【政治】民主・岡田氏「配偶者・扶養控除廃止で負担増？65歳未満の専業主婦世帯だけで、全体の４％未満」★３

★控除廃止で負担増は一部＝民主・岡田氏

　民主党の岡田克也幹事長は２４日の記者会見で、同党が衆院選マニフェスト（政権公
約）で掲げる子ども手当創設に併せ、所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとして
いることに関して、「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増え
る。単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない」と強調した。
　自民党の細田博之幹事長らが「子どもがいない世帯には増税となる」と批判している
ことに反論したものだ。岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072400913

■前スレ(★1　07/24(金) 20:38:37)：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248446269/

え、15歳未満がいる世帯は2000万世帯しかないのに

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。

東京地検メールフォーム
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。

子なし専業主婦(笑)がファビョるスレになる予感

「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える」ような施策の原資が、
わずか４％未満の世帯への増税で賄えるってのは感覚的に納得できんのだが。

民主党が出した数々の政策は、確実な財源も決まっていないのに公約として掲げるのは、詐欺やペテン師と同じだと思うが。
しかも、国会であれだけ反対し続けて空転させた海上給油や海賊対処について、いとも簡単に主張を翻した民主党。
こんないい加減な人間たちをどこの誰が信用するのか？？？？

自民党にも大いに問題ありだが、こんなズサン極まりない民主党(民主党の公約もどき)を支持する(出来る)人々の思考回路がどうしても理解出来ん。

>>2 のいうのが事実なら
逆にいうと4%しかいない世帯が受ける多少の増税だけで
月26000円、年間312000円ものばら撒きができるのか？
年金並みに破綻してない？

テレビ朝日、ＴＢＳが民主党の抗議に屈伏か？番組中のフリップ使用を禁止。
テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。
　これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。

　ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
　自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って
、岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
　司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、
岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。

政策論争を深めるために番組中にフリップを使用するのは効果的で、視聴者の理解も深まりやすい。
実際、司会の田原氏は、フリップを使って説明をした細田幹事長に「いつになくわかりやすかった」
と評価したこともあるのだ。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

テレ朝とＴＢＳに文句言ってやる！！！！！

　今回の選挙においては、民主党の政策は詰めが甘く、肝心な点をあいまいにしているなど問題が多いことから、ひとつひとつ論点を明確にした政策論争をすることこそが、国民のためになるはずだ。そのツールとしてフリップは有効なのである。

あ　おれも4％だ　4％ってあまり少なくないぞ

普通だったら朝のニュースでやるんじゃねーのコレ
政権交代に不利なの

中学以下がいる家庭　→　減税
単身世帯　→　変わりなし
子供いない共働き　→　変わりなし
子供いない６５歳未満専業主婦世帯　→　増税

高校生以上がいる６５歳未満　→　？

扶養控除の対象には
老人や身体障害者も含まれる。

これからの高齢化社会を考えれば
扶養控除の廃止は、確実な負担増になるだろ。

確実におかしいだろコレ

国民全体に対する巨大な詐欺だと思うが…

民主党広報部であるマスゴミ様はスルーだろうね

723 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 21:54:44 ID:MmIpRqOh0
>>719　とりあえずこれはっておくわ。
フォームも考えたんだけれど、案外年収がわかってない人が多いんだよね〜。

損得ライン計算改訂版（小数点2桁目を切捨て）


妻一人子供一人を扶養している場合

* 0〜2歳：0.3万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得→税率4.7%以下
* 3歳〜小学：0.8万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得。
* ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり。自民の場合幼児教育無償。
* →税率12.6%以下
* 中学：1.3万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率20.5%以下
* 高校以降：子供手当ては損


妻一人子供二人を扶養している場合

* 0〜2歳：0.3万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得→税率6.3%以下
* 3歳〜小学：0.8万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得。
* ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり。自民の場合幼児教育無償。
* →税率16.8%以下
* 中学：1.3万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率27.3%以下
* 高校以降：子供手当ては損


注意点は、税率を今年の税率ではなく、控除廃止された場合の税率で計算する必要があること。
控除がない場合の税額／控除がない場合の課税対象額×100で出す必要がある。

これは何かおかしい。
こんなわかりにくいやり方、煙に巻かれているようで不審だよ。

子供手当を出すかわりに扶養控除廃止なんて詐欺みたいなもんじゃん。
だいたい、高校・大学が一番お金がかかるのに、なんで中学生まで？
こんなんじゃ結局子供産む気にはならないよ。

こーしちゃいられねぇ
ちょっと子供産んでくる！

>>15
得する人が多くなればそれだけ国が支出するわけで
元となる財源はどこから沸いて出てくんの？

中学はたった３年間、卒業後は何十年も増税！

これ、もともと負担増になる世帯を含まないで計算してる。

・高校以上の子がいる世帯は負担増
・子がいるいない関わらず65歳以上は負担増

障害者介護世帯とか老々介護世帯とか、悲しいことになりそうだ。

子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した世帯の大増税を意味します。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。

　増税分はミンス党員が美味しく頂きました。

>>20
大抵、高校か大学から私立を選択する子が増えるのに
ひどい話だな

財源はイオンから出せよ。

>>8

全額は賄えないけど
高所得者（年収１０００万円程度より上）の人は扶養控除と配偶者控除の廃止の影響が大きい。
（扶養一人につき１０万円程度の増税）

国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
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国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を
国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を、国賊官僚に死を

作った奴はばれないと思って作っているんだよ

>>1
さすがにいくらなんでも無理があるだろ岡田サン…ｗ
増税世帯が4％未満っていう数字じゃ、それ以外をフォローする財源が足りんぞ確実にｗ

金ばら撒いたって少子化対策なんかにならない。
安定した仕事に就けない低所得の男が増え、そのせいで結婚できないから少子化なんだっつの。
男が結婚できなきゃ、女だって結婚できない。女同士じゃ結婚できないもんな。
子供がいる家庭にばら撒く金で、そういう人たちの雇用を何とかしろ。
安定した雇用や収入があれば、結婚できるし子供だって作れる。
テメーの金で、子供くらい育てられる。
雇用が安定し、年収が増え、テメーの金で楽に育てられれば、それが一番いいに決まってる。

これ、配偶者控除と扶養控除だけじゃ足りないのは明らかなんだが
不足分はどこから？消費税？

消費税だと子供いるとこも結局マイナスになりそうだなｗ

子供を産めない女性とは結婚してはいけないという事？

統一協会ミンスはマジで発狂してやがる！！


地方参政権限定の筈だった外国人参政権を、在日だけ、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ！！

（ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/ ）



　■ 在日参政権 （ 地方と国政 ） ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現
　　　（ 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラＣ技！ ）

　□ 外国人参政権 （ 在日以外。地方参政権のみ ）

　□ 従軍慰安婦への賠償

　□ 人権擁護法 （ 在日 ＆ 解同による、国民つるしあげの魔女狩り裁判 ）　

　□ 国会図書館なんちゃら委員会による戦争犯罪の掘り起こし
　　　（ 第２、第３の 「 南京大虐殺 」「 性奴隷慰安婦 」 を公的機関でねつ造？）

　□ 日狂組と一心同体の教育政策
　　　（ 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、などで日狂組と有機的連携 ）

　□ 夫婦別姓による家族制度解体

　□ 放送事業管轄を総務省からディスパッチ、通信監視と融合させ独自コントロール
　　　（ 国家とは国民である筈なのに、国家権力からの不当な介入、という文言からして実に香ばしい ）

４％しか居ないわけないだろ常識的に考えて

>>31
死亡フラグ

小学生に、たいして金はかかんねーよ。ぼけ!
増税じゃねーか!

扶養控除と配偶者控除のシステムを理解してない人が多いけど
これは非常に歪んだ制度だよ。

趣旨としては家族を養うことに対する国からの補助金なんだと思うが

所得1800万円超の人は、家族一人養うことの補助金が年間１５万円にもなるが
所得１５０万円の人は、家族一人養うことの補助金は年間２万円（しかも４人でうちどめ）。

実は金持ちが効率的に節税するためのシステムになってる。

この制度の合理性を説明できる人いる？

貧乏人で子無しは　死ねってことですね

母親を扶養に入れてると増税。
扶養って子供だけじゃないよ。

団塊世代の公務員退職金で大変だから大増税なんだろ

働いたら損。金持ちも損。
すばらしい日本。　　　　

どんな計算したら４％になるんだろ・・・

そっちの方が気になる

これで納得できてる奴の、頭の構造が知りたいな。
よっぽどの馬鹿か、盲目的な民主信者だけだろ。



手当てに使うお金がなくなりました
↓
手当て打ち切り
↓
控除は復活しない
↓
お金ないから、増税増税
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どういう計算したら、たった4%なんて数字になるんだ？
それがもし本当なら、少子化なんてありえないだろｗ

子どもがいない専業主婦世帯てそんなもんじゃね。
現状だと子なしの場合、大部分の人はフルタイムで共働き（配偶者控除に該当しない）。

夫の年収３００万円程度だと、１００万円程度のパート労働では生活きついでしょ。

子供のいない若い夫婦(お嫁さん働いてない)も増税になるの？

無駄を省いて省いて省きまくって、それでも財源が足りないときに、
増税をお願いする、って約束じゃなかったか？

>>36
150万の所得で、家族一人を養うとしたら、もともと税金はかからないだろう。
「補助金２万」の根拠は？

>>45
なるよ。
嫁がきりきり働けばいい。
結婚退職を強要されたってんなら、職場を訴えて毟り取れ。

>>31
子供を産めない産まない女は働けという事でしょ

子供を産めない産まない女は働いて在日韓国人の子供を育てろってことです

>>47

所得税はかかる。
150万円×5% = 7.5万円。
で扶養控除は
38万円×5% = 1.9万円。

控除限度（補助金の最大額）が7.5万円なので
4人までしか扶養控除できない。

現在の扶養控除制度は、本来、家族を養うことへの補助金が必要ないであろう
金持ちに多額の税金を分け与えるという不思議な制度だよ。

財源というか、一番の問題は自民党と官僚の癒着だろう。
これがあるから、天下りや特殊法人、各官庁の無駄な費用、公務員の高額給与が
発生している。自民では柵から是正は不可能だ。

特別会計を含めると２１２兆にもなる国家予算だ。１割見直すだけで２０兆の
金が浮く。小さなところをつついて財源がどうのというこのスレの住民は
自民のヤラセだと思うな。

子供産んでも 中学生以上になったら増税ですが？
年間156万収入があり、子供さんがいない家庭の方はそれ以上収入が増えれば 増税しますよ。影響の無い今のままの水準で生活してね。

生活第一 ミンス党首

中学生以下の子供が居る世帯が何％なのか知らないけどさ、
たった４％の世帯の増税でまかなえるものなのか？

４％世帯の負担が激増するか、ただの嘘っぱちのどっちかだろ。

単純に考えてもおかしいと思えるのに、この岡田ってチンカスは何自信満々に話してんの？

馬鹿なの？死ぬの？

死体水飲んで死ねよ岡田。

岡田はやはり権力志向の官僚出身の政治家だな
この選挙はまけだな

民主が４年間消費税を上げないというのは、現在の状態で消費税を１２％に
上げても結局は役人に食われてしまうからだろう。
膿を出しきって、不足分は消費税で補う。これなら消費税も有効活用できる。
そうしないと、幾ら消費税を上げても砂漠に水を撒くようなもので意味がない。

>>52
毎年212兆円も予算があるのか
10年くらいで世界の半分は買えそうだな

貧困層にも増税します!! 増税いやなら 収入は156万以下におさえて下さい。もしくは 子供を産みなさい。

配偶者控除の廃止は公平性の観点からも理に適っている。
働いている女性は配偶者控除が受けれない。一方、働かず家でゴロゴロしている
女性には配偶者控除で優待する。制度そのものがおかしい。
これは増税というより、歪んだ制度の是正ということだ。

>>9
マスゴミと民主の姿勢が、これでもかと表れてるな
醜いとしか言いようがない・・・

>>52
まず先に、それをやって結果を出せよ
その浮いた金を、国債償還に充てるか、子供手当てに当てるかは
その後の話だ

出生率の増加目標も、その増加財源の設定も無い制度設計じゃあ
少子化対策にもなっていないし、年金制度よりもタチが悪い

あ、分かった！
６５歳未満
年収１４１万以下
主婦
の他に、
今まで子供を産んだ事がない
をくっつけるとかとんでもない事を言い出すんじゃない？
それなら４％くらい？

>>57
そうだよ、一般会計の８２兆円だけが会計だと思わされて、４０兆の赤字だ
大変だとマスゴミを使って洗脳してきた自民は既に終わっている。
ガソリン税や自動車税、揮発油税にetc、そうしたものは役人が使いたい
放題するために、国会の承認のいらない特別会計を作って管理している。
ｋの国は無茶苦茶だ。

>>63
kの国とは 韓国？

>>51とか

給与所得が150万円ということは、年収で言うと
400万円くらい。

年収150万円だと、いろいろ控除とかあるので
給与所得としては3万円くらいか。

>>59
配偶者控除を廃止して増税って考えは、有っても良いんだけど、
子供手当ての財源の為だけに、配偶者控除を廃止するから
負担の公平感が無いんだよ


独身、子供無しの共働き夫婦は、負担の変化無し

65歳以上の世帯の専業主婦（まあ、40代50代って奥さんは居ないんだろうけど）は、
老年者控除復活で増税が無いって事にしちゃって

中学生以下の子供を持つ専業主婦は、手当てで収入が増えるのに
子育てを終えた（多分、40代〜64歳の主婦）、フルタイムの職が無いパート家庭の一部と専業主婦に
直接増税がくる


老年者控除復活で配偶者控除廃止の影響を受けないって話に至っては、
65歳以上で1000万円以下の所得なんだから、
年金受給の制度が有る上に、かなり高額な所得世帯の優遇が含まれる

子供手当て有りきで、制度設計に理念が無く、不公平過ぎる

益々結婚し辛くなるね。
出来ちゃった婚なんて、まだ少数なのに。

民主党には当然不備な面はある。
マスゴミは徹底的にそうした瑣末な面をついてきた。

しかし、政権が変わると言うことは、自民と官僚と財界の癒着と柵が
抜き差しならないところまで来ていて、その柵を一度断って、組織の
配置や役人の上部の入れ替えや、経費の見直しを一から行うところに
意味があるのだよ。

年収と給与所得をごちゃごちゃにしている椰子
大杉。

年収から、控除とかいろいろやって給与所得が算出できる。
年収　>> 給与所得

うまずめを罰するいい制度だね。

はいはい、田原に負担減は子供のいる世帯でも全体の1/5って、
はっきりフリップで説明されてんじゃねえか。

>>55
もともと増税主義だよ。

子供手当ても所得制限を掛けて行えばマトモナ法案だけど、

関わっているのが小宮山、山井って民主党の痛い連中だからな

岡田、早く修正しとけｗｗｗ

いつまでたっても子供が働かない世帯は何％？

たいして変わらないなら変える必要無し！

>>74 子供の収入をあてにするのか？

>>66
税制というものは全てが満足を得ることは出来ない。
配偶者控除の廃止は、働く女性からの意見も非常に強い。
専業主婦も働けば問題ないわけだから、働くことだ。

専業主婦っていうかプロニートね。

収支の辻褄合ってねぇんじゃねぇのか？
これから見出すのか？

これなら消費税の増税の方が良いような気がする．．．

before 
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/9/2916bac4.jpg
  
after 
http://img.47news.jp/PN/200907/PN2009072301000985.-.-.CI0003.jpg
  
岡田さん…　マジでやばそうだな…

>>76
違うよ。
配偶者控除と扶養控除なくして特定扶養控除と老人扶養控除残したら、増税されるのは６５歳未満の主婦と働かない子供がいる世帯でしょ。
ここにはそういう主婦の中で１５歳未満の子供がいない人が４％としか書いてない。

>>1
４％で５．５兆円の財源を負担すんのかよ、そいつらどんだけ蟹工船？w

>>71
田原の爺さんはもうモウロクして自分の頭で考えることは出来ないよ。
特に経済話は無理だ。
自民が出す数字を盲目的にフリップにして民主を攻撃するだけだよ。

最近のマスゴミの動向は酷かった。特にＴＶ、新聞の自民擁護は甚だしかった
が、この辺りは民主が政権を取れば十分に検証されるべきだと思うな。
ＴＶも新聞も赤字でスポンサーの大企業には逆らえなかったと思うのだが、
それ以上に、民主による記者クラブの特権の廃止方向が気にくわなかった
のだろうと思うな。

>>78
控除限度まで働いている奥さんも、増税だぞ。

民主の出す数字を盲目的に支持するのも間違いだがな
感覚的にこれはおかしいわガキのいる世帯が96％あるのならわかるが

>>80
消費税の方が平等感がある。

てか、
こんなクソみたいなマニフェストしか出せない政党だったとは。

民主を支持する奴は革命論者だけだろうな。とにかく変えたい奴ら。一種の現実逃避だな・・・。

そもそもなぜ今子供手当てをつける必要があるんだよ。 まずは不況をどうにかしろよ。 どっかの馬鹿はもう不況から脱出したとか言ってたなぁ

こんな堂々と嘘を言ってもいいのか？

>>88
民主の支持層は社会主義者だからな。
不況をどうこうするよりも、国民の生活レベルを下方で均せば万事解決だと
思ってんじゃないの？財源は金持っている奴の財布。

>>80
何の手当もしないで諸費税の増税は最早無理だよ。
それをやると言うのが自民なわけだが。

２００万円以下の所得の人口が２０００万人に迫ろうとしている今日この頃に置いて
２００万円から所得税、住民税が引かれて、それに社会保険費は大きいぞ。
健康保険費、後期高齢者支援費、介護保険費、年金保険費など合わせると
５０万円ではきかないだろ、それがさらに引かれる。カツカツだよ。
後、７％の消費税の上積みはどだいむりだよ。

「女性に人気のない党」の理由がわかった
思いやりのカケラもねー

雇用の改善はしないの？
事業主側には負担させないの？
中共北と一緒？
ナチス？

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　
|:::::::::::',　　 　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::::: ＼　
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{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
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　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
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　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

事業主には時給1000円があるだろ

岡田は財源捻出については最後の良心だと思ってたが、やはりクズって結論に至りましたｗ

>>91
民主が手当をするのは子育て家庭だけだよ。

今年の秋に大量発生するという失業者はどうなっちゃうんだろね？

反論になってない・・・

「子どもがいない世帯には増税となる」ことの再確認だろ

つーか子供手当てだけで負担が増えるの減るの言ってても仕方ないんじゃないの？
これにかかる財源はどっかから捻り出してくるんだし、そっちでの行政サービスの低下が起きるんだから

日本は平等主義が進んだ分、不公平感には恐ろしく敏感なのかも。

>>93
雇用の改善？　知るかそんなもの

>>81

これマジ？

専業主婦を優遇しないのに一票入れる

６５歳未満で１５歳以下の子供がいない年収１４１万以下の主婦がいる世帯が４％っていう事は、単身世帯とか高齢者世帯がやたらめったら多くないと計算が合わないよね？
これって例えば５人家族でそれぞれ働いてる場合、５世帯って考えてるんじゃないの？
一般的に言う世帯じゃなくて、所得税法とか詳しくないけどそういう。

>>100
日本人は異常だよ
隣の芝生ばっかり見てて自分の芝生見ないんだからｗ

アメリカ人にしてもヨーロッパ人にしてもここまで他人の給料の良し悪し気にする民族いないよ

年金の三号とかいうのもいずれは廃止になるかもね。

妊婦検診の完全無料
分娩代も無料
親に責任が生じる未成年の間は手当支給もしくは大学までにかかる費用を今までの半額以下に
産科医・小児科医の優遇、増員

これぐらいしてくれたら子供は増えると思う
中途半端な手当で、結局は増税になってしまうならやらないほうがよくない？

>>104
てか、俺の周りで手当貰えるのは高給取りの義理兄一家だけだわ。
義理姉はもち専業主婦。
金貯まってしょうがないね。これ。

まあ財源はどうやっても足りないし、実現するにしても所得制限かかるよどうせ
金持ち世帯にばら撒く意味が全く無い
単発の定額給付金程度ならコスト面でメリットもあったけど、
恒久的な措置なら所得制限しないのはありえないよ

107みたいにするなら少年法の改訂なども入れてくれないと困るな

はいはい、例によって自営業、嫁専従、子供一人の世帯は置いてけぼりですね。

働けるように雇用を創出した上で、保育施設を増設しない限り
少子化対策にはならないでしょ
子供手当てなんて単なる目くらまし

>>110
どんな風に改訂するの？
いや、反対する意味じゃなくてね。

＞子どもがいない共働き世帯には影響がない

かみさんがパートなら減るんじゃないの？

どうみても増税
ずさんな政策
配偶者控除廃止をすすめてきた
財務省は喜ぶ
消費税増税時期が早まる

所得制限を掛けない。これ一点で本気かどうか疑わしいわ。
選挙が終わるまでは言い出さないで、選挙が終わったら「現実的に考えて」とか言い出すのかな。

所得制限を掛けたほうが財源も少なくて済むのだから、さっさと方針変更すればよいのに。

結果的に消費力にまだ余裕のある層だけ狙い撃ちで増税になりそうでちょっと怖いな。

子沢山生活保護の連中は丸儲けで大喜びだな

ここまでされても民主党を支持して投票しようとしてる連中はマゾなの？

病気で子供を産めません。
スミマセンね、少子化に貢献出来なくて。
だから増税ですか。差別ですね。

>>106

３号年金制度は税金での最低保証年金制度が
出来たら自然消滅。

この制度（３号年金）は趣旨としては有りだが、
その金の出所が変なので大きな歪みを生じている。

三宅雪子

http://blog.livedoor.jp/ryan1_1/archives/2009-07.html


民主マンセーのＢｌｏｇコメントはどれも０


それもそのはず民主に不利なコメントは全部受け付けない
鳩山献金も黙ったまま
それじゃＢｌｏｇにならないだろ。

共働きって言ってもほとんど130万以下のパートだもんね。
子ども出来たら続けられない、再就職もできない、最近は主婦パートも激減。

>>109

扶養控除と配偶者控除廃止の影響は高所得者層ほどでかいので
（例えば最高税率適用者だと扶養一人と配偶者一人の控除がなくなると年間３０万円の増税になる）

子ども手当て（一人当たり年間３０万円程度）が出ても、ある程度は相殺されちゃうよ。

＞子どもがいない共働き世帯には影響がない

例えば子ども２人大学生で母親がパートで家計を助けてる場合
文句なし収入減ですよねｗ

つーか、そもそも、現在配偶者控除利用してるパートのおばちゃんを直撃するんだが、４％って
ちょっとありえんだろ？

大増税時代が来るのか
もう日本めちゃくちゃ落ち目

専業主婦だけじゃなくて
週に3,4日スーパーやファミレスでパートしている主婦も負担増なんだよね
まともな中流家庭を痛めつけるだけの政策だな

高齢者の自殺増加ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

次回予告

コネで潜り込む専業主婦　vs　首切パート・派遣主婦

働く主婦の９割は扶養内のパートだよね？

まぁ、これで気兼ねなく共働きができるってことだ。

控除ないんじゃ、抑える必要ないしｗ

社会を知らない、だめ嫁働かせる口実になるだろ。

配偶者控除は良いけど扶養控除はまずいと思う専業主婦。
老人や障害者、高校生大学生を扶養する精神を否定とはな。
なにが友愛だ！ふざけるな！

子育て的な理想は、小さい子供がいるうちは専業主婦で
大きくなったら働きに出る形なんだけど
小さい子供はお金はかからないけど手がかかるから働きに出づらい
結果稼げずお金がない
大きい子供は手はかからないけどお金がかかる
結果働いてもお金がない

この不況でパート直撃って・・・
何の為に働いてると思ってるのｗ

本末転倒やん
勘弁してあげて

しかし団塊やジジババはミンスマンセーだよ。
マスコミの一度やらせてみたらに躍らされてる

プラス　マイナスで増減税して子供手当もってくるんだろうが。民主党はプラスばかり多くなってマイナス
は少ないなんてありえないだろうが。

>>133
>社会を知らない、だめ嫁働かせる口実になるだろ。

どこも雇ってくれないだろ、そんなだめ嫁。


子供手当ての財源が控除廃止と言うのがもともとも大ウソなんだよ。
財源論をうるさく言われるからとってつけただけでなんの裏付けもないの。
6兆近くの金、どこから捻出するのかお手並み拝見だよ。

これって高校生以上の子供がいる配偶者がパートor専業主婦の家
だとかなり悲惨じゃね？
ホントに４％しかいないの？

解散してから出してくる数字じゃねえな

>>140
いっぱい居る。
とても悲惨な状況になる。

民主くたばれ。

パートの時給だとフルタイムで働いても年収130万行くか行かないかの微妙なレベル
子供1人旦那サラリーマン嫁パートのごく普通の家庭が一番負担増になるね

４割と言うつもりがうっかり４％と言ってしまっただけだ
ごめんなさいと言えばいいじゃないか

>>140
つか４%しかいないなら財源にはならんよなぁ。

真実は民主党によると、
「23歳〜64歳の無職の人を扶養に入れている場合が増税」
ということらしい。
多分その割合が4%と言うことだと思うが、
それでは６兆近い財源には絶対にならないので
どっかから持ってこなきゃいけない。
どこから持ってくるかは不明。

負担増が4%じゃなくて
負担減またはそのままが4%の悪寒

おれの中では
「民主に任せてみよう！」から
「大丈夫か？」が現実味を帯びてきた。
負担増の層が４％なんて、嘘っぱち。

控除廃止しなければ負担増はゼロになるだろう
岡田って相当頭悪いよな

>>148
任せたら大変なことになる、ってのは普通の感覚だよなー。

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

　４％の世帯の負担増だけで、２０００万世帯に年間３６万円を支給できるからくり教えてください。

大学生の息子二人と高校生一人の5俺はどうなるのやら・・・

いくらなんでもパート主婦家庭かわいそうだなこれじゃｗ
旦那の給料ボーナスも減ってるだろうに・・・

自民だったら根掘り葉掘り聞くはずなのにスルー
日本のマスコミどうなった

これに関してはもう民主は腹を括って、おためごかしは止めたほうがいい
それよか早急に「返答マニュアル」を拵えて、候補者全員に配るべき

そもそも、候補者達はこれ知ってんの？納得した上で公認受けたの？
何で全員今まで黙ってたの？

誰かしら扶養に入れてる人の割合(扶養家族が２２歳以下と６５歳以上の場合を除く)の人が４％か。
世帯っていうからややこしくなるんじゃないかな？
４％の人が増税って言えばいいのに。
主婦やニートが増税じゃなくて、それらを養ってる４％の人が増税。
パート主婦自体は基礎控除と給与所得控除があるから増税はなし。

>>152
友愛です

今日の読売新聞の気流（投書欄）に
疑問の声を上げてる人がいるな
新聞は年配者も目にするから
ネットより活字に訴えると目を覚まさせる効果あるかもしれない

つうか、検証可能な形で数値根拠を出してくれよ。
どこのどういう統計とって、こう計算したって。

まあ、総務省の世帯構成すら否定してた岡田だから、ジャスコのお客様感謝データだろうな。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

日本のパート主婦の多さは異常だったから雇用がまともになるいい機会だろう
専業を働かせれば無問題。親の働く姿を見ればニートも減るんジャマイカ

金持ちと在日に配る理由がわからん
それで増税なんて・・・

総額５兆６千億円の事業の割には、政策の制度設計がお粗末だな。
配偶者控除・扶養控除廃止による増税以外の財源はどうするの？

二歳の子供が一人いて、不景気で週四日のパートしかなくて、扶養に入ってるんだが、扶養なくなったらどうやって生きていけばいいの？

専業主婦はいいかもしれないけど私は一生懸命働いてるんだけど。
こんな不景気の田舎で社会保険ありの週五でフルタイムの仕事なんか見つからないってのに。

4%未満の世帯の負担で2000万世帯に36万円？破綻してね？

その４％にどう納得してもらうか説明しなきゃならないトコを、たったこれだけなんです。と押しきろうとする低脳さ…

>>162

この不景気に、主婦を労働市場に大量に放出するのはちょっとやめてほしいね。
せっかく時給千円にするんだからさ。

>>155
民主党はマスコミ優遇政策もマニフェストに挙げているので
マスコミは全て民主党を全力で擁護
都合の悪い情報は隠蔽とスルー

この不況で増税するような政策持ち出してくる民主党に
政治的センスのなさを感じるｗ

民主もけっきょく自民・草加と同じ在日軍団
日本の年寄りから金を盗んでどうすんだ？
究極の不況対策は不当に稼いでる連中を叩くこと
　日本人にパチンコ利権を開放
　草加学会に課税
　在日の金持ちに強制的に日本国籍をあたえて課税
　マネロンに使われてる朝鮮料理屋には「焼肉税」「キムチ税」特別課税
　不良朝鮮人中国人犯罪対策で賞金密告制を導入
　政府のアメリカ国債購入を減額
これでかなり解決
ついでに円光児童ポルノ合法化、というか16以上は全部合法
１６で結婚できる国だから１７，８は立派な大人
→自分たちは若い女買いまくっているくせに一般国民を規制する馬鹿役人　

もう正直に言っちゃいなよ！
足りない分は国債、４年後から消費税で後払いと・・

>>170
まあどうせよく考えて投票するやつなんて多くないだろ。
見せ金につられるやつのほうが多い。

４％世帯負担増で５兆２千億円の財源をつくるわけだな。無理だろう。

>>174
その４％の世帯には、腎臓を売ってでも税金を払わせると言う事なのではｗ

岡田はこの会見で国の方向性を決める政策なのに
いちいち個人の負担増について説明する必要性はないとも
言ってたぞ

こいつまじでキチガイだろ

まあ、岡田も内心ヤバイ政策だと分かっているんだろうけど
小沢に責任押し付けられて苦しい言い訳を強いられているのは気の毒ではある

>>165
税率何％かと、あなたの年齢が分かれば得か損か分かるよ。
Ａ(年間にもらえるであろう子ども手当)−(控除廃止分３８万円×２人×税率)−(年間にもらっていた児童手当)
それを子供が１５歳までの年数で掛ける
Ｂ(配偶者控除廃止分(３８万円×税率×子供が１６歳になった時点のあなたの年齢〜６５歳迄の年数)
Ａが多ければ得、Ｂが多ければ損。
ざっくり計算だけど。

>>173
マスコミの報道次第
大半の国民が実は負担増になることをマスコミがキチンと報道すれば
ほとんどの無党派層は民主党から逃げる

どうして母数を減らして計算するんだ？
こんなのペテンじゃないか。

「子ども手当」負担増世帯は４％…民主試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000903-yom-pol
民主党は２４日、衆院選の政権公約（マニフェスト）の目玉政策と位置づけている「子ども手当」について、
世帯ごとの収入増減に関する試算を公表した。
負担増は全世帯の４％弱にとどまるとし、「増税で減収になる世帯がある」という批判に対し、
増収になる世帯の方が多いと反論する内容だ。党は２７日にマニフェストを発表する。

ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。

＞試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
＞試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
＞試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。

>>179
じゃあ完全に無理だ。
ワイドショー辺りでがんがんるなんてことはまずないだろうからね。
まあ仕方がないだろ場かはどこまでいても損をするようになっている。
生活保護の母子加算云々は大騒ぎするんだろうけどね。
こういうのはまったくやらないだろう。

>>180
なんだよそれｗｗｗ
意味ねえじゃん

>>180
詐欺だな

扶養控除廃止されたら、扶養親族かかえている人はみんなふえるじゃん。

数年後に消費税と所得税あげられて、
全員がこのツケを払うんだろうな。

>>180
それは子供が中学卒業した場合、扶養外で働いてるに決まってるっていう前提だね。
６４歳以下のパートのおばちゃん激怒するよ。

>>179
子供いねーなら、税金ぐらい払おうぜ
年取ったら人が育てた子供の世話に成るわけだから

>>185
大丈夫だろ。そのころは民主の洗脳が良く効いていて
恍惚とした表情で払うと思うよ。

この資産には含まれていないけど、負担が増える65歳以上夫婦が
おそらく自ら退場していくんだろう。嫌な国だ。

>>187
すごく共感する。

税金を払うのがイヤというより
方法がダメってことだと思うが？
子供が税金のお世話になっていないとでも思ってるのか
今現在でも千万単位でかかってるんだぞ
自分の子供だけは「まとも」に育つと思うなよ

>>165

あなたの場合、たぶん扶養控除と配偶者控除で＋になってる分が年間６万円〜８万円程度。
それに現在の児童手当が月５０００円（年間で６万円）だから

民主党主張の子ども手当てが月２６０００円（年間で３０万円程度）だから
差し引き、年間１５万円以上はおとくじゃね。
さらに配偶者控除（年間３万円お得）て年収が１０３万円以上になると減額になるし・・・。

>>187

独身もしくは小梨だとしたら控除を受けてないことで
今の時点で子持ちの世帯よりも税金を余計に払ってるんだけどな。

>>193のつづき

結局どの世代に一番直撃するか？って言うと、
子育て終わって、早ければそろそろ孫が出来るかなあ？って言う世代を直撃するんだな。
どう考えても自分の孫に金かけたいと思うだろ。
どこのどいつの子供に使われてるか分からないのに。
しかも子供に使われると言う担保もないのに。

>>180,183-184,186

特定扶養親族の控除は廃止にならないのだから高校生〜大学生の子どもを持つ
親への影響は無い。

つうか、この件で騒いでる人て
数年前に配偶者特別控除と配偶者控除のダブル適用が廃止になったときに
反対の声を上げたのだろうか？

母数を減らして計算してる時点で詐欺にも程があるだろ

母数から排除された部分、公立高校無償化等で対応する? その財源は?
私立高校には補助を出します? その財源 & 差し引きでの損得の計算は?
大学生の家庭はどうするの?

>>194

老人向けには金持ち優遇の扶養控除より、別な手段での福祉をした方がよいと思う。

扶養親族はなにも子供に限らないんだよ。
合計所得金額38万円
岡田もお前さんもそこが抜け落ちている。

>>194

控除全廃しても1.6兆円程度の財源しか出てこないのに、
特定扶養控除は残すとか言ってると、ますます財源が足らなくなるんだよね。
介護施設を3倍のスピードで増設するとか他でもお花畑全開みたいだけど、
本当に財源どうするの？
公共工事削ればいいって、そんな簡単な話じゃないよ。
マジで地方が即死するから。

ばら撒きのツケは結局は増税か借金なんだし朝三暮四どころか実質負担増なのを
財源をあやふやにする事で誤魔化すのが民主なんだよなぁ

>>195
配偶者控除が廃止になるからだよ。

スレ民が岡田の主張より、手厚い福祉を充実させてくれるのか。
何党？

＜TBSラジオ＞　+　＜週刊新潮＞
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg

週刊誌として最初に報道に踏み切った週刊新潮に敬意を表します。
しかしながら、週刊新潮の報道にもいくつかの疑問点があります。

Ｑ１．本当に自殺なのか？
Ａ１．いいえ、自殺ではありません。もちろん他殺でもありません。単なる事故です。
　　　イオンのずさんな管理と、死んだ男の不注意が重なって、起こるべくして起きた事故です。
　　　自殺と事故死とでは、死んだ男の名誉や保険金の支払いなど、大きな違いがあります。

Ｑ２．本当に外部階段の三階から飛び降りたのか？
Ａ２．いいえ、外部階段の二階から、受水槽の天板に飛び移っただけです。
　　　高低差は１メートルあるかないかですから、飛び降りたというより、飛び移っただけです。
　　　理由は外部階段を使って地上に降りると警報装置が作動する仕掛けになっていたからです。

Ｑ３．受水槽だけ新しく造り替えれば十分なのか？
Ａ３．いいえ、配管もすべて取り替えなければ十分とは言えません。
　　　受水槽を優先して新しく造り替えたのは、古い受水槽を解体して破棄するためです。
　　　死亡事故の現場という証拠物件を１日でも早く消し去ろうとしたのです。

Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
Ａ４．いいえ、ウジ虫が大量発生して、遺体は原形を留めないほど腐敗が進んでいました。
　　　内臓が腐敗して浮き上がった遺体には、受水槽の天井の穴から、すぐにハエが群がります。
　　　次の日からは、何万匹ものウジ虫が遺体中を這い回り軟部組織を着実に分解していきます。

という説が有力です。

>>203

Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

　　人が腐って・・・
　　蛇口から茶色い水が・・・
　　臭いもやばくて・・・

これで民主党叩けば自民は圧勝なのにといつも思う。

民主党って、詐欺師集団だな。

中学卒業まで学費、給食費無料でいいんじゃないかな
塾にまで行かせようとか学校教育に自信なさ過ぎじゃないか？

障害者を扶養してる家庭はあきらかに増税だけどな。かわいそうに。

金ばら撒くのは勝手にすればいいが、だからって一部の納税者の税金上げて財源にするのはひどすぎないか？
どこぞの無駄使いを粛清するなり、世界一高給取りの公務員の給料減らすなり、天下りの退職金を規制するなり、熊しか通らないようなところの道路工事を取りやめたり、なんだってあるだろうが。
なんで、一部国民の税金を上げてそれをばら撒くようなことをする？
みんな血税だ。無駄な金を払ってるやつなんかいない。

>>208
専業主婦への風当たりが強すぎるんだろう。
専業の扶養控除をなくすだけで済む気がするｗ

民主党は、扶養手当、配偶諸侯所の撤廃で増税になるのは
４パーセントと言ってるが、これは嘘の上中身に問題がある。、

大学生等一番金がかかる専業主婦は増税となる。
子供手当てがつかないし、控除が撤廃されるからだ。

そのくせ、妻が年収１００万以上の共働き世帯を増税しない
ということは、夫婦が医者で高額納税者なのに増税対称に
ならないということだ。

つまり、地域に貢献する大学生の子供がいる専業主婦を
増税し、地域でろくろく貢献しない金持ち共働きを
増税しない。

自民を応援しようと、民主を応援しようと構わないが
是非この件は修正を促すようしてもらいたい。

金持ち共働き医者夫婦の優雅な生活を許すな！！
困窮子持ち専業主婦に増税を許すな！

残念なお知らせ。

日本は沈没します。

これ、貧乏人は大学にいくな！
って制度だよね？

子供が大きくなったら女性も働けばいいとのことだと思うけど、
雇用の受け皿がない現状をどうすべきかと、、、

晩婚化も進み、子供が高校生になる時には
５０近くになっている家庭も少なくない。
その女性をフルタイムで雇う企業が実際にあるのか？

>>213
ナンも考えてないんだろ、その辺は。
どれこもこれも片手おちなんだよ。
ちゃんとした政策集団って民主にはいないんだろうか。

中学までの15年間、かかる費用は別々なのに
配る金額は一緒だぜ？
いい加減というか、どこにそんな余裕があるんだよ。
その分インフラ整備を進める方が、よっぽど有益だろ。

財源がなければ、

1.他の財源を振り替えるか、
2.増税をして税収を増やすか、
3.国の経済を発展させて税収を増やすか

のどれかだろ？
民主党によれば、ムダはたくさんあるらしいから１で対応しろよｗ
２で対応するのも悪いとはいわないが、
その為には平等というか公平な増税が必要なんだろ？

子供二人以上いる世帯が約２０％で、
高校生以上の世帯を除くともっと減るはずだ。
その２０％以下の家庭に恩恵を与えるために他は増税というのは納得いかないし、
一番金のかかる高校生以上の世帯は、手当てがなくなり且つ増税とか、
はしごをはずして燃やすとはこのことですねｗ

個人的には消費税が一番平等だとおもうが。。。

>>216

自民党と公明党はこの１０年間、少子化を放置することで
３に対して決定的なダメージを与えた。

自民党と公明党の全議員は
日本国民と日本国家への謝罪として切腹しても
良いくらいだよ。

専業主婦だけじゃなくパート勤務の主婦、高校生、大学生がいる世帯も負担増だよな？
どうして四パーセントで納まるなんて嘘つくわけ？

>>217
情弱w

岡田は官僚時代、国家公務員法で禁じられてる兼業をやって、
親族のイオンから役員報酬をちゃっかりもらってたんだぜ。
そういう奴だ。だれが信用するか。
まず、それを謝罪するのが先だろが。

>>219

未だに文末にwをつけるのって・・・・。
そして情弱て2ch内でも他板だと
Ｎ速＋板住民の蔑称になってるぞ。

民主党の子供手当て反対

1,昨今、新聞紙上でもよく取上げられた「給食費の不払い」、
払える金はあるのに払わない無責任親の存在、
この子供手当てはおやに直接渡して親に使道の裁量権を与えるわけだが
手当ては貴重な「公金」。この公金が手当ての「趣旨」にそぐわない遣い道に
流用されるようなことがあってはならない。
しかし、親にその裁量を与えてしまえば前述の金があるのに給食費未払いの親
などはパチンコに使ったりすることも可能だ。この可能性を制度としてなくすような
支給のやり方を求めるべきで今回の民主案は票取り、人気取りの「バラマキ」との批判
が出ても致し方がないと思う。子供のためと言いながら親が遊興費の類に流用して
結局泣くの親を選べない「子供」なんてことになることを本当に危惧する。

現金でなくとも教育にかかわる教材費、給食があるところは給食費、体操服等々、
金がかかるところはたくさんある。「絶対」に子供のために使われる制度的「担保」
がない限り、この手当ては子供の名を借りた「バラマキ」が本質ではないかとの
疑念はますます大きくなる。

>>221
情弱かどうかはともかく、文章的に頭は弱いだろ

大分県の、不正採用教員だろ　　６９００人

うまずめにペナルティーのあるのは当然なんだよね。
うまずめがでかい顔をしてるほうがどうかしてる。

産むか産まないかは個人の判断

国は産む環境（バラマキじゃなくて）を整える事はできても
人の生き方には踏み込めないんだなｗｗｗ残念だけど

子育ての資金援助であれば公務員等の給与を見直して
所得制限付で扶養控除額を上げればよい。
日本の子ども達の教育環境は本当に恵まれてる。
ただし、先生の質は落ちている。
民主が政権とってさらにその質は落ちていくであろう。

>>218
民主党は控除廃止で納まる、とは言っていませんよ。
「財源は必ず見いだすことができる」 「財源は政権をとってから考えればいい」 とは言っていますが。

岡田「プラスプラスだけどマイナス♪」

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　あ、もしもし自民党さんですか？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　ウチの岡田幹事長、どうも能力ないみたいで
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　よかったら引き取ってくれませんか。お待ちしてます。
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した

この岡田の強弁が嘘とバレて、子ども手当ても終了〜か

所得制限の設定、国籍条項の確立、増税を誤魔化さない姿勢があれば、安易な移民政策より少子化対策として支持できるものを

65歳未満の専業主婦世帯ってどういうサンプルですか？

・夫が65歳未満の専業主婦の家族
・子供のあるなしは関係ない
・子供の年齢も関係ない
・主婦はパートにもでていない。

この４％っていう解釈でOK？

ということは、
・パートにでている主婦のいる家庭。
・共働きの家庭

上のサンプルからはずされてるの？

この数字がよくわからないので、誰か詳しい人教えてください。

「負担増は全体の４％」が近い将来「負担増は日本人だけ」になる訳ですね。

>>77
逆の言い方もできるぞ。
そんなに配偶者控除が羨ましいなら、専業主婦になればいい。
配偶者控除を受けられない収入があるということは、夫の収入レベルよりも良い暮らしをして
いることは間違いない。
夫の収入の差を言うかも知れないが、夫の収入には、収入に応じた税金が掛けられている
のだから、問題があるなら、そちらの税率などの制度を変更すればよい。

>>234

お〜い！どこの洞窟からアクセスしてるの〜？
失業率５．２％！派遣切りのニュースを知らないの！？
パートだって８時間労働が殆どないよー！
社員並みに働くと企業の負担になるからパートの時間・期間が短くなりました！

失業した奥さんのいる家庭が裕福って、どういうこと！？

月に26000円は手厚すぎる。
しかも、この政策は失敗に終われば払い損だ。
26000ジンバブエドルが適正。

お金を目当てに子供を作る親に良い子育てなどできるわけない

専業主婦に加え、
嫁がパートで収入103万に以内抑えてる世帯は負担増なわけだ

どの辺が四パーセントなんでしょうね？
で、支那人、鮮人のガキに補助金だすわけ？
死ねよ

子ども手当は所得制限もない。

大金持ちの子供にも一律に支給ｗ

国民が後になって民主党に騙されたなんて怒っても無駄。

こんなの円天やネズミ講に騙された被害者のようなもん。

騙されたほうがアホ。

>>225
３人生んでも、５人でも、高校生になったら増税組だろ？
民主党がはっきりした説明しないから、いらん侮辱される女性まで出てくるな

お先真っ暗や！

>>238

＞ 専業主婦に加え、
＞ 嫁がパートで収入103万に以内抑えてる世帯は負担増なわけだ
＞
＞ どの辺が四パーセントなんでしょうね？
＞ で、支那人、鮮人のガキに補助金だすわけ？
＞ 死ねよ
いくら以上稼ぐと扶養外れるんだっけ？138万だっけ？
現行の制度だと170万以上稼がないと損になるらしいけど。

子なし所帯が、金あるとでも思ってんだろうねー。

うちは40才で２人でも年収350万程度。
いまさらこの年で子を作れと？
しかも、双方の親を見なくちゃならん。

結局政治家なんて、庶民を知らないんだよな。
自民も民主も同じ。

DQNの子を何で俺が面倒見ないと駄目なの。
潔くガソリンぶちまけて全員馬鹿なんだから来世に期待して全員リセットしてください。

特定扶養も無くなるのか？
高校-大学と金の掛かる時期に増税組みに参入？

これ、もう子供とか関係なく
元々配偶者控除に不満のある独身者や高所得層が賛成しそうなんだけど
今共働きも多いし、半分はその辺の釣りなんだろうな
子供いなくても元から控除受けてない世帯はたくさんいるわけで
ただ、財源が控除廃止じゃなかったらと思うと手放しで後押しできない。

配偶者控除に関しては、正直独身と子供のいない夫婦で今税に差をつけられている理由が分からない
むしろ二人で暮らせば家計は楽だろう
ただ、女性も働ける世の中とはいえ、今更50代前後の女性に仕事を探せというのは酷だ
徐々に時間かけて廃止すべきでは

学費と給食費をタダにすればいいだけなのに現金を支給する民主党。

バカな親は子供に使わないぞ。
子ども手当もらったって給食費を払わない奴は払わない。
パチンコに使うバカ親だっているだろう。

>>248
それじゃバカ親が投票してくれないからなあ
12000円ばら撒いたのと同じやり方だよ。ありがたみが薄くて名称もど忘れした

現金支給をチラつかせながら、いざとなったら学費タダ
「ガタガタ言うな、公約守ってる。同じこと！より進化しただけ」とかやったらちょっと感心する

>>249
定額給付金か。
あれは一回限りだったが、所得制限のないバラマキだと言って
民主は、麻生や大臣がもらうのかどうか尋ねて噛み付いてたな。

民主の子育て手当は毎月毎年支給されるものなのだから
それこそ所得制限が必要なのに、富裕層の子供にも支給される。

>>247

配偶者控除や扶養控除て３８万円という額に騙されてる人が多いが、
一般的なサラリーマン（年収５００万円世帯）の場合
年間で一人当たり４万円〜８万円程度の得なんだよな。

4%は泥水すすってれば良いんですよ(ｷﾘｯ

個々の家庭に支給するのじゃなくてほかに使い方があるでしょうに。
定額給付金のときに民主党が主張していたじゃない。

恒久政策なら現金渡すんじゃなくて、その額を割り引きすれば良い。
たとえば給食費とか。
当たり前のように払ってきた人達は楽になるだろ。

住民税の配偶者控除や扶養控除を廃止しない
合理的な説明が必要なのではなかろうか？
地方財政は逼迫しているのに。

隣の奥さん、子供３人分78000円収入増えるから
毎月１回の旅行にへそくり、買い物三昧楽しめるwと大騒ぎしてた。

急造政策の雰囲気がますます臭ってきたなw

>>234
パート先倒産で奥さん専業状態とか不況の中普通にありますよ

負担が増えるとますます大変になるんですけど

>>255
そうすべきだよな。

>>250
しかし現実、富裕層ほど子供を多く持ちたがらない傾向にあると思う
計画的だから人数も増えないし、子供手当てに惑わされて子供を増やすこともなさげ
やっぱ問題は、子沢山のＤＱＮ層が手当てを子供に使わず
場合によっては手当て目当てに子供を増やして、虐待に走りかねないことのほうかなあ

20年後ぐらいに人口のＤＱＮ比率上がってたりして…

おいしい話で誘惑するなんざ、宗教団体と変わんないわ。

平等にばらまいたぶん、定額給付金のがマシ。
金持ちのガキに渡して、子なし40代・年収350万で両方の親みてる我が家は増税かよ？

民主党がここまでバカ団体とはね。
これで心置きなく河野太郎に入れられるわ。

>>256
新しい格差社会だな
民主党がつくりだした、つーのが皮肉。

>>261
うーん、でも独身でもそれぞれ親の面倒はみるし
今まで控除ないんだよねえ
子なしの配偶者控除ってなんのためにあるの？
その生活苦はむしろ低所得世帯の減税などで別途対応あればいいんだけど

配偶者控除と扶養控除の廃止って所得税だけなの？
住民税（市県民税）の控除も廃止になるんならかなりの増税になるよね

少子化の問題が深刻だからな、子ども作らないやつらには増税しまくればいい

ドキュンの子はいらない。
エリートは子供少ないんだよね。

これって扶養控除を全廃しても４兆足りないわけだらさ
結局は定額給付金（２兆）の倍額増税しなくちゃいけないんだろ？

年・国民１人辺り２万４０００円（１８歳未満６５歳以上は４万円）
これを増税しなくちゃいけないのは計算に入っているの？

高速道路を無料化・ガソリン暫定税率廃止→自動車税増税（１台あたり５万ぐらい）
天下りの廃止→残った職員の人件費増加

民主政権になったら空から金が降ってくるわけじゃない

あと余談だけど子供手当は国籍関係なく支給だろ
なんとかのり子さんみたいな不法滞在の外国人にも支給されるんだろう
（なんで不法滞在の外国人の子供が公立の学校に通えるんだろうなｗ）

今まで子育てしかしてなくて、学歴・職歴・特殊スキル等皆無の50代女性を雇うなんて会社あるのか？

>>264
所得税だけです。住民税は関係ない

だいたい４％だから良いでしょってのも変な理屈。
その「４％」もなかなかに苦労してるでしょ。

>>264
控除がなくなることは保険料に影響する

>>270
しかもその計算根拠が示されていない。
かなりの眉唾な数字。

>>272
838 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:37:34 ID:1WwhkhdxO
民主党に電話しました。
4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。
高校生のいる家庭は授業料補助があるので負担増にはならないとの事。
大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は配偶者控除分が負担増。23歳〜69歳の家族を扶養している人は扶養控除分、配偶者控除分が負担増。これは4%には含まれないとの事。
国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事。
結構やばい感じです。

>>273
>国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事。

民主党はいつもそれを言い訳にするけど、
本当に調べる気なら、いくらでも方法有ると思うけどね。
何の為の議員なんだろって気がする。

フジテレビのアナウンサー長谷川豊は子供3人だから年間100万近くもらえると
テレビで話してました。年収1500万以上の家庭支援するんですか？
何か世の中おかしくないですか？

>>274
どんな事業を行っているかというのは簡単に調べられると思うんだ。
民主党にだって地方組織はあるんだから、その実態も簡単に分るんじゃないかと。
民主党は口から出まかせばかりだよ。

これやっぱり小子化対策じゃないよね
それならこれから生まれて来る子供に対しだけやればいいわけで
もう充分育ってる子供にやる分は結婚してこれから子供を産みますって家庭に補助してあげればいい
結局票集めのバラマキなんだろな。

4%層からの増税で、これだけばらまけるのかよ。明らかにおかしいだろ？

>>12
子供いない共働き（パート除く）　→　変わりなし
子供いない６５歳未満専業主婦（パート含む）世帯　→　増税

って明記しないと勘違いする香具師が多そう・・・

>>59
そういう考え方ならそれでもいいと思うんだ。
誰かが負担をしないといけない。それもわかるんだ。
パートのおばちゃんも、年収を抑えるという行動に出ず、もっとたくさん稼ぐようになればいいと思うんだ。

だからこれと同じ口で「生保の母子加算」復活って言ってるのが許せん。
なんでまじめにやってる庶民が増税で現代の貴族様に加算なんだよ

>>271
なんの保険料？

ゆとりで育ちゆとりで育てる


日本は何を増産したいんだろう

所得が増えると健康保険料・住民税が増えるなあ

>>283
健康保険料も住民税も関係なくね？
健康保険料は各種控除前の金額で決めるし

>>73
確か国籍制限もないんだよね。
誰のためのマニュフェストなんだか。

嫁さん、事故の後遺症で働けないんだけど、それでも専業主婦認定されて増税されんの？
介護必要な家族いるから子供を作れないのにな(´･ω･`)

またそういうことを

子どもがいない65歳未満の専業主婦世帯のうち納税世帯では税額が増えるが、全世帯の4%未満 by直嶋政調会長

もう何がなんだかわかりません。

民主党のマニフェストは、市民の反応でマイナスに響くであろうものも
この情勢を利用して、一気に通してしまえという内容が含まれてる。

◆民主党の公約
【表】　高速道路無料、高校授業料無料、最低自給1000円、子供手当毎月26000円、
　　　　ガソリン値下げ、年金保証、農家所得保証、職業訓練手当・・・
【裏】　外国人参政権、人権(弾圧)法、主権の移譲、夫婦別姓、過去の戦争犯罪を賠償、日教組ゆとり教育の復活・・・
　　　　独裁ペテン政党なら、憲法無視も　あ　た　り　ま　え
中国共産党と民主党に政権を取られたら国家は、奴隷収容所へ一直線！

民主３００議席、民・公連立で長期政権、株価暴落、日本終了 青山のズバリ7/15
ttp://www.youtube.com/watch?v=jwxbbCxrpt0
ttp://www.youtube.com/watch?v=LgbJtXXVx8w
ttp://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q

民主党などの進める、外国人参政権、地方主権・道州制で
在日シナ人１００万人にまず、沖縄を乗っ取らせて、日本侵略は、ほぼ完成！
主権の移譲までやられる

民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置･･･」
ttp://www.mypicx.com/uploadimg/2118298309_07102009_1.jpg
李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
ttp://www.mypicx.com/uploadimg/157905247_07192009_1.jpg
中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

他スレに貼ってあったが、重要なのは下のほう。
ギャルポ氏が日本族と中国が使っていたことを語ったことがある。
領土拡大の常套手段として、尖閣のように、元々自分のものだった！を使う。

ふざけやがって！なんでほかのガキの面倒みなくちゃいけないんだ！
好きで子供いないわけじゃないんだ！！デキないだけなのに！！
ジジババの面倒も見させられ、この上、DQNガキの面倒か！冗談じゃねえ！

３０代以上の既婚女性なんてパートくらいしか雇ってもらえないのよ
小さい子供がいたら特に
パートの時給程度で収入上げようと思ったら
働く時間を増やすしかない
早朝から深夜まで働いて子供作る時間も育てる時間もなくなるよ

>>280
パートは年収抑えているっているか、家事との両立と働く時間を考えると
自然とその金額付近になるので、下手に越えても損するからだよ。

月８万のパートの場合、時給８００円で計算すると月間１００時間、平日５時間×２０日

103万越えると控除の問題だけじゃなく保険加入の問題も出てくるので、150万以上稼がないと
手取りが変わらなくなる。
で、150万って事は月１５０時間労働になるが、家事や子育てとの両立は無理って事になる

でこれは現実なんだが、４０前後の主婦を雇う職場って少ないぜ
ちなみ、パートが一番多いの高校大学の子供を持ってる家庭だよ、子供手当てが貰えない家庭ね

>>186
だから自民が攻めるべきところはそこ
パートのおばちゃん＝鬼女だよｗ

>>280
パートのおばちゃん稼げない、って言うか
103万でワークシェアリングしてると思う

>>293
若鬼女とおばちゃん鬼女の戦いが見れるかもな

１．若鬼女：小学生以下の子供がいる鬼女
２．おばちゃん鬼女：高校大学生の子供がいるパート鬼女
３．余裕鬼女：専業主婦で旦那が高給取りなので余裕あり

ここ数年で何十人か非正規の首切った知り合いの会社は
嫁と嫁いだ娘を雇用する方向で動いてる。
結局貧乏人が追い詰められるんだよ。

日本人の血税が外国人を養う為に使われます。

【政治】 民主党、「職業訓練手当１日５０００円」…マニフェストに★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248664705/

民主案を総合するとこうなる。

・密入国（不法入国・不法滞在）の緩和
・不法滞在者が日本国内で子供を作った場合、子供の人権を優先して無資格者でも滞在優遇
・子供の人権を考えて、無資格者が子育てに必要な費用を給付（子育て手当て）
・無資格者が安定した生活を送れるよう、職業訓練手当てを給付
　　↓↓ココ　特にありえない↓↓

・日本に密入国して夫婦で子供を一人作った場合、夫婦合わせて22万8000円の収入が、国から支給される

年額にすると、３人家族一世帯あたり273万6000円が、すべて国庫から賄われる。

>>1
その4％の世帯の負担で残りの96％の世帯の財源を賄います


つまりこういうことか？

やったね国民ちゃん！負担がへるよ！
で、財源はどこなんですかね

>>297
いやそれはさすがに違うんじゃない？
子ありも今まで受けてた控除がなくなるんだから
プラマイゼロの世帯がメイン層でしょ
で、子供が多ければ特をすると
普通に考えて4％で賄えるわけないし

せっかくだから計算してみようか

４兆の財源不足を現役世代（２０〜６０歳）に負担させると

４兆円÷７０００万人＝１人あたり、年・５７１４２円増税です

よってまとめると（結婚・出産は３０歳・年収５００万設定）

生涯独身の場合　−５．７万×４０年（２０〜６０歳）＝−２２８万

結婚子供無し　　−２２８万×２人−３．８万（配偶者控除廃止）×３０年＝−５７０万

結婚子供一人　　−５７０万−３．８万（子供の扶養控除廃止）×３０年＋４６８万（子供手当）＝−２１６万

結婚子供二人　　−２１６万−３．８万（２人目の扶養廃止）×３０年＋４６８万＝＋１３８万

結婚子供三人　　＋１３８万−３．８万（同上）×３０年＋４６８万＝＋４９２万

これはあくまでも、１５年満額子供手当をもらえた試算だから
（例えば今１０歳の子供の場合は５年しか支給が受けられない）
現在子供がいる家庭は大半が増税になる

だから
・これから子供を二人以上産む予定
・今５歳以下の子供がいて更にもう一人産む予定

以上のようなケースはプラスになると思う

大体日本の出生率が１を越えてる以上（平均して１人以上子供がいる）
子供が１人の家庭がプラスになる事は絶対にない
（もしそれがプラスになるなら、独身・子無しもの凄い増税しなくちゃ無理）

結局、解散してからやっと、国会議員は、
これからの日本をどうするのかの意見交換を始めた
わけだ。
国会議員なのに・・・・・ _|￣|○

国会議員達よ、国会議員の時に、いったい何をしていたんだっ！

日本の未来に何の議論もなく、国会議員で居続けて、
選挙となって初めて、これからの日本をどうしようか、自分の考えをまとめ、議論する・・・・。

国会議員達よ、国会議員の時に、いったい何をしていたんだっ！

>301
既婚者の特殊出生率は2を越えてるから、その理論だと3人目からプラスじゃないか？