【OS】Windows 7に「ブラウザ選択画面」・・・IEのほかFirefox,Safari,Google Chrome,Opera
米Microsoftは2009年7月24日(現地時間),欧州で発売するWindows 7にブラウザ選択画面を
設けることを欧州委員会(EC)に提案したことを明らかにした。
ECは同日,Microsoftの提案を歓迎する声明を発表した。
ECは2009年1月,MicrosoftのWindowsがInternet Explorer(IE)をバンドルしていることに関して
独占禁止法違反の疑いがあるとして異議声明(Statement of Objections)を送っていた
(関連記事:ECがMicrosoftに異議声明,「WindowsとIEの抱き合わせは競争法違反」)。
Microsoftはこれに対し2009年6月,欧州向けのWindows 7ではIEをバンドルしないことを表明したが,
ECはアンバンドルだけでは不十分として厳しい姿勢を示していた(関連記事:Microsoftの
「ブラウザなしのWindows」計画に,ECが依然厳しい姿勢)
今回のMicrosoftの提案は,新規にパソコンを購入する場合,ブラウザ選択画面「投票スクリーン」を表示し,
IEと競合するブラウザをダウンロードしてインストールできるようにするというもの。
Microsoftが示した「投票スクリーン」には,IEのほかFirefox,Safari,Google Chrome,Operaが並んでいる。
ECは「委員会はMicrosoftの提案を歓迎し,消費者による真の自由な選択を確実にするかどうか,
その実効性を調査する」という声明を発表した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090725/334446/BallotScreen.jpg http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090725/334446/
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:40:15 ID:73YUu7om0
MoonBrowser
M$ざまぁー
場合によって使い分けてるからどうでもいいや。
で結局どれが一番いいの?
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:43:39 ID:KqgcKtPM0
IEが一番マシ。
最低なのChrome 次FireFOX(初回起動遅すぎ)
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:46:17 ID:Gx98Z/uz0
俺の周りは昔からNetscapeからの流れで、現在はSeamonkeyなんだが。
選択肢はあるのか?
それより、アホージャパンの
「Yahoo! JAPANトップページを安全、快適にご利用いただくために、推奨ブラウザのご利用をおすすめします。」
って出てるのが鬱陶しいんだが。
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:46:39 ID:PK0VQvJz0
べつにいいよ
メインはFXだけど
どーせIE必要になるし
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:46:44 ID:qNY31cr40
IEでOK牧場
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:47:27 ID:XmNGweTM0
なぜ、超ブラウザ 「ぽんぽこ」 を選べないのだ?!
差別か?談合か?カルテルじゃないのか?
# ところで、最近Googleツールバー入れたら、Firefoxフリーズしまくる。戦ってるのか?
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:47:42 ID:F+I7cU7g0
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:47:47 ID:8Kjo+yWs0
>>6 確かにそうかも。
OPERA NETSCAPE NETFRONT モノリスモザイク(古いw)....汎用性では圧倒的。 その他もそこそこという点でIEに決まり。
画像はIEじゃねーか
結局DLにIEを使うとな
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:48:47 ID:IQC10ibdO
IE じゃないと使えんサイトばっかり
ルナ輔でエンジン切り替えが便利だ。
日本でもやってくれ
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:49:30 ID:cDo3e/Oo0
IEじゃないと作動しないコンテンツの有るサイトはどうなるんだろうか?
動画再生とか
IEでしか閲覧できないサイトは見なければおk
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:50:48 ID:cD/hdzr/0
Opera最強伝説
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:51:02 ID:5IuBTPot0
プニルだからIEだな…
w3mとLynxも選べるようにしたら神。
user agentをIEにしといてもダメなの?
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:51:13 ID:nBBw/dfj0
狐は最近起動が劇重
オペラはHサイト専用
ググは絶対使いたくね。
サファリは馴染めなかった。
IEはそこしかだめなとき用。
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:51:36 ID:ni/08YVM0
最初からブラウザをOSのディスクに入れといてよ
日本や韓国みたいなMSの占領下にある国と違って、欧州なら
IE専用ページなんてあまり無いんじゃね
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:52:05 ID:fMusC2K10
IronにマウスジェスチャとRSSと検索バー固定が付いたら乗り換える
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:52:29 ID:2Cz2+dJL0
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:52:38 ID:wrd6qQpl0
>>18 結局IEじゃないと不便ってことになるんだよ。それがMSの強さ。MSの作戦勝ち。
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:52:43 ID:lsGCyNq10
IEで不自由を感じたことないんだけど、なんで海外の人はキレてるの?
アドオン無しじゃ使い物にならんFirefoxは除外してくれ
入れたけど動かないとかわけのわからん相談受けたくない
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:53:32 ID:JLQ37X+e0
どのブラウザもマウスジェスチャーの標準装備をお願いしたい。
プラグインをDLするのが面倒だお。
IE7とOPERAの併用。たまにSafariかな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:54:10 ID:WEV1JgF10
IE使ってる奴は池沼
今日もおいらのVISTAのIEは元気に落ちまくっているぜ!!!
万能なブラウザなんてない
あれこれ考えるうちに、複数使い分けるのが正解
>>30 EUはマイクロソフトが嫌いなの。アメリカに握られてるのが気に入らないから。
でもマイクロソフトの次がアップルで結局ヨーロッパの出番はねーよな。
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:54:54 ID:4m7OFp2YO
結局使い分けてるからたいして関係ないかな
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:55:04 ID:e7Df/BBl0
IE否定厨はキモオタ
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:56:04 ID:fMusC2K10
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:56:20 ID:rp4gjqWX0
いちいち使い分けるのめんどいからIE+IE7Proみたいなもんで十分
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:56:39 ID:BYu90mqH0
Chrome OSも当然ブラウザ選択画面がつくんですよね!
すべてのサイトを問題なく見るためにはやっぱりIEに落ち着くんだろうけど
固まったり、以上に反応が遅くなるのをどうにかしてほしい
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:57:22 ID:06gnTRKyO
MacはSafariがデフォなんだけど、それは独禁法に抵触しないの?
シェアの規模が違うから?
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:57:23 ID:jheDgxG+O
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:58:06 ID:E5esIVb20
あれ?
ネスケは??
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:58:07 ID:Vc+xtbYW0
IE以外のブラウザのシェアが無視できないまでに増えたら
IEでしか見られないwebページも対応策を考えると思うよ
>>18 ニコ動とYoutubeが動くから問題ないような気もするんだが。
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 12:58:35 ID:Tng+5lEz0
IE入れて無い場合HTAは動くんかいな?
HTAやWSHのスクリプト結構役立ってるから捨てる訳にはいかん。
別に最高とも思わないけどOperaオンリーだな。
慣れすぎちゃってFirefoxとか入れても結局Operaに戻る。
IEは最悪だけど。
MSとしては選択画面作る手間が増えるくらいで
大して損も得もしないと思う。
どうせActiveX天国な国はIE使わざるを得ない。
ECもこんなの自己満足にしかならんだろ。
>>43 それはいえる
もっとシェアが上がれば同じく問題視されるだろう
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:02:12 ID:l4yazVVTO
火狐以外使ったことねぇ
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:02:39 ID:BN2JAk9J0
Google Chromeが最強。
次いでIE、Safari
次いでFirefox
あとは知らん
自由競争の概念を盾にした非関税障壁みたいなものだなぁ。WindowsがIE以外のブラウザに、あからさま
な制限を課しているならともかく、現状でも切り替えは自由なわけだし。最初から入っていると、ユーザー
が自然と使うようになってしまうから問題があるというのもおかしな考え方だと思う。人によっては、毎日
使うツールに、そんなに無頓着なほど消費者は怠惰じゃないでしょ。結局、ヨーロッパ市場に参入するな
らショバ代よこせと言っているように見える。ブロック経済圏ですな。
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:04:18 ID:YE56ROJT0
>>31 Firefoxの魅力はそこだろ…。
処女を自分好みに調教したいっていう童貞の考え方と似てるとこ。
普段はGeckoエンジンのプニルとChromeを併用。
必要だけどどうにもならんサイトだけIE。
韓国向けのIM選択機能付きとかもでるの?
メディアプレイヤーも同じように排除された版があったような・・・
独占寡占を憂うならAdobeをなんとかしてほしい。
「WebアプリばっかりになればOSもブラウザも自由!万歳!」
なーんて言っても結局Flash、PDFべったりなわけだし。
>>46 3分の1がIEじゃないみたいだから、
もう無視できないと思われ。
ブラウザ選択はMS終わりの始まり、
PCのOSがWindowsである必要性が無くなる日も近い。
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:09:26 ID:zMjF8po40
SleipnirとJaneを選ばせろ
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:10:26 ID:BKsl0Vdq0
グーグルには悪いけどChromeは要らない
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:10:34 ID:qXwnulRU0
IEと火狐併用していて
IEを6から8にしたら火狐からのカキコできなくなった
クッキー設定がおかしいのかな、なしてー
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:11:05 ID:sW2tY2YM0
公明ブラウザキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
Chrome出たときの評価の高さからしてこの結果は残念
*情報弱者
【 ブラウザ 】 Sleipnir2、Lunascape
【. メーラー 】 OutlookExpress、EdMax、nPOP
【. ランチャー ..】 CLaunch、Clocklauncher、nrLaunch
【. ファイラー 】 MDIE、QTTabBar
【 動画再生 】 WindowsMediaPlayer、GOMPlayer
【 音楽再生 】 iTunes、Winamp
【 セキュリティ 】 avast!、ZoneAlarm、Ad-aware
*中級者
【 ブラウザ 】 Google Chrome、Donut RAPT
【. メーラー 】 QMAIL3
【. ランチャー ..】 Arttips、bluewind
【. ファイラー 】 SeeZ、だいなファイラー、まめFile5
【 動画再生 】 VLC、DV、GesPlayer
【 音楽再生 】 Songbird、Fittle、Lilith
【 セキュリティ 】 AVG、ComodoInternetSecurity、SpybotS&D
*上級者
【 ブラウザ 】 Firefox3、Opera、KIKI、unDonut+mod
【. メーラー 】 Thunderbird
【. ランチャー ..】 Orchis、fenrir、CraftLaunch
【. ファイラー 】 X-Finder、あふ、内骨格
【 動画再生 】 MPCHC、Qonoha、KMPlayer
【 音楽再生 】 foobar2000
【 セキュリティ 】 AviraAntiVir、BitDefenderCL、OnlineArmorPersonalFirewall
SpywareTerminator、SpywareBlaster、SystemSafetyMonitor
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:13:03 ID:Uh8M50W50
FireFOX WINDOWS i-pod
ChromeOSってWindowsのActive Desktopと何が違うの?
WindowsだめならgoogleのOSもアウトだよな?
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:13:40 ID:YE56ROJT0
プリウス 「バカな……この私がワナよけを助けて、タイムロスするとは……」
71 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:13:51 ID:D15prfEX0
MSには悪いけどIEは要らない
(注)ブラウザ選択画面を表示するにはIEが必要です。
これは他ブラウザにとってはいい宣伝機会
導入自体がまんどくせでIE以外試しもしなかった層もいるだろうからな
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:15:50 ID:yOWdkjFN0
いい加減Macに乗り換えろ
75 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:15:57 ID:1fW8USVe0
最近Firefoxを3.5にしたら立ち上がりがめちゃ重い。
何がいかんのだ?なんか設定いじったら早くなるの?
これ便利かも
ブラウザ選択窓から、バージョンうp選んだりに
ブラウザの切り替えが一発で出来ればよさそうじゃん
ついでに2chブラウザも登録しといてくれよ!
日本向け7に組み込むべきだな
プニル涙目か
え?IEってまだあったの?
IE不安定過ぎだろ・・・
チマチマ落ちたりしてそれ以来やめたわ
焰狐使ってるが特定のサイトはIEで見るみたいな設定を焰狐で設定すれば問題ない
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:18:27 ID:iGU1omqdO
ネスケは選べないのか?
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:19:28 ID:ugIRv6Jj0
>>6 IEの初回起動の遅さ加減は異常 ほかにない
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:19:57 ID:XZwY6IqVO
火狐使っていればなんの問題ないだろw
選択時にそれぞれ簡潔に紹介してやらんと初心者ユーザが困る
IE ... 人と同じがいい一般ピープル無難さんはこれ!
Fx ... 機能拡張命!かなりのオタクなあたなは狐さんに決定!
Safari ... おしゃれかも!ちょっとスイーツなあなた向け!
Ghrome ... 未来志向?新し物好きなあたなはこれだ!
Opera ... 孤高のオールインワン!拡張めんどいオタクさんはこちら!
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:22:34 ID:R2k68l28O
プニルはまた仲間外れか
IEがクリーンに消せればなんでもいいよ。
プニルから離れられないので、IEとも縁が切れない
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:24:12 ID:uasLFgLg0
ちょろめはない
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:25:44 ID:Wrt5AOYM0
昔、くそ起動の遅いFireFoxは使えないと思っていたが、
パソコン買い換えたら起動が早くなった。
3.5.1も高スペックパソコンなら起動早いでしょう。
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:26:49 ID:Bj45YrcR0
たまにアプリでIEコンポーネントを必要とするどうしようもない駄作があるから
IEのインストールは必須だと思え
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:27:08 ID:G3oLyWRD0
>>92 っというか今時のPCならどれも変わりないと思うけどね。
Firefoxが重いPCなんて、もう捨てろよw
プニル1.66が手放せん
なんでIronがねーんだよ
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:29:27 ID:NpCUl94Z0
>>91 工作でしょ
CSS3/HTML5基準、Acidテストから考えて
safari,Firefox,chromeの三択しかない
IEやOperaなんて毎度開発指標がぶれるものはそもそも論外
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:30:31 ID:P2eWJuqd0
IE8、Sleipnir2、 Firefox3.5、Opera9と10、safari4
使ってるけど、メインは、IE8だなー
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:31:47 ID:aPXWQ18O0
結局IEを使うしかないんだけど7,8は重い。もっさり。
W3Mも選べるようにしろよ
>>84 ただ、寝助そのものは並行して7→8→9まで来たものの、Firefoxにあとよろしく〜だったような。
…そういや、Nutscrapeってなんだっけ?
変なプラグ印インストールしたらIE8がしょっちゅう強制終了のミニ画面でるようになったんで
クロームに切り替えた
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:38:33 ID:L8eydbLV0
>>99 現実を見ろよ。
ブラウザのシェアは相変わらずIEが過半数を超える一人勝ちだ。
いくら技術的に優れていようが普及してないブラウザのためにカネを払うアホなクライアントなんざいやしない。
開発者には「IEはクソ!MSの独自仕様で技術的にも後れてる!」とかネットで喚く以外に何もできないのさ。
>>57 面倒くさい使い方だなー
ずーっっとIE使ってる方が楽ちんじゃん
主義を曲げられないのはしょうがないけど
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:40:07 ID:0KxCich8O
クロームは確かに速い
しかし、PCぶっ壊れたwww
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:43:03 ID:DOq/B6fEO
>>93 そうそう。結局、それがあるんだよなぁ。
IEをクリーンに削除出来ても、
後々、メンドイことが起こるリスクがある。
うざいがIEはHDDの肥やしにせざるを得ない。
>>18 FXでIEタブ使う僕は何も不自由ありません
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:44:43 ID:xaghbulK0
既に選択画面がIEだろうが!!!!!
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:44:51 ID:tN8EwhN90
>>67 いまどきテレビ録画なり動画なりを等速で見るのは無条件で情弱だろう。
その観点から、音声つき変速再生(0.1倍単位、最大4倍速)できるGOMPlayerが情弱というのは
何か勘違いしてると思う。
何でもいいだろうが。全くこまけえ事をグダグタと。。。
IE以外ならな。
FireFoxも言われてるほど良いものじゃないよね。
>>6をバカにしているやつがいるが、
普通のユーザーならバンドルのMS製品を使うのが最善。
WEBデザイナーからすると、IE市ね、NOWSHINE
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:51:50 ID:0VAq4X2B0
>>99 気持ちはわかるが、
開発者&デザイナ視点だったらそうはいかないぜよ
>>67 この中級者はちょっと頭がおかしい自称上級者だろw
最近気がついたことは、
OSなりなんでもデフォルトで使うのが一番良いってこと。
いろいろ変えてもそれで知的生産性が極端に上がるわけでも、
給料が極端に上がるわけでもない。
つまらないことにこだわらず、
難しいことは部下にやらせるのが一番楽で、一番賢い。
>>113 MSアンチが対抗馬として持ち上げてるせいの評価が多いからなあ。
実際は拡張するとすぐ重くなる(特に起動・終了)し、エラー対応もMSより遅いんだけどね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:56:48 ID:Pri1mgTr0
>ECはアンバンドルだけでは不十分として厳しい姿勢を示していた
虚勢に決まってるだろ。
ブラウザ抜きのままWIN7が出ると、自分たちが悪者にされるから火病ってただけなのに。
>IEと競合するブラウザをダウンロードしてインストールできるようにする
こうなると、MSはWIN7上でそのブラウザの動作を保証することになる。
保証したから選択リストに載せた。怪しかったら載せないはず。という論法だ。
MSのサポセンはかわいそうに。
他のブラウザの不具合の対応までさせられるぜ。
こうしてWindowsインスコ済み販売の延命を図るMSであった、かな。
>>117 FFの魅力は拡張性の高さでしょ。
重さなんて新しいPCにしときゃなんの問題もないし。
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 13:59:00 ID:ZBPb8tff0
クロムのシークレットモードは使えるんですか?
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:01:31 ID:JozeAsHe0
ていうかブラウザ入れないで発売したらどうなるんだ?
ホームページでブラウザをダウンロードするためにはブラウザが必要だからブラウザをダウンロードしてくださいとか?wwwwww
シェアベースだと中華ブラウザのmaxthonの名を上げざるを得ない
まぁどのブラウザ使うかってことよりも、AutoHotKeyが使える環境か否かってことのほうが
俺にとってはデカイんだけど
メインのブラウザを何にするかは自由だけど、どうせIEでないとうまく認証が通らない
サイトが出てくるだろうし、正直どうでもいい。今でもいろいろなブラウザ使ってるし。
safari??????
それは一体ギャグのつもりなのか?
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:05:35 ID:QMMxHW8Q0
結論としてはアップグレード権が無い頃にVista勝った奴を笑ってやってもいいわけ?
>>67 このコピペは「必ずレスがもらえる〜」に成長したな・・・
>>129 ところどころ突っ込みを入れやすい餌を混ぜとく。のが勝因かな?
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:13:58 ID:LDkcUFsq0
エロサイトしか見ない人はどのブラウザが良いの?
HTMLのIE専用タグを撤廃してから言えよ。ウザくてかなわん
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:17:09 ID:P2eWJuqd0
>>132 2ちゃんねるは、サイトじゃないのかと。小(ry
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:20:08 ID:y4nL+v9c0
別に良いじゃん
IEなんて一部のサイト以外使わないし
>132
Opera
まぁ他ブラウザメインで使っててもie必要なときがあるわけだしな
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:22:27 ID:y4nL+v9c0
>>132 もちろんIE
世界でもっともフリーダムなブラウザ(いろんな意味で)
いくつかのソフトは動作環境に「Windows 7 (IEなし環境を除く)」とか書くのか…。
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:26:08 ID:YDd7HfRBO
シェアはたいして変わらないと思う(;-_-+
ネスケは?
IE以外のブラウザ使ってる人は、今使ってるヤツのどこに惹かれて使ってるの?
IEにしか対応してないサイトでいちいち切り替えとかめんどくさいし、
IE8になって結構使い勝手良くなったと思うけど…
クリックしながら、サッと動かして前ページに戻ったりするのがいいの?
キリンよりもルナスケが好きでつ!
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:28:37 ID:1Q2xHl720
シーモンキー涙目ww
そのうち、
左から物を読む文化圏内で、ieが左端にあるのはieの優位性を強調する目的か。
とかナントカ言い出して表示の順番はランダムになります。
146 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:38:16 ID:PRJm6+qoO
>>142IEが落ちまくったから別のにした
慣れたし、IEでないとってサイトは行かないからな
>>138 エロサイト見るのなら、変なトラップに引っかからない様に、
IEじゃないやつの方が良いと思う。
なんだ、epiphanyはないのか・・・。
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:41:37 ID:PK0VQvJz0
>>142 俺、メインでFx使ってる。
色々あるけど一番は慣れかな
>クリックしながら
それも含めて。逆にめんどくさい。IEの方が。
切り替えとかは勝手にやってくれるからいちいち感は無いし。
でも拡張って言っても俺のPCじゃガンガン入れられねえし、
満足って感じではないなあ
>>142 今使ってるのと同じレベルの快適さにIEを持ってくのが億劫だから
つか、持ってけるとも思ってないしなw
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:42:17 ID:4g5CWqHh0
公明ブラウザも選べるようになるんだろうな
どのブラウザでもいいが製作側からするとシェア100%が一番ありがたい。
ブラウザによってレイアウト崩れるようなことは減るだろうね。
良いことだ。
頼むからIE8はフォントをIE6のと同じにしてくれ
○が小さく表示されて困るんだよ
>>155 これってEUだけの話でしょう。国内のブラウザ状況は変わらんよ。
もうめんどくさいからEU向けにWindows売らなくて良いんじゃない?
こまるのは現地の人らだろ。
それでEUでLinuxが発展してもSUSEも発展して結局MSにかえってくるわけだしさ。
だけどこの情報命の世の中で、Windowsが使えなくなったら結構困るとおもうよ(好き嫌いは別として)。
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:48:03 ID:ljaxZcJiO
WebBoyは無いの?
まぁブラウザによってレイアウト崩すようなWeb屋はクズだけどな
PipBoy3000ではだめですか?
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:51:31 ID:s0jQ3Fov0
>>1 windows自体が独禁違反なんだから、販売停止にしろよ
>>158 情報はOSについてくるものじゃないから、Windowsを使わなくても困らない
今Wikipedia経由で落としてみたけど、VISTA+IE8の環境でも一応動く模様<公明ブラウザ
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:54:04 ID:L+PxuMrF0
故人献金疑惑の
民主党・鳩山党首の会計責任者だった
秘書が現在2週間以上行方不明!
という話がネットで流れまくってるが、
おまいら、これ本当なのか?
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:54:46 ID:KCFtG+i40
公明ブラウザを使わないと仏罰か当たるぞ!
IEなんてここ5年くらい使った記憶がない
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 14:55:40 ID:rAXxY4h/0
>>1 >Microsoftが示した「投票スクリーン」には,IEのほかFirefox,Safari,Google Chrome,Operaが並んでいる。
最初からそれ全部入れとけば良いんじゃね?
>>163 そうじゃなくて、一般事務でつかってるユーザからするとOffice使えないのは致命的なわけ。
その他いままでの資産や取引先との交換なんかもあるわけだし。
ある日をさかいに自分のところだけ互換性がなくなったらビジネスとしては痛いってこと。
OOoへの完全移行がスムーズにできればいいが。
うわー公明ブラウザなんてマジであんのかよwまじこえー
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:03:08 ID:em6maRjf0
ファイル管理マネージャ Explorer そのものがブラウザじゃなかったっけ?
ぷにるぷにる!ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ ぷにるぷにる!
あんまいじくれないがSeaMonkeyが軽くて使いやすいかなぁ
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:06:30 ID:nKDGXj4k0
>>142 firefoxのNoScriptとマウスジェスチャー
Opera最強説を唱えてる人は右手がOpera
立ち上がりが糞重くてイライラした日々を乗り越えて
マウスジェスチャーを手に染み込ませた人にしかわからない
Opera最強説
火狐イラネ、他の新参ブラウザもっとイラネ
OperaとIEだけでいい。
Opera+床オナニー最強説
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:07:44 ID:5G7QXdMOO
MSだけでなく、ブラウザやメーラー、メディアプレーヤーの類いが
それぞれデフォルト起動戦争するの、やめて欲しい
エクスプローラから直接「メールに添付送信」をするたびに、起動するメーラーが毎回変わる
178 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:08:56 ID:sI6TvFLS0
Moon+Opera使いの俺随喜!
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:11:12 ID:46a9ZPam0
>>142 火狐にSkipScreenというアドオンを入れると
海外のうpローダーから只で落とす時に「あと○○秒お待ちください…」という表示を跳ばして保存出来るから。
>>1 Windows 8 を待っている俺には興味がないな。
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:13:13 ID:VvSjI/wz0
なんでマイクロソフトだけなの?
アップルも規制しないと不公平じゃね?
macにはsafariのバンドル禁止とかさ
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:13:15 ID:sI6TvFLS0
>>132 OPERA(CTRL+ホイール)最強説
>>142 ブラウザの中に余計なパーツがとっちらかってない
かつ、必要なボタンはいちいちメニューとか辿らなくてもすぐ押せる。
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:14:39 ID:P2eWJuqd0
>>170 意外と便利なブラウザだったぜwあれw
テキストまで完備してた
ただ、怖くてサイトを回ったりはしなかった。
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:15:09 ID:8MFfwGrI0
重度のネット中毒じゃない限り、Iron + マウ筋が一番いいな
昔、.docのファイルをチェックしてテキストエディタとWordを呼び分けるツールがあったけど、
その延長で、同じジャンルのソフトをランダムに起動するツールとか誰か作ってないだろうか…?
#.doc、DOS〜Win3.1あたりまではテキストファイル用の拡張子でしたね。
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:17:59 ID:iqBOi0D40
Windows アップデイトはIE以外でできるのかな。できなければIEは必須なのでは。
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:18:15 ID:bLfNsd+i0
FierfoxはDownloadHelperがあるから…よい
ITプロ業界で、この人あり
といわれる、わたしが2009年夏現在での最強ブラウザをご案内します
FirefoxにIEタブのアドオンを乗せる
また、必要以上のアドオンは乗せない
こうすれば軌道もさくさく
万一IE対応だけの金融機関のサイトにもクリック1つで対応できます
これが現時点における最強のブラウザです
>>182 >OPERA(CTRL+ホイール)最強説
クワシク
>>182 Iron(CTRL+ホイール)だって負けてないぜw
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:23:32 ID:pIVxuNkF0
エロサイトはIEでActiveX全開で訪問する…
それが漢だ。
googleの立ち上がりは一番早いけど
RSSリーダーの機能は無し?
IEとかキツネはフィード読み込めるのに
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:30:59 ID:K6Y7SR6a0
そもそもIEどころかWindowsも要らない。
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:34:18 ID:KqgcKtPM0
PCすら必要ないんじゃないか?w
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:34:27 ID:x9iNWCFB0
最近のブラウザはどれも余計なスクリプト対応がくっ付きすぎで重くて
かなわん。
それに一部のブラウザは、監視ツールで見守ってると裏で色々なサーバ
に何やらデータを送ってる(アップデート関連ではなさそう)ので気色
わるい。
Operaはjavaの挙動がちょっとねえ
なのでOperaと火狐両方使ってる
ForefoxからChromeに乗り換えたけど、これ快適でいいわw
FirefoxはNetscapeから派生したばかりのころは軽かったのに
どんどん重くなっていったからな。
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:50:05 ID:8MFfwGrI0
火狐のライブブックマークは便利だから、他のブラウザにもぜひとも導入して欲しい
スレイプニールは?
スレイプニル使いたいなら、kikiでしょkiki
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:53:12 ID:H7U0WVhv0
グリモンにAutopagerizeにminibufferが動かないブラウザは要らん。
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 15:58:09 ID:x88aAefU0
>>ECは2009年1月,MicrosoftのWindowsがInternet Explorer(IE)をバンドルしていることに関して
独占禁止法違反の疑いがあるとして
10年以上も野放し状態だったわけか
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:04:00 ID:3yCgT8iyO
マックですが何か。フラッシュさえ対応されていない古いOSですが仕事してるし。
>>202 独禁盾に金取ってばかりは不自然だから、そろそろ具体的に対応させよーかなヤレヤレ…
って感じに見える。
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:07:16 ID:bQBD2kgG0
今の時代はメインIE、サブchrome体制が一番磐石だな
絶対operaしかしシェア1%ないんだよな(´;ω;`)
ironサイコー
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:11:41 ID:3QgT81BU0
まぁ、一般人はOperaとか知らないよな
「オペラ?劇場で見るやつ?」
普段使ってるブラウザがIEだってこともあまり意識してない
それほどOSデフォルトは強い
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:12:58 ID:qU/LaVx/0
>>188 それだとセキュリティが最悪だぞ、プロさんww
ていうか、OSから全部Operaのマウスジェスチャー使えるようにしてほしいわ。
選べるとしてもIEはとりあえず入れてしまうね
212 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 16:20:14 ID:NLYVOSnr0 BE:171460872-2BP(2253)
公明ブラウザの話が出てて、安心した。
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:22:24 ID:wRQ5vmHg0
>>168 なんでMSが他社製ブラウザ入れてその後もサポートしなきゃいけないの
WindowsのSafari 4はapple製品とは思えんくらい劣化した
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:32:00 ID:oFeMf/0H0
SeaMonkeyは?
216 :
:2009/07/25(土) 16:34:08 ID:CYzsesW20
windowsも選択できるようにしたらいいよ!!www。
プニラーの俺には関係ねぇ
狐は起動遅いし、メモリいっぱい使って固まるし、使うのやめた
IEは起動早いし、固まらないし、そのままで普通に使える
所詮、道具なわけで
アドオンとかカスタマイズとか、道具に使われるのは面倒
選択画面をIEで表示するのは仕方ないのかな・・・
なんか、×付けなければ承認したことになる最高裁裁判官の投票みたいだ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:41:11 ID:hENeV35ZO
IE以外を入れたらWindowsのアップデートはどうやるの??
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:46:54 ID:MerAugfi0
IE→FFときて、2年くらいプニル1・66つかってる
macとsafariやiPhoneとsafariも公平に規制してみろよ。
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 16:51:52 ID:oFeMf/0H0
スレイプニルって結局IEのエンジンでしょ。
一般人やライトユーザに必要なものはエンジンじゃない
インターフェイスとレスポンスだ
IE8使ってるんだが一時的な応答なし状態によくなる
これはどうにかならんものか・・・
一般素人はこんなブラウザの一覧を出されても
豆鉄砲を食らったみたいに選べないだろ。
IEもOfficeもなくなったらもうMSじゃなくていいよな
唯一はゲームぐらい
XBOX用のOSを売り出すぐらいしかもうMSの価値ないわ
>>226 選択に困ったあなたへ [→]
で、血液型とか誕生月とか好きな色で
適当なブラウザに飛ばせば問題なす
スレイプニル派の俺はどうすれば…。
一旦別のブラウザインストして、プニルをダウンしてインストか?
二度手間じゃねーか。最初にIE装備しとけよ、面倒臭い。
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:06:36 ID:oFeMf/0H0
>>230 エンジンだけ入ってんじゃね。
てか、火狐にしる!
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:06:53 ID:KcQexsoTP
Chromeが一番シンプルで好き
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:08:21 ID:jGfPpR/A0
ネスケついてないのかよ。
一昔前はIEかネスケって感じだったのに。
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:08:40 ID:mnsi8s9a0
アドビのものを標準で入れるのはやめてくれよな
何だよブラジャー洗濯画面って。いちいちMSに報告するのか?
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:11:52 ID:DjDhaXXj0
はじめから全部入れとけばいいじゃん
スレイプニルは一度インスコしてレジストリめちゃくちゃにされて以来使ってない
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、ルナスケープちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:13:53 ID:JmfiO8D20
さすが日本や南朝鮮といった MS にどっぷり漬かった国とは違うな。
FireFoxがクソ重くなって、どうしようもない
最近は起動しただけで落ちるようになった
パソコン音痴はこれだから困る
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:15:18 ID:b74x0DT90
すれいぷにるでおk!
どれでもいいから、一つにしてくれ
色々あると表示が崩れるから嫌だ
伝説のブラウザ信者バトルの会場はここでつか?
狐とそれ以外を一緒に扱うのはどうなんだ?
狐にアドオンがある限り別物だろ
IE使うならプニルで動かすか、FirefoxのIEタブだろ。
そのまま使うには不便すぎる。
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:19:01 ID:fQBr84Ps0
IEも糞な8じゃなくてカスタマイズで十分動く6を選べるようにすればいいのに
>>229 設定をリセットしたらアクセラレータの設定まで消えてしまいました・・・orz
めんどくせーな、
ブラウザなんてなんでもいいじゃまいか。
>>246 ありがとう
でも重すぎてダウンロードまで辿りつけない
>>241 確かになんだかんだ言ってこれが一番軽い。
クロームもかるかったが、sleipnirのほうが滑らかだ。
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 17:33:16 ID:bneaeNSg0
普段はChrome 次にLunascape 仕方なしにIEの順
それぞれに惜しい部分があるんだよなぁ
chromeはよく使うけど
フリーウェアのIE用のプロテクトみたいなのがないから
海外サイトとか覗くと速攻スパイウェア飲み込んでくるのが困る
ECうざい。独占市場なのが気に食わないからって適当な難癖つけやがる。
文句があるのならintelのCPUもMSのOSも使わなければいいのに。
クロムはねぇだろ、Ironなら分かるが
サファリはセキュリティがザルとかいうレベルではないし
the world browser
別にいいじゃんバンドルしてても。
テキストエディタ作ってる人がメモ帳に抗議なんてしねえだろ。
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 18:35:52 ID:fQBr84Ps0
ヨーロッパうぜえな。
なんかキチガイ左翼みたいなにおいがする。
みんな並んで一等賞みたいな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 18:41:42 ID:oFeMf/0H0
>>258 メモ帳レベルのブラウザなら誰も抗議しないと思うな。
262 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 18:47:28 ID:NLYVOSnr0 BE:992023799-2BP(2253)
なんだブラウザが全く入ってないWindowsが発売されるのかと思ってワクテカしてたのに
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 18:49:47 ID:OuFeusN90
いらねえよ
ドーナツ系もよろしく
選択画面の順番がIEからな件について
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 18:54:34 ID:gdKMqSHB0
つか、IEも火狐もJaneも入れてるんだが
1つだけにする必要もないし
何だかな…
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 18:55:33 ID:JZPCNqnJ0
IEを選択しないと一部の機能やビジュアル効果が無効になるんだろw
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:01:36 ID:Nnbd69Wn0
>>266 公平を期するために『いろはにほへと』順に並べています
ゲイツ
ぼくはoperaたん!
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:12:12 ID:EMBna+4j0
>>267 ブラウザを何個も入れてるってアホかと思ったけど
動画観るときは、いろいろなプレーヤー試す
同じ事か
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:16:35 ID:3o9g4e2T0
○○最高とか言ってる奴はバカ
何が最高かはユーザーごとに違う
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:17:13 ID:sV3ctCKT0
これはいいんじゃないか。落とす手間も省けるし。
素直に歓迎しろ。
>>14 それは仕方がないだろう。
ブラウザが無ければ、そもそもネットに接続できないじゃないか。
IEと狐さんがあれば十分だな。
良いことだ
システムに食い込むようなソフトは少なければ少ないほうがいい
IE以外のブラウザの存在に
今頃気付いた俺って…
Safariの良さがわからん
QTと同じく、(少なくとも)Win上では糞アプリに分類されると思うのだけど。
ああ、フォントのレンダリングの見た目だけは良いけどね
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:39:41 ID:GNO0/Fsa0
IEはなんかよく固まるんでfirefox入れた
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:44:38 ID:ijBvwxju0
IE7はよくフリーズするね。
IE6はそんなことなかったのに。
今ではFireFoxとOpera併用。
IEはいろいろ囲い込みやってるね
もう少し早くしてくれたら使います
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:47:13 ID:8MFfwGrI0
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:47:35 ID:xaghbulK0
IE6にIE8のエンジンを自動更新させるだけで良かったのに・・・。
285 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 19:47:51 ID:tCt6dtcs0
十年遅くないか・・・
Operaは軽いから糞PCでは重宝する
IEは専用サイトやダウンロードの時ぐらいしか使わん
operaは旧バージョンの方が良かった
今のはバグ多すぎ
Justviewを選べるようにしろ!
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:12:57 ID:aPXWQ18O0
OSもブラウザも軽くしてください
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:23:53 ID:NDkK1+7O0
>>289 Win7は、Vistaより軽いという話だぞ。
なんでも、MS初の先代より軽いOSになるらしいw
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:23:54 ID:QMpgsS6V0
選択性って・・・これはあかんやろー
ある意味不公平やんw
新規でブラウザ開発したらそれを選択肢にいれてくれるわけ?
>>276 そうなんですけどね
別のエンジンで動けばいいなあ、とか思ってw
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:27:19 ID:sV3ctCKT0
ノートパッドで見れるように出来ないのか?
テキストだけ抽出してさ<インタネット
画像なんてどうせ見てもしょうがないから扶養
>>290 その噂は間違ってるな
DOS5はDOS4より軽かったw
296 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 20:29:46 ID:NLYVOSnr0
maxthon最強
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:32:01 ID:NDkK1+7O0
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:32:23 ID:gPaOSPCY0
>>253 そうそう
セキュリティ面を考えると、個人情報の入力はIEでしか出来ないな
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:34:34 ID:vhFwO+X20
個人情報の入力はIEて・・・
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:34:37 ID:NpCUl94Z0
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:35:13 ID:6ny2Nwp00
火狐に変えてからブラウジングがめっちゃ楽しくなった
IEで問題ないって言ってる人、一回マジで導入してみ
もうIE使えなくなるぞ
operaでお願いしまう
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:35:58 ID:sV3ctCKT0
>>肉労
へーこんなんあるんだ
IE使ってるから、求めてたのとは違うが興味深い。
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:37:22 ID:DvOW/5t70
プニル房の俺涙目
>>302 IEでバグったサイトはFxで見てるけどやっぱメインはIEだな
IE8はなかなかいい
Fxがメイン、Operaがサブ。2ちゃんはJane。
てか皆さんそんなにネットサーフィンしてるの??
俺は2ちゃんねるぐらいだな
後は、ヤフーの天気予報と路線検索
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 20:57:23 ID:vM4AX5RX0
IE + Live2ch を選択肢に
Safariのフォントレンダリンのみ欲しい場合、GDI++(FreeType版)が使えるかな。
Chromeではマルチプロセスを無効化するオプションが必要だっけ。
日本語版ネスケで1番新しいのはどれよ?
プニルでAppleのサイトみたら無茶重いからgeckoエンジンインストールしたら
普通に見れるようになった。これで十分じゃん
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 21:38:04 ID:HrPdrjYL0
どうせIEとFirefoxとプニル使い分けてるからどうでもいい
IE使うならプニル使えばええよ。
初心者にやさしいし、拡張性もそこそこ。
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 21:48:24 ID:61+Wvu330
プニルなんて開発の止まった時代遅れのブラウザだろ。
IE8の方が機能が豊富だし。使う理由なんてないよ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 21:50:10 ID:V9fXkYaM0
Opera可愛いよOpera
MSよ、7がメインの時代になってもIE6のサポートだけは続けてくれ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 22:02:24 ID:6ny2Nwp00
IE8固まり過ぎうぜえ
>>313 新しい世界っつーか未開の地に近いだろそれ
自力で開墾出来る人間そんなに多くないぞ
FireFoxのアドオンbbs2chreaderから記念下記子
>>321 このなかで日本語でインストール、使用できるものを探せるか、という話もあるな、
メジャー系や日本発祥モノ以外は「ライブCDの部屋」頼みのような気がする…。
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 22:40:17 ID:OhNbgbzY0
何も言われないから日本はどうでもいいやってことか
ゲイツめ
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/25(土) 23:00:03 ID:lAMNUX500
「バロット」スクリーン?
俺は火狐だな
僕は動物とかすごい好きなのでサファリっていうやつにします
OS選択画面も出すべきだと思う
331 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/25(土) 23:46:46 ID:NLYVOSnr0
1) Windows
2) Solaris
3) KNOPPIX
で。>選択画面
332 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:12:42 ID:oApjc8yB0
これからは、トロンの時代だなw
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:29:20 ID:vlUGQY3t0
こんな事より
フォルダに色を付けられるようにしてくれよォ。
何でこんな事ができないんだよォ。
>>334 色違いのアイコンを自分で用意すればいいじゃないか。
何でそんな簡単な事ができないんだよォ。
なんで選択するのにIEつかってんの?
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:42:26 ID:GmlCVTeu0
欧州、意味が解らないね
こんなことして誰か得するの?
独禁ならWindowsを独禁に
したほうがよいでしょ
Lynxがないな。
Choromeと火狐ってどっちが速い?
関係ないかもしれないけど、AVGの設定ちょっと変えたらIEが素直に起動するようになった気がする
もうWindowsをあそこで売らなきゃいいのに。
つまりどういうことです?
operaと、undonut+mod(IE)の二本立て
operaはシェア率低すぎ
そのうち絶滅しちゃいやーん
オレはずっとOperaだな
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 06:58:43 ID:DEqoIrIb0
IE→Opera→IE→fox
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:01:32 ID:88y1fdqVO
また勝手にアップデートでアドオンを追加するんですね。わかります
火狐は中々いいぞ。
もうカラーマネジメントもろくにできないIEには戻れない。
IE互換のブラウザー使ってるんだけど、情報なんかMSにおくるんかえ?
とりあえずIEがネット接続するのはファイアーウォールソフトでブロックしてるんだけど、
それって無意味?
FirefoxにIEタブで十分かのぅ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:23:30 ID:/jA7oqMyO
欧州人ならOperaにしちゃえ!
OSに必要な部分だけ内蔵(インターネットには接続できない)し
インターネットに接続するためには自分でブラウザーのインストールをしないといけないようにするって
できないのか?
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:37:14 ID:NYHjKPVq0
Operaは広告ブロックの機能が付いているのはうれしいけど
落ちるんだよ…ごそっと.
9のときもそうだったし10betaでも・・・・
書きかけの日記が消えてしまった時は悲しかった.
未送信フォームの保存って機能が付いたらまた使う.
>>1 この状態でもIEを選ぶ馬鹿が結構いそうだw
Firefox 1.0 辺りの時は Opera 使ってたけど、今は完全にFirefoxだな。
複数PCでのブックマークを共有するアドオンとか便利だし。
>>354 そんなん他のエディタで書いてから、うpすりゃいいだけじゃん。
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:46:48 ID:Ad+TIGWw0
プニル一択
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:51:01 ID:NYHjKPVq0
>>357 ブラウザの中だけで完結できるからいいんじゃないか
それもFirefoxのようにあれこれ拡張を探してくる手間も無く
そうじゃなけりゃOperaの魅力ってそんなにないだろ
文字のレンダリングにかんしてはSafariのほうが好みだし
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:52:22 ID:C1u0+BcJ0
選択はいいからHTMLとCSSの表示方法を統一しろ
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 07:54:01 ID:xNbiw5If0
ビジネス関係(特に公共事業関係)で
IEしか使えないってのが大杉。
>>360 統一っていうか、IEだけが標準に準拠してないだけ。
ブラウザってどうせ無料だし、シェアを奪ったとしても、開発元に何の特があるの?
名誉?
ネスケは選択肢に無いのか そうなのか
>>363 ベタだけど奪ったところで有料化。現にIEは有料でしょ。
>>363 Firefoxなんか収入増えるからじゃないかな。Googleから持ってるんだけど
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 08:00:40 ID:kxuwMWX00
IEの立ち上がりが遅いみたいに
ブラウザ選択画面の立ち上がりも遅かったら
それはそれでワンステップはさむわけだからうざすぎるw
OSにしてもブラウザにしても各企業が対応してくれなきゃどうしようもない
>>357に同意だ。
そもそもブラウザの動作が安定していても、フォームに入力した長い文字列をメモ帳や何かに保存せずにサブミット(送信)すべきではない。
回線の不具合で送信できなかったら、クッキーがしっかりしていなければ内容が消えてしまう。
さて、ブラウザのプレインストール問題だが、選択式でいいんじゃないのか。
理想的な方策は、複数のブラウザを最初から動作可能な状態にしておく事だが。
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 08:20:21 ID:LnxTK7AC0
無駄な機能をゴッソリそぎ落とし、Win95のGUIそっくりに変更できる機能が付いたら買ってやってもいい。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 08:23:57 ID:LnxTK7AC0
FireFoxにアドオン[タブグループマネージャー]マジお勧め(・∀・)
>>371 意味の分からんこだわり。
金出してもいいって前提なら、今のOSが重いならPCに金かければいいじゃん。
GUIなんてWin95にそっくりに出来るかどうかわからんけど、変更ツールもあるから、
後はデータ探せばあるでしょ。
無駄な機能はnliteなりvliteで削ればいい。
結局有料であっても買わないってのがファイナルアンサーだろうけど。
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 09:01:25 ID:XWWLZYOH0
好きなの使い分ければ良いじゃん。
俺は普段はシンプルで速いChrome。
Chromeで駄目な所用にIE。
しかし、Chromeが万能に成るのは何時の事やら。
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 09:04:11 ID:sMKLLttr0
13年前
初めて買ったのがウインドウズ3.1
業者任せだったのでブラウザは
ネスケだった。
騙されたと気がついたのは
数年経ってからだった。
ネスケは一番好きだった。
>>361 役所なんかで、表がExcelのみ対応なんてのもある。
俺は基本はoperaで、ダメなサイトはIEだな。
Opera>=Chrome>>>その他大勢
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 10:33:22 ID:QBxslWUZ0
>>361 IEは、「標準(添付)」の「純正品」だから「信頼性」がある。んだと。
彼らにとってはこれ以上の選択肢は無い。
OSメーカーが作って添付してる「純正品」だから「サポートも間違いが無い」し。
突っ込みどころ満載だけど、彼らは真面目にそう思っていて導入障壁のひとつなんだな。
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 10:38:51 ID:QBxslWUZ0
operaなんか不要だろどう考えて・・・
>>379 俺がゲーム機の周辺機器は純正品に限るって思ってるのと一緒か。
実際純正品のほうが質が悪いものもあるのにな。
使い分けてるって多少自慢げに話してる奴いるよね。ブラウザごときで。
使い分けてるって言ってる時点で「これだ」ってブラウザが無いことの証明で
結局IE頼みじゃんw
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 11:57:17 ID:QBxslWUZ0
その昔、IEにSolaris版があったような気がする。
flashとかadbe readerのプラグインを最新版に変えたら
IE6がしょっちゅう固まって落ちるようになったんだけど、
解決方法のtips書いてるサイトないですか?
この症状が出るようになってからfirefoxしか使ってないよ。。。
またopera厨のオナニースレか
カスみたいな使用率のopera厨が沸くということで
ネットなど声の大きい人間が目立つだけということがよく分かる
>>283 俺の場合はIEがともかく重い。
起動に10秒とか平気でかかる。
その次がFx。
OperaはまあまあだChromeに比べると遅い。
そのChromeもSleipnirよりは遅い。
PC環境に何か問題でもあるのかな?
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 13:50:14 ID:2xhg/Pre0
>>363 右窓の検索結果から広告収入を得ている。
行動パターンを分析することでデータ収集している。
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:00:06 ID:3FpnUbp5O
IE(推奨)以外のブラウザを選択しましたが間違いありませんか?
本当に間違いありませんか?
本当の本当に間違いありませんか?
>>389 ゆえにそれを破壊するモデルを作り上げれば、あっけなくGoogleは滅ぶのか。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:54:16 ID:zlqouvL80
>>372 サンクス!なんだこれめちゃ便利じゃんw
ログインとかアクティブX使ってるとこおおいからIEまだまだ必要だな・・・・・
火狐でもいけるけどあんまり好きじゃない
オペラのシェアうpしろ〜
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:11:13 ID:2xhg/Pre0
>>391 意味がわからない。
お金払ってるのは広告出稿者。
グーグルが広告料を受け取り、一部を利用した提携ブラウザに還元。
ウェブ検索業界でグーグルを破壊することなんて無理でしょう。
少なくともこれから十年ぐらいは。
>>379 オレはFF信者だけれども、
その理論こそツッコミどころ満載だぞ。
FFやOperaがIEより安心確実であるという証拠はないんだから。
まぁ、坊主憎けりゃならぬ、
MS憎けりゃIEまで憎いという思考をしている
という点では一貫しているとは言えるが。
ieさよなら 欧州は日本と違ってキツネが慕われててie嫌いの人多いからな
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:24:30 ID:NYHjKPVq0
>>396 ChromeとかSafariはだめなん?
まあ、キツネはあんまり文句いってないんだけどな。
現状でもシェア増やしてるし。
必死なのはOpera。結果がどうなるか見ものだ。
そのうち、「ブラウザ選択画面のリストの並び順がフェアじゃない」とか言い出しそうな予感。
昨年冬頃からIE6の動作がおかしくなってプチフリみたいな症状が発生して我慢できずに火狐に移ったよ。
おかげでタブブラウザの便利さ知れて良かったわ
>>395 というかFFもOperaもなんだかんだで癖もセキュリティホールもあるからな。
ある程度慣れててIEも使えてリスク承知で選んでる中級車以上ならともかく、
「主流派のMS/IEに反逆する俺かっこいい!」って何も知らずにファッションで使ってる奴は、
そういうリスクもぜんぜんわかってない感じで見てて心配になるよね。
同意。
キツネもいきなり落ちたりすることもあるからあんまり入れ込みすぎないほうがいい。
でも修正パッチ出るのも早くて、総合的にはIEよりいい気がするね。
WEB屋からすれば、とりあえずW3Eの仕様書に従ってくれよ、と。
まぁ、FF3とIE8/7/6しかチェックしないけどね。
マイナーなブラウザ使ってるやつに時間を割くより、
メジャーなブラウザ使ってるやつを満足させる方が
リソース的に効率が良いからなぁ。
金が余ってる大企業様はどんどんやりゃいいと思うけどさ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:35:01 ID:zlqouvL80
>>400 IEのセキュリティホールの多さは全ブラウザの中でダントツトップだよ
ただでさえシェアが一番多くて狙われやすいのに報告されたホール潰すのに2ヶ月とか掛かってるんだぜ
狐は10日〜20日ぐらいで潰してくれるけど
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:36:55 ID:lNvRpy8x0
Chromeはまだインストール場所選べないの?馬鹿なの?
UMPCだと使いづらいんだよカスめが
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:49:50 ID:7LFprByf0
IEはブラウザというよりアップデートアプリだなw
telnetがあればいい。
>>401 3.5系は大ハズレ、特大地雷だった・・・
速度でChromeに勝てないばかりかUIも真似し始めるし、
最近のFirefoxなんか微妙なんだよね
Firefoxが重いとか言ってる奴はFirefox Preloaderを知らないだけ
確かに3.5は初回起動がクソ遅かった。
3.5.1でだいぶ改善した。
>>394 Googleより使える検索システムが現れればあっという間に瓦解すると思うよ。
>>412 ヒント:yahooは今でも瓦解してない
ie搭載に文句をつけるくらいなら、自分達でosを開発して広めてみろってーの。
ecってシナ、朝鮮臭が漂ってくる気がするな、最近。
「ECは声明の中でMicrosoftの提案を歓迎すると共に、「消費者の選択肢という点で有効な解決策であるかを精査する」としている。」
↑の文を読むと、まだまだイチャモンつけてくる感じだぜ。
ieは使ってないしmsも好きじゃなかったけど、最近は応援したくなってきた。
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:42:51 ID:GPvHPiUh0
てかSafariってIEとどっちがいいかな?
>>413 それは検索機能が大差がないから。
それとポータルサイトとしての価値が高いこともある。
たとえばGoogle使ってて、思った情報がうまく検索できなくてストレスを感じたことはないですか?
もしそういうストレスがまったくない検索エンジンが出てきたら乗り換えるでしょう?
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:58:11 ID:j3iaRef+0
IE使っててXBOX360の動画サイトにいったら
表示できないサイトってなるんだけど
何でなんだろうね
自分の所のサイトなのに
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 19:01:13 ID:2xhg/Pre0
>>415 レンダリングの正確性は断然Safari
Webkitは世界標準のテストに準拠してる
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 20:29:49 ID:bWSSTYIL0
lunascape5 なら、レンダリングエンジンが3つ使えるって言ってみる。
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 20:35:47 ID:BRFMqyPt0
莫大な罰金支払う場合・・・
損害受けたのは購入者と、競争相手という理屈でしょ?
そこに行くの?
>>415 Windows上での話ならSafariだけは絶対ないわ
IEが嫌な場合もOperaでもなんでもいいから違うの使うべき
いいからしゃぶれ
423 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 21:59:26 ID:AusP3D4a0
俺はOperaのマウスジェスチャーがないとありえない派なわけだが。
今は他のブラウザーも同様の機能あるの?
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:14:57 ID:JDVcLyLR0
>>423 Sleipnirには標準装備だし、改良も可能。
火狐にもプラグインを入れればマウスチェンジャーを使うことが出来る。
後は知らん
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:16:40 ID:MSjr55l10
アホくさ
なんで他社の製品を選択性で入れないといけないんだよ
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:23:54 ID:TyB1WtT/0
ピクションが自宅で見られたらいいな
どうでもいいニュースだな、パソオタ以外には
ヨーロッパっておかしなところなんだな
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 23:06:20 ID:6zK7FNnG0
火狐プラグインのマウスジェスチャーとか使いにくいんだよなぁ…
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 23:06:30 ID:hAN6Rb9e0
431 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 23:08:34 ID:xNbiw5If0
関係ないが、
Chrome入れてからIEがさらに遅くなったような気がする。
IEをわざと遅くするような機能がついてんじゃね?
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 23:19:08 ID:5wNWi5Ya0
選択肢にGoogle Chrome入れるのは不味いんじゃね?>MS
Chromeブラウザ使って慣れてきたユーザーが、
Chrome OSと操作感が同じならWindowsじゃなくてもタダのChrome OSでいいやって事になる
>>432 ChromeOSって中身Linuxだからね。
そうすると、例えば確定申告用にICカードリーダーを刺すとか、NTFSでフォーマット
されたUSBメモリを刺すとか、地デジチューナーつけるとか、そういうハードに絡んだ
ことやると全滅だと思う。
一部のハードベンダーも対応するとは思うけど、Vistaでさえ対応はかなりおそかったからね。
どれもこれも いっしょ
しかし
マイクロソフトってバカばっかりなんだと10年前に思っていたけど進歩しないのにも驚き!
OPERAもうざいし・・・・。
ネットだけできればいいの、ブラウザなんかに、付加機能つけるから重たくなるんだよ
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 23:43:14 ID:COkBdRrn0
キーワード:fub
抽出レス数:0
普通は同じブランドでMSを選択しちゃうよな
俺が作ったブラウザも選択画面に入れろよ
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 00:27:40 ID:M1ekixYZ0
いいこと思いついた。
OSにブラウザを入れるのではなく、いっそブラウザにOSを入れてみてはどうだろうか?
>>438 EUはOperaからの要請で動いてるだけじゃない?
だからOperaさえ入ってりゃとりあえずOperaとしてはOK
これでシェアが上がらなかったら将来別の手を打つから、「その実効性を調査する」でしょ
ググルクロムがなぜクソなのか。素人の俺に教えて。
>>441 使う人次第だよ。Windowsの資産、周辺機器、アプリはいらないという人には理想かもしれない。
特にモバイルだと用途が限定されるkら、ChromeOSは重宝がられるんじゃないか?
俺はクソとは思わない。
>>441 同じく素人だがいろんなものが落ちたよ
まあ、低スペック乙っぽいが
何でサンダーバードはあんなに軽いのか
>>441 俺のところのはよく文字化けが起きた、しかもgoogle先生使って
直ったのかは知らんがIronもあることだし即刻捨てた
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 01:26:18 ID:NKr577PM0
>6
IEとFireFoxは普通に使えるだろ。通常はこの2択で、あとは好き好き。
SafariとChromeはクセがあるが、使える。
Operaはどうしようもなく糞。
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 01:29:03 ID:+9pi8rERO
欧州だとIEより火狐のがシェア高い国もあるって知ってた?
欧州全体でもIE5割、火狐4割くらいなんだぜ?
Operaが一番マシかな
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 01:58:24 ID:65fT9BWH0
ヘ○ヘ ! _、_ n
|∧ ( ,_ノ`)( E)
/ | ̄ ̄ ̄|
. | ̄ ̄ ̄| |.XPSP |
. ( ^ω^)| .2000. | | |
| ̄ ̄ ̄. | | |
| 98SE |.. ウッウー | |
. (´ー`)| | ( ゚д゚) | |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄.... |
 ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. |
95 | | |
| | | 人
| | | (. )
| | |ヽ( ゚Д゚)ノ ウンコー
| orz |  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Vista
Me
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 02:00:23 ID:Kf86sPnmO
今どきIE使ってる奴なんているんだ・・・
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 02:14:02 ID:B+RBk5hB0
IE以外のブラウザなんて、「IEでないこと」以外に存在価値ねえだろ。
実際どれも大して変わらん
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 02:48:02 ID:r65U/SR40
動画拾うときだけFX あとはIEでいい
それよりFXの起動の遅さ何とかならんか
ハンゲはIEしか対応してない
win環境なら色表現の関係でFirefox1択だな
macだったら別にこだわらないんだけど
どうでもいいことだけどネスケ最終版を動作確認用に入れたらスタートページがnot foundだった。
なんか悲しいものがあった。
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:20:34 ID:P4XnuARA0
>>449 2000からMeに変えるヤツなんていねえだろ。
>>449 VistaSP1と2も入れてあげてください
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:30:00 ID:yFqnXZ8bO
どうなるかと思ってたけど選択制にするんだな
>>456 伝説の呂布だろJK
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:33:25 ID:0OWK1Kil0
北方三国志における呂布の格好良さは異常
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:34:05 ID:N5xyhHoj0
他のブラウザ選択したら、IEだけじゃなくExplorerもインストールされなかったりしてな。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:34:39 ID:SWxS7tji0
ついに最強伝説で有名なOperaの時代が来たか
いや、時代が最強伝説に追いついたとでもいうべきか
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:35:06 ID:6qCXDg310
官庁の電子申請やら公図のページとか基本的にIEじゃないとダメなとこがあったりで何だかイヤンな感じ。
この提案は
もはやIEの優位性が揺るがなくなったということだな・・・
IEじゃねーとまともに動かないサイト結構あるし
FireFoxもうちょっと頑張ってくれや
>>457 そもそも2000はNT4.0の後継だから9x系の個人ユーザーは98SE→Me→XPの流れだな。
Fxは頑張ってるだろ。
サイト作ってる奴がアホかMSの回し者なんだよ。
古いマシンにChrome使うと
軽さの恩恵が凄いから好きだな。
新型機にChromeだと爆速w
468 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:45:53 ID:T0fZ/GdE0
企業内のページはみんなIE用
多様なユーザーに対応、とかする必要ないから
必然的に家でもIE
IEとFireFoxとLuna使ってる
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:51:00 ID:giXmhX480
ブラウザ複数使い分けてるのって何が目的なの?
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 10:53:31 ID:CVapViTtO
プニルは?
ブラウザ選ぶブラウザが無い
昨日OperaからFirefoxに移行した
Operaも悪くはないんだけどFirefoxのほうが手軽にいじれるから好き
Chromeは速いだけでうまみがない。
まだIEが一番だと思い込んでるヤツがいるのか・・。
「IE バグ」ででもググってみりゃIEがどんなに糞か分かるだろうに。
こういう連中の存在が、IEマンセーな馬鹿サイトを生み出すんだよなぁ。
Firefox バグのほうが多くヒットする件
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 11:18:34 ID:J9EzLqNg0
俺思うんだが、使う人によってやっぱブラウザって変わるんじゃね?
機能知らない人がいいブラウザ使ったって素人は
「カスだなwww」とか思うんじゃないか?
wwww
>>472 WEB土方なら当然
あとは多少なりともCSSをいじる人も
あと、FFはかゆいところに手が届くアドオンがあるから便利
(特にWEBデベロップ系で)
ChromeとOperaを使う理由は、正直思い浮かばないなぁ
描画速度が30秒も違うわけでもないし、
それで思考が妨げられたってこともないし。
>>476 はいはい、主流派MSをバカにするオレ様カッコイイですね
>>6 IEがめちゃくちゃ重いサイトがあるから
(特に外国サイトに多い)
その時はFireFOX
>>6 IEはJAVAScriptが遅すぎんだよ・・・
普段はChromeでIEでしか見られないとこだけIE使ってるわ
opera最強
バンドルしたらセキュリティどうすんの?
「ユーザーの自己責任で削除して下さい」って話では済まないよね
IE: たいていの人はこれで十分、文句を言わずに使っとけ
Firefox: WEBデザイナー必携、ガジェット好き、反MSの皆さんいらっしゃい
Opera: 最速ブラウザは過去の栄光
Chrome: 現最速ブラウザ、シンプル・イズ・ベスト。ある意味、Operaミミック
Safari: Apple信者おつ
>>480 作り手側なら理解できるな。動作確認のために必要だ。
IE: 最後に頼りになるブラウザ、Donutなどコンポ系も健在
Firefox: 他ブラウザの高機能化で最近はただの重い糞ブラウザに、それでもごく一部のアドオンは便利
Opera: ブラウザというよりMozilla的なもの、全体の質はいいが独自規格で泣きを見る
Chrome: SRWareIronを知らない人が通ぶって使う情弱ブラウザ
Safari: …林檎の人はまあ、仕方ないんじゃね?
>>418 「正確性」がパブリッシャの意図した表示結果という意味の正確性なのか、規格からみての正確性なのかで答えは違ってくると思うが。
>>466 htmlの解釈以外の部分でバグが多すぎなんだよ
レンダリングだって別に早いわけじゃないし
Firefoxって、なんだか厨御用足しブラウザのイメージがあるw
ブラウザって無料なのに独占禁止法とか引っ掛かるのか
>>491 じゃあおまえはOSに公明ブラウザがついてきてても文句言わないのか?
IEってMS信者が無理矢理使ってるイメージがある
>>493 二つ並べて晒してやろうか?
466 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 10:42:25 ID:uGA7xHuy0
Fxは頑張ってるだろ。
サイト作ってる奴がアホかMSの回し者なんだよ。
493 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/27(月) 14:19:08 ID:uGA7xHuy0
IEってMS信者が無理矢理使ってるイメージがある
>>494 ID見ればわかるだろ。
なんでわざわざスレ汚してるの?
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 14:33:31 ID:giXmhX480
body {
padding: 0;
}
p {
margin-top: 20px;
background-color: #000;
color: #fff;
}
body要素のデフォルトの上マージンはIEが15px、Firefoxが8px
http://codezine.jp/static/images/article/3018/body_margin2.gif CSSの仕様上では、上下マージンは重なり合うと解釈され、いずれも正の値の場合、
大きい方の値がマージンとして設定されることになっています。
つまり、この例の場合は、20pxのマージンが設定されるのが正しいのですが、
IE標準モードはマージンの相殺が行われず、
「body要素のデフォルトの上マージン15px」と「p要素の上マージン20px」が合算された35pxがマージンとして設定されています。
IEの標準モードではなく、IE互換モード(とFirefox)の解釈が正しいのです。
2chブラウザだけあればいいや
>>498 あんたがなにをしたいのかが分からん
なにも言わないけど察しろとかあんたのパパやママじゃないから無理だわ
500 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 15:41:30 ID:olzgJvo70
IE8でJavascriptのon/offが簡単にできて
さらにoperaみたいなキーバインドやマウスジェスチャがつかえたら
間違いなくIE8をメインに使う
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 16:18:39 ID:DIfoDyqQ0
ブラウザって、イニシャル起動が遅いんだよな。
どんなアプリでもそうだけど、ブラウザは特に差を感じる。
ブラウザ選択するためのWEBページを表示しているブラウザがIEな件はOKなの?
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 16:49:56 ID:J9EzLqNg0
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 16:55:12 ID:LBDYEAEtO
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 17:00:34 ID:DIfoDyqQ0
>>503 ブラウザにそんないろいろな機能いるか?
見たいサイトが見れればいいけどな。
>500
IEに限らずWindowsの基本ソフトはキーボード操作には親切な設計するよね
キーボード操作ならOpera
基本 Safari
エロ関係 FireFox
ログインやパスワードが必要なもの IE8
って感じでなんとなく使い分けてる。
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 17:08:29 ID:fFBwSrzo0
itunesの音楽が飛んだ。
>509
Operaはかなりいい線いってるんだが
Ctrl+PageUp/Downでタブ切り換えでないあたりにイラッとくる
ダイアログで使えるんだから本体でも使わせてよ('A`)
× >509
○ >508
キーボード操作はそろそろTab以外の選択操作で統一見解が出て欲しいところではある
選択画面が出るなら、新規参入のチャンスじゃないか
いかにも Hそーなロゴにすればいい
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 17:25:08 ID:djL5nyzm0
ブラウザって無料なんでしょ?
何でシェア競うの?
2chブラウザはどこ?
普段 IE+Luna1.x
エロ FireFox
だな
PC初心者に狐使われて電話口でトラブル相談とか想像しただけでゾッとするな
逆にシェア1%以上のブラウザ全部プリインスコしとけばいいのに。
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 19:10:14 ID:0fgUAki00
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 19:14:07 ID:clMRYny20
Googleクロームの何がいいのか分からん
言われるほど軽くないし
>>519 むしろこのマルウェアがFx3.5.1に非対応なんだと思う
>>520 フォントレンダリングを除けば、IEとSafariのいいとこ取りだろう?
起動はIE並だし、アプリケーションの安定感もIE並
JSとかの動作速度はSafari並
拡張とかできないけど
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 12:33:02 ID:eGtVvmXK0
IE8は履歴やクッキーの削除をしてもクッキーは削除されないからな・・・
ビス太はもう捨てられたの
>>522 最大の欠点はレジストリをグチャグチャにしてくれる事だろう。
せめてアンインストール時は自分が作ったレジストリの値は
全部削除してくれよ と。
>>524 ブスタがちょっと化粧変えて出てきたのがセブン
どちらとも買う奴カワイソス
FFの脆弱性直った?
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 15:37:03 ID:DsfUys+y0
ネスケが最強
>>402 頼むから幾ら予算があるからって
鯖の回線が細いくせに、トップページに糞重い
フラッシュファイルを置く事だけは止めさせてくれ。
そういうページの殆どが企画倒れの竜頭蛇尾に終わる。
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 17:01:07 ID:pHqIc8SX0
セキュリティ関係で狐でフラッシュも入れないでnoscript入れてるけど
Googleでよく固まるのはJava切りのせい?
凄くエロい人教えて
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 17:03:13 ID:4M0KZ77c0
>>530 うん。Googleのサイトは、Appletベースでできているから・・。
Java殺すと・・時々フリーズするよ。
('A`)q□
>>527 (へへ 3,5で出た奴? あれは3.5.1でFIXしたと思うよ。
IE8は使いやすくなったな
>>532 その直後に出たUNICODEの奴じゃね?
まだ直ってない気がする・・・っていうか放置気味のような
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 17:41:10 ID:pHqIc8SX0
ただしスパイウェア付き
('A`)q□
>>534 (へへ UNICODEのバグなんてあったのか、後で調べておこう・・・。
ありがとう。
ふぁいやーふぉっくす重すぎ
Sleipnirが一番使いやすかった
火狐に乗り換えたけど重いしバージョンUPに
使ってるアドオンが対応しないと不便極まりない
>>526 vista登場時にもそう言われてたな
「XPがちょっと化粧直ししたVista」
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 20:28:04 ID:fNHpoINr0
中華製・爆速RSSリーダーのGreatNewsをWebブラウザとして使うとかなり速い
IEを使うやつの気がしれん。
あの、ユーザーを馬鹿にした奇抜はメニューデザイン
10 print "どうでもいいよ"
20 goto 10
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 20:49:42 ID:Z3cb5JBD0
メモ帳のアドオンはいいのか??
ペイントは? WMPは?
なんで、IEだけが問題なの?
ネスケ…
547 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 20:57:26 ID:zMIKSuk60
賛美一色のWindows7を今冷静に見つめられるのはVISTAユーザーだけ
というのがわかってない人がいますね。
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 20:58:59 ID:egsduopi0
俺はsafariだぜ
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:00:28 ID:gwB1reJM0
OSはどうでもいいからOffice2007に代わるワープロ・表計算ソフトを誰か紹介してくれ。
あまりにも使いにくい。本当に憎らしくて殺したいほどだ。誰か早く...
おれボーナス出たらWindows7買うことにきめたんだ
登場以来ずっとChrome使ってる。
速いし、余計な機能が無いのが良い。
IEは7で散々な目に遭ったから、信用できない。
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:03:22 ID:wXAydDKU0
>>551 Chromeってブックマークがウンコじゃね?
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:03:33 ID:egsduopi0
Officeの代わりはいくらでもある
が
どこもかしこも,Word Excelで
使わざるを得ないだけ
554 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:04:24 ID:MKcUG7OpO
おれのは快適なVISTAだから勝ち組だな
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:05:25 ID:gwB1reJM0
>>553 何でもいいから教えて。
たとえ会社や世間が使っていようと、俺はOffice2007にだけは絶対に金は払わない。
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:06:04 ID:nzwiboPK0
日本版には付くのか?
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:06:27 ID:vGUUTPByO
日本産ムーンなんちゃらってどうなの
>>552 そう?自分は不便を感じないけどな。。。
まぁ、人それぞれの使い方有るからね
どのみちIEコンポーネントDLL群は共通でインスコしないと標準コントロールがあぼんしちゃうだろ
大した意味はないと思うが
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:09:52 ID:gwB1reJM0
>>555 サンクス
これで俺の自宅からはOffice2007はオサラバだ。
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 21:51:14 ID:WEj0hAEs0
なにこの全車周回遅れにしてからペナルティピットインみたいな・・・
俺はIE以外のブラウザをサポートするサイトを作る気はさらさら無い。
個人サイトなんかどうでもいい。
銀行・証券はほとんどFireFox対応したし、
IE全盛の時に立ち上げたマイナー動画サイトがIEの最後の砦。
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 22:50:05 ID:9Ck8rK/30
>>549 むかつく業者には.xlsxファイル添付してやってるよ。
ある意味爆弾だなw
ActiveXのせいでIEいれなきゃいけない
>>18ヤフー動画と楽天ダウンロードとハンゲームだっけ
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 23:16:49 ID:WEj0hAEs0
>>564 むしろそういう人こそどうでもいいと思われてるんじゃないの?w
なんで銀行・証券なんてお堅いサイトにわざわざFireFoxなのかと
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/28(火) 23:33:35 ID:ggBFbG740
Firefoxになんで,NET frameworkのアドオンがいつの間にか入ってるんだ?
消したからいいけど
プニルが無いとは
タブブラウザの便利さを教えてくれたDonut Pが入ってない(涙)
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 00:37:30 ID:PmWGQVNE0
友達にChromeを奨めたが「ブラウザを変える」という考え方すら理解してもらえなかったw
未対応のスクリプトが沢山あったり使いづらい部分もあるんだが
Chromeのシンプルさ・速さに慣れてしまうと他使えねーんだよなぁw
>>569 TabMixPlusのv3.5対応版(開発版)はなぜか.Net Frameworkの
アップデートを入れないと設定画面が出なかったな。
プニルはないのか…
火狐入れたことがあるが、プニルに比べて「デフォルトで(ここ大事ね)」できないことが多すぎて5分で使うの止めたよ。
「プラグイン入れればいいじゃん」なんて言うだろうが、ブラウザなんてデフォの状態でどれだけ使えるかが勝負だと思ってるから、そんな主張は受け入れられんよ。
Fx厨って人が作ったプラグイン入れて
何で上級者ぶってんの?IETabとか馬鹿なの?
>>575-576 ま、日本の標準的なユーザー像だろう
老いてるんだよ、日本のマーケット全体がw
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 03:48:28 ID:fcN0Chda0
ブラウザを萌え2次にしたのってなかったっけ?
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 03:51:20 ID:tZ1ICY6Y0
まぁどっちみちIE入れといてあとからFFにするだろうけど
580 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 03:55:48 ID:ItfGLzgl0
アホクサ。
IEが付いていようがいまいが、自分の好きにブラウザを入れて使えば良いじゃん。
そんなブラウザ選択のプログラムを組み込む分だけ、また、重くなるんじゃないの?
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 03:57:58 ID:jCLu4wJR0
選べるのは良いけどHTMLの互換性ってどうなってんのかしらん。
ブラウザによって表示が違うとかもう嫌なんだぜ。
Mozilla Suite -> SeaMonkey で、8年目だ
IEでしか閲覧できないサイトはスルーで全然OK
キミがサイトからスルーされてるんだよ。
いや、滅多にないよそんなサイト、IEしか使ったことない奴には分からんかもね
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 04:11:12 ID:7+gdIKhL0
え?Safariも入れるの?お断りしたい気分。
IE6を選択する画面がほしい
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 04:43:33 ID:FVqTTOES0
SafariとOperaが地雷だな。
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 04:49:27 ID:5uR/Cvq8O
Opera以外はすべて入れてるな。
最近は軽快なGoogle Chromeがお気に入りだ。
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 04:54:01 ID:5uR/Cvq8O
>>575 アドオンを入れないと使い物にならないブラウザであることには同意だな。
しかし、FireFoxはアドオンを入れすぎるとヤバい。
バージョンアップの度にアドオンを入れ直し、対応待ち、互換性確認など仕事が増える。
590 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:21:51 ID:K9lysL0w0
こういうのってwindowsだけにやられる制裁措置なの?
不公平じゃないか?
もしwindowsに規制をかけるのなら、macにもかけるべきだろ。
もっといえば、最近売れてるiPhoneにも。今度出るandroidにも。
OSにブラウザをバンドルさせることが問題なら、すべて規制すべきだ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:32:08 ID:FVqTTOES0
macごときを制しても市場の独占にはならないってことでしょ。
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:33:57 ID:cuRGhLD50
FedoraにだってFireFoxがバンドルされてるじゃん。
ネットから何かブラウザ落として使うにもまずブラウザが要るだろw
EUのWindows嫌いは異常だよな。
Win98時代に粗悪マザボばっか使ってたから逆恨みしてるのかもな。
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:37:38 ID:n7YW8kui0
クローム気に入った。軽いしシンプルで使いやすいな。
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:42:06 ID:kuv4BvQ50
IE以外使ったことないし、表示バグとか起こると面倒だから使う気もない
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 06:54:56 ID:cuRGhLD50
>>594 暇っこ総務とオタク会計が作ったエクセルはオープンオフィスで開くと怒られちゃうんだぜ。
マクロみたいな何かが壊れちゃうらしい。
あと.xlsxで保存すると「空気読めない」らしい。
>>1 おれの自作の 「ぽんちゃんブラウザ」 が載ってないのな。
だろうと思ってたよ。たく。
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:03:59 ID:M+ujb6ouO
ブラウザってIEだけじゃないんだってことを
一般ユーザーが認知するくらいしかメリットを感じない
正直言って複数のブラウザをあることで
脆弱性を突かれやすくなるデメリットの方が大きく感じる
599 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:05:02 ID:UFymeobkO
火狐のYouTube動画のダウンロード出来るアドオンが気に入ってる
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:08:20 ID:SqwkZzxQ0
最近firefoxを使いだした情弱の知り合いがファイフォって略すのを聞くたびに
何故か俺が恥ずかしくなる
>>594 OOoは英語環境に特化してるからな。2バイト文字が絡むと途端にクォリティが落ちる。
その点だけは中華オフィスの方がマシってくらいダメダメ。
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:10:19 ID:fKFzus1V0
OSも ウィンドウズ、マック、リナックスを選べる仕様にしてくれよ。
>>600 うちの部長はヘックスだからおたくの知り合いのがまだましだよ。
>>600 OOoのワードも崩れる場合が多いような・・・
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:13:33 ID:RR1PnSaTO
モザイクやネッスケは選べないの?
オレはマックにIEを選ぶ!
マイクソも昔に比べりゃずいぶん丸くなった
今のこういうEUの嫌がらせって以前好き放題してたころに対する制裁措置なんだろうけど
ちょw
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:34:43 ID:iuBjnaBe0
Mac版IE出せよ
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:36:11 ID:1SulbFCI0
俺のlunascapeは?
>>590 快適に使うまでの準備に時間と手間がかかりすぎるんだよな
それでいて、他のブラウザにないFxだけの機能ってのが別にあるわけでもなく・・・
アドオン群も他のブラウザの機能や使い勝手を移植したものが多いし
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:37:37 ID:KcjG3tWG0
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 07:41:50 ID:wJtfbYyl0
>>43 名前も知らん企業同士が合併しても問題ないけど、
業界1位と2位のキリンビールとサントリーが合併したら独禁法違反になるようなもんだな
IEがすぐ落ちるのはなんで?
無料で使えるブラウザをダウンロードさせて、彼らはどこで収益をあげているのだろう
うちの会社はIE6以外使用禁止ですが何か
>>613 とりあえず、変なツールバーとかプラグインを入れるのをやめろ。
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 08:27:57 ID:fKFzus1V0
あいいーは ぽんこつ だよ
MSアップデート用じゃないのIEって
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 08:31:29 ID:fKFzus1V0
メモ帳はどうすんの!
これも選択できるようにしないと
気が付いたら、いつのまにかSafariが勝手にインストールされとった
ネスケ→Opera→Fxなんで、IEは使ったことがない。
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 08:43:41 ID:P8AOsShZ0
>>597 はやくver,upしてくれ
期待してるんだから
sleipnirがいいよ
軽い
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 08:49:04 ID:mVmiKFTIO
>>621 iPhoneユーザーのPCを林檎だらけにして買い替える時に誘導
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 08:53:07 ID:OPq9f9alO
今は火狐だなあ。
IE以外を使うのはいいが、他のブラウザなんてフリーウェアなんだから、基本自己責任なんだってことは理解してくれ
PCサポートやっているが、火狐とかクローム入れとして、Webが正常に表示できないとか、メールのハイパーリンク飛ばないとか、
電話してくる奴がたまにいて、大概、2chで火狐がいいと見たとかで釣られている素人ユーザーだったりする
そんな質問、こっちはサポート外なんだから、MozillaかGoogleにメールフォームから聞いて気長に返事を待つか、
削除して回復しないなら再セットアップでもしろよって回答を、馬鹿丁寧に答えるしかできない
>>627 強引に抱き合わせられてるだけで、本来IEもフリーウェアだから
基本自己責任だし、サポート外のはずなのに、あたかもOSとセットでサポートするのが
当然という状況が独占禁止法に引っ掛かる理由の1つだろ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 10:04:29 ID:7+gdIKhL0
>>598 それを心配している素っ裸のMacユーザー
漢なら『SRware Iron』だろ……
伝説の信者バトルw
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 11:16:06 ID:bG0qAWtc0
>>627 >Webが正常に表示できないとか、メールのハイパーリンク飛ばないとか、
IE用に作っちゃったんですね。
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 11:17:16 ID:wpUCds0V0
段落の最後に
余計なスペースつけてくるのは最低
全部入れておけばいいじゃない。
ブラウザなんて気分に合わせて使い分けるものだ。
火狐たんさえあれば・・・・
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 11:54:58 ID:kdK+UK1K0
>>613 長い時間インターネッツをすると体に悪いからです
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 12:00:30 ID:C5SEb/fl0
>>628 いや、OEMのOSにデフォでバンドルされたアプリケーションをサポートせずに何をサポートするんだよ?それはそれで仕事がなくなっちゃうじゃないかw
調べてみたけど、どうもアメリカのMS反トラスト法裁判での見解では、IEやWMPはWindowsをプラットホームと考えた時のミドルウェアって定義付け、
EUでは
>>628のような独立したアプリケーションソフトウェアって見解で、見方が分かれてるっぽいね
ま、そもそもEU版Win7なんてOEMで入れる予定ないだろうし、結局は日本語版仕様がどうなるかだろうな
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 13:33:06 ID:bG0qAWtc0
>>638 EUが見なくても誰がどう見ても独立したアプリケーションです。
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 13:37:18 ID:7W1biNHx0
Seamonkey使ってる人が思ったよりいるな。
IE、火狐、Chrome入れてるけど、IEが一番使い勝手いい。
まぁ何使おうが自由だけど
IE6が調子悪いのでIE7を入れたら重くなった、IE8を入れたら変らなかった。
Safariを入れたら軽かった。
とりあえずchromeはgoogle updateを勝手に常駐させるのを止めようか・・・
644 :
名無しさん@十周年:2009/07/29(水) 19:17:57 ID:RER06ihH0
Operaが好き
「IEが標準になっていませんがいいですか?」とか言い出さなければ独占だろうがどうだろうがどうでもええわいな
どうせWindows自体が超独占状態なんだし
>>643 スタートアップを削除すれば良いだけと思う。
これまで使ったブラウザで順位つければ、
@クロムAスレプニB6以前のIE
IE8アップデートしたら以上にテキスト系のページが異常に重くなったわ。どうしよう。