定の条件を仮定したモデルで計算した理論価格
(あるいは、implied volatilityと言われる統計値とか)と、現実の原資産・派生商品間で
取引にで差異(anomary)があったら、売買を繰り返して、薄い利益を拾っていく、それだけの話。
2. 複雑なモデルでもないので、大学院くらいまでいくと、基本的な型は授業で教えてくれるくらい。
で、それをうまく市場で当てはめてみて、いけそうだったら一定の資金で運用するだけの話。
実際、80年代からこの運用方法は行われている。
3. この取引が成立するためには、
・大口顧客は手数料、保証金等が個人の顧客と比べものにならないくらい優遇されている。
(元々、個人はこんな薄い利益をすくう投資手法をとれない。)
・デリバティブ市場など、即時オンライン決済ができる市場であること。
(NYSEやNASDAQのような、仲介人や仲介業者が介在するところでは、即時性が意味を持たない。)
つまりさ、
・GSは「他の期間投資家」の利益を収奪しているかも知れないが、
元々個人投資家はこの利益を取っていない
・所詮、数理モデルのできによるから、必ず儲かるというものでもない。
まあ、オレも理学部より数段頭の悪い工学部+MBA(Finance)だから、たいしたことないんだけどさ。
>>838 え?取引所内に設置してるんだけど
LANだよ。インターネットじゃない。
この時点でもうおかしい
843 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:25:47 ID:kpm1qxpZ0
そもそも機関投資家は優遇されすぎ
機関のシステムはその気になれば 1秒間に数千回の注文を取引所にだせる 0.03秒の差がどんな結果を出すかw
845 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:26:17 ID:UN8GjWIs0
一般投資家が撤収するべ
846 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:26:37 ID:54Z1G6mK0
>>841 おまえの概念は、秒とか分単位だろw
ミリ秒やマイクロ秒の世界にきたほうがいいよww
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:27:24 ID:iot4e2BL0
>>832 例えばどれのこと?
オレがざっと見た限り、感心するような内容はないけど…
848 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:27:26 ID:au0j/dl80
0.03秒早く情報を手に入れられるということは、上がり始めた株は一般の 投資家よりも先に買うことが出来て、下がり始めた株は一般の投資家よりも 先に売ることができるということ。 アドバンテージは大きいだろ。
849 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:27:49 ID:FwZM/Z/i0
市場でどよめきが起きる一瞬にキーボードを連打し巨額の利益を得るという 米国取引所のテレビ中継を見たことがある
850 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 20:28:02 ID:NLYVOSnr0 BE:440900249-2BP(2253)
投入は出来るだろうけど、処理はしきれるのだろうか?>ミリマイクロ
851 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:28:15 ID:qXt4UyGAO
金融工学も理系の仕業なんだよな
>>825 それが嘘になるなら、
昔の証券会社の店頭のねーちゃんは嘘つきまくりじゃないかw
853 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:28:26 ID:/euQySwJ0
0.03秒と言うと短いが、3000万nsと言うとスゲー長い。今のCPUは、数GHzだから処理単位は、1ns以下。
854 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:29:40 ID:ODXBMPoy0
個人以外の売買は電話注文を義務付けるべきだな。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:31:26 ID:uEvkS53H0
こういう奴ら相手に現物だけで稼ぎまくってるBNFって、やっぱすごいんだな・・・ 改めて尊敬するわ。
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:31:42 ID:CEvv+Pxt0
だからといって0.03秒遅らせばドンくさいお前らが勝てるという保障は まったくないヨwww。 えらく深刻ぶってるとこが笑える。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:32:00 ID:iot4e2BL0
>>846 あのー、implied volatilityって、その瞬間の(市場が見ている)リスク※なんだけど…
※実際は、数理モデルで、原資産/派生商品の市場価格・相関のように
直接数値を取れるものに対して、残った値をσと呼んでいるだけなので、
「市場が見ているリスク」という言い方は間違っているけど。
実際、取引ごとに常に専用WS(←古い言い方だけどさ)が計算しているから、ミリ秒単位の話だよ。
変な話、昔は上限までWSにメモリを積んで、swap in/outのタイムラグすら起こらないようにして、
ほぼ単一のタスクとして動かしていたらしいよ。
ネトゲでコマ落ちするような環境じゃ太刀打ちできないってことだな
859 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:32:37 ID:As0QmV680
BNFはどうなった?
860 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:32:43 ID:au0j/dl80
誰もが同じ株の売買システムのソフト/ハードを運用していたとすると、 情報を先に入手できた方が有利。
>>856 個人には全く関係ないね
ただGSがインチキしてまで市場から
金吸い取っていることに腹が立つんだろ
862 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:34:54 ID:EGDSymyk0
ゴールドマンのとてつもない大儲けのからくりがこれかぁ。
つーか、アメリカ金融大手は相次いで破綻の危機ナ訳で、 だめじゃん。 GSだってバフェットに高い利息払って金借りてるだろ。
864 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/07/25(土) 20:35:10 ID:QO/p/aBo0
オリンピックかよ
865 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:36:29 ID:CEvv+Pxt0
>>860 0.03秒早く情報取ったって、考えてビクビクしてようやく注文出すのは
1週間後だろ。
効いているのは情報入手の速さよりも 売買注文のレスポンスの方だろ。
867 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:37:19 ID:iot4e2BL0
>>855 あの人は、個人ができる範囲だけで投資をして、
しかも明らかに勝ち続けている(偶然じゃない)から、
そういう才能があるんだとオレも思う。
>>842 ああ、LANと外部回線の差なわけね。なんだ。本当に遅らせているのかと思ってたw
それなら知ってるけど、じゃあ文句があるなら機関投資家はみんなそこにPCをおけばいいじゃん。
でも、数理モデルでの運用って、よほど会社全体での運用資金が潤沢でないと、
危なっかしくてできないと思うんだけど。
報道されてないだけで、お金を溶かしちゃったファンドっていっぱいあるのに。
868 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:37:26 ID:djBpd1QC0
つか、一般会員でも20分遅れの情報しかわたさない糞証券もあるわけで それでも、勝てる奴は勝てる 素人が0.03秒貰っても無意味だし、どうでもいい
どっち買って言うと ロイターの記事の方が株価操作だろ。
インチキばらされたんやね 市場は反応するんかな?
コンピューターが勝手にニュースソースから予測出して、株を売買してるのか 人間いらねえじゃん
872 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:38:37 ID:UN8GjWIs0
GSたんは取引することによってリベートもらってたりもする。払ってるんじゃなくてもらってる
ttp://d.hatena.ne.jp/masayang/20090701/1246512794 Joe: 最近の株式相場の出来高ですが、三大取引所合計で多い日は120億株。この出来高は、架空のものです。
本物ではありません。これらの出来高の60-70%は、高周期型取引によって生み出されるものです。
コンピュータが取引しているんです。最速のコンピュータが株で勝っているのが最近の実情です。コンマ数秒の世界。
50ミリ秒以上時間がかかる人達は、この業界では恐竜並ののろさとなります。
Joe: このコンピュータを操る人達は一日中株を買っては売り、取引所から「流動性供給リベート」を受け取って利益を得ているわけです。
それらの取引にはファンダメンタル的な裏付けはありません。だから私も困っているわけです。この強気相場は、
コンピュータ達が買いまくることで成り立っているのです。
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:40:14 ID:PAX/YtQf0
GSは既に大復活してるからな やっぱり何か違う事やってるんだろうな
一応張っとこう
【ソウル21日時事】英紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)は21日、韓国政府が北朝鮮を
非核化交渉に引き戻すために、国際社会による400億ドル(約3兆7500億円)規模の援助
基金創設を計画していると報じた。複数の韓国政府当局者が米金融大手ゴールドマン・
サックス関係者に明らかにした。
同紙によると、基金はアジア開発銀行や世界銀行、各国政府の資金援助で賄われる。
北朝鮮に5カ所の自由貿易地域を設け、売上高300万ドルの輸出企業100社を展開。
鉄道や高速道路、通信網の整備や労働者30万人の育成を支援する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090721-00000082-jij-int ↓
一方、21日付の英フィナンシャル・タイムズ紙は、韓国政府が400億ドル(3兆7600億円)規模の
対北朝鮮支援基金を構想していると伝えた。報道によると、韓国政府関係者が米金融大手ゴールドマン・
サックスに語った話として、各国政府の出資やアジア開発銀行、世界銀行からの借款による基金などを
構想しているという。韓国政府は同日、この報道を否定したが、同様の構想は、07年の大統領選時に
李明博(イミョンバク)大統領が公約に盛り込んでいると説明した。
時代に逆行した案件をゴールドマンに振る→暴露される→焦って取り消し→ニューヨークタイムズ使って報復
876 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:40:30 ID:kpm1qxpZ0
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:40:31 ID:UmpmPNCN0
金融バブルの一因
地球の裏側からアクセスしてる日本なんて、それだけで0.3秒くらいのラグあるんだろうなぁ。 それにしても、経済が順調に回ってた時には黙認されてたコトがいろいろ表に出てくるねぇ。
>>863 自己勘定取引なんてGSの商売からしたらほんのごく一部だっての
>>866 両方じゃね、他に株価が届く頃には買い終わり
他が買い注文出したとこに売りつけると。
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:43:51 ID:K1YtrnPd0
882 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:44:21 ID:iot4e2BL0
>>870 いやこれ、単に取引所内のLAN回線にPCをおいているという話なら、数年前から有名なんだけど…
お金を払えば、会員企業ならだれでも置かせてもらえるよ。
なんだよ、NYTimesの釣りかよ、この記事…
>>842 が教えてくれなければホントに信じちゃうとこだったよ。
>>873 元々、最大手のファンドが支払う手数料は、ほとんど0に近いんだけど。
不公平というなら、手数料の大口割引が一番不公正だよ。こんなLAN/Internetの差なんかゴミ。
俺もアヤカリタイものだ
GSのコンピューターをハックしてやりたい放題やればいいんだYO!
886 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:48:36 ID:FxgZ30sk0
真実は粉飾決算して誤魔化しているに過ぎない 査定方法がグダグダ
相手が人間じゃないからには,弱点もあるんじゃまいのか。相場がアルゴリズム的に決定されてるというふうに見えないこともない
888 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:49:43 ID:uEvkS53H0
年金の昨年度の損失は10兆円らしいけど、GSに運用してもらえばいいかもな。
古館がまた騒いだらおもしろい
インサイダー取引かよ NASDAQの関係者、死刑になっても何も言えないほどの重罪だぞ
>>852 提示された情報どおりの株価で取引できるんならそれでいいんだよ。多分。
でも1株100円で注文を出したはずなのにいつの間にか1株101円で買わされてたら
いやだよねぇ。
現代版スティング
893 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:51:12 ID:KPv+KoYW0
バフェットは1ヶ月ぐらい郵便が送れて届くぐらいの方が良いって言ってたぞ
894 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:51:33 ID:yac+QqiP0
そうか、TSUBAMEか地球シミュレーターを東証に繋げば
0・03秒早くって書いてあるが、取引所が知るのが一番早いんだから同時伝達ってことだよね。 つまり、こういうことではないか。 ナスダック市場など米国の一部取引所は、有料オプションのない大口機関など 一般のトレーダーには0・03秒 ほど遅らせて市場情報を与えている。
896 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:53:25 ID:OhbfUypM0
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:55:01 ID:K+wyVIVD0
898 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:55:25 ID:XaYTx0FS0
恐慌をもビジネスにしてしまう金融工学=情報資本主義の正体である。 ユダヤ人が先導した社会主義と資本主義に翻弄され、近代文明が軋んでおる。 ユダヤ資本が人類の破局を先導しておるようだ。 はたして、それまで地球の賞味期限が持つかだ・・・
899 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:57:42 ID:Jrd9pYs70
やはりユダヤ人は絶滅させるべきだった
900 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 20:58:11 ID:mgEwbQWm0
大手証券会社の電脳同士がmsecオーダーで売買はもちろん情報戦してることも有名。
>>882 手数料は別に問題ない
纏め買いすれば安くなるのは道理
>>897 それが普通の感覚
ちなみに個人で取引してる人にはほとんど影響ないが、
出来レースを見過ごすわけにはいかないから問題視してる
インサイダーと何が違うんだ?
903 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:00:51 ID:okRMkunD0
(´・ω・)イカサマ賭博やで
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:01:42 ID:EGDSymyk0
コンピューターは何千回、何万回も自動的に取引するわけだから、たとえ0.03秒でも 塵もつもれば…ってことなのかねえ。
>>897 遅延のコントロールという点では、恣意的に対外的な遅延を作ってるのではなくて、
どうしても遅延は出てしまう。そこで、自分の敷地内に遅延がほとんど無いネットワークを
構築して、金を払えばそこに機材を入れてもいいよって言う事。
つーか、そこまでやってて0.03秒ってのは取引所は頑張ってる方じゃないのか?
同じ事を東証がやっていないかと、その際の遅延を調べてみたら面白いと思うが。
0.03秒か。ギャバンの蒸着より早いな。
それに引き換え岡三デスクトップは3秒遅れ・・・
908 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:03:43 ID:XaYTx0FS0
カルホルニア州が破産してもGSが繁盛する=米国。 国民経済が破綻しても霞ヶ関が繁盛する=日本。 地球経済が破綻しても生き残ろうとする=ユダヤ人。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:04:02 ID:EGDSymyk0
誰が世界の金融を支配するかをめぐる、電脳同士のサイバー戦争か。 SFの世界だな。
910 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:04:17 ID:+ys7KqWH0
そろそろコンピューターが「人間はいらない」と結論づける頃かな?
そういえば俺、 普通の人が2時半頃に見れる、日経新聞を1時40分頃に読む事が出来るんだけど。 コレをうまく利用すれば儲けられるかも。
912 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:06:07 ID:TkiaDRRB0
>一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 >ほど早く市場情報を与えている この商売が成り立ってるってことは かなり有効なわけか。
0.03速く情報もらえたら、0.03秒速く売買できるもんな 勝ちレースすぎる ま、個人には関係ない話だ
>>902 インサイダーならコンピュータいらんよ。
それに、インサイダーってのは馬主や騎手から、馬の情報をこっそり入手しているようなもので
今回のは、胴元から入賞情報をほんのちょっとだけ早くもらってるという感じ。
インサイダーとはぜんぜん違う。
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:08:11 ID:EGDSymyk0
しかしまあ、上流で利益を独占してたら、下流の個人投資家に利益がまわるわけないな。
916 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:09:01 ID:okRMkunD0
(´・ω・)これ以上ガタガタ言うなら、米国債叩き売って環境問題に使いましょうと言え
917 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:09:10 ID:XaYTx0FS0
>>911 日経神話。輪転機が回りだすころには手遅れでしょう。
日経新聞はビジネスマンのサロン新聞です。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:09:59 ID:r6CCnFo50
>>917 たまに日経だけの買い煽り記事があるから
>>911 昔ゲンダイやら夕刊フジやらの夕刊紙を、昼2時半過ぎに早売りする駅まで買いにいって、
株コーナーの推奨株を大引けまでに買うという手法があった。そこそこ機能してたらしい。
921 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:11:25 ID:EGDSymyk0
最近は日経読んでも商売のヒントなんてのってないでしょ。
922 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:12:52 ID:1QGkQH/nO
オリンピックやF1の勝負と考えれば0.03秒は大きいな
923 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:14:56 ID:k2/ss5ZJ0
もうこれがズルだと言われたら、金融っていうのがスポーツと同じになっちまうぞ。 情報技術の進歩で資本主義の限界が来たってことか? いや、逆に他の企業でも高性能コンピュータを入手できる時代になったらいいのか
924 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:16:11 ID:XaYTx0FS0
日経はバブルを承知しながら 事が発覚してからバブル崩壊を言う新聞でしょう。 何度も痛い目にあった・・
925 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:18:50 ID:XaYTx0FS0
日経金融新聞だけがこの会社の良心だった。
926 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:19:06 ID:ZxSdd3xj0
┼ ___ <____> ┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐ + ,| i | _ト.`´`´-|_GS ! |\ ごーるどまんさっくすが + ,-/ |. ̄工  ̄Т ̄ / ̄ ̄7/ ,>―- 、 あらわれた! / (_/ヽ_ __┬_|__工工_ / \/ ._ | iヽ+工/ ∨__| ⊥⊥_/ + / ̄  ̄ヽ ┼ Vっし / −二二 工エ| l⌒l⌒.l⌒l⌒l | ̄ + /\__l T__/\ i\_|_|__/_/ ∩ | ∩ / T /  ̄ _> ヽ`-―∩||∩ . (lll゚(ェ)゚) | ̄工 エ|_ | `ー ´\ ( ⌒ ヽ ( ∪ ∪/`ー一 ´/| \_二二l ∪ ノ AIG ∪ ∪ |二二二二/ ┼ . ∪∪ ダメリカ ⊂(;(エ);⊂⌒`つ 政府 個人凍死家
927 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:20:21 ID:9/La6obm0
スリページがあるのは当たり前と思えば苦にならないはずでは。 川下のプアな環境にいることがそんなに苦ですか? それ以前にどこまで黄金律をもってディールしているかが肝。 当たり前のことができていますか? ナンピンしてませんか? ストップロスは実行してますか? カバード商品でリスク分散してますか?
928 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:20:48 ID:snpt6YG9O
これ嘘の記事だから釣られるなw スキャルピングでも0.03秒とかどうにもならんし GSはそういう売買で稼いでるんじゃないから
929 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:21:02 ID:jknfPek60
ユダヤは滅ぼすべき
930 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 21:22:11 ID:NLYVOSnr0 BE:551124959-2BP(2253)
931 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:23:41 ID:V5N/95A70
もはやイカサマの世界だな 分析とか読みとか関係ねえ
932 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:24:41 ID:Cw+yJdk70
宇宙刑事ギャバンがアップを始めました
933 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:24:45 ID:XaYTx0FS0
オバマはユダヤに遣られる。 民主党も肝に銘じて・・手抜かりのないように。
934 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:24:54 ID:ip9vG5Ej0
インサイダーをカモフラージュする摩り替えニュースですね。 ニュースも株価も同じように同じような人達が操作する時代ですからね。
売買の注文が競合したときにゴールドマンサックスだけが優先的に取引を成立させる ことができる。つまり他よりも安く買え、高く売れるチャンスがある。 と、ド素人の俺が書いてみる。
936 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:27:57 ID:iot4e2BL0
>>912 むしろ、そんなどんだけ当てになるかわからない情報を気にして、
喜んで金を払って「人を出し抜いた!」と言っている人がいるっていうだけ。
そもそも取引所内の場所って、あれ結構高いから、大手証券会社でも
スペースを縮小したり、場合によっては返上している所もあるくらいだよ。
そもそも、取引の厚さがLAN/Internet(といってもT1回線を直接引いてるんだよ)
の遅延を顕在化させる程あるとは思えないし。
937 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:29:02 ID:WKRVXXOXO
ユダ公が火消しに来たみたいだなw
938 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:32:06 ID:EGDSymyk0
>>935 ちょっとでも早く取引を確定できたほうが、絶対有利だよなぁ。
939 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:34:47 ID:B2f6B3v40
>>914 ちかいんじゃないか?
情報が公になる直前に伏せられた情報を教えるという点では同一
>>923 だから0.03秒早く情報が入るように細工してるのが問題
パソコンの性能は問題なくこの記事書いた奴とスレ立てた奴が無知なだけ
940 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:36:24 ID:PSNDRBSGO
有名な話…では無かったの? ちょっと本読んでりゃこれ位知ってて当然だなぁ。
941 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:37:07 ID:UCVY/L/u0
とかいって こういう批判をおり込んで 記事書かせたんでしょ 数ヶ月は株あがるんでしょ こっそり 買ってます
942 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:38:42 ID:NZQjq1fW0
卑怯さでは仕事できない役所の連中や天下りの退職金に匹敵するな。
なんか香ばしい記事だなw
944 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:42:02 ID:58gQ1dVx0
ジョジョを思い出した
株やらないんでわからないんだが 僅か0.03秒でそんなに変わるもんなのか?
これって、取引所内のメインコンピューターから、 すぐ側に置いた自社のコンピューターに直接専用回線を引いてるってことでしょ? それを厳密に言うと、件の秒数ぐらい早く情報を入手していると 片道でのこの優位性が、発注も考えると倍の時間になるよね まぁたぶんそれ以上その他の市場参加者よりも早く取引してるね たしか新マーケットの魔術師にも同様のシステムだけで成立してる会社の紹介があったけど、 こういう時間的優位性を裏で握ってたんだな、この記事みて納得したww システムだけっていうと、すごいプログラムとかつくって成功したのかと思ってたよ
947 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:43:34 ID:gPaOSPCY0
>>945 スター・プラチナみたいなもんだろ
一瞬、時間が止まった状態で次の一手を指せるわけだ
コンピュータなら十分に長い時間なんじゃないかな
通常の運用するのなら、0.03秒に価値はない。 しかし、裁定取引を行うなら価値は出てくる。
>>939 インサイダーとは全く異なるよ。今回のは胴元が持ってる結果を知れるわけだから、インサイダーよりよっぽど確実なんだが。
インサイダー情報って、入手した情報から株価を想像する必要があるし、本当に株価が思った方向へ行くとは限らないからね。
FXの場合も指標吸数分前にもりもり動いてるときがあるからな。 公正なんてありえない。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:52:26 ID:R9DmiW//0
>>947 色んな意見が出てるが、おまえのが一番分かり易いし、正しいと思う。
まあこれが問題かどうかは、俺にはよくわからんが。
952 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 21:56:26 ID:/gPrBZt70
gdgd言うなら金融工学禁止してみろ 明日から世界は混乱に包まれる
953 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:03:21 ID:CtqSEy1bO
>>920 会社四季報を本屋を買収して前日購入して早回り買いしてるという時代があったな。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:03:34 ID:qwJ2iYMO0
この時間差は先物で仕掛ける場合は有効だろうな。 GSの規模ならトレード権も握るだろう。
>>950 FXに限ってはカオス相場でなんでもオケでしょ。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:09:29 ID:Fj72viBp0
まぁまぁ落ち着いて 頭と尻尾はくれてやれっていうぢゃんw
つーか米ひと粒生み出せねー奴らが なに金儲けてんの? しね
959 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:15:34 ID:/qz5AfUf0
リアルチートってか馬鹿らしい
0・03秒ほど早く与えられてるのは、一般人も見ている普通の株価情報 株価が急変すると、各社から自動的に大量のプログラム売買が入る それを0.03秒先回り出来る 急変時の効果は絶大
961 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:18:47 ID:m54Jy4ys0
>>952 そりゃそうだろ
スピード落とせって言われて急ブレーキかけたら事故る
金融危機以降、GSがやりすぎたツケは世論の形で返ってくる。 それがどういう顛末になって行くかは誰にも分からんが。
>>949 破綻情報とか特許成立とか買収関連とか、逆に振れる事がほとんど無いインサイダー取引みたいなものだな
>>952 金融工学ではなくて0.03秒早く情報を得てることへの批判だろw
964 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:38:58 ID:+ys7KqWH0
>>924 そういや、最近は中国市場進出を煽っていたな・・・・
既に逃げ出す段階だろうに。
嵌め込み新聞だなw
>>354 そんな金で食料を買えるとかぜってーおかしいって。
情報空間で無限に増やせる金で現物買えるって
少し考えたらヤバいって分かるだろ。
搾取され過ぎ。
966 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:40:31 ID:UWnGiulk0
ちょっと前に数式で株価予想を実現して発狂した数学者の映画があったな
これだけならスイングは関係ないな。 まあ情報は他にもたくさんもらってるだろうけど。
968 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:47:41 ID:YJnqT3+q0
金融工学?(´゚ c_,゚`)プッ
969 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:47:47 ID:Goi5pxPs0
金玉男尺八・・・
971 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:50:00 ID:iot4e2BL0
>>960 あのー全然違うんですけど…
NYSE Euronextは、現物株だけでなく債券・各種先物を扱っていて(これは東証でも同様)、
このあたりは仲介の人が入っていないので、プログラム売買が一番スムーズに行く。
現物株は銘柄ごとに選任の人が仲介している上に、個人の細かい注文なんかは
自己売買部門の証券会社が出してくれたりするから、全然意味が違うよ。
繰り返しになるんだけどさ、
・そもそも、取引所内にPCを持ち込むことの「優位性」について、かなり疑問
だって、どんなモデルもそんなに精緻じゃないよ。
理系の人はびっくりするけど、テイラー展開の2項目を原則落とすくらいだから。
・一方、外部回線が事故等で遮断された場合のリスクは計り知れない。
薄い裁定利益を取るために、巨額のレバレッジをかけているから、
事故で1日回線不通とかになったら、もうパニック。
つーことで、割り切ってNYから離れた所でプログラム運用をしている会社もあれば、
妙に取引所に張り付いている会社もあるというだけ。
保有資金量による値洗い時の不公平を何とかしろよ!!
973 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:54:07 ID:B19mz6vZ0
>>692 わかりやすいなあ
その図では、
GSが買うケースと、売るケースの図が繋がってるから、
間に1行空けて、図を分けるわけるともっといいね。
974 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:55:29 ID:24QHPk8wO
NHKなんて受信料でインサイダー取引
サブプライム最終章はGSへの報復ですか
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:58:38 ID:EamNsgv90
>>911 マジレスすると、それは確実に逮捕される。
利益が100万円程度とか、あまりに少額なら誰も追っかけて来ないかもしれんが。
977 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 22:58:40 ID:QU3dYBqZ0
米国市場ナスダックはわずか0.03秒早く情報を与えている ではそのプロセスをもう一度見てみよう
こんなことを書く記者は株の素人だろ。 笑える。
>>971 俺バカ過ぎてさっぱり分からん、
0.03秒じゃたいして意味ないよってことか
980 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:02:33 ID:gPATU0540
>>970 まあそうなんだが、金尺の方だって、データがリアルタイムでしか来ないのなら、全く儲からないだろ。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:04:31 ID:rVZV/B6n0
>ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒 >ほど早く市場情報を与えている これがまず不公平なんじゃないのか?
>ナスダック市場など米国の一部取引所は一定の料金を受け取る見返りに、特定のトレーダーに0・03秒ほど早く市場情報を与えている。 なんだ、取引所がグルなんじゃないか
984 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:06:49 ID:au0j/dl80
>>979 有るよ。
売買システムに大差がなければ、時間差こそが勝負の決め手。
>>971 は解ってないか。嘘をついている。
GSの今年の4月からの業績を見れば歴然。
これは、どでかいネタが出たな。 アメリカの証券業界は破滅するんじゃないか?
この記事自体は微妙な感じだが、GSは特権的な位置を占めてるよ 違法行為も日常茶飯事
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:08:17 ID:bneaeNSg0
いまさら
988 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:09:10 ID:XCuILrZS0
>>979 普通の人は判らんよ。
理解できるのは、この手の技術屋か、職種的に近いところで働いている人だろ。
野村が外為でやってることと比べたら可愛いもんだ
>>0.03秒早く教える (´・ω・`)無茶苦茶だな
板情報のことか
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:26:20 ID:iot4e2BL0
>>984 ねえ、あのさ、金融の知識は(computer scienceもそうだけどさ)部外者にはわかりにくいと思うんだけど、
そういう、GSの業績が上がっているんだから、これで儲けたに決まってる、嘘つきっ><!ってみっともないよ。
とりあえず、
a) 取引所にサーバをおいているのは、別にGSだけじゃない。
これで儲かるなら、全社一斉に儲かっているはず。
b) GSの利益のうち、「この種の」裁定取引が占める割合は多くない「はず」。
(実際、詳細は公開されていないから、よくわからない。)
会社によっては、この種のトレーディングをしないか、今回やめた所もある。
リスクが大きいだけでなく、見えにくいから、一度やばくなると大変なことになるから。
>>973 ダマされてかわいそうだけど、
>>692 は全くの嘘だよ。
売り買いは当然値差(spread)があるから、例えば「売120円 買115円」という感じ。
はあ?じゃあ差額はどこにいくんだよ?というと、仲介人(market maker)に行く。
だから、基本現物株は極力動かさずに、先物とか指数取引で処理をしないと、
0.03秒がとか、ちょっとした利益を全て吸い上げて、とか粘着される取引はできないよ。
994 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:30:07 ID:WUpb+hnc0
成行で有利なのかな
995 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:30:20 ID:XCuILrZS0
>>993 >こうした取引は情報技術(IT)システムに巨額の投資を行えるゴールドマンなどに限られ、
>一般投資家には不可能なため、同紙は「不公正」と批判。米証券取引委員会(SEC)も調査を始めた。
じゃ何故問題になってるの?
アルゴリズム取引知らない奴多いんだな。 さすが情強様の多い+板。 0.03秒のタイムラグあれば確実に儲かる。
特定の顧客に0.03秒早い情報を流す・・・ スティングって映画でやってた”電信”って詐欺手法ですねw そうか、現代でもあの手法有効なんだwww
998 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:34:47 ID:3S00C8t+0
100株の成り買いが入りました。 GS:自分も100株成りで買う ←先に約定 100株の売りが入りました。 GS:自分も100株成りで売る ←先に約定 つまりこういうことですね。
>>992 GSたんはやばくなるとルール改正したり税金投入してもらえるからね
2ちゃんだと素朴な倫理観で電通が批判されたりするが、その100倍くらいドギツイことやってるかなー。
AIG救済≒GS救済だし、TARPで頂いたお金に勝手に強烈なレバかけてトレードして収益上げてるし
商業銀行なんだけどなGSは。でも粗利のほとんどが高レバトレード。
もし、それがうまくいかなきゃ、AIGのときのように税金投入してもらえる仕組み。最強すぎ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/07/25(土) 23:36:54 ID:XCuILrZS0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。