【格差拡大社会】 正規と非正規で２．５倍の所得差　格差の広がりを認めた経済財政白書　「ジニ係数」は昭和62年以降、一貫して拡大傾向

★正規と非正規で２・５倍の所得差　格差認めた経済財政白書

　企業内失業者が６００万人を超えるという衝撃のデータが示された平成２１年度の
経済財政白書は、深刻さを増す雇用問題と表裏一体の関係にある格差問題についても
詳細に分析した。具体的には「所得格差の拡大傾向が続いている」と格差の広がりを
明確に認めるとともに、その原因についても「非正規雇用の増加が主因」と断じた。
衆院選では与野党ともに雇用や格差問題への積極的な対応を訴えようとしており、
選挙戦での争点となりそうだ。

　「構造改革の裏側でいろんな『ひずみ』が出てきた。それを正面から認めたことは意義がある」
　閣議に白書を提出した林芳正経済財政担当相はこう語った。
麻生政権ではこれまで、小泉政権下で進められた構造改革に伴う“ほころび”の修復を目指してきたが、
今回の白書は、非正規労働者が増えた要因の一つとして、製造業への派遣を解禁した
小泉政権の「労働法制の改正」を初めてあげた。行き過ぎた規制緩和が
格差拡大につながった側面を認めた格好だ。

　格差拡大を政府に認めさせたのは数字だ。家計調査などをもとに所得格差の現状を指数化した
代表的な経済指標「ジニ係数」は昭和６２年以降、一貫して格差の拡大傾向を示している。

　さらに白書は景気悪化に伴い「『派遣切り』などの形で雇用調整が行われた」と失業率の急激な悪化を指摘。
「仮に２０〜２１年のジニ係数を推計すれば格差はかなり拡大しているだろう」（内閣府幹部）と、
失業の増加が格差拡大を加速させることを懸念している。

　このほか、白書には「正規と非正規との間には生涯所得で約２・５倍の格差が生じる」
「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」など、
非正規労働者の増加が格差拡大の主因であることを裏付けるデータが数多く並んでいる。（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090725/biz0907250009000-n1.htm

続きは>>2-5

>>1の続き

　一方、白書は格差対策の一つとして、税控除の恩恵を受けられない低所得者対象に給付金を支給する
「給付付き税額控除」を検討課題に挙げたが、それ以外は「景気回復が最大の格差対策」と結論づけた程度。
衆院選では自民、民主両党とも、所得格差が次世代の子や孫に受け継がれる「格差の固定化」を
防ぐ施策を打ち出す方向だが、給付付き税額控除や失業者支援の拡充など似通った政策も多く、
どこまで有権者に訴えられるかが問われそうだ。

以上

ジニ係数ならぬ死に係数だろ。

３

妹だと思ってパンツずり下げたらソビエトだった

一億総中流幻想の崩壊

やっぱり格差は拡大していたんだな

自民党が悪い！！！！！！！！！！！

2.5倍もないだろ

>>7
まぁ、政策作った自民党が悪いのは確かだがw

年収300万未満の雇用者を解雇すればOK…いや、まじで。

手取りだと20万以下が大多数か

小泉の方針通りじゃね

自民党がブッ壊した　一億総中流

役人天国ニッポンｗ

格差を煽る産経新聞社員の給料はいくら？


こいつら自分のことを棚上げして煽るからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉純一郎＆竹中平蔵の腐れ外道売国ネオコン好き好き冷酷悪鬼コンビの
無残残虐な国民虐げ、弱者に負担おしつけ冷酷政策の結果。

こいつら国賊がのうのうとしている事事態が、この日本が歪んでる証拠。

正規は正規でも入社数年の若人は年収300万行くか行かないかくらいだよ
そしてもうあまり昇給は望めないよ！

昭和62年といえば1988年、バブル期だな
ちょうど税制改正があったころ

・・・となると、やはり消費税導入がターニングポイントに？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

改革を後退させてはならない！
自民党は小泉改革を継承します！
自民党に清き一票を！！

お金持ちは自民党に

そうでない人は民主党に

上を下げてあわせるしかないだろう

>>17
訂正　昭和62年は1987年だった

>>5 ソビエトかと思ってキューバに軍を集結させていたら妹だった

正社員制度を廃止して
個人事業主契約にすればいいやん

正規と非正規じゃねーだろ。
世代間格差だろうが

格差拡大だとか
将来を悲観してとか
世襲天国とか

もう何でも良いから
早く安楽死施設を作れや

こういう白書を見ると、若手や中堅などの現役官僚の真面目さを感じる。
上に行けば上に行くほど糞化するんだろうが。

おかしいなあ、日本の製造業の沈没について触れてる箇所がないぞ
外部の環境が激変するときに内部が無風状態なわけないだろうに

経営者は自民党に
従業員は民主党に

能力は１０倍以上の格差があるんだから、
いい傾向だと思う。

>>25
本質は世代間格差

老人に課税して若年者に年金を支給するシステムが必要
豊かな老人が貧しい若者を支える仕組みがないと日本経済は死ぬ

若者を正規でとらずに派遣ばっかりに頼って老害の幹部連中の給与を守ってる会社は10年後どうなるんだ?

そう考えると昭和は精神的にも経済的にも豊かな時代であったな。

>>25
一応こういうことも言ってる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090724/biz0907241059009-n1.htm
白書はその原因を「非正規労働者の増加」としており、高齢者だけでなく、
若年層にも効率的に所得を再分配する制度が必要と結論づけている。

小泉政権のせいというがジニ係数拡大は20年以上前からだよね。
20年前から小泉政権だったのかー、はっはー。

もう新聞が思惑の無い記事を書くとは思えない。
>>1のように煽ることによって誰がどんな得をするのだろう。

>>30
その根拠の無い思い込み。
どうやったらできるの？

ちょっと前までは格差拡大はいいことだってのが世論だった。
日本は悪平等で、頑張った人も頑張っていない人も同じくらいの所得だから、
頑張ろうとする人の足を引っ張ってるって。
だから、格差拡大を認めて頑張った人に多くの所得を与えて
社会をリードしてもらうのがいいことだって考えが主流だったろ。
最初は一億総中流のみんな差がないところでスタートしたから
誰もが勝ち組になれると思ってたんだろうな。
それが、負け組は何やっても負け組ってはっきりしてきたところで、
競争は止めようなんて言い出したんだから、勝手なもんだ。

時間に対してじゃなく仕事に対して金払え。
正規だろうが非正規だろうが能力あるやつは金もらえる仕組みにすべきだ。

いまさら、もう無理だよ…

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

>>37
そうやって、気づかない振りを続けていると、
底辺のままだぞ。

小泉ジュニアが出馬して格差論が決定的になった。
小泉は良いことをした。

>>42
気付いたところで能力が十倍にはならない。

>>42
10倍という具体的な数字はどこから出てきたんだ？

ジニンジンの効能だな

>>42
･･･本当に自分が非正規社員の10倍の能力を持っているとお思いで？
プロ野球選手かなにかと勘違いしてない？

>>38
それはマスゴミと経済評論家が提唱してたことだ

>>39
その為には正社員の解雇を簡単に出来るようにしないといけない。
仕事出来ないバブル組とか、パソコンも使えないような窓際団塊ジジイとかが正社員でいるから、それをばっさり解雇出来ればね。

>>38
問題なのは年功序列で自分はたいした仕事もせずに勤続年数だけで高給を受け取りながら
若者にまったく還元しようとしない老害だよ。
マスコミでさえ既存の社員の給与は減らさずに新入社員の給与だけ減らしにかかってる。

失業労働者側の自己責任にするにも程がある。彼らだって普段は納税し社会生活を営む国民である。
企業や投資家を『国策』で優遇し、近年過去最高益（07、08年）を企業に出させておきながら、
何故、労働者の方は『国策』で、その生活や雇用を助けないのだろうか？

日本人労働者の賃金を買い叩いて、お金の価値が違い過ぎる途上国と競争させるにも限界があります。
いい加減、諦めて付加価値製品のみを残して、途上国でも作れる様な輸出製品に関しては、企業に海外進出を許させ、
見返りに海外事業や投資の儲け分（08年度の経常収支は15兆円の黒字）を納税させ、失業貧困対策の為の予算にあてて還元させたり、
途上国製品に関税を設けたりして国内労働者が納得出来る方法を模索するべきだ。

このまま途上国労働者との労働賃金の価格競争を国内労働者に強要し続けても、労働者の生活が途上国化し、
ひいては内需の衰退から総体としての日本社会、経済自体が途上国化します。
（それは構造改革政策中に、国際比較において日本のGDPが下がり続けたことでも証明出来ます。海外収益を再配分しなかったせい。）

本当に実力主義社会にしたいなら、正社員廃止、契約社員のみ、年俸制にすればいい。

仲介会計士数十億脱税、帰国後立件へ　旧グッドウィルの会社買収で東京地検

　東証１部上場だった人材派遣大手の旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ、現ラディアホールディングス、東京都港区）による人材派遣会社の買収をめぐり、
大阪市の公認会計士（５１）が社長を務めていたファンド運営会社が、買収仲介で総額３００億円相当の巨額利益を得ながら、適正な税務申告を行わず、
数十億円を脱税していた疑いの強いことが２３日、捜査関係者の話で分かった。東京地検特捜部は法人税法違反（脱税）容疑での立件に向け、
関係者から事情を聴くなど捜査を進めている。

捜査関係者によると、会計士は今月上旬、特捜部の任意聴取を複数回受けた後、海外に出国した。特捜部は帰国後、聴取を再開させるとみられる。
会計士側は買収仲介で得た約１３１億円相当の株式を適正に申告していなかったほか、架空経費も多数計上。最終的な所得隠しの総額は５０億円以上に上るとみられる。

この会社は「コリンシアンパートナーズ」（東京都港区）。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090724/crm0907240157003-n1.htm

まだまだ甘い。もっと下層を増やしなさい。
ただし、公務員からは金も権利も奪いなさい。

>>44
巻き返す可能性はあるさ、
年齢にもよるが。

>>47
プロのエンジニアです。
使えない派遣を何人集めても、オレの代わりは勤まらない。
使える派遣は正社員化していくしね。
野球の場合は格差は凄いよね。見習うべき。

自民党は格差の是正を結局できなかったんだろ。
それは認めろよ。

自民党は階層の固定化をもくろんでる。
それをきちんと選挙のときに書いとけよ。

選挙権もってる人間をだますなよ。

1987年というとプラザ合意で国内の製造業が駄目になった頃か
製造業はつくづく格差を解消するんだな
農業や金融業ではこうはいかない

ジニ係数のはこれかい？
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p03021.pdf

>>55
ああ、専門職派遣の人か。

ま、ちなみにおれは学歴はおそらくあんたよりないけど、収入はたぶん
君より上だ。

何を持って人より優秀とかいっているのか知らないけれど、思い上がるなよ。

>>47

経験したことしか、分からないばか相手にしても無駄だ。

地獄の一丁目は、すぐ近くにあるのに気付いてない連中は、多い。

一応正社員してるけど、金ねえよ
正社員でも格差がありすぎるんだよ

天下国家を語れる人物が日本にはもはやいないんだよ
小さな物指しで大局を考えるからどんどんおかしくなる

日経新聞6月27日の社説には民主党を批判する記事が載った。
実に興味深いものでした。

民主党は派遣労働者の身になって制度改革をしようとしているのか。
そうした疑念を抱かざるを得ない法改正案が国会に提出された。
民主、社民、国民新の野党３党が２６日、衆院に提出した労働者派遣法の改正案がそれだ。製造業への派遣や、
仕事があるときに労働契約を結ぶ登録型派遣を事実上、禁止する内容である。
これは民主党が当初に示した改正案と異なる。昨秋の時点では、雇用契約の期間が２カ月以下の派遣は禁ずるが、
製造業への派遣は認める内容にしていた。民主党はこの法案を単独で国会に出す方針だった。
規制を大きく強める内容に変えたのは社民、国民新党との連携を重視したためだ。
この両党はもともと大幅な規制強化を唱えていた。今月に入り、３党幹部が共同提案することに合意し、
民主党は
（１）専門的な仕事を除いて製造業への派遣を禁ずる
（２）２６の専門的な仕事以外は常用雇用とする――の２点をつけ加えた。
規制強化が実現すれば、たとえば「働きたいときに働く」という選択肢を希望する人は困ることになる。
もちろん、自らの意に反して登録型派遣に甘んじている人を救う手立ては必要だ。
しかし、この働き方そのものを否定するのは労働形態の多様化という時代の流れに反する。
派遣労働者などでつくる労働組合のひとつ、人材サービスゼネラルユニオンは、
登録型派遣を残すべきだと主張してきた。こうした声に耳を傾けるのが労組も支持母体とする民主党の役目ではなかったのか。
３党の改正案が今国会で成立するかどうかは微妙だ。だが成立しなくとも共同提出した事実は重い。
政権の座をねらう民主党の方針を今後も縛ることになるからだ。

>>55
自分で言ってて恥ずかしくないのかね
そういうことは人から言ってもらうもんだよ
実るほど頭を垂れる稲穂かな
謙虚さは大事だぞ

派遣とかやってる奴はアホだろ
派遣なんて稼げねーだろ
非正規は振り込み詐欺やれよ
馬鹿なジジババをヒットさせりゃ一件あたり100万〜600万は儲かれからよ

>>59
なんか勘違いされているようで、
オレは大企業の正社員で、年収はまあそこそこだ。
「プロの」と書いたのは、「プロ野球選手」に対する対句だ。
派遣と思い込んで、上から目線ですか。卑屈ですな。

>>55


わかい。青臭い。


きみ、正社無理だな。

本来は、雇用が不安定な非正規の方が、給与高くなって当然なのにね。

自民党は、こういうマッチポンプで私腹を肥やしていた泥棒集団

やりすぎて国民を本気で怒らせて、政権交代してしまうが。

>>63
＞規制強化が実現すれば、たとえば「働きたいときに働く」という選択肢を希望する人は困ることになる。
何が困るんだろう？　
働きたくなったら職安行って仕事を見つけ、辞めたくなったら退職すればいいだけだろう。
要するに昔のやり方に戻るだけじゃないの？

>>66

組合費、いくら取られてる？

２ちゃんで自称大企業の正社員ｗ
ならオレはイギリスの貴族だ

一応資料貼り付け。

平成21年度　年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09p00000.html

>>67
see >>66
すでに３０代だ。
海外では優秀なエンジニアの年俸は、億の単位がザラ。
日本もそれを見習えば、技術立国として生き残れると考えている。

格差拡大そのものは別にどうでもいい。
問題は底辺が生きていけてるかってことだろ。

>>66
おれが派遣に対して上から目線？
派遣ってもともとものすごく優秀な人がなるものだったと聞いているが。

というより俺は農家であり、リーマンの世界はそれほど体験してないから
わからないけどさ。

>>74

つまり、海外に出ていきたいって事だね。

でてけば？

何だよゼニ係数って？

>>72
じゃあ俺は中小企業の経営者。

経団連は糞

大企業の社員証でもうpすればみんな何も言えなくなるよ
大事なトコは黒線入れていいからさ

>>76
専門職派遣は優秀な人が多いね。
当然、高いからたくさん雇えない。
一般の派遣は、安いが使えないヤツが多い。

そういえば、専門職と一般の格差も2.5倍程度ですな。
専門職派遣は、正規並と考えればよいのか。
派遣会社の社員という方も多いですしね。

いいからしゃぶれ

ほしゅほしゅ

>>74
日本の技術者はかなり恵まれてると思いますよ。海外じゃほとんどのエンジニアはボーナスもらえません。
億単位稼ぐエンジニアがいるとは言いますが、そういう人はもうほとんど経営者に近い立場の人です。
大企業ならば、最近じゃパテントのランクに応じて結構な報酬をもらえたりしますし、無茶な残業をやらせたりするところ
も少ないです。

例えば、自動車メーカーだと総合職に絞れば平均年収は約1000万いきます。さらに残業制限があるので、自給換算すれば
総合商社勤務の人たちとそれほど代わらないくらいの報酬はもらえてると言える。

>>74
海外なら億単位で稼げるエンジニアが
並以下の賃金で雇えるほどゴロゴロ転がってるから
日本は技術立国って言われるんじゃね？

モノの値段は需要と供給で決まる。
ゆとりが増えれば優秀で希少価値の高い君の年収もそのうち上がってくるよ。

賃金上げなくても低所得者に対する控除をすればいいだけの話しだよ。あと社会福祉の拡充
雇用の安定化なんて幻想はさっさと捨てて現実のニーズを捉えてくれ
政治家やマスモミの数値遊びに振り回されるのはたくさんだを…

>>82

まさか、理系で、上場している派遣会社の正社員って落ちじゃねぇだろうな。

中国やら各国の世界規模での経済発展、日本国内での
外人労働者増と雇用促進。
これ抜きに正規非正規、所得格差の広がり云々を政権に
押し付けるのは無理な気が・・・
連合は派遣は使い捨て扱いで組合員のベースアップ要求したのにねｗｗｗ

逆に根本的に何も変化してないのが駄目教師と駄目教科書の
氾濫によるDQNが産みDQNに育つ戦後の学校教育
その影響の蓄積が今に繋がったようにも・・・

＞正規と非正規で２・５倍の所得差

なんだ２・５倍じゃ
大した格差は無いじゃん

たとえ正社員でも
中小と大企業なら
これぐらい当然の差

やはり
格差社会なんて存在しない

>>77
君さ、よく読んでからレスしてね。
間抜けな発言をしていると、使えない烙印を押されて、
企業内失業者になっちゃうよ。

経験したことがないこともわかるんだったら、
もすこしがんばってね。

低所得は婚姻率も低いし少子化は加速の一途。
雇用機会も少なくなり、働けるだけでもありがたやなんて事態になる。
みな諦めが先に立っちゃって“責任が取れる範囲を自ら狭め”て
自分を納得させる事で精一杯。
少数の若者がどれだけ反対しても、企業の幹部を始めとした圧倒的な数の高齢層
が政治を動かすのであり
上の世代を支えるための安価な労働力という方向性はもはや修正できない。
そして50年後の日本は人口8千800万程の長老齢化社会。
多くの企業（の経営陣）は日本市場を見限る。
本当に苦しいのはそのころ働き盛りであろう未来の子供たち。
自分はそのころには生きていないがその子らの心情を思うとゾッとする。

>>91

うわ、まさか理系大卒で、派遣会社の正社員？？

>>90
差はあっていいけど、底辺が生活できないほどの低賃金でいいのか、ってことだろ。

>>79
俺なんて平成天皇ﾆ・・・だぜ <(｀・ω・´)>

別に上の方が数億とか貰っててもいいよ
下の方で健康で文化的に不自由なく暮らせるなら

つーか今、マジで不景気なの？
先月の手取り120万なんだけど

みんなで貧乏になるんだろうなｗ

たった2.5倍なわけがない。ﾏ ｽ ｺ ﾞﾐの異常高給は10倍は違う

オイオイ、自己責任とか競争を煽ってる元締めの身分を知ってるのか？
小泉は財界のシンクタンクの相談役やってるし、竹中だって
パソナの顧問とか、未公開株を受け取ったりしていろいろやってる。
一時期出ていた八代という労働経済学者も終身雇用が約束された教授だ。
お前らは騙されてるんだよ。

>>86
＞海外なら億単位で稼げるエンジニアが
＞並以下の賃金で雇えるほどゴロゴロ転がってるから
本気でそう思ってるのか？
億単位稼げると言ったらＣＴＯクラスだろ。
博士号持っててもまだ足りない。

高度成長期の中流幻想が異常だったんだよ。
あれを通常と考えてるから、不幸な気がするんだよ。
高度成長期の「普通」の暮らしができるのはほんとのエリートだけ。
多数の人間は生存できてるだけで、幸せと思わないと。

認めてどうするんだよ、馬鹿ｗ
消費税より所得税の課税強化に意味が有るって判った訳だ

>>91
ここでの言い争いが労働に影響するとは思えない。


格差が広がると経済が縮小するが、それはどう思う？

>>102
生存できる事が幸せ、という社会は少なくとも先進国ではないわな。

教育格差が拡大すれば、
有能な日本人の数も将来減っていくだろうな。
そのぶん外国人を雇えばいいか。

>>102
それをそのまんま今の老害が続けてるから問題なんだろ。
あいつらの給料今の不況でも全然減ってねーぞ？

日本の経営者、経済学者には価格競争、配当利益拠出以外の経済の考え方はあるのだろうか？
社会維持の為のルール（規制）の必要性や、経済の還流（所得の再配分）による社会維持や、
経済の活性化の必要性について考えた事はあるのだろうか？
国の経済財政政策を任された連中の頭は悪いのではないのだろうか？
（経団連や経済同友会の連中は単なる営利目的集団であって経済学のプロではない。
健全な国家、国民の生活の維持向上の為の社会、経済政策に考え方は無く意見を求めるべき相手ではない。）

何も考えなく労働者の賃金を買い叩いたり、海外の労働力を利用する程度のアイデアなら猿にも出来る事。
目先の利益や自己都合ばかりを考えている連中は、国家の維持、国民の生活の健全さの維持や向上を考えにいれず、
極端な競争資本主義政策を導入し、資産家や投資家の権利ばかりを重視して優遇し蓄財させ、
その配当利益を作り出すが為に労働者の賃金を買い叩かせて苦しめつつ国を少子高齢化に導き、
更に投資や経営に失敗した能無し経営者達の為に、赤字国債を垂れ流し続ける経済財政政策をいつまで続ければ気がすむのだろうか？

営利追求目的で活動している様な連中に、国家の経済財政政策の方針を任せているから、
国民の生活の健全さを守る大事な国政がおろそかになり、国民が失業貧困化し野垂れ死にし続ける…。
国家国民の為の経済、社会、財政（税収が上がらず国家としてまともな経済、社会、福祉政策が打てない）がどんどん営利団体の都合で破壊され歪んでいく。
これ以上、業界の言いなりで資産家富裕層優遇政策を取り付ける事は国力低下につながります。

彼らバカは日本円が高いことをいいことに、グローバル化を利用して海外投資に熱をいれ、
安い海外労働力を利用して国内に輸入品を蔓延させたり国内労働者の賃金を買い叩けば高効率の収益を得られると無責任に考えているだけであり、
日本国内の労働者や地方の実体経済や庶民生活の細り具合が目にはいらず、自国の将来的な国力低下に気付かない様な連中です。
さもなければ今だけ儲けれれば本国である日本が将来的にどうなろうとも気にもせず、国を衰退しつくすまでグローバル化と構造改革を利用して稼ぐだけ稼ぎ、
国が傾いたら稼いだ資産を持って海外移住でもするつもりの無責任な人々なのではないしょうか。

>>85
>>86
的確なレス、サンクスです。
なるほどね。
確かに、オレも年収はまあ満足する程度。
>億単位稼ぐエンジニアがいるとは言いますが、
>そういう人はもうほとんど経営者に近い立場の人です
そうなんですか、まあ、優秀な人は大企業にいかずに、
起業orベンチャーとのことだから、そうかもしれませんね。
上を見ればきりがないか。。。

>モノの値段は需要と供給で決まる。
>ゆとりが増えれば優秀で希少価値の高い君の年収もそのうち上がってくるよ。
まに受けて書くが、
だから、格差拡大はよい傾向だと考えています。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　三 派　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 派　え
　　十 遣　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 遣　 |
　　歳 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

>>97
いや、実際ハローワークは大混雑だし、仕事すらない人大量発生よ。

本来の職人

半人前（仕事を学ぶ、給料は少ない）
↓　
職人（真面目にやれば家族を養える）
↓　
独立　（優秀な職人はひとり立ちできる）
↓
親方　（次の世代を育てる仕事が付加される）


現在の派遣制度には未来がない

>>91

図星だったかな？

正規・非正規で格差ができてるわけでもねーだろ

思い出した様に言うな
ジニ係数は縮小してるとかよく言ってるのは何だったんだ
あと、産経に言わせりゃ自己責任じゃないの？

老人の利権を守るための搾取システムだね。
しかし、こういう実態があっても「俺たちの麻生」とか言ってる
ネトウヨが結構いたりするから救えない。

俺は正規だけど、ウソ見抜いたり反論したり
理不尽な要求拒否したりする俺より、
仕事は出来ないけど何も考えず、はいはい言う事を聞く
非正規のほうが、上はお好きみたいなんだが。

同一労働でも正社員と派遣で格差があるのが問題なんじゃないの？

>>112

半人前（仕事を学べない、給料は少ない）
↓
半人前（仕事を学べない、給料は少ない）
↓　
半人前（仕事を学べない、給料は少ない）
↓　
半人前（仕事を学べない、給料は少ない）
↓　
無限ループ

ホンマ派遣制度は地獄やで

>>105
グローバル化が進んでどこの先進国でも生きてるだけで幸せな貧困層を抱え込んでるよ。
そして増大中。冷戦期までは、東側の国々や途上国が貧困を背負ってくれてたけど、
もう先進国も途上国もない。世界中で人生を謳歌できる層と、貧困層があるだけです。

>>113
see >>74
君は、使えない派遣クンのようだ。
３ヶ月でチェンジだね。

>>118

そう。そこが問題なんだよね。

中小企業なんかだと社員と同じ仕事させられるし。

>>111マジか!？
俺は景気に左右されない職種なのかも

>>119
昔から未熟練賃金労働者なんてそんなもんだよ。

バカウヨの詭弁

格差はない！→格差はあって当たり前

こんな調子でバカウヨと呼ばれる

>>119
普通の人間ならお金を貯めて学校でも行って技術でも・・・
ってなるんだけどな。

てか根本的な原因は、選挙に対するバランス感覚の無さと無関心
これに尽きる。
何をどうすればより良い社会〜雇用〜なんて、んなことわかってるだろさすがに。
国民がいいようにされてるだけだし。

金をもって無い層が増えると、結局モノを開発しても売れなくなるからなあ。やっぱり、金を使うゆとりがでないと
どんどん悪循環に陥って、結局みんな死んでしまうと思う。ここにいる人の中には家電、自動車、それをつくる
ための計測器、工業用ロボットなんかを開発してる人もいっぱいいるだろ？いっぱい買ってもらって、自分の給料
も増える方が望ましいってもんだ。

>>1
日本のジニ係数の上昇は高齢化の進展と老人から若者への所得移転が進んでいないのが主因なんだが・・・
なんで産経は社民党の馬鹿みたいなことを言っているんだ？

平成20年版 厚生労働白書
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200801/b0061.html#fb1.2.3.14

年齢別に見ると、若年層のジニ係数は非常に低い上にほとんど上昇もしていない。
若年層で格差が広がっているのではなく、高齢層の一部に所得が偏っており、
若年層が全体的に所得が下がっている。
若年層と高齢層の所得差を背景として、日本人全体のジニ係数は上がっている。

ジニ係数の拡大は、少子高齢化を反映したもので、所得格差を反映したものではない
ってのが、今までの定説だったんじゃねえの？

ワニさんの今年８５歳半ボケ婆の年金は
二ヶ月に一度９万ぐらい振り込まれるが
それから介護税、老人医療税、また地方自治別介護税など
引けば月実質３万程度ワニよ、一般奴隷の国保は
すでに破綻しておるワニ、公務員や社員の
共済年金や厚生年金は月２０，３０万貰う人がおるワニ

>>128
自民の考えでは1億円稼ぐ人は車を10台、冷蔵庫を20ぐらい
買うので問題ないということだろ。

>>121

ありゃ、残念。勤続四年の自称、正社員です。(笑

てか、責任重すぎるんじゃぼけ。

何が悲しゅうて、親と同じ年代のおっさんら指揮せにゃならんのだ。


あっ、自称だから。

派遣だけど、「社員だったら年収２０００万が妥当」とは思わんな。

じゃあさっさと対策取れや役立たずの白痴>>1

日本人はエコノミックアニマルだから金は貯めるが使わない。
金回りは悪くなる一方。
だから適宜量的緩和が必要だと思うけど、日銀が非道なので金を刷ろうとしない。
老人ばかりに得をさせる。

正規と非正規でおおざっぱに分けてる所が気持ち悪いな
どういう意図があるんだか、しかも産経

>>129
＞老人から若者への所得移転が進んでいない

それだったら時間が経てばジニ係数も低くなるはずだけどな
時間が経てばってのは、要するに今のジジババが死ねばって話だけど

そんなわけねえと思うけどなあ

やっとここまで小泉のやったことが修正されるようになったか。
あいつを証人喚問したほうがいい。

まともにやっても金が貯まらない、儲からない。
金持ちにしか金が回らない。
金持ちは一部の都市のみで、地方は都市部でもヤバイ状況。

庶民が苦しいのに、消費税、住民税、保険料を上げる。
企業は最高利益確保でも法人税は下げます。
創価学会からは税金をとりません。

税金は金の無い層からとっている。
3百万のうちの30万と、1千万のうちの100万。
残った金で同じ物価の食料品、生活品を買う。
どっちが苦しいのか明白。

もろ上の余波を受けてる若年層が一番選挙に行っていない。

もう、あらゆる面で悪循環。日本は残念ながら手遅れなのかもしれない。
なんでこうなったのだろう。
何百年後の歴史家、経済・社会学者が分析した時、
自民と経団連のクソどもの悪行が歴史的に認められるんだろう。

派遣の問題は格差だけでは語れないから、小泉喚問してもしょうがないと思うよ

企業としては最低賃金を上げて経営が悪化するよりは、
低賃金で働く外国人を輸入するほうが良い。

いや意味はすごくある。
派遣法の改正だけじゃなくその他の糞政策のこととかいろいろな。

>>138
時間が経つと相続されて、結局、世代関係なく格差が進むことになるね。
相続税も減らされまくってるし。

>>138
死ぬまで待てないってのが本音。
若者に子供を作る余裕がない。今なんとかしなければ日本は終る。

>>108
日本がだめになったら次の国に行くだけ。
下々の者ことなんて知るか。

金持ちは正義。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p03021.pdf
労働所得のジニ係数を見ると、2002年からは緩やかになってるものの増えてる。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p03022.pdf
失業者を考慮したジニ係数を見ると2002年から減っている。

そろそろ第二の加藤がアップし始めるころじゃないか？

老人が全員金持ちという訳ではないからな。
貧乏人の家系は資産を相続出来ないので貧乏なまま。
金持ちの家系に生まれたら定年間近になれば裕福になれるが
年を取ってから裕福になっても散財するエネルギーは既に無い。

金持ちに税金とは別に収入から一定の割合の金額を無理矢理使わせる
浪費法でも作らんと富の再配分は難しいんじゃないか？
金遣いの荒い金持ちなんて成金しかいないじゃないか。

※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　 　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　 　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　 　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　 　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　 　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　 　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　 　　３６３万１千円（５８．２歳）　

※尚、公務員にのみ以下の特典が付きます
　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛りだくさん、クビにならない
　　ボーナスは月給の５倍、退職金がウン千万円
　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍

>>144
相続税と贈与税が高すぎて動かんから格差が出来るんだろ。

ほどほどの格差と極端な格差では、国の経済成長が違ってくる気がする。

ワーキングプア・貧困層が増えると、この人たちは生活必需品しか買えない。
車もパソコンも買えない、コンサートや旅行に行けない、居酒屋でイッパイも外食もできない・・・
そんな層が増えてしまうと、国内向け製造業、サービス業、大衆レジャー産業など
内需関連産業は確実に落ち込むだろう。
で、人減らし、賃金抑制・・・・・・・、まったく悪循環だ。

ほどほどの格差でいい。極端な格差社会はよくないと思う。

>>138
ジニ係数に影響を与える程度の人数が死にはじめる頃には、子どもも高齢層になってる。

残念
非正規雇用が問題じゃない
利権を維持しようとする輩と
利権を崩す自由化が進まないため

非正規雇用が問題ということにして本質を隠すとは何事

公務員関係の法律改正と勝手に税金で立ち行かなくなった企業を救うようなことをして
上場会社の社員の給与を維持することが根本的な問題

製造業は終身雇用で年功序列が基本だったからね。
ただこれは戦後から高度成長期にかけての常識だったというだけで
戦前とかは国民の大半が農業で終身雇用でも年功序列でもない。

製造業が国内で生き残るには工員を派遣にするしかないんじゃないかな。
工員個々のスキルは低くなって熟練工はいらなくなるけど。

>>152
相続税も贈与税も関係ないだろ。
税金が安いからと言って他人へ財産を渡すような
出来た年寄りが多数派とは思えない。
多分、奴らは一生金を抱き続けて死ぬと思う。

>>143
本当に意味なかったりしてな
俺何にも知らなかったもーんとか言い出しそうな…

確かにな、格差っていうのは嫌だな
ＶＩＰ扱いだと空港も別出口とかな
自家用ジェットとか、島全体が別荘とか
大使館のパーティーにも招待された事ねーし
せめて運転手と別荘くらいは欲しいわ

>>153
そう思うなら民主に投票しろ
自民の政治のせいで極端な格差社会になったんだから

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

>>156
そう、その年功序列で高給取りとなった数の多い団塊層を支える為に氷河期層が非正規となり犠牲となった。
その非正規のスパイラルから抜け出せずに、子供も作れずにいる。

>>153
いや、全部楽しんでるでしょ。
どれも大して金の掛かる遊びじゃなくなってるしナ
要はそこから「グレードアップして」楽しむ気も無ければ、その金も無いってトコで・・
消費が冷え込むワケだ

国力を札束で測る愚か者が国を潰す

これでもう自由民主党と公明党はないわ
日本国そのものを潰してしまった・・・

正規と派遣って本当に同一労働なの？
正規は辞令一本でとんでもないとこに飛ばされたりするから、
それだけでも派遣と違うと思うんだけどね。

>>153
だな。
金持ちにいくら優しくしたって金持ちは同時に100台の車は運転できない。1日に100店の飲食店に行って飯を食うことはできない。
マンガも一冊しか買わない。

お前らはどんだけばかなの？

マスコミが嫌いとか言いながら
マスコミが流す情報を鵜呑みにするとか
所詮お前らのマスコミ嫌いと自分は勘違いしていないって言う勝手な妄想の乖離を
埋めろ

ばかが

なんでお前らは、お前らの味方をしてくれる福島瑞穂をバカにして、
お前らを虐げる自民党を応援するんだ？

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

>>169
多分創価信者だろ。
ミンスや社民の言う事は全て反対。
自公は何でもマンセー。
奴らの頭にはそれしかない。
政策とか実績とか見てねぇよ。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、間もなくセガレが世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？

年功序列の崩壊はわかっていたこと
雇用の流動性は必要だった。

問題なのは既存の社員の権限を守りつつ新しく入ってくるやつらだけにそれを押し付けたこと。

40、50台の何やってるかわかんないような年収1000万以上のやつらの給料を払うためにお前らやっすい
給料で死ぬほどこき使われてるんだぜ？

>構造改革が中途半端で終わればまた長期停滞国家に逆戻りだ
>構造改革が中途半端で終わればまた長期停滞国家に逆戻りだ


(｀･ω･´)
フランス革命の時に、フランスの聖職者は国から給料が払われるようになったんだよ。
それまでは、彼らには教会が給料を払っていましたが、フランス革命の時に教会財産を
没収して国から給料を払う体制に『構造改革』したんですよ。

この『構造改革』は、郵政民営化と手口がそっくりですから、記者さん達は調べて紹介して下さい。
おそらく、郵政民営化はユダヤの伝統的な手口で行われたと思われるのです。
教会財産没収と国から給料を払う改革に関わった人達で国富の3分の1を食ってしまったとも
言われていたような…？

ちなみに、教会財産没収の件には光明教団（イルミナティ）が関わっています。
話題作『天使と悪魔』に出てくるイルミナティです。

>>162
氷河期層の大半は、団塊層の子供だろ？

親にたよりゃいいじゃねえか。

本当に自由化したいなら
現在の上場企業からの出資、関係会社は新たに作られた自由化を５年間採用できない
起業した個人系の企業は自由化をまず享受できる

といった内容の法律をつくらないと
資本がたくさんあるところがすぐに利権を奪うことになる

>>168
人は信じたいものを信じるからな

君もそうだよ、ジニ係数が高まっているのは利権のせいじゃない。
高齢化と若年層の所得低下が原因だから。
利権のせいなら、62年以降にジニ係数が高まっているのは説明できないし、
同世代内のジニ係数がもっと高まる

>>160
日本の格差のドコが極端なんだよw

諸外国を見てみろ。
日本の格差なんてのは、格差のうちに入らねえぞ。

>169
おれみずぽは今でも基地外で馬鹿だとは思うが
基地外なりの、馬鹿なりの信念を持って
まー、結果は別にして国と国民を愛している分
自民や層化の連中よりはよっぽど信頼できると思うよ

こないだの児ポ禁法の改正という名の改悪に対して
毅然と意見を言っていたのはものすごくよかった、見直した

>>174
実際それで何とかなってるようなものだろ。
ニートとかまさにそれじゃねーか。
まあ、それで何とかなったとしてその次の世代はどうなるよ。

記者は知っててダンマリだったのか？
それとも、勉強不足で今回初めて知ったのか？

格差社会の頂点は、マスゴミです

>>156
熟練工がいなくなると真似のできない高品質の製品が作れなくなる。
ある意味で付加価値の高い製品だね。
派遣では誰でも作れるものしかできないので、製品の競争力が落ちる。
価格では海外に勝てないからどうなんだろうね。

>>174
ニートを容認するんだな？
ってのは冗談としても、実家に寄生する子供夫婦を馬鹿にする風潮は無くしたほうがいいとおもう。

ニートなんて存在しない
奴らは３５歳になるとニートじゃなくなるから
そのうちにーとはいなくなる！

少子化って言葉はマスコミではタブーらしいな。
なんなんだ？何を企んでるんだ？
黙っておいて突然、もうどうにもなりません！移民を
って寸法なのかね。

>>176
若年層の所得低下は経団連利権じゃねぇのか？ｗ

>>179
馬鹿だなあ、お前w
親に頼ったまま結婚して子供つくりゃいいだけじゃねえか。
人間なんてのは、他の動物と一緒で
ガキを作る以外にやんなきゃいけねえコトなんてねえんだから。

ちなみ、次の世代＝これから生まれてくる世代、については
別に暗い未来しか待ってねえワケじゃねえだろ。
色々なパターンがあって、どうなるか簡単には言えねえケド、
お前は暗いと思ってんのか？

政治が経団連の犬になったからろ。

まぁアレだ、社会の底辺にいるヤツ、ニートとか「羊水腐ってる」とか嗤われるヤツで
けなげに自民を支持する奴らはマゾだな。

不況の原因がバランスシートとデフレならば公共事業を行えば良い。

やったらやったで無駄扱いだろｗ
じゃあどうしろと？
福祉の充実？経済が縮小してるのに福祉なんか充実できるか。

>>187
どう考えてもお先真っ暗だろ

イタリアをめざせばいいのに。今までの維持も文化もやめればいい。
派遣や契約社員は適当に仕事してさっさと帰れば？
もちろん給料低い正社員もがんばる必要ないと思う。

人格と仕事の対価は違うんだからね。給料安かったり出世できなければ
別にいっしょうけんめいすることもないでしょ。アメリカみたいに下層
労働者は態度激悪、でいいんじゃないでしょうか。
出世したくて給料高くて身分安定してるやつが倍働けばいいじゃん。
自分に返ってくるんだから。

>>192
そうなったら俺なら倍働いてくれる外人雇うだろうな
勤勉じゃないなら別に日本人雇う必要ねえし

>>169
まずそんな低所得の事などどうでもいいしぶっちゃけ不幸な方が面白いのが一つ。
後は１／３しか非正規がいなくてバイトしてる専業主婦や学生がどれだけいるかって話だな。
成人男性で１０５万しか年収ないなら早く死んだ方がいいだろう。

>>182
ipodなんかがそうだけどコンセプトやデザインはアメリカ、
製造は中国だね。
日本は製品の品質重視からコンセプト重視にして
製造は誰でもできるレベルの品質にするしかないかもしれない。
で、これを同じ国の中で完結させる。

当然アメリカ並みの給料をもらう人と中国並みの給料をもらう人が
同じ日本人の中で出てくるので格差は広がるけど外貨は稼げるので
その分を社会保障とセーフティネットにまわす。

イギリスは、自国の工業製品を売るために
インド人の手を切り落とした。

奴隷制をしく、南部を北部が叩き潰した。

結局、低賃金奴隷労働をつづける中国を潰すしかないんじゃないのか。

>>193　なぜ今までの国力を維持しなければならないのだ？
小さな国でいいじゃん。日本人失業者が増えたら治安悪化し金持ちも
せきゅりてヰに無駄な金使って疲弊するだけ。もちろん外人労働者
がきても治安が悪化。まじめに働かないパートと身分は安定している
がそのぶんしんどい正社員の構図でいいんじゃないの？
いまはしんどさもパートに求めているでしょう。正社員が楽するためにね。

っていうか外国人労働者がだまって勤勉にやると思ってんのかｗ
襲撃にあって正社員殴られるだけだぞ。中国人とか黙っちゃいないから。

お金に使われるようになったらお終い
現在、お偉方の目を曇らせてる最大の原因は日本の借金
人は借金に追われると正常な判断が出来なくなる
もう頭の中は金、金、金、金、金
それも今日の金

>>197
国力なきゃみんな飢えるだけだろｗ
別に底辺でも身の程を知れば飯は食える。

>>192
イタリアに旅行行ったことがあるが、あいつらってまるで労働意欲がないよな。

イタリアのとあるおみやげ屋でおみやげを買い、店を出掛けた瞬間、もう一つおみやげを買いたくなったから、再び売場に戻りおみやげを選びレジに迎う。
しかしイタリアの店員から「もう時間だから売りません。」と言われたよｗｗ

いま、水場から離れた場所にいて蚊に刺されたんだけど、
もし蚊のメスが、
「水場を確保してないから吸血してもムダだ」
とか判断してたら蚊は現代まで進化してなかっただろうと思った。

>>195
面白いアイデアだね。
製造業でも分野によるところもありそうだけど。
大量生産が可能な分野はそれも一つ。
精度重視のパーツや大量生産ではできない部分は、
熟練工の技で売っていく。
なんにしろ、格差社会は消費が落ち込むので経済はもちろん、
教育など弊害も多いので格差は小さい方が好ましい。

今の４０代以上には老後苦しんでもらいますからね
楽しみにしててね
図が良すぎるんよ

ジニ係数は、そんなに変化してない・・・・
　by へいぞー

>>194 その通り
楽して派遣を選んどいていつかきられるのは当たり前

日本人の命よりも自分のプライドを優先させた小泉。
死ななくてもいいけど、土下座して謝れ。何百回でもあやまれ。
小泉改革で職を失い、鬱で自殺した親友に謝れ。泣いて謝れ。
必ずヤツの墓まで来てもらうからな。
それに組みした公明、なにが弱い者の味方だ。

>>202
あれはただの不可価値商品だからｗ

こんなのは一握りの企業しか得しない。

任天堂がいい例だ。

小泉改革ごときで死んでるようじゃどの道長くないってw

>>208
歳出を抑えたのは無視ですか？

それに有望な人間はそんなにいない。
仮に皆が有望な人材だとしよう。しかし、そこでまた有望な人材同士が落としあいをする。
結局そういうことだ。

>>152
動かない？
日本は３代で全部なくなると言われてるのに…。

>>157
自営業とか定年ないからねー。

面接で緊張して上手くしゃべれないだけで、派遣かフリーターかニートしか道が無いんだものなぁ

結局君らは言い訳しながら妥協繰り返してるんだよね
その証拠に努力しなかった自分にまだ気が付かない

>>211　それは勘違い。そういううすのろ馬鹿ほど学力か縁故で
大企業正社員か公務員になっている。なぜなら守られるから。

派遣やフリーターは常に面接や面談があるからコミュ能力低いと
アウトだよ。ヒッキーか自殺しかない。
ニートの生態はさまざまだが、とにかくニートは口が達者なので
コミュ能力は低くても喋りはうまい。

まあ今の経済状況から見て、非正規を正規に上げるのと正規を非正規に落とすのはどちらが現実的だかわかるだろ。
結局みんな「フリーターこそ終身雇用」になっちゃうんだよ。

>>212
努力不足が格差の原因なんだな？よし判った。

後、世代間格差の説明はどうつけるの？

正社員の給料下げて、その分税金も下げればいいんだよ。手取りは同じ。

>>208

知らないかもしれないけど、業界によっては強烈な「痛み」を受けてるんだ。
確かに職を失っても自殺するようなことではないけども、鬱っていうのは
人を死に至らしめる力があるんだよ。彼は治療できるって気付けなかったんだ。
だから、俺は小泉を恨む。今回自民が壊滅すれば、小泉の老後も苦いものになる
だろう。親友の苦しみの一万分の一でもいいから感じてほしい。

>>212　お前って頭悪いね。
努力とか関係ないんだってば。学力低い人や貧乏家出身、不細工とかも
ある程度満たされて暮らせる社会じゃないと社会全体が治安悪化して
まともな家庭出身のまともな学歴、まともな職についてるやつらやその
子供が苦しむ結果になるんだよ。

池田小の事件は特殊な例だとしても、結局下層がやる気なくして生活
保護が増えれば結局はまともに働いているやつの税金負担が重くなり
受けられる公的サービスも減るんだよ。

あほか、まじで。自己責任とかいってるやつは本物の馬鹿。大学出てる
のか？

馬鹿でもチョンでも仕事のあった高度成長期より外国に仕事が流れてる現代のほうが遥かに厳しいってことだ
派遣がなかったらクズは全員フリーターかニートになるしかないわな

”格差”は朝日が勝手に作っただけ
はい、終了！！

そろそろ公務員の粛清でも始まるんじゃねｗ
よっぽどの優良企業じゃない限りカス地方公務員の方が貰ってる
絶対クビにならん上に福利厚生も年金も完璧だしな

>>218
俺たちクズが支えてるおかげで〜てのは聞き飽きた言い訳だ

エコポイントとか民事再生法とか公的資金とかで後押ししてるもんな

>>222
お前は世代間格差の説明だけしてりゃいいんだよ。

ほら説明してみろｗ

これでも世界的に見れば日本の格差はまだまだ小さい

★ジニ係数（小さいほど格差少ない）
　　　　　1985年　　　　　　　　　2005年
　　　再配分前　再配分後　　再配分前　再配分後
日本　0.345　　　0.305　　　0.443　　　0.321
米国　0.404　　　0.338　　　0.457　　　0.381
独国　0.441　　　0.257　　　0.507　　　0.298
英国　0.440　　　0.325　　　0.460　　　0.335
スウェ0.404　　　0.198　　　0.432　　　0.234

「再配分前」の格差は大きくて良いんだよ。市場競争の結果だから。
でも、所得の再配分をして格差を是正しないと、中低所得者の可処分所得
が減って購買力が落ち、結果として市場メカニズムが崩壊する。

金美齢みたいな自民党工作員のコメンテーターが必ず言う台詞ｗ

「アフリカに比べたらマシだｗ」

>>227
金持ちだから言える台詞だな。

生活に困ってる奴が言える台詞ではないのは確かだな。

雇用の流動性が低いのは問題だよな〜。
うちの部下は私より年上なんだけど使えない。
エクセルもできない奴はこのご時世労働者になる資格はないと思う。
そろそろ帰るか。

上と下は昔から大して変わってないだろ。
中流がどんと下がった感じ。

>>227
この婆さん、自分の子供はちゃっかりＴ豚Ｓに入社させてんだよな

もうね派遣会社は潰れて欲しいよ
邪魔なんだよ

自分達は雇用を生み出していると思っているのかもしれないが
邪魔以外の何物でもない

「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」
って言われても、労働人口の推移と比べないとピンとこないよな。

３００万円以上の数が同じで、３００万円以下の数が増えてりゃ割合は増えるんだし。
でも、この場合は労働人口が増えただけでさ。

>>233
GDPが下がってるからね
パイが縮小してる中で労働人口がupしてるとか、
それってどんな芥川の蜘蛛の糸？　って話になる

>>230
中流が一番損してるような気がするよな

自己責任論者がムカつくから
とっとと政権交代していいよ

市場価値のある商品をts繰り出せない人間、国が落ちぶれるのはしょうがない。
それだけの存在価値がないんだから。

スレ違い

もう商流とかいうわけのわからないIT用語は使わないほうがいいｗ

それは、営業力のない会社の物乞いやくざビジネスでしかなかったわけだ。
もうそういう会社は提案できる人件費、コンプライアンス、あらゆる面においてエンドカスタマーから避けられるよ。
中貫しか出来ない会社はこれからもう潰れる。

流れに合わせてマインドを変えたほうがいい。これからは、真の営業力が問われる時代だよ。
俺は灰色世界の営業は苦手だからやんないけど。

一億総中流って言われてた頃よりは、中流の中で、格差は付いてるんだろうけど。
その頃は、日本は世界で一番発達した社会主義国だって言う人もいた。
アメリカなんかに比べたら、格差って程のことでもない。
金持ちだって常識レベルに納まってる。自家用飛行機でワイン一本買いにフランスに行くやつがいるか？
貧乏人だって、字くらい読める。
この程度を格差とは言わない。

>>240
世界一の格差社会のアメリカと比べられても・・

日本の中で世界スタンダードを叫ぶ経団連

アメリカは大きな中国でしかないからｗｗｗ
中国みたいに露骨に農村戸籍と都市戸籍わけたりしてないけど
MBA卒業できないと農村戸籍みたいな雰囲気じゃないかｗ

格差が大きい人に対しては

殺人OK　法案まだ？？？？？？？？？？？？

＞「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」

与党ってことか。

小泉と竹中死ねよ
氏ねじゃなくて死ね
自己責任の言行一致させて自らの腹をかっ捌いて死ね自決しろ死ね

秋葉通り魔事件とか、治安悪化しすぎ

格差、格差っていうけど問題の本質は格差じゃない。格差は何やっても出て来るし、これが
無くなると社会のダイナミズム、エネルギーも消えてしまう。問題は格差ではなくて不公正
であって、同じ仕事をしても一方は他に対して合法的に数倍の厚遇が得られる、という
不合理な社会制度。こうした不合理の典型は例えば奴隷制度であり、あるいは（公務員優遇）は
旧ソ連のノーメンクラツーラ、中国の宦官だが、どちらも社会のダイナミズム、エネルギーを
吸い取って国家を衰退に導いた。日本の国力・経済力が衰退の一途をたどっている現実は
より根本的な部分でこうしたことに起因する。

>>248
ちょ　ちょっとまって！！！！！！！！！！！！

いま>>248が言いこといった。

>>240
>自家用飛行機でワイン一本買いにフランスに行くやつがいるか？
そういうのって本当にあるのかな
金持ちっていい意味でもケチだから、噂話自慢話のたぐいだろう

ジンバブエと互角の戦いをする日本。www

英国の財政赤字　ＧＤＰの１６０％超　ロンドン五輪に黄信号？　2008.11.18
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

　国際通貨基金（ＩＭＦ）や米中央情報局（ＣＩＡ）のまとめでは、財政赤字国のワース
ト１はジンバブエで２１８．２％。第２位の日本は１９４．９％。先進国ではイタリアの
１０４．７％、フランス６３．４％、ドイツ６２．３％、米国６２．２％となっている。

カレーうめえ

おまーらな、パートやアルバイトも含まれる事忘れんなよ。
ましてや自らフリーターを選ぶバカどもがいる事も。

非正規なんだから正規と差があるのは当たり前だろ

いつも思うんだがこういう統計って事実なのかな。
おいらの回りでは修士卒の若手でも結果出せば年収600万円前後にすぐに到達する。
30代で年収1000万円台もちらほらいる。

>>251
は？
ジンバブエは借金した途端インフレでその借金はなくなるんだが。

>>255
今の２０代は、２５％しか年金を払っていない。
つまり、２０代の７５％は、非正規 or 無職だということ。
国として、終わっています。

それでも、世界的に見れば日本の格差なんて、まだまだ小さい。


収入格差の国際比較（高額所得者トップ５の所得の低額所得者ボトム５に対する倍数）

格差の少ない順から
１位　日本（３．４） ２位　フィンランド（３．７）
３位　ノルウェイ（３．９） ４位　スウェーデン（４．０）
５位　デンマーク（４．３） ６位　ベルギー（４．６）
７位　オーストリー（４．８） ８位　ドイツ（５．２）
９位　オランダ（５．３） １０位　スペイン（５．６）
１０位　フランス（５．６） １０位　カナダ（５．６）
１３位　スイス（５．７） １４位　アイルランド（６．１）
１５位　ギリシャ（６．２） １６位　イタリア（６．７）
１７位　イスラエル（６．８） １７位　ニュージーランド（６．８）
１９位　オーストラリア（７．０） ２０位　イギリス（７．２）
２１位　ポルトガル（８．０） ２２位　アメリカ（８．５）

出典：英国ガーディアン紙、２００９年３月１３日付
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/inequality.pdf

格差格差って言うけど差の上の方が問題なわけじゃないから
問題なのは下がどんどん下がってることだけである

「格差問題」って言うのやめて
「貧困問題」と明確に認めるべき
「貧困が広がっている」「深刻な貧困」って直裁に書くと自民はいろいろ困るのかも知れんが

>>254
差の程度の問題だということに気付こうねゆとり君

後「さまざまな雇用形態をを」と称して派遣の規制を緩和し経済奴隷を生み出したのが小泉だということもね

工作員やら御用学者がいくらもっともらしい数字並べて屁理屈こねようが
国民意識が変化するわけではないからな

奴隷が選挙権持ってる国では奴隷制は法制化されても長続きしない

でも日本の貧困層は携帯もってたり

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
つまり、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢して分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や経営者や管理職としてふんぞりかえっています。

そう、おわかりの通り、マスコミの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・あなたの職場がギスギスしている理由

＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延し、「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。

・ｇｄｇｄ政党民主の支持が不自然に高い理由

＝やっぱり団塊のせい。
自民もｇｄｇｄ？そんなこた分かってるｗ
しかし、いくら自民を叩いたところで民主が良い政党だと証明できるわけではないし、支持する要素にもならないと考えるのが常識。どっちの支持率も低いまま推移するのが自然でしょう。
が、団塊どもの性質として、「とにかく負け組になりたくない、便乗して叩く立場になるのが最高」という腐った価値観があります。
だから、マスコミのメディアスクラムが起きると一斉にそっちに流されるわけです。
普段は「個性」「主体性」と喚き、また、協力し合うと言うことを知らない連中ですが、こういうときは結託して叩きに走ります。
それがこういう一方的な状況の原因の一つにもなっているのですね。

そして、注目したいのが世代問題。団塊とは一般に「1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代」を指しますが…
安倍（１９５４年）
福田（１９３６年）
麻生（１９４０年）
…
鳩山（１９４７年）
菅（１９４６年）

そう、「スルーされた団塊どもの嫉妬」がアンチ自民にとどまらず民主支持へと向かっているのです。…最近の自民内の内紛や舛添の動きも、こういう文脈で考えると理解しやすいですね。

格差の無い豊かな社会って、どんな社会なんだろ？‥

まったく想像できないな。

年金の説明するのに、若い世代が年金世代を支える絵が描かれているのをみて、バカじゃんと思った。

自分らの世代が将来の自分らに備えて積み立てるという形じゃないと永続的でないのは自明なのに。

[団塊の言い訳]


・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。

・「お前ら『ジジイ』『情弱』ってバカにするけど、自民を支持してきた保守世代もその世代なんだけどｗ」

＝団塊どもはいい年してまだ自分がジジイだという自覚がないようですがｗ
それはそうと、売国勢力に流されず踏みとどまったのは前述のその上の世代。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いからｗ

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありませんｗ
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？ｗ
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しいｗ

・「それ、団塊に限った話か？ｗ」

＝ああ、いわゆる団塊フォロワーもいますねｗ
でも、あの世代に代表される前世紀の価値観を共有していることには変わりがありません。
また、その腐った価値観は、主に戦後教育や競争社会という団塊により強く作用した要素によって培われ、母数の多い団塊から他の世代にまで伝染したものと考えるのが妥当でしょう。

★「日本的経営」の偽善　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books

昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97〜8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。

★「日本的経営」の偽善　　　　２／２

だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。

池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec

>>262
そりゃ、強制奴隷召集機だからな。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉 ←急降下
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉 ←
2003年----------------+-------------●　10位　小泉 ←
2004年----------------+-----------●　11位　小泉 ←
2005年----------------+●　14位　小泉 ←
2006年-----●　18位　小泉 ←

小泉流構造改革の成果ですね

＞「ジニ係数」は昭和62年以降、一貫して拡大傾向

社会党のマドンナ旋風から拡大って事だね

移動の自由がある奴隷(笑)

昭和６２年から拡大してるなら小泉関係ねーやんｗ

個人資産は５億円以内にするようにしないといけないな。

官僚を押さえようとしたのはよかったがこの格差を容認したことは失政だ
竹中なんかのいうことを真に受けるからこうなる

責任を負いたくないから非正規は自業自得だが
正社員になりたくてもなれないのは問題だと思う。

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　　上
　　池田信夫 blog　2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6

正社員もすぐに非正規社員になる可能性大｡企業の潜在余剰人員600万人｡
早くも50才以上のﾘｽﾄﾗが始まる｡首を切られて判る自民党政治のﾃﾞﾀﾗﾒ祭り｡
高い国民健康保険料家族4人で40万円､国民年金夫婦２人で34万円､県民税､市町村
税､固定資産税､､自動車税､ｶﾞｿﾘﾝ税､車検､重量税､たばこ税､等々､さらに
消費税｡

>>274
小泉のせいじゃなく、アメリカの命令だったからな

長文コピペ貼り付けてれば仕事も楽だしスレ潰しにもなるし
一石二トリだな　>279

鳩山は自民議員の水道代水増しのときは、「議員を辞めろ」とまで言い切って
自殺に追い込んだんじゃないのか？


自分は、その数億倍ひどい「出所不明の多額の献金」なんていう前代未聞のとんでもない事件を起こして、
「全部秘書のせい」、「しかし、全部俺のポケットマネー」などと言って、議員の地位にしがみついている。


早く辞めろよ。日本の恥。

ルサンチマンホイホイスレ

自民党と経団連のせいですな

非正規で給料が安いと言っても、ユニクロやイオンなどの価格破壊は進んでるし、高速道路も土日1000円で
民主党が公約を守るならば今後無料になる可能性もある。子供手当は増え、学費負担は減る。
以前より生活費は少なくてすむんだから、地道に倹約していけばいいと思うがね

実際、国民はみんな楽しく生活してるのに、数字だけでは所得が減って大変だと煽るのは明らかにおかしいよ
現に今日も各地の大規模SCは人でごった返すし、今年のお盆は大渋滞だろうな

経団連はあとさき考えずやり過ぎた
いずれ反動が来る、いまその直前の段階

>>286
工場が外国に移っての価格破壊
VS
工場が国内にあっての適性価格

どちらが庶民にとって有難いか？

>>286
ユニクロとか全て中国製だからな。
貧乏人ほど中国の外需に貢献しまくる構図が出来あがっているよな。
結果的に自分を苦しめることになるのに。目先の安さに飛びつくのが貧乏人だからしょうがないんだろうけど。

>>286
もちろん倹約しています
おかげで新車も売れないし地デジ対応テレビも売れない
百貨店売り上げも海外旅行も激減してます
なにもかも売れない　

御手洗は内需が減っても輸出で稼げればいい腹づもりだったんだろうが
小売とか、内需が頼りの企業からは文句出なかったんだろうか？
やっぱ経団連でも輸出企業が偉いんだろうな

>>288
害人は何かあると暴動起こして工場も破壊するぞw
しかもクオリティーも低い

年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％

１５００万人もの老人をどうにかするしかに生きる術はなかろう

しかも貧乏人ほど負担の大きい消費税増税の話しかしないしな。
マジで草加自民って馬鹿ばかりなんじゃないか？

中国の工場の労働コストってもう日本とそんな変わらないんだよな
給料は日本人の10分の1くらいだが
労働生産性が日本の8分の1とか、そういうとこまで来てる
(日本人1人の仕事さすのに8人雇ってる)

日本の給料あげれば工場が海外に出てくって聞き飽きた台詞だが
ころころ工場をあっちの国からこっちの国に移してくなんて
できる企業は一にぎりの世界企業だけだ

>20
売国奴はミンス党に

所得が少なくても分相応の幸せ見つければ楽しく生きていけるさ

>>35
中曽根時代からだな。今の日本の禍根の多くは、中曽根康弘が総理の
時代に遡ることができる。臨教審でゆとり路線教育に舵を切ったのも
中曽根だし、派遣法を作ったのも中曽根。累進課税率の見直しを行っ
たのも中曽根。プラザ合意で円高ドル安政策をとり、バブル経済を
招いたのも中曽根。こいつのせいで今この国はこんな状況になっている。
この国は、伝統的に右翼タカ派の政治家が力を持つと、ロクなことに
ならない。ところが、最底辺の馬鹿ほど右翼タカ派が好きと来ている。
それで自分の首を絞めてるんだから世話無い。郵政選挙の時が良い例。
あの時、ちょっとでも小泉を批判しようものならチョンだの何だのと
すごい中傷が帰って来たものだが。あの時小泉に狂ってた底辺君達は、
今何を思って底辺労働しているんだろうね。

上をさげて下をあげろ！非正規にもボーナスだせ！退職金だせ！年寄りは早く消えろ！

この手のスレはミンス工作員がここぞとばかりに暴れるよなｗ

>>294
工場移転コストのほうがかかるよな　どう考えてもさ
財産なげうって中国行って　また財産なげうってベトナム行って

また財産なげうってアフリカ行って　を繰り返せばどっかでドボンするのは
目に見えている

★「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？
　　池田信夫 blog　2008-06-13 / Economics

禁止する」という舛添厚労相の発言にはあきれた。彼はフランスに滞在して、欧州の労働事情も
知っているはずだ。雇用規制を強めるほど失業率が上がり、しかもいったん強めた規制を
緩和しようとすると、暴動が起きてますます治安が悪化する・・・という「欧州病」に日本も
参加したいのだろうか。

そもそも日雇い労働は昔からある。日雇い派遣を禁止したら、日雇い労働はどうするのか。
「不安定な就労形態はよくない」というなら、後者のほうが不安定だから、論理的には
日雇い労働はすべて禁止しないとおかしい。建設業や荷役作業など、単純労働の多い産業は
大打撃を受け、失業者があふれるだろう。

舛添氏自身もいうように、こういうみのもんた的正義が結果的には日雇い労働者を失業者にして、
さらに悲惨な境遇に追いやるのだ。「企業が直接雇用することが望ましい」というのはその通りだが、
日本は社会主義ではないのだから、政府が企業に雇用を命じることはできない。企業に
労働需要がないかぎり、雇用は発生しない。だから直接雇用を増やすために必要なのは、
正社員の雇用コストを非正規社員の2倍にしている社会保険などの義務を廃止し、解雇要件を
法的に明確化して司法による事実上の解雇禁止をなくし、正社員と非正規社員の差別を
撤廃して労働需要を増やすことだ。

今度の措置は、秋葉原の無差別殺人事件がきっかけだというが、あの犯人は日雇いではなく、
継続的に勤務していた。その工場が「終身雇用」を誇るトヨタの下請けだったというのは象徴的だ。
同じく終身雇用を売り物にするキヤノンと同様、「日本的経営」は手厚く守られた正社員と
使い捨ての非正規社員の差別構造の上に成り立っているのだ。その最下層の労働者を
短期労働市場からもはじき出そうとする政策は、ますます暴走する若者を増やすだろう。

追記：OECDの対日審査報告書でも、日本の「労働市場の二極化」を問題視し、その解決策として
「柔軟性の高い正規雇用」を求めているが、厚労省は無視している。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/45a570dd0750a52fe80c0c775ac5c0a5

資本主義の限界だよな

行政の観測
その１
　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その２
　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。


自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

ロレンツ曲線あげ

ラッファーカーブさげ

>>297
中曽根のどこが右翼タカ派なんだ？
小泉のどこが右翼タカ派なんだ？

格差を作った自民を相変わらず支持するキチガイは存在する

下層がいつでも死ねるように安楽死施設を作ればいい
そうすれば貧困にもかかわらず生きているのは自己責任になり、政治の責任ではなくなる

この手の話だと必ず「アメリカに比べれば格差は小さい」とほざく奴がいるが
あんな史上最悪の先進国と比べても仕方ない。
アメリカで低所得層で人生終わると決定したら強盗やるのが正解。

★合成の誤謬　　　　　　１／２
　　池田信夫 blog　　2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。

NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。

たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。

おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

大平を最後に日本には保守政権は誕生していない

あとは売国政権ばっか

>>297
（ ＾ω＾）騙されたと思ってるお

せいぜい自民、公明連立与党は選挙でツケを払う事だな

★合成の誤謬　　　　　　　２／２

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ　ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。

こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d

>>294

生産の俺から言わしてもらうとさほどなげうってないよ

大体１０年スパンでもとがとれるように作ってるし今はさらに短いのでロボット設備入れないから余計損失は少ない

一般人から見るとなげうっているように見えるのかも知れないけど

鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

まぁ、同一労働同一賃金の原則が日本にはないからなぁ
これで暴動が起こらないのは
小作奴隷の歴史が長かったからかな？

今までなんで言わなかったんだ？
ずっと格差なんてないと言い続けてきたじゃないか
昔の方があったと言い続けてきたじゃないか
騙したんだ！騙してたんだ！
裏切ったね！僕の気持ちを裏切ったね！

格差をうめることなどできない

定年を５５歳にして年金受給開始を７０歳にすればいいんだよ。

もう共産しかない
俺の人生終わってるからみんなで終わろう

共産党に入れようぜ

能力格差だろ。
ゆとりども。

しかし日本って

自民や民主みたいなどうしようもない党ばかりで
共産が多少マシって明らかにおかしいぞ

総支給23万なんだが4万数千円引かれて手取り18万強になったんだが、
みんなもそのくらい引かれてるの？？

>>322
それが日本人の資質だから

★格差の正体　　　　　１／２
　　池田信夫 blog　2009-01-08 / Economics

きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって
保護されてきた正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。
これは何度も書いたが、与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に
走っているので、あらためてまとめておこう。

　　OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の
　　二極化を、OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも
　　紹介したように、非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代
　　前半から始まっており、構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは
　　長期不況に対応してコストの低い労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段
　　だったのだ。図のように非正規労働者の比率の高いサービス業ほど、平均賃金
　　（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。

サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の
賃金（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても
日本企業は正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因として
OECDが指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：

　　日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の
　　労働基準法改正によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上
　　相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして無効とする」と
　　定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、企業は労使紛争を恐れて正社員の
　　雇用を控えるようになった。（原文p.178）

>>322
日本には民主主義以前の封建制が根強く残ってるからね

年収700万以下は選挙権取り上げろよ

>>327
じゃあ税金取るなよ

社会主義体制では予算の硬直化とばらまきがさらに悪化するでしょう

ハイパーインフレが起こり円が暴落します

>>326
完全に封建制を払拭した民主国家ってどこ？

>>321
人間の能力に大差なんてないよ
どんぐりの背比べさ

★格差の正体　　　　　２／２

そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への
対処と労働参加の促進」を求めている：

　　非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
　　惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
　　機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処
　　するには、正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲
　　拡大や職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）

強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では

　　Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for hiring
　　 non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)

すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。


　　池田信夫 blog　2009-01-08 / Economics
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f2c53a4bbd1833f781c7a61741a47fb0

>>308

国民は保守的な自民でなく民主党に民意が向いてるんだから別にアメリカと比べでも良いと思うけど
マスコミも総務省と切り離し自由にするとか外国人をより多く受け入れるとかアメリカと十分に比較できるよ

他に比較できるところも少ないし
ロシア？中国？もと社会主義だし
ＥＵ諸国は十分保守的で自由資本主義を否定してるし
あとは東南アジア？インド？韓国？

>>300
中国からベトナムに行って
次はインド行って

今にトヨタの車の大半は
タンザニア製やコンゴ製になるんだろうな

>>331
マイケルジョーダンと池野めだかの能力が同じか？
人間の能力は全然違うよ。

>>323
総支給額４０万近くあるが
９万は引かれるわ

３２歳
ゆ○ち○銀行社員課長代理です

>>316
風俗なんか、同一労働同一賃金じゃん。
客がルックスとかサービスとかの能力値の高い女を指名する現実があるから収入格差が開いているだけで。
まぁ、客にしてみれば、多少の指名料を上積みしても、ルックスとかサービスが良い女の方が良いんだろうな。

同一労働同一賃金って、
同じ値段なら能力の高い奴の方が需要が高くなるんだし、無能にとっては逆に厳しい結果になるんじゃないの？

>>330

同意
日本ほど差別のない国も珍しいと思う
むしろそれで食っていく人達がいるほど

>>337
うまい例えだな。ほんとその通りだと言える。
同一労働同一賃金っていうか、日本は能力に応じて仕事を振り分ける。
ダメな人はそれ相応の職業につき、安い給料を得る訳だから
何も問題ないだろう。

非正規の労働時間は正規の労働時間より少ないんだけど、
給料だけ同じにしろって言ってるのかい、このスレの乞食共は？

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

>>335
たいした差じゃないよ
100メートル走る速さはおそらく二倍も差がない
一般知能だって大差ない
一体どこに絶望的なまでの差があると？

>>336
そんな銀行あった？
引かれすぎだよな、、

東西冷戦終結で経済解放された新興国へのルール作りを怠った結果だ。
人的コストが安い上に、 環境破壊や公害垂れ流しが当たり前なら、 先進国の産業は新興国に食いつぶされるのは当たり前。

ましてブッシュの金融グローバリズム戦略で、 資本と言う武器まで与えられたのだから新興国が成長して、先進国が衰退するのは当たり前。
新入りの新興国に、 先進国の環境保全理念や 労働理念をペナルティーとして与える事を怠ったから秩序は崩壊した。
新興国に市場参入に必要な対価を支払わせる責任が先進国にはある。
上手くいかない場合は、 ブロック経済体制になるだろう。

地球に投資しない新興国は、地球温暖化を加速させ、退廃的なダンピングを繰り返しているだけだからだ。

それが地球人口の大勢を占める新興国だから問題なんだよ。

>>342
所得の差と同じくらいの差はある

>>323 俺は38万で10万引かれてるぞ。
定率減税はなくなるし、保険料は2万近く取られるわで堪らんよ。

そもそも前の不況時代（1990-2005年辺り）に、大量に発生した失業者と就職難民（氷河期の学生）に仕事与える為に
1999年に派遣制度が解禁されたのに、
その派遣制度が逆に雇用を不安定にしてしまうってどうよ？
解禁した意味ねーじゃん。

★ノンワーキング・リッチ
　　池田信夫Blog　2008-06-30 / Economics

「ワーキングプア」が消費しつくされたら、今度はその批判で飯を食おうということらしいが、
いい加減うっとうしいので、ここでまとめて書いておく。

先日の秋葉原事件の犯人も、年収は200万円というから、韓国の一人あたりGDPぐらいで、
絶対的基準でみれば「プア」とはいえない。精神異常者というのは一定の確率でいるので、
こういう突出した事件を一般化することはできない。ブルーカラーの待遇は労働需給の
従属変数なので、それ自体を「是正」することは無意味だ。「日雇い派遣」の禁止は、企業が
アンケートに答えているように、（もっと不安定な）アルバイトに置き換わるだけである。

問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。
私のNHKの同期は、今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。
末端の地方局なんて編成権はないから、ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、「あと5年は消化試合だよ」という彼の
年収は2000万円近い。

日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd outしているのは、
こういう年代だ。彼らは世間的には、それなりの地位について高給を取っているが、本人は「生ける屍」
である。年功序列などという愚かな雇用慣行がなければ、まだ現場で働けるのに、こうして「座敷牢」で
50代を過ごす。官僚の場合は、特殊法人に天下って税金を浪費する。

経済の生産性を決めるのは、人口の5％ぐらいの意思決定を行なう人材の質である。かつては優秀な
人材が製造業に集まって世界進出を果たし、日本経済を牽引した。しかし産業の軸が製造業から
外れたあとも、彼らは衰退する製造業に残り、それにぶら下がる非生産的な銀行や官僚機構でも、
優秀な人材が大量に社内失業している。こんな状況は日本経済にとっても迷惑だし、彼らも幸せではない。
こうしたノンワーキング・リッチを強制的に早期退職させ、その退職金を増額して起業させる政策
というのはとれないものか。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/a987f0c09891c37d89e493a8895688a0

>>340
貴様はステレオタイプの好きな時に働いて
好きな時に休みを取るという、マスゴミがばら撒いた
派遣社員のイメージを語っているに過ぎない

派遣緩和のおかげで、どれだけの業種が
派遣に切り替えて、それによってどれだけの人間が
こき使われているかを知らない

>>334
いいんじゃね？
ＢＭＷやベンツでさえ南アフリカで作らせてるし
むしろココにいる奴らは大半ユニクロで十分と言い出すようなのばかりなんだから
低価格高品質なら文句言わんだろ

文句は言うかお前等はwwwついでに高品質じゃない！とかwww

製造業への派遣禁止に備えて、経団連はいろんなことを考えているぞ！！

　　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248393768/l50

まぁさっきも誰かが書いてたけど、お盆休みになれば高速は混んでるしパチンコはまだ人が沢山居るわけだから実感としては湧きにくいと思う。

昔は大卒と高卒で差がついたものだが
今は競争も努力も糞も無いからな。
個人の競争原理が全く働かない。
その時、その時代に才能があると認められたポピュリズムに上手く合致すれば大勝ちする可能性もあるが
こんなもんは風向きが変われば一発で終わる才能であって
普遍的に社会を回す基盤を破壊しつくしてまで優遇する必要は皆無なんだよな。
ダニを肥え太らせる為に、宿主が弱り細り、最後は死ぬのが新自由主義の正体。

中国に主権を移譲されるよりマシなんだろ？

なんとか言えよ

★「職員の過半数が７００万以上、大企業の部長以上の年収、こんな組織が平均年収200万円以下の市民の上に君臨」
　　市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費　竹原信一鹿児島県阿久根市長、ＨＰで職員給公開

・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
阿久根市　268人の職員中、上から100位の年収875万円
http://image.excite.co.jp/feed/news/Moneyzine/Moneyzine_132972.gif

阿久根市の職員年収公開pdfファイル
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

(・∀・)
こーいう白書って、認めただけで別に なんの役にも 立たないね！

もう わかってること文章に するだけで 金が動くなんて…。

かわいい魔女ジニ

>>347
「若いうちだけ低賃金で働いてください」っていう最低な政策
本来は国の失政の責任として給与を安くしてでも全員公務員にさせるべきだった

由規と非正規だとさらに格差が！

元々、派遣規制は不況による雇用冷え込みをどうにかする為の
暫定的な法案だったのに・・

>1
> 「年収３００万円未満の雇用者が１９年に５０・２％と過半数となった」

所得格差もそうだが、３００万円未満が５０％以上ってのが衝撃的だな

格差が有って当たり前と小泉がほざいてたな。
あんな奴が総理大臣として人気があった。
今度は民主党が人気があるね。
国民はマスゴミに踊らされまたもやドツボにはまるんだろうな。
弱者は死ぬしか無い！

あれ？「格差は拡大していない。サヨクの嘘だ」と言って、
挙げ句の果てには「格差は中国よりマシだ。感謝しろカスども」
と言い出したウヨクや竹中系経済学者はどうしたの？
今度は政府をサヨク認定して発狂すんの？

あっ、ついに隠しきれなくなったんですね。

>>363
竹中がウヨクって

今まで事実をぼやかして格差を認めてこなかったんだろ？最悪だな

>>347
あの頃の派遣のプッシュは凄かった。
もしかして２ｃｈが出来る前かな。
その頃はまだＰＣが個人に普及する直前だった気がする。

>>342
その能力の違いに価値を見出さないのが君。
価値を見出すのが社会。そのため、マイケルジョーダンは年収何十億も稼ぐ訳だ。

>>363
今回は土地バブルも株価バブルもあまり無かったから、
土地持ってただけで物凄い金持ちになれたバブルの時と比べて、
格差なんかほとんど拡大して無いでしょ。

軍靴の音が聞こえてくるなｗ

ただ単に上は現状維持でさらに下が出来たのに>>369みたいな事を言うのがいるとは

>>362
そんな小泉をありがたがってた馬鹿はどこ逝ったんだろうねw

靖国参拝GJとか言ってるのが2chにウヨウヨいたよね

経済的に結婚できない者が増加　→　日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

日本の家計部門の貯蓄率が急速に低くなっていることを知っているだろうか。
OECDのエコノミック・アウトルックの付属統計表の数字で見ると、
1990年代の初めには15％もあった日本の家計部門の貯蓄率は、
2007年には3％前後まで下がっている。大変な下がりようである。
米国の家計部門の貯蓄率が低いということがよく話題になるが、
場合によっては日本の貯蓄率のほうが米国よりも低くなる可能性もありうる、
と指摘するエコノミストもいる。(Voice)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/?1248426584

これで消費税増税したら日本の終わりも見えたな
国民には国債を買い支える力は無くなりつつある
中国あたりに買われるかもな
もうすでに国内だけで消化しきれなくなって外国の金融機関が買っている
日本は米国と違って外国から借金していないので大丈夫という神話は終わりつつある

小泉郵政選挙でノリで自民党に入れるからこうなる。
あの選挙で自民党は圧勝し飛ぶ鳥をも落とす勢いとなり
それから国民が指示してるということで一気に規制緩和や構造改革が進んだ！
小泉郵政選挙で自民党に入れた奴で今 派遣の奴、ワープアの奴は自業自得だ！文句言う権利はない！
公務員憎しで投票したことへの因果応報だよ。

>>368アスリートと一緒くたにするなよ

>>365
ちゃんとウヨクと竹中系経済学者って分けといただろ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248330731/

【政治】「弱者の味方」社民・福島瑞穂党首は預金1億円の富裕層

>>372
小泉が派遣やワープアを作ったって言うアホ、まだいるんだな。

>>375
今度の選挙でも自民を勝たしたら、そうなるわな

ま、民主政権になったところで、大衆迎合主義のデタラメ政策が横行し、産業は壊滅し大資本は崩壊、国力も衰退し、外交や安保という、実は国民の利益に直結している部分もダメになり、
福祉とやらも結局は既得権世代やサヨクマスゴミが認定した似非弱者だけがいい目を見る結果になって、 反目と分断、相互不信が蔓延し、財政は破綻。
本格的な暗黒時代になり、マスコミに踊らされた情報弱者、涙目でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　民主になっても好転の見込みもなく
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　得をするのは既得権世代やマスコミ…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　これが現実だお

数年前は派遣を「新しいライフスタイル」とかいって
マス塵がもてはやしていただろ。

「収入よりやりたいこと」とかいって散々あおっていただろ。

それに乗って、「格差」を選んだのは自分達ではないのか？

あおっておいて問題だと抜かす健忘症の塵こことは別にしても。

>>379
誰も小泉がワープアをつくったとは言ってないが？

>>166
若いうちは正規も派遣も仕事の内容はたいして変わらんよ。だから給料も
大差ない。若年層のジニ計数が低いという>>129がそれを裏付けている。
変わって来るのは30位から。その頃になると、正規の方はそれまでの仕事
にプラスして、ある程度チームをまとめるマネジメントの仕事が入って
来るようになり、仕事の内容も質も変わって来る。だからたいていの企業
では30過ぎくらいから賃金が上昇を始めるような賃金カーブになっている。
一方で派遣の方は仕事が同じだから賃金も同じまま。

>>248
同じ仕事をしているうちは正社員も派遣も賃金の差はたいして大きくない。

>>369
その時の金餅と貧乏の差が今も広がっているのは普通に考えてわかるだろ。

わかりやすく言うと、金持ちは貯金の利子だけで暮らせる。
金持ちは無条件で私立大学に行ける。
金持ちは自己啓発にも金をかけられ良い仕事にも就きやすく、更に貧乏人との差を拡げる。

世代を追うごとに格差が拡がっていくと思うと恐ろしい。
アメリカみたいに犯罪大国になる事間違いなし

>>380
まさにトドメになるね
後期氷河期世代の俺にとっては

>>342

俺が経営者だったらダリン様とお前だったら


間違いなくお前を選ぶ

>>383
すまんな。375へのレスだ、あれ。

>>379

どっちにしろ自民党がワープアを増産させたのは事実。

>>375
郵政選挙のときの民主の党首は岡田だったわけだし。
ジャスコの惣菜売り場のパートの時給や労働環境を羨ましいと思うような奴ぐらいしか、
投票する要素なかったからな。

普通の奴にしてみれば、ジャスコの惣菜売り場の時給や労働環境を全国標準にされるのは嫌だったわけだし。
ジャスコっていう現実実践の場を見ていたから、ワープアは小泉を支持したんじゃないの？

単純に高齢化の影響だろ
年金しか所得がない高齢者が増えただけだよ

派遣法改正したのは03年小泉と99年小渕の時だろ。

特に99年改正はそれまでの派遣社員の年間10万人の増加を40万に伸ばした素晴らしい政策w
そして小泉は年50万以上にした功労者

>>375
今回もノリで民主党になるよ。
国民てのはいつも自業自得なんだよ。
どこになろうが搾取される運命なんだよ。

>>389
貧乏人なんて昔からいるんだって、右肩上がりの経済の時でさえ。
今みたいな現状維持もしくはマイナス路線の時に、貧乏人が増えないはずないでしょ。
いつまでバブル脳なんだ。

小泉とともに派遣制度を拡充し勝ち組の階段上がったアカヒ。
テレビに騙される人間が何と多かったか。

確かにナマポと労働者賃金でかなりの開きがあるし、労働者側にとって由々しき問題

>>363
民主党が格差格差と騒いでたのは聞くが


自民はあまり言ってないよ？

どこの政党がそんなこと言ってたの？社民党？共産党？

小泉の息子だけは絶対当選させてはいけない

前期氷河期はその後10年間氷河期だったんだからもっと悲惨w
今みたいな低レベルでない時代の法政法学部出身の30代の知り合いいるけど
23区で年収300万だからな。やっと就職したのにこんな状況
今の新卒2年目の女の事務員以下w

民主主義には格差が必要だ！
なんてＴＶで言ってる知識人がヘラヘラ笑いながら貧乏人を見てる限り
格差は開きっぱなしだろうな　　　世の中車売れすぎて困ってるらしいし

このうちの1倍分くらいわ
非正規のパチンコ代で消えてそうだな

なんか元首相を１０人ぐらい集めて
だれが悪いのかはっきりさせたほうがよくね
このままでは切りがつかないぞ

>>394

貧乏人が増えるのは別に問題じゃない。
働いても貧乏なままの人が増えるのが問題なんだ。
富の再分配の役割をはたしていない国家とその与党に価値はないな。

>>386
民主党が勝っても野垂れ死にだ
おまえの居場所は日本国にはない

>>397
自民党なんて政党名は出してないからな。
ウヨクや竹中系経済学者って書いたんだぞ。

民主になったら生活が良くなるなんて思うなよ
今無能はいつの時代もどんな政権でも底辺のままなんだよ
分かってるだろ

トヨタのハイブリッド車が売れすぎで生産が間に合わない。
俺には全く関係ないハナシだ。
金はどこで廻ってるんだ？

>>406
じゃあ、団塊が底辺じゃないのは可笑しいなｗ

世界のフラット化が進んでるのに一億総中流とか無理だろ
生産拠点も事務仕事も安い外国でできるんだぜ？

>>402
金融危機で世界中が失業者で溢れかえっている現状で
そんな事やっても意味無いと思うけどな。

どんな経済運営していたって、今回の経済危機で
どこの国でも投機で金儲けするシステムが崩壊したわけなんだし。
辿り着くところ、現状なわけだったんだし。

>>403
働いても貧乏なまま？
そんなの賃金の安い仕事し続けてカネが貯まる訳ないでしょ。
金を貯めたいなら給料の高い仕事につく、そのために知識や技術を身に付ける。

20年前なんて専門学校もなかったしネットもなかった。
キャリアアップなんてのはそうそうできるもんじゃなかったけど、
今では専門学校どころか職業訓練でタダで勉強させてもらえる時代だ。
やる気さえあればいくらでも高い収入が得られる。

・俺は単純労働しかやらん、勉強するのはイヤだ
・でも高い給料よこせ。給料安いのは国のせい

君の言ってるのはこういうことだ。

>>387
質問。
だりん様の次スレ、なぜ立たないの？

>>399
おれも同じ世代だが、そういうの見てると、
「能力に応じた給与」なんて払われてねーよ、
とは思うね。
生まれた年で決まる。逆転は超困難。
駄目な年に生まれたら、せいぜい公務員とか目指す。
それも大変だったんだけど。
学生を１０年以上見てる立場からの実感。
高校教師になった知り合いも似た実感がある。

>>408
団塊には経験を積んだことによる能力があるんだよ
履歴書真っ白の職歴なしと同じにするな

結局セーフティーネットも構築しないまま
政財界とかの顔色うかががって、国民の意見も聞かないまま
半ば強引に進めた派遣規制緩和は悪法としか言い様が無い

なんで営業とかタクシーまで派遣で賄おうとしているんだ
明らかにおかしいぞ

[団塊の言い訳]


・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。

・「お前ら『ジジイ』『情弱』ってバカにするけど、自民を支持してきた保守世代もその世代なんだけどｗ」

＝団塊どもはいい年してまだ自分がジジイだという自覚がないようですがｗ
それはそうと、売国勢力に流されず踏みとどまったのは前述のその上の世代。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いからｗ

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありませんｗ
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？ｗ
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しいｗ

・「それ、団塊に限った話か？ｗ」

＝ああ、いわゆる団塊フォロワーもいますねｗ
でも、あの世代に代表される前世紀の価値観を共有していることには変わりがありません。
また、その腐った価値観は、主に戦後教育や競争社会という団塊により強く作用した要素によって培われ、母数の多い団塊から他の世代にまで伝染したものと考えるのが妥当でしょう。

「竹中平蔵氏は間違っている」平沼赳夫
http://kihachin.net/klog/archives/2009/05/hiranuma2.html

　小泉《純一郎》内閣五年五ヶ月の間にわが国のGDPは580兆円から508兆円へ、72 兆円減
少した。通常国会冒頭で、太田弘子経済財政担当相は「昨年末に公表された2006年の国民
経済計算によりますと、世界の総所得に占める日本の割合は 24年ぶりに10％を割り、一
人当たりGDPはOECD加盟国中（２位から）18位に低下しました。残念ながら、もはや日本
は『経済は一流』とよばれるような状況ではなくなってしまいました」と述べた。これが
小泉・竹中改革の結果だ。

　とりわけ、竹中《平蔵》氏の罪は重い。竹中氏はアメリカ型市場原理主義を信奉し、そ
れを日本に無理やり当てはめてきた。市場原理主義とは、あらゆる経済活動の基準を市場
に委ね、干渉しないという思想だ。経済を外国に開放し、福祉や公共サービスを縮小して
公的機関を民営化、規制緩和によって自己責任の名の下、競争を促す。その基本となる考
えは、「国民を不安にさせておく」というものだ。規制緩和然り、社会保障の毎年2200億
円カットもしかり、労働者派遣法改正もしかり、いずれも自由競争を促進し、セーフテ
ィーネットを薄くし、国民生活を不安に陥れるものだった。

　さらに竹中氏はアメリカで経済を学び、アメリカに友人知己も多いからか、日本国民よ
りもアメリカの意向を汲んだとしか思えない政策を次々と打ち出した。
　このような、どこの国のために働いているのか分からない人間が、国政の根幹を担って
いたのだ。

　（中略）

　私《平沼赳夫》はかつて「竹中氏は世が世なら火あぶりだ」と言ったことがある。そう
でなければ、国民に土下座して腹を切らなければならない、とも。アメリカに追従して日
本経済を疲弊させ、国民に苦しみを強いた罪は、それほど重いのだ。

>>403
働いても貧乏。まさに俺の家系がそう。
教育費がないと良い仕事にも就けないから、結局貧乏から脱出できないんだよなぁ。
氷河期は金持ち、貧乏どっちにしても良い仕事に就けなかったけどw

でも、金持ちは自己啓発に使って税理士とか狙いやすいからな。
完全独学で税理士はかなり無理がある。
英語能力獲得の為の海外留学も金がないとできないし、格差は拡がるいっぽう。

１％の億円の金持ちと1000万クラスが５〜１０％で後は300万円以下が８０〜８５％になんるんじゃね。
頭が悪いし。

とりあえず経団連とかいう、たかが企業の集合体に
グダグダと政治に口を挟ませるな

>>415
＞政財界とかの顔色うかががって、国民の意見も聞かないまま
＞半ば強引に進めた派遣規制緩和は悪法としか言い様が無い

マスゴミが雇用の流動化とか騒ぎまくって、
派遣の緩和を求めて、派遣的な働き方を賛美しまくっていたような気がするが。
マスコミも財界の一部なんだろうけど。マスコミの意見は国民の意見みたいな感じになるからな。

平等な国つくろうよ、公務員、官僚のみなさまがた

>>415
・退職者への年金支払いが重荷になり現役を正規雇用できない

>>416
ウソじゃないだろ。
金が全てで生きてきた方々だよ。
で、今の日本がある。

>>422
官僚「公務員は平等になりました」

>>411
独学じゃ限界があるぞ。
金持ちはいくらでも修正が可能。
俺はずっと勉強しているが独学の限界を感じている。

>>414
何で普通に働いて、団塊の場合は『経験』になって、氷河期世代以降は『職歴なし』になるかって事だろｗ

一世帯当たりの所得の中央値は1998年に544万円、2007年には448万円になり、9年で100万円も下がった。
一部の金持ちが豊かになってそれ以外の国民は20世紀より貧しくなったのが実状。
派遣が増えてからだな、日本が終わり始めたのは、大企業が自分の都合のいい政策進めて内部留保と引き換えに労働者の生活を犠牲にしたせい。
日本の労働者は大陸以上に暴動起こしていいと思う。

ついこないだまで自民は格差はないって言ってたろ。
統計って何とでもなるのかよ？

>>404
もう一揆しかないな

>>418
で、「俺は税理士免許受けたいから国がカネ出せよ」
って言いたいのか？
国が貧乏人は税理士になれないように規制してたら問題だが
試験に受かればなれるんでしょ？
その勉強方はそれぞれが選ぶし、ほんとに優秀なら奨学金も出る。
税理士なら法科系の大学院だし、成績よければ奨学金全額免除もあるぞ。

とにかく、お前みたいな連中って自分がダメなのを社会のせいにしすぎだ。

>>311
騙されたって、さんざっぱらマスコミでも2chでも「ここで自民が政権を
取ったら底辺層には地獄が待ってるぞ」って言われてたじゃん。騙された
んじゃなくて、自分で望んでお金と将来を投げ捨てたんだよ。他人のせい
にしちゃいかんよ。

でもさ、
お前らはブスと可愛い子だったら、可愛い子の方が好きなんでしょ。
性格の良くて家事も上手な子と、性格も悪く家事もしないような子だったら、前者のほうが好きなんでしょ。

お前らだって、ほとんどの奴が能力値の高い方が選ぶわけでしょ。

男女共同参画社会が主因だな。
女が男の分野まで進出し労働者数が増えれば、非正規雇用が増え
平均賃金が下がるのは当たり前。

>>431


「おらおら、匿名チキンども、とっとと表に出て『高麗大久保利通万世』とデモすれや！」
と言われても、匿名チキンはデモらないということではないのですか？

まあ、結局公務員批判してる人が言ってる通りなんだけどね

嫌なら辞めろ、変わりになる奴は大勢いる、
なんで文句だらけなのに続けてるの？そんなに嫌なら辞めれば良いだろ･･･

格差社会の底辺とか言っても本質は何も変わらない。
文句があるなら辞めろ、どこまで行っても自己責任論

300万以下でも年収290万の人と200万の人はそれはそれで大差があるぞ

>>432
そりゃ２チャンネラーだけで選挙して今の状況になったのなら
自業自得も良いとこだが、大概選挙に行って票を掘り込む連中は
ネットはおろかヘタするとＴＶや新聞すら見ていないのもいるし

>>435
なんかデモとか好きだよな、おまえらってｗ

>>413
団塊ジュニアの中でも一番人口の多い年に生まれ、
尚且つ母子家庭で育った俺は死ぬほど努力しても絶対逆転不可能かよw

まぁ、実際働きながらやっと大学卒業できるって状態だけど。えらい遠回りしてる。
資格も独学は取得するのに時間がかかる。

>>418
＞働いても貧乏。まさに俺の家系がそう。
＞教育費がないと良い仕事にも就けないから、結局貧乏から脱出できないんだよなぁ。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
　　（自民党の某議員）

あなたの知らない先進国の水準

図録パートタイム賃金の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3344.html

パートタイム労働者の発生率と混合率（非正規雇用の割合）
2005年　男性
Japan 日本　14.2%
France　フランス 5.3%
Germany　ドイツ 7.4%
Italy イタリア 5.3%
OECD Europe ヨーロッパ平均　6.3%


日本は先進国ではなかった

無保険失業者の比率７７％　日本、先進国で最悪
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090325/wlf0903250937002-n1.htm

給与所得者：４５４３万人

年収２００万円以下：１０３２万人

サブプライム危機以前の２００７年でこれだから現在はどうなっているんだろう
経済財政諮問会議は消費税１１％〜１７％に上げる必要があると提言したが
米国に次ぐ先進国最低の貯蓄率や低所得者層の増大が消費税増税を期に消費不況になるかも

>>431
お前は全く知識がないんだな。
奨学金程度の額じゃ大学とかどうにもならないぞ。過去に調べたけどな。
あと、奨学金を使っていない奴に限ってそういう事をいう馬鹿が多いw

>>439
匿名掲示板でのみ吠える奴は
匿名掲示板がなければ
表で『高麗大久保利通万世！』などと
ファビョるのだろうか、
ということではないのですかね？

日本って派遣社会になる前から、新卒信仰もあるから
一回落ちると、這い上がるのが難しくなっている

小学校からお金の勉強をしてもらうしかない。
需要と供給で対価は決定する。
供給過剰の仕事を選ばなければいいだけ。
単純なことなのに、楽する方向に流れるから、いくら働いても貧乏のままなわけだが。

ID:GmOo8b1O0って、成金の子供か、初めから全てが手に届くご家庭で過ごしたんだろうな
普通に考えれば理解出来そうな部分を理解していないような

>>323
23万円だと、控除もその程度で済むんだな。うらやましい。俺なんざ
何だかんだで10数万円も引かれてる。

>>358
「最低な政策」って、日本は年功序列賃金の時代からずっとそうだよ。
今だって大企業の社員でも20代のうちは派遣とたいして変わらない賃金
なんだけど。>>129を見ろ。問題は、派遣のようにいつまで経っても
労働の内容的に賃金の上がらない層が出て来た事。将来賃金が上がると
いう望みがあるのなら、若いうちの多少の貧困は問題にはならないよ。

>>443
まあ、それとて、要するに働く主婦が増えただけなんだよね〜

年収200万未満だっけ？○×控除にそういった基準があるから、そりゃ増える罠
んでさらに言えば公務員や上場企業社員の奥さんが年収200万未満で働いてるとして、
それが社会的弱者扱いになるのか？

非正規が増えたとか、本当見せ掛けの数字だと思う。
その中で働く主婦がどんだけ増えたのか？一緒に統計として出すべき。
そうすりゃ実態が自然と見えてくる。

>>38
いや、それは理論上は正しいだろ。

ただ論理思考に慣れていない日本人にとっては、
評価基準が人なので、
結果無難な年寄り重視な方向に進んでしまっただけのこと。

今からでも客観的な評価基準を作り上げられれば、
むしろ良い意味の資本主義国家になれると思うけど。

>>411

学生か？

たとえば、スーパーで調理師の免許で働いたって一か月18万円程度。
確かにバイトだったころより8万円ほどアップしてるが
そんなんじゃ子どもは諦めるしかない。

そりゃ、司法試験や行政書士、医師免許とか
薬剤師免許とっているヤツは別だけど
そういう高収入が得られる資格ってのは金持ちしか取れないんだよ。

他のは資格1個につき時給換算で50〜100円上がる程度
それでも国に税金で持ってかれちまう。

格差があるといって、じゃあ対応しましょうとなったとして、
正規を非正規のレベルに下げるだけだからな。
結局誰も幸せにならない。

>>449
>23万円だと、控除もその程度で済むんだな。
どういう意味？

私なんて正規でも230万くらいだけどね！
笑っちゃうわよ

>>413

自分の不幸（境遇）を他人のせいにしている時点でアウト。
学費は奨学制度など色々あるし、語学もそう。
当然、他人より頑張ることが求められるし、気概が必要。
工夫と努力を放棄して、自分は不幸とオナニーしているだけ。

>>311
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

全般的なジニ係数の緩やかな上昇は明らかに高齢化の影響だろ。
同世代間の所得や資産格差を調べないと意味ないと思われ。

移民を1000万人入れるから更に失業者ふえるよね？

>>441
俺の弟夫婦は貧乏なのに2人も子供を産んだ。
貧乏なのに子供産む奴の気がしれないと言ってやったけどな。
子供がその後どうなるかを全く考えていない。
今のところ女だからいいけど、
3人目が男だったら下手すりゃ犯罪者になるな。
これから20年も経てば更に1億くらい格差が拡がってるだろうからね。

>>454
年収1100万円強(自営)の場合、

所得税 130万円
住民税　80万円
保険年金 70万円
消費税 15万円

せめて消費税は売り上げ3000万円からに戻して...

雇用に関してはもっと柔軟な雇用契約を結べるようにしないと、
今だと正規と非正規で両極端すぎるって

格差というからには金持ちになった社員がいて、
平均すれば同じになっているかと思いきや…

衝撃！　破綻したアイスランドより低い日本
一人あたり国民所得

28位 Iceland 40,070
30位 Japan 38,210

2009年7月発表　世界銀行　最新版
ttp://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf

>>456
それはその通りだな。

例えば公務員が幸せと言うなら公務員試験を受ければ良い
そうやって経験者枠で挑戦を続けてる奴なんてそれこそ相当数いるし。

公務員なんてなりたくないと思ったらスキルアップして上場企業を目指せばいい。
年収300万から脱出して、年収600万以上になった奴だってそれこそ相当数いる。

要はなんだかんだで現状が楽だからって甘えてるだけ。そこから本当に必死に抜け出そうという気概が無いだけ。
というのも、また確かな事実なんだよな･･･昔の士農工商江戸時代じゃないわけで･･･。

>>361
郵政選挙後に、これから社会がどうなるか、というレポートがいろいろな
所から出されたが、年収600万以上の層と300万円以下の層に分離するだろう
という予測がされている。後者はだいたい80%くらいになるだろうと。つまり、
まだまだ貧困層は増えるということ。もう日本はそういう方向に舵を切って
しまったので、たとえ共産党政権が誕生したとしてもこの流れを変える
ことはかなり難しいのではないかな。

>>379
単純労働への派遣を解禁したのって誰だっけ？

だれかの策略にまんまとひっかっかったのだねえ。
寝たきり老人は悪だ、老親を病院に預ける子は親不孝というネガキャンで病院と年寄りと切り離す。
やりたい仕事、自分探しでフリーター賛美。
郵便局長世襲ネガキャン。

ネガきゃんで、誘導して、今の世の中の一丁あがり！
当時のテレビ、本、雑誌、そんな記事満載だったな。

>>239
>貧乏人だって、字くらい読める。
>この程度を格差とは言わない。

もう少し上を見て生きようや

>>463
やったー。ついに30位に転落＼(^O^)／
小泉改革の成果だね。格差以前にみんなビンボーになっちゃった。

>>450
＞まあ、それとて、要するに働く主婦が増えただけなんだよね〜

ぷ、生産年齢層における世帯主や単身者の非正規雇用や無職が増えてるって調査結果が
出てるのに、まだ主婦のパートが増加しただけって嘘を広めようとしてるのか

さすがは自民党工作員

移民の雇用は経団連が保証するので 無問題 >>459

まぁ何十年も言われてきた事だけど
商売第一の日本のトップが英語能力も交渉力も度胸も無い奴らで締められているんだから
当然、トップの頭が悪いなりに頭がキレるやつも腕がいいやつも
それ成りになるわな。

■1999年　派遣法改正　派遣労働者100万人

2008年　派遣労働者　384万人

■非正規雇用労働者　３３・７％
男性１８・４％　女性５４・１％

■雇用形態別年齢割合 （15年）
15〜24歳 25〜34歳 35〜44歳 45〜54歳 55〜64歳 65歳以上
　正社員 9% 30% 24% 23% 12% 2%
　パート 5% 15% 25% 31% 19% 6%
　アルバイト 53% 20% 8% 7% 8% 4%
　派遣社員 12% 48% 22% 8% 8% 2%
　契約社員・嘱託 10% 23% 14% 17% 26% 10%
　その他 9% 18% 16% 23% 21% 12%
合計 12% 27% 22% 23% 14% 3%
うち非正規社員合計 17% 19% 18% 22% 17% 6%

国８００兆円、地方２００兆円合わせて１０００兆円の借金はどうするのか
徳政令でも出すのか、国内では捌ききれないから中国にでも買って貰うか
少子高齢化での医療福祉費増大と合わせて消費税２０％ぐらい上げて乗り切りますか
年収２００万以下は子供を諦めて貰いますか、結婚を諦めて貰いますか
少子化の悪循環が止まらないな

>>465
小泉以前からあったんじゃないの？
単純労働の派遣ってグッドウィルでバイトでいったんだが。
2000年ころだったと思うよ。

>>444
俺も貰ってたからな、うち貧乏だったし。
足らん分はバイト、大学で家庭教師の斡旋やってるだろ？
それで十分だったよ。
http://www.jasso.go.jp/saiyou/daigaku.html

これだけ貰えてマダよこせって、ほんと乞食根性が染み付いてるな。

>>452.
王将で働けばいいだろ。あっこなら25万以上だ。
なんで金が欲しいのにスーパーで惣菜作ってるんだよｗ
腕に自信があればもっといい料理屋にでもいけるし。

>>434
実はそうなんだよ。
男女共同参画が少子化を招き、国力低下に貢献してる。
女が労働力市場に参入することで、経営者側が労働者の給与を
切り下げていた経緯がある。

男女共同参画が国力を毀損してきたのは十二分に明らかなのに、そのこと
に触れることさえタブーになってるな。

>>466
世襲局長乙ｗｗｗ

さっさとしねば？ｗｗｗ

>>469
まあ、そりゃ失業率がこんだけ増加すりゃ、無職が増えるのも当然だよな。
なんせ生活保護世帯もどんどん増えてるし。確かに「だけ」は無かったな。だけは。

だけを撤回するわ。

>>239→>>240だった　orz

正規と非正規でそれしか差がないから、
安易な非正規の道を選ぶ奴が後を絶たないんだろう
もっと徹底的に差をつけなきゃ、そういう甘ったれた奴は
いなくならない

>>468
ビンボー人ミンナで成れば怖くない（・∀・）

ミエミエだな
資産家と無産者の間の格差拡大を不問に付して
正規雇用者と非正規雇用者の格差をあげつらう
次に来るのは正規の賃金を削って非正規に付け替え
更に両者の合計を縮小する政策だろ
そして移民の受け入れ
売国奴が考えていることはだいたい分かるぜ

このスレも金持ちと貧乏人の差があるなw
俺と同じ境遇で生まれてほしかったよ。甘ちゃんじゃ絶対逆転不可能だから。
俺は金貯まったから外国に留学するけどね。
ただ、こういうことをするにも金貯めるまで時間かかるし、
その間、金稼げないし、職歴も空白ができるから良い仕事に就く為とはいえ博打状態なんだよな。
結局最初から金あればこんな苦労をする事もなく安定した人生を送れたんだが。

>>482
しょうがない部分もあるだろ。
正社員と非正規の生涯賃金は一億数千万、違うらしいからね。

>>475

マジで学生だろ？
手取りが25万な訳ないだろ常識で考えて。
そこから色々引かれるんだよ。

>>456
そうなんだよね。
ま、あのコメントは自分への叱咤でもあるわけだが・・・
格差・格差って騒いでる人々は”楽したい”と言って
いるようにしか思えない。
報道は上から目線で「面白いから煽っているだけ」に
見えるし、
それに迎合する政党もまた、ゴミ。

ま、愚痴をいっても始まらない。
自分に出来ることをするだけ。

>>476
女性差別主義者、乙！女性の働く権利を否定するな！

>>480
派遣村が悪かったのかもしれん

どうせ非正規で失敗して路頭に迷っても、最悪日比谷公園で年越しすれば千代田区から生活保護を貰える･･･
とかな。

まあ、それ以前に親と同居してりゃ、働かなくてもやっていけるからな。

【調査】ニート、２万人増の６４万人に…２５歳以上で顕著、高年齢化の傾向-青少年白書★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246704608/

>>463とか本当、笑える国ではある。

俺は金無くて奨学金貰いながら看護学校行って正解だったわ
いわゆる大卒新卒2002年組みだから下手に大学行った奴は終了してる奴だらけ
銀行行った奴くらいじゃないかな大企業組で生き残ってる奴は
NECとか富士ゼロックスいった奴は欝になって田舎で引きこもってるらしいし

世襲議員は格差の権化叩きのめすべし

>>474
小泉政権下では製造業の派遣が解禁になったので、
それ以前からその他の派遣はあった。

自分には本当は能力あるのに、社会と家庭環境のせいで冷や飯を食わされている・・・って
どんだけ自惚れが強いんだよｗｗｗｗｗ

>>476
それは同意だな。なぜかゼッタイ誰も言わない不思議ｗ

>>485
何度も見直したんだが、俺が「手取り25万」と書いた箇所が見つからんな。

ジニ係数自体は単身世帯が増えれば上がるから、晩婚化や核家族化が進めば当然上がるよね

欧米に比べりゃ全然
まだあわてるような時間じゃない

>>487
しかし女性は仕事に個人を押し付けてくるのはどうにかしろと
会社はお前の家ではないし、上司はお前の親ではない

>>492
その最たる例が、例の加藤なんだよな･･･実際

64万人のニートが自分達は本当は能力あるのに、ニートなのは社会と家庭環境のせいだ･･･
とか言い出したら、それこそもうどうしようもないと思う

小泉改革は大成功だったな

みんな一生懸命で偉いな。
安い賃金しか貰えないならば、安い賃金なりの働きをすればいいだけ。
どうせ頑張っても金持ちになれないんだし。

給食費すら払えない子供が増えてるからな・・・自民党や財務省やアホ経済学者どもは地獄に落ちるな

政治とは関係無しに格差が拡大するのは当然の流れ。
90年代、ITやらなんやらで生産技術が飛躍的に向上した上に、
中国やらの台頭で世界に低能単純労働者が過剰になった。
そうなると、鼻水垂れ流しながらわっしょいわっしょいやってた
いかにも昭和的な自称庶民・自称中流の低能は不要になるわけで、
コイツは今後一、二世代の間に淘汰されるべき連中。
世代レジーム世代（1940〜70年生まれ）の自称庶民・自称中流な連中の
肥大化した金銭感覚を充足させるために、氷河期以下が必要以上に締め上げられてる面もあるしね。

高々2.5倍かよ
共働きすれば2割低いだけだし、
長時間働けば逆転も可能だな

>>500
でもそれって都市伝説だろｗ

【社会】風呂に入れずいじめ　給食費が払えない・・学校行けず貧困連鎖　『貧しいのは自己責任』では片付けられない」　教員ら実情報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246179542/

親の経済状況が苦しくて子どもの教育費を確保できず、貧困が世代間で連鎖していく
構造を考える「子供と貧困フォーラム」が２７日、近江八幡市のアクティ近江八幡で開かれた。

育児と貧困の関係を考える会は県内では初めてという。小学校の教諭や元保育士らが
教育現場の実情を報告した。

教員団体や市民らによる「ゆきとどいた教育をすすめる会」の主催。ＯＥＣＤの０７年の報告によると
日本で一般家庭の年間平均収入よりも収入が少ない育児世帯では、児童扶養手当など政府の
社会保障制度が乏しいことから、むしろ課税により貧しい層が拡大する現状があるという。

フォーラムでは、県内の育児世帯で収入の低い非正規労働者が増える一方、児童扶養手当の
減額などの社会保障制度が後退し、支払った税金分の公的支援すら得られていない現状が
問題提起された。

講演した堺市の小学校教諭、渡部有子さんは、給食費が払えなかったり、風呂に入れずいじめに遭い
学校に来られなくなる子どもたちが増えている状況を報告した。「貧困を連鎖させないようにするのが
教育の役割なのに、それが崩壊している。

『貧しいのは自己責任』では片付けられない」と指摘。国の予算に占める教育費の割合を、
ＯＥＣＤ加盟国の中で最低水準の３・４％から平均の５％に上げるべきだと訴えた。

シンポジウムには県内の養護学校教諭や元保育園長らが参加。深夜まで保護者が帰宅せず、
食事も十分にとれない子どもたちがいずれも「僕なんかどうなってもいい」と自暴自棄な言葉を
口にする様子などを説明した。

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20090628ddlk25100329000c.html

>>474
それで4年間学費とアパート代払って暮らせと。
1年でなくなるだろ。バイトしても4年もたねーよ。
そもそも親がパートでそれ借りられるのか。
国民金融公庫の借入すら断られたんだが。
最後の行でいちいち嫌味入れるなよカス

IT革命とやらのおかげで1日のタイピング可能回数に制限ができました

>>468
　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　Welcome to the Poverty Class!
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　　ヒャッホーーー
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　 , -つ　　 　 ＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　.|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>496
押し付けた覚えは無いが？

一回行くところまで行って下層が全部死に絶えたらスリムで筋肉質な理想的な日本になると思う。
とりあえずニートとかフリーターは悪いが死んで欲しい。

>>493


男女の労働条件が平等なＥＵは普通に成長してるから
お前らが勘違いしてるだけ。

新卒制度・新卒信仰がガン
これがなければ氷河期は再チャレンジできた。

非正規は、ほとんど主婦パートで１１０万以内に抑えるから、正社員と所得差があるのはあたりまえじゃんｗｗｗｗ
　

ばか？ｗｗｗ

本当に死ぬべきは高齢者なんだけどね

手取り１５万円そこそこで、定額給付金を受け取るために口座教えたら
地方税滞納していたことを理由に市に口座に入っていたお金６万円を差し押さえられたよ。

この怒りは自公政権を下野させることで少しは晴れるかな？

一生、家なんて買えないだろうし、車すら買えないね。

>>495
ヨーロッパでは法規制が強いので、
非正規雇用でも賃金格差は少ない。
また、ヨーロッパより日本の方が非正規雇用の割合が多い。

格差が少ないと言われていた日本は、
いつの間にかアメリカみたいな国になっちゃった。

図録相対的貧困率の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4654.html

マスコミのソースが見つからん…
2006年7月21日(金)「しんぶん赤旗」
日本、「貧困率」２位
ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html

「俺はこんなに･･･こんなに苦労してるのにお前らはなんだ！？」
「俺はもっと苦労した」
「無能からカネを取り上げろ！有能な俺が報われないのはおかしい」
「俺が苦しむのは社会の責任、他人が苦しむのは自己責任」
「お前ら無能な怠け者こそが俺の足を引っ張ってる」

国家が底辺に落ちるまで国民同士でこんな罵り合いしてそうだよな日本

>>492
お前はまだ分かっていないようだしなｗ
能力の有る奴らも機会が失われているちゅうことｗ
日本が宇宙に有人で打ち上げた事が有るか？
トップが頭が悪いうえに度胸が無いから結局チャンスも逃しているだろ。

>>489
IT系は大体からだ壊して死んでるよな

>>509
だからEU同様、アジアも共同で色々やるべきとかどっかの人達が言ってた。

【通貨】｢中国などとの連携で、アジア共通の新基軸通貨作りたい｣…民主・中川正春氏が構想語る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232868122/
【政治】民主・鳩山氏「米国追従外交から国際協調路線へ 『アジア太平洋共同体』の実現を国家の新たな目標にする」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235407366/

>>511
というか、馬鹿はお前だ

派遣規制緩和がどれだけ正社員の職を食い尽くしたか
知らないらしい

サブプライムによる不景気以前から
職のミスマッチは数多く存在している

>>510
同意。新卒信仰はやめるべきだと思う

>>509
欧米と日本の女の意識の差じゃね？
法学部　経済学部　工学部の卒業の男女比率が今のままじゃ、結果として差がでるのはあたりまえ

>>509
成長して無いよ。2008はマイナス、2009も-1.9％の見込み。
普通にウソつくね、君らって。

格差が広がったのは社会の問題なのに個人の問題にするバカって・・・

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs非正規労働者
専業主婦vs働く女性
独身者vs既婚者
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間企業労働者
B層、ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
「癒し」としての差別といわれる新たな差別
http://www10.ocn.ne.jp/~m-kenren/32.html
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php

>>508
ニート・フリーターが死ぬべきなのは確かだが、コイツらはまだ賃金がかからないだけマシ。
より淘汰すべきなのは、昭和に培った舐め腐った労働感と金銭感で
昨日までと同じ作業を惰性でやっているだけなのに
毎年毎年の昇給をあんぐり口を空けて待っている中小企業のアラフォー以上の正社員。

>>466
君がそういう低俗な番組や本しか読んでいなかっただけでは？
フリーターなんて、バブル期の頃だってかなり否定的なニュアンスで
報道されていたわけだけど。

>>476
アホかね。少子高齢化で、人口はもう減る一方なんだから労働人口を
増やさなきゃ国力が低下して食料の輸入にすら困る事態になるわけだが。
君の賃金が低いのは君が無能だからであって、くやしかったら女性以上
の能力を示せば良いだけのこと。

＞一回行くところまで行って下層が全部死に絶えたらスリムで筋肉質な理想的な日本になると思う。

コスト高が問題なんだから、生き残った連中の中での中間層の給与が下がるだけだね。
国民全てが高度技術者や金融エリートになるか、100万人単位で貧乏国から移民でも入れるなら別だが。

【社会】最低賃金、引き上げ協議が難航…経営側が強く反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248471819/

低辺層でも雇ってくれた工場がバンバン支那や途上国に移ってるんだから雇用が減るのも所得が減るのも当たり前だわ

>>525
でもニートは飼い主の親が亡くなったら皆生活保護申請しそうだけどな

64万人の生活保護予備軍、恐るべし

>>519
正社員の採用数はそんなに変わってませんが？　底辺企業はしらんがｗｗｗｗ
で？どう食い尽くしたん？ｗｗｗ

結局、勉強しなかったカスがどこにも就職できずに非正規のなってるだけじゃね？ｗｗｗｗ

>>525
働く気のない奴と働く気のある奴を同列で語るなよ・・・

>>513
民主党政権になったら各種控除が見直しの方面だから住民税は増えるかもね。

>>523
そうした奴がいるんだろ、小泉も言っていたじゃん
自己責任と

この手の自己責任論、新自由主義、成果主義は沢山だ

>>477
はい、残念でした！おれは郵便局とはなんの関係もないよ。
ただ、郵便局を利用する頻度は高いがね。それでいえることは、内実は確実にわるくなったということ。
郵便の小為替、腹が立つほどのべらぼうな値上げ、配達ときたら、昔は午前中の配達だったのが、今は午後、まちまちで、時には夕方、6時前だからな。
郵政民営化日本人ならみんなノーつきつけてるから自民惨敗、と気付けよ。

結局社会や政治に逆恨みしてる連中って>>513みたいなバカなんだよな。
地方税滞納してる身分で家や車が買いたいって、バカじゃないか？

経営者側は自分に都合の良い「男女共同参画」は賛成だ。
労働者を安く使いまわせるから、それは当然の話で「外国人１０００万人移住
政策」は大賛成だ。

昔は公務員でも余程図々しい女以外は、結婚や子育てを機に辞職していった。
最近は日本人の美学みたいなのが薄れてきて、５年程度産休取る職員
は当たり前だ。３０代前後の就職氷河期の人間が思うように職にも就けず、
結婚・子供も生めない現状があるのに、「男女共同参画」を批判しないのは
偽善以外の何ものでもない。

>>534
自分の努力不足を世間が悪いってことにしたいのですね　わかりますｗｗｗ

レス流れるの早いな。
まぁ、俺の努力が足りなかったのは確かだが、
とは言っても毎日勉強してるけどな。
金持ちとかじゃなくていいから、せめて普通の家に生まれていればなとは思う。
自分でも妬み、僻みの多い自分が嫌になるけどここまで追い込まれると出てきちゃうんだよな
貧乏でも頑張れば何とかなると思っていたのに
普通の新卒2年目の女の子より待遇悪かったらまともな精神保っていられない。

>>526
別に日本が沈没しようがどうでもいいだろ。
日本が駄目なら移住すればいいだけだし。

>>511
男性の非正規雇用も増えていて、今年はほんのちょっとだけ下がったが、
それでも17.7%
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

1995年は8.8%だったので、2倍に増えている。

>>530
たぶんその頃には生活保護の予算なんて底をついているだろうから、
生活保護申請者はブタ小屋みたいな施設に集められて、中国食材たっぷりの
エサとネット環境をあてがわれて飼育されることになるんじゃないか？
見方によっては健康で文化的な生活と言えないこともないだろう。

>>538
話のすり替えはやめろよ

格差言っても上が増えてるわけでもないからな
基本的には国全体でジリ貧

女より稼げない奴は女性の社会進出批判ばっかりしてないで専業主夫にでもなれ！

>>529
元々人件費は元より法人税も何もかも高すぎるんだよね〜

ただ、じゃあそこを下げて企業を引きとめようとすると、金持ち優遇って叫ぶ連中がでてくるわけで･･･
こういった連中が築き上げたのが、結局今の社会だと俺は思う。

成功者を妬み嫉妬して追い落とす、そんな事してればそりゃ成功者はどんどん逃げ出す罠。
シンガポールにどんどん日本の技術者が移住してるらしいが、そうなるのも当然かな。

とりあえず社会がおかしくなってると思う人は、そういった嫉妬社会だからおかしくなった、
という事を早く学んだほうが本当はいい。じゃなきゃもっとおかしくなるから。
行き着く先は平等社会

>>500
＞給食費すら払えない子供が増えてるからな

それを払えるのに払わないと言ってぼろくそに叩いていたのは、誰あろう2chねらｗ

>>543
責任のすり替えをしたいのですねｗｗｗ　　わかりますｗｗｗｗ

>>536
馬鹿でけっこう。
でも馬鹿でもお前ら賢い奴と同等の一票の権利はあるってことだ。
自民党や細田も馬鹿を相手にしない政治を続けてきたのだから
馬鹿の一票で政治生命絶たれてしまうのが当然の結末だろ？
というか出来すぎたストーリーｗ

今度の選挙は復讐だよ。

>>538
みんなそうだよな
原因を外に求めすぎだ
与えられた環境で落ちぶれたなら必然的に自己責任だよな

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　働いたら負けかな、と思っていたらいつの間にか勝っていたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>530
甘いね
３５歳以上の元ニートを君はカウントしていない
たぶんニート元ニート合わせたら２００万人ぐらいいるだろう
４０代、５０代から新たに無職の仲間入りしているのを合わせたら何百万人だろう

自由貿易なんて、一部の人らが儲かるためだけだろ。
本当なら、もっともっと保護貿易にして自国だけで経済が成り立つようにした方がいい。
自由貿易なら、為替の差のために、日本国民の仕事がどんどん中国とかに移ってしまう。
そういう政治を誰かやらないかな？

将来的にはそうなるという話もあるが。

>>548
だから格差が広がったのは社会の問題なの、わからないの？

マ　とりあえず自公には入れるなよ　藁

>>552
３５歳以上の無職歴が長い奴らなんか戦力にならないのわかっているから
どこの企業も雇いたがらないからなぁ。

誰か起業して雇ってやれよ。

>>552
日比谷に乞食村でも作って、まとめてｼｭﾏｲｻﾞｰでﾊﾞﾘﾊﾞﾘでいいんじゃね？ｗｗｗｗ

>>549
実際に民主党が勝つと思うよ、俺も。
やはり549みたいなのに選挙権があること自体無理があるんだよな。
まあ、仕方ないけどさ。

>>546
日本のインフラって企業を中心に据えて整備されてきたんだけどなぁ
毟り取る一方だみたいな物言いはそれはそれでおかしい

法人税下げろ、富裕層減税しろって言ってるけど
それやってきたアメの大手自治体なんかとんでもない負債を抱え込んで破綻寸前じゃん
んで破綻回避で税を上げようとすると逃げるぞ逃げるぞと脅しかけてくる品
それでもいいならまぁ･･･

>>526
日本は2005年に労働人口6,772万人のピークを迎えたが、
そこから6,296万人へと476万人減っている。
一方で失業者も374万人に増えた。
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/121a2.htm

世界同時不況で人が余ってる状況。

格差拡大を止める最大の方策は、独身子無しは負け組という世間の風潮を改めること。
こういう世間の視線さえ無くなれば、年収が400万円台にも満たないゴミが
世間体を整えるためにヒーヒー言いながらブスと結婚してカスなガキを産み育てるという
貧困の再生産は起こらなくなるのであるから。

>>493
たいして変わらないじゃん。

>>522
日本のマイナス14%以上よりマシだろ。

まぁ、自民信者さんは帰った方がいいよ。

>>552
そいつらがみんな死んでくれたら大分、日本も住みやすくなるな。
一度、国自体がリストラするべきだわ。

若者をいつまでも低賃金でコキ使う国はいずれ潰れる。
ニヤニヤしながら眺めてるよ。

>>554
景気が変動すれば、差は広がるのはあたりまえですね　
各自の努力の差が顕著に現れるわけですから

その程度のこともわからない馬鹿ですか？

つか>>546を書いてて、竹中の意見を思い出した。

【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208746966/

■“法人税減税”打ち出せ
しかし、こうした変化にもかかわらず、内閣支持率の低下が止まらない。最新時点の支持率は２３・８％。
内閣発足時に比べて約３０ポイントの低下だ（産経新聞・ＦＮＮ合同調査）。首相がいくつかの指示を
出しているにもかかわらず、これが結果として評価されない最大の理由は、経済を成長させるという
最も重要な政策で前向きのメッセージが見えないからである。

日本経済は、不良債権というリアクティブ（受け身）の改革を終えていま、経済環境の変化に対応した
プロアクティブ（攻め）な改革を進める段階にある。最近の首相指示は、本来「攻め」の改革であるはずなのに、
その姿勢が「受け身」に映るのである。

こうしたなか、今年の骨太方針の議論が始まった。福田内閣としては初めての骨太方針であり、
このなかで、「攻め」の経済政策を示せるかどうかが問われる。そのためには、成長戦略の
抜本見直しがどうしても必要になる。経済財政諮問会議などでもそうした議論が始まっているが、
不思議なことに成長戦略の１丁目１番地の政策が全く議論されていない。法人税の引き下げである。
日本の法人税実効税率は、約４０％。これに対し欧米はおおむね３０％の水準、アジアは韓国２３％、
シンガポール１５％など著しく低い（Ｓ＆Ｐ社）。法人税を議論しないで、まともな成長戦略などありえない。

税制については今年の秋に党税調で行うということを暗黙の政治日程にしているようだ。
しかし、こうした棲（す）み分けを超えて諮問会議などで大胆にあるべき論を議論する必要がある。
これに対しては、企業批判と生活者擁護の社会的風潮の中で、法人税減税に大きな批判が
生じることも考えられる。しかし、このようなポピュリストの批判を乗り越えなければ成長戦略は
絵空事に終わるし、攻めの改革には結び付かない。本来消費税引き上げは、拙速な
財政赤字削減のためではなく、法人税減税などのために議論されるべきである。

円が360円の時代は、努力しない奴も怠けている奴も養えるだけの余裕が企業にも社会にもあったが、
円が90円になれば、そういった連中は真っ先に切られる。

>>558
自民党が勝つには普通選挙を実施している先進国では無理ってことだなｗ
馬鹿を馬鹿にする自民党のくせに財界人や官僚を優遇するあまりに
普通選挙に適応できないなんて
自民党もお前も相当馬鹿なんじゃない？ｗ

＞一度、国自体がリストラするべきだわ。

スターリン・毛沢東方式か
ねらーって中共やロシアを嫌う割にはあっちの指導者連中みたいな考え方するよな

>>546
＞元々人件費は元より法人税も何もかも高すぎるんだよね〜

日本の法人税は他の国に比べて高いと良く言われます。
法人税率はご存知の通り実効税率で約４０％です。
アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で３０％、韓国で２７．５％。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このように見ると確かに日本は高いように見えます。
しかし！実はひっかけがあるんです！
法人税は簡単に言うと、「利益×税率」です。
ということは、「利益」を出す過程で計算方法が違えばどうなるのでしょうか。
例えば、日本では交際費は中小企業ならば９０％が経費になります。
ところがイギリスでは交際費は１円も経費に認められません。
アメリカは５０％しか経費に認められません。
このように「利益」を出す過程が各国で違うため、税率だけが高いからと言って一概に
「法人税が高い」とは言えないのです。
http://www.i-happy.biz/2008/04/post_84.html

あかんやつはなんぼやってもあかんのや貧乏人は苦しめ！　by紳助

棄民党の終わりの始まり(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>569
似たもの同士いがみ合うのはいつの時代も同じでしょ。

■マスゴミの言う格差社会の嘘！■

世界各国の所得格差　　国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------

メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------

世界の格差社会の底辺は文盲だったりするからな。日本はちょっと違う格差社会だな

>>561
負け組で何が悪いってキャンペーンをそろそろマスゴミがはじめるよ
馬鹿はちょっと自己肯定されりゃすぐ納得するから
格差押さえるんじゃなくて如何に下流の不満を押さえるか考えたほうがいいと思う

所得税は収入に応じてじゃなくて資産に応じて決めてほしいもんだ。
資産ほとんどゼロなのに稼いだ分で持っていかれたらいつになっても追いつけない。
まぁ、税金取られなくても追いつけないくらいの給料しかもらってないけど

>>554
情報を金に結びつけることができないお馬鹿さんのメッキが剥がれただけ。
デモをやったら戦車で轢かれる国じゃないし、結局個人の能力が不況で色濃く出た。

>>526
社会問題になる以前、ハシリの頃ははっきり持ち上げていたわけですよ。
高校生なんか、フリーターかっこいいという声まであったわけでして。

老人医療にしても、社会的入院とか、拘束バンドとか、北欧じゃ、寝たきり老人がほとんどいないとかね。
悪意をもってネガキャンするれんちゅうがいるに加えて、それにおどらされて善意で加わる参加者もいてその話題で世の中花が咲いたよう。

>>570
？

>>529が欧米の国の名前を挙げてるか？

>>554
お前の自民党必死擁護の意見は、労働白書の意見を覆せるほどのバックボーンはあるのか？
それに国民の大多数はこの4年間の自民党の政治方針を見て、その意図と結果を見ているから
幾ら必死に騙そうとしても無駄だよ。


【迂回献金】 与謝野財務相3770万円、吉村参院議員3250万円など大口は商工族議員 与野党国会議員数十人に総額約3億1000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246069303/l50
【政治】暴力団交友３社が自民党３支部に１９２万円の政治献金…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231714892/l50
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/l50
【事故米転売回収】 税金投入決定 　【200億】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221892080/
【社会】事故米不正転売　三笠フーズ・グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221714863/560n-
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/l50
【大阪】「二重派遣」で首相の親族会社などを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373518/l50
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
【医療機器汚職】 自民党・麻生太郎氏側に370万円献金 国立病院汚職の贈賄側「ヤマト樹脂光学」　「普通」と麻生事務所は返還しない意向
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219366197/
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部　贈賄や談合で検挙された２業者が７２万円献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232512615/l50

法人税引き下げ競争って地獄のレースだぞ
どの国も内心ではやりたがってない
最終的には人頭税でも導入しないと国家が破綻してしまうからな

>>565
呆れたよ・・・景気対策は国の仕事だろ・・・

ちょいと海外旅行でもやれば、日本がいかに格差がないかってことくらい判るだろうに・・・

なんつうか、努力もしない才能もない底辺カスが、格差格差って言ってるだけじゃん

少子化や未婚も低所得が原因
移民とかふざけた事言ってんじゃねえよ

まぁ
非正規雇用者を雇うのは正規雇用者だからね。
小さい会社はしらんが社長が直接雇う訳じゃない。

もしかしたら、２０１１年までに地デジ対応テレビすら買えなくて
テレビ見れなくなるかも知れないｗ

格差ってここ10年ぐらいですっかり固定化しちゃったよな
なんかもう一生変わんないと思うよ

２０代専用紙幣があればいいんじゃないか

>>585
少子化の原因は低所得だけが原因じゃないと思うぞｗ

>>272

マドンナ（元々は聖母マリアの意味）に失礼な「マドンナ旋風」

新卒でダメなら基本的にアウトだしね。そりゃ固定化するって

>>583
景気対策？ｗｗｗｗｗ

景気拡大になれば、ますます格差は広がりますよ？ｗｗｗｗｗ

馬鹿はボケーっとしてるだけ、お利口さんはチャンスを確実にモノにしていく

格差が広がるのはあたりまえですねｗｗｗｗｗ

>>584
よくよく考えれば、底辺連中でも気軽に海外に行けるくらい、日本は豊かなんだな。

>>584
今はね。

>>587

ありそうだな・・・・・。

どーせまた自己責任で終わるだろうけど。

日本の若者は努力をせずにグチばかりでけしからん、恥を知れって言うけど
大人しいもんだよ

海外の民衆と違って暴動なんか起こさないし
治安も相変わらず良好だ

まぁ10年先にどうかは知らんが

もう日本は政権ザッピングモードに突入してるな。
建前上自由主義のこの国で愚民は、民間で解決すべきすべての問題を政治に押し付けてる。
来月泣き喚きながら民主党に投票する連中は、数年後、今度は民主党を悪の権化よばわりしながら
ナチスみたいな新興カルト政党の信者に変貌してるだろうよ。
なんだかんだで自民党が政権やってる今は幸せなのかもしれんな。
我々国民が不幸なのは自民党独裁で弾圧されてるからであって
自民党さえ引き摺り下ろせば幸せになれる！って夢が持てるから。

世界最高レベルのインフラと資本というアドバンテージがありながら
成長させることが出来ない無能自民党

>>592
アメリカみたいな能力主義だと、新卒時のチャンスも無いじゃん。

仕事してるより
ナマポ貰ってた方がいい生活を作り出した自公の責任は大きい。

>>553
それ、国内だけじゃ無理だし。保護主義にしたらどこの国も日本製品
に対して関税を課すようになって、結局売れなくなるだろ。

>>579
> ハシリの頃ははっきり持ち上げていたわけですよ。

持ち上げてないって。ほとんどのマスコミは否定的に伝えてたわけで。
君の見てるような産經新聞等の低級紙はどうだか知らんが。自分が
踊ってただけのことを、さも社会全体がそうであるかのように言うの
は如何なものかね。

>>526
お前は馬鹿だな、それも相当の。

何でこのIT化の時代に労働人口の増加が期待できるってんだよ。
国がジリ貧で需要が見込めないのに、雇用が生まれると思ってんのか？
で、需要の足を引っ張ってるのは少子化だろう。
少子化の最も大きな要因になってるのは、社会進出だろう。

最近の２ｃｈはここまで説明しないと駄目なほど、池沼ばかりになった
のか？

>>588
>>592
でも俺は普通に年収二倍近く上がったからなぁ･･･やる気があれば抜け出せると思うよ。
最も年収250万次代の他の仲間は、抜け出す事より親元から通って貯金する道を選んだが

30代で1000万貯めたとか自慢してた人もいたな･･･親元から通えばそりゃ貯まるだろう。
しかも小遣いまで貰ってるらしいし。まあ年収250万にも色々いるって事だ罠

>>548
日本の社会の一時期には一億総中流の時代もあったわけでして。
社会の形は政治が大きな役割を果たしている。

>>566
＞ 日本の法人税実効税率は、約４０％。これに対し欧米はおおむね３０％の水準

この先生、経団連からいくらもらってるんだろう？
欧米の法人税実効税率
カリフォルニア　40.75%で日本よりも高い。
法人所得課税の実効税率の国際比較　財務省
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

しかもドイツの会社負担の社会保障費は日本よりずっと高いので、
法人税だけが国際競争力になるわけではない。

社会保険料事業主負担
日本 4.5%
ドイツ 7.3%
イタリア 8.9%
フランス 11.4%
企業の公的負担の国際比較
http://toubyouki.sub.jp/blog/archives/zentaizou.pdf

貧乏人が増えてるよな

>>593
お前真性のバカだろ

>>594
ぶーぶー言ってる、ド底辺でさえ、エアコンが効いた部屋で、大画面液晶テレビをみながら、
よく冷えたﾋﾞｰﾙを飲みながら、高速ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋いで２ちゃんねるで実況な国ですからｗｗｗ

それで格差格差と叫んでるわけです

大笑いですねｗｗｗ

【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです】 　

自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです

・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ　１５年間はタダ働きみたいなもんですｗ　　
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります　　　
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます 　風俗など行かず一生オナニーonlyも大歓迎
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ
・物事はかんがえよう　優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました　逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
　お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう

努力の足らない無能に同情の余地はないよ。
もっと死ぬ気で、資格とって、仕事選ばなければ
いくらでも正社員なれるんだから。

格差が嫌なら、人の倍でも三倍でも働け
出来ないなら文句いうな。

>>554
格差が広がったと言われているが、それは少子高齢化による老人の増加に
よるもの。老人世代は元々所得格差の大きい世代であって、それが格差拡大
として出てるだけ。>>129を見ても分かるように、若年層ではジニ計数は
たいして高くない。ただし、将来に渡ってもそうかどうかは分からんがな。

「非正規労働者の増加」を、結果ではなく原因として書いている時点で、有効な政策を打てないということは自明・・・。
国の無能な政治家は、本当に終わりなきモグラ叩きをしたいらしい。

労働法制の改正により日本の抱える労働者の質に関する問題の顕在化が早まっただけで、形だけの正規雇用を維持していたら
今頃は正規雇用者の突然かつ大量リストラという事態になっていただろう。

労働区分をどう弄り回そうが、結局は高賃金の労働と低賃金の労働に分かれるだけ。
労働価値の低い人間、周辺国の労働者と天秤にかけられる人間は、どう転んでも低賃金労働からは逃れられない。
今の時点ではそういう人間の多くが非正規に据えられている、ただそれだけ。

格差は結局、長年日本が作ってきた人材と、周辺国の人間でできる仕事の拡大の双方により作り出された結果に過ぎない。
格差を改善したいなら、結果を弄くり回すのではなく、根源から正すしかない。
周辺国はまだまだ伸びるわけだから、それを上回る人材を一人でも多く送り出す、それしかない。

>>605
一億総中流って社会政策としては成功だし社会主義の成功例みたいに揶揄されることもあるけど、
そんな結果平等の世界なんか嫌だな。
俺は最低補償と機会の平等さえ与えればもっと格差が開いてもいいと思うが。

海外旅行者減ってるし。負け組は、海外なんて行けねーよ。

>>593
なんで、そう言いきれる？
定額給付金だって景気対策だったんだろ？
だったらヘリコプターで空からお札ばら撒いても景気対策だ。
それのどこが格差拡大なんだよ？

格差拡大する小泉流景気対策もあれば、格差拡大に結びつかない景気対策だってある。
お前が無知なだけだｗ

金持ち、大企業から税金とって、貧乏人は安くするのが
通常の考えだろ、民主もそこを言え、消費税も全部同じがおかしい
食料は無料、ブランド、高級品は３０％だろ、ガソリン税も廃止

>>611
でオマイさんは何の資格を持ってるのかえ？？？

まぁどうでもいいけど、原因が何であれ貧乏人が増えたら内需は確実に縮小するわけで
上位1％の超金持ちは閉じた金融の輪の中でカネを回す訳だから問題ないだろうけど
それ以下の中の上の国民はいずれ壊滅だな
破滅が遅いか早いかの違いなだけで

それでもいいなら、まぁ

自営ですが２００万ありませんよ。
家賃と光熱費は経費なので生活はまぁ普通。

>>609
ホントのド底辺はインターネットすら出来ないだろ。
ここにはいないよ。

>>608
おやおや、真性バカでさえ日経２２５採用企業の正社員になれますかｗｗｗ

じゃあ正社員になれないカスは、なんなんでしょうねｗｗｗ

>>592
氷河期世代への対策を国は全然やってないからな。もっと氷河期世代に着目して雇用対策すべき

>>594
底辺が外国旅行する金あるわけないじゃん。
俺は毎日働いてても実家に帰る金もないが。
自己啓発と教育ローンの支払いで給料全部なくなるからな。

>>600
職能給の方が努力が認められるからいいだろ。
あれくらいなら頑張れば貧乏でも一般家庭くらいには追いつける。
米国公認会計士程度の資格で平均収入を超える。
日本はそれと同程度の難易度の資格をとったところでどうにもならない。
新卒逃したら追いつけない仕組み

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>601 層化に頼めばナマポ申請は楽勝という事実

格差が広がれば、内需が冷え込むんじゃね。

派遣 ラクな仕事(週休２日制残業なし)で年収３００万
正規 キツイ仕事(サビ残込み月８０ｈ)で年収５００万
だったら前者選ぶ人が多いだろ？

下で年収３００万はつらいだろうけど…。今は下が多いのかな

>>598
風邪ひくと、ああ健康っていいな・・・って思えるんだよね
まぁ風邪ですめばいいんだけど・・

>>602
あんたは狭い範囲で生きてるみたいだな。自分のお気に入りのせかいの
井のなかのかわず。もっとさまざまな本、雑誌濫読しなきゃ。

>>600
アメリカの能力主義って声がでかい方がハイスペックって事じゃね？

>>603
IT化が何の関係があるんだ？労働者を増やして金を稼がなきゃ、
食料を輸入に頼る日本は飢えてしまうわけだが。君みたいな口ばっかりで
働きもしない無能ばっかりじゃ国は立ち行かないんだよ。

> 需要の足を引っ張ってるのは少子化だろう。

馬鹿か。単に労働者に金が廻ってないだけだっての。

>>621
ネカフェが住み処らしいから、ネットくらいできるだろ。

格差の原因は小泉という認識を改めないかぎり日本は良くならないだろうなあ。
派遣なんかも禁止してみて痛い目みるといいよ。
そうしないとわからないだろうから。

>>622
嘘つけ！
お前のような馬鹿がなれるわけがないだろ？ｗ
ネットで見栄張ってんじゃないよ！
見苦しいｗｗｗｗｗ

>>616
そういう枝葉しか見れないからだめなんですよｗｗｗ

>>609
ここへ参加できるのはネットカフェ難民やらあるからで、
ネット ＝　豊か　とは言えないだろ。

貧困ビジネス
ttp://m-words.jp/w/E8B2A7E59BB0E38393E382B8E3838DE382B9.html
ネットカフェ難民の現状
http://www.youtube.com/watch?v=6zNHHZ61u24

日本人の不安や不満は
身の程知らずな現状不満じゃなくて未来不安だと思うんだけどね
未来の破滅に対する不安
日本人って極度の不安体質だからな

現状不満で欧米みたいにデモや暴動が起きてる訳じゃないのに
あえて混同する奴が多くて困る

貧乏人は 共産党に投票すればいい

日本は１億以上の資産が１００万人いる
ここから集中的に取ればいい

>>628
こういう時ってなんで必ずそういう二択にしたがるんだろ？
上場企業はコンプライアンスの問題でサビ残させないところも多いよ。

>>611
だからこの国の低所得層はあまり文句を言わず
サイレントテロに走り内需を崩壊させてるんじゃないか。
いちいち吠えるな。これが他国ならとっくに暴動になってる。

>>630
君みたいに低俗週刊誌を乱読しても意味ないよ。どうせエロ写真しか
見てないんだろうしｗ

>>638
まあ、結局そういう事なんだよね･･･

少なくてもここで今ネットやってる連中は、さすがにネットカフェ難民として明日もわからない連中はいないだろう。

何をどう言ったところで、本当に貧困で苦しんでる連中はネットで意見を書き殴るなんてしてる暇も無いだろう･･･

>>639
共産主義になったら、ナマポの奴らは働かされるので嫌がるんじゃないの？

>>526
日本はまだ、頭数ばかり増やして人海戦術で単純労働を拡大すれば成長できる立ち位置にあると思っているのか？
そんな時代はとっくに過ぎ去っているし、かつて頭数を増やすために「ベビーブーム」と称した洗脳を展開したツケが今、
高齢者の急増という形でのしかかっているわけだ。

日本は周辺国の上回る結果を出せる少数・高収益の人材を中心に乗り切っていけるように変わるしかないし、
そのような役目を担えない人間との格差が拡大するという事態も避けられない。

スレタイで「認めた」とあるが、認めるも認めないもないし、日本は格差が広がらないはずがない状況にある。

> 派遣 ラクな仕事(週休２日制残業なし)で年収３００万
３００万いかんでしょ

小泉で非正規増加

麻生で非正規切捨て

非正規増えてる増えてるとか言ってるが実際に統計の内訳見るとおばちゃんパートとかが大半じゃん。

格差が広がれば、内需は弱くなる。

簡単な話１億を一人に配るのと、１００万を十人に配った場合
どちらが内需を盛り上げるかは自明。
竹中はトリクルダウンなどとほざいてたが、結局下々まで波及しなかった。

>>635
あらら　あなたにとって、正社員ってそんなにハードルが高いものですかｗｗｗｗ

これはお笑いですねｗｗｗ

>>632
ＩＴは人員を削ってコンピュータ化する訳だから
雇用の数が減るって側面はあるけどな

>>641
コンピライアンスに関係なく実際作業してるわけで…
報告上つけてないだけだろ。まあそれ自体が違法だけどな。

>>645
いや、共産主義（全体主義）は余剰の自国民見殺しor大虐殺とセットだよ。

要は、日本人は中流層向けなんだろうな
平均を好む
あたらしいものを生み出そうとしない、苦労をしたがらない傾向にあるね
若者の異常な公務員志向はさみしいね

>>611
お前もそういう事をいうなら人の3倍くらい働けよなw
自分ができもしない事を言うもんではない

>>628
期間 普通の仕事(週休２日制残業なし)で年収５００万
正規 ややきつい仕事(週休２日ただし付き合いで出勤有サビ残有)で年収４５０万

俺の所はこんな感じ。正規は休みの日でも会社の行事に参加しない（仕事ではない）と
いけないのが可哀想でした。
はじめはボーナス入れても期間のほうがいい。これは驚いた。絶対正規のほうがよいと思ってたから。
これが２〜３年したら逆転する。
しかし、本当に美味しいのは２０年ぐらい働かないといけない。
そこまで会社が持つのか？本当に団塊の世代は恵まれているな。
と思う今日この頃だわ。

マスゴミと団塊と公務員が　ダメにした日本をつくった原因だよなぁ

こいつらは全員いなくなっていいよ。

>>651
日経２２５と言いはるのなら、企業名言って見ろよ。
お前の書き込みを読む限り、そんな一部上場企業に入社できるほどの
一般常識もないような池沼に近い人間にしか見えないからなｗ

嘘なんだろ？ｗ

子供作っていいのは正規だけとか決めればいいんじゃね
下層民がうっかり生んじまったら臓器移植用に養殖

コンピライアンスってなんだよw

>>653
だからサビ残していないところも「多い」って言ってるんだよ。
派遣は楽だけど安い・正社員はサビ残あるけど高いってステレオタイプな見方がおかしい。

　　　　／　　
　　　　＼／＼
　　　＼／＼　
　　　　　／　

>>614
総中流の時代にはね、大きな家が建ってて、その家の主はこどものころ、てんでしがない貸し家に住んでたんでおどろいたもんな。
生活保護の人は一人もいないかんじの時代。

今後、ITとロボットが増えてきたら
雇用なんてなくなるにきまってるのに
どうすんだよ。レジですら人がいらなくなってる世の中だぜ。

富の配分をもっときっちり
やるべきだと思うのだが。

>>654
国民防衛軍事件とか、保導連盟事件とかで自国民を虐殺しまくって韓国は共産主義国家じゃないわけじゃん。
それは、自国民大虐殺は共産主義国家だけに当てはまる特徴じゃないわけだし。

>>641
表向きは、な。
てか企業はいくらサビ残やらせようと労基に知り合い居たり天下りさせたりしてるから社員の二、三人が騒ごうがいくらでも無かった事にできる。

ずっと不景気だもんな
いろんな地方歩いて見たけど商店街が軒並みシャッター下りてる
これで景気いいとか言ってるやつは言葉遊びしてるアホだわ

>>658
後は圧力団体と宗教団体な。

特にどこぞの民族が率いる圧力団体、後差別を訴えてる某団体。
そして何より常に日本を駄目な方向へ導こうとする某宗教団体。

一緒に連れてってよｗ

>>662
自民党政権が続くと
WEでコンプライアンス違反でもなんでもなくなって
サビ残が当たり前の時代がやってくるんだろうなｗ

> 子供作っていいのは正規だけとか決めればいいんじゃね
ホント、勝ち組だけ子ども作ればいい

>>639
住所がないと選挙権も行使できないから、
金持ち優遇になる。
これはアメリカでも黒人の貧困層の投票率が低かったり同じ現象がある。

しかも日本は宗教のバックボーンがないので、
民間の寄付が欧米の数パーセントしかない。

選挙の立候補もアメリカやドイツとは違って、
日本は供託金制度と言って、300万円以上を賭けないと立候補できない仕組み。
先進国でこれほどの高額の「条件」を付けている国は日本だけ。
カナダで約7万円。

派遣はほとんど時給だから基本的にサビ残はないよ。

時給1000円で大騒ぎしてるくらいだから名。時給1000円なんて、年収で300万も行かないのに。

俺は他人の３倍以上働いてるが給料は１倍のまま。
結局は雇用側の問題。

>>659
一部上場でさえ、雲の上ですかｗｗｗ　　これはお笑いですなｗｗｗ

>>643
週刊誌はじいさんとこの週刊朝日だけど？

>>670


間違いない。

>>675
雇用者に問題があると思うなら、職を変えればいいのでは？
３倍働ける気力と能力があれば、引く手あまたでしょ。

>>675
それは政治の問題ですよ。
解決するには民主党政権しかないですね。

まあこの正規には大企業の正社員とか管理職も含まれてるからなあ。
実際には中小の奴らなんて非正規以下の賃金はいっぱいいる。
それでも正社員っていう肩書きに満足して奴隷やっててくれるならそれで良いけどねｗ

>>660

ならいいんだか
関西だとみんな893になっちゃうだよ

>>657
製造業だとそんな感じだろうねぇ。
客先で定時に帰る人の群れ見てうらやましいとおもうことはある。
仕事が定期的にあってほどほどに忙しいのが一番だよなあ。

>>670
コキントウ達中国共産党幹部が「欧米の労働法等は三流の考え」と言った時に笑顔で大きくうなずいたのが小沢だぞ。

>>671
それは同感。不幸な人間は作っちゃいけないとホンキで思う。
生まれてきた意味ないからな。
俺の親もこういう努力した貧乏人まで努力不足、自己責任と馬鹿にされるような掲示板見ればいいのに。
自分がどれだけ後先考えずに子供産んだかが身に染みるはず。

>>676
お前のほうがお笑いだよｗ
突っ込まれて怖くなって、同じ煽りしか書けなくなった猿同然の馬鹿だろ？

>>660
そしたら人種差別社会みたいになるだろうな

一度「自民or民主」って考え方から離れて議論すべきだと思うんだけどな。

アメリカの弱肉強食淘汰社会を見習えとか言ってるヤツが今でも多数いるけど
実際にはアメリカってとんでもない額の税金を社会維持や生活保護に使ってるんだぜ？
その上に国民皆保険制度も導入しようとしてる

そこを意図的にスルーして淘汰システムだけを日本に導入しようってんだから
こりゃもうとんでもない事になるよねｗ
まぁ日本人は善良で大人しいから、脱落者から黙って死ぬんだろうけどさ

>>681
待遇は、会社の大小は関係ないけどね　（´・ω・`）

むしろ少数精鋭のほうが待遇はいい

従業員には大して金をよこさないくせに
全然売れないですぅ＞＜
給料カットでしゅううう＞＜
とか言ってる奴らいい加減にしろよ
こんな低賃金で買えるわけねーだろバーカ死ね

>>631
アメリカは本音と建前がある国、｢能力主義｣は形式だけで、結局は
日本以上のコネ社会。

たとえば大学入試。アドミッション方式の推薦入試。たとえば大統領の息子（たとえばブッシュ）
だと、内申書が、良い内容になり、親のコネでハーバードにでも入学できる。
庶民の子供だと難しい。

教育も親の寄付の多寡で異なる。
金持ちの居住区：学校への寄付が多い。施設も充実。高給で良い先生を雇う。
庶民の居住区：学校への寄付は多くない。施設は日本の並み以下。良い先生も雇えない。

学校を出た時の子供の学力は雲泥の差になる。そのうえで、自由競争だよ。
といって、競争させる。よほどのアホウ出ない限り、金持ちの子供が勝つ仕組み。

アメリカだと、就職や、政治家の選出の方式も同じようなことがある。

正規雇用 ＝ 職場という箱庭の中で一生を過ごす生活も、なんだかなぁ･･･
小さな世界観、とぼしい知識、それで定年まで働くこともできない職場だよ。

派遣でもして日本中のいろんな企業を見て回るほうが１００倍ためになるだろう。
人生も（その「生き方」も）豊かになると思うけどね。
正規雇用で少しだけいい給与をもらっても、それと引き換えに馬鹿になるのは嫌だな。

>>675
じゃあ辞めた方がいいな。
それだけ仕事の能力があるなら、もっと良い待遇の場所でもやっていけるだろう。
だって通常の三倍動くなんて、シャアザク並だ。


このスレ読んでて思うんだけど、ここまで雇用側に不平不満がありながら、
一方で労働者が組合を作って雇用側と争うとすると、それを我侭と言って叩くんだよな
不思議な事に。

>>671
正規で決めるな。収入にしろ。
正規でも中小IT土方33にして年収400半ばな俺は会社不調で明日も不安だ。
むしろ年収1000万以上に義務化しろ。
俺はなんといわれようがケコンガキを拒否する。

> 実際には中小の奴らなんて非正規以下の賃金はいっぱいいる。


いるいる。

本当に名ばかり正社員。

給料は何年も据え置き、ボーナスはほとんど無し。休日実質無し。

わずかばかりの皆勤賞でお茶を濁されてる奴。

>>681
実際中小の正社員って別に非正規でもいいような低レベルな仕事しかしてないけどな。
キツい仕事を非正規に押しつけることができるぶん、給料が安くても仕方ない。

>>688
政権交代が必要なんだから
自民ｖｓ民主しか事実上選択肢がないんだよ。
それを無視しても机上の空論でしかない。

小選挙区で共産党候補に投票しても死票になるだけだ。

>>696
名ばかり公務員も多いぜ

>>675

社会のせいにだけしてるやつは一生そのまま
自分の努力が足りないかみんなが努力した部分をお前がしてないかだろ

>>697
名ばかり正社員ってことか


>>698
今のまま自民じゃ変らないことはわかってるから
少しでも風通しよくするため民主に入れるんだろうね

>>59

上には上がいるのをお忘れ無く
むろん私にも上が1.2％いることになっているがね。

>>672
なんかね、金額を下げようとすると、
とたんに民主党執行部が「なさけない」とか必死にレッテルを貼ってくるよ！


なさけねーのはおめーらなんだよ！

>>698
で、自治労や大企業の労組とべったりの民主党応援ですかｗｗ　　これまた大笑いですなｗｗｗ

選挙前には飴玉を配って、
選挙が終わると金玉を絞り上げる。

それが政治。

>>665
貧乏人が、結婚・子作りできず絶滅してくれるから問題ない。

競走馬と同じ様に、優秀な遺伝子が残っていくｗｗｗ

>>697
結局、誰でもできる仕事だから給料が安い、
給料が安くて済むのはやれる人間が圧倒的に多くて辞めても代わりがいるから

なんだよね･･･そっから這い上がるのは結構大変
間違っても仕事をして、終わってパチンコで玉を打って、酒飲んで寝て･･･
という生活では這い上がるのは難しいだろう

>>700

今は努力しても報われない人が多いんだけどな。

まじめに努力する人間よりもずる賢い人間が出世してしまう世の中なんだよ。

格差は日本国内の問題だけで起きてるわけじゃないっしょ
支那のような輸出大国が出現したことが最大の要因の一つだと思うが
ﾁｬﾝｺﾛが作るものより良いもの作って勝負すればいいって言ってたのが、あっという間に追い抜かされる勢い
そりゃそうでしょ
日本人が支那に生産現場作って工作機械持ち込んで指導してるんだから、品質が上がって当然
そうやって日本企業が支那で現地生産現地販売しつつ日本へ逆輸入してるんだから、雇用など増えるわけもなく
もはや政策でどうこうできる状況でもないと思うのだが
どこが政権担当したところで状況は変わらんと思う

国民健康保険と年金制度が日本の悪平等社会の元凶だよ。
今すぐ廃止するべきだ。

戦前の教育を受け
戦争から帰ってきた人達が
日本の繁栄を築いた。

彼等が社会の中心から退き
日本の繁栄が崩壊しつつある。

団塊・左翼・マスコミ・層化・在日
日本から消えてもらいたい。

>>679
確かにどこに行っても１年程度で認められ重要なポストにはつける。
でもね、上を追い越すと足引っ張りなどいろいろしてくる。
やればやるほど、他がやらなくなったり、同じ賃金でもっともっととなってくる。
努力すれば、頑張れば、能力あれば、なんて言うが、人間そんな単純じゃないんだよ。

>>692
そのとおりみたいですね。ハーバード大学で学費が500万って聞いたが?

>>708

努力しても報われないって言ってるやつが、本当に努力をしてるところは見たことが無いな・・・

非正規の問題＝制度の問題は自己責任ではないよ。第一に法律を作った政治家とそれを要請した？企業の問題だ

>>691
お前みたいなのは最初から眼中に入ってない
>>698
民主も政権奪取が現実的になってきたから、次々前言翻してるけどな
自民党との最大の差はバック。自民党は経団連、民主党は自治労・在日。公務員と在日外国人にとっては民主さまさま

>>665
ロボット技術や科学が進んでくると人手がいらなくなるのは必然
遠い未来そうとう技術がすすめば人間がいらなくなって働かなくても政府から
支給されたもので生活すりゃいいけど、今はまだそこまで技術がすすんでないからねぇ
２、３世紀あとにうまれりゃよかった

格差社会なんだから税金にももっと格差つけないとバランス崩れるよね
公務員は消費税３０％とか当たり前にしないと

>>681
経営者がコストカットで人件費を削り、
国民所得が下がる。
そうすると購買力も下がり、売り上げも減って
さらに経営者が…

日本はかつて95年に国民所得が世界一だったようだが…
もう見る影もないな。

国民所得の推移のグラフ　
ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2009/01/p021_1-1.pdf

>>712
だから、そんなところ辞めちゃえYO

勿論再就職先を決めてからね！

>>698 ハイ、出ました。政権交代「が必要」という決めつけ。

なんで？って聞くと、それこそ涙目で必死に官僚支配が天下りで利権が汚職とか始まるんでしょ。

やだやだ。>>700を声に出して10回読めよ。

>>714

お前の周りだけだろ？

狭い視野で偉そうに語るんじゃねーよ。

>>704
それでも、政権交代しないよりは、一歩前進だ。
政権交代を機に民主党が本当の国民政党に変身できれば、しめたものだし、
なれないで旧態依然とした労組という圧力団体の意向に従う政党だとしても
政権交代で下野した自民党が国民のニーズを汲み取る政党に生まれ変わって
辻の政権交代で政治がまた一歩前進する。

このまま自公政権を認めることこそ、停滞を起こし、国民から乖離した政治を認めることになる最悪の選択なのは
間違いないことだ。

>>706
今結婚してるのはさして優秀じゃないズッコンバッ婚DQNばっかだが。
優秀な人ほど先が分かるから結婚しない。

>>689
そのとおり、アメリカの公務員の数の方が、日本より格段に多い。

日本に一部だけをいれ、格差を固定しようとしているのは、経営層だ。
アメリカは人口の1割の支配層に、国家の富の6割が集中する。つまり、
9割の庶民は貧困に近い。アメリカの年間所得の平均（中央値）は
300万ぐらいだよ。だから、20万も出したら、人を殺すような奴も出てくる。

アメリカの社会問題の割は、富の偏在をなくせば解決するといわれている。
そのアメリカの経済政策を、国民を騙して取り入れたのが、小泉と竹中。
万死に値する売国奴だ。

今、格差を解決しないと、社会問題になる。小泉政権の数年でこれだけ急速に
貧富の差が広がった。今、非正規雇用で働いている奴は絶対選挙に行って投票しろ。
そうでないと、10年たったら、貧困層確定だぞ。

「報われない」「与えられない」で思考停止すれば、自己反省など出てくるはずもない。

「報われない」ではなく、誰かに自分を認めさせることができない自己の責を問うべきだ。

誰かに認められる努力、実績こそマトモであり、誰にも認められないこれらは無価値である。

認められる努力もせずに「生きづらい社会」とは如何に。

本当にこなすべき”自分と向き合い、自分を磨く”辛さからひたすら逃げてきただけだろう。

>>697

中小によるわ。
そもそも、同じ仕事なら、大企業のほうが高い金とってるし。

中小に実際にやらせて、大企業がピンハネしているだけのところも多い。

納めた税金に比例して選挙の票をよこせよ。
年収1800万円と年収500万円が同じ一票ておかしいだろ。

非正規→正規になる努力をしないの？

もっとがんばれば正規になれるよ!!
がんばれ!!

>>707
這い上がるもなにも、その仕事が社会を支えてるんだよ。
つまり、もっとも重要な仕事ってこと。

そこを理解してないってことは、君、社会人じゃないね？

なんのことはない。サービスは同じで税金が2.5倍以上になればいいんだよ。
それが政治ってもんだろ。

>>718
正社員と同じ待遇でないのは不公平だと喚く一方で、税金は格差社会だから
差をつけろと喚く・・・

ホント都合がいいなｗ

>>728
おま、そんなことしたら今以上に悪化するだろうが

>>728
つまり生活保護の人間や年金暮らしの爺婆から選挙権を取り上げろって事ですね！

わかります

>>639

そ　れ　だ　！　w
今までアカとか馬鹿にしてたけどあいつらしかいねぇな。

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ 　　　　　　　、ヽ l / ,
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　　　　　　= 　　　　=
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　ニ=　志 も　-=
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　　　　　ニ=　位 う　=ニ
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 =-　し. .　-=
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　ニ　.か. 　ニ
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ 　　　　　´r　：　　 ヽ｀
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　　　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ 　　　　　　　　 　 　 　 　

　　、、 l | /, ,　
　.ヽ　　　　　´´,
.ヽ　家 ま 志　ニ.　
=　 が と 位　 =ニ　
ニ 　残. も し　　-=　
= 　っ.な か　　-=
ニ　 て 政　　　=ニ
/,　 な　治　　 ヽ、
　/　い　　　ヽ、 　
　 / / 小 ＼

俺の周りが世の中全てです。なんという弱脳ｗｗｗｗｗｗ

経済のグローバル化において
国際競争力がある労働者なんか
ほとんどいないだろ。
マスコミ、政治家、研究者、日本のタレント、etc
ほとんど駄目じゃん。
一部の多国籍化した製造業の連中だけだろ。
他は、国内で何とか食いつぶしてるだけ、エリート面するな。

>>708
昔からそうだろ
>>709
んだな
>>725
外国人に仕事取られてる現状を見るに、格差の問題じゃないと俺は思うぜ
ゆとりが増えすぎた

>>717
もう過渡期だとおもうぜ。
こんな時代なのに、仕事に就けないからって
食べていけないのはおかしいだろう。

犯罪しないと刑務所に入れないってのが間違ってる。

>>725
アメリカの公務員の給与は日本より遥かに低いですが。
そもそも、非正規が圧倒的ですよ。

>>722
まあ例えるならば、大学入試の数学で、ひたすら、何も考えず3桁掛け算ドリルを朝から晩までやってるようなもんかな？

それを努力って言えるのかねえｗｗｗｗｗって感じｗｗｗ

>>697
おいおい、中小企業には専門的な技術だけで生きてる所もあるのを忘れるな
大企業やチャンコロが真似できないｗｗ

ジニ係数なんて意味ない
平均の半分以下がどれだけいるかの数字

貯蓄額平均2000万円だが半分以下が貧困層としている
ジニ係数なら90％は貧困になる

>>723 うれしそうに選挙運動をここでしようとするのやめてくれない？

そういうスレじゃないし。馬鹿みたい。ますます民主党が嫌われるだけだよ。

>>28
こまかいこたぁ良いんだよ。
友愛的に自民が悪い。

経団連・自民党が理想とする日本経済のあるべき姿
┌──────────────┐
│　　　　　　　　　国 　　　　　　　　　　┝健康保険・年金┓
└─────────┰──-┰-┴-┓ 　　　　　　　┃
　　↑ 　　　　↑ 　　　　政策.　　　┃　　　┃ 　　　　　　　┃
　　┃　献金・法人税　　↓　　　　┃　　税金　　　　　　　↓　
　　┃ 　┌─┴──────┐.┃　　　┃ 　　　　　┌───────-┐
　税金　│　　　　企業　　　　　┝┿　雇用・給与┳→|　団塊・焼け跡世代│
　　┃ 　└┬───────┘.┃ 　　　　　　　┃　└──────-─┘
.. 　┃　　　× 　　　　　　　↑.　　　┃　 　　　　　　┗┓　　　　　　　　　↑
.. 　┃　　　　　　 　　　　　消費.　「自己責任」　　　　↓　　　　　　団塊叩き　　
　　┃ 　┌──────┴─┐┃ 　　　　　　　　┌──────┴─┐
　　┗━┥ 氷河期世代以下　┝┛←パワハラ ─┤　　バブル世代 　　│
　　　　　└────────┘　　　圧迫面接 　└────────┘

マスゴミ＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞正規＞＞非正規

>>700
> 自分の努力が足りないかみんなが努力した部分をお前がしてないかだろ

これの証明がどこにもないな。
まさか「もし努力していたら報われてるはずだから、報われてないのはお前が努力してないから」
みたいな詭弁丸だしトートロジーですか？

>>734
お年寄りはともかくなまぽ貰ってる奴に選挙権やるなとは思うな
てか国民の三大義務果たしてないんだから日本人扱いしなくていい
在日＞ナマポ民

>>698
本当に必要なのは政権再編じゃない？

いや、というかそういう事でもなくてね、
与野党関係無しにもっと中立的に問題を見据える必要があるんじゃないかと。
まぁ、俺個人の漠然とした所感でしかないんだけどね。

>>721
いや、麻生は変えないとダメだろ。
麻生じゃなければ自民でもよかったかもしれんが。

恵まれた公務員に金をばら撒いてるアホな奴だぞ

正規：非正規の格差を正当化する努力厨は日本限定の理屈だよ。なぜか努力厨＝自民厨だけどｗ

>>744
なぜ政権交代が必要かという問いに答えたら、答えたで
こういうレスで抑止しようとするｗ
政権交代の必要性に答えなかったら、答えられないと非難する。
お前はどっちでも難癖つけるだけだろうが？ｗ

自公信者は汚いですなあｗ

>>696
だけど。派遣社員よりうんといいと思うけど。正社員は直接雇用。間接雇用の派遣は、当に人間部品とおもえる。
直接雇用だと、雇い主と直接、接しているわけで。彼らの間にはよくもわるくも情が芽生える。

これまで隠れていた劣った人間の存在が、不景気と周辺国の成長でドンドン顕在化している。

社会が大きく変わっているのに、社会に出てくる人間の質が変わっていない。
社会に適合した教育環境が出来ていない。
こんな状況が長く続いていることこそ、格差の生まれている根本的な原因だ。

今の社会環境に合わせた”正しい努力”が出来ない人間は、ドンドン不利益を被る社会、底辺へと向かう社会になる。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

日本は高負担、高福祉しか道は残っていない
人口構成みても、これから老人がさらに倍で５０％になる国で
アメリカ型目指すのが無謀、消費税３０％で低所得に３０万支給だろ

>>741

なんで、そんなアホな例えしか出来ないんだ？

竹中みたいに格差が拡大しようが死ななきゃいいだろっていう人に賛成の人はどのくらいいるの？

てか、自然環境を社会、動物の一種としての人間と捉え直せば
当然環境変化にあわせてライフスタイルを変えた種の多様性が
生存戦略になっていくわけですから、早々と適応した者の中から
本当の勝ち組が出てくる気がしないでもないですなw

どうなっていくのかわからないので、最適条件ってのがわかんないんだけどね。
いずれにしろ多くの人間は受け身だし、能動的に構えればリスクを背負う。
遺伝的というか本質的レベルで、適者適材の能力主義になっちゃうのかもしれませんねw

>>741
ネットは年間契約で月1000円、
ガスも完全に止めて、食事も納豆ごはんとミロと野菜ジュースと節約して、
働きながら大学出て、金貯めて今から語学留学する俺も努力不足なのか。
努力自慢する気はないけど、努力不足ってどのくらいを指すのか気になってね。

おまえら、働くことが偉いことだと勘違いしてないか？
「社会の歯車」として働くだけなら、誰でもできるんだよ。（バカでも出来る）

重要なのは、余暇をどれだけ人生に有意義に活用できるか・・・ここだぞ。
なんせ、おまえの人生は、おまえのために有るんだからな。

>>730
でも、どんな人間にもやれる仕事なんだよね。

別に重要な仕事かどうか関係ないんだよ。
要はやれる人間が少なければ、給料はどんどん上がっていく。

「こんな重要な仕事をしていて、給料がこれだけ低いなんておかしい」
と言ったところで会社は「じゃあ辞めろ」で終了。だって他にもやり手がいるから。

君こそ社会にちゃんと出て働いてる？

>>700
バブル世代は、確かに生き残る為に足の引っ張り合いや根回しはしてきただろうが
自分が思っているほど、実体経済を守り立てようと努力はしていないと思う。

もっとも、勝ち組って言われる連中の程度なんか、最早しれたもんだけどな。
仙台の給食問題然り、悪石島の騒動然り。

>>729
実は正社員を希望しているのは男性で7割。

正社員希望　男性７割超　女性５割
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008092900051&genre=B1&area=K00

ところが、日本は法規制がないので、非正規の方が給料が安い。
経営者は正社員より派遣やバイトの方がお得なので、
正社員を雇わずに非正規を増やしてきた。

秋葉原の乱もあって、派遣は規制が強くなりつつあるが、
今度は移民を持ち出してくるのが経団連クオリティ。

「ジニ係数をみると、格差は広がっていない！」ってパソナのババアや
竹中一味が言ってなかったか？

>>723
労働組合がイナゴのように中小企業を潰した時代があったからな
つぶれた会社に居座って裁判起こしたりしてた
自殺者がますます増えるな

>>713
> そのとおりみたいですね。ハーバード大学で学費が500万って聞いたが?

もっと高いよ。学部にもよるけど、年間700万ぐらいだろ。州立大学で年間200万。
日本の私大医学部と同じくらいの、学費だよ。
アメリカの庶民は、篤志家の寄付で、大学に通う仕組みだ。

赤点ギリギリでも、ブッシュみたいな金持ちの息子なら卒業できる。
庶民の子供は、成績が落ちると、赤点になる前に、奨学金が打ち切りになり、
即時退学になる。

受験競争に対する批判があったが、受験競争の方が、諸外国の金持ち支配層
優遇政策よりも、平等だ。

>>726
> 「報われない」ではなく、誰かに自分を認めさせることができない自己の責を問うべきだ。
> 誰かに認められる努力、実績こそマトモであり、誰にも認められないこれらは無価値である。

要するに「今現在力を持ってる既得権者の気分次第、一方的な都合による主張を無批判で黙って受け入れろ」
ってことですか。

政権交代して、何が変わるのかが問題なんだが。細川みたいになるなら困るし。

マスゴミ、大企業、団塊、公務員
こいつらの既得権益分をとりあげられないと意味ない。

特にマスゴミと公務員はすぐなんとかしないと、もう日本もたないだろ

>>761
月１０００円は安いなｗ
どこのプロバイダなんだ？
マジで乗り換えるかな。

>>751
麻生首相は公務員にばらまいて無いだろ
てか月の俸給減らした上夏ボーナス1割カットしやがって氏ねって感じだ、公務員に冷たすぎ
公務員は民主に入れるね、都市手当地方手当二重取りおいしいです＾＾

>>765
非正規は労働時間が短いから給料が安い、アタリマエ。

時給換算すれば、一番安いのは正規。

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>758
言い返せないわけですね　わかりますｗｗｗ

テレビで誰かが言ってたような・・

努力しましたと言えるのは、結果をだしたやつだけ

方向性が間違った努力は、努力とは言えない　って

いい言葉だなあヽ(´ー`)ﾉ

まぁ2..5倍くらいはしゃあない

勉強や努力してきた者となにもしてこなかったヤツとの差は

Ｑ　同じ社会で働く人間に勝ち組と負け組が居るのは何故ですかね？＝東京都　底辺太郎さん（３４）

Ａ　社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」

認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。

結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。これだけだ。
認めるのは他人だということが分からない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。

この辺の構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、「俺を認めない他人が悪い」と考える駄目人間になってしまう。

現実問題として、高齢の非正規とか、国策で何かないと、どうにもならんよな

>>772
でも民主になれば国家公務員と官僚はなんとかしてくれるんじゃ？

【社会】霞が関びくびく　民主党が政権とったら… 東京新聞、官僚たちの本音探る★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248317175/
↑
って事らしいしなｗ

努力不足・自己責任・甘え

>>761
語学留学してどうするの？

ゼネコンや銀行につぎこまれた税金数十兆円で考えてみても、努力厨＝自己責任厨の理屈がおかしいと分かるなｗ
自己責任厨の言ってるのは、「一般国民だけ自己責任、大企業は違う」だから

>>753 単純にスレ違いだろ。おまえが勝手に自分が話したい方に強引に持ってき続けているだけじゃん。

>>762
歯車にもなれない不良部品が増えてるんだお

公務員・役人・天下り・マスコミ・大企業優遇、これが全ての元凶だ。
これのせいで、中小企業がいつまで経っても成長できず、
労働者は冷や飯ばかりを食うしかない。
これを腐敗政治と言わずしてなんと言うのか。
システムを全て変える、そのための政権交代。

>>778
倉庫作業や大手宅配会社、タクシー会社とかなんかは
若い人間は取らず、高齢者しかとらないようだけどな。

>>777
同意

間違った方向へ努力しても無駄になりがちなんだよな

努力努力って言ってる奴は何なんだろうね
俺は努力なんてしたことないぞ！

>>778
今までの人生を反省し、飲食店で一から自分より年下に
アゴで使われて、それでも頑張ろう・・・
なんて奴らじゃないからな。あいつらは死ぬまで反省しない。

>>772
100年に一度の不景気で財政がやばいっていってるのに
ボーナスでてるんだぜｗｗｗ

信じられんよｗｗｗアホ首相だあいつはｗｗｗ

おれだったら２，３年ボーナス停止して、
それを失業者にばら撒きますっていうね。

どうにも
非正規にもいろいろあって特定派遣の技術者は正規と同じの質の仕事をやっていることがわかってもらえてない気がする
違うのは給料と有給のとりやすさだけ・・・

>>763
それが上がらないんだよ。（技術系の給与の安いこと･･･）

むしろ誰でも出来る仕事のほうが給与は良い。（サービス業など）

つまり、需要さえ大きければ、仕事の難易度にかかわらず高給になるってこと。

>>718

公務員のやつらはちゃんと税金払ってるからいいんだよ。
今まで無税の所開拓していこうぜ

有名な話かも知んないけど
たとえば、創○学会とか言う宗教団体があるんだけどな
あそこの傘下の教科書販売会社はその宗教団体に
大口の"寄付"をして、黒字を消して、税金逃れをしてんだよ。
んで、社長とか役員とか3000万とか年収があるわけよ。
逆に汗水たらして教科書売りあるってる平社員は年収290万位なんだ

そういう日本人の風上にも置けないヤツらからまず徴収すべき。

>>785
圧力団体は？宗教団体は？本当、こういった勢力こそ政治からちょっと遠のいて欲しいわけだが

>>775
こんなとこでわざわざ自己紹介すんな努力不足

逆に努力も勉強もしない奴としてる奴との格差が無い社会の方が恐ろしいわ

>>783
お前>>721のレス読んでないの？
少しはレス遡って読んでから、スレ違い判定くらいしてくれよｗ
偉そうにスレ違い判定だすなら、話の流れを理解してからやってくれよ。

>>775

言い返せないんじゃなくて、お前がアホな例えをしてるからだろ？

結果を出したって横取りする奴もいれば、評価をしない上司もいる。

数字ならべて喜んでるのだろ。
金がないから消費しない。
少子化進んでいるから需要が生まれない。

格差がついて金があるから付加価値の高いものを
消費するとは限らない。
よって、経済の低迷だよ。

>>776
日本の社会が相続税100%、またはすべての子供は生まれたときから施設に収容されて、
生まれの家柄もなにも関係なくすべて実力だけで「受けられる教育」も「得られる機会」が決まる、
っていうのならあなたの主張は正しいんだけどね。

100m走で、金持ちがスタートラインを買って50m地点や90m地点からヨーイドンなんて
普通は平等とは言わないし、公平とは言わないんだが、

・本当に能力があるならそのハンデをものともせずに抜き返せる「はずだ」
・そもそもスタートラインの位置を買うのも実力のうちだ
・たとえスタートラインの位置は違っても、勝敗の基準（ゴールライン通過）が同じなのだから
　勝負としては公平でありなんら問題ない

っていってるのが「努力厨」の詭弁

>>773
それは「日本の非常識」であって、
本当はサービス残業などを取り締まって行かなきゃいけない。
ところが政府も経団連とグルなので(ry

>>784
歯車を作る手間をめんどくさがって、適当な石ころをギアにはめ込もうとしてたようなもんだろｗ

>>782
銀行は不良債権処理の時に役員辞めさせられてるじゃん。
訴訟までおこされた頭取もいるし責任とらされてるだろ。

> つまり生活保護の人間や年金暮らしの爺婆から選挙権を取り上げろって事ですね！
ツーか、年寄りなんて早く死んだ方が良いだろ

日本では、そもそも　ベンチャーや中小から大きくなる企業ってのがないんだよな。
大抵、大企業に潰されるから。ここが、アメリカと大きく違うところ。
ものづくりとかいいながら、技術者を大切にして、敬意やしかるべきコストを払うって風土がない。

安楽死させてくれて肥料なり食料なりに人肉加工してくれる施設が出来たら駆け込みたい

>>792
だから這い上がれば良いんだよ。
技術系でも自分の腕に自身があればね･･･いくらでも這い上がれるよ。

そりゃ、「給料が安くても自分は重要な仕事をやってる」という誇りを持って仕事をしている、
って言うんだったら話は別だが、そうじゃないからこのスレで格差に対して色々書いてるんだろうし。

>>798
それだけ言うのなら、目の前の会社や上司に縛られず、広く価値を問うべきなのに。
世の中の誰も価値を認めてくれないのなら、何を言ったところで、客観的な価値が低いってことだ。
相応の待遇を受け入れる他は無い。

「自分を認めない他人が悪い」という考えは根底から間違っている、と自ら気付かないと抜け出せるものも抜け出せなくなる。
認めるのは他人であって、そのために自分をどう変えるべきかを考えるべきなのだが、そもそも自分自身を変えられるように育っていない人間が多いわけだ。

>>796
努力なんて言葉で正当化するな
努力なんてのは努力しないと人と同じことができなかった奴のいいわけだ

>>779
基本俸給減らして手当でカバーなのが民主案だからな
基本俸給減らすだけの自民案はクソ
>>790
んなもん俺が知るかよ
1円でも給料増やしてくれる民主の方を支持するわ

>>771
かかくどっとこむ経由で契約すると安くなる。時期によって価格は違うけどね。
俺の契約した時はタイプ1だったら月200円くらいだった。
俺はアパートだから1000円だったけど。
キャッシュバックがあるから実質で1000円って事だけどね。

キャバ嬢があこがれの職業になったりして、
底辺が底辺であることに満足できる社会になればいいと思うんだ。

>>798
結局言い返せないわけですねｗｗｗ　　だからいつまでたっても底辺なんですよｗｗ

結果が全てというのもな。

俺がいわゆる結果は出した。
しかし、どうも簡単にやってるように見えたのか、
次からは自分がやると言い出してその権限を自分に集中させた上司がいる。

その結果は、倍以上の人員で半分以下のクオリティ、予定過ぎてるがグダグダとまだ続いてる。

結果はいつが結果なんだ。

>>793
実質政治活動や営利目的の活動してるのに

「宗教法人ですから」「宗教的活動です」のひと言で

税金が逃れられるってのはいいよなぁ。一種のからくり商法。


こういうのを是正するのが政治や法律の役割なのに(´･ω･`)

>>804
まぁ若者層に金を回したければ生前贈与したくなるレベルまで相続税を上げれば良い話だが。

>>10
雇用者を解雇って、経営者をクビにするってことか？

裏に構造改革があるのではなく構造改革をやらなければならなかった裏には
何があるのかを書くのが新聞屋の仕事じゃないの、日本の中だけで経済を語っても意味がないかと
今の日本の株の動きを説明する為に内政を見ても何も答えが出ないのと同じで
他につられて動いてるだけなんだから
他国の市場を無視して一方的に下がるばかりの日本市場が小泉政権以後に世界的な流れ
に沿う程度には回復したわけで、従うしか無い現実とどう向き合うかを考えた方が有益じゃないかと

間違った方向へ努力すればするほど結果は悪くなる
その方向が正しいか間違っているかということは、尋常でない人間にも判断は難しい
凡人ならなおのこと判断できんと思う

>>781
そういう人はさ、向こうに行って、口汚い口語をちょろっと覚えて帰ってくれば、
必死に勉強もせずに楽しい思いもできて、人と差がつくと思ってるんだよ。

よくある話だけどさ、

　　ポン大の中堅学部卒業見込み
　　→当然就職失敗（そりゃそうでしょ、今時早稲田だって成績悪いと落とされるよ）
　　→親に泣きついて短期留学
　　→本当に日常会話だけ覚えて帰国
　　→企業は元々自社内で優秀な人を育成する気でいるので、そんな人いらない。
　　　 （必要ならば、社員を選別して駐在させたり留学させるから。）
　　→博付けで夜間のMBAに入学（あのー社会人でもないのになぜ「夜間」？そりゃ入りやすいだろうけど。）
　　→卒業。やっと微妙な企業に就職がかなう。でも、ここまでの回り道学費の累計500万円超。

なんてのは、ホントよく見聞きするよね。

>>801
裁判沙汰をおこすような社員は要らないBy経営者
サビ残の部分の金よこせ！とかごねて裁判に勝っても結局左遷されるだけだぞ。

たとえばこういう事実を、自己責任厨＝努力厨はスルーするのが常だなｗ
「弱い立場の者だけ自己責任」だからｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ゼネコンに対する債権放棄＝徳政令とは

バブル崩壊で経営が悪化したゼネコン救済策の切り札とされ、政府も後押しした。
金融機関同士が調整してゼネコンへの貸出金、つまり債権を放棄するかわりに、
人員削減や子会社整理、リストラなどによる経営再建が要求された。
政府も、金融機関が放棄した債権を無税で償却できる措置をとり、
金融機関の債権放棄を促した。債権放棄要請額としては、
青木建設約二千五十億円、
長谷工コーポレーション約三千五百五十億円、
フジタ約千二百億円、
佐藤工業約千百億円。

>>800
勉強すればよくない？
見返したいならさ
勉強して東大でも入ってそれなりのコミュ力つければ普通就職出来るよ

>>800
負け組の思考だな
人間は生まれた瞬間から不平等だってのにいい加減気付けよ

>>814
上司であるべき人間は、世界でその人ただ一人なのか？
目の前の世界にとらわれて思考停止、ほと馬鹿げたことはない。

>>793
その教科書会社なんかより、創価そのものに課税したら
凄まじい税収になるだろうな。

>>800
カネだけじゃないよ。生まれ持っての能力とかも大きい。
しかしこういうのを不平等って言い出したらキリがない。

・ブサイクは就職だけでなく私生活でも損なので不平等→イケメン税
・貧乏人は金持ちに比べて優秀な人に会う機会が少ない→年収1億以上の者は貧乏人と面会義務法

これと一緒だよ、お前のいってるのは。

>>813
KoB0SRRZ0

自民信者は人を見下しすぎ。
だから自称愛国者の自民党信者嫌いなんだよ。この売国奴。

>>814
だからそんなにムカつくんだったら、早く転職しちゃえって結論だよ。

そんな職場でいつまでもいてもしょうがない、と思ってるんだろ？
だからここでつい愚痴ってるんだろ？

愚痴ってる時間があったら、転職を考えた方がいいよ。
優秀な君ならもっと高給でやっていけるだろう。

>>814
結果を出しました
↓
上司「こんなもん結果とは言わない」
↓
更に結果を出しました
↓
上司「更に結果を出せれば待遇をよくしてやるよｗｗｗｗ」
↓
頑張って更に結果を出しました
↓
上司「会社の基準が変わって、これ以上の数字を出さなければ結果とは認められない」
↓
更に頑張って結果を出しました
↓
上司「お前以外の奴は結果を出していないんだよ！連帯責任だ！」

>>775
バカだなあ。自己矛盾してるぞ。
政治が悪いから変えようという努力がまさに結果を出しつつありますよねｗｗｗｗｗ

>>801
サービス残業取り締まるなら、もう少し柔軟な雇用契約を結べるように
するのとセットじゃないとだめだよ。

大企業は可能でも、中小企業はまじに死ぬよ。

>>777
> Ｑ　同じ社会で働く人間に勝ち組と負け組が居るのは何故ですかね？＝東京都　底辺太郎さん（３４）
>
> Ａ　社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
> 「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」

「現実はそうだ」というように、あくまで分析と処世術のレベルでそういうのをわきまえておく、
という話ならその認識は正しいが、その主張は結局

「その時点で優位な立場にいる人間の、一方的かつ独善的な都合による評価に対して
　一切の反論もせずにだまって受け入れろさもなくば市ね」

っていうのと同じだからなぁ。
「今の社会はこうなっている」っていう分析はもちろん重要なことだが
「そもそもそういうのは正しいのか」っていうことをちゃんと考えないと意味がない。