【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★5
>>938 >災害発生なら、広い範囲で発生しているものだが。
しかし阪神大震災でも被災したのはそれ程広い範囲でなかったしね。
大体、何が起こるか解らないと言ってたら金なんかいくらあっても足りない。
例えば日本全体が大震災にあうケースとか想定してたら今の自衛隊でも全然非力だし。
徴兵制でも復活させた方がよいんじゃないの?
>他の県から呼び寄せる?
>どうやって?
それを言うなら自衛隊でも一緒じゃねーかよ。
自衛隊は輸送用ヘリとか持ってるだろうがこれで運べるものなんか
たかが知れてるだろうし、消防とかでも輸送用ヘリくらいは持ってるだろう。
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:13:35 ID:dimyEQjO0
>>935 9条で平和を歌っている団体ですら
幹部クラスの主要メンバーがナイフで武装して、通行人を刺すぐらいだからな
足りないだろ
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:13:52 ID:ucs72wuMO
友愛ショック 鳩で 日本落ちてゆく
友愛ショック 日本海に 落ちてゆく
>>946 自分は国家公務員の話しかしていないが・・・関係あるのか?
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:15:41 ID:mJO+VFqu0
ID:HHTQ3bj/0みたいな人が大幅に増えたから民主党が大躍進するわけだし
その人達がその意見をどこから仕入れたのかと言えばTVと言うことで
たくさんあるTV局で同じような叩きをハウリング起こすほど流してれば仕方ないと思う。
結局TVが流す害毒は、報道モドキということですね。
>>949 そんなストイックことしたい奴は公務員にならないww
>>931 全部が全部ダメじゃなくて、一部は真面目にやってんだなぁ…
公益法人なら1000万取っても、民間なら競争無し100万で出来るよ、なんてのは良くある話。
1000万取る仕事で100万円程度の成果も出せないから、民間ならそれで喜んでやるってのもあるか。
お前様は役立つ天下り先をご存知のようだけどさ、俺は役に立たないのも沢山知ってる。
最近は、回覧板の板を作る公益法人が出来た。アホ素晴らしい!無論天下り先です。
それまでは印刷屋がやってたんだけどね。常識的な価格でさ。
無論、それだけじゃ人が養えるわけもないが、法人になったらそれも可能。不思議だね!
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:17:54 ID:+TKAadt2O
友愛を掲げるなら山口の被災地に翌日にも視察にいけよ
それとも友愛とは韓国民の為だけか
選挙応援に行っても
政権交代しかどうせ連呼しないんだし
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:20:02 ID:dimyEQjO0
>>959 全部を潰すとかアホなやつに俺は全力で言いたい
まともな公益法人もあるわけだが、
潰したらお前らが変わりにやってくれるのかと
>>952 さすがに九条さんだけあるなw
最初自衛隊なしで他県の応援のみで対応しようとしてどれだけ被害が大きくなったか知らんのかww
>自衛隊は輸送用ヘリとか持ってるだろうがこれで運べるものなんか
ヘリや輸送機は持っているし、着陸できないような場所でも落下傘なども使える。
まだ普段から道もないような場所への移動も訓練している。
>消防とかでも輸送用ヘリくらいは持ってるだろう。
そんなの県に1台か2台あればいい方。
そんなもので大量の人員の移動は出来ないし、そもそも他県に貸せるだけの余裕があろうはずがない。
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:23:01 ID:1JezhfQv0
>>952 >大体、何が起こるか解らないと言ってたら金なんかいくらあっても足りない。
>例えば日本全体が大震災にあうケースとか想定してたら今の自衛隊でも全然非力だし。
何、とんでも極論を持ち出してるんだ?
>>>例えば日本全体が大震災にあうケースとか想定してたら
その場合は、お前言うところの、近隣のけいさつや小坊はどうなんだ?
>それを言うなら自衛隊でも一緒じゃねーかよ。
同じじゃないんだが。
他の県となれば、地方自治体がそもそも違う、完全な別組織。
・その連絡、「どうやって」取るんだ?
・派遣する人間、資材の数、「どうやって」決めるんだ?
・「どうやって」来てもらうんだ?災害にあってる側が負担する?とりあえず、出してもらう?
自衛隊だと、少なくとも陸自は指揮系統が統一されている(地方公務員でなく、国家公務員だからな)が、
「どうやって」他見の消防や警察を統制、活動させるんだ?ID:DpwDiPLe0
「どうにか」、答えてみて? w
>自衛隊は輸送用ヘリとか持ってるだろうがこれで運べるものなんか
トラックっていう自動車、聞いた事ある?あと、
>たかが知れてるだろうし、消防とかでも輸送用ヘリくらいは持ってるだろう。
消防が輸送ヘリを持ってる…その実態、是非説明して?
どんなヘリを持っているかも含めて、答えられるよな?
適 当 な こ と を 言 っ て る の で 無 けれ ば な 、ID:DpwDiPLe0 w
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:23:21 ID:Vcp6Lm0PO
>>952 自衛隊は大型輸送機で近隣の空港に陸上輸送能力ごと移動したり、海上から補給艦を送ったりできる。
対して消防の航空装備は、状況視察や救助者の移送のためのもので、レスキュー隊を大規模に送り込める能力は、ハイパーレスキューくらいしか持っていない。
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:25:23 ID:1JezhfQv0
>>955 >自分は国家公務員の話しかしていないが・・・関係あるのか?
何で国家公務員限定なの?
…自分に都合のよいからかな?ID:xR9NxB7Y0
>>956 それ見ると、民主党って真っ赤だな。
表紙は変えたけど、中身は完全に旧社会党だな。
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:28:15 ID:U3lSrQQb0
>一方、鳩山氏は23日午後、埼玉県所沢市の繁華街で演説し
寝言はぎょうざの満州で腹一杯食ってそのまま寝てから言え
>>952 >しかし阪神大震災でも被災したのはそれ程広い範囲でなかったしね。
範囲は広くなかろうとも、内容は深刻だったがな。
>日本全体が大震災にあうケースとか想定してたら今の自衛隊でも全然非力だし。
だったら、「自衛隊の費用を削減しろ」という主張がますます陳腐であることがわかるなw
徴兵制? もっと金がかかる方法を提案して恥ずかしくないのか?
>それを言うなら自衛隊でも一緒じゃねーかよ。
同じじゃない。
命令や伝達、情報の流通という重要な部分が確保できない。
>消防とかでも輸送用ヘリくらいは持ってるだろう
自衛隊並みのヘリを持っているところを教えてくれ。もちろん台数もな。
それを日本全国に配置して、それを維持する費用は?
お花畑もいい加減にしろ。
>>966 国の話をしているからだろ。地方の話はまた別だろ。
因縁つけるのやめてくれないか?くだらん。
>>970 お前が馬鹿なだけ。
なら警察だの消防だの「地方」に属するものは考慮対象外だなwwwwwwww
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:34:06 ID:1JezhfQv0
>>970 >国の話をしているからだろ。地方の話はまた別だろ。
そもそも、自衛隊は、軍隊なのだが、ワカッテル?
対外的な脅威とも対処するために編成されていて、
その数は、実のところアジアの近隣諸国に比べて、圧倒的に少ない。
相手があっての員数で有るべきなのだが、いきなり 国 家 公 務 員 の比率の
話を持ち出して、 何 を 今 更 w
>910 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/25(土) 23:57:13 ID:HpIKMWBN0
>> 897
>しかし、国家公務員の4割は自衛隊員だぞ。
>多すぎないか?
で、
>因縁つけるのやめてくれないか?くだらん。
因縁…なんだって、良く聞こえないw
そりゃ、最後は増税したり、赤字国債を発行すればいいんだから、
必ず見いだすことはできるだろうさ。
そこに行き着くことをしっかりと意識しているから、選挙前には具体的に言えないだけだろ。
歴史的使命だとか、いちいち大げさだし、なんだか俺正義は常に正義だ!みたいな感じで嫌だな。
宗教じゃないんだから、もっと正直に具体的に説明してほしいな。
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:37:13 ID:i6oswNSa0
国から地方交付税が支出されている以上、まったく別とは言い切れないのが現実
地方公務員のほとんどが教員、警察、消防なんかなわけだが、税収の少ない自治体でも
きっちり配置できるように国から税金が回っている
これは国民の血税であり、国債という借金からもまかなわれていると考えるべき。
>>963 >>964 >>969 もう一度書くけど、何が起こるか解らないと言っていたら
いくら金があっても足りないよ。
自衛隊が活躍したケースなんてどれくらいあるんだよ。
阪神大震災のようなケースでさえ、自衛隊がどれだけ災害救助に活躍したか解らない。
消防にもう少し災害救助の機能持たせた方がずっと安上がり。
消防なんて、最近はどれだけ活躍してるのか、全く解らん。
976 :
975:2009/07/26(日) 00:40:24 ID:DpwDiPLe0
指揮系統に不安がある、というなら
災害時の指揮系統を作ればいいだけで何も難しい事はないしね。
それに、災害復旧が目的なら戦車や戦闘機、イージス艦の類は不要じゃん。
百歩譲って災害救助用に人員を残すとしても、最新鋭の兵器は不要。
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:40:43 ID:i6oswNSa0
つーか災害救助のための組織ではないのだよ、自衛隊は。
軍隊なのだよ。
いざというときには、自治体が要請をして、助けてもらうという構造なの。
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:41:13 ID:1JezhfQv0
>>975 >もう一度書くけど、何が起こるか解らないと言っていたら
?
災害が起こるんだろ?何を言ってるんだ。
>いくら金があっても足りないよ。
トンでも極論に逃げたいようだがなw
>阪神大震災のようなケースでさえ、自衛隊がどれだけ災害救助に活躍したか解らない。
お前、ワカンナイで、適当なこと言ってたの?
>消防にもう少し災害救助の機能持たせた方がずっと安上がり。
なんで?どんな「投資効率」なんだ?
て…
>消防なんて、最近はどれだけ活躍してるのか、全く解らん。
根拠なんてものは、実はない?
そんなこと、関係ない?関係ねえ? ID:DpwDiPLe0 w
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:41:45 ID:Bfr0dyP00
>>952 > しかし阪神大震災でも被災したのはそれ程広い範囲でなかったしね。
民主党支持者は、残酷ですね。
> 徴兵制でも復活させた方がよいんじゃないの?
民主党支持者は、馬鹿ですね。
> 自衛隊は輸送用ヘリとか持ってるだろうがこれで運べるものなんか
> たかが知れてるだろうし、消防とかでも輸送用ヘリくらいは持ってるだろう。
民主党支持者は、無知ですね。
糸井重里が財務大臣入閣でしょうか?
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:44:03 ID:i6oswNSa0
ミンス支持者というより、ミズポ教者のような気がしてきたID:DpwDiPLe0
しかし、現実問題として、小泉政権のような緊縮財政だと選挙には勝てそうも無いけどな。
今は、財源気にするより、バラマキを宣伝したほうが選挙には勝てる。
財源なんて借金でいいんだよ、借金で、自民もそうしてきただろ?
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:44:35 ID:1JezhfQv0
>>976 >指揮系統に不安がある、というなら
>災害時の指揮系統を作ればいいだけで何も難しい事はないしね。
「どうやって」?ID:DpwDiPLe0
「どうやって」?ID:DpwDiPLe0
「どうやって」?ID:DpwDiPLe0
三度くらいコピペしたら、答えてもらえるか?
>それに、災害復旧が目的なら戦車や戦闘機、イージス艦の類は不要じゃん。
>百歩譲って災害救助用に人員を残すとしても、最新鋭の兵器は不要。
こくぼうというもくてきがあるわけだがなああ
…警察は?災害に対して、パトカーなんて物資つめない4輪車は不要だから、廃止?
助けてもらうんだろ?タシカw
>>975-976 >阪神大震災のようなケースでさえ、自衛隊がどれだけ災害救助に活躍したか解らない。
そりゃ阪神は初動に出られなかったからなww
つーかお前自分が理解できない=無駄www
九条君らしいなw
>災害時の指揮系統を作ればいいだけで何も難しい事はないしね。
タマには仕事してみたほうがいい。
非常時に指揮系統を齟齬なく運用するのがどれだけ大変かわかるから。しかも寄せ集めの集団で。
>それに、災害復旧が目的なら戦車や戦闘機、イージス艦の類は不要じゃん。
災害復旧だけが自衛隊ではない。
北朝鮮のミサイルに備えるのも自衛隊の一つの任務。
常識ですが。
>>975 「解らない」と「知りたくない」には大きな違いがあるのが、あえて答えておく。
>何が起こるか解らないと言っていたらいくら金があっても足りないよ。
それに対して5兆円未満でなんとか運営していることを褒めるべきだろ?
>自衛隊が活躍したケースなんてどれくらいあるんだよ。
災害地の中だけでも、瓦礫からの救出、遺体の捜索、瓦礫の撤去、炊き出し、風呂、24時間警備・・・いくらでもあるわ。
それに加えて日本全体の防衛も加わるからな。
>消防にもう少し災害救助の機能持たせた方がずっと安上がり。
だからその消防自体が被災したら使い物にならないだろ。
命令系統や情報伝達をどうやるんだよ。
現場ではインフラは壊滅状態なんだが?
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:47:13 ID:YTZw+oao0
財源とは「見出す」ものなのか?
>>988 お前はWikipediaに書かれてなかったら存在しなかったことになるのか。
ゆとり以前だな。
むしろ自衛隊が何をしていたか伝わらないほうが、平和の証としていいのかもしれないな。
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:50:34 ID:hw2ueoWi0
阪神大震災のとき、西宮にいる家族と連絡がとれなくて、東京から車で帰ったんだけど、
途中、あちこちの県の消防車が隊列を組んで関西方面に向かっているのを見て、感謝と感激で胸がいっぱいになったもんだ。
でも後で、村山が自衛隊の出動を許可しなかったと聞いて、許しがたい気持ちになった。
何千人も見殺しにしたやつらを決して許さない。
社民党も民主党もな。
>>988 はぁ。。。。。。。
お前って致命的にバカだなwwww
阪神の時には自衛隊の能力に問題があって出なかったんじゃない。
首長、特に総理が無能だったがために出られなかった。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:51:11 ID:allGSpa60
民主さんよ、大衆うけを狙った、ばら撒きばっかりじゃないか。
財源が無いのにどうするんだ? どうせ大増税になるの見え見えだよ。
インチキ慰安婦賠償請求にしても、奴らの言いなりになって、
消費税100%にして、一兆円でも、十兆円でも払えばいいだろ、馬鹿め。
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:54:47 ID:DD3PFkF/O
民主じゃ国の借金増えるだけだな…
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:55:02 ID:1JezhfQv0
>>988 >調べてやったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD ん?
>>阪神大震災のようなケースでさえ、自衛隊がどれだけ災害救助に活躍したか解らない
ていうお前の主張のソースはこれ?うぃきぺでぃあ?
で、
>具体的に自衛隊が何をしたか、全然書いてない。
>救助作業どころか出動さえままならなかった模様。
その前提を元に、消防を拡充すれば、何とかなるといってるわけ?
こういうことが書かれているようだが、
>また、瓦礫の下の被災者を救出する車両が不充分であったほか、
>防災機関の(救急ヘリ)での搬送も少なかった(震災当日のヘリ搬送:西宮市にて1名のみ)。
>この搬送は大阪市消防局から緊急医薬品輸送に従事した機体が帰りに搬送したものである
>(62人/1週間(内、17人/3日間))[4]ゆえに、負傷者の救出・搬送が遅れることとなった。
>走行する自動車によって道路上の消火ホースが踏まれたため破損送水不能になる現象が多発した。
>震災後、兵庫県・神戸市においては、防火貯水槽が整備されて消防へのヘリコプターの活用が検討されている。
お前の「調べてやった」ソースだと、消防の災害対処、明らかな問題があるようだが、
それを踏まえて、どう、消防に
>>消防にもう少し災害救助の機能持たせた方がずっと安上がり。>975
になるか、答えてみて? 相 変 わ ら ず 、適当なことを言ってるのでなければな、
ID:DpwDiPLe0。自分自身で首を絞めてるなよw
>>990 阪神のときは、自衛隊は、被災後1,2時間後には出動準備はできていたんだっけ?
でも、出動の許可が出ずに延々と待機中。。。
外国の災害救助犬も追い返したっけなあ。
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:57:40 ID:1JezhfQv0
>>995 >外国の災害救助犬も追い返したっけなあ。
米軍の第七艦隊は、とうぜん(帰れ!!!
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 00:57:44 ID:2OmYy4XSO
>>975 わからないのはお前だけだから
さっさと死ねよ
鳩山「これは、賢い人にだけ見える財源だ!ほら、ちゃんとあるだろう!」
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 01:08:03 ID:D8a7RsNI0
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 01:08:32 ID:C6EoJh+MO
自民消滅
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。