【民主党】岡田幹事長、配偶者控除や扶養控除廃止で負担が増えるの65歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満と説明★２
★控除廃止で負担増は一部＝民主・岡田氏
民主党の岡田克也幹事長は２４日の記者会見で、同党が衆院選マニフェスト（政権公
約）で掲げる子ども手当創設に併せ、所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとして
いることに関して、「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増え
る。単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない」と強調した。
自民党の細田博之幹事長らが「子どもがいない世帯には増税となる」と批判している
ことに反論したものだ。岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
■ソース(時事通信)（2009/07/24-20:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072400913
■前スレ(1の立った日時 07/24(金) 20:38:37)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248435517/
民主党の岡田克也幹事長は２４日の記者会見で、同党が衆院選マニフェスト（政権公
約）で掲げる子ども手当創設に併せ、所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとして
いることに関して、「中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増え
る。単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない」と強調した。
自民党の細田博之幹事長らが「子どもがいない世帯には増税となる」と批判している
ことに反論したものだ。岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
■ソース(時事通信)（2009/07/24-20:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009072400913
■前スレ(1の立った日時 07/24(金) 20:38:37)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248435517/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:38:52 ID:ajFocneD0
全体の４％未満のブルジョア小梨専業主婦の優雅な日常↓
子なし専業歴10年のベテランです
気ままに生活してます
眠ければ寝るし おなかすけばなんか食べに行くし。
出かけない日はビデオ見たり 本を読んだりしてます
おかげで博識になりました
気がむけば パンを焼いたりお菓子をつくったりもします。
人と出かけるのは平均したら週2回弱くらいですかね
習い事もしています
家事は 目標1日2時間しようと思ってますが 実際は1時間半くらいですかね でも家は綺麗なほうですよ 友達呼びたいので。
子なし専業歴10年のベテランです
気ままに生活してます
眠ければ寝るし おなかすけばなんか食べに行くし。
出かけない日はビデオ見たり 本を読んだりしてます
おかげで博識になりました
気がむけば パンを焼いたりお菓子をつくったりもします。
人と出かけるのは平均したら週2回弱くらいですかね
習い事もしています
家事は 目標1日2時間しようと思ってますが 実際は1時間半くらいですかね でも家は綺麗なほうですよ 友達呼びたいので。
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:39:08 ID:G6JS/aN20
マスコミが批判しないと確信しているので
有権者は問題だと認識できない、って寸法なんだろうな…
有権者は問題だと認識できない、って寸法なんだろうな…
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:39:30 ID:0GZN9bs60
>>4は在日
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:39:44 ID:ApSN6cwL0
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:40:03 ID:gLWfpTp90
自民党 細田
ｨミｼｼ~~~~ ヾ
ﾐミ; ,,,,,, ,,,,,,'
;ミ'-{＿}-{＿}
{6〈 | 〉
ヾ' ／´i`ヽl
ヽ .´ `＝7ノ
_____|`-―´
(:::::::::|＼/.|:::::::)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
（_) 国民はバカ (_)
/| おまえら程度低過ぎ|＼
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ｨミｼｼ~~~~ ヾ
ﾐミ; ,,,,,, ,,,,,,'
;ミ'-{＿}-{＿}
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ヽ .´ `＝7ノ
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（_) 国民はバカ (_)
/| おまえら程度低過ぎ|＼
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7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:40:05 ID:0sm8gqC90
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:40:47 ID:GpJIECR70
上手くいかなかったら、ごめんなさい（はあと
民主党
全体の4％ってのが本当なら、財源としてはまったく足りないことになるな。
「無駄を省いて予算を組み替えれば財源が確保できる」なんて曖昧な話じゃなくて、
どこからいくら持ってくるのか、超具体的に説明してもらいたい。
「無駄を省いて予算を組み替えれば財源が確保できる」なんて曖昧な話じゃなくて、
どこからいくら持ってくるのか、超具体的に説明してもらいたい。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:41:26 ID:HXmmMRQ50
民主党の推進しようとしている地方分権、財源委譲の正体
要するに監視のキツイ中央から、地方を中央の天下り機関にする意図
http://www.youtube.com/watch?v=UtDuAQW88JM&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded
既に民主は官僚とズブズブ
岡田克也も元汚職官僚でした
要するに監視のキツイ中央から、地方を中央の天下り機関にする意図
http://www.youtube.com/watch?v=UtDuAQW88JM&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded
既に民主は官僚とズブズブ
岡田克也も元汚職官僚でした
子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648
○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える（約1100万世帯）。
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯では税額が若干増える（対象は推定で全世帯の
4%未満）。増加額は、平均的な収入（年収437万円）の世帯で年間1万9000円（月額1400円程度）。
＜子ども手当創設／所得税制改革による手取り収入の変化＞単位：万円
給与収入３００万円の世帯の場合
子ども無し －１.９
子１人（２歳児） ＋１５.４
子２人（小学生と中学生） ＋４５．１
給与収入５００万円の世帯の場合
子ども無し －３.８
子１人（２歳児） ＋１３.４
子２人（小学生と中学生） ＋４２．７
給与収入６００万円の世帯の場合
子ども無し －３.８
子１人（２歳児） ＋１１.６
子２人（小学生と中学生） ＋３９．４
○年金受給世帯の税負担額は現在より軽減される。配偶者控除は廃止するが、公的年金等控除の拡大、
老年者控除の復活により、手取り収入額は増加する。
○住民税（地方税）の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16648
○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える（約1100万世帯）。
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯では税額が若干増える（対象は推定で全世帯の
4%未満）。増加額は、平均的な収入（年収437万円）の世帯で年間1万9000円（月額1400円程度）。
＜子ども手当創設／所得税制改革による手取り収入の変化＞単位：万円
給与収入３００万円の世帯の場合
子ども無し －１.９
子１人（２歳児） ＋１５.４
子２人（小学生と中学生） ＋４５．１
給与収入５００万円の世帯の場合
子ども無し －３.８
子１人（２歳児） ＋１３.４
子２人（小学生と中学生） ＋４２．７
給与収入６００万円の世帯の場合
子ども無し －３.８
子１人（２歳児） ＋１１.６
子２人（小学生と中学生） ＋３９．４
○年金受給世帯の税負担額は現在より軽減される。配偶者控除は廃止するが、公的年金等控除の拡大、
老年者控除の復活により、手取り収入額は増加する。
○住民税（地方税）の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:41:51 ID:Un+vGICy0
痔民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:42:08 ID:MKPKEJY90
民主党に入れるのや～めた
4パーセントで補えるの？
>>6
馬鹿と言われて振り向くID:gLWfpTp90
馬鹿と言われて振り向くID:gLWfpTp90
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:42:49 ID:ajFocneD0
小梨専業主婦が税金も納めずにタダで貰える、国民年金第３号とは
国民年金には第１号被保険者、第２号被保険者、第３号被保険者の三種類の加入種類があります。
第１と第２は加入者本人ですから、異動があっても明確なのですが、第３号被保険者の場合は少しややこしくなります。
大体が、第３号被保険者と言うのは、厚生年金・共済組合に加入している配偶者であるだけで、
厚生年金・共済組合に加入しているわけではありません。国民年金保険料を支払わなくて良い、国民年金加入者です。
第３号被保険者制度は、スタートして約20年の制度ですが、
「保険料を払わないのに年金がもらえるお得な制度」とよくいわれています。
●第３号被保険者のメリット
保険料の負担がない
第３号被保険者は保険料の負担がありませんが、第１号被保険者と同額の老齢基礎年金を受け取ることができます。
もし、会社員と結婚して20歳から第３号被保険者となり、そのまま60歳まで第３号被保険者として国民年金に加入すれば、
40年間保険料を負担しなくても、65歳から満額の老齢基礎年金を受け取ることができます。
国民年金には第１号被保険者、第２号被保険者、第３号被保険者の三種類の加入種類があります。
第１と第２は加入者本人ですから、異動があっても明確なのですが、第３号被保険者の場合は少しややこしくなります。
大体が、第３号被保険者と言うのは、厚生年金・共済組合に加入している配偶者であるだけで、
厚生年金・共済組合に加入しているわけではありません。国民年金保険料を支払わなくて良い、国民年金加入者です。
第３号被保険者制度は、スタートして約20年の制度ですが、
「保険料を払わないのに年金がもらえるお得な制度」とよくいわれています。
●第３号被保険者のメリット
保険料の負担がない
第３号被保険者は保険料の負担がありませんが、第１号被保険者と同額の老齢基礎年金を受け取ることができます。
もし、会社員と結婚して20歳から第３号被保険者となり、そのまま60歳まで第３号被保険者として国民年金に加入すれば、
40年間保険料を負担しなくても、65歳から満額の老齢基礎年金を受け取ることができます。
お前らが一体何に不満を感じてるのか謎。俺は賛成。子供もいないし、働いてるわけでもないのに何の援助が必要なの？
払うべき税金を払ってない分、ニートと比べようもないくらい悪質。ニートの宿主はニートの分まで税金払ってるからね？
払うべき税金を払ってない分、ニートと比べようもないくらい悪質。ニートの宿主はニートの分まで税金払ってるからね？
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:43:20 ID:ql0JJ05XO
酷いな
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:43:21 ID:ruO5pbmL0
民主党はマニフェストで消費税を4年間上げないとは言っているが
民主党は4年後消費税15%～20%以上
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AF4%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E15%25%EF%BD%9E20%25%E4%BB%A5%E4%B8%8A&lr=
民主党は4年後消費税15%～20%以上
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AF4%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E15%25%EF%BD%9E20%25%E4%BB%A5%E4%B8%8A&lr=
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:43:25 ID:Xax6RqzI0
>>9
そもそも全体の4％に過ぎない層からひっぱってくる税って税金としてどうなのよと思う
そもそも全体の4％に過ぎない層からひっぱってくる税って税金としてどうなのよと思う
ん？全体の4%未満のお金でその他の96%の増額分を補填するの？
その他にも財源があるの？
その他にも財源があるの？
「専業主婦イジメやります」ってあからさまに言ったも同然だな。
つかジャスコの主要客じゃねーのかw
つかジャスコの主要客じゃねーのかw
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:44:33 ID:HXmmMRQ50
たった4%の人に全国の子供にいる家庭に年間何十万も押し付けるのかよ？
地方公務員の給料をアメリカみたいに民間の7割に設定すれば
民主党の政策の財源はかなり賄える。
もっとも、自治労が黙っていないでしょうがｗ
民主党の政策の財源はかなり賄える。
もっとも、自治労が黙っていないでしょうがｗ
国民が生活苦の時に戦争責任の追及と戦争被害者の補償だってさ。
アホだろ。この政党。
浮世離れし過ぎている。どこの麻呂だよ。
ここには投票しないからな
アホだろ。この政党。
浮世離れし過ぎている。どこの麻呂だよ。
ここには投票しないからな
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:45:22 ID:66RaqqIz0
コレが「嘘の上塗り」ってやつか･･･
29 ：国民程度低い？自民・細田氏が発言撤回 ：2009/07/24(金) 23:45:30 ID:HCjiFhfb0
[07/24]
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/07/24(金) 22:56:00 ID:???0
自民党の細田幹事長は２４日の報道各社のインタビューで、自民党役員人事の見送りが
大きく報じられたことについて、「役員人事だろうが閣僚人事だろうがどうでもいいことだ。
だけど、その方がみんな面白いんだから。それは日本国の程度を表している。国民の程度
かもしれない」と語った。
細田氏はインタビュー後、「マスコミ批判をしようとしただけで、国民を批判したわけでない。
誤解を招く表現なので、撤回して謝罪する」と報道各社に伝えた。役員人事を巡る混乱など
で内閣支持率が低迷し、衆院選でも党の劣勢が伝えられるだけに、いら立ちが思わず口を
ついたようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090724-OYT1T00993.htm
19 ：Ψ：2009/07/24(金) 23:04:52 ID:gPvoirKq0
世襲議員 東大卒 元通産省官僚
日本道路興運から1996年～2003年の間に自身の運転手給与肩代わりの形で約3100万円の違法なヤミ献金を受け取っていたことが報じられた。
細田は、「献金額が限度額を超えれば違反になるが、（私は）受ける側なので知りえる立場にない」と発言し、
規制法では違法献金を受けた側にも罰則規定があるとの指摘には「受ける側に故意があれば当然だが、（自分には）そのような故意はなかった」と弁明した。
献金の返還については言及していない。
道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に反対している）から献金を受けている。
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/07/24(金) 22:56:00 ID:???0
自民党の細田幹事長は２４日の報道各社のインタビューで、自民党役員人事の見送りが
大きく報じられたことについて、「役員人事だろうが閣僚人事だろうがどうでもいいことだ。
だけど、その方がみんな面白いんだから。それは日本国の程度を表している。国民の程度
かもしれない」と語った。
細田氏はインタビュー後、「マスコミ批判をしようとしただけで、国民を批判したわけでない。
誤解を招く表現なので、撤回して謝罪する」と報道各社に伝えた。役員人事を巡る混乱など
で内閣支持率が低迷し、衆院選でも党の劣勢が伝えられるだけに、いら立ちが思わず口を
ついたようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090724-OYT1T00993.htm
19 ：Ψ：2009/07/24(金) 23:04:52 ID:gPvoirKq0
世襲議員 東大卒 元通産省官僚
日本道路興運から1996年～2003年の間に自身の運転手給与肩代わりの形で約3100万円の違法なヤミ献金を受け取っていたことが報じられた。
細田は、「献金額が限度額を超えれば違反になるが、（私は）受ける側なので知りえる立場にない」と発言し、
規制法では違法献金を受けた側にも罰則規定があるとの指摘には「受ける側に故意があれば当然だが、（自分には）そのような故意はなかった」と弁明した。
献金の返還については言及していない。
道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に反対している）から献金を受けている。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:45:34 ID:Xax6RqzI0
>>22
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
【政治】 無駄排除で財源捻出 民主党の鳩山由紀夫代表「自民党政権が続いているからお金が足りなくなる」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248122935/
これから必ず見出すことができるそうですわ
でそれに疑問を抱いたらファビョるんですわこいつら
絶対これからもうまくいかなかったら自民党政権が長く続いてたからとか言いますわ
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
【政治】 無駄排除で財源捻出 民主党の鳩山由紀夫代表「自民党政権が続いているからお金が足りなくなる」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248122935/
これから必ず見出すことができるそうですわ
でそれに疑問を抱いたらファビョるんですわこいつら
絶対これからもうまくいかなかったら自民党政権が長く続いてたからとか言いますわ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:45:52 ID:oPpmSPKK0
共働き世帯って、共働きで収入が多いんだろ？
専業主婦世帯は収入が少ないのに増税になるのかよ！！！！
別に好きで子供がいないわけじゃないのにね。それなのに増税かよ！
ありえね～～～～～～～～～～！！！
専業主婦世帯は収入が少ないのに増税になるのかよ！！！！
別に好きで子供がいないわけじゃないのにね。それなのに増税かよ！
ありえね～～～～～～～～～～！！！
配偶者控除、扶養控除廃止は別に良いけど
子供手当てとかの財源はこれだけじゃとても足らないよね。
どっから引っ張ってくるんだ？
子供手当てとかの財源はこれだけじゃとても足らないよね。
どっから引っ張ってくるんだ？
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:46:10 ID:ZcMzZ9JE0
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:46:27 ID:O0Ib3V5+0
Bラン大出の官公労ヤミ専従ノンキャリア官僚が必死に考えた算数
民主の口約束って必要なの何十兆円だったっけ？
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:08 ID:q2LimiSUO
４％だから大したことないと言いたいだろうけど逆効果だな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:17 ID:PjTJs9LE0
つまり、4％の人間の払う税金で、残りの96％の負担減分を補うのか
地獄のような大増税だな
地獄のような大増税だな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:35 ID:QMC0BOmI0
15歳以下の子供がいる世帯が全体の22％なら、増税にも減税にもならない層が
96-22=74% いるということか。
つまり独身者とか子（１５歳以下の）なし共働き世帯とかがこの74％に入る
のだな。
96-22=74% いるということか。
つまり独身者とか子（１５歳以下の）なし共働き世帯とかがこの74％に入る
のだな。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:38 ID:n5kWlhcu0
しかし細田がサンプロでちょこっと出したフリップだけでこんなにあせったってことは
日本の民度がかなり低いってことを民主は知ってるんだな。
その民度の低さを利用したバラマキマニフェストで政権をとろうとしてるのか？
そんなこと政治家のすることじゃないだろ。
日本の民度がかなり低いってことを民主は知ってるんだな。
その民度の低さを利用したバラマキマニフェストで政権をとろうとしてるのか？
そんなこと政治家のすることじゃないだろ。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:50 ID:BCeiq/pW0
なんかいつの間に増税するのが当然みたいな流れでワロタ
>>11
○住民税（地方税）の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
はいいんだけど、みんなが予想してる税収アップ分がないんだよね
財源はどうするの?と、子ども手当だけじゃなくて全体でも言われてるのに
本当にどこからお金を持ってくるつもりなんだろうか?
○住民税（地方税）の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
はいいんだけど、みんなが予想してる税収アップ分がないんだよね
財源はどうするの?と、子ども手当だけじゃなくて全体でも言われてるのに
本当にどこからお金を持ってくるつもりなんだろうか?
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:59 ID:xHg4PsRvO
なら、たかが4%が負担増して補えるとは思えない額だが。やはり埋蔵金か？
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:48:09 ID:Xax6RqzI0
育児版サブプライム
DQNネーム持ちは脂肪にて支払い免除
DQNネーム持ちは脂肪にて支払い免除
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:48:12 ID:dQoOzNO70
許さない
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:48:21 ID:0VGe16Q50
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:48:56 ID:8NTqAH060
小沢は営利カルト創価の犬
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:12 ID:sKxZNpcz0
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:17 ID:8ccvamr80
自民党広報アニメがピッタリの内容ですねｗ
＞岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
＞い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
＞岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
＞い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:25 ID:ZcMzZ9JE0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:30 ID:ewwmYr4N0
４％の人たちを切り捨てるのが友愛社会
>>47
控除廃止を先に唱えた自公政権を
控除廃止を先に唱えた自公政権を
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:50:00 ID:kAQMKBdV0
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:50:01 ID:HXmmMRQ50
誰かが大金もらえれば
その分誰かに負担が行く
負担する人数が少なけりゃ負担額が莫大になる
もしそうならないならどっかで騙してるんだよ
子供手当てやるにせよ年齢下げて所得が低い人に絞って、極端な額はやめて
財源は負担が集中しないように消費税でいいんじゃないの
景気回復して消費税増税の議論と一緒にやれよ
その分誰かに負担が行く
負担する人数が少なけりゃ負担額が莫大になる
もしそうならないならどっかで騙してるんだよ
子供手当てやるにせよ年齢下げて所得が低い人に絞って、極端な額はやめて
財源は負担が集中しないように消費税でいいんじゃないの
景気回復して消費税増税の議論と一緒にやれよ
マスゴミの傀儡
民主様は何でも有りだな。
民主様は何でも有りだな。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:50:27 ID:YUOj7yuo0
ミンスの増税は綺麗な増税です
そんなわけあるわけないだろ！（怒）
そんなわけあるわけないだろ！（怒）
4％を真に受けてる人が多いけど、
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯
が4％なはずがない。
この「子どものいない」とは、「中学生以下の子どもがいない」という意味。
65歳未満で完全専業主婦かパートをやっていて、子どもが一人もいないか、
高校生以上の扶養家族がいて、納税する程度には旦那の稼ぎがある世帯が
4％なんて考えられるか？
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯
が4％なはずがない。
この「子どものいない」とは、「中学生以下の子どもがいない」という意味。
65歳未満で完全専業主婦かパートをやっていて、子どもが一人もいないか、
高校生以上の扶養家族がいて、納税する程度には旦那の稼ぎがある世帯が
4％なんて考えられるか？
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:05 ID:QrFAHCgm0
>>1
>>岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない
>>６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
４％が９６％を支えるという画期的な案ですか？
阿呆じゃねーの
>>岡田氏は、両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない
>>６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
４％が９６％を支えるという画期的な案ですか？
阿呆じゃねーの
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:09 ID:Xax6RqzI0
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:30 ID:N6+DZufP0
3世帯同居で老父母が世帯主の不要に入ってる場合はどうなるの？
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:35 ID:F2T6zZ550
専業主婦を差別するな。子育てや介護で頑張っている主婦がいっぱいいるんだ。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:00 ID:XhRslkn9O
４％て。嘘しか言わないな
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:30 ID:HXmmMRQ50
民主の言う埋蔵金ってこの4％の事？
>>37
40兆円の税収に８０兆円の支出
40兆円の税収に８０兆円の支出
＞＞52
賃金2割カットということは、基本給30万が24万になるってことでしょ
そんなこと、組合が許す可能性は1％もないね
民主党の政策の中で、一番実現性が低そうなのがこれ
>>62
天下りより、生涯雇用のほうが金がかかると思うのだが。
そもそもポストがないから天下りしてるのに、それはどうするんだろ？
賃金2割カットということは、基本給30万が24万になるってことでしょ
そんなこと、組合が許す可能性は1％もないね
民主党の政策の中で、一番実現性が低そうなのがこれ
>>62
天下りより、生涯雇用のほうが金がかかると思うのだが。
そもそもポストがないから天下りしてるのに、それはどうするんだろ？
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:55:02 ID:ynyeSmX20
別に子どもいない単身世帯はたくさん負担していいよ
少子化なんだから
誰も損しない制度なんてないんだから
少子化なんだから
誰も損しない制度なんてないんだから
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:55:13 ID:FO2iuIFX0
消費税５０％にすればすべて解決
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:55:39 ID:Xax6RqzI0
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:55:53 ID:6xi9+xr8O
おい、専業主婦世帯ってもっといっぱいいるだろ。
4パーセントなわけない。
4パーセントなわけない。
予算のほとんどて公務員の人件費じゃなかったか？
二割で16兆？
二割で16兆？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:56:21 ID:l8qRolLe0
なぜ寄りぬきにして、全体の世帯の場合にしないのかな？
そこらへんがかなり狙われると言うことだろ？
そこらへんがかなり狙われると言うことだろ？
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:56:54 ID:hOPJX/nh0
おままごとみたいな奴らに本当に国を任せる気か？
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:56:59 ID:wl06NMxk0
じゃあ、１％に満たない
在日に増税しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！
在日に増税しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:57:03 ID:ZcMzZ9JE0
公務員改革っても経費の半分近くは自衛隊関連だろ
まあ防衛費を削りまくるんだろうな
まあ防衛費を削りまくるんだろうな
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:57:50 ID:N6+DZufP0
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:58:55 ID:LOGgPz/n0
ていうか、じゃあこの共同通信の報道は誤報なの？
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000886.html
民主党は２４日、衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉である子ども手当
（中学生以下１人当たり年額３１万２千円）新設と、その財源に充てるための
所得税の配偶者、扶養控除廃止による「増税」で、子どもがいない家庭や
子どもが大学生の家庭などは負担が増えるとの試算を発表した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（中略）
民主党は、全国４９００万世帯のうち約１１００万世帯がこのような収入増家庭になると
主張している。
子どもが高校生の場合は手当が支給されず税負担のみが増えるが、公立高校の授業料に
相当する年間１２万円支給も導入することで、家計収入は増えるという。
これに対し、子どもがいない場合は年約４万～約２万円の負担増と指摘。
大学生や無職の子どもだけを扶養している世帯も同様に負担増となる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱり一番金がかかる大学生の親の負担が強まるんじゃないの？
なんで他社はこの事実を報道しないの？
上記の記事を全部読めばわかるとおもうけど、これは民主党の資料で
明らかになっている事じゃないの？
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000886.html
民主党は２４日、衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉である子ども手当
（中学生以下１人当たり年額３１万２千円）新設と、その財源に充てるための
所得税の配偶者、扶養控除廃止による「増税」で、子どもがいない家庭や
子どもが大学生の家庭などは負担が増えるとの試算を発表した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（中略）
民主党は、全国４９００万世帯のうち約１１００万世帯がこのような収入増家庭になると
主張している。
子どもが高校生の場合は手当が支給されず税負担のみが増えるが、公立高校の授業料に
相当する年間１２万円支給も導入することで、家計収入は増えるという。
これに対し、子どもがいない場合は年約４万～約２万円の負担増と指摘。
大学生や無職の子どもだけを扶養している世帯も同様に負担増となる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱり一番金がかかる大学生の親の負担が強まるんじゃないの？
なんで他社はこの事実を報道しないの？
上記の記事を全部読めばわかるとおもうけど、これは民主党の資料で
明らかになっている事じゃないの？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:58:55 ID:QTiyUgS20
>>1の言ってる全体ってのがイマイチ漠然としてたから数字を出してみた
「子供のいない主婦世帯」って言ってるから結婚している夫婦。多分、普通世帯であってるだろう。
そうすると
2005年の調査で日本の普通世帯数は約4,798万世帯
そこから単独・施設の1,455万世帯を引いて3,342万世帯で、コレの4%っていうと133万6920世帯
扶養・配偶者控除が無くなると約133万6920の夫婦が負担増というわけか
違ってたら訂正ヨロシク
世帯数の数字は↓から持ってきた。
国立社会保障・人口問題研究所
「表７－１ 総世帯および世帯の種類別世帯数：1920～2005年」
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2009.asp?chap=7&title1=%87Z%81D%90%A2%81%40%91%D1
「子供のいない主婦世帯」って言ってるから結婚している夫婦。多分、普通世帯であってるだろう。
そうすると
2005年の調査で日本の普通世帯数は約4,798万世帯
そこから単独・施設の1,455万世帯を引いて3,342万世帯で、コレの4%っていうと133万6920世帯
扶養・配偶者控除が無くなると約133万6920の夫婦が負担増というわけか
違ってたら訂正ヨロシク
世帯数の数字は↓から持ってきた。
国立社会保障・人口問題研究所
「表７－１ 総世帯および世帯の種類別世帯数：1920～2005年」
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2009.asp?chap=7&title1=%87Z%81D%90%A2%81%40%91%D1
>>85
産んだら年間30万ゲットなんだから産むでしょ。
産んだら年間30万ゲットなんだから産むでしょ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:59:35 ID:D2C8158E0
エマ･ワトソン交通事故死・・
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:59:38 ID:dQoOzNO70
>>76
単身者が結婚しないと子供は増えませんが何か
単身者が結婚しないと子供は増えませんが何か
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:59:54 ID:a1r+eIt30
外交安保はどうでもいいが、こと金のことになると異常に反応するのが日本人だから、これは民主にとっては痛いとこつかれた、今後だんだん民主のいいかげんさがあばかれる。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:59:57 ID:OFWdrnsj0
漏れは基本的には民主支持だがこの件はＮＧ
早ければ次回臨時国会か来年の通常国会で法案提出だろうな
連立予定してる社民・国新・共産の反応知りたい
マスコミ関係者は早急にインタビューして
早ければ次回臨時国会か来年の通常国会で法案提出だろうな
連立予定してる社民・国新・共産の反応知りたい
マスコミ関係者は早急にインタビューして
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:03 ID:2mO+wLSA0
不審な数字だな。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:20 ID:tSmD0N2Q0
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:26 ID:XFmbZV6D0
４％が残り９６％の分を補填するの？
一人当たり毎月何十億も税金取られそうだね。
この人たちが少しでも海外に移住したら、即破綻だなｗ
一人当たり毎月何十億も税金取られそうだね。
この人たちが少しでも海外に移住したら、即破綻だなｗ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:26 ID:xUCyxL8U0
この問題は結局、貧困対策なのにどうして所得制限を入れないのか不思議。
運がなく結婚しないで親を面倒見ている人も多い思う。このような人は明らかに
苦しい。
早々と結婚し、子供をもうけ昼はホテルなどで友人達とランチを楽しむ
高所得者子女にもこの手当が支給される。遊び金になってしまう。
所得制限を入れなかったのは連合が反対したからじゃないのか。彼らは高額所得者だから。
運がなく結婚しないで親を面倒見ている人も多い思う。このような人は明らかに
苦しい。
早々と結婚し、子供をもうけ昼はホテルなどで友人達とランチを楽しむ
高所得者子女にもこの手当が支給される。遊び金になってしまう。
所得制限を入れなかったのは連合が反対したからじゃないのか。彼らは高額所得者だから。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:27 ID:7Zp/9bsP0
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:01:04 ID:fUwuQY0P0
民主政権になったら、子なし専業主婦はイオンで買い物しなくなるわ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:01:19 ID:QB11qf9y0
無駄使い＝扶養控除
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:01:39 ID:Ch6JK4OL0
控除だと収入の少ない世帯はありがたみが薄い。給付金のほうがいい。
まったくそのとおりだ！！ …あれ、給付金ってなんか反対してたよな…？なんだったっけ？
さておき、子なし世帯が子あり世帯の優遇分も負担するのは（イヤだけど）理にかなってると
思う。だが、単身世帯と共働きが負担が増えないのはおかしくね？とくに共働きを狙い打つべき
なんじゃね？
それと、親を養う世帯って言うのはどうなんよ？なんか忘れられてね？
まったくそのとおりだ！！ …あれ、給付金ってなんか反対してたよな…？なんだったっけ？
さておき、子なし世帯が子あり世帯の優遇分も負担するのは（イヤだけど）理にかなってると
思う。だが、単身世帯と共働きが負担が増えないのはおかしくね？とくに共働きを狙い打つべき
なんじゃね？
それと、親を養う世帯って言うのはどうなんよ？なんか忘れられてね？
>>98
民主は前に、低所得者に給付金を配るとか言ってなかったか？もう没になったか？
民主は前に、低所得者に給付金を配るとか言ってなかったか？もう没になったか？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:02:40 ID:cyTb3yoW0
マスゴミ連中はミンスに完全に掌握されてるのか？
モラルの無いマスコミは国を滅ぼすと言ったのはシーマンだったかねぇ
モラルの無いマスコミは国を滅ぼすと言ったのはシーマンだったかねぇ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:03:11 ID:0VGe16Q50
つうか、要は
各種学校扱いになっている
朝鮮民族学校に補助金出したいだけじゃねーのか？
ふざけんなよ
各種学校扱いになっている
朝鮮民族学校に補助金出したいだけじゃねーのか？
ふざけんなよ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:03:24 ID:CQ7dYbxF0
>>104
消費税27％なら、４０兆円の財源が見込めるな
消費税27％なら、４０兆円の財源が見込めるな
反対論をまとめると
1.控除廃止に対して
(ミンスにも政府にも)
2.子どもに対して
A.効果が見込めない
B.所得制限がない
C.子どもが有る無しで差別的
1.控除廃止に対して
(ミンスにも政府にも)
2.子どもに対して
A.効果が見込めない
B.所得制限がない
C.子どもが有る無しで差別的
>>97
違うよ
控除で廃止では
足らない
配偶者控除 7000億
0才～15才当該扶養控除 9000億
不足分は4兆
残りは
■予算を最優先で配分、政治主導で予算を編成 ■
これでいいんじゃないの？
財源財源と喚いているけど
マニフェストにのっとり予算配分をするって事
どこが問題なのかさっぱりわからない。
国の予算は、単年度賦課方式
毎年省庁から３０００以上の事業要求があるが
これを政治主導で、優先順位をつけて決定するって事
当然、優先順位の低いものは、中止や削減される
どこが問題ですか？
自民党と同じ税金の使われ方じゃ政権交代する意味が無いでしょう
違うよ
控除で廃止では
足らない
配偶者控除 7000億
0才～15才当該扶養控除 9000億
不足分は4兆
残りは
■予算を最優先で配分、政治主導で予算を編成 ■
これでいいんじゃないの？
財源財源と喚いているけど
マニフェストにのっとり予算配分をするって事
どこが問題なのかさっぱりわからない。
国の予算は、単年度賦課方式
毎年省庁から３０００以上の事業要求があるが
これを政治主導で、優先順位をつけて決定するって事
当然、優先順位の低いものは、中止や削減される
どこが問題ですか？
自民党と同じ税金の使われ方じゃ政権交代する意味が無いでしょう
>>101
そんな奴はいないから安心しろ。イオンにいるのは働いてる人か家族持ちだけ。
そんな奴はいないから安心しろ。イオンにいるのは働いてる人か家族持ちだけ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:04:46 ID:eLzqDJCZ0
ふざけないで欲しい。
子供がいるいないで税負担を変える事自体の間違いに気づくべき。
まあ、国家、社会を存続させる為と明確に言ってもらって、
その為の専用に税金を払えといわれれば税負担は考えるが、
なし崩し的な不公平は容認できない。
子供がいるいないで税負担を変える事自体の間違いに気づくべき。
まあ、国家、社会を存続させる為と明確に言ってもらって、
その為の専用に税金を払えといわれれば税負担は考えるが、
なし崩し的な不公平は容認できない。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:06 ID:OZ119lsO0
やっぱし、弱い物から金を巻き上げて
より弱いものへその金をくばる
こーいった政策って、一体何なるんだろうなー
やるんなら、所得の高いものの税率をもっとアップさせろよ
どうせ公務員の給料なんか減らせないだろう
なら、高所得者の税率をもっと上げるしかねーんだよ
より弱いものへその金をくばる
こーいった政策って、一体何なるんだろうなー
やるんなら、所得の高いものの税率をもっとアップさせろよ
どうせ公務員の給料なんか減らせないだろう
なら、高所得者の税率をもっと上げるしかねーんだよ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:13 ID:xUCyxL8U0
拉致家族の人たちのことはこれっぽちも配慮しないで、総連（学校など）に
補助するってほんとうですか。
補助するってほんとうですか。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:17 ID:8tZyItxQO
高校生の子供がいる家庭とかは考慮に入れんのか？
どう考えても4%じゃねえだろ
どう考えても4%じゃねえだろ
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:36 ID:AGXc4vO20
結婚はでき婚、子供が大きくなったら離婚んだから負担が増える人はいません
よくわからない。
女性の年齢基準で、
20で社会に出て、35で子供を産み終えて、
子供独立するのが57歳ぐらい。
45年間で65－57で8年分損する。
専業主婦率が若年層でも5割ぐらいだから
8÷45×0.5で9％弱が損するんじゃないの？
女性の年齢基準で、
20で社会に出て、35で子供を産み終えて、
子供独立するのが57歳ぐらい。
45年間で65－57で8年分損する。
専業主婦率が若年層でも5割ぐらいだから
8÷45×0.5で9％弱が損するんじゃないの？
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:43 ID:Dk2Sw/7A0
年金払わなくても最低７万円は保証するってーんだから、まー何とか我慢してやってもいいぜ。
4％が本当→4％の世帯に96％の世帯の増負担を負い被せる大増税
4％が嘘→じゃあ何％なんだよ＾＾；
どっちに転んでも民主の不利益だなｗ
選挙終わるまでジャスコ岡田に喋らせるなよｗｗｗ
4％が嘘→じゃあ何％なんだよ＾＾；
どっちに転んでも民主の不利益だなｗ
選挙終わるまでジャスコ岡田に喋らせるなよｗｗｗ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:46 ID:3CM3s59hO
>>107
とうの昔に しかも民団経由で…
とうの昔に しかも民団経由で…
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:52 ID:+QZbw2260
数兆円で本当に済むの？
日本の１５歳未満人口はざっくり１，７００万
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobayasi/area/population/popu_1.htm
これに１５歳と外国人の子供入れてざっくり２，０００万人として、
これまたざっくり一人頭年間２００万支給すると、４０兆円必要になるんだが・・・
日本の１５歳未満人口はざっくり１，７００万
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobayasi/area/population/popu_1.htm
これに１５歳と外国人の子供入れてざっくり２，０００万人として、
これまたざっくり一人頭年間２００万支給すると、４０兆円必要になるんだが・・・
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:59 ID:eynZPGm90
予算の付け替えじゃ経済効果は期待できないな
>>113
控除限度超過して働いている主婦しかいないの？
控除限度超過して働いている主婦しかいないの？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:06:35 ID:bzXjisxJO
>>98
> この問題は結局、貧困対策なのにどうして所得制限を入れないのか不思議。
本当に強く強くそう思う！ もし自民党がこんな政策を出してきたら（出さないけど）
「どうして困ってない金持ちに支給するんだ」と野党もマスコミも大騒ぎしたはず。
外国人の件にしても一律支給はこのご時世に異常だと思う。
> この問題は結局、貧困対策なのにどうして所得制限を入れないのか不思議。
本当に強く強くそう思う！ もし自民党がこんな政策を出してきたら（出さないけど）
「どうして困ってない金持ちに支給するんだ」と野党もマスコミも大騒ぎしたはず。
外国人の件にしても一律支給はこのご時世に異常だと思う。
朝三暮四よりヒドイ
■疑問に答えます■
扶養控除で無くなるのは、0才～15才の子ども手当てを支給される者のみ
■子ども手当ての意義■
現行所得税の所得控除制度は、結果として、高所得者に有利な制度となっている。
なぜなら同額の所得を収入から控除した場合、
高所得者に適用される限界税率が高いことから高所得者の負担軽減額は大きくなる一方で、
低い税率の適用される低所得者の実質的な軽減額は小さくなるからである。
例えば、扶養控除（一般）は子育て支援の機能を有しているが、
同じ３８万円の所得控除を適用した場合、高所得者が１０万円を超える減税になるのに対して、
低所得者では２万円の減税にもならない。
これに対する答の一つが、民主党がかねてから提唱してきた「所得控除から手当・税額控除へ」である。
以上 民主党ホームページ税制抜本改革より
www.dpj.or.jp
上記に書かれているように扶養控除（一般）やめて子ども手当てを支給するってことです
では、扶養控除（一般）とは何でしょう
扶養控除には１６歳～２３歳までの特定扶養控除や老人扶養控除があります
扶養控除一般とは上記の扶養控除以外のものを言います。
つまり端的に言えば ０歳～１５歳までの扶養控除廃止して子でも手当を支給する
扶養控除で無くなるのは、0才～15才の子ども手当てを支給される者のみ
■子ども手当ての意義■
現行所得税の所得控除制度は、結果として、高所得者に有利な制度となっている。
なぜなら同額の所得を収入から控除した場合、
高所得者に適用される限界税率が高いことから高所得者の負担軽減額は大きくなる一方で、
低い税率の適用される低所得者の実質的な軽減額は小さくなるからである。
例えば、扶養控除（一般）は子育て支援の機能を有しているが、
同じ３８万円の所得控除を適用した場合、高所得者が１０万円を超える減税になるのに対して、
低所得者では２万円の減税にもならない。
これに対する答の一つが、民主党がかねてから提唱してきた「所得控除から手当・税額控除へ」である。
以上 民主党ホームページ税制抜本改革より
www.dpj.or.jp
上記に書かれているように扶養控除（一般）やめて子ども手当てを支給するってことです
では、扶養控除（一般）とは何でしょう
扶養控除には１６歳～２３歳までの特定扶養控除や老人扶養控除があります
扶養控除一般とは上記の扶養控除以外のものを言います。
つまり端的に言えば ０歳～１５歳までの扶養控除廃止して子でも手当を支給する
所得税を超累進課税に戻せよ
それだけで済むだろ
あと公務員の年収カット
それだけで済むだろ
あと公務員の年収カット
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:08:08 ID:ikmTvRQy0
間違えた年間３０万か・・・死のう
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:08:19 ID:wl06NMxk0
全体の４％とかありえんだろwwwwww
まず、第一の前提条件として
①子供が２人以上いても・・・・・子供はやがて大人になる！
みんな、やがて子供のいない世帯になっていくから
負担増は100％のはずだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まず、第一の前提条件として
①子供が２人以上いても・・・・・子供はやがて大人になる！
みんな、やがて子供のいない世帯になっていくから
負担増は100％のはずだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:08:27 ID:aCmKc3mV0
自民大敗して、民主党で国会議員の議席の３分の２を占めるなら、これは、もう本格的なファシズム改憲内閣だよ。
>>104
埋蔵金は見つかる前から当てにしちゃ駄目だろ ｗ
そもそも予算に「埋蔵金」なんて項目があるわけでもないだろうに ｗｗｗ
いろいろ言ってるけどさ
どこの政党も議員報酬削減、議員年金廃止、政党助成金削減などなど
自身に振ってくる災難は聖域として振れてないんでしょ？ ｗｗｗ
無責任極まりないわ ｗ
議員ってだけでＪＲならグリーン席無料で乗り放題
な～んて特権も絶対に手放さないよね ｗｗｗ
埋蔵金は見つかる前から当てにしちゃ駄目だろ ｗ
そもそも予算に「埋蔵金」なんて項目があるわけでもないだろうに ｗｗｗ
いろいろ言ってるけどさ
どこの政党も議員報酬削減、議員年金廃止、政党助成金削減などなど
自身に振ってくる災難は聖域として振れてないんでしょ？ ｗｗｗ
無責任極まりないわ ｗ
議員ってだけでＪＲならグリーン席無料で乗り放題
な～んて特権も絶対に手放さないよね ｗｗｗ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:09:00 ID:OeDn27id0
控除が無くなって、子供手当で収入増えたら、保険料は激増するんじゃない？
税金だけじゃなく、公的負担全体で考えてマイナスなら意味ないんだけど？
税金だけじゃなく、公的負担全体で考えてマイナスなら意味ないんだけど？
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:09:07 ID:3CM3s59hO
>>132
地方公務員が支持基盤だからやりません
地方公務員が支持基盤だからやりません
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:09:35 ID:NFpf52L+0
で、財源は？
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:09:38 ID:NOMxmj+7O
中学生以上の子供がいる場合は増税なんか？高校って金かかるぞ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:09:58 ID:v5Na5l8S0
児童手当廃止だけで年間12万円の減収なんだけど
■子ども一人で300万プラス■
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:10:34 ID:1//TmRwd0
民主党が４％の増税をします。
明言しています。
明言しています。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:11:11 ID:IyOWjrzl0
>>140
高校は公立に進学したとしても、食費やらなんやら、半端なくかかるよねぇ。
かく言う我が家は、子供なし専業主婦の世帯なんだけど。
自営なんで3号じゃなくて国民年金払ってるよ('A`)
増税ねぇ･･･もう子供ｲﾗﾈ。
高校は公立に進学したとしても、食費やらなんやら、半端なくかかるよねぇ。
かく言う我が家は、子供なし専業主婦の世帯なんだけど。
自営なんで3号じゃなくて国民年金払ってるよ('A`)
増税ねぇ･･･もう子供ｲﾗﾈ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:11:18 ID:fZIao9rP0
あれ？じゃあ結局
民主はまだ財源を示してないってこと？
民主はまだ財源を示してないってこと？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:11:27 ID:xJzvdEmoO
4%しか負担増しないのに、これだけ多額のばらまきが実際にできるの？
誰か頭いい人いたら教えて？
誰か頭いい人いたら教えて？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:11:34 ID:sl+QjFgg0
だから民主のホームページは嘘を言っている。
控除がなければ低所得層の人は対所得に対する税額は高所得層のそれに比べて
数倍にも達する。ほんと、民主はこんな嘘を国民が見破れないとでも思っているのか。
控除がなければ低所得層の人は対所得に対する税額は高所得層のそれに比べて
数倍にも達する。ほんと、民主はこんな嘘を国民が見破れないとでも思っているのか。
２３歳以上の扶養控除も廃止されるの？だとしたらわが家は年収２００万円強なのに
超絶増税になるのですが･･･
超絶増税になるのですが･･･
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:13:02 ID:lNqaq+/f0
これで日本は社会主義国家に逆戻りか
イオングループの食料品安くした方がもっと喜ばれるんじゃね？
なんでこんなすぐバレるような嘘つくんだろう？
４％って、どういう根拠で言ってる数字なんだ？
４％って、どういう根拠で言ってる数字なんだ？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:13:19 ID:S/G8Vz8d0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:13:28 ID:xVcbVntX0
高校の授業料無料化って、授業料だけでしょう？
PTA会費や修学旅行積立やら、部費に
補習費用、挙句はテスト代で結構お金が
掛かるよ。
多分これらの費用も無料になると、
勘違いしている家庭もあるのではないかと。
PTA会費や修学旅行積立やら、部費に
補習費用、挙句はテスト代で結構お金が
掛かるよ。
多分これらの費用も無料になると、
勘違いしている家庭もあるのではないかと。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:14:28 ID:iA+SYbDg0
別に民主信者じゃないが、認識のずれがあるので一言書かせてもらいたい。
民主党が言うには、
・特定扶養控除（16歳～22歳の扶養家族がいる場合に適用）
・老人扶養控除（70歳～の扶養家族がいる場合に適用）
は 廃 止 し ま せ ん ！！！←←←←←←←←←←ここ重要！！
廃止するのは、
・一般扶養控除（0歳～15歳の扶養家族がいる場合に適用）
・配偶者控除
です。んで、0歳～15歳のところが子ども手当てに置き換わる、と。
だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
いう指摘は誤りです。正しくは、増税にも減税にもなりません。
ソース：民主党政策ＩＮＤＥＸ２００８ Ｐ．１８
http://www.nikaidou.com/2008/10/25/minshubaikoku.pdf
---------
「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
・・・あ、ちなみに、後で言うこと変えないでくださいね。変えたら支持やめますよ？ ＞民主党
民主党が言うには、
・特定扶養控除（16歳～22歳の扶養家族がいる場合に適用）
・老人扶養控除（70歳～の扶養家族がいる場合に適用）
は 廃 止 し ま せ ん ！！！←←←←←←←←←←ここ重要！！
廃止するのは、
・一般扶養控除（0歳～15歳の扶養家族がいる場合に適用）
・配偶者控除
です。んで、0歳～15歳のところが子ども手当てに置き換わる、と。
だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
いう指摘は誤りです。正しくは、増税にも減税にもなりません。
ソース：民主党政策ＩＮＤＥＸ２００８ Ｐ．１８
http://www.nikaidou.com/2008/10/25/minshubaikoku.pdf
---------
「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
・・・あ、ちなみに、後で言うこと変えないでくださいね。変えたら支持やめますよ？ ＞民主党
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:14:34 ID:nTz6e+T30
子供が中学卒業した時点で一気に負担増だろ、これ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:14:52 ID:5puAncA6O
ジャスコ９割引とかやった方が国民の生活に役立つよ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:02 ID:3CM3s59hO
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:04 ID:QfXqRvY+0
4%だからいいだろ、って感性が一番の問題だろ
どうも根底に少数派切り捨ての思想があるらしいんだよな
“二大政党制にチェンジ”もはっきりと少数派切り捨てだしな
霊界通信騒動が記憶に新しい党首も何かで「小異を捨て大同に付くべき」と発言している
確か映像があったぞ
どうも根底に少数派切り捨ての思想があるらしいんだよな
“二大政党制にチェンジ”もはっきりと少数派切り捨てだしな
霊界通信騒動が記憶に新しい党首も何かで「小異を捨て大同に付くべき」と発言している
確か映像があったぞ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:26 ID:OZ119lsO0
>>142
問題は、配偶者控除廃止だよ
なぜ？そこが切られるのか
専業主婦は立派な職業だぞ
これはさ、子供を育てるときだけ国は補助をやる
今の時代専業主婦はいらないだろ、子供が育ったら
さっさと働けってこと、家庭は必要ないといってるようなもんだ
問題は、配偶者控除廃止だよ
なぜ？そこが切られるのか
専業主婦は立派な職業だぞ
これはさ、子供を育てるときだけ国は補助をやる
今の時代専業主婦はいらないだろ、子供が育ったら
さっさと働けってこと、家庭は必要ないといってるようなもんだ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:28 ID:DADTuVVZO
「４％」という数字を掲げるのはいいが、その試算の詳細は何故隠ぺいする？
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:45 ID:1//TmRwd0
>>147
これから必ず見出せるそうです
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
>>156
部費は結構馬鹿にならないよねえ…
これから必ず見出せるそうです
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
>>156
部費は結構馬鹿にならないよねえ…
65歳以下で15歳までの子供がいなくて
配偶者控除や扶養控除を受けている
世帯が、全世帯の4％てことなのか？
それとも、納税者の4％じゃなくて全人口の4％という意味なのか？
配偶者控除や扶養控除を受けている
世帯が、全世帯の4％てことなのか？
それとも、納税者の4％じゃなくて全人口の4％という意味なのか？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:16:29 ID:2mt7fbSMO
病気で働けない専業なんだけどどうすればいい？
旦那は一生懸命働いて食べさせてくれてるけど、ギリギリの生活だよ
旦那は一生懸命働いて食べさせてくれてるけど、ギリギリの生活だよ
>>157
それでも配偶者控除廃止分は負担増じゃない？
それでも配偶者控除廃止分は負担増じゃない？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:16:52 ID:xVcbVntX0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:17:32 ID:pWU82DTEO
控除だけが財源じゃないって何度も言ってんだろほんとネットウヨってくるくるパーだな
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:17:42 ID:IyOWjrzl0
>>156
部費と言うか、部活がらみの遠征費とかユニフォームその他とか、
すんごいかかるからねぇ。
親戚は特待で進学して入学金と学費は免除だったけど、
部活がらみの出費だけでも大変そうだった。
>>162
なぜか専業は毎度毎度こき下ろされるんですわ。
部費と言うか、部活がらみの遠征費とかユニフォームその他とか、
すんごいかかるからねぇ。
親戚は特待で進学して入学金と学費は免除だったけど、
部活がらみの出費だけでも大変そうだった。
>>162
なぜか専業は毎度毎度こき下ろされるんですわ。
>>137
保険料は扶養控除前の算定だから関係無し
お前ら
何にも理解せずに叩いているだけだな
笑ってしまう
■ちなみに、高校生世帯でも得になる■
小学生でも分かる
ケース1
サラリーマン600万年収専業主婦の場合
配偶者控除が無くなり
38000円増税となるが
高校授業料が12万円無料で
84000円得になる
②配偶者が働いている場合は
高校授業料分12万が得になる
保険料は扶養控除前の算定だから関係無し
お前ら
何にも理解せずに叩いているだけだな
笑ってしまう
■ちなみに、高校生世帯でも得になる■
小学生でも分かる
ケース1
サラリーマン600万年収専業主婦の場合
配偶者控除が無くなり
38000円増税となるが
高校授業料が12万円無料で
84000円得になる
②配偶者が働いている場合は
高校授業料分12万が得になる
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:18:05 ID:3Lsg67Ni0
子育て支援でもらった金で夫婦そろって
パチンコで散財だろ
在日喜ぶぞ
パチンコで散財だろ
在日喜ぶぞ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:18:11 ID:nTz6e+T30
>>157
の言うとおりだとすると、明らかに財源が足りなように思うのだが･･･
の言うとおりだとすると、明らかに財源が足りなように思うのだが･･･
あーあせっかく自公信者がせっせとデマ流してたのにね。
全体の4％未満ｗ
全体の4％未満ｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:18:38 ID:sl+QjFgg0
所得制限を入れろ。
どうして高所得者に子供手当て支払うんだよ。
これじゃ、低所得者から高所得者への所得移転じゃないのか。べらぼうめ。
どうして高所得者に子供手当て支払うんだよ。
これじゃ、低所得者から高所得者への所得移転じゃないのか。べらぼうめ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:03 ID:OZ119lsO0
>>166
だから、国は専業主婦は職業ではないと言ってるわけさ
しかし実際は家庭が成り立つのは、母親の家事があってこそなわけさ
控除がなくても成り立つだけの給与貰ってない旦那の妻は
さっさと働けってことさ・・
だから、国は専業主婦は職業ではないと言ってるわけさ
しかし実際は家庭が成り立つのは、母親の家事があってこそなわけさ
控除がなくても成り立つだけの給与貰ってない旦那の妻は
さっさと働けってことさ・・
税金廃止にすればいいじゃん
財源は後で考えればいい
財源は後で考えればいい
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:12 ID:Wq0TsmzK0
>>142 なんか変な計算だよね。今子供が大学生の場合も計算してくれ。
有権者の大半は子供が大学生以上なんだよね。
有権者の大半は子供が大学生以上なんだよね。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:28 ID:1//TmRwd0
>>169
じゃあ具体的に示してくんない？ほかの財源を
じゃあ具体的に示してくんない？ほかの財源を
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:35 ID:ikmTvRQy0
>>157
配偶者控除のほうが大問題だろが
配偶者控除のほうが大問題だろが
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:44 ID:esQmbGnp0
きちんと表かなんかで出すべきだ。
どうも例示の仕方がトリッキーで誤魔化された感じがするぞ
どうも例示の仕方がトリッキーで誤魔化された感じがするぞ
こんなの普通に考えたら
財源足りないの当たり前なのに・・・
この詐欺はどこに通報すればいいんだ？
財源足りないの当たり前なのに・・・
この詐欺はどこに通報すればいいんだ？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:20:25 ID:9zBzkxduO
>>1はぁ!?高校や大学になってからの方が金かかるんだぞ｡自殺者も一番多いのが四十代五十代だろうが！金持ちは一般人の生活を全く理解してない。これでは麻生さんと同じ脳じゃんか！！
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:20:41 ID:6/yaXZY50
結局、民主は人の財布に入ってる金だけ見て、
支払明細書もろくに見ずに好き勝手言ってるだけ。
15.3兆円の予算削減？ 具体策も出さずによく言うよｗ
高速道路の件も、全国平均時給の件も、基礎年金の件も、農家の戸別所得保証制度も、
絶対実現しないし、実現したとしたらかなり税金に跳ね返ってくる。
ま、国民は今の自民党がとにかく気に入らないから、
誰でもいいから別のとこにやってもらって自民党にお灸を据えたいだけだよ。
どうせ他にやらせてもダメだのは承知の上だろ。
支払明細書もろくに見ずに好き勝手言ってるだけ。
15.3兆円の予算削減？ 具体策も出さずによく言うよｗ
高速道路の件も、全国平均時給の件も、基礎年金の件も、農家の戸別所得保証制度も、
絶対実現しないし、実現したとしたらかなり税金に跳ね返ってくる。
ま、国民は今の自民党がとにかく気に入らないから、
誰でもいいから別のとこにやってもらって自民党にお灸を据えたいだけだよ。
どうせ他にやらせてもダメだのは承知の上だろ。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:20:46 ID:v5Na5l8S0
配偶者控除以外の財源は結局増税するんだろ？
高校無料化と併せると8兆円の増税になるんだけど
単純に世帯数で割ると年間1世帯あたり16万円の負担増になるんだけど
高校無料化と併せると8兆円の増税になるんだけど
単純に世帯数で割ると年間1世帯あたり16万円の負担増になるんだけど
課税所得や納税額で算出されるものもある。
市営住宅・県営住宅→家賃増
認可保育園→保育料アップ
市営住宅・県営住宅→家賃増
認可保育園→保育料アップ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:20:53 ID:IyOWjrzl0
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:13 ID:j1XYDJdf0
政権取れたら必ず勢いで増税する
飛んでゆく 黒いハト それとも友愛n
飛んでゆく 黒いハト それとも友愛n
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:13 ID:eLzqDJCZ0
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:17:45 ID:9EVqHP3aO
>>137
保険料は扶養控除前の算定だから関係無し
お前ら
何にも理解せずに叩いているだけだな
笑ってしまう
■ちなみに、高校生世帯でも得になる■
小学生でも分かる
ケース1
サラリーマン600万年収専業主婦の場合
配偶者控除が無くなり
38000円増税となるが
高校授業料が12万円無料で
84000円得になる
②配偶者が働いている場合は
高校授業料分12万が得になる
この上の、
高校授業料無料と、子供手当はどんな関係があるんだ?
言ってる事の意味がさっぱり理解できんのだが。
>>137
保険料は扶養控除前の算定だから関係無し
お前ら
何にも理解せずに叩いているだけだな
笑ってしまう
■ちなみに、高校生世帯でも得になる■
小学生でも分かる
ケース1
サラリーマン600万年収専業主婦の場合
配偶者控除が無くなり
38000円増税となるが
高校授業料が12万円無料で
84000円得になる
②配偶者が働いている場合は
高校授業料分12万が得になる
この上の、
高校授業料無料と、子供手当はどんな関係があるんだ?
言ってる事の意味がさっぱり理解できんのだが。
特定扶養控除と老人扶養控除は廃止されないのに
うちは両親と一緒に住んでるから介護云々言ってた自公信者でてこいよ。
それも具体的な質問すると逃亡してたけどさ。
お前らいったいどんだけ扇動すれば気がすむんだよ。
うちは両親と一緒に住んでるから介護云々言ってた自公信者でてこいよ。
それも具体的な質問すると逃亡してたけどさ。
お前らいったいどんだけ扇動すれば気がすむんだよ。
600 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:15:25 ID:R1+ETRhj
>>544
スキャンするとソフトが落ちる・・・何とか半分まで済んだけどもう寝る
http://tikuwa.net/file/17412.zip.html
sage
>>544
スキャンするとソフトが落ちる・・・何とか半分まで済んだけどもう寝る
http://tikuwa.net/file/17412.zip.html
sage
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:49 ID:aVNcgX6g0
「高校無料にするんだから通ってる間に子供を産め」
>>168
言い指摘だ
■民主党 一気通貫子ども・教育に対してのマニフェスト■
①来年度4月より、0才～15才の子ども一人に対して
年間156000円
(扶養控除等は廃止せず)
※2012年度より倍額312000円
(所得税の扶養控除の見直しあり)
②来年度4月より
国公立高校の授業料を無料化(高等専門学校含む)
(私立高校は、国公立高校の授業料相当分を給付)
③低所得世帯に対して授業料を減額する大学には補助金を増額
■民主党の老人に対してのマニフェスト■
①後期高齢者保険制度を廃止
②廃止された老年者控除50万を復活
③減額された公的年金控除を平成16度に戻す
言い指摘だ
■民主党 一気通貫子ども・教育に対してのマニフェスト■
①来年度4月より、0才～15才の子ども一人に対して
年間156000円
(扶養控除等は廃止せず)
※2012年度より倍額312000円
(所得税の扶養控除の見直しあり)
②来年度4月より
国公立高校の授業料を無料化(高等専門学校含む)
(私立高校は、国公立高校の授業料相当分を給付)
③低所得世帯に対して授業料を減額する大学には補助金を増額
■民主党の老人に対してのマニフェスト■
①後期高齢者保険制度を廃止
②廃止された老年者控除50万を復活
③減額された公的年金控除を平成16度に戻す
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:55 ID:ikmTvRQy0
>>169
じゃあなんだよ
埋蔵金？
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
これ見ると「見出すことが出来る！＝まだ見出してません」となるんだが・・・・・？
じゃあなんだよ
埋蔵金？
【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」 所沢市の繁華街で与党の財源批判に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248408096/
これ見ると「見出すことが出来る！＝まだ見出してません」となるんだが・・・・・？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:58 ID:1//TmRwd0
>>179
あとね
こないだ太陽光発電で余剰分を買い取ってその分電力会社が価格転嫁ってあったでしょう
民主案だと発電全量買取なのよ
凄い価格転嫁起きるよ
それと民主は太陽光パネル全世帯設置義務付けだったと思う
補助金は出すけどもちろん全額補助じゃない
あとね
こないだ太陽光発電で余剰分を買い取ってその分電力会社が価格転嫁ってあったでしょう
民主案だと発電全量買取なのよ
凄い価格転嫁起きるよ
それと民主は太陽光パネル全世帯設置義務付けだったと思う
補助金は出すけどもちろん全額補助じゃない
単年でごまかしてるが、子供一人を大学までの２２年で計算すると多分全世帯で
増税になるはず。
http://tt110.net/22syoto-zei/T-syotoku-zeiritu.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-jyuminzei-zeiritu.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-haiguusya-koujyo.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-fuyou-koujyo.htm
エクセルで計算して愕然とした
増税になるはず。
http://tt110.net/22syoto-zei/T-syotoku-zeiritu.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-jyuminzei-zeiritu.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-haiguusya-koujyo.htm
http://tt110.net/22syoto-zei/T-fuyou-koujyo.htm
エクセルで計算して愕然とした
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:34 ID:iA+SYbDg0
>>167
ここは意見の分かれるところと思うが、俺は配偶者控除廃止には賛成です。
共働きの家庭で子育てしている人には、今の配偶者控除は不公平すぎます。
まあここは賛否両論あるでしょう。
配偶者控除廃止に反対の人は、他党に投票してうまく議席が分かれた方が
良いんじゃないですかね？民主一人勝ちするよりは。
ここは意見の分かれるところと思うが、俺は配偶者控除廃止には賛成です。
共働きの家庭で子育てしている人には、今の配偶者控除は不公平すぎます。
まあここは賛否両論あるでしょう。
配偶者控除廃止に反対の人は、他党に投票してうまく議席が分かれた方が
良いんじゃないですかね？民主一人勝ちするよりは。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:36 ID:3CM3s59hO
>>166
民主党曰く、死ねだとさ
民主党曰く、死ねだとさ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:57 ID:S/G8Vz8d0
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:57 ID:bdDW+3jE0
なんか石（弘光だっけ）の言ったこと思い出した。
サラリーマンはー 過酷な稼業ときたもんだー
石の弟子がミンスうんたら。グチ書いてスマン。
サラリーマンはー 過酷な稼業ときたもんだー
石の弟子がミンスうんたら。グチ書いてスマン。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:59 ID:pWU82DTEO
んなもん道路作る無駄金とか国家公務員の給料へらしゃいいだけ
聖域だからいじれないとか思考停止するなよ
聖域だからいじれないとか思考停止するなよ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:23:13 ID:ODXBMPoy0
配偶者控除や扶養控除がなくなっても、
年収30万円の俺には痛くない orz
年収30万円の俺には痛くない orz
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:23:31 ID:v+lQ1fLV0
子供いないと増税税金が高く所得も低いから、ますますお金のかかる子供を作らない
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:23:36 ID:v+CJvtke0
>>148
民主党の提示している数字は「租税など」から４．３兆円の財源をあらたに調達するもの。
子ども手当てだけでは、１．６兆円（２００８年度ベース）の収入増しかない。
一方で、減税は、２．３兆円の揮発油税の廃止、中小企業への減税を言明しているわな。
一体、租税関係で、どうやって４．３兆円を上乗せして捻出するの？
方法は二つ。一つは大企業への法人税増税。もう一つは、２００８年度ベースを上回る、大きな税収。
両方ともありえんだろう。後者が仮に少しは上向いたとしてもそれは麻生の景気対策によるもの。
租税で４．３兆円。これだけで、嘘。
民主党の提示している数字は「租税など」から４．３兆円の財源をあらたに調達するもの。
子ども手当てだけでは、１．６兆円（２００８年度ベース）の収入増しかない。
一方で、減税は、２．３兆円の揮発油税の廃止、中小企業への減税を言明しているわな。
一体、租税関係で、どうやって４．３兆円を上乗せして捻出するの？
方法は二つ。一つは大企業への法人税増税。もう一つは、２００８年度ベースを上回る、大きな税収。
両方ともありえんだろう。後者が仮に少しは上向いたとしてもそれは麻生の景気対策によるもの。
租税で４．３兆円。これだけで、嘘。
>>171は「民主党がこう言っている」を前スレからずっと貼り続けてくれるだけで
疑問には何も答えてくれないんだよね
疑問には何も答えてくれないんだよね
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:24:13 ID:brFWAWaL0
４％って逆に少なすぎて怪しいわwww
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:24:33 ID:9EVqHP3aO
>>173
財源が足らないから、自民党や公明党が叩いているんだろう
お前ら アホなのか？
↓
■予算を最優先で配分、政治主導で予算を編成 ■
これでいいんじゃないの？
財源財源と喚いているけど
マニフェストにのっとり予算配分をするって事
どこが問題なのかさっぱりわからない。
国の予算は、単年度賦課方式
毎年省庁から３０００以上の事業要求があるが
これを政治主導で、優先順位をつけて決定するって事
当然、優先順位の低いものは、中止や削減される
どこが問題ですか？
自民党と同じ税金の使われ方じゃ政権交代する意味が無いでしょう
財源が足らないから、自民党や公明党が叩いているんだろう
お前ら アホなのか？
↓
■予算を最優先で配分、政治主導で予算を編成 ■
これでいいんじゃないの？
財源財源と喚いているけど
マニフェストにのっとり予算配分をするって事
どこが問題なのかさっぱりわからない。
国の予算は、単年度賦課方式
毎年省庁から３０００以上の事業要求があるが
これを政治主導で、優先順位をつけて決定するって事
当然、優先順位の低いものは、中止や削減される
どこが問題ですか？
自民党と同じ税金の使われ方じゃ政権交代する意味が無いでしょう
>>198
あなたのご意見はわかったがこれは嘘ということでよろしいか？
> だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
> いう指摘は誤りです。正しくは、増税にも減税にもなりません。
あなたのご意見はわかったがこれは嘘ということでよろしいか？
> だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
> いう指摘は誤りです。正しくは、増税にも減税にもなりません。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:06 ID:0RtuADFy0
簡単な事だよ！！50歳以上の正規公務員（年収1000万円近い）で正規公務員の
50％以上を占めて歳出（税金使用）の80％を占めるのだから・・・
この、50歳以上の正規公務員を一度解雇して給与水準を半減して再雇用すべき！
非正規公務員は同じ仕事で年収200万円前後で甘んじているのだから・・・
民間が疲弊しているなら公務員が犠牲になるのは当然だろう？
消費税の増税も必要なくなる！！既得権益も徹底的に廃棄すべきだ！！
増税なんて騙されてはいけない！既得権益者・官僚・正規公務員の生活を守る
ための増税なんだよ！！
現状では国民全体比の25％以下の人のための生活防衛の政治になっている！！
これでは大多数の国民は怒る！
50％以上を占めて歳出（税金使用）の80％を占めるのだから・・・
この、50歳以上の正規公務員を一度解雇して給与水準を半減して再雇用すべき！
非正規公務員は同じ仕事で年収200万円前後で甘んじているのだから・・・
民間が疲弊しているなら公務員が犠牲になるのは当然だろう？
消費税の増税も必要なくなる！！既得権益も徹底的に廃棄すべきだ！！
増税なんて騙されてはいけない！既得権益者・官僚・正規公務員の生活を守る
ための増税なんだよ！！
現状では国民全体比の25％以下の人のための生活防衛の政治になっている！！
これでは大多数の国民は怒る！
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:06 ID:+0Hdxujn0
民主のマニフェストに財政再建はないことに
注目するべきだよ。
財源の足りない分は赤字国債の発行だろう。
注目するべきだよ。
財源の足りない分は赤字国債の発行だろう。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:33 ID:sl+QjFgg0
共稼ぎ夫婦もいつ一方が失業するかわからないよ。
その時のためにもあるんだよ。控除は。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:53 ID:F04Bl9QF0
こんなものすごい青写真を岡田自身「政権取ってから考えればいい」って
カメラ目の前にして平然と言ってのけてるのね。
んでもって一切噛み付かないマスゴミ、異常だな。
カメラ目の前にして平然と言ってのけてるのね。
んでもって一切噛み付かないマスゴミ、異常だな。
４！４！４！４！４！４！ヨンさまキャー
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:26:06 ID:3y9dRPo80
なんかシングルDQNマザーが
生活保護の金でパチンコ行ってるニュースを思い出した・・・
生活保護の金でパチンコ行ってるニュースを思い出した・・・
>>107
民主党「自民党さんへ！テレ朝と合意したんで今後、独自に有利なフリップ作って持ってきちゃダメだよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248442676/
民主党「自民党さんへ！テレ朝と合意したんで今後、独自に有利なフリップ作って持ってきちゃダメだよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248442676/
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:26:21 ID:2mt7fbSMO
>>199
難病指定受けてるんだけど、やっぱ死ぬしかないか
難病指定受けてるんだけど、やっぱ死ぬしかないか
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:26:40 ID:OZ119lsO0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:26:54 ID:eLzqDJCZ0
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:26:55 ID:/sJd0HV70
民主党がアホに思えるのは、非現実的な左の発想があるのがわかった。
かと言って、自民の官僚と経団連の生活を守る政策も御免だな。
かと言って、自民の官僚と経団連の生活を守る政策も御免だな。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:27:07 ID:FJDt8oqc0
フランケン：マニフェストに載せても載せなくてもそんな事は
どうでも良い。やる事はやるんだから！
と宣う。ビツクリチマチタ！
どうでも良い。やる事はやるんだから！
と宣う。ビツクリチマチタ！
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:27:24 ID:5P5+PgSgO
いくら文句を書いても じじぃばばぁのなにも考えない有権者のほうが多いから 無意味だな
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:27:27 ID:c95Ti8vX0
１５歳と１２歳の子供を持つ夫婦の場合１７年間子供手当てがもらえる。
２０歳のとき第１子を産んだとして、３７歳まで子供手当てがもらえる。
しかし３８歳から６５歳までの２７年間は子供手当てもダメ、配偶者控除
もダメ。
つまりこのケースのように３８歳以上の夫婦には増税になる。
これが４％なわけないだろう。
単純に１７対２７ で６１％が増税だろう
２０歳のとき第１子を産んだとして、３７歳まで子供手当てがもらえる。
しかし３８歳から６５歳までの２７年間は子供手当てもダメ、配偶者控除
もダメ。
つまりこのケースのように３８歳以上の夫婦には増税になる。
これが４％なわけないだろう。
単純に１７対２７ で６１％が増税だろう
どんぐらいできるか未知数で全部できるとは思わないが、
郵政民営化で全て解決の自民党より数倍もましになった。
それも今の自民党はあの郵政の時より格段に劣化している。
なんせあの時できた一応のロードマップさせ示せていない。
安心を守るとかそれこそ具体性皆無のウわゴロをいっているだけ。
こんなんで選挙戦えると思ってるんだから自民党も末期だなほんと。
郵政民営化で全て解決の自民党より数倍もましになった。
それも今の自民党はあの郵政の時より格段に劣化している。
なんせあの時できた一応のロードマップさせ示せていない。
安心を守るとかそれこそ具体性皆無のウわゴロをいっているだけ。
こんなんで選挙戦えると思ってるんだから自民党も末期だなほんと。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:28:03 ID:XperTqGC0
岡田さん顔色悪いのよね、しかも歪んでいるし・・・
心配だわｗ
心配だわｗ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:28:09 ID:v5Na5l8S0
数字のマジックだな
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:28:20 ID:19hNt9xfO
んで、宗教法人には手をつけるんだろーな？
大部分の税負担の軽減になるんだが…。
大部分の税負担の軽減になるんだが…。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:28:29 ID:IyOWjrzl0
>>208
小さい子持ち(幼稚園くらいまで)と、既婚子なしは双璧です。
小さい子持ち(幼稚園くらいまで)と、既婚子なしは双璧です。
>>178
大学は、現行と負担は変わらないだろう
なにが変わるか指摘しろよ
負担も増え無いし新たな恩恵があるわけでは無い｡(将来的には低所得者のみ大学の授業料が減額されるかも)
■子ども一人で300万プラス■
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
大学は、現行と負担は変わらないだろう
なにが変わるか指摘しろよ
負担も増え無いし新たな恩恵があるわけでは無い｡(将来的には低所得者のみ大学の授業料が減額されるかも)
■子ども一人で300万プラス■
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:29:37 ID:xVcbVntX0
>>194
すまん、我が家も計算してくれ
世帯主 38歳 年収800万
嫁専業主婦 34歳
長女 8歳 私立小学校（大学まであり）今の学費80万
次女 0歳 長女と同じ学校に行かせる予定
以上で計算してください・・・
すまん、我が家も計算してくれ
世帯主 38歳 年収800万
嫁専業主婦 34歳
長女 8歳 私立小学校（大学まであり）今の学費80万
次女 0歳 長女と同じ学校に行かせる予定
以上で計算してください・・・
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:29:42 ID:4UMI0apj0
会社のジジババにお前ら大増税だって教えてやる
特に、麻生さんはちょっとねぇ・・・鳩山さんはよさそうじゃない？位の認識のないオババを絶対説得したる
特に、麻生さんはちょっとねぇ・・・鳩山さんはよさそうじゃない？位の認識のないオババを絶対説得したる
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:29:56 ID:1//TmRwd0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:13 ID:Uwp9grol0
今中学生の子供を持つ世帯は一瞬の支給手当（しかも来年度は半分？）の後に増税が待ってるんだからどこをどう考えても増税だと思うんだけど・・
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:25 ID:3CM3s59hO
>>230
民主党がやるわけないだろ
民主党がやるわけないだろ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:42 ID:uZx+eQvd0
企業を優遇する自民党
富裕層の相続税逃れを幇助する国民新党
結婚できない貧民を地獄に落とす民主党
どれが一番ましかって話
富裕層の相続税逃れを幇助する国民新党
結婚できない貧民を地獄に落とす民主党
どれが一番ましかって話
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:44 ID:pWU82DTEO
宗教に課税したらそれこそ世界から避難の的
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:46 ID:ikmTvRQy0
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:30:48 ID:8F1JlIB50
小沢 一郎 ：西松献金
鳩山由紀夫：故人献金
山岡 賢次：マルチ献金
輿石 東 ：山梨県教組献金
中川 正春：サラ金献金
タダで金を貰っているから算数すらできない。
鳩山由紀夫：故人献金
山岡 賢次：マルチ献金
輿石 東 ：山梨県教組献金
中川 正春：サラ金献金
タダで金を貰っているから算数すらできない。
４％未満に過ぎないから
小梨の票は要らない。支持されなくていい
って言いたいのか・・・
小梨の票は要らない。支持されなくていい
って言いたいのか・・・
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:31:25 ID:M1Oj7lHT0
この高齢化の御時世になぜ敢えて試算対象を「６５歳未満」と限定する？
投票率の高い世代の負担について触れないのは不誠実では？
投票率の高い世代の負担について触れないのは不誠実では？
>>239
こ、幸福実ｇ・・・なんでもない
こ、幸福実ｇ・・・なんでもない
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:31:26 ID:m6+Zdzr5O
あなたみたい人は全体の４パーセントしかいないと、民主様はちゃんと説明しているのです。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:31:51 ID:2i0FwewB0
ようつべのアニメといい民主党は財源に触れられるのがよっぽど嫌なのか。
選挙に勝ちたいのなら判り易いケースを年収別や世帯構成別に複数提示するぐらいやれ。
選挙に勝ちたいのなら判り易いケースを年収別や世帯構成別に複数提示するぐらいやれ。
>>232
配偶者控除廃止分だけ負担増だろ？ いつまで同じコピペを貼ってんだよ
配偶者控除廃止分だけ負担増だろ？ いつまで同じコピペを貼ってんだよ
>>221
>共働きは社会に対する負担が大きいので、
これどういう意味か説明してみて。
何言ってるか分からないんで。
>>231
えなんで？そんな事ないんだけど？
理由書いてみなよ。双壁なんてありえないから。
>共働きは社会に対する負担が大きいので、
これどういう意味か説明してみて。
何言ってるか分からないんで。
>>231
えなんで？そんな事ないんだけど？
理由書いてみなよ。双壁なんてありえないから。
子ども産めない人を目の前にしても言えるのか？
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:32:49 ID:1//TmRwd0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:32:52 ID:mgk0Oibu0
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える税金補填基礎年金のオカワリを！！
交通費からも引いてる社会保険料をもっと増やして。
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 年金 .....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
| .ｎ ∩:::∩;;;;; | | .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
＼ | |_| |_/./_/ /.／ ＼ | |_| |_/./_/ /.／
Y .......__／ Y .......__／
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／
./ ／ ./ ／
／⌒ヽ./ ／ ／⌒ヽ / ／ 私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／ 医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収500万の老人1割？当然！・・
/⌒老人 ／ /⌒老人 ／ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
/ / ／つ＝ / / ／つ＝
ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ
高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える税金補填基礎年金のオカワリを！！
交通費からも引いてる社会保険料をもっと増やして。
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 年金 .....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
| .ｎ ∩:::∩;;;;; | | .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
＼ | |_| |_/./_/ /.／ ＼ | |_| |_/./_/ /.／
Y .......__／ Y .......__／
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／
./ ／ ./ ／
／⌒ヽ./ ／ ／⌒ヽ / ／ 私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／ 医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収500万の老人1割？当然！・・
/⌒老人 ／ /⌒老人 ／ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
/ / ／つ＝ / / ／つ＝
ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ
ネトウヨのせいで自民党が嫌いになった
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:33:06 ID:pap1x8Qb0
故人からも納税があるんだろ。
それで、足りない分は補うんだよ。
生きてる人でも４％は負担増だがこれは勘弁してくれ。
それで、足りない分は補うんだよ。
生きてる人でも４％は負担増だがこれは勘弁してくれ。
ミンス信者ほど朝三暮四がしっかり当てはまるものはないな
>>232
その316万はだれが負担するんだ。
その316万はだれが負担するんだ。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:33:25 ID:sl+QjFgg0
ここで計算してみよう。
自民による高級官僚優遇、及び天下り保障制度
と
民主による一般公務員優遇政策
どちらも巨額の金が要るが実は一般公務員の数べらぼうに多いので
こちらのほうが巨額の金が要る。そのうち彼らの給料をまかなうため
民主は消費税のアップを言い出すだろう。
自民による高級官僚優遇、及び天下り保障制度
と
民主による一般公務員優遇政策
どちらも巨額の金が要るが実は一般公務員の数べらぼうに多いので
こちらのほうが巨額の金が要る。そのうち彼らの給料をまかなうため
民主は消費税のアップを言い出すだろう。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:33:35 ID:pWU82DTEO
お前ら民主のあら探しばかりだが肝心の自民はなんのアイデアもない件について
それこそ説得力がないぞ
それこそ説得力がないぞ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:34:32 ID:Y4WDKWEn0
で民主党はなんでこんなに子供手当にこだわってるの？
今は景気対策とか雇用対策の方が優先順位上じゃん。
こんなの財源確保できてからゆっくりやれよ。
今は景気対策とか雇用対策の方が優先順位上じゃん。
こんなの財源確保できてからゆっくりやれよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:34:39 ID:7DBwCrW40
６５才という数字をだしてくるところが詐術。
>>252
それ公立だけじゃねえか
それ公立だけじゃねえか
そんな都合のいいことあるわけねーだろ。
4％しか負担が増えないなら逆に言えば明らかに
原資が足りなくて他から持って来ないとつりあわないってこと。
大嘘つき、民主党。
4％しか負担が増えないなら逆に言えば明らかに
原資が足りなくて他から持って来ないとつりあわないってこと。
大嘘つき、民主党。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:35:22 ID:sJ8qg45y0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:05 ID:70ZpnPME0
へ？全体の４％で残りをカバーするの？
しかもその４％も別に所得上位者とかそういう限定じゃなくて、単に子無しの専業主婦が？
俺の頭では理解出来ない逆転の発想があるんだな。
しかもその４％も別に所得上位者とかそういう限定じゃなくて、単に子無しの専業主婦が？
俺の頭では理解出来ない逆転の発想があるんだな。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:09 ID:iKCIA4jO0
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:11 ID:iA+SYbDg0
>>210
わかった。公平を期して、修正しよう。
民主党が言うには、
・特定扶養控除（16歳～22歳の扶養家族がいる場合に適用）
・老人扶養控除（70歳～の扶養家族がいる場合に適用）
は 廃 止 し ま せ ん ！！！←←←←←←←←←←ここ重要！！
廃止するのは、
・一般扶養控除（0歳～15歳の扶養家族がいる場合に適用）
・配偶者控除
です。んで、0歳～15歳のところが子ども手当てに置き換わる、と。
だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
いう指摘は、
・現在配偶者控除を受けている家庭 →配偶者控除廃止分だけは増税になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現在配偶者控除を受けていない家庭 →増税にも減税にもなりません。
ソース：民主党政策ＩＮＤＥＸ２００８ Ｐ．１８
http://www.nikaidou.com/2008/10/25/minshubaikoku.pdf
---------
「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
わかった。公平を期して、修正しよう。
民主党が言うには、
・特定扶養控除（16歳～22歳の扶養家族がいる場合に適用）
・老人扶養控除（70歳～の扶養家族がいる場合に適用）
は 廃 止 し ま せ ん ！！！←←←←←←←←←←ここ重要！！
廃止するのは、
・一般扶養控除（0歳～15歳の扶養家族がいる場合に適用）
・配偶者控除
です。んで、0歳～15歳のところが子ども手当てに置き換わる、と。
だから、「高校生・大学生の子どもがいたら『増税』になるじゃないか」と
いう指摘は、
・現在配偶者控除を受けている家庭 →配偶者控除廃止分だけは増税になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現在配偶者控除を受けていない家庭 →増税にも減税にもなりません。
ソース：民主党政策ＩＮＤＥＸ２００８ Ｐ．１８
http://www.nikaidou.com/2008/10/25/minshubaikoku.pdf
---------
「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:17 ID:OZ119lsO0
>>252
でもさ、子供が生めないと負担増なんでしょ？
それに子供を生んだとしても１５歳以上になったら負担増なんでしょ？
結局、子供がいるうちは専業主婦を許しますが
子供が15才以上になったら妻も働いてくださいってことだろ
でもさ、子供が生めないと負担増なんでしょ？
それに子供を生んだとしても１５歳以上になったら負担増なんでしょ？
結局、子供がいるうちは専業主婦を許しますが
子供が15才以上になったら妻も働いてくださいってことだろ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:22 ID:CBVAv8SN0
４％だから問題ないだと？
数字の問題なのか？
人間なんだぞ、生きている人間なんだぞ。
統計の数字じゃねえんだよ。
数字の問題なのか？
人間なんだぞ、生きている人間なんだぞ。
統計の数字じゃねえんだよ。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:36:54 ID:3CM3s59hO
>>260
朝鮮学校への補助突っ込む大義名分の確保
朝鮮学校への補助突っ込む大義名分の確保
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:00 ID:19hNt9xfO
>>236 …………そうか。あ、いや…そうなんだ。
聖域っていう程、立派な宗教がどれだけあるやら…。
聖域っていう程、立派な宗教がどれだけあるやら…。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:01 ID:70ZpnPME0
>>267
もうすでにほとんどの世帯で破壊されつつあるんだよ。
ま自民支持のおバカさんには、人口が減る事が
どれだけ国家運営に支障をきたすか分からないってのは分かるけどさ。
それと利権ズブズブの人間は民主に勝たれたら困るよなそれはｗ
もうすでにほとんどの世帯で破壊されつつあるんだよ。
ま自民支持のおバカさんには、人口が減る事が
どれだけ国家運営に支障をきたすか分からないってのは分かるけどさ。
それと利権ズブズブの人間は民主に勝たれたら困るよなそれはｗ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:33 ID:IyOWjrzl0
>>249
まあしっかりリサーチしたわけじゃないけど、自分の知り合いとか
その他色々で聞いた話をまとめると、小さい子持ちと既婚子なしは
双璧なんだわ。
小さい子持ち＝いつ子供の体調不良で休まれるか分からない。
体調不良が長引けば最悪。
幼稚園でも保育園でも、何気に学校行事が多い。
土日祭日は基本的にシフトに入れられない
既婚子なし＝いつ妊娠出産で辞められるか分からない(30歳後半くらいまで)
ちなみに↑の台詞、自分が独身時代に働いていた職場、数ヶ所で聞いてる。
｢子供作りません･出来ません｣って言ってたのに、いきなり妊娠したとかって
前例が1例でもあったら終わり。
旦那の転勤とかでいきなり辞めるとか言われても困る
子供が高校～大学位の主婦が一番雇いやすい、とのこと。
まあしっかりリサーチしたわけじゃないけど、自分の知り合いとか
その他色々で聞いた話をまとめると、小さい子持ちと既婚子なしは
双璧なんだわ。
小さい子持ち＝いつ子供の体調不良で休まれるか分からない。
体調不良が長引けば最悪。
幼稚園でも保育園でも、何気に学校行事が多い。
土日祭日は基本的にシフトに入れられない
既婚子なし＝いつ妊娠出産で辞められるか分からない(30歳後半くらいまで)
ちなみに↑の台詞、自分が独身時代に働いていた職場、数ヶ所で聞いてる。
｢子供作りません･出来ません｣って言ってたのに、いきなり妊娠したとかって
前例が1例でもあったら終わり。
旦那の転勤とかでいきなり辞めるとか言われても困る
子供が高校～大学位の主婦が一番雇いやすい、とのこと。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:51 ID:E0/pPFzzO
中学卒業したら増税っていうけど、
16～23歳の7年間をトータルで見ても今よりもお得だよね。
特定扶養控除そのまま
配偶者控除廃止3.8万×7年＝26.6万
高校授業料12万×3年＝36万
9.4万円プラス
16～23歳の7年間をトータルで見ても今よりもお得だよね。
特定扶養控除そのまま
配偶者控除廃止3.8万×7年＝26.6万
高校授業料12万×3年＝36万
9.4万円プラス
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:38:12 ID:nSwiiPEm0
>>260
主婦の取り込みでしょ。聞こえがいいからな。
主婦の取り込みでしょ。聞こえがいいからな。
>>270
２３歳以上６４未満の人を扶養してる人はだろうなるんだ？
２３歳以上６４未満の人を扶養してる人はだろうなるんだ？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:38:27 ID:c95Ti8vX0
生まれたときに遡って適用しなければ増税者の方がはるかに多くなる
「配偶者控除は無くなりますが、お子様が高校生になられた後のことも
ご安心ください、高校授業料が無料化になりますから（笑）」
この間捕まった「ねんきん卵」だろこれ
ご安心ください、高校授業料が無料化になりますから（笑）」
この間捕まった「ねんきん卵」だろこれ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:38:43 ID:1//TmRwd0
民主党が失敗した時の言い訳
「自民党のせいで手遅れでした。僕らは悪くないし責任なんて取れません。野党に戻ります」
「自民党のせいで手遅れでした。僕らは悪くないし責任なんて取れません。野党に戻ります」
>>275
促進させる意図もあるんじゃない
促進させる意図もあるんじゃない
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:39:41 ID:70ZpnPME0
>>281
大学院行けなくなるな。
大学院行けなくなるな。
自民はマニフェスト出せるの？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:40:24 ID:MLZLV5bH0
高齢者を除いた４％の世帯が５兆６千億を負担してくれるの？
概算だけど１００万世帯としても１世帯にかかる負担は年５６０万！
これは高給取りの公務員世帯収入１０００万以上からの負担で御願いします
しがない零細企業ではそんなに盗られると収入０になってしまいます
概算だけど１００万世帯としても１世帯にかかる負担は年５６０万！
これは高給取りの公務員世帯収入１０００万以上からの負担で御願いします
しがない零細企業ではそんなに盗られると収入０になってしまいます
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:40:31 ID:7PF6fjkgO
4%が泣いて、何%が笑うんだ？
>>284
あれは田原の本気を見た。
そうですか、そうですか、データはこれですが？
大部分が増税ですが大丈夫ですか？
根拠？
総務省と、厚生労働省のデータですよ？
信頼できないって？
どんなデータなら信頼できるの？
もう、これはデマってのが確定した瞬間だよ。
あれは田原の本気を見た。
そうですか、そうですか、データはこれですが？
大部分が増税ですが大丈夫ですか？
根拠？
総務省と、厚生労働省のデータですよ？
信頼できないって？
どんなデータなら信頼できるの？
もう、これはデマってのが確定した瞬間だよ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:40:58 ID:xVcbVntX0
まぁ、財源は特亜への
ODA等の廃止
ﾊﾟﾁﾝｺ課税
これで捻出するならNPだけどね・・・
ODA等の廃止
ﾊﾟﾁﾝｺ課税
これで捻出するならNPだけどね・・・
対効果薄いってことか
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:41:01 ID:cwCoGtza0
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「筑波大、あっ、旧官立筑波大学です」
伯父「そうか、旧官立大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から京大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、京大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「京大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「筑波大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父（高卒市議）も来ていた。
伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺 「筑波大、あっ、旧官立筑波大学です」
伯父「そうか、旧官立大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から京大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、京大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「京大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺 「筑波大ｗ」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:41:23 ID:pWU82DTEO
未来のない 納税の見込みもない失業者より未来のある子供にきまっとる
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:41:31 ID:v+CJvtke0
４％を仮に信じるとして（私は全然信じていない）、ここには、いろいろな家族がいる。
二人家族もいれば、三人家族もいる。四人家族もいよう。
老父母の介護なり世話をお母さんがやって、お父さんは仕事に出かける。
あるいは、夫婦の子どもが大学を出て仕事について、あとは、病気がちなおばあちゃんの介護を
母親が引き受ける。みな、増税だよ。
つまりこういうこと。４％は世帯数。しかし、増税の「あおり」をくらうのは、金額は分割されるが、
人口の１２％にはなるだろう。民主党のことだから、４％なんてあてにならないから、
本当は１５％近くになるかもしれない。
これらの人の増税で、「生涯で○○円の得」とか、卑しいことを書いている人がいる。
私は、はっきり言うが、こういう書き込みをする人は、卑しいしさもしいと思うね。もらうものはもらう。
それでいい。しかし、生涯でいくらの利益だなんて、考えるのもおぞましい話だな。
民主党の人はそういう人たちなんだろうが、普通の感覚を持った人は、こういうお金を
あまり気持ちのいいものとは思わないと思うよ。
二人家族もいれば、三人家族もいる。四人家族もいよう。
老父母の介護なり世話をお母さんがやって、お父さんは仕事に出かける。
あるいは、夫婦の子どもが大学を出て仕事について、あとは、病気がちなおばあちゃんの介護を
母親が引き受ける。みな、増税だよ。
つまりこういうこと。４％は世帯数。しかし、増税の「あおり」をくらうのは、金額は分割されるが、
人口の１２％にはなるだろう。民主党のことだから、４％なんてあてにならないから、
本当は１５％近くになるかもしれない。
これらの人の増税で、「生涯で○○円の得」とか、卑しいことを書いている人がいる。
私は、はっきり言うが、こういう書き込みをする人は、卑しいしさもしいと思うね。もらうものはもらう。
それでいい。しかし、生涯でいくらの利益だなんて、考えるのもおぞましい話だな。
民主党の人はそういう人たちなんだろうが、普通の感覚を持った人は、こういうお金を
あまり気持ちのいいものとは思わないと思うよ。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:00 ID:70ZpnPME0
>>286
今子どもがいない人は、子どもを作ればさらに得しますよ、なら分かるんだが、
今子どもがいない人は負担増です。嫌なら離婚するか子ども作って下さい、だよね？
で、大抵の場合は、子どもを産む場合は高校～大学進学まで意識するから、
そもそも雇用不安が解消されない限りは子どもを作る理由にはなり得ない。
というわけで、離婚だわな。
ちょうど夫婦別姓も推進するみたいだから、トータルで見ても民主は離婚を薦めてるように見えるな。
今子どもがいない人は、子どもを作ればさらに得しますよ、なら分かるんだが、
今子どもがいない人は負担増です。嫌なら離婚するか子ども作って下さい、だよね？
で、大抵の場合は、子どもを産む場合は高校～大学進学まで意識するから、
そもそも雇用不安が解消されない限りは子どもを作る理由にはなり得ない。
というわけで、離婚だわな。
ちょうど夫婦別姓も推進するみたいだから、トータルで見ても民主は離婚を薦めてるように見えるな。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:03 ID:1//TmRwd0
>>294
あれどっかに動画上がってないかなあ
あれどっかに動画上がってないかなあ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:11 ID:nSwiiPEm0
>>278
子供が高校卒業してからの方が人生長いんだが。
子供が高校卒業してからの方が人生長いんだが。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:22 ID:Yx3Fk8F1O
>>270
あなたの言う配偶者控除廃止すべき論も理解しなくはないんだけど
時期ってものもあるんじゃないかしら。求人が0.5切ってる現状で
「主婦も働け」って政策やったってダメでしょ、「主婦も働ける社会」
そういう経済を実現しないと。
あなたの言う配偶者控除廃止すべき論も理解しなくはないんだけど
時期ってものもあるんじゃないかしら。求人が0.5切ってる現状で
「主婦も働け」って政策やったってダメでしょ、「主婦も働ける社会」
そういう経済を実現しないと。
>>270
＞「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
お花畑を壊して悪いんだが。
その話が本当だったら
財 源 の 根 拠 は 何 一 つ な い
ってことになるだけだけどｗｗｗｗ
＞「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」
は「子ども手当」へ転換します。
お花畑を壊して悪いんだが。
その話が本当だったら
財 源 の 根 拠 は 何 一 つ な い
ってことになるだけだけどｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:33 ID:c95Ti8vX0
>>278
そんなもんきれいに使い切ってる。今の生活がどうなるかだ
そんなもんきれいに使い切ってる。今の生活がどうなるかだ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:51 ID:iKCIA4jO0
>>248
だからそれはちゃんと計算している
子どもが大学いこうがどうか全く関係無しの話
よく見ろ
■子ども一人で300万プラス■
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
だからそれはちゃんと計算している
子どもが大学いこうがどうか全く関係無しの話
よく見ろ
■子ども一人で300万プラス■
ザクッと計算
生涯平均年収500万
嫁25才で結婚
子どもが一人だけ結婚後ずっと専業
子供手当てで
312000×15年間=468万円
高校授業料無料
約15万×3年間=45万
計523万プラス
所得税負担増
配偶者控除38万×10%×40年間(65才まで)=152万
一般扶養控除0才～15才分
38万×10%×15年間=57万
計 207万
差引きプラス
生涯で316万得になります
子供が増えれば更にお得
※扶養控除廃止は0才～15才のみ (子ども手当て支給期間)
65才以上は老年者控除復活(50万)と公的年金控除を平成16年度水準に戻す為 負担増にはならない
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:44:05 ID:sdnTje8qO
民主は税金の負担者を変えるだけ。高校無料化と子供手当てはワンセットで実施しないと意味が無い。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:44:09 ID:fpRt0VzS0
4%の負担増でなぜこの政策が行えるか？
92%は何のメリットも無い、配偶者控除が廃止しされて
児童手当に名前が変わるだけだから。
4％の子沢山だけ+メリットがある。
92%は何のメリットも無い、配偶者控除が廃止しされて
児童手当に名前が変わるだけだから。
4％の子沢山だけ+メリットがある。
さすが政権交代の旗を掲げる「ねんきんたまご」
みたいなマルチを推進する議連がある
民巣が考えそうな案だわな。
みたいなマルチを推進する議連がある
民巣が考えそうな案だわな。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:44:55 ID:iA+SYbDg0
インタビュア「なぜ民主に票をいれようとおもいましたか？」
バカ「流れ？勢いというか空気？」
バカ「流れ？勢いというか空気？」
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:02 ID:RjEDKYfe0
仮にこれを自民がやってたらマスコミと一緒になって子供の出来ない夫婦への差別だとか騒いでたんだろうな
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:06 ID:70ZpnPME0
そもそも民主の誰が、これやりましょうって言い出したんだ？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:30 ID:iKCIA4jO0
>>290
橋本龍太郎が増税しなければ、日本の景気は回復していた。
内需を殺したらパイが縮小するのが、何故理解できない？
「給与が低い仕事を増やしても、企業は儲からない」んだよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何故なら誰も商品を買わないからだ。
橋本龍太郎が増税しなければ、日本の景気は回復していた。
内需を殺したらパイが縮小するのが、何故理解できない？
「給与が低い仕事を増やしても、企業は儲からない」んだよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何故なら誰も商品を買わないからだ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:33 ID:ikmTvRQy0
>>288
一般的に「妻および母親の賃金労働による生産性」よりも
その環境整備の為の設備的人的コストの方が上回るケースが多いので
ソースだしてね。
そもそも共働きがどんどん増えているこの世の中で何言ってんだって話だけど。
全く無職の専業主婦なんてどんどん化石になってるんだよ。
>>293
なんで馬鹿に馬鹿って言われなきゃいけないんだよ。
大増税ｗ馬鹿がいいそうな言葉だよなほんと。
このまま少子高齢化で大増税な。その位理解しろよ自民信者よ～。
一般的に「妻および母親の賃金労働による生産性」よりも
その環境整備の為の設備的人的コストの方が上回るケースが多いので
ソースだしてね。
そもそも共働きがどんどん増えているこの世の中で何言ってんだって話だけど。
全く無職の専業主婦なんてどんどん化石になってるんだよ。
>>293
なんで馬鹿に馬鹿って言われなきゃいけないんだよ。
大増税ｗ馬鹿がいいそうな言葉だよなほんと。
このまま少子高齢化で大増税な。その位理解しろよ自民信者よ～。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:58 ID:WEXQGQ8D0
>子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える。
子供がいなきゃ損なんだ。
子供がいなきゃ損なんだ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:46:06 ID:IyOWjrzl0
>>308
自分は雇用する側に回った事がないから、詳しい事情は不明。
一応のパターンとして、子供が小学校入学くらいで新たに下の子を～、ってのは、
あまりないタイミングだからでは？
それと、妊娠発覚してすぐやめる人間は確かに稀かもしれないけど、
妊娠出産て水物だから、今日の夕方まではOKでも、夜になったら
外出禁止とかザラなんよ。
その辺りも警戒されるんじゃないかな。
自分も働いていた頃、｢また明日～｣と言っていた妊娠4ヶ月の同僚は、
その翌日から出勤禁止で入院、引継ぎその他が大変だったしね。
自分は雇用する側に回った事がないから、詳しい事情は不明。
一応のパターンとして、子供が小学校入学くらいで新たに下の子を～、ってのは、
あまりないタイミングだからでは？
それと、妊娠発覚してすぐやめる人間は確かに稀かもしれないけど、
妊娠出産て水物だから、今日の夕方まではOKでも、夜になったら
外出禁止とかザラなんよ。
その辺りも警戒されるんじゃないかな。
自分も働いていた頃、｢また明日～｣と言っていた妊娠4ヶ月の同僚は、
その翌日から出勤禁止で入院、引継ぎその他が大変だったしね。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:46:09 ID:v+CJvtke0
>>270
２００８年度版はもういいから。どれだけ中身が変わってんの。
ぶれぶれなんだから、おとなしく２００９年度版を待って、議論したらよろしい。
最近、民主党だって言っているでしょ？「中学生までは」子ども手当てで家計が増えるって。
高校生のこと、ほとんど言っていないよ。最近ね。
民主党は今、信用に値しないぶれ方をしているから、２００９年度版でお手並み拝見だよ。
２００８年度版はもういいから。どれだけ中身が変わってんの。
ぶれぶれなんだから、おとなしく２００９年度版を待って、議論したらよろしい。
最近、民主党だって言っているでしょ？「中学生までは」子ども手当てで家計が増えるって。
高校生のこと、ほとんど言っていないよ。最近ね。
民主党は今、信用に値しないぶれ方をしているから、２００９年度版でお手並み拝見だよ。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:46:37 ID:sl+QjFgg0
配偶者控除、扶養控除はいったん廃止されたらもう復活することはないよ。
財務省の勝利だな。
子供手当てなどはその時々の政権の都合で、国民を惑わす統計資料など持ち出して
減額したり、なくしたりしちゃうんだよ。
だから今の控除制度は国民が勝ち取った大切な制度なんだよ。
それを子供手当てとかなんとか言いながら廃止しようとする民主は財務省の手先かと疑われるんだよ。
財務省の勝利だな。
子供手当てなどはその時々の政権の都合で、国民を惑わす統計資料など持ち出して
減額したり、なくしたりしちゃうんだよ。
だから今の控除制度は国民が勝ち取った大切な制度なんだよ。
それを子供手当てとかなんとか言いながら廃止しようとする民主は財務省の手先かと疑われるんだよ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:11 ID:70ZpnPME0
>>317
一般の扶養控除があるだろう。
一般の扶養控除があるだろう。
なあ、これってあの悪名高い地域振興券を更に酷くしたものじゃないの？
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:20 ID:xCiYkZ320
４％の人が残り９６％の減税分を負担するのかｗｗｗｗｗ
>>312
わかったｗ、お前は「これから子どもを作る」って前提でしか考えられないのなｗ
俺や他の人が言ってるのは、既に子どもが高校生以上の世帯の話なんだよ。
そういう世帯は全国にたくさんあると思うぜ、お前は知らないだろうがｗ
わかったｗ、お前は「これから子どもを作る」って前提でしか考えられないのなｗ
俺や他の人が言ってるのは、既に子どもが高校生以上の世帯の話なんだよ。
そういう世帯は全国にたくさんあると思うぜ、お前は知らないだろうがｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:27 ID:c95Ti8vX0
定額給付金と同じ買収じゃないのか
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:28 ID:nSwiiPEm0
>>303
2009年07月19日
サンプロ/岡田克也も認めた実は増税の民主党改革案 28.9MB
29分32秒 WMV朝日
ttp://kamomiya.ddo.jp/
これかなあ？ここには最近のが大体おいてあるけど。
2009年07月19日
サンプロ/岡田克也も認めた実は増税の民主党改革案 28.9MB
29分32秒 WMV朝日
ttp://kamomiya.ddo.jp/
これかなあ？ここには最近のが大体おいてあるけど。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:39 ID:r9IgqATE0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:47:41 ID:iKCIA4jO0
ここで言われてる『専業主婦』ってのは『国保3号被保険者』→扶養内パートも含むって事？
色んな事情で、本当はいっぱい稼ぎたくても103万以下の収入しか得られない程度の
仕事をしてる主婦のいる家庭が一番生活苦しいケースだろうに
世帯収入の全国平均が500万半ばぐらいだけど、今は（今後も）そこまで貰えない子育て世代も多い事、
歳とともに少しずつでも給料上がっていくのが当たり前だった世代にはわからんだろう
色んな事情で、本当はいっぱい稼ぎたくても103万以下の収入しか得られない程度の
仕事をしてる主婦のいる家庭が一番生活苦しいケースだろうに
世帯収入の全国平均が500万半ばぐらいだけど、今は（今後も）そこまで貰えない子育て世代も多い事、
歳とともに少しずつでも給料上がっていくのが当たり前だった世代にはわからんだろう
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:07 ID:uZx+eQvd0
とにかくミンス政権はありえない。俺は全身全霊で自民を応援する。
343 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 00:48:18 ID:JNR3Xhbm0
嘘をつくな嘘を。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:41 ID:lnp4A6FE0
いったんは大増税認めて数日後
いや、４パーセントだなんだって
ひどいぶれであるし
説得力ないわ
いや、４パーセントだなんだって
ひどいぶれであるし
説得力ないわ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:48 ID:Yx3Fk8F1O
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:49 ID:WEXQGQ8D0
子供がいるだけで毎月定額給付金って、何かおかしくない？
そんなお金誰が出せるんだろう・・・
そんなお金誰が出せるんだろう・・・
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:53 ID:jOaDPAmqO
この前横須賀で進次郎が演説してたけど、コイツ含めてなんで政治家は「地元に利益を還元します」的な事しか言わないの？
国会議員の候補なら「国のために〇〇します」って言うべきじゃないのか？
地元の利益を考えるなら市議会議員にでもなってろよカス
と、思わずにはいられない今日この頃
国会議員の候補なら「国のために〇〇します」って言うべきじゃないのか？
地元の利益を考えるなら市議会議員にでもなってろよカス
と、思わずにはいられない今日この頃
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:58 ID:pWU82DTEO
>>322 大体今失業してるようなクズが将来子供つくるかよ 今必要なのはそんな間接的な対策じゃないでしょ？
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:49:13 ID:1//TmRwd0
>>277
企画部の８割が既婚女性（残りは未婚女性と男１人）なんだが、仲が良すぎて
退職理由の殆どが妊娠出産だわ
辞めてからも付き合いが続くのを考えると、妊娠は辞めるのに良い口実なんだと
妊娠じゃないと辞めにくい雰囲気になっているのも問題なんだがな
企画部の８割が既婚女性（残りは未婚女性と男１人）なんだが、仲が良すぎて
退職理由の殆どが妊娠出産だわ
辞めてからも付き合いが続くのを考えると、妊娠は辞めるのに良い口実なんだと
妊娠じゃないと辞めにくい雰囲気になっているのも問題なんだがな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:49:17 ID:xJzvdEmoO
これって民主党の高等な作戦なんじゃないかな。
経済対策とか外交問題とか、
本当はもっと議論しなくちゃいけない政策が沢山あるのに
わざと人口の1～2割くらいしか関係しない
こんなどうでもいい事で話題を埋め尽くしている。
選挙まで日が長いからね、時間の使い方も大事だよな。
経済対策とか外交問題とか、
本当はもっと議論しなくちゃいけない政策が沢山あるのに
わざと人口の1～2割くらいしか関係しない
こんなどうでもいい事で話題を埋め尽くしている。
選挙まで日が長いからね、時間の使い方も大事だよな。
その4%は不支持に回るな
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:49:30 ID:6/yaXZY50
考えてみたら民主って自民党に居られなくなって出てった連中と、
あの社会党の残党が集まって出来た党だったな。
まともなことが出来ると思う方が間違いだわな。
ま、いいんじゃない？
社会党が政権取った時のことを思い出すよ。
あの社会党の残党が集まって出来た党だったな。
まともなことが出来ると思う方が間違いだわな。
ま、いいんじゃない？
社会党が政権取った時のことを思い出すよ。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:49:39 ID:70ZpnPME0
>>340
いや、だからそもそも少子化対策という枠組みにすら入らないよね、これ？
いや、だからそもそも少子化対策という枠組みにすら入らないよね、これ？
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:50:30 ID:iKCIA4jO0
>>323
ホントに馬鹿だな。
民主を批判すると自民信者になるのか？
民主党の工作員の人も良く聞け。
仮に民主党が選挙に勝ったとして、その政策を本当に実行すれば大増税は避けられない。
つまり、お前ら自身の生活にも直接影響が出るんだよ。
そのことをこれからの１ヶ月間よく考えろ。
ホントに馬鹿だな。
民主を批判すると自民信者になるのか？
民主党の工作員の人も良く聞け。
仮に民主党が選挙に勝ったとして、その政策を本当に実行すれば大増税は避けられない。
つまり、お前ら自身の生活にも直接影響が出るんだよ。
そのことをこれからの１ヶ月間よく考えろ。
>>322
なんねーよ。どこでも通用しない妄想語るな。
それと愚民はお前だろ。勘違いすんなよ。
>>328
悪いけど説得力ないよ。
統計的に共稼ぎは増えてるんだしさ。
知り合いに既婚者で小梨いるけど、普通に働いてます。
どう考えても個人に原因があるとしか思えない。
まーそもそも職歴がないとかそういう事が問題視されてんじゃないの。
なんねーよ。どこでも通用しない妄想語るな。
それと愚民はお前だろ。勘違いすんなよ。
>>328
悪いけど説得力ないよ。
統計的に共稼ぎは増えてるんだしさ。
知り合いに既婚者で小梨いるけど、普通に働いてます。
どう考えても個人に原因があるとしか思えない。
まーそもそも職歴がないとかそういう事が問題視されてんじゃないの。
>>353
やっぱり公明党が一番だよな！
やっぱり公明党が一番だよな！
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:37 ID:WEXQGQ8D0
子供ができない夫婦への逆差別だな
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:41 ID:OZ119lsO0
まあ自民が斜め下45度なら
民主は斜め下40度ってところかー
いずれ大増税やらなきゃならない日は近いんじゃね
民主は斜め下40度ってところかー
いずれ大増税やらなきゃならない日は近いんじゃね
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:44 ID:N7iBLGJ30
イチローwikiに批判的なコメントを書き続けるアンチが活動しています
WBC選手には暴言を吐き在日選手には好意的なコメントをしている事から韓国系だと思われます
毎日加筆されるため手に負えない状態になっています
日本の英雄を守るためご協力お願いします
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/ミスターカープ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970280
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24969635
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970167
WBC選手には暴言を吐き在日選手には好意的なコメントをしている事から韓国系だと思われます
毎日加筆されるため手に負えない状態になっています
日本の英雄を守るためご協力お願いします
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/ミスターカープ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970280
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24969635
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=イチロー&diff=prev&oldid=24970167
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:48 ID:xJzvdEmoO
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:51 ID:IyOWjrzl0
>>348
いつ首になるか、いつ大幅に給料が下がるか、そんな状態で
子供をどんどん作っていられる人は、そうそういないでしょうに。
ある程度の安定した先が見えなきゃ、そう簡単に子供作れないよ。
そういう意味での雇用･景気対策。
子供は生んだら｢なかった事にして｣とはいかないんだし、放置しておいて
勝手に育つもんでもないし（DQN除く)。
いつ首になるか、いつ大幅に給料が下がるか、そんな状態で
子供をどんどん作っていられる人は、そうそういないでしょうに。
ある程度の安定した先が見えなきゃ、そう簡単に子供作れないよ。
そういう意味での雇用･景気対策。
子供は生んだら｢なかった事にして｣とはいかないんだし、放置しておいて
勝手に育つもんでもないし（DQN除く)。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:53 ID:JYb9Szy7O
スレタイが微妙にわかりにくい
しかし、配偶者控除とか子供手当なぞ、要らん社会保障だと思う
しかし、配偶者控除とか子供手当なぞ、要らん社会保障だと思う
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:51:59 ID:xVcbVntX0
>>312
あのなぁ・・・生涯平均年収が500万とか・・・
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝなら20歳後半～30歳前半で500万超えるだろが・・・
それに高校公立／大学行かないとか
どんだけ底辺で計算してるんだよw
子供が一人増えたら、たかだか月数万円もらっても、支出増えるだけだよw
そんな微々たる手当より、国債減らすとか、財政を均衡させ
安定的な経済環境の布石を打ってほしいわ
あのなぁ・・・生涯平均年収が500万とか・・・
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝなら20歳後半～30歳前半で500万超えるだろが・・・
それに高校公立／大学行かないとか
どんだけ底辺で計算してるんだよw
子供が一人増えたら、たかだか月数万円もらっても、支出増えるだけだよw
そんな微々たる手当より、国債減らすとか、財政を均衡させ
安定的な経済環境の布石を打ってほしいわ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:52:31 ID:E0/pPFzzO
>>305
25歳で子供産んで23年間手当と控除で定年まで17年、老人扶養控除まで23年。そんなに長いか？
25歳で子供産んで23年間手当と控除で定年まで17年、老人扶養控除まで23年。そんなに長いか？
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:52:56 ID:70ZpnPME0
民主党さん、お願いです。
今いる子どもの数と年齢と、親を扶養に入れてるかどうか、嫁が働いてるかどうか、を入力したら、
具体的にどう負担が増減するのか出力してくれるウェブサイトでも用意して下さい。
今いる子どもの数と年齢と、親を扶養に入れてるかどうか、嫁が働いてるかどうか、を入力したら、
具体的にどう負担が増減するのか出力してくれるウェブサイトでも用意して下さい。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:53:06 ID:ikmTvRQy0
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:53:39 ID:3CM3s59hO
>>347
小選挙区制ってそういうことを招く制度なんだよ
小選挙区制ってそういうことを招く制度なんだよ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:53:49 ID:WEXQGQ8D0
なんで民主党が勝ちそうなの？
やめてほしいんだけど
やめてほしいんだけど
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:53:55 ID:1//TmRwd0
>>358
大丈夫！
民主工作員は税金真面目におさめようとしない何処かの出身の人か
高給取りのネット朝日さんだから！
>>347
それで思い出したが麻生が就任したての頃のMBSのちちんぷいぷいで
地元飯塚にインタビューに行ってたんだけど
全然地元に利益誘導してくれないってババアの意見を嬉しそうに垂れ流していましたわ
大丈夫！
民主工作員は税金真面目におさめようとしない何処かの出身の人か
高給取りのネット朝日さんだから！
>>347
それで思い出したが麻生が就任したての頃のMBSのちちんぷいぷいで
地元飯塚にインタビューに行ってたんだけど
全然地元に利益誘導してくれないってババアの意見を嬉しそうに垂れ流していましたわ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:54:10 ID:IyOWjrzl0
>>359
上手く流れに乗れれば、既婚子なしであろうと、子供が小さかろうと
ずっと働ける人もいるんじゃない？
何らかの理由で一度正社員から降りたら、パートでも復帰するのが
難しいのが現状。
子育てがある程度一段落した人に持っていかれるしね。
別にあなたを説得しようと思わないし、少なくとも自分の周りその他では
そういうのが多いって話で、ソースはないし。
上手く流れに乗れれば、既婚子なしであろうと、子供が小さかろうと
ずっと働ける人もいるんじゃない？
何らかの理由で一度正社員から降りたら、パートでも復帰するのが
難しいのが現状。
子育てがある程度一段落した人に持っていかれるしね。
別にあなたを説得しようと思わないし、少なくとも自分の周りその他では
そういうのが多いって話で、ソースはないし。
>>358
ならないし、君みたいに目先で物事考えないんだよね。
そうやって脅迫しかできないから自民信者っって言われるんだよ。
お前ら選挙前にでまだけ飛ばしてそのあととんずらだからな。
いつも同じパターンでもう通用しないんだよ。いい加減理解しろよアホ。
ならないし、君みたいに目先で物事考えないんだよね。
そうやって脅迫しかできないから自民信者っって言われるんだよ。
お前ら選挙前にでまだけ飛ばしてそのあととんずらだからな。
いつも同じパターンでもう通用しないんだよ。いい加減理解しろよアホ。
>>317
いや扶養控除の対象だよ。現に２３歳の漏れは母親に扶養されてる。
念のために書いておくとニートではない。アルバイトしながら、専門学校と通信制の大学
に通ってる学生だ。しかも祖父の介護も時々してるという事情もありフルタイムで働けない
のだ。
だから扶養控除(23歳以上64未満対象)が廃止れるのは超困る。
いや扶養控除の対象だよ。現に２３歳の漏れは母親に扶養されてる。
念のために書いておくとニートではない。アルバイトしながら、専門学校と通信制の大学
に通ってる学生だ。しかも祖父の介護も時々してるという事情もありフルタイムで働けない
のだ。
だから扶養控除(23歳以上64未満対象)が廃止れるのは超困る。
>>312
> だからそれはちゃんと計算している
> 子どもが大学いこうがどうか全く関係無しの話
なんで同じコピペ貼ってるのかやっとわかってちょっと嬉しいｗ
確かにそうだよな、これから子ども作って中学卒業まで子ども手当を
もらい続ければその後大学行こうがどうしようが確かに得だ
でも違うんだよ、子ども手当期間は過ぎてる子供もいるんだよｗ
> だからそれはちゃんと計算している
> 子どもが大学いこうがどうか全く関係無しの話
なんで同じコピペ貼ってるのかやっとわかってちょっと嬉しいｗ
確かにそうだよな、これから子ども作って中学卒業まで子ども手当を
もらい続ければその後大学行こうがどうしようが確かに得だ
でも違うんだよ、子ども手当期間は過ぎてる子供もいるんだよｗ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:55:40 ID:iKCIA4jO0
>>377
その発言は、全部民主党に行くんだけど？
その発言は、全部民主党に行くんだけど？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:55:54 ID:r9IgqATE0
そんでもって、父ちゃん一生懸命働いて、ばあちゃんを嫁さんが面倒みてる
家は酷い目にあわせると言うわけだ～
岡田って時間って観念を持ち合わせてないバカなんだな＾＾
家は酷い目にあわせると言うわけだ～
岡田って時間って観念を持ち合わせてないバカなんだな＾＾
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:55:55 ID:sl+QjFgg0
えー、いつから失業者を無能扱いするようになったんだ、民主支持者は。
そりゃ公務員は失業はないわな。破廉恥罪で犯さなければ。
そりゃ公務員は失業はないわな。破廉恥罪で犯さなければ。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:56:25 ID:cwCoGtza0
4年後は自民政権になるから、そのころは強制的に消費税値上げして
民主が自民批判するんだろうなあ
まさに後の祭りかあ…
民主が自民批判するんだろうなあ
まさに後の祭りかあ…
※民主党案の財源に触れると脅迫扱いになります
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:56:40 ID:iA+SYbDg0
>>307
その指摘はもっともで、民主党も配偶者控除の廃止を今のような時期にいきなりやるわけ
ではなく、２０１２年度の税制改正のタイミングで行うつもりだろう。
もちろん、それまでにはある程度景気回復していることが前提だろうね。
それまでは支給額も半額になる。まあいつものように「財源は～？」てな話になるが、
自民党政権がそうだったように、ある程度の国債発行はやむを得ないと思うよ。
今のような大不況時期だと、どこが与党でも財政出動優先になるでしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090719-00000001-maip-pol
子ども手当は、中学生までの子供１人当たり月額２万６０００円を支給する。
マニフェストには「１０、１１年度は半額の１万３０００円を支給。所得税控除
見直しの法改正を行う１２年度から全額支給」と掲げる方針だ。
民主党が全候補者に配布したマニフェスト主要政策の「ポイント解説集」によると、
「子どものいない世帯には増税となるのではないか」との質問に対する答えとして
「６５歳未満で子のない世帯（妻は専業主婦）では負担増となる」と明記した。
「年収５００万、配偶者は無職の場合、年間約３．８万円の負担増」と具体的に金額
まで挙げている。
その指摘はもっともで、民主党も配偶者控除の廃止を今のような時期にいきなりやるわけ
ではなく、２０１２年度の税制改正のタイミングで行うつもりだろう。
もちろん、それまでにはある程度景気回復していることが前提だろうね。
それまでは支給額も半額になる。まあいつものように「財源は～？」てな話になるが、
自民党政権がそうだったように、ある程度の国債発行はやむを得ないと思うよ。
今のような大不況時期だと、どこが与党でも財政出動優先になるでしょ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090719-00000001-maip-pol
子ども手当は、中学生までの子供１人当たり月額２万６０００円を支給する。
マニフェストには「１０、１１年度は半額の１万３０００円を支給。所得税控除
見直しの法改正を行う１２年度から全額支給」と掲げる方針だ。
民主党が全候補者に配布したマニフェスト主要政策の「ポイント解説集」によると、
「子どものいない世帯には増税となるのではないか」との質問に対する答えとして
「６５歳未満で子のない世帯（妻は専業主婦）では負担増となる」と明記した。
「年収５００万、配偶者は無職の場合、年間約３．８万円の負担増」と具体的に金額
まで挙げている。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:57:00 ID:EGwg7nYD0
税金払ってない乞食に子育て手当て恵んでやるより、
ちゃんと税金払ってる人の控除を拡大したほうが、健全だと思うけどね。
ちゃんと税金払ってる人の控除を拡大したほうが、健全だと思うけどね。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:57:08 ID:pWU82DTEO
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:57:55 ID:povJXXeb0
給料が税金な人にはわかるまい
この気持ち・・・
この気持ち・・・
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:30 ID:h2blCJu/O
今、子どもはいますが、子ども手当て云々より仕事が欲しいです。
バラマキより先に、景気対策をして欲しい
バラマキより先に、景気対策をして欲しい
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:31 ID:70ZpnPME0
>>389
へー、庶民に還元されるような景気対策してくれないんだ、民主は。
へー、庶民に還元されるような景気対策してくれないんだ、民主は。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:37 ID:ErzwjNRB0
語るに落ちたな。４％しか負担増にならないのに財源確保できるわけなし。
＞＞「子どもがいない世帯には増税となる」と批判していることに反論したものだ。
全然反論になってねぇよｗ死ね。
不公平っぽさが４％には余計に際立つ結果になっただけじゃないか。
全然反論になってねぇよｗ死ね。
不公平っぽさが４％には余計に際立つ結果になっただけじゃないか。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:47 ID:3CM3s59hO
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:52 ID:ikmTvRQy0
>>359
財源は配偶者控除廃止だけじゃないんだろ？なんだよ出せよ
子供手当てだけじゃないんだ民主のばら撒きは
185 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:20:41 ID:6/yaXZY50
結局、民主は人の財布に入ってる金だけ見て、
支払明細書もろくに見ずに好き勝手言ってるだけ。
15.3兆円の予算削減？ 具体策も出さずによく言うよｗ
高速道路の件も、全国平均時給の件も、基礎年金の件も、農家の戸別所得保証制度も、
絶対実現しないし、実現したとしたらかなり税金に跳ね返ってくる。
ま、国民は今の自民党がとにかく気に入らないから、
誰でもいいから別のとこにやってもらって自民党にお灸を据えたいだけだよ。
どうせ他にやらせてもダメだのは承知の上だろ。
どうすんだ？この壮大なバラ撒きの後始末は？紙幣を鬼のように増刷でもするのか？
財源は配偶者控除廃止だけじゃないんだろ？なんだよ出せよ
子供手当てだけじゃないんだ民主のばら撒きは
185 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:20:41 ID:6/yaXZY50
結局、民主は人の財布に入ってる金だけ見て、
支払明細書もろくに見ずに好き勝手言ってるだけ。
15.3兆円の予算削減？ 具体策も出さずによく言うよｗ
高速道路の件も、全国平均時給の件も、基礎年金の件も、農家の戸別所得保証制度も、
絶対実現しないし、実現したとしたらかなり税金に跳ね返ってくる。
ま、国民は今の自民党がとにかく気に入らないから、
誰でもいいから別のとこにやってもらって自民党にお灸を据えたいだけだよ。
どうせ他にやらせてもダメだのは承知の上だろ。
どうすんだ？この壮大なバラ撒きの後始末は？紙幣を鬼のように増刷でもするのか？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:59:30 ID:YO/NZrQdO
民主党は必ず失速する。
投票日まで、民主党バブルはもたないかもな。
投票日まで、民主党バブルはもたないかもな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:59:41 ID:1//TmRwd0
>>384
自民がそれなりに成果を出した補正予算を全廃して使います
鳩山代表 「補正予算は凍結」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248447014/
民主党の鳩山由紀夫代表は２４日夜、大阪府東大阪市で開かれた次期衆院選の国民新党公認候補者の会合であいさつし、
「（２００９年度）補正予算の大半が無駄遣いだ。政権を取ったらまず凍結して、もっと国民のために役立つ予算に変える」
と述べ、補正予算の執行を凍結する方針を改めて強調した。
一方、国民新党の亀井静香代表代行は同じ会合で講演し「民主党は、財源は節約すると言うから自民党にいじめられる。
抱え込んでいる特別会計に政治家は触れてこなかった」と指摘。政権交代した場合、特別会計の剰余金を活用すべきだとの考えを示した。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/090724jijiX040/
自民がそれなりに成果を出した補正予算を全廃して使います
鳩山代表 「補正予算は凍結」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248447014/
民主党の鳩山由紀夫代表は２４日夜、大阪府東大阪市で開かれた次期衆院選の国民新党公認候補者の会合であいさつし、
「（２００９年度）補正予算の大半が無駄遣いだ。政権を取ったらまず凍結して、もっと国民のために役立つ予算に変える」
と述べ、補正予算の執行を凍結する方針を改めて強調した。
一方、国民新党の亀井静香代表代行は同じ会合で講演し「民主党は、財源は節約すると言うから自民党にいじめられる。
抱え込んでいる特別会計に政治家は触れてこなかった」と指摘。政権交代した場合、特別会計の剰余金を活用すべきだとの考えを示した。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/090724jijiX040/
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:59:45 ID:R9pL2cDu0
>>387
増税でも良いんだけど、
子供手当ての財源の為だけに、配偶者控除を廃止するから
負担の公平間が無いんだよ
独身、子供無しの共働き夫婦に直接増税が無い
65歳以上は、老年者控除復活で増税が無いって事にして
中学生以下の子供を持つ専業主婦は、手当てで収入が増えるのに
子育てを終えた、フルタイムの職が無いパート家庭に
直接増税がくる
老年者控除復活に至っては、65歳以上の年金受給世代で1000万円以下の所得なんだから
医者とか弁護士とか、中小企業の会長みたいな世帯優遇
子供手当て有りきで、制度設計が不公平過ぎる
増税でも良いんだけど、
子供手当ての財源の為だけに、配偶者控除を廃止するから
負担の公平間が無いんだよ
独身、子供無しの共働き夫婦に直接増税が無い
65歳以上は、老年者控除復活で増税が無いって事にして
中学生以下の子供を持つ専業主婦は、手当てで収入が増えるのに
子育てを終えた、フルタイムの職が無いパート家庭に
直接増税がくる
老年者控除復活に至っては、65歳以上の年金受給世代で1000万円以下の所得なんだから
医者とか弁護士とか、中小企業の会長みたいな世帯優遇
子供手当て有りきで、制度設計が不公平過ぎる
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:02 ID:v+CJvtke0
年収500万の家庭では、個人の差の出る医療控除、保険金控除、地震控除を除いて、
次のような数字が出るよ。社会保障控除はおおまかに10％にしておいた。
説明は面倒なので数字の意味は見る人がみれば分かるだろうから、省略しておく。
説明が必要なら、言って。（配偶者控除・扶養控除はそれぞれ38万円で計算）
民主党案）500*0.2+54=154 500-(154+38+50)=258 258*0.1=25.8 25.8-9.75=16.5万円の所得税額
配偶者控除もしくは扶養控除を反映[現行]）500-(154+38+38+50)=220 220*0.1-9.75=12.25万円の所得税額
配偶者控除および扶養控除を反映[現行])500-(154+38+76+50)=182 182*0.05=9.1万円の所得税額
結局、配偶者控除、もしくは扶養控除、どちらかを廃止された家庭は、
16.5-12.25=4.25
で、まぁ、4万円程度の増税になる。これは完全に増税。
配偶者控除、扶養控除の両方を廃止された家庭は
16.5-9.1=6.95
で、まぁ、7万円弱の増税になる。ただし、この場合、子供手当てが入る。
これにはトリックがあって、岡田はできるだけ所得が高い層でも大して負担はないようにイメージづけようとしている。しかし、これは嘘。民主党のサイトによれば、
年収100万とか2～300万でも、負担（増税）は3万1千円とかになっていたな。
高額所得者の場合。上の例を参照に結果だけ記しておく。（配偶者控除もしくは扶養控除をなくす場合）
700万家庭～1000円家庭→7万円程度の増税
1500万家庭→12.5万円程度の増税
と言う感じだな。結構、痛い数字だよ。
次のような数字が出るよ。社会保障控除はおおまかに10％にしておいた。
説明は面倒なので数字の意味は見る人がみれば分かるだろうから、省略しておく。
説明が必要なら、言って。（配偶者控除・扶養控除はそれぞれ38万円で計算）
民主党案）500*0.2+54=154 500-(154+38+50)=258 258*0.1=25.8 25.8-9.75=16.5万円の所得税額
配偶者控除もしくは扶養控除を反映[現行]）500-(154+38+38+50)=220 220*0.1-9.75=12.25万円の所得税額
配偶者控除および扶養控除を反映[現行])500-(154+38+76+50)=182 182*0.05=9.1万円の所得税額
結局、配偶者控除、もしくは扶養控除、どちらかを廃止された家庭は、
16.5-12.25=4.25
で、まぁ、4万円程度の増税になる。これは完全に増税。
配偶者控除、扶養控除の両方を廃止された家庭は
16.5-9.1=6.95
で、まぁ、7万円弱の増税になる。ただし、この場合、子供手当てが入る。
これにはトリックがあって、岡田はできるだけ所得が高い層でも大して負担はないようにイメージづけようとしている。しかし、これは嘘。民主党のサイトによれば、
年収100万とか2～300万でも、負担（増税）は3万1千円とかになっていたな。
高額所得者の場合。上の例を参照に結果だけ記しておく。（配偶者控除もしくは扶養控除をなくす場合）
700万家庭～1000円家庭→7万円程度の増税
1500万家庭→12.5万円程度の増税
と言う感じだな。結構、痛い数字だよ。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:16 ID:NQQh477uO
甘いことしか言わない政党はダメだな
増税なら増税って正々堂々言わないとダメだ
冷静に考えりゃ年寄が増えて子供が減ってるんだから増税必至
これからいっくら頑張ってどんなに子供ふやしても就労年齢になる最低20年以上傾向は変わらない
しかも最大人口帯の団塊世代が今60前後なんだから平均寿命考えればバカでもわかる
増税なら増税って正々堂々言わないとダメだ
冷静に考えりゃ年寄が増えて子供が減ってるんだから増税必至
これからいっくら頑張ってどんなに子供ふやしても就労年齢になる最低20年以上傾向は変わらない
しかも最大人口帯の団塊世代が今60前後なんだから平均寿命考えればバカでもわかる
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:17 ID:L5TOlSF+0
むしろこの4%がいくら負担増すれば財源になるのかが気になる
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:18 ID:3nbjYZldO
あー
偽装離婚でもして母子家庭にした方が今よりさらに儲かるよっていう政策か。
婚姻はしないで私生児にするのがよいと。
本当にモラル崩壊推奨政党だな
偽装離婚でもして母子家庭にした方が今よりさらに儲かるよっていう政策か。
婚姻はしないで私生児にするのがよいと。
本当にモラル崩壊推奨政党だな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:43 ID:v5Na5l8S0
負担の明細を示さないで、いいところだけ強調してるなんて
ぼったくりバーの客引きみたいだな
ぼったくりバーの客引きみたいだな
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:00:52 ID:cwCoGtza0
>>400
財源教えてくれ
財源教えてくれ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:01:08 ID:70ZpnPME0
>>399
財源が全くなないｗ
埋蔵金など無いといってそのあと掘り出してきた党はどこでしたっけね～。
とにかく大増税ってどの程度？まず数字で出してみましょう。
しっかり保存しといて民主が政権とったあとに検証するんでいいだろ。
これまで散々デマ流して逃げてきたからなんかハンドルでもつけてくれよ。
財源が全くなないｗ
埋蔵金など無いといってそのあと掘り出してきた党はどこでしたっけね～。
とにかく大増税ってどの程度？まず数字で出してみましょう。
しっかり保存しといて民主が政権とったあとに検証するんでいいだろ。
これまで散々デマ流して逃げてきたからなんかハンドルでもつけてくれよ。
配偶者控除をとるか子供手当てをとるかといったら配偶者控除
のなくして子供のいる家庭を援助するというのは一つの政策だと
は思うけどねえ。民主が言うほどの額が毎月子供手当てとして
出せるかは疑問ではあるけど。フルタイムで共働きする家庭と
専業で控除額が違う今の制度をやめて共働きだろうと専業だろうと
子供のいる家庭に手厚くというのはわからなくはない。夫婦別姓は
まったく理解しがたいけど。
のなくして子供のいる家庭を援助するというのは一つの政策だと
は思うけどねえ。民主が言うほどの額が毎月子供手当てとして
出せるかは疑問ではあるけど。フルタイムで共働きする家庭と
専業で控除額が違う今の制度をやめて共働きだろうと専業だろうと
子供のいる家庭に手厚くというのはわからなくはない。夫婦別姓は
まったく理解しがたいけど。
>>403
そもそも公平な税制なんてないだろ
そもそも公平な税制なんてないだろ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:02:07 ID:OZ119lsO0
専業主婦も配偶者控除なくなって
働けば、税金とれるからな
働けば、税金とれるからな
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:02:15 ID:xVcbVntX0
民主党が政権とっても
日本人は何もいい事無いよ
喜ぶのは朝鮮・中国くらいかな・・・
なんてたって売国するきまんまんじゃんwwww
せめて短命で「鳩山談話」程度の傷で済んでほしいわ・・・・
日本人は何もいい事無いよ
喜ぶのは朝鮮・中国くらいかな・・・
なんてたって売国するきまんまんじゃんwwww
せめて短命で「鳩山談話」程度の傷で済んでほしいわ・・・・
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:02:20 ID:xm9UQ4Od0
納得できない説明だな
パートで夫の扶養に入ってる家庭も扶養控除を廃止されれば増税になる
パートで夫の扶養に入ってる家庭も扶養控除を廃止されれば増税になる
4パーセントって結構大きいぞ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:02:35 ID:hW+aCvgW0
世帯割合で言えば、所得控除を無くせば、全世帯の７０％～８０％の世帯では、
増税になることは確実だろう。
5兆円を捻出することは、それほど大きな衝撃が必要なのだ。
増税になることは確実だろう。
5兆円を捻出することは、それほど大きな衝撃が必要なのだ。
>>413
消費税は？
消費税は？
420 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:02:53 ID:JNR3Xhbm0
コイツ等の策は金の付け替えしてるだけで、ちっとも金が増えない。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:03:30 ID:1//TmRwd0
４％未満？そんな訳無いでしょ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:04:03 ID:iKCIA4jO0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:04:07 ID:6/yaXZY50
増税ですか？国債ですか？
プライマリーバランスって知ってますか？
村山内閣の時の消費税を思い出しますねｗ
国民に目を向けているフリ。
今だけ100円商法って感じかｗ
プライマリーバランスって知ってますか？
村山内閣の時の消費税を思い出しますねｗ
国民に目を向けているフリ。
今だけ100円商法って感じかｗ
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:04:07 ID:6sOwh6UGO
4％が実質増税。96％が実質減税。
どんだけ負担を増やす気なんだ？そりゃお年寄りは金持ち多いが
どんだけ負担を増やす気なんだ？そりゃお年寄りは金持ち多いが
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:04:41 ID:E0/pPFzzO
>>372
じゃ、子供育て中の23年間と夫婦二人だけの23年間どっちがしんどいと思うよ？
子育て中の23年間に何百万か手当もらって、子育て終わった23年間に87万程税金増えるだけだろ。
子育て中に金貰える方が楽に決まってるじゃん。
じゃ、子供育て中の23年間と夫婦二人だけの23年間どっちがしんどいと思うよ？
子育て中の23年間に何百万か手当もらって、子育て終わった23年間に87万程税金増えるだけだろ。
子育て中に金貰える方が楽に決まってるじゃん。
無駄を減らすってのはこういうことか？
結局弱いものイジメじゃん？
結局弱いものイジメじゃん？
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:05:59 ID:nSwiiPEm0
>>413
あるよ。消費税オンリーだ。
あるよ。消費税オンリーだ。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:03 ID:EGwg7nYD0
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:13 ID:70ZpnPME0
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:22 ID:T9YhXMtZ0
>>423
なんで？
なんで？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:39 ID:j8TbyylsO
これって間接的に専業主婦の存在価値を否定してないか…？
児童手当はそのままのこるんだよな？
２０％課税確実なので、児童手当が支給されないと子供がいるのに実質増税になる
２０％課税確実なので、児童手当が支給されないと子供がいるのに実質増税になる
>>427
恒久的に使えるなんて一言もいってないだろ。
まとにかく馬鹿とはすぐエンドレスにしかならないから
その大増税っていう具体的資産を出せ。
お前がまともな人間なら主張を裏付けるだけの数字もってんだろ。
それがなきゃお前が自公信者得意の扇動ってだけになるから。
もう無駄な時間費やすの嫌なんで大増税の数字だしてくださいね。
恒久的に使えるなんて一言もいってないだろ。
まとにかく馬鹿とはすぐエンドレスにしかならないから
その大増税っていう具体的資産を出せ。
お前がまともな人間なら主張を裏付けるだけの数字もってんだろ。
それがなきゃお前が自公信者得意の扇動ってだけになるから。
もう無駄な時間費やすの嫌なんで大増税の数字だしてくださいね。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:42 ID:R9pL2cDu0
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:44 ID:8RFISGTu0
>>219
難病の就労補助については
政府が今年から補助金出してくれてるよ
真ん中あたりに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/
民主は扶養配偶者だけで無く、障害者控除も廃止しそうな勢いだね
難病の就労補助については
政府が今年から補助金出してくれてるよ
真ん中あたりに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/
民主は扶養配偶者だけで無く、障害者控除も廃止しそうな勢いだね
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:50 ID:sl+QjFgg0
何故子供がいるかいないかが基準になるのかさっぱりわからない。
民主の案には哲学と思想がない。
子供がいても高所得者だったら子供手当ては必要ないじゃないか。
どうして貧乏人の控除額を当てにするのかさっぱりわからない。
民主の案には哲学と思想がない。
子供がいても高所得者だったら子供手当ては必要ないじゃないか。
どうして貧乏人の控除額を当てにするのかさっぱりわからない。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:06:56 ID:cwCoGtza0
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:07:19 ID:ErzwjNRB0
独身および共働き子なし世帯を増税しないと少子化対策にはならないだろ。
子育てが終わった世帯を増税しても何の効果もない。
結婚および子供作る努力をさらにしなくなるだけ。
子育てが終わった世帯を増税しても何の効果もない。
結婚および子供作る努力をさらにしなくなるだけ。
結局子ども手当はあまりにも不公平な制度だよな。
単身世帯が今と負担は増えないと言っても、例えば
よその人は２万もらえるのに自分だけもらえないのは損した気分だ。
第一自分の子なら自分で育てろといいたい。
単身世帯が今と負担は増えないと言っても、例えば
よその人は２万もらえるのに自分だけもらえないのは損した気分だ。
第一自分の子なら自分で育てろといいたい。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:08:05 ID:lnp4A6FE0
民主党の財源？
こっそり紙幣大量発行するんじゃないの？
スーパーインフレの時代到来
こっそり紙幣大量発行するんじゃないの？
スーパーインフレの時代到来
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:08:17 ID:70ZpnPME0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:08:34 ID:pWU82DTEO
自民信者は涙ふけやよ
あと一か月で泣こうがわめこうが鳩山政権
あと一か月で泣こうがわめこうが鳩山政権
>>387
ちょっと話変わるけどさ、配偶者控除廃止すべき論ってのは夫婦とも
フルタイムで、総合職で働けってことでしょ。アメリカ的にシッターとか
雇うようなケースも増えると思うけど、そのシッターにも配偶者控除を
超えるような賃金が払われる社会じゃなきゃいけないよね、論として。
そうすると本当にかなり労働生産性の高い職業、産業ばかりでないと
日本はやっていけないね、って思った。
ちょっと話変わるけどさ、配偶者控除廃止すべき論ってのは夫婦とも
フルタイムで、総合職で働けってことでしょ。アメリカ的にシッターとか
雇うようなケースも増えると思うけど、そのシッターにも配偶者控除を
超えるような賃金が払われる社会じゃなきゃいけないよね、論として。
そうすると本当にかなり労働生産性の高い職業、産業ばかりでないと
日本はやっていけないね、って思った。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:08:42 ID:T9YhXMtZ0
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:08:49 ID:ikmTvRQy0
こう考えたらどうだろう
この４％のお父さんが働きのない自分の家族を守り
さらに中学以下の子供を養っている家庭まで助けているという
まさに平成のあしながおじさん！！
この４％のお父さんが働きのない自分の家族を守り
さらに中学以下の子供を養っている家庭まで助けているという
まさに平成のあしながおじさん！！
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:13 ID:L5TOlSF+0
日本は今5000万世帯くらいだから、そのうち1000万世帯≒20%に
年間30万円支給するとして４％の世帯の負担額は年間150万円。
もちろんこれは二人以上子供のいる世帯がゼロとしての計算だから、
出生率から計算するとこの1.8倍くらいで、年270万＝月22.5万を負担させるのか？
元文書がこれだが
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/090724kaiken.pdf
何の説明にもなってない。
とりあえず、仮にこっちの文書が正しくて1世帯あたりの年間負担額が2万円ならば、
しかも退職者世帯にも減税プレゼントとかするなら、
子供のいない勤労者世帯が子供のいる世帯1000万の少なくとも15倍、
1億5千万世帯ほどが必要になる。
繰り返すが、日本の総世帯数は5000万、うち退職者世帯が1300万、勤労者世帯は3700万ほど。
内1100万には子供がいるというなら残りは2600万。
のこりを負担する1億3千万世帯はどこからつれてくるんだ？
年間30万円支給するとして４％の世帯の負担額は年間150万円。
もちろんこれは二人以上子供のいる世帯がゼロとしての計算だから、
出生率から計算するとこの1.8倍くらいで、年270万＝月22.5万を負担させるのか？
元文書がこれだが
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/090724kaiken.pdf
何の説明にもなってない。
とりあえず、仮にこっちの文書が正しくて1世帯あたりの年間負担額が2万円ならば、
しかも退職者世帯にも減税プレゼントとかするなら、
子供のいない勤労者世帯が子供のいる世帯1000万の少なくとも15倍、
1億5千万世帯ほどが必要になる。
繰り返すが、日本の総世帯数は5000万、うち退職者世帯が1300万、勤労者世帯は3700万ほど。
内1100万には子供がいるというなら残りは2600万。
のこりを負担する1億3千万世帯はどこからつれてくるんだ？
>>429
その程度の理由なら仕事上の通姓で大丈夫でしょ。
認められてる企業がほとんどだし。公的文書まで別姓
を認めるのはどうかと思うわけ。研究者が論文発表する時
でも旧姓使う人いるけど、あれも別に本名禁止というわけ
でもない。
その程度の理由なら仕事上の通姓で大丈夫でしょ。
認められてる企業がほとんどだし。公的文書まで別姓
を認めるのはどうかと思うわけ。研究者が論文発表する時
でも旧姓使う人いるけど、あれも別に本名禁止というわけ
でもない。
455 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:09:22 ID:JNR3Xhbm0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:23 ID:70ZpnPME0
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:28 ID:xJJhYd0M0
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:46 ID:2Azpn9fY0
配偶者控除廃止の前にもっと無駄な支出がないかどうかを
徹底的に詰めて、最後にどうしても財源がないというときに
控除の見直しがされるべき。
最初から控除廃止ありきは非常におかしい。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:52 ID:GAUMj6iu0
具体的な世帯数が言えるはずだ。
何故、民主党は ハッキリ言わないのか！！！！
何故、民主党は ハッキリ言わないのか！！！！
>>440
児童手当の枠拡大でいいじゃんね
児童手当の枠拡大でいいじゃんね
>>444
社会保障制度の成り立ちや原資をどこからもってくるかぐらい理解してから
公平だ不公平だいいなよ。
君が老人になって子供いない時に公的に面倒見るのは国、
即ちその時の現役世代の税収な。
君が退職して老後になったら自決する気ならいいけどさ。
社会保障制度の成り立ちや原資をどこからもってくるかぐらい理解してから
公平だ不公平だいいなよ。
君が老人になって子供いない時に公的に面倒見るのは国、
即ちその時の現役世代の税収な。
君が退職して老後になったら自決する気ならいいけどさ。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:17 ID:xVcbVntX0
良く考えるんだ
公立高校の授業料全廃は
公立の小中へ行かせる布石になる
おまいら、自分の子供が日教組に教えてもらうのに耐えられるか？
突然、作文で強制連行や慰安婦の謝罪文とか書かされるんだぞ・・・
課題図書がレイプ・オブ・南京だったり・・・
公立高校の授業料全廃は
公立の小中へ行かせる布石になる
おまいら、自分の子供が日教組に教えてもらうのに耐えられるか？
突然、作文で強制連行や慰安婦の謝罪文とか書かされるんだぞ・・・
課題図書がレイプ・オブ・南京だったり・・・
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:27 ID:bnBOBU2HO
４％て・・・嘘丸出しだな
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:27 ID:TCD/NI+bO
一度とことん最低予算で国を運営してくれ
国民に直接関係あるものはカットせずに
無駄な物作るな予算ばらまくなで
納税も減ると思えてならない
国民に直接関係あるものはカットせずに
無駄な物作るな予算ばらまくなで
納税も減ると思えてならない
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:48 ID:nSwiiPEm0
>>429
アンケートをとると大多数が家族同姓でいいって回答だってさ。
マイノリティの人にあわせる理由がないよ。
そのために膨大なシステムの変更をする税金を使って意味あるの？
仕事のためだけなら通名でやればいい。
社会の大多数が別姓に賛同するようになってから考えればいいことを
なんで今やる必要があるの？
アンケートをとると大多数が家族同姓でいいって回答だってさ。
マイノリティの人にあわせる理由がないよ。
そのために膨大なシステムの変更をする税金を使って意味あるの？
仕事のためだけなら通名でやればいい。
社会の大多数が別姓に賛同するようになってから考えればいいことを
なんで今やる必要があるの？
消費税は公平かもしれんが逆進性が高いだろ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:52 ID:pWU82DTEO
ぇ？ 子供も産まない食っちゃ寝専業主婦は課金されてあたりまえだろ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:56 ID:ErzwjNRB0
今、中学生を抱えるご家庭は怒り心頭だな。
高校生になったら何の控除もなくなる。
高校生になったら何の控除もなくなる。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:11:20 ID:1//TmRwd0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:11:21 ID:v+CJvtke0
>>416
配偶者は扶養控除をもらえない。親族ならもらえる。例えば、今までなら、
お父さんが会社員。お母さんがパート（１０３万円以下）、お母さんの妹が鬱とかの病気で
仕事ができなかったりするとき、お母さんには配偶者控除、お母さんの妹には扶養控除を
つけることができた。これが二つともなくなる。仮にこのお父さんの年収が１千万円程度とすると、
増税額は１５万円程度。もう少し貧乏で年収５００万なら７万円の増税。
配偶者は扶養控除をもらえない。親族ならもらえる。例えば、今までなら、
お父さんが会社員。お母さんがパート（１０３万円以下）、お母さんの妹が鬱とかの病気で
仕事ができなかったりするとき、お母さんには配偶者控除、お母さんの妹には扶養控除を
つけることができた。これが二つともなくなる。仮にこのお父さんの年収が１千万円程度とすると、
増税額は１５万円程度。もう少し貧乏で年収５００万なら７万円の増税。
あまりＴＶで話題にしないのはなぜだ？
問題ありすぎだろ、子ども手当。
ニュースステーションでは絶対に話題にしないだろうな。
問題ありすぎだろ、子ども手当。
ニュースステーションでは絶対に話題にしないだろうな。
472 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:11:46 ID:JNR3Xhbm0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:12:13 ID:jylPhtME0
高校からこそ金かかるのに、
こういう政策ってずれているよな
こういう政策ってずれているよな
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:12:25 ID:DjDyuqzr0
控除を廃止して手当の支給？
母子加算の制度を悪用してる人を利するだけのような気がしますが。
頭のいい人、その辺りどうなのか教えてください。
>>451
特別会計やら、既存の利権から金はぐんだろ。
これまでおいしい思いしていた層は大変だろうが。
独法の削減、統合でもコストは浮く。
それでも足りなかったら国債しかないだろ。
それと公約の一部を反故にするしかない。
おまえはさーそれぐらい考えられないのか？
特別会計やら、既存の利権から金はぐんだろ。
これまでおいしい思いしていた層は大変だろうが。
独法の削減、統合でもコストは浮く。
それでも足りなかったら国債しかないだろ。
それと公約の一部を反故にするしかない。
おまえはさーそれぐらい考えられないのか？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:12:41 ID:r9IgqATE0
>>1
久々にこんなバカみた＾＾
で、菅はだんまり決め込んでるのか～
ぽっぽはもう頭おかしくなってるから言ってる事を誰も信用しなくなってるな、
マジ政権とる前からこんなグチャグチャになる党も初めて見たわ＾＾
呆れた！
久々にこんなバカみた＾＾
で、菅はだんまり決め込んでるのか～
ぽっぽはもう頭おかしくなってるから言ってる事を誰も信用しなくなってるな、
マジ政権とる前からこんなグチャグチャになる党も初めて見たわ＾＾
呆れた！
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:12:47 ID:70ZpnPME0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:01 ID:DZMQFQCe0
埋蔵金って外貨準備だろ？
財源にするためには
ドルを大量に円に換える→円高→企業四坊ってこと。
支持する国民はやっぱりバカだな。
細田が正しい。
財源にするためには
ドルを大量に円に換える→円高→企業四坊ってこと。
支持する国民はやっぱりバカだな。
細田が正しい。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:06 ID:NQQh477uO
なんか民主党の言ってるのって
上野あたりのチャイナパブやコリアンクラブの客引きのネーチャンみたい
客引きネーチャンいわく飲み放題5000円
しかし
2時間後に店を出たら5000円は1時間5000円
カラオケ1曲500円ネーチャンのドリンク別料金
何だかんだで25000円
支那チョン政党
上野あたりのチャイナパブやコリアンクラブの客引きのネーチャンみたい
客引きネーチャンいわく飲み放題5000円
しかし
2時間後に店を出たら5000円は1時間5000円
カラオケ1曲500円ネーチャンのドリンク別料金
何だかんだで25000円
支那チョン政党
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:18 ID:E0/pPFzzO
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:21 ID:cwCoGtza0
それより民主は独行人から徹底的に金を絞ると言ってるが
大学も研究機関も壊滅させる気なのか
大学も研究機関も壊滅させる気なのか
友愛＝子育てが終わってパートしてる主婦を「子供も産まない食っちゃ寝専業主婦」と呼ぶこと
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:57 ID:lnp4A6FE0
公共事業減らしたって一番しわ寄せを食らうのは仕事がなくなるブルーカラーだ
現に自民党政権でも、だいぶ苦しくなってきてる
民主党が政権握ったら全廃に近い削減となるが
土木建築関係の作業員に死刑宣告しているに等しい
現に自民党政権でも、だいぶ苦しくなってきてる
民主党が政権握ったら全廃に近い削減となるが
土木建築関係の作業員に死刑宣告しているに等しい
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:15 ID:f5974yCh0
まあ、口頭でチマチマ喋るのではなく
論文形式で引用データと文献等を網羅した厚めの冊子を作って
それをマニフェストとして、全家庭に配布すればいいだけでそ。
もしも守られなかったり矛盾があれば、その内容を元に批判なり改善すれば
よいわけですし。責任ってのはそういうものだと思いますよw
論文形式で引用データと文献等を網羅した厚めの冊子を作って
それをマニフェストとして、全家庭に配布すればいいだけでそ。
もしも守られなかったり矛盾があれば、その内容を元に批判なり改善すれば
よいわけですし。責任ってのはそういうものだと思いますよw
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:23 ID:Xn98AZ8C0
配偶者の控除なくなるんなら結婚抑制になるんじゃね？
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:25 ID:1avCya7WO
娯楽税の導入だな
まずはゴルフから増税しろ
まずはゴルフから増税しろ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:33 ID:PslCJtii0
ぐだぐだと訳のわからん政策をぶちまける位なら｢定率減税」を復活させればいい。
財源？あのときどうしてたんだっけ？
財源？あのときどうしてたんだっけ？
>>465
具体的にどのくらいかかるんだよ。コストが関係ないなら
別姓を認めていけない理由ある？お前が嫌なだけだろ。少数派でも
仕事に役立つんだったらそっちにあわせて当然。
マイノリティにあわせる必要がというなら
自民党には当然いれないよな？
具体的にどのくらいかかるんだよ。コストが関係ないなら
別姓を認めていけない理由ある？お前が嫌なだけだろ。少数派でも
仕事に役立つんだったらそっちにあわせて当然。
マイノリティにあわせる必要がというなら
自民党には当然いれないよな？
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:15:21 ID:T9YhXMtZ0
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:15:34 ID:k9nX3rlVO
日本の世帯数約５千万世帯×４％≒２００万世帯
０歳から１５歳までの人口約１８００万人
民主党の言ってる事が正しければ僅か４％の世帯が１世帯当たり９人の子供手当を負担することになるんだが？
０歳から１５歳までの人口約１８００万人
民主党の言ってる事が正しければ僅か４％の世帯が１世帯当たり９人の子供手当を負担することになるんだが？
少子高齢化が一番の大問題なんだって！
だからやれることはやれ、と俺は思う
だからやれることはやれ、と俺は思う
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:15:50 ID:Xn98AZ8C0
>>486
パチンコ税が一番効果あるよ
パチンコ税が一番効果あるよ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:02 ID:tDohfSdd0
>>482
母ちゃんは民主から見れば無駄な存在なんだよ・・・
母ちゃんは民主から見れば無駄な存在なんだよ・・・
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:13 ID:V3kXOY0FO
4%のわけないだろ
何を試算したんだよ
何を試算したんだよ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:13 ID:L5TOlSF+0
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:20 ID:hTTRy75Z0
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:20 ID:jylPhtME0
素直に結婚出来る環境作りが必要なのに、
子供に金配ってもね。
子供に金配ってもね。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:21 ID:3CM3s59hO
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:35 ID:Xn98AZ8C0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:51 ID:ikmTvRQy0
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:57 ID:70ZpnPME0
>>475
独立行政法人って、造幣局とか、大学入試センターとか、理化学研究所とかJAXAとかもあるんですが…。
独立行政法人って、造幣局とか、大学入試センターとか、理化学研究所とかJAXAとかもあるんですが…。
もうすぐ「朝まで」が始まるぞ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:17:22 ID:pWU82DTEO
>>482 お前馬鹿？ パートしてたら専業主婦じゃねーだろwww
>>489
特別会計ってブラックボックスだからどの程度あるかは不明。
だからそれに応じて段階的にどうなるか書いてあるよな。
少しはまともに理解しろよな？
>>495
でまとばすんじゃねーよ自公工作員がよ。
特別会計ってブラックボックスだからどの程度あるかは不明。
だからそれに応じて段階的にどうなるか書いてあるよな。
少しはまともに理解しろよな？
>>495
でまとばすんじゃねーよ自公工作員がよ。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:17:30 ID:ybcsM0Rd0
なるほど。うちはその４％に含まれるようなので民主には入れないようにしよう。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:17:40 ID:v+CJvtke0
>>453
あれれ、以前に出ていた民主党のＨＰの子ども手当ての一覧表と
金額が変わっているぞ。
前のページがいくら探しても見つからん。どうなったんだ？
またぶれたか。前のページでは年収１０４万だったか（記憶が曖昧だが）で、
３万１千円の増税だったな。小梨の場合。
いったい、どれだけぶれたら気が済むんだろうな。ぶれすぎて、もう訳わからん。
２００９年版のマニフェストは多分、曖昧模糊としたものを出してくるんだろうな。
で、ごまかしがきくように。２００８年度版のマニフェストは実質、もう無効に近いよ。
あれれ、以前に出ていた民主党のＨＰの子ども手当ての一覧表と
金額が変わっているぞ。
前のページがいくら探しても見つからん。どうなったんだ？
またぶれたか。前のページでは年収１０４万だったか（記憶が曖昧だが）で、
３万１千円の増税だったな。小梨の場合。
いったい、どれだけぶれたら気が済むんだろうな。ぶれすぎて、もう訳わからん。
２００９年版のマニフェストは多分、曖昧模糊としたものを出してくるんだろうな。
で、ごまかしがきくように。２００８年度版のマニフェストは実質、もう無効に近いよ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:17:46 ID:Xn98AZ8C0
>>483
> 公共事業減らしたって一番しわ寄せを食らうのは仕事がなくなるブルーカラーだ
> 現に自民党政権でも、だいぶ苦しくなってきてる
それを「地方切り捨て」と批判してた党があったような…
建設関係だが確かにここ10年ぐらいで公共事業は本当に減らされたし、
地方の土建屋はずいぶん潰れたか廃業したと感じる
> 公共事業減らしたって一番しわ寄せを食らうのは仕事がなくなるブルーカラーだ
> 現に自民党政権でも、だいぶ苦しくなってきてる
それを「地方切り捨て」と批判してた党があったような…
建設関係だが確かにここ10年ぐらいで公共事業は本当に減らされたし、
地方の土建屋はずいぶん潰れたか廃業したと感じる
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:18:05 ID:1//TmRwd0
>>481
独立行政法人基本廃止だそうだから
下手したらJAXAとかもアウト
メディア戦略が国民の生活に直接関係ないから批判してるんだから
宇宙開発なんてもってのほかでそ
>>486
まずはパチンコでしょ
独立行政法人基本廃止だそうだから
下手したらJAXAとかもアウト
メディア戦略が国民の生活に直接関係ないから批判してるんだから
宇宙開発なんてもってのほかでそ
>>486
まずはパチンコでしょ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:18:24 ID:nSwiiPEm0
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:18:31 ID:OZ119lsO0
「行財政改革の断行」はやめて
所得税の扶養控除、配偶者控除を子ども手当に転換したのね
民主党は、「所得控除から手当への切り替えは中・低所得者に有利な政策。下への格差拡大を食い止める」と言ってるが
なぜ中・低所得者が有利なのかまったく不明・・
むしろ、もっとも社会的に所得者の低い専業主婦を狙い打ちにしてるわけだが
所得税の扶養控除、配偶者控除を子ども手当に転換したのね
民主党は、「所得控除から手当への切り替えは中・低所得者に有利な政策。下への格差拡大を食い止める」と言ってるが
なぜ中・低所得者が有利なのかまったく不明・・
むしろ、もっとも社会的に所得者の低い専業主婦を狙い打ちにしてるわけだが
>>1
なんでコレをサンプロで理路整然と反論出来なかったんだ？
なんでコレをサンプロで理路整然と反論出来なかったんだ？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:18:43 ID:Xn98AZ8C0
>>510
国力を殺ぐために全力だよなもうｗ
国力を殺ぐために全力だよなもうｗ
出生率上げたいなら独身2、30代を減税対象にして余裕もたせないと無理なんじゃない？
独身が重税だと余計結婚できなくなるわい
独身が重税だと余計結婚できなくなるわい
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:19:13 ID:T9YhXMtZ0
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:19:14 ID:ikmTvRQy0
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:19:30 ID:xm9UQ4Od0
しかも所得制限無し、国籍制限も無し
金持ちと在日へのバラマキ政策
金持ちと在日へのバラマキ政策
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:19:36 ID:AAASAy3h0
小学生、中学生の給食費を無料化ぐらいでいんじゃないの？
現金を親に渡すと、何に使うかわからない。
現金を親に渡すと、何に使うかわからない。
>>501
やりなおせとかお前何さまなんだよ？
だから馬鹿はこれまで通り自公にいれとけっていってんだろ？
念仏唱えていれておけよ。誰も反対してないから。
>>502
普通に考えてくださいね。そういうものは残せばいいんだよ。
ちなみに造幣局って民営化するとか言ってたが？
もちろん現与党ですが。
やりなおせとかお前何さまなんだよ？
だから馬鹿はこれまで通り自公にいれとけっていってんだろ？
念仏唱えていれておけよ。誰も反対してないから。
>>502
普通に考えてくださいね。そういうものは残せばいいんだよ。
ちなみに造幣局って民営化するとか言ってたが？
もちろん現与党ですが。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0724/TKY200907240326.html
与謝野氏、民主の「子ども手当」やり玉 岡田氏と大激論
2009年7月25日1時5分
民主党の政策をめぐる論戦が激しくなってきた。
与謝野財務相は２４日、中学卒業まで子ども１人につき毎月２万６千円を支給する民主党の「子ども手当」について、
「（財源として）配偶者控除などを廃止することは公平な税制かどうか考えないといけない」と指摘。
民主党の岡田克也幹事長が与党の負担増批判に文書付きで反論するなど、今後もさや当てが続きそうだ。
与謝野氏は２４日の会見で、「配偶者は家事をして労働を無償で提供している側面もある。
一律廃止はむしろ不公平という声が出てくる」と懸念を示し、
「５年、１０年、２０年と続く安定財源を確保することから議論していただきたい」と注文した。
与謝野氏は、政府・与党内で消費増税を含む税制改革論議を主導してきた。
民主党にも消費増税論議に踏み切るべきだと促したとみられる。
東京都選出の与謝野氏は都議選の自民党惨敗を受け、
早期の衆院解散に踏み切ろうとした首相に進退を賭けて党内理解を求めるよう迫った。
しかし、この日は、２１日の両院議員懇談会での首相発言を「率直に語られたのは見上げたものだ」と評価。
政策通として、総選挙に向けて首相の理論的支柱の役割を果たす腹を固めたようだ。
一方、民主党の岡田幹事長は会見で、与党の負担増批判に
「中学卒業までの子どもがいる全世帯（約１１００万世帯）で手取り収入が増える。
単身世帯、子どものいない共働き世帯には、配偶者控除や扶養控除などの話は関係がない」と反論した。
配布した資料では、給与収入５００万円の世帯で増収額は子ども１人で年間１３．４万円、２人で同４２．７万円。
子どもがいない６５歳未満の専業主婦世帯のうち納税世帯では税額が若干増えるとしたが、
その割合は全世帯の４％未満と明記。給与収入５００万円の世帯の減収額は同３．８万円と試算した。
与謝野氏、民主の「子ども手当」やり玉 岡田氏と大激論
2009年7月25日1時5分
民主党の政策をめぐる論戦が激しくなってきた。
与謝野財務相は２４日、中学卒業まで子ども１人につき毎月２万６千円を支給する民主党の「子ども手当」について、
「（財源として）配偶者控除などを廃止することは公平な税制かどうか考えないといけない」と指摘。
民主党の岡田克也幹事長が与党の負担増批判に文書付きで反論するなど、今後もさや当てが続きそうだ。
与謝野氏は２４日の会見で、「配偶者は家事をして労働を無償で提供している側面もある。
一律廃止はむしろ不公平という声が出てくる」と懸念を示し、
「５年、１０年、２０年と続く安定財源を確保することから議論していただきたい」と注文した。
与謝野氏は、政府・与党内で消費増税を含む税制改革論議を主導してきた。
民主党にも消費増税論議に踏み切るべきだと促したとみられる。
東京都選出の与謝野氏は都議選の自民党惨敗を受け、
早期の衆院解散に踏み切ろうとした首相に進退を賭けて党内理解を求めるよう迫った。
しかし、この日は、２１日の両院議員懇談会での首相発言を「率直に語られたのは見上げたものだ」と評価。
政策通として、総選挙に向けて首相の理論的支柱の役割を果たす腹を固めたようだ。
一方、民主党の岡田幹事長は会見で、与党の負担増批判に
「中学卒業までの子どもがいる全世帯（約１１００万世帯）で手取り収入が増える。
単身世帯、子どものいない共働き世帯には、配偶者控除や扶養控除などの話は関係がない」と反論した。
配布した資料では、給与収入５００万円の世帯で増収額は子ども１人で年間１３．４万円、２人で同４２．７万円。
子どもがいない６５歳未満の専業主婦世帯のうち納税世帯では税額が若干増えるとしたが、
その割合は全世帯の４％未満と明記。給与収入５００万円の世帯の減収額は同３．８万円と試算した。
>>485
政府税調も廃止を答申
政府税調も廃止を答申
扶養控除廃止して、一人当たり２万６千円？
普通に増税じゃないか？
普通に増税じゃないか？
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:19:50 ID:Xn98AZ8C0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:05 ID:povJXXeb0
誰がこんなの思いつくんだ？
お金に困らない奴が暢気に考えてるんじゃ
お金に困らない奴が暢気に考えてるんじゃ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:11 ID:h2blCJu/O
まあ、結局は、甘い飴で国民を騙して、日本をダメにして、中国の属国にでもするんじゃないの
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:16 ID:8RFISGTu0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:18 ID:1//TmRwd0
>>502
造幣については民主はアジア共通通貨を作る方針なのでもーまんたい
造幣については民主はアジア共通通貨を作る方針なのでもーまんたい
4％の人はかわいそうだけど、96％の人は民主につくね。
統一協会ミンスはマジで発狂してやがる！！
地方参政権限定の筈だった外国人参政権を、在日だけ、いきなり国政参政権や被選挙権まで与えようとしているぞ！！
（ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248407313/ ）
■ 在日参政権 （ 地方と国政 ） ・ 在日首長 ・ 在日国会議員 ・ 在日大臣の実現
（ 国籍法を改正、韓国籍のまま日本国籍を取得させ、国政参政権と被選挙権も実現させる、超ウルトラＣ技！ ）
□ 外国人参政権 （ 在日以外。地方参政権のみ ）
□ 従軍慰安婦への賠償
□ 人権擁護法 （ 在日＆解同による、国民つるしあげの魔女狩り裁判 ）
□ 国会図書館なんちゃら委員会による戦争犯罪の掘り起こし
（ 第２、第３の 「 南京大虐殺 」「 性奴隷慰安婦 」 を公的機関でねつ造？）
□ 日狂組と一心同体の教育政策
（ 教科書検定と採択、道徳教育、日の丸君が代、などで日狂組と有機的連携 ）
□ 夫婦別姓による家族制度解体
□ 放送事業監視を分離、通信監視と融合させ独立
（ 国家とは国民である筈なのに、国家権力からの不当な介入、という文言からして実に香ばしい ）
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:46 ID:jylPhtME0
大学生は大人で子育てじゃないから、国立大も独法だから
整理して授業料何倍にしますとか言わないだろうな。
整理して授業料何倍にしますとか言わないだろうな。
536 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:20:47 ID:JNR3Xhbm0
酷い野良鳩が紛れ込んでるな。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:13 ID:v+CJvtke0
独立行政法人がなくなったら、大学入試センターがなくなるんだが、
センター入試を中止するの？
それとも、あたらしい、○○法人を作るの？で、また天下り？
アホか。民主党はとことん、馬鹿。細田が正しいよ。
センター入試を中止するの？
それとも、あたらしい、○○法人を作るの？で、また天下り？
アホか。民主党はとことん、馬鹿。細田が正しいよ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:20 ID:bdDW+3jE0
>>519
JAXAもか…。やめてくれ
JAXAもか…。やめてくれ
>>526
偽装結婚で家族制度の崩壊を防ぐねwww
偽装結婚で家族制度の崩壊を防ぐねwww
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:41 ID:R9pL2cDu0
おまえら独身税に賛成なの
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:53 ID:L5TOlSF+0
>>475
むしろ現状の日本で言葉どおり「おいしい思い」をしている連中が軒並み民主党の支持団体なんだが
むしろ現状の日本で言葉どおり「おいしい思い」をしている連中が軒並み民主党の支持団体なんだが
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:56 ID:70ZpnPME0
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:21:58 ID:ikmTvRQy0
>>485
そうだよなｗすごいわかりやすい指摘ありがとうｗ
こりゃますます出来ちゃった婚が増えるな～半分以上出きちゃった婚になるだろこれ？
むしろ産んじゃった婚にして挙式費用や新婚旅行費用捻出させたほうがお得かも？ｗ
そうだよなｗすごいわかりやすい指摘ありがとうｗ
こりゃますます出来ちゃった婚が増えるな～半分以上出きちゃった婚になるだろこれ？
むしろ産んじゃった婚にして挙式費用や新婚旅行費用捻出させたほうがお得かも？ｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:22:02 ID:DCAeo/xF0
４％ってすげーぞ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:22:05 ID:nSwiiPEm0
>>466
消費税は低所得者に不利か？「逆進的」という誤解を解く
実は、少なからぬ経済学者は、消費税は逆進的ではないと考えている。
前述した“５％と２％の不公平”は、１年に限って比較するから生じる。
高額所得者の消費性向は確かに低い。だが、死ぬまでにたびたび高額品
消費を行い、所得を使い切ってしまうとすれば、貧乏人も金持ちも
生涯所得に対して税率は同じ（現在は５％）になる。
つまり、消費税は所得に「比例的」な性格が強いのである。
多くの人が短期的な比較を重視し、政府も丁寧に説明しないから、
誤解が改まらない。
消費税は低所得者に不利か？「逆進的」という誤解を解く
実は、少なからぬ経済学者は、消費税は逆進的ではないと考えている。
前述した“５％と２％の不公平”は、１年に限って比較するから生じる。
高額所得者の消費性向は確かに低い。だが、死ぬまでにたびたび高額品
消費を行い、所得を使い切ってしまうとすれば、貧乏人も金持ちも
生涯所得に対して税率は同じ（現在は５％）になる。
つまり、消費税は所得に「比例的」な性格が強いのである。
多くの人が短期的な比較を重視し、政府も丁寧に説明しないから、
誤解が改まらない。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:22:35 ID:cwCoGtza0
>>533
自分達がこの4%に含まれてると感じてるのは間違いなく4%以上だと思うがな
自分達がこの4%に含まれてると感じてるのは間違いなく4%以上だと思うがな
>>347
ミンスの都議会議員は都議会選挙なのに国政の政権交代を訴えていたぞ
ミンスの都議会議員は都議会選挙なのに国政の政権交代を訴えていたぞ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:23:29 ID:T9YhXMtZ0
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:24:15 ID:ikmTvRQy0
>>522
いいからやり直せよ
お前の支持してる政党のマニフェストなんだろ？堂々と責任を持って具体的に説明しろ
できないなら、民主のマニフェストは財源の根拠の無い詐欺、マルチ商法まがいのインチキ政策認定するからｗ
ま、正直そうなんだけど
いいからやり直せよ
お前の支持してる政党のマニフェストなんだろ？堂々と責任を持って具体的に説明しろ
できないなら、民主のマニフェストは財源の根拠の無い詐欺、マルチ商法まがいのインチキ政策認定するからｗ
ま、正直そうなんだけど
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:24:20 ID:E0/pPFzzO
>>523
＞与謝野氏は２４日の会見で、「配偶者は家事をして労働を無償で提供している側面もある。
＞一律廃止はむしろ不公平という声が出てくる」と懸念を示し、
なら、働きながら家事をしてる主婦に配偶者控除がないのは不公平だよな。
＞与謝野氏は２４日の会見で、「配偶者は家事をして労働を無償で提供している側面もある。
＞一律廃止はむしろ不公平という声が出てくる」と懸念を示し、
なら、働きながら家事をしてる主婦に配偶者控除がないのは不公平だよな。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:24:35 ID:70ZpnPME0
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:24:53 ID:Fegc2gfpO
子供一人だと逆に負担増えるって言ってたよな
>>547
「比例」は、累進にはなってないよ。累進にならないと金持ち有利で、貧乏人が苦しむ。
「比例」は、累進にはなってないよ。累進にならないと金持ち有利で、貧乏人が苦しむ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:25:46 ID:T9YhXMtZ0
>>544
っていうかまともに報道すら見てないでしょ。
独法削減の一部試算がでてたが、君がわざわざ挙げた独法の削減など書いていない。
という普通に考えて分かる事までマニフェストに記載するって。
今でも何も出せない自民党はどうなんだよ？
君らの意味不明なとこってさ、比較対象って行動が欠落してんのな。
まいいやだから何度もいうけどこれまで通り自公に入れてればいいっていってるじゃん。
念仏唱えていれてなさいよ。
普通でわかる事を分からないというならそれしかいえないだろ。
っていうかまともに報道すら見てないでしょ。
独法削減の一部試算がでてたが、君がわざわざ挙げた独法の削減など書いていない。
という普通に考えて分かる事までマニフェストに記載するって。
今でも何も出せない自民党はどうなんだよ？
君らの意味不明なとこってさ、比較対象って行動が欠落してんのな。
まいいやだから何度もいうけどこれまで通り自公に入れてればいいっていってるじゃん。
念仏唱えていれてなさいよ。
普通でわかる事を分からないというならそれしかいえないだろ。
560 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:26:20 ID:JNR3Xhbm0
>>555
人身売買が横行しそうだな
人身売買が横行しそうだな
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:26:36 ID:1Wzdvd96O
違ったら岡田は介錯無しで切腹しろよ。
一族は火あぶりな。
NHKで中継しろよ。
民主党に投票した奴は税金10倍な。
選挙権剥奪は当然で。
一族は火あぶりな。
NHKで中継しろよ。
民主党に投票した奴は税金10倍な。
選挙権剥奪は当然で。
足りないところに手厚くあてて、無駄な支給は削減すると
いってたのに、負担が増えるのが4%っておかしいよな。
なにか裏がありそう。
いってたのに、負担が増えるのが4%っておかしいよな。
なにか裏がありそう。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:26:53 ID:7cdE1ggl0
ていうか今言ってる増税だけじゃあと４兆足りんのだろ。そっちもっと報道しろよ。
他の政策の財源も言ってないから叩かれてないだけ。早く言えっての。
他の政策の財源も言ってないから叩かれてないだけ。早く言えっての。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:27:03 ID:OZ119lsO0
>>531
主婦は所得が０だからもっとも底辺
高所得者ほど控除で得してるってのは分かるが
そもそも高所得者は控除がなくても家計が成り立つ
中・低所得者は控除がなくなったら共働きになる
それがなぜ中・低所得者に有利な制度になるんだ？
主婦は所得が０だからもっとも底辺
高所得者ほど控除で得してるってのは分かるが
そもそも高所得者は控除がなくても家計が成り立つ
中・低所得者は控除がなくなったら共働きになる
それがなぜ中・低所得者に有利な制度になるんだ？
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:27:34 ID:DjDyuqzr0
そこまでして配偶者控除を廃止して子供手当を支給する理由は？
２ちゃんねるでほとんどの世帯は大増税って聞いたよ。
どっちが嘘ついてるの？
どっちが嘘ついてるの？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:27:40 ID:Tg8nX/ay0
扶養控除だと、あくまで税金払っている人に対する援助だからな。
これってまさか税金払ってない外国人にも適用されるの？
これってまさか税金払ってない外国人にも適用されるの？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:27:43 ID:70ZpnPME0
>>557
いや、比例でも差は出るだろ。累進ほど強くないだけで。
いや、比例でも差は出るだろ。累進ほど強くないだけで。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:28:34 ID:6jyq70F90
民主党に政権とられたら日本終わる
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:28:40 ID:pWU82DTEO
消費税あげるまえにやることがあるでしょ？
自民信者は分からないだろうがな
自民信者は分からないだろうがな
>>559
正式に出す前にコロコロ内容が変わるマニフェストってどうなんだ？
正式に出す前にコロコロ内容が変わるマニフェストってどうなんだ？
なんか目先の金だけに固執し過ぎてない？子育て費用が余分にあったって、その場
しのぎで、学費貯金になんて回らないさ。その場の生活水準を上がるだけ。
子供を生むリスクって、高等教育を受けさせる可能性がある点を考えなきゃいけない。
子供二人大学まで行かせる事考えて見るといい。月10万の仕送りと学費で、卒業まで
いくらかかるんだろう。不出来な子供なら平気で留年とかもするぞ。意地悪な教授をひ
いたら、専門単位貰えなくて留年もあるぞ。
扶養控除廃止と子供手当てどっちが得かなんて比較は意味が無いと思うんだ。
しのぎで、学費貯金になんて回らないさ。その場の生活水準を上がるだけ。
子供を生むリスクって、高等教育を受けさせる可能性がある点を考えなきゃいけない。
子供二人大学まで行かせる事考えて見るといい。月10万の仕送りと学費で、卒業まで
いくらかかるんだろう。不出来な子供なら平気で留年とかもするぞ。意地悪な教授をひ
いたら、専門単位貰えなくて留年もあるぞ。
扶養控除廃止と子供手当てどっちが得かなんて比較は意味が無いと思うんだ。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:29:05 ID:70ZpnPME0
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:29:23 ID:2jtuMZ3I0
>>473
本当にそう！何で誰もそれを言わないんだろう？
今年こども２人がそれぞれ中１、高１に進んだのだけど
高校は公立校なのだけど、お金のかかり方が想像以上。
これから二人の大学受験を考えると、やっぱり貯蓄しかない。
欲しいものは我慢して貯蓄し、それに備えるつもり。消費欲なんてわくはずがない。
学力がある子だけでも国費で幾許か補って、高校→大学へと行かせることができたら
将来日本を背負うリーダーが出てくるかもしれないし、親の裕福後で子供の人生が決まることもすくなくると思う。
本当にそう！何で誰もそれを言わないんだろう？
今年こども２人がそれぞれ中１、高１に進んだのだけど
高校は公立校なのだけど、お金のかかり方が想像以上。
これから二人の大学受験を考えると、やっぱり貯蓄しかない。
欲しいものは我慢して貯蓄し、それに備えるつもり。消費欲なんてわくはずがない。
学力がある子だけでも国費で幾許か補って、高校→大学へと行かせることができたら
将来日本を背負うリーダーが出てくるかもしれないし、親の裕福後で子供の人生が決まることもすくなくると思う。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:29:50 ID:nSwiiPEm0
>>557
多くの人が口にする、消費税が逆進的だという批判、不満の正体は、実は
“累進的ではないということ”にあるのではないか。
つまり、高額所得者の負担率が高くならないということへの不満である。
そうならば、消費税はそういう性質を持たないので、所得税その他の方策で
解決するしかないのである。
多くの人が口にする、消費税が逆進的だという批判、不満の正体は、実は
“累進的ではないということ”にあるのではないか。
つまり、高額所得者の負担率が高くならないということへの不満である。
そうならば、消費税はそういう性質を持たないので、所得税その他の方策で
解決するしかないのである。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:29:57 ID:dFNqiTECO
あれだけ国会で徹底的に反対した海賊対処に関して、公開したマニュフェストではいとも簡単に主張を翻した民主党の言うことなど、どこの誰が信用するのか？？？
各政策の財源にしても鳩山や未だに『財源は必ず見いだせる』としか言わない。そんな程度で公約と言えるのか？？？？
各政策の財源にしても鳩山や未だに『財源は必ず見いだせる』としか言わない。そんな程度で公約と言えるのか？？？？
図に乗ってんじゃねーよ、馬鹿ミンス！
おまえらなんかすぐ失速するわ。
専業主婦より
おまえらなんかすぐ失速するわ。
専業主婦より
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:30:42 ID:v+CJvtke0
岡田の言っている「単身世帯、子どものいない共働き世帯には、
配偶者控除や扶養控除などの話は関係がない」というのは嘘。
扶養控除は、現状、２３歳～６９歳までも受けられる。
所得が３８万円未満の親族とかね。
子どもがいなくて共働きでも、嫁さんの妹が病気で働けなかったり、
引きこもりだったり、そういう場合には、扶養控除を受けられるわけで、税負担が増える。
岡田はこういう嘘を平気で言うのかな。
配偶者控除や扶養控除などの話は関係がない」というのは嘘。
扶養控除は、現状、２３歳～６９歳までも受けられる。
所得が３８万円未満の親族とかね。
子どもがいなくて共働きでも、嫁さんの妹が病気で働けなかったり、
引きこもりだったり、そういう場合には、扶養控除を受けられるわけで、税負担が増える。
岡田はこういう嘘を平気で言うのかな。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:03 ID:70ZpnPME0
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:12 ID:tDohfSdd0
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:22 ID:OZ119lsO0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:29 ID:70ZpnPME0
>>577
説明になってないよ。
説明になってないよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:54 ID:1Wzdvd96O
鳩兄得意の「友愛」で何とかしろよ。
出来ないなら釜茹でにしろw
出来ないなら釜茹でにしろw
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:31:56 ID:T9YhXMtZ0
>>553
だからお前みたいな自公信者が何認定しようが、
大勢には影響ないからどんどんやれよ。
参院選、都議選、入れ連の地方選挙、
これらの結果から現実逃避していちゃもんつけてればいいんだよ。
それで選挙は念仏唱えながら自公。それで何か問題でも？？？
>>573
出したマニフェスト守らない方が問題だろ。
郵政民営化で年金問題雇用問題、景気も安心。
年金100年安心プランはどうなったんだよ？
まだ照合終わって無いぞ？
>>575
いやあのね。報道さえ知らない人があれこれいう権利ないでしょ。
それこそ自民党はマニフェストすら出してないんだけど
それについてはどうおもってんの？
是非聞かせてね。全部出せなんて小学生？？？？・？？？？
だからお前みたいな自公信者が何認定しようが、
大勢には影響ないからどんどんやれよ。
参院選、都議選、入れ連の地方選挙、
これらの結果から現実逃避していちゃもんつけてればいいんだよ。
それで選挙は念仏唱えながら自公。それで何か問題でも？？？
>>573
出したマニフェスト守らない方が問題だろ。
郵政民営化で年金問題雇用問題、景気も安心。
年金100年安心プランはどうなったんだよ？
まだ照合終わって無いぞ？
>>575
いやあのね。報道さえ知らない人があれこれいう権利ないでしょ。
それこそ自民党はマニフェストすら出してないんだけど
それについてはどうおもってんの？
是非聞かせてね。全部出せなんて小学生？？？？・？？？？
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:32:24 ID:ikmTvRQy0
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:32:32 ID:L5TOlSF+0
知人のケース含め旦那がテレビ局や新聞社に勤める奥様はほとんど専業主婦で子供もたいがい二人くらいいるからな
民主のこれは妻が専業主婦でいられて子供が二人以上産めるという恵まれた世帯にとって本当に良いお小遣いだよ
民主のこれは妻が専業主婦でいられて子供が二人以上産めるという恵まれた世帯にとって本当に良いお小遣いだよ
その通り
23最以上の人を扶養してる低所得者は超増税なんだよ。
23最以上の人を扶養してる低所得者は超増税なんだよ。
霞ヶ関のリストラさえやってくれたら後は何をやってもいいよ！
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:33:31 ID:iA+SYbDg0
>>449
＞ちょっと話変わるけどさ、配偶者控除廃止すべき論ってのは夫婦とも
＞フルタイムで、総合職で働けってことでしょ。
いや、確かに専業主婦（１０３万以下のパート含む）で子なしの人は税負担を
上げていただく必要があるが、それでも生活に支障なければ、何も総合職
になる必要はなく、専業主婦（１０３万以下のパート含む）のままでいいん
じゃないかね。
むしろ１０３万という壁が、日本のパートタイムの賃金を押し下げている
とも言えるわけだからなあ。求人倍率の問題もあるが、その壁を取っ払って
パートで稼げる人は１０３万の壁を気にせずガンガン働いてもらった方が
良いような気がするんだよね。
＞ちょっと話変わるけどさ、配偶者控除廃止すべき論ってのは夫婦とも
＞フルタイムで、総合職で働けってことでしょ。
いや、確かに専業主婦（１０３万以下のパート含む）で子なしの人は税負担を
上げていただく必要があるが、それでも生活に支障なければ、何も総合職
になる必要はなく、専業主婦（１０３万以下のパート含む）のままでいいん
じゃないかね。
むしろ１０３万という壁が、日本のパートタイムの賃金を押し下げている
とも言えるわけだからなあ。求人倍率の問題もあるが、その壁を取っ払って
パートで稼げる人は１０３万の壁を気にせずガンガン働いてもらった方が
良いような気がするんだよね。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:33:43 ID:iz6mqEbN0
>>595
ニート持ち世帯の事か。
ニート持ち世帯の事か。
ちなみに「消費税の逆進性」を糾弾する皆さんはもちろんこの逆進的な
子ども手当に反対なんですよね
子ども手当に反対なんですよね
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:33:52 ID:pWU82DTEO
全くウヨクズの常套句 論破できなくなったら民主に任せたら日本終了するw
思考停止
思考停止
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:34:24 ID:8bapFdSM0
外国籍の子供にも手当てだしそうで
すげーこわい
なんで俺の税金が外人につかわれるの？？？
民主おわってる
すげーこわい
なんで俺の税金が外人につかわれるの？？？
民主おわってる
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:34:29 ID:AAASAy3h0
そうだよね、今時大学まではやりたいから、子供はひとりかせいぜいふたり。
って家が多いと思う。
教育費を大学まで無料にすればいい。
私学の大学の授業料はぼったくりだもの。
って家が多いと思う。
教育費を大学まで無料にすればいい。
私学の大学の授業料はぼったくりだもの。
603 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:34:29 ID:JNR3Xhbm0
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:34:35 ID:BhAQUI8B0
所得制限設けてない時点で失格
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:34:40 ID:MLZLV5bH0
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:34:42 ID:70ZpnPME0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:06 ID:ikmTvRQy0
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:08 ID:jylPhtME0
ネトウヨは少子高齢化に対する手段を持ってるのか？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:18 ID:iz6mqEbN0
>>600
自民＝ウヨではないし、民主＝左翼売国でもない。
自民＝ウヨではないし、民主＝左翼売国でもない。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:29 ID:70ZpnPME0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:29 ID:T9YhXMtZ0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:36 ID:nSwiiPEm0
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:35:38 ID:L5TOlSF+0
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:36:11 ID:bVNd1MhHO
うちは私立高校1年がいるんだけど、私立に援助あるの？
公立は無償って言ってた気がするけど、間違ってたら、ごめん。
あっという間の高校が終わってからは、増額期間が長いわ。
反対する。
財源無いし、信用できん。
公立は無償って言ってた気がするけど、間違ってたら、ごめん。
あっという間の高校が終わってからは、増額期間が長いわ。
反対する。
財源無いし、信用できん。
>>606
あーそうなんだ僕ちゃんにはもう遅い時間だから早く寝ましょうね。
全部できないなら一つもできていない自民党は何なんだろうね。
一生ダブスタで生きていけばいいんじゃないかな。
まだ小学生なら伸びしろあるからがんばりなよ。
あーそうなんだ僕ちゃんにはもう遅い時間だから早く寝ましょうね。
全部できないなら一つもできていない自民党は何なんだろうね。
一生ダブスタで生きていけばいいんじゃないかな。
まだ小学生なら伸びしろあるからがんばりなよ。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:36:36 ID:DjDyuqzr0
ID:iA+SYbDg0以外の民主支持者は黙っていてくれないか？
すごく下品だ。
すごく下品だ。
これは嘘だな。何か変な計算しやがった。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:15 ID:70ZpnPME0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:36 ID:zOPiN00U0
ジジババから金取れよカス
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:41 ID:E0/pPFzzO
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:55 ID:ikmTvRQy0
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:56 ID:jylPhtME0
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:37:59 ID:v+CJvtke0
>>595
断言していいけど、４％の中に、この数字は入っていないな。
ほかにも入っていない数字があると思うよ。
たとえば障害者控除に加算される配偶者控除とか扶養控除。
探せばいろいろありそうだな。４％というのは絶対にない。
それから、４％はあくまで世帯であって、増税の「あおり」を食うのは
結局はその家族全員。平均して３人と考えても、１２％は行く。
実際は１５％、いや、２０％の人間にだってあおりが行くかもしれないと私は思う。
これこそ、大増税だよ。大増税と言わずして何と言うの？
しかも、租税から手当てするはずの４．３兆円(最近また数字がぶれてきたのかな。記事が出なくなった)。
揮発油の減税や中小企業減税があって、どう逆立ちしても、こんな新たな４．３兆円が沸いて出てくるはずがない。
何考えているのやら。私に言わせれば、与謝野のことばが正しい。
犯罪と言えるほどに出鱈目であると。
断言していいけど、４％の中に、この数字は入っていないな。
ほかにも入っていない数字があると思うよ。
たとえば障害者控除に加算される配偶者控除とか扶養控除。
探せばいろいろありそうだな。４％というのは絶対にない。
それから、４％はあくまで世帯であって、増税の「あおり」を食うのは
結局はその家族全員。平均して３人と考えても、１２％は行く。
実際は１５％、いや、２０％の人間にだってあおりが行くかもしれないと私は思う。
これこそ、大増税だよ。大増税と言わずして何と言うの？
しかも、租税から手当てするはずの４．３兆円(最近また数字がぶれてきたのかな。記事が出なくなった)。
揮発油の減税や中小企業減税があって、どう逆立ちしても、こんな新たな４．３兆円が沸いて出てくるはずがない。
何考えているのやら。私に言わせれば、与謝野のことばが正しい。
犯罪と言えるほどに出鱈目であると。
＞＞５８４
サンプロってテレビでしょ？
ほとんど大増税って２ちゃんねるで見たんだよ。
独身の、ワープアも、増税で今以上に生活できなくなるらしいよ。
サンプロってテレビでしょ？
ほとんど大増税って２ちゃんねるで見たんだよ。
独身の、ワープアも、増税で今以上に生活できなくなるらしいよ。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:38:32 ID:m+AsTcET0
＜TBSラジオ＞ + ＜週刊新潮＞
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg
週刊誌として最初に報道に踏み切った週刊新潮に敬意を表します。
しかしながら、週刊新潮の報道にもいくつかの疑問点があります。
Ｑ１．本当に自殺なのか？
Ａ１．いいえ、自殺ではありません。もちろん他殺でもありません。単なる事故です。
イオンのずさんな管理と、死んだ男の不注意が重なって、起こるべくして起きた事故です。
自殺と事故死とでは、死んだ男の名誉や保険金の支払いなど、大きな違いがあります。
Ｑ２．本当に外部階段の三階から飛び降りたのか？
Ａ２．いいえ、外部階段の二階から、受水槽の天板に飛び移っただけです。
高低差は１メートルあるかないかですから、飛び降りたというより、飛び移っただけです。
理由は外部階段を使って地上に降りると警報装置が作動する仕掛けになっていたからです。
Ｑ３．受水槽だけ新しく造り替えれば十分なのか？
Ａ３．いいえ、配管もすべて取り替えなければ十分とは言えません。
受水槽を優先して新しく造り替えたのは、古い受水槽を解体して破棄するためです。
死亡事故の現場という証拠物件を１日でも早く消し去ろうとしたのです。
Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
Ａ４．いいえ、ウジ虫が大量発生して、遺体は原形を留めないほど腐敗が進んでいました。
内臓が腐敗して浮き上がった遺体には、受水槽の天井の穴から、すぐにハエが群がります。
次の日からは、何万匹ものウジ虫が遺体中を這い回り軟部組織を着実に分解していきます。
という説が有力です。
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
http://www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg
週刊誌として最初に報道に踏み切った週刊新潮に敬意を表します。
しかしながら、週刊新潮の報道にもいくつかの疑問点があります。
Ｑ１．本当に自殺なのか？
Ａ１．いいえ、自殺ではありません。もちろん他殺でもありません。単なる事故です。
イオンのずさんな管理と、死んだ男の不注意が重なって、起こるべくして起きた事故です。
自殺と事故死とでは、死んだ男の名誉や保険金の支払いなど、大きな違いがあります。
Ｑ２．本当に外部階段の三階から飛び降りたのか？
Ａ２．いいえ、外部階段の二階から、受水槽の天板に飛び移っただけです。
高低差は１メートルあるかないかですから、飛び降りたというより、飛び移っただけです。
理由は外部階段を使って地上に降りると警報装置が作動する仕掛けになっていたからです。
Ｑ３．受水槽だけ新しく造り替えれば十分なのか？
Ａ３．いいえ、配管もすべて取り替えなければ十分とは言えません。
受水槽を優先して新しく造り替えたのは、古い受水槽を解体して破棄するためです。
死亡事故の現場という証拠物件を１日でも早く消し去ろうとしたのです。
Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
Ａ４．いいえ、ウジ虫が大量発生して、遺体は原形を留めないほど腐敗が進んでいました。
内臓が腐敗して浮き上がった遺体には、受水槽の天井の穴から、すぐにハエが群がります。
次の日からは、何万匹ものウジ虫が遺体中を這い回り軟部組織を着実に分解していきます。
という説が有力です。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:38:37 ID:cwCoGtza0
>>620
岡田は消費税増税論者だよ
岡田は消費税増税論者だよ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:39:00 ID:L5TOlSF+0
ちなみに mixiの民主党が掲げる最低賃金1000円の記事、
さっきまで日記2000件以上でランキング１位だったのに
今見たら、ランキングから不自然に消滅したね。
99％批判だったからな。
さっきまで日記2000件以上でランキング１位だったのに
今見たら、ランキングから不自然に消滅したね。
99％批判だったからな。
給付金騒動忘れたの？所得制限って大変なの。その目的には別の方法があるらしいの（ソースは
民主ＨＰ）
民主ＨＰ）
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:39:42 ID:4XAn2mpcO
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:39:52 ID:70ZpnPME0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:40:00 ID:E0/pPFzzO
>>626
いえ、七人です。
いえ、七人です。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:40:20 ID:g4+bx5xk0
ようつべで岡田が予算から９兆円削れるって言ってるけど
前、党首討論でポッポが２０兆円削れるって言ってなかったっけ？
前、党首討論でポッポが２０兆円削れるって言ってなかったっけ？
「高齢者」は、全成人の上から５％くらいにしておけばいいんだよ。
あとは「高齢者」ではないので、働くなり貯金で食うなりなんなりしてもらえばいい。
あとは「高齢者」ではないので、働くなり貯金で食うなりなんなりしてもらえばいい。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:40:26 ID:iz6mqEbN0
>>624
俺も金持ち富裕層からはもっと取ってほしい（もしくは消費）んだが、
人口分布的に政党は高齢者に媚を売らざるを得ないからなあ。
少子化問題に取り組まなければ国の根本を揺るがしかねないと思うんだが、
政党が表を持つ層に媚びれば媚びるほど国が終わってくわｗ
俺も金持ち富裕層からはもっと取ってほしい（もしくは消費）んだが、
人口分布的に政党は高齢者に媚を売らざるを得ないからなあ。
少子化問題に取り組まなければ国の根本を揺るがしかねないと思うんだが、
政党が表を持つ層に媚びれば媚びるほど国が終わってくわｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:40:28 ID:hQbKDFKz0
読売ソース
>ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、
>中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
という事なので、負担増になる世帯を外してから試算したんだねー…
そんな試算って意味あんの？
>ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、
>中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
という事なので、負担増になる世帯を外してから試算したんだねー…
そんな試算って意味あんの？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:40:57 ID:T9YhXMtZ0
税金て複雑怪奇だから、個別のモデルケースってそれこそ千差万別になるんじゃないのかなーとか、ちょっと思ったり。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:41:15 ID:70ZpnPME0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:41:33 ID:Loe0c6NK0
>>631
Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM
人が腐って・・・
蛇口から茶色い水が・・・
臭いもやばくて・・・
これで民主党叩けば自民は圧勝なのにといつも思う。
Ｑ４．本当に遺体は腐乱状態ではなかったのか？
女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM
人が腐って・・・
蛇口から茶色い水が・・・
臭いもやばくて・・・
これで民主党叩けば自民は圧勝なのにといつも思う。
>>645
意味ねーな。
意味ねーな。
655 ：(。´ω｀ ｡)：2009/07/25(土) 01:42:32 ID:k6xgqPphO
もう、めんどくさいから自民党のままで
消費税増税はいいことじゃないか。
たくさん買える人がたくさん払えばいい。
金額が上がるほどに消費税率が高くなるのもいいかもしれない。
たくさん買える人がたくさん払えばいい。
金額が上がるほどに消費税率が高くなるのもいいかもしれない。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:42:56 ID:FsIq1chj0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:43:02 ID:K9ys1dWm0
今ある控除を廃止してまですべきことなのか疑問？
必要なら存続させたままでばらまけばいいじゃん
財源はムダをなくせばなんとかなるだろ
必要なら存続させたままでばらまけばいいじゃん
財源はムダをなくせばなんとかなるだろ
>>642
対麻生の首相答弁で一回目はぽっぽ兄は20兆と言い、2回目は14兆じゃなかったけ？
対麻生の首相答弁で一回目はぽっぽ兄は20兆と言い、2回目は14兆じゃなかったけ？
661 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:43:20 ID:JNR3Xhbm0
二人の行く先は
ひとつ？
ひとつ？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:43:44 ID:DjDyuqzr0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:43:51 ID:OZ119lsO0
>>611
あなたが言ってるのは、15歳以下の子供を持つ家庭に限定してる話だよね
そりゃあその家族は控除がなくなっても手当てで得するだろう
だけど、世の中にはいろんな家族がいるぞ
俺が言ってるのは、配偶者控除のことを問題視してるんだよね
結局、配偶者控除や扶養控除の金を子供手当てに回すってことだよ
で民主党が言ってるのは、それが中・低所得者に有利な政策だって言ってるわけさ
これはごまかし以外の何者でもない
それに、「国家公務員総人件費の２割以上削減」についても
「３年以内」の年限を削除したらしいね。
これは、単に弱者で金を補填しあってくれよ、強者は従来どおりってことだろ
あなたが言ってるのは、15歳以下の子供を持つ家庭に限定してる話だよね
そりゃあその家族は控除がなくなっても手当てで得するだろう
だけど、世の中にはいろんな家族がいるぞ
俺が言ってるのは、配偶者控除のことを問題視してるんだよね
結局、配偶者控除や扶養控除の金を子供手当てに回すってことだよ
で民主党が言ってるのは、それが中・低所得者に有利な政策だって言ってるわけさ
これはごまかし以外の何者でもない
それに、「国家公務員総人件費の２割以上削減」についても
「３年以内」の年限を削除したらしいね。
これは、単に弱者で金を補填しあってくれよ、強者は従来どおりってことだろ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:43:54 ID:aVNcgX6g0
>>645
民主「本当の数字を知る必要は無い」
民主「本当の数字を知る必要は無い」
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:16 ID:T9YhXMtZ0
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:38 ID:iZZ8waNqO
俺は民主に入れるよ。
民主が勝った方がねじれが解消されて経済に良い。
民主が勝った方がねじれが解消されて経済に良い。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:42 ID:iA+SYbDg0
>>613
経済政策なら、個人的には所得税累進課税の強化で所得の再分配をして、中低所得者
の可処分所得向上と消費刺激が良いと思うが、民主党はそれは予定してなさげ（泣）
↓ちなみに、民主党の経済対策はこちら。子ども手当は経済対策の一環でもあるらしい。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15682
経済政策なら、個人的には所得税累進課税の強化で所得の再分配をして、中低所得者
の可処分所得向上と消費刺激が良いと思うが、民主党はそれは予定してなさげ（泣）
↓ちなみに、民主党の経済対策はこちら。子ども手当は経済対策の一環でもあるらしい。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15682
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:52 ID:v5Na5l8S0
詐欺だな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:53 ID:ikmTvRQy0
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:58 ID:xm9UQ4Od0
【政治】 民主・岡田氏 「子供手当て、子供１人だと負担増に？一部が負担増になるのは当たり前だ」「自民、今や立派な野党ですね！」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248174890/
・２１日の衆院解散を控えて、与野党の幹事長・書記局長は１９日、ＮＨＫや民放の討論番組に相次いで出演し、
衆院選の前哨戦を繰り広げた。
「なんで増税になるんですか。説明してくださいよ！」
テレビ朝日の報道番組で、岡田氏はいらだちを隠さなかった。
司会者に、民主党が目玉政策に掲げる 「子ども手当」（月額２万６０００円）について、
（１）子供が２人いれば負担減になるが、１人の場合は増税になる
（２）２人以上子供がいる家庭は２割しかない－と執拗に追及されたからだ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:01 ID:tDohfSdd0
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:27 ID:v+CJvtke0
>>618
私立は２倍でもらえるそうな。おめでとう。しかしそのお金は、子どもをうめずに
苦しんだ夫婦や、子どもを亡くして立ち直れないまま仕事を休むお母さん、
鬱や病気で仕事ができない親族、嫁さん、そういう人たちの増税でなりたっている
お金であることを忘れないでね。あなたは勝ち組。そして、子どもができない家と、
病人を抱えた家は、単純に負け組。おめでとう。私だったら、こんなお金、忌々しくて、
かけらほども、うれしくも何ともないけどね。
民主党の人間と言うのは、金の亡者なんじゃないの？生涯で○○万円得します、とかよく平気で書けるよ。
その神経を疑うね。
私立は２倍でもらえるそうな。おめでとう。しかしそのお金は、子どもをうめずに
苦しんだ夫婦や、子どもを亡くして立ち直れないまま仕事を休むお母さん、
鬱や病気で仕事ができない親族、嫁さん、そういう人たちの増税でなりたっている
お金であることを忘れないでね。あなたは勝ち組。そして、子どもができない家と、
病人を抱えた家は、単純に負け組。おめでとう。私だったら、こんなお金、忌々しくて、
かけらほども、うれしくも何ともないけどね。
民主党の人間と言うのは、金の亡者なんじゃないの？生涯で○○万円得します、とかよく平気で書けるよ。
その神経を疑うね。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:32 ID:dFNqiTECO
確実な財源も決まっていないのに公約として掲げるのは、詐欺やペテン師と同じだと思うが。
しかも、国会であれだけ反対し続けて空転させた海上給油や海賊対処について、いとも簡単に主張を翻した民主党。
こんないい加減な人間たちをどこの誰が信用するのか？？？？
自民党にも問題あり過ぎだが、今回の民主党のようないい加減でズサン極まりない政策をこれまで自民党が掲げたことは一度もない。
しかも、国会であれだけ反対し続けて空転させた海上給油や海賊対処について、いとも簡単に主張を翻した民主党。
こんないい加減な人間たちをどこの誰が信用するのか？？？？
自民党にも問題あり過ぎだが、今回の民主党のようないい加減でズサン極まりない政策をこれまで自民党が掲げたことは一度もない。
677 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/07/25(土) 01:45:35 ID:JNR3Xhbm0
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:46 ID:bVNd1MhHO
大体、一番子育てにお金のかからない期間にお金をバラまくって、何にも考えてないなあ。
義務教育の間に高校から先の資金を貯めるんだよ。
バラまいたって、将来の貯蓄にまわされるだけだよ？
だったら、手っ取り早く高校や大学にもっと援助したらいいのに。
医大とかさ。
優秀な人材を育てるのに使って欲しい。
義務教育の間に高校から先の資金を貯めるんだよ。
バラまいたって、将来の貯蓄にまわされるだけだよ？
だったら、手っ取り早く高校や大学にもっと援助したらいいのに。
医大とかさ。
優秀な人材を育てるのに使って欲しい。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:53 ID:+wE+kzDe0
>>1
もし本当に、民主党の岡田の言うとおり、負担増になるのが全体の４％程度ならば、
財源不足か過剰負担が確実に発生する訳だよな？
また逆に、負担増になる層がもっと多いというなら、完全な詐欺行為だろ。
どっちにしろ、民主党の政策の目玉は、全く駄目ってことでOK？
もし本当に、民主党の岡田の言うとおり、負担増になるのが全体の４％程度ならば、
財源不足か過剰負担が確実に発生する訳だよな？
また逆に、負担増になる層がもっと多いというなら、完全な詐欺行為だろ。
どっちにしろ、民主党の政策の目玉は、全く駄目ってことでOK？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:45:53 ID:iz6mqEbN0
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:46:37 ID:cwCoGtza0
まあ、子供手当てなんか実際は支給されないよ
「時間がかかる」とかいってずっと棚上げしたまま忘れ去られるだろう
「時間がかかる」とかいってずっと棚上げしたまま忘れ去られるだろう
さすがに土曜は現実に敏感な社会人っぽいレスが多いな。
ふだんの工作員&ニート、無職の売国レスばかりだとうんざりするわ。
ふだんの工作員&ニート、無職の売国レスばかりだとうんざりするわ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:46:59 ID:70ZpnPME0
>>663
すまんが、そもそもそれを残した上で、子ども手当が行えるとは、これっぽっちも思えないんだよね。
当然なんらかの変更はあるものと考えさせてもらっている。
もちろん院に行く子どもを持つ家には大ダメージだわな。医学部も悲惨だな。
すまんが、そもそもそれを残した上で、子ども手当が行えるとは、これっぽっちも思えないんだよね。
当然なんらかの変更はあるものと考えさせてもらっている。
もちろん院に行く子どもを持つ家には大ダメージだわな。医学部も悲惨だな。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:47:01 ID:7cdE1ggl0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:47:16 ID:AAASAy3h0
エンゲル係数が高い家庭の為に、食料品の消費税だけは今のままでいんじゃない。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:47:20 ID:L5TOlSF+0
高齢者に自分達は決して老人イジメなど受けておらず
世界の歴史的にみても日本の今の世代ごとの状況でみても
飛びぬけて恵まれ（過ぎ）た状況だということを判ってもらい
適正な応分負担をしてもらいたいのだが
それをむしろ捻じ曲げて「あなた達は不幸でイジメられようとしています」と
半ば扇動している機関が日本の世論を作り出してるからな
世界の歴史的にみても日本の今の世代ごとの状況でみても
飛びぬけて恵まれ（過ぎ）た状況だということを判ってもらい
適正な応分負担をしてもらいたいのだが
それをむしろ捻じ曲げて「あなた達は不幸でイジメられようとしています」と
半ば扇動している機関が日本の世論を作り出してるからな
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:47:26 ID:T9YhXMtZ0
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:47:26 ID:xm9UQ4Od0
岡田は専業主婦の割合のみで誤魔化してるが
子供が独立した後、パートやアルバイトで働いてる妻が、
夫の扶養に入ってる場合も増税の対象となりますね
殆どの家庭が増税となるでしょう
子供が独立した後、パートやアルバイトで働いてる妻が、
夫の扶養に入ってる場合も増税の対象となりますね
殆どの家庭が増税となるでしょう
足りない分は鳩山と小沢の財布＋サポートのボランティアでやるのか？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:48:09 ID:CyUI42QAO
不妊治療して頑張ってる夫婦は金かかる上に増税カワイソス
2重苦しろって事なんだな
2重苦しろって事なんだな
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:48:35 ID:DjDyuqzr0
ん？高卒以上の子供を持ってる仮定は配偶者控除の分だけ増税なんじゃないの？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:48:48 ID:nSwiiPEm0
普通に所得制限をして、それ以下の所得で子供の居る家庭に補助っていう
追加だけでよかったんじゃないのか。
追加だけでよかったんじゃないのか。
民主のこの試算、>>645のようなことなのだったら、信じられないわ。
民主って、言ってることは美しいことなんだけど、根拠がはっきりしないんだよね。
民主って、言ってることは美しいことなんだけど、根拠がはっきりしないんだよね。
所得制限のある児童手当の拡充ではどうしていけないのか、説明できる方います？
これだと結婚するメリット、結婚してるメリットが無くなるわね
これがいいかどうか
ずっと続いてきた習俗を破壊するわけだから
これがいいかどうか
ずっと続いてきた習俗を破壊するわけだから
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:49:24 ID:g4+bx5xk0
サラリーマンが親を介護してる場合とかも扶養控除無くなるんでしょ？
高齢化時代にヤバくないかい
高齢化時代にヤバくないかい
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:49:34 ID:E0/pPFzzO
医大は10年医師続けてたら奨学金返さなくていいとかなんとかすればいいのに。
ほらほら、もともと財源の疑わしかったミンスのメッキがぼろぼろぼろぼろ～剥がれ落ちていきますねｗ
>>693
養子貰えよ
養子貰えよ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:49:56 ID:T9YhXMtZ0
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:50:04 ID:ikmTvRQy0
>>669
１．基本方針
○基本理念は「生活が第一」「生活を良くすれば、経済が良くなる」。
○2年間で約21兆円の財政出動（真水）で景気回復・雇用拡大の実現をめざす。
○生活不安世帯・若年世帯を中心に、家計が自由に使えるお金（可処分所得）を増やす。
○セーフティネット（年金、医療、介護）の抜本的な拡充を図り、現在の不安を軽減し、将来の安心感を高める。
○「内需主導型」経済構造への転換により需給ギャップを縮小し、未来に向けた産業を育成する。
○既得権温存を目的とする事業、旧来型公共事業などの非効率な事業を排し、生活・環境・未来のための政策を実現するために、予算の総組み替え（税金の使い方の抜本改革）に着手する。
２．基本シナリオ
（１）家計が自由に使えるお金（可処分所得）を増やす
（２）新しいライフスタイル、新しい価値の実現を支援する
（３）現在の不安を軽減し、将来の安心感を高める
（４）消費の拡大、新産業の育成、安定雇用の維持・拡大
これあんまり違い無くね？ページの無駄
１．基本方針
○基本理念は「生活が第一」「生活を良くすれば、経済が良くなる」。
○2年間で約21兆円の財政出動（真水）で景気回復・雇用拡大の実現をめざす。
○生活不安世帯・若年世帯を中心に、家計が自由に使えるお金（可処分所得）を増やす。
○セーフティネット（年金、医療、介護）の抜本的な拡充を図り、現在の不安を軽減し、将来の安心感を高める。
○「内需主導型」経済構造への転換により需給ギャップを縮小し、未来に向けた産業を育成する。
○既得権温存を目的とする事業、旧来型公共事業などの非効率な事業を排し、生活・環境・未来のための政策を実現するために、予算の総組み替え（税金の使い方の抜本改革）に着手する。
２．基本シナリオ
（１）家計が自由に使えるお金（可処分所得）を増やす
（２）新しいライフスタイル、新しい価値の実現を支援する
（３）現在の不安を軽減し、将来の安心感を高める
（４）消費の拡大、新産業の育成、安定雇用の維持・拡大
これあんまり違い無くね？ページの無駄
なんだよ、うちのテレビでは朝生やってるんだが
>>442
少子化対策って、別にみんながみんな好きで独身で居る訳じゃないだろうに、
そして子供が欲しくても出来ない家庭だってあるだろうに、
少子化の責任の全てを独身者や小無し世帯に押し付けて増税すべきとか、
あんたの言ってる事はミンス並みに無茶苦茶だｗ
少子化対策って、別にみんながみんな好きで独身で居る訳じゃないだろうに、
そして子供が欲しくても出来ない家庭だってあるだろうに、
少子化の責任の全てを独身者や小無し世帯に押し付けて増税すべきとか、
あんたの言ってる事はミンス並みに無茶苦茶だｗ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:50:58 ID:r9IgqATE0
所得税を８００万以下はなしとかにして
所得が８００万を超える場合累進で課税する。
消費税を上げるんだな＾＾12%が限界だから10%ぐらいにね。
すると取れなかったところから取れるのだよ～
所得税が優遇されている人、短期で日本にくる人、長期で日本にいる人、脱税してる人ね～＾＾
税収アップで
所得４００～８００万以下はおそらく減税になるな＾＾
所得が８００万を超える場合累進で課税する。
消費税を上げるんだな＾＾12%が限界だから10%ぐらいにね。
すると取れなかったところから取れるのだよ～
所得税が優遇されている人、短期で日本にくる人、長期で日本にいる人、脱税してる人ね～＾＾
税収アップで
所得４００～８００万以下はおそらく減税になるな＾＾
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:00 ID:v+CJvtke0
>>663
２００９年度のマニフェスト（大枠）にそんな台詞が載っていた？
そんな話だれもしていないでしょ。今は。
２００８年度のやつで話をするのはやめようよ。
ぶれぶれで、もう話が無茶苦茶なんだから。ここまでぶれたら、
ほとんど政策のていをなしていないよ。もう行き当たりばったりだな。
２００９年度のマニフェスト（大枠）にそんな台詞が載っていた？
そんな話だれもしていないでしょ。今は。
２００８年度のやつで話をするのはやめようよ。
ぶれぶれで、もう話が無茶苦茶なんだから。ここまでぶれたら、
ほとんど政策のていをなしていないよ。もう行き当たりばったりだな。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:16 ID:L5TOlSF+0
>>695
それではマスメディアの正社員世帯は100％恩恵を受けられない（相対的に損する）
それではマスメディアの正社員世帯は100％恩恵を受けられない（相対的に損する）
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:21 ID:DJuF2vd50
>>690
あー、そうか扶養内で働いてる人除いてるのかもね
あー、そうか扶養内で働いてる人除いてるのかもね
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:24 ID:OWxzwvJs0
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:37 ID:jylPhtME0
ばらまきの補助より、ちゃんと働けば稼げる社会と作る方が
良いと思うだけど。そういう整備はするのか。
良いと思うだけど。そういう整備はするのか。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:44 ID:cwCoGtza0
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:51:58 ID:fh7CT3FI0
今までもたまにみかける
自民党惨敗ざまぁｗｗｗって感じの発言してる人は
民主になってどうよくなるかって説明しない人が多いんだよね
今の自民よりはマシって発言も具体的ではない
これは今一度しっかり考えなくてはいけないのではないだろうか
自民党惨敗ざまぁｗｗｗって感じの発言してる人は
民主になってどうよくなるかって説明しない人が多いんだよね
今の自民よりはマシって発言も具体的ではない
これは今一度しっかり考えなくてはいけないのではないだろうか
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:52:11 ID:Fpl4V7e80
無駄な天下りを無くしてみなさい
公僕たちは保身のために政権交代直前になっていろいろ姑息なことをしているが、政治家が必ず省庁の人事を決めなさい。
とにかく、何のための政権交代か、民がどういう思いで国を託そうとしているのか、再度肝に銘じなさい。
賊自民が倒されればそれでいいというものではないのです。
公僕たちは保身のために政権交代直前になっていろいろ姑息なことをしているが、政治家が必ず省庁の人事を決めなさい。
とにかく、何のための政権交代か、民がどういう思いで国を託そうとしているのか、再度肝に銘じなさい。
賊自民が倒されればそれでいいというものではないのです。
>>702
前の準看にあったみたいなお礼奉公制にしちゃえば医師の分布不均等も解消されるのにね
前の準看にあったみたいなお礼奉公制にしちゃえば医師の分布不均等も解消されるのにね
>>713
それはどうして？ 経緯をご教示願います
それはどうして？ 経緯をご教示願います
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:53:14 ID:ikmTvRQy0
>>703
４．規模・財源
○２年間で約２１兆円（真水）の財政出動。
○「天下り廃止等による公共調達のコスト削減」「独法・特殊法人の原則廃止」「国家公務員の総人件費削減」「直轄公共事業の見直し」「個別補助金の原則廃止、一括交付金化」等に財源を確保。
これを担保するため、民主党は既にＮＣ各部門において国の全ての事業の精査（事業仕分け）に着手済。
○H21年度の措置は、「経済緊急対応予備費」の活用、埋蔵金等により確保。
＜参考＞「埋蔵金」残高
「財政投融資特別会計」 ＝6.5兆円
「外国為替資金特別会計」＝19.6兆円
○現下の経済状況に応じた緊急措置を講じると共に、これを一時的な対策にとどめることなく、国民生活の向上、
社会保障制度の抜本改革、内需主導経済への転換を実現するための恒久的な政策へ切れ目なく移行し、その財源は予算の総組み替え（税金の使い方の抜本改革）の本格実施により確保する
＜参考＞「埋蔵金」残高
「財政投融資特別会計」 ＝6.5兆円
「外国為替資金特別会計」＝19.6兆円
マジでこれに手をつける気だな民主・・・
４．規模・財源
○２年間で約２１兆円（真水）の財政出動。
○「天下り廃止等による公共調達のコスト削減」「独法・特殊法人の原則廃止」「国家公務員の総人件費削減」「直轄公共事業の見直し」「個別補助金の原則廃止、一括交付金化」等に財源を確保。
これを担保するため、民主党は既にＮＣ各部門において国の全ての事業の精査（事業仕分け）に着手済。
○H21年度の措置は、「経済緊急対応予備費」の活用、埋蔵金等により確保。
＜参考＞「埋蔵金」残高
「財政投融資特別会計」 ＝6.5兆円
「外国為替資金特別会計」＝19.6兆円
○現下の経済状況に応じた緊急措置を講じると共に、これを一時的な対策にとどめることなく、国民生活の向上、
社会保障制度の抜本改革、内需主導経済への転換を実現するための恒久的な政策へ切れ目なく移行し、その財源は予算の総組み替え（税金の使い方の抜本改革）の本格実施により確保する
＜参考＞「埋蔵金」残高
「財政投融資特別会計」 ＝6.5兆円
「外国為替資金特別会計」＝19.6兆円
マジでこれに手をつける気だな民主・・・
元々、独身者、共働き夫婦は配偶者控除はないから納税額は一緒。
今回新たに追加されるのが、すでに子育てを終えた専業主婦のいる家庭と
子供を作らないor出来ない専業主婦のいる家庭が納税対象になるってことか。
今回新たに追加されるのが、すでに子育てを終えた専業主婦のいる家庭と
子供を作らないor出来ない専業主婦のいる家庭が納税対象になるってことか。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:53:43 ID:R9pL2cDu0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:54:05 ID:DjDyuqzr0
>>715
俺もそうあって欲しい。でも働けない人も中にはいるんだよ。
俺もそうあって欲しい。でも働けない人も中にはいるんだよ。
この件に関して社民や共産や国民新党は何と言ってんだろう
異議出てるならこれは揉めるし下手すれば
相当な修正、最悪見直しになるでしょうね
そういう意味では現状では民主の勢い凄いから勝つだろうが
単独過半数は絶対させずに連立過半数にさせたほうがいい
異議出てるならこれは揉めるし下手すれば
相当な修正、最悪見直しになるでしょうね
そういう意味では現状では民主の勢い凄いから勝つだろうが
単独過半数は絶対させずに連立過半数にさせたほうがいい
中国には専業主婦ってほとんどいないんだよね。共働きが当たり前。
中国の安い労働力との競争を強いられているというのに、いつまでも日本だけ
専業主婦を養えるだけの収入を男に求め続けるのは無理があるだろ。
まともな暮らしをしたければ夫婦共に働いた上で家事も育児も協力してやれってことだ。
昔の農家なんて農繁期には家族全員が朝から晩まで重労働するのが当たり前だったわけだし、これもまた日本の伝統。
中国の安い労働力との競争を強いられているというのに、いつまでも日本だけ
専業主婦を養えるだけの収入を男に求め続けるのは無理があるだろ。
まともな暮らしをしたければ夫婦共に働いた上で家事も育児も協力してやれってことだ。
昔の農家なんて農繁期には家族全員が朝から晩まで重労働するのが当たり前だったわけだし、これもまた日本の伝統。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:54:41 ID:v+CJvtke0
>>694
特定扶養が残るとしても、
23歳以上の子どもを扶養している家庭には盛大に増税します。
まあ、追い出されてニートは減るかもね。
「独法・特殊法人の原則廃止」ってどこまでが対象になるんだろう
国立国語研究所の二の舞にならなければいいけど
特定扶養が残るとしても、
23歳以上の子どもを扶養している家庭には盛大に増税します。
まあ、追い出されてニートは減るかもね。
「独法・特殊法人の原則廃止」ってどこまでが対象になるんだろう
国立国語研究所の二の舞にならなければいいけど
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:55:14 ID:E0/pPFzzO
>>710
民主党は特定扶養控除を廃止するって言ってないのになんで廃止前提なの？
民主党は特定扶養控除を廃止するって言ってないのになんで廃止前提なの？
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:55:16 ID:oUotz8md0
こんなことより戦後処理問題では
血税から、中国に100兆円、韓国に50兆円だすんだってな
血税から、中国に100兆円、韓国に50兆円だすんだってな
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:55:24 ID:tDohfSdd0
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:55:39 ID:bdDW+3jE0
>>678 その通りだよ。
だいぶスネかじられてるのか？
だいぶスネかじられてるのか？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:56:00 ID:OWxzwvJs0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:56:34 ID:5NQbpStd0
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:56:39 ID:L5TOlSF+0
>>723
子育てを終えた専業主婦のいる家庭でもそれが高齢世帯（たいがい経済的に不自由ない暮らしをしてる）からは取らない
子育てを終えた専業主婦のいる家庭でもそれが高齢世帯（たいがい経済的に不自由ない暮らしをしてる）からは取らない
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:56:40 ID:+wE+kzDe0
>>723
手当対象外である15歳以上の子供の居る家庭も、負担増では？
手当対象外である15歳以上の子供の居る家庭も、負担増では？
日本を良くする気があるのなら民主党の中に居る過去の亡霊を退治してくれ
元自民とか社会党とかそういう奴ら
元自民とか社会党とかそういう奴ら
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:56:55 ID:JdGxgI5Y0
ところでなんで外国人の子供まで日本の税金で養わなくちゃならんの？
そんな金があるなら日本人の生活向上に充てろよ
と真剣に思うのだけれども。
民主は早く正しい試算を出すべきだな。
こんな、試算から外されている家庭が多すぎる試算では検討しても時間の無駄でしかない。
4％の人だけが増税って、どう考えてもおかしいし。
こんな、試算から外されている家庭が多すぎる試算では検討しても時間の無駄でしかない。
4％の人だけが増税って、どう考えてもおかしいし。
>>736
つまり児童手当で良いと言うことか。
つまり児童手当で良いと言うことか。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:57:50 ID:iA+SYbDg0
>>689
一時的には失業率は上がると思う。
でも、中長期的にはそれでもやった方がいいと思う。専業主婦に埋もれている
生産性の高い人材をパートタイム労働（注：一般的にイメージするパートの
おばちゃんと言うより、時間賃金が高い専門性の高いパート）で雇い、戦力
として有効活用した方が良い。
要するにワークシェアリングと雇用の流動化はどのみち必要だと思うよ。
んで子どものいる家庭にには、それなりに費用がかかるから、それでおカネを
落してもらって消費を刺激するしかない。
一時的には失業率は上がると思う。
でも、中長期的にはそれでもやった方がいいと思う。専業主婦に埋もれている
生産性の高い人材をパートタイム労働（注：一般的にイメージするパートの
おばちゃんと言うより、時間賃金が高い専門性の高いパート）で雇い、戦力
として有効活用した方が良い。
要するにワークシェアリングと雇用の流動化はどのみち必要だと思うよ。
んで子どものいる家庭にには、それなりに費用がかかるから、それでおカネを
落してもらって消費を刺激するしかない。
やっぱ皆さん危惧したとおりじゃない
>>645
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
>>728
ありがとう、創価の主張なんだね
>>645
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
>>728
ありがとう、創価の主張なんだね
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:58:28 ID:r9IgqATE0
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:58:51 ID:jylPhtME0
累進課税強化して、低所得者に配慮しますだけすれば、
こんな面倒くさいこといらんだろ
こんな面倒くさいこといらんだろ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:58:51 ID:tpqDJaj70
>>1
>所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとしていることに関して
>両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、
>全体の４％未満にとどまると
扶養控除内で働くパート主婦も含まれるよね？含まない？
だとしたら、大嘘つきだね。
>所得税の配偶者控除や扶養控除を廃止するとしていることに関して
>両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいない６５歳未満の専業主婦世帯で、
>全体の４％未満にとどまると
扶養控除内で働くパート主婦も含まれるよね？含まない？
だとしたら、大嘘つきだね。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:58:52 ID:ikmTvRQy0
>>739
民主党無くなっちゃう・・・
民主党無くなっちゃう・・・
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:58:54 ID:DJuF2vd50
高校無料なんだから特定扶養控除廃止ってそのうち言い出しそうだよね
結婚して10年間は所得税減らすとかのが少子化対策にならないかね
結婚して10年間は所得税減らすとかのが少子化対策にならないかね
>>743
所得制限の無い児童手当だから、その通りだね。
所得制限の無い児童手当だから、その通りだね。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:59:07 ID:L5TOlSF+0
所得制限を設けないという一点でこの案は本来の目的からずれて
ただの今回の票欲しさのバラマキにしか見えなくなる
ただの今回の票欲しさのバラマキにしか見えなくなる
これは下手すれば定額給付金より悪質かもしれん
国籍・年収関係なく16歳未満の子どもいたら配るって
TVでたまに出る多産家族なんてホクホクだろうなｗ
国籍・年収関係なく16歳未満の子どもいたら配るって
TVでたまに出る多産家族なんてホクホクだろうなｗ
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:00:01 ID:E0/pPFzzO
特定扶養控除は廃止しませんよ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:00:06 ID:DjDyuqzr0
>>729
ニートの子供と無理心中を企てる親が増えそうな予感。
>>730
自民が、民主が廃止する方向で論じてるから？
民主も特定扶養控除は残すから、その反論は間違っていると言えばいいような気がするが。
ニートの子供と無理心中を企てる親が増えそうな予感。
>>730
自民が、民主が廃止する方向で論じてるから？
民主も特定扶養控除は残すから、その反論は間違っていると言えばいいような気がするが。
>>727
中国と比較するおまいって素敵w
中国と比較するおまいって素敵w
これはさすがに創価も腹立つだろうなあｗ
創価だから説得力がなさそうだけど
> そもそも民主党に、子ども手当の創設を語る資格などない。なぜなら＜右表＞の通り、２０００年
> ６月から４回にわたる児童手当の拡充に「バラマキ」などとの批判を浴びせ、反対し続けた唯一の
> 政党だからだ。例えば、２００４年６月の参院本会議では、支給対象を小学校３年生までに引き上
> げる児童手当法一部改正案に対し、「単なるバラマキにすぎません」と反対している。
http://www.komei.or.jp/news/2008/1120/13062.html
http://www.komei.or.jp/news/data/Image/2008/1120jidoh2.jpg
つまり「与党の児童手当は悪い手当」って奴だ、「綺麗な核」と変わらないじゃん
創価だから説得力がなさそうだけど
> そもそも民主党に、子ども手当の創設を語る資格などない。なぜなら＜右表＞の通り、２０００年
> ６月から４回にわたる児童手当の拡充に「バラマキ」などとの批判を浴びせ、反対し続けた唯一の
> 政党だからだ。例えば、２００４年６月の参院本会議では、支給対象を小学校３年生までに引き上
> げる児童手当法一部改正案に対し、「単なるバラマキにすぎません」と反対している。
http://www.komei.or.jp/news/2008/1120/13062.html
http://www.komei.or.jp/news/data/Image/2008/1120jidoh2.jpg
つまり「与党の児童手当は悪い手当」って奴だ、「綺麗な核」と変わらないじゃん
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:01:41 ID:iA+SYbDg0
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:01:50 ID:bzXjisxJO
子沢山の自民党員を見て、子供を産めない女性民主党員とかは複雑な気持ちにならないのかね？
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:02:12 ID:tpqDJaj70
>>749
旧民社党の人ってもういないの？
旧民社党の人ってもういないの？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:02:21 ID:+wE+kzDe0
収入が少ないから、子供に不幸だと思って避妊してきた。
誰かが何とかしてくれるコトを知ったから、もうしない。
誰かが何とかしてくれるコトを知ったから、もうしない。
>>763
控除の廃止だけで子供手当てを出す、なんて事は誰も言ってない。
控除の廃止だけで子供手当てを出す、なんて事は誰も言ってない。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:04:16 ID:OA05HHok0
夫婦で定年まで働けって事か
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:04:21 ID:E0/pPFzzO
>>763
つまり、脳内ソースね。
つまり、脳内ソースね。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:04:30 ID:tpqDJaj70
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:04:32 ID:xdNfKtpJO
４％は苦しめって？
最初に政治家、公務員の給料７０％カットしてからにしてね
何もしてねぇんだから
最初に政治家、公務員の給料７０％カットしてからにしてね
何もしてねぇんだから
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:04:50 ID:FJo7JTYs0
【政論】隠れた衆院選の争点 社民、共産との共通点浮き彫り
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090724/stt0907241038001-n2.htm
>関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
>つまり、韓国など外国籍を有したまま日本国籍も取得し、参政権を行使できるようにするというわけだ。
おい、むちゃくちゃすぎだろ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090724/stt0907241038001-n2.htm
>関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
>つまり、韓国など外国籍を有したまま日本国籍も取得し、参政権を行使できるようにするというわけだ。
おい、むちゃくちゃすぎだろ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:05:07 ID:v+lQ1fLV0
この公約は国民全体を見てのものじゃないよな
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:05:36 ID:tDohfSdd0
>>638
まるで報道されませんでしたね。おかげで詳細がちっともわかりませんでしたｗ
衣と住はそこそこ掛けて
国産の生鮮食品限定でゼロなんてやれたらユートピアだったなあ。
>>645
ひでえ。立派な詐欺だ。懲役もんだ。
まるで報道されませんでしたね。おかげで詳細がちっともわかりませんでしたｗ
衣と住はそこそこ掛けて
国産の生鮮食品限定でゼロなんてやれたらユートピアだったなあ。
>>645
ひでえ。立派な詐欺だ。懲役もんだ。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:06:01 ID:ikmTvRQy0
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:06:22 ID:DjDyuqzr0
>>768
？？？
お前って思い込みが激しいなｗｗｗ
誰も廃止すると決まったとは言っていない。
ただし現実を見れば廃止しないと財源がない、というか廃止しても財源として全然足りんのだが。
ま、お前は算数なんか出来そうにないから理解できないのも無理はないかｗ
？？？
お前って思い込みが激しいなｗｗｗ
誰も廃止すると決まったとは言っていない。
ただし現実を見れば廃止しないと財源がない、というか廃止しても財源として全然足りんのだが。
ま、お前は算数なんか出来そうにないから理解できないのも無理はないかｗ
民主もまどりくどいことせずに
15歳までの子どもいる世帯は扶養控除の代わりに金配って
それ以上は従来どおりの扶養控除継続して
財源は消費税増税前までは国債で補って
増税後はそこから補填すればいいじゃん
消費税も使い道がバラバラだから批判させるわけで
子どものためとか福祉関係限定にすれば文句すくないのに
15歳までの子どもいる世帯は扶養控除の代わりに金配って
それ以上は従来どおりの扶養控除継続して
財源は消費税増税前までは国債で補って
増税後はそこから補填すればいいじゃん
消費税も使い道がバラバラだから批判させるわけで
子どものためとか福祉関係限定にすれば文句すくないのに
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:06:53 ID:4Xv4JMOZ0
マスコミ迎合型の政治を早く止めた方が、勝ち残れるのかもな。
マスコミの“実質的増税→庶民の暮らしはますます苦しくなる”恣意的ニュースは聞き飽きてる。
一般の国民は、「どこかを増やせば、どこかが減る」ということくらい承知してるし。
マスコミの“実質的増税→庶民の暮らしはますます苦しくなる”恣意的ニュースは聞き飽きてる。
一般の国民は、「どこかを増やせば、どこかが減る」ということくらい承知してるし。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:06:56 ID:rlz7Mye5O
これって例えば四人子供がいたら、月10万近くもらえるけど、
卒業と同時に徐々に10万減るってことだよね。
卒業と同時に徐々に10万減るってことだよね。
ほんと反日マスゴミ死ねよ、重要なところ流さないで国民に情報行き渡らんで何が公正な報道だ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:07:37 ID:2vQylwzlO
妻が障害者で働けない場合も増税か？
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:08:03 ID:iA+SYbDg0
>>774
配偶者控除の廃止によって、働きに出ないといけなくなる嫁がどれくらい
いるかによる。
現在純粋に（パートとかもやらず）専業主婦を出来るくらい夫の稼ぎがある
家庭で、年間５万とか７万程度の負担増で働きに出る必要がどれくらいある
かだ。
配偶者控除の廃止によって、働きに出ないといけなくなる嫁がどれくらい
いるかによる。
現在純粋に（パートとかもやらず）専業主婦を出来るくらい夫の稼ぎがある
家庭で、年間５万とか７万程度の負担増で働きに出る必要がどれくらいある
かだ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:08:37 ID:DjDyuqzr0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:08:37 ID:LWW7miJzO
なんで在日の子供まで金を配るんだよ。
あいつら住民税とか払ってないだろ！
あいつら住民税とか払ってないだろ！
>>775
いやもう4％の話は意味がないの。何の4％なのかもよくわからないｗ
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
いやもう4％の話は意味がないの。何の4％なのかもよくわからないｗ
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:09:18 ID:Cr2dtwjh0
全体の４％？？？ 配偶者控除と扶養控除廃止でか？ どういう計算だ？
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:09:27 ID:gCO1uGUm0
民主党北海道が、衆院選比例代表道ブロックの単独候補として、名簿下位に
山岡賢次党国対委員長の三男で、元ＮＨＫ記者の山岡達丸氏（３０）を登載する
方針を決めたことが、党本部側に波紋を広げている。
達丸氏は道内で政治活動の実績はなく、「事実上の世襲」との批判が浮上。
比例の名簿決定は党本部の権限で、党選対幹部は「まだ、決まっていない」と
差し替えの可能性に含みを残す。
達丸氏は今春、ＮＨＫ札幌放送局を退社。民主党北海道のスタッフとして
政界入りを目指してきた。民主党は３親等以内の親族が同一選挙区から連続
して立候補することを禁止しており、賢次氏の地元の栃木４区から出馬する
ことはできない。
民主党北海道は１７日、達丸氏の擁立を党執行部に報告。党関係者によると、
この間、賢次氏から民主党北海道側に、達丸氏を処遇するよう働き掛けが
あったとされる。
しかし擁立の経緯は党本部側に十分な根回しがなく、鳩山由紀夫代表も
直前まで知らされていなかった。世論調査などで優勢が伝えられる民主党は、
小選挙区での当選が相次げば比例下位でも当選枠が回ってくる。道選出議
員からは「当選すればまさに棚ぼた」「世襲批判を受けて選挙に不利になる」
などと批判が渦巻いている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/178996.html
山岡賢次党国対委員長の三男で、元ＮＨＫ記者の山岡達丸氏（３０）を登載する
方針を決めたことが、党本部側に波紋を広げている。
達丸氏は道内で政治活動の実績はなく、「事実上の世襲」との批判が浮上。
比例の名簿決定は党本部の権限で、党選対幹部は「まだ、決まっていない」と
差し替えの可能性に含みを残す。
達丸氏は今春、ＮＨＫ札幌放送局を退社。民主党北海道のスタッフとして
政界入りを目指してきた。民主党は３親等以内の親族が同一選挙区から連続
して立候補することを禁止しており、賢次氏の地元の栃木４区から出馬する
ことはできない。
民主党北海道は１７日、達丸氏の擁立を党執行部に報告。党関係者によると、
この間、賢次氏から民主党北海道側に、達丸氏を処遇するよう働き掛けが
あったとされる。
しかし擁立の経緯は党本部側に十分な根回しがなく、鳩山由紀夫代表も
直前まで知らされていなかった。世論調査などで優勢が伝えられる民主党は、
小選挙区での当選が相次げば比例下位でも当選枠が回ってくる。道選出議
員からは「当選すればまさに棚ぼた」「世襲批判を受けて選挙に不利になる」
などと批判が渦巻いている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/178996.html
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:09:47 ID:PqFCpoIa0
４％・・・つまりあんまりそんなに今と変わらないとｗ
これが目玉のバラマキ政策か・・・しかも偽装の印象操作つきでｗｗ
これが目玉のバラマキ政策か・・・しかも偽装の印象操作つきでｗｗ
>>1
4%も算出できるんだ、じゃあ実際にはもっと多いと
4%も算出できるんだ、じゃあ実際にはもっと多いと
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:10:41 ID:v+lQ1fLV0
4％は弱者も含むだろ
まさしく日本人弱者排除だろ
まさしく日本人弱者排除だろ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:11:10 ID:kOJ8/SlT0
んーなにこれ…
もう子供が大学言ってる親達はもっと税金払えと？
もう子供が大学言ってる親達はもっと税金払えと？
>1
> 両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
> い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
収入が増えるのは何％なんだよ
> 両控除の廃止により負担が増えるのは子どものいな
> い６５歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明した。
収入が増えるのは何％なんだよ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:11:21 ID:tDohfSdd0
>>677
で、増税の明細見て、聞いてないって役所にねじ込むんだよなｗ
で、増税の明細見て、聞いてないって役所にねじ込むんだよなｗ
>>776
横から何だが、民主が発表してる財源案の中でどれがどう足りないのか言うべきだな。
自民も特別会計・特定財源の見直しは前回の衆院選のマニフェストで言ってるが、
その試算はされていない。民主は一応（甘いっつうか政権取ってみないと正確な額は
出ないと思うが）試算してるんだから、その内容について批判すべきだよ。
横から何だが、民主が発表してる財源案の中でどれがどう足りないのか言うべきだな。
自民も特別会計・特定財源の見直しは前回の衆院選のマニフェストで言ってるが、
その試算はされていない。民主は一応（甘いっつうか政権取ってみないと正確な額は
出ないと思うが）試算してるんだから、その内容について批判すべきだよ。
爆弾政策ですな、これは。
ちゃんとできれば立派だが。あちら立てればこちら立たず。
ちゃんとできれば立派だが。あちら立てればこちら立たず。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:12:20 ID:nSwiiPEm0
こりゃ、政権とっても半年、いや三ヶ月持つかどうか・・・
単純に教育費の何割かを所得税から控除する制度でいいんじゃね？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:13:12 ID:E0/pPFzzO
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:13:48 ID:v+lQ1fLV0
鳩山の友愛精神でいくと【ニート在日に裕福に過ごせるお金を、税金を払わない在日に各種補助金+年金+参政権を与えよ】では？
民主の主張は
年間１０３万以下のパート主婦は配偶者控除廃止になるんだから
気兼ねなくもっとガンガン稼いで良いんだよ
→低賃金労働者の増加、競争が激しくなる、職にあぶれる者も増える。
子育て支援の財源が足りないため、消費税を１５％に上げる
→物が売れなくなり、企業の経営は苦しく、倒産やリストラが横行する。
子供手当て、子育て支援の裏側でかなりの犠牲者、自殺者、犯罪者の増加は避けられなくなるな
年間１０３万以下のパート主婦は配偶者控除廃止になるんだから
気兼ねなくもっとガンガン稼いで良いんだよ
→低賃金労働者の増加、競争が激しくなる、職にあぶれる者も増える。
子育て支援の財源が足りないため、消費税を１５％に上げる
→物が売れなくなり、企業の経営は苦しく、倒産やリストラが横行する。
子供手当て、子育て支援の裏側でかなりの犠牲者、自殺者、犯罪者の増加は避けられなくなるな
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:14:18 ID:+wE+kzDe0
>>774
民主党のもう一つの政策である最低時給1000円と同時に実施された場合、企業はパートの
求人数を確実に絞ってくるだろうから、少ないパイを主婦と新卒の若者が奪い合うことになる
んだよなぁ。
家庭持ちは住宅ローンを支えきれずに一家心中、単身者は所持金が尽きて自殺か犯罪に走
るんじゃなかろうか？
民主党のもう一つの政策である最低時給1000円と同時に実施された場合、企業はパートの
求人数を確実に絞ってくるだろうから、少ないパイを主婦と新卒の若者が奪い合うことになる
んだよなぁ。
家庭持ちは住宅ローンを支えきれずに一家心中、単身者は所持金が尽きて自殺か犯罪に走
るんじゃなかろうか？
埋蔵金使い切っちゃったら為替が行き過ぎた時
介入が出来なく成ってハゲタカに日本は食われて
疲弊しそうだ
介入が出来なく成ってハゲタカに日本は食われて
疲弊しそうだ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:14:51 ID:iA+SYbDg0
控除内で働いてる主婦ってめちゃくちゃ多いぞ
なくしたら大混乱じゃね？
会社も都合よく働かせられなくなるしね
近頃は主婦がパートで働くような中小も
めっきり仕事量減ってるのに
なくしたら大混乱じゃね？
会社も都合よく働かせられなくなるしね
近頃は主婦がパートで働くような中小も
めっきり仕事量減ってるのに
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:16:10 ID:v+lQ1fLV0
>>799
うち600兆は金丸とその子分の小沢が作ったものだがなｗ
うち600兆は金丸とその子分の小沢が作ったものだがなｗ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:17:11 ID:OWxzwvJs0
児童手当の拡充に過去４度も反対しておいて、
これほど分かり易い「ブレ」はないと思うが、
マスコミはなんも言わないよな。
何故あれほど反対していた政策を、今更ながらに推し進めようとするのか、
この辺をきちんと説明すべきだろ。
これほど分かり易い「ブレ」はないと思うが、
マスコミはなんも言わないよな。
何故あれほど反対していた政策を、今更ながらに推し進めようとするのか、
この辺をきちんと説明すべきだろ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:17:51 ID:tpqDJaj70
「子ども手当」負担増世帯は４％…民主試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000903-yom-pol
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。
党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。
藤井裕久最高顧問
読売新聞 ７/８号朝刊 ３面 民主 バラ色公約 イバラの財源
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg
財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
dat落ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247362461/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000903-yom-pol
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は含まれていない。
党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。
党では「公立高校の授業料無料化などでカバーする」としている。
藤井裕久最高顧問
読売新聞 ７/８号朝刊 ３面 民主 バラ色公約 イバラの財源
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg
財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
dat落ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247362461/
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:18:23 ID:v+CJvtke0
>>730
だから、２００９年度版を待ちなさいってば。ぶれぶれなんだから。
２００８年度版からもう結構変身しているんだよ。
民主党自身、「中学生までは」ということをよく最近言い始めている。
具体的なことは一切言わない。
こういう記事もあるわな。
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
だから、２００９年度版を待ちなさいってば。ぶれぶれなんだから。
２００８年度版からもう結構変身しているんだよ。
民主党自身、「中学生までは」ということをよく最近言い始めている。
具体的なことは一切言わない。
こういう記事もあるわな。
> ただ、試算にはもともと、子ども手当の対象にはならない、中学卒業より上の子供を持つ世帯は
> 含まれていない。こうした世帯は控除廃止の影響で収入が減るとみられるが、党では「公立高校の
> 授業料無料化などでカバーする」としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090724-OYT1T00903.htm
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:18:46 ID:DJuF2vd50
子ども手当てって低所得者に恩恵を与える為にあるの？
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:19:10 ID:DjDyuqzr0
>>801
急に変わりすぎるのは良くないねえ。多分対応が出来ない。
徐々に変わるなら対応もしていけるんだと思うが。
>>804
そのぐらい低所得の人には別の何かじゃダメなの？
わざわざ大きな変革をする必要は？
急に変わりすぎるのは良くないねえ。多分対応が出来ない。
徐々に変わるなら対応もしていけるんだと思うが。
>>804
そのぐらい低所得の人には別の何かじゃダメなの？
わざわざ大きな変革をする必要は？
税金の無駄使いを止めさせるって言ってたんぢゃないの
公務員と政治家の給料や歳費減らしてやるならいいけど、
結局一部の国民にツケをまわすんぢゃ、やっぱダメだな。
公務員と政治家の給料や歳費減らしてやるならいいけど、
結局一部の国民にツケをまわすんぢゃ、やっぱダメだな。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:20:02 ID:nSwiiPEm0
普通に学校に補助をいれるのではダメなのか。
給食費をタダにするとか、体操着無料配布とか。
金を配るって発想がなんか変だ。
本当に子供のために使うのかもわからないってのに。
給食費をタダにするとか、体操着無料配布とか。
金を配るって発想がなんか変だ。
本当に子供のために使うのかもわからないってのに。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:20:07 ID:7cdE1ggl0
>>805
控除内で働いてるって側面だけじゃなくて、そういう制度だから103万内に抑えてるケースがたくさんある。
141万までの特別もそう。そんな調整するより、病気して働けなくなろうがどうしようが子供手当ては
しっかり出るんだから、もっと頑張ろうとか、そういう気運が出てくる方が全然マシかも知れないよ。
控除内で働いてるって側面だけじゃなくて、そういう制度だから103万内に抑えてるケースがたくさんある。
141万までの特別もそう。そんな調整するより、病気して働けなくなろうがどうしようが子供手当ては
しっかり出るんだから、もっと頑張ろうとか、そういう気運が出てくる方が全然マシかも知れないよ。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:21:06 ID:ikmTvRQy0
>>814
ま、パチンコに使う奴は多いだろうな
ま、パチンコに使う奴は多いだろうな
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:21:11 ID:iA+SYbDg0
>>801
・現行パートに出ている主婦 → 子どもいなけりゃ負担増にはなるが、１０３万の壁は気にせず働ける。
すでにパートに入っているので、新しい職を奪うことにはならない。
・現行パートもしてない主婦 → 生活に余裕があるはずなのに、果たして配偶者控除廃止で働きに出る必要があるか？
それと、パート＝低賃金労働者という発想がそもそも間違いで、専門性の
高い時間単金の高いパートがいてもいいんだよ。ワークシェアリングでな。
そういう人材なら増えても、低賃金労働者の職を奪うことにはならない。
・現行パートに出ている主婦 → 子どもいなけりゃ負担増にはなるが、１０３万の壁は気にせず働ける。
すでにパートに入っているので、新しい職を奪うことにはならない。
・現行パートもしてない主婦 → 生活に余裕があるはずなのに、果たして配偶者控除廃止で働きに出る必要があるか？
それと、パート＝低賃金労働者という発想がそもそも間違いで、専門性の
高い時間単金の高いパートがいてもいいんだよ。ワークシェアリングでな。
そういう人材なら増えても、低賃金労働者の職を奪うことにはならない。
ガンガン働ける環境じゃないよ
少なくとも底辺は
有給とは別に月に2日休んでくれとか言わるような状況だよ
少なくとも底辺は
有給とは別に月に2日休んでくれとか言わるような状況だよ
これダメだろ
子無し・非婚層及びその親の票を無くしたな
子無し・非婚層及びその親の票を無くしたな
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:21:57 ID:yieJ0kxk0
今 子供を地元大学行っかせているが 給料や 賞与が減少しているのに
配偶者控除 扶養控除もやめるてか 政治は 遊びのゲームか 悪い党の
自民党が 常識あるのが 今わかったわ
配偶者控除 扶養控除もやめるてか 政治は 遊びのゲームか 悪い党の
自民党が 常識あるのが 今わかったわ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:23:00 ID:E0/pPFzzO
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:23:22 ID:tpqDJaj70
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:23:28 ID:+wE+kzDe0
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:23:32 ID:XlRbcQE8O
民主党勢いキター！民主党政権とったら勢いオマエモナー！
主婦の味方だし、俺たちずっとツーチャンネルしてる人の味方。すげー！神！
万人のために、今こそ、政権交代キボンヌ！漢字も読めるよー。
歳が若いツーチャンネルは、選挙権ないから乙！麻生さんモナー！
主婦の味方だし、俺たちずっとツーチャンネルしてる人の味方。すげー！神！
万人のために、今こそ、政権交代キボンヌ！漢字も読めるよー。
歳が若いツーチャンネルは、選挙権ないから乙！麻生さんモナー！
>>803
誰か、腐った民主を買い叩いて下さい
誰か、腐った民主を買い叩いて下さい
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:24:41 ID:tpqDJaj70
子ども手当は財源ないから多分、そんなに長いこと保たずに廃止されるだろうと思う
結果的には今現在、小学生以下の子どもがいる世帯あたりがお得なだけだろうな
そんで、廃止された配偶者控除は二度と復活しない、と
結果的には今現在、小学生以下の子どもがいる世帯あたりがお得なだけだろうな
そんで、廃止された配偶者控除は二度と復活しない、と
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:25:25 ID:DJuF2vd50
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:25:58 ID:r9IgqATE0
>>785
おう、だから消費税なんだ＾＾
おう、だから消費税なんだ＾＾
景気のいい時なら
みんな向上心持って選択肢が広がって歓迎かもしれないが
今はその仕事にしがみつくような時勢だから
結局は会社の都合に合わせるしかないのに
こんなの逆に苦しめるだけだと思う
みんな向上心持って選択肢が広がって歓迎かもしれないが
今はその仕事にしがみつくような時勢だから
結局は会社の都合に合わせるしかないのに
こんなの逆に苦しめるだけだと思う
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:26:13 ID:+wE+kzDe0
>>831
だとしたら、手当の意味がないぞｗ
だとしたら、手当の意味がないぞｗ
>>826
夏休みなんだから、許してやれ。
夏休みなんだから、許してやれ。
>>824
扶養一人で、所得控除が38万。
でも、所得控除だから、年収が高いほうが減税額が高くなるんだよ。
本来的には税額控除で一律にすべきなんじゃないかな。
子ども手当は、その「子どもがいない（できない）低所得者」にも、
安心して子どもを生んで育ててもらおう、という政策なんじゃないの？
財源が怪しすぎて一票入れる気になんて全然なれないけどさ。
扶養一人で、所得控除が38万。
でも、所得控除だから、年収が高いほうが減税額が高くなるんだよ。
本来的には税額控除で一律にすべきなんじゃないかな。
子ども手当は、その「子どもがいない（できない）低所得者」にも、
安心して子どもを生んで育ててもらおう、という政策なんじゃないの？
財源が怪しすぎて一票入れる気になんて全然なれないけどさ。
>>833
所得制限を付けた児童手当が少子化対策にならない事は、これまでの実績ではっきりしてる。
所得制限を付けた児童手当が少子化対策にならない事は、これまでの実績ではっきりしてる。
トミ子が06年位から児童手当の代わりに民主内で提案していたみたいね。
それでも、00年に財源なき児童手当は反対！みたいな記事あったよ。
まるで、逆転現象なｗ
それでも、00年に財源なき児童手当は反対！みたいな記事あったよ。
まるで、逆転現象なｗ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:27:05 ID:nSwiiPEm0
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:27:57 ID:GAUMj6iu0
岡田幹事長の奥さんは、配偶者控除廃止しても、十分食べていけるから
大丈夫なのさ。ｗ
大丈夫なのさ。ｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:28:10 ID:zTRzPLPw0
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:29:07 ID:+wE+kzDe0
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:29:27 ID:DJuF2vd50
>>839
そうなんだ、どれくらい少子化に効果あるんだろうね
そうなんだ、どれくらい少子化に効果あるんだろうね
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:30:14 ID:qVPo2PiqO
現実路線への転向といっとけば今まで拡げてきた大風呂敷を難無くたためるてでも思っているのか
所詮シナチョンブラク友愛主義で日教組・自治労のパシリである売国奴政党
外国人参政権と人権擁護法以外は無視無視
所詮シナチョンブラク友愛主義で日教組・自治労のパシリである売国奴政党
外国人参政権と人権擁護法以外は無視無視
>>839
つまりこども手当は意味がないってことね。
つまりこども手当は意味がないってことね。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:30:35 ID:v+CJvtke0
>>825
ぶれぶれのマニフェストは論じようがないよ。
お話にならないレベル。リンクにある読売の記事でも中学卒業以上の家庭は
控除廃止の影響があると書いているね。
あれだけぶれてたらそう思われて当然だし、読売というマスコミでさえ
そう思っているようだよ。
ぶれぶれのマニフェストは論じようがないよ。
お話にならないレベル。リンクにある読売の記事でも中学卒業以上の家庭は
控除廃止の影響があると書いているね。
あれだけぶれてたらそう思われて当然だし、読売というマスコミでさえ
そう思っているようだよ。
高校までは共働きで何とか行かせられるが
大学が問題なんだな
良い大学に行かせるには高い塾費を払って公立大学ならまだ良いが
私大だとバイト無しとすると学費＋交通費＋昼飯＋小遣いで４年間では
６００万は下らないだろう。
これで子供２人はきつい。
援助するなら大学ジャマイカ？
だから少子化ってのもある。
大学が問題なんだな
良い大学に行かせるには高い塾費を払って公立大学ならまだ良いが
私大だとバイト無しとすると学費＋交通費＋昼飯＋小遣いで４年間では
６００万は下らないだろう。
これで子供２人はきつい。
援助するなら大学ジャマイカ？
だから少子化ってのもある。
民主党って糞
４％で全体の減税分を賄えと？
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:32:07 ID:tpqDJaj70
デイトレ（笑）
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:32:43 ID:XQ9bIEwR0
高校生、大学生の子供がいて奥さんがパートに出てるケースは
配偶者控除がなくなる分増税ってことなんだよな？
配偶者控除がなくなる分増税ってことなんだよな？
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:33:08 ID:nSwiiPEm0
飴を配るんじゃなくて、飴が買えるようにするのが政治だろ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:33:10 ID:MfLRF60X0
今日の朝生は、民主の自爆ぶりが激しいなｗｗ
貼っておくね
今度の選挙はホント重要だから自・公・民・社民・共産・国新どこでもいいから
慎重に選んで投票してくださいね
スレ立て依頼したのにスレ立たなかった・・・
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072390085822.html
衆院選、一票の価値は「車１台分」
2009年7月23日 08時58分
一票には、いくらの価値があるか。
いろいろな計算方法があるだろう。その中で、慶応大の曽根泰教教授は「ハイブリッド車１台分ぐらいの価値」という。
衆院選では勝った方のマニフェストが実現に向かう。マニフェストは「税金の使い道リスト」。リストに沿って税金が使われる。
１年の日本の予算を約８０兆円とする。衆院任期４年分で３２０兆円。
これを有権者１億人で割ると１人当たり３２０万円が「一票の値段」という計算になる。
３年か４年に一度、約３００万円の買い物というと、確かに自動車を買い替えるかどうかのときの決断に近い。
パンフレットを見比べ「Ａ社の車か、Ｂ社か」と悩むのと同じぐらいの熟慮が有権者には必要だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072399085822.jpg
今度の選挙はホント重要だから自・公・民・社民・共産・国新どこでもいいから
慎重に選んで投票してくださいね
スレ立て依頼したのにスレ立たなかった・・・
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072390085822.html
衆院選、一票の価値は「車１台分」
2009年7月23日 08時58分
一票には、いくらの価値があるか。
いろいろな計算方法があるだろう。その中で、慶応大の曽根泰教教授は「ハイブリッド車１台分ぐらいの価値」という。
衆院選では勝った方のマニフェストが実現に向かう。マニフェストは「税金の使い道リスト」。リストに沿って税金が使われる。
１年の日本の予算を約８０兆円とする。衆院任期４年分で３２０兆円。
これを有権者１億人で割ると１人当たり３２０万円が「一票の値段」という計算になる。
３年か４年に一度、約３００万円の買い物というと、確かに自動車を買い替えるかどうかのときの決断に近い。
パンフレットを見比べ「Ａ社の車か、Ｂ社か」と悩むのと同じぐらいの熟慮が有権者には必要だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009072399085822.jpg
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:33:14 ID:VDtqEOSd0
まあ４％は有り得ないとして
でもそれが仮に４％だったとしてさ
財源どこだよマジで
でもそれが仮に４％だったとしてさ
財源どこだよマジで
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:34:45 ID:tpqDJaj70
>>860
誰かが「財源は？」
と言うたびに、これ↓を貼ろうかと思う今日この頃
藤井裕久最高顧問
読売新聞 ７/８号朝刊 ３面 民主 バラ色公約 イバラの財源
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg
財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
dat落ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247362461/
誰かが「財源は？」
と言うたびに、これ↓を貼ろうかと思う今日この頃
藤井裕久最高顧問
読売新聞 ７/８号朝刊 ３面 民主 バラ色公約 イバラの財源
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg
財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
dat落ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247362461/
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:34:45 ID:2vQylwzlO
配偶者控除を無くすなら公務員の給料減らすとか在日の生活保護廃止が一番いいんだよ
外国人にばらまくな
外国人にばらまくな
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:34:56 ID:JdGxgI5Y0
結局子供手当てで一番得をするのは
職にも就かずに生活保護でのうのうと暮らし
バカスカ子供生みまくる在日連中なんだよな。
なにが弱者救済なんだか。
まったく嫌になるよね。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:36:15 ID:QZTbe/ul0
4％なんて結婚してても子供が居ない世帯だけの数字だろこれ。
高校生以上の家庭や要介護者抱えてる家も普通に負担増だろ。
高校生以上の家庭や要介護者抱えてる家も普通に負担増だろ。
そのうち中学生以下の子供がいる家庭には
税金使ってイオンのお買い物券３万円分支給とか言いそうだな
税金使ってイオンのお買い物券３万円分支給とか言いそうだな
税務署の仕事がひとつ減りそうだな。
会社には、毎年のように扶養が間違ってるという指摘の文書が
送られてくるけど、それが無くなるわけか。
会社には、毎年のように扶養が間違ってるという指摘の文書が
送られてくるけど、それが無くなるわけか。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:36:34 ID:GAUMj6iu0
在日が、子持ち親戚を、日本にドンドンよびよせまっせ。ｗ
いるだけで、年間３０万、もらえるもん。ｗ
いるだけで、年間３０万、もらえるもん。ｗ
872 ：拾ってきた：2009/07/25(土) 02:36:48 ID:EBxou+V40
実際に計算してみた。
皆さんのご家庭は大丈夫ですか･･･参考にして下さい。
そして、周りに教えてあげてください。
●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供２人（15歳以下）の場合。
≪現行制度≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-38×2（扶養控除一般）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=214×0.1-9.75＝11.65万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-33×2（扶養控除一般）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=234×0.1+0.4＝23.8万円
児童手当 （3歳未満一律月額1万円 、3歳以上 第1子第2子 月額5千円 、第3子以降 月額1万円）
2万円×12月＝24万円 （3歳未満2人の場合）
・納税合計：11.45万円
1.5万円×12月＝18万円 （3歳未満1人、3歳以上1人の場合 ）
・納税合計：17.45万円
1万円×12月＝12万円 （3歳以上2人の場合 ）
・納税合計：23.45万円
皆さんのご家庭は大丈夫ですか･･･参考にして下さい。
そして、周りに教えてあげてください。
●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供２人（15歳以下）の場合。
≪現行制度≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-38×2（扶養控除一般）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=214×0.1-9.75＝11.65万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-33×2（扶養控除一般）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=234×0.1+0.4＝23.8万円
児童手当 （3歳未満一律月額1万円 、3歳以上 第1子第2子 月額5千円 、第3子以降 月額1万円）
2万円×12月＝24万円 （3歳未満2人の場合）
・納税合計：11.45万円
1.5万円×12月＝18万円 （3歳未満1人、3歳以上1人の場合 ）
・納税合計：17.45万円
1万円×12月＝12万円 （3歳以上2人の場合 ）
・納税合計：23.45万円
平日昼間に買い物とかランチとかしてる40～50代の錆びた子作り機械には
贅沢税とか課すべき
贅沢税とか課すべき
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:38:23 ID:ThpV75zY0
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:38:37 ID:tpqDJaj70
>>863
年収800万で、23歳大学生と、専業主婦なら、
年間15万くらいの増税だな
>>870
市区町村からもくるぜ！
でも、税務署は少し余裕がでるな、かわりに支給する地方公務員の仕事が増えそうだが。
年収800万で、23歳大学生と、専業主婦なら、
年間15万くらいの増税だな
>>870
市区町村からもくるぜ！
でも、税務署は少し余裕がでるな、かわりに支給する地方公務員の仕事が増えそうだが。
全体の4％程度で済むんですか。それはよかったですね。
で、財源は？
で、財源は？
879 ：拾ってきた：2009/07/25(土) 02:38:56 ID:EBxou+V40
≪民主党案≫
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
子供手当
2.6万円×2×12月＝62.4万円
・納税合計： －5.65万円
ということで、民主党案が有利ですが、子供は成長します。
これが学費のかかる高校生・大学生となると次のようになります。
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
子供手当
2.6万円×2×12月＝62.4万円
・納税合計： －5.65万円
ということで、民主党案が有利ですが、子供は成長します。
これが学費のかかる高校生・大学生となると次のようになります。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:39:50 ID:DJuF2vd50
高校無料って最初から出来るの？
子ども手当て5兆ななんぼか＋高校無料化のお金が居るんだよね
どっかが負担する事になるんだろうし、やっぱ消費税15%なんか
子ども手当て5兆ななんぼか＋高校無料化のお金が居るんだよね
どっかが負担する事になるんだろうし、やっぱ消費税15%なんか
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:41:03 ID:dkgG1C56O
子供欲しいのになかなか出来ない夫婦とか、妊娠出来ない人にとって失礼だと思うんだけど
882 ：拾ってきた：2009/07/25(土) 02:41:05 ID:EBxou+V40
●世帯年収 600万円 家族構成・妻（専業主婦）子供２人（高校生、大学生16歳～23歳）の場合。
≪現行制度 ≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-63×2（扶養控除特定）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=164×0.05＝8.2万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-45×2（扶養控除特定）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=210×0.1+0.4＝21.4万円
児童手当
なし
・納税合計：29.6万円
≪民主党案≫
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
子供手当
なし
・納税合計：56.75万円
＝年間27.15万円増税
民主党案ですと56.75万円と現行より大増税になり、ただでさえ学費が高い上に、塾代など余計な教育費がかかる時期です。
≪現行制度 ≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-63×2（扶養控除特定）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=164×0.05＝8.2万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-45×2（扶養控除特定）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=210×0.1+0.4＝21.4万円
児童手当
なし
・納税合計：29.6万円
≪民主党案≫
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
子供手当
なし
・納税合計：56.75万円
＝年間27.15万円増税
民主党案ですと56.75万円と現行より大増税になり、ただでさえ学費が高い上に、塾代など余計な教育費がかかる時期です。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:41:16 ID:QZTbe/ul0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:41:22 ID:7cdE1ggl0
所得制限無いから、貧乏な家が金持ちの子供の為に金払うってパターンも往々にしてあるだろうね。
もう意味わからん。
もう意味わからん。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:41:35 ID:GAUMj6iu0
教師の給料減らして、家計の苦しい生徒に補助した方がいいね。
民主党は、日教組と一体化しているから無理だけどね。ｗ
民主党は、日教組と一体化しているから無理だけどね。ｗ
極端に言っちゃえば、子供が無くてわりと楽に娯楽を楽しめてる専業主婦の方に
負担して頂いて、次世代の子供達に投資しましょうって事だよ。
負担して頂いて、次世代の子供達に投資しましょうって事だよ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:42:35 ID:v+lQ1fLV0
岡田幹事長曰く「民主が政権を取れば所得が2割増える」らしい
子供手当てと+消費税15％で国民の8割が増税負担じゃね？
子供手当てと+消費税15％で国民の8割が増税負担じゃね？
>>881
共働きなら増税になら無いらしいけどｗ 何か不思議だねｗ
共働きなら増税になら無いらしいけどｗ 何か不思議だねｗ
子育てが終わる50代以上になると親の介護問題が出てくるのに負担増は辛いな。
この年の主婦だ働き出してもパートが関の山だし
介護の必要な人間抱えてりゃ長時間働きに出れないよ。
有料老人ホームに入れられる余裕のある家庭は少ないし特養は数年待ちがざら。
この年の主婦だ働き出してもパートが関の山だし
介護の必要な人間抱えてりゃ長時間働きに出れないよ。
有料老人ホームに入れられる余裕のある家庭は少ないし特養は数年待ちがざら。
890 ：拾ってきた：2009/07/25(土) 02:43:13 ID:EBxou+V40
●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供がいない場合。
≪現行制度≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=290×0.1-9.75＝19.25万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=261×0.1+0.4＝30.4万円
・納税合計：49.65万円
≪民主党案≫
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
・納税合計56.75万円
＝年間7.1万円の増税
上記に比べ額は少ないですが、ただ増税あるのみです。そして、子供は居なくとも同居老人が居る場合は大増税になるでしょう。
≪現行制度≫
所得税
600-38（基礎控除）-38(配偶者控除)-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=290×0.1-9.75＝19.25万円
住民税
600-33（基礎控除）-33(配偶者控除)-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=261×0.1+0.4＝30.4万円
・納税合計：49.65万円
≪民主党案≫
所得税
600-38（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
600-33（基礎控除）-(600×0.2+54=174:給与所得控除)-60（仮置き（給与所得の約１０％程度）：社会保険料控除)=333×0.1+0.4＝33.7万円
・納税合計56.75万円
＝年間7.1万円の増税
上記に比べ額は少ないですが、ただ増税あるのみです。そして、子供は居なくとも同居老人が居る場合は大増税になるでしょう。
>>881
子供が出来ないことと、そいつが無職なことにどんな関係が？w
子供が出来ないことと、そいつが無職なことにどんな関係が？w
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:43:37 ID:XQ9bIEwR0
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:43:41 ID:ebThnCvDO
全然公平じゃない。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:44:37 ID:DJuF2vd50
>>886
楽な家は扶養内でパートしないだろう
楽な家は扶養内でパートしないだろう
896 ：拾ってきた：2009/07/25(土) 02:45:22 ID:EBxou+V40
三世帯同居で見れば悲惨な状況になります。
●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供２人（大学生・高校生16歳～23歳）老夫婦同居（７０歳以上）（公的年金控除は割愛）
≪現行税額≫
所得税
600－38（基礎控除）－38（配偶者控除）－63ｘ2（扶養控除特定）－58x2(扶養控除同居老親等）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174（給与所得控除）＝48×0.05＝2.4
住民税
600－33（基礎控除）－33（配偶者控除）－45ｘ2（扶養控除特定）－45x2(扶養控除同居老親等）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174（給与所得控除）＝120×0.1+0.4＝12.4万円
・納税合計：14.8万円
≪民主党案≫
所得税
60－38（基礎控除）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174(給与所得控除）＝328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
60－33（基礎控除）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174(給与所得控除）＝333×10%+0.4＝33.7万円
・納税合計：56.75万円
＝年間41.95万円の増税
と言うように、民主党案ですと年間56.75万円と現行より大増税。
老人夫婦のみの家庭ももちろん増税になります。
●全国平均世帯年収600万円、家族構成・妻（専業主婦）子供２人（大学生・高校生16歳～23歳）老夫婦同居（７０歳以上）（公的年金控除は割愛）
≪現行税額≫
所得税
600－38（基礎控除）－38（配偶者控除）－63ｘ2（扶養控除特定）－58x2(扶養控除同居老親等）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174（給与所得控除）＝48×0.05＝2.4
住民税
600－33（基礎控除）－33（配偶者控除）－45ｘ2（扶養控除特定）－45x2(扶養控除同居老親等）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174（給与所得控除）＝120×0.1+0.4＝12.4万円
・納税合計：14.8万円
≪民主党案≫
所得税
60－38（基礎控除）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174(給与所得控除）＝328×0.1-9.75＝23.05万円
住民税
60－33（基礎控除）－60(社会保障控除：所得の１０％と仮置き)－174(給与所得控除）＝333×10%+0.4＝33.7万円
・納税合計：56.75万円
＝年間41.95万円の増税
と言うように、民主党案ですと年間56.75万円と現行より大増税。
老人夫婦のみの家庭ももちろん増税になります。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:45:27 ID:2vQylwzlO
今なんとかしないと
すでにいる日本人の子供が大卒でもろくでもない無職が多いのに…
外国人にまで子供手当てだして
日本で反日外国人が反日教育をした反日の子供を育てさせ…日本をのっとられるぞ
すでにいる日本人の子供が大卒でもろくでもない無職が多いのに…
外国人にまで子供手当てだして
日本で反日外国人が反日教育をした反日の子供を育てさせ…日本をのっとられるぞ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:45:33 ID:+wE+kzDe0
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:46:44 ID:QZTbe/ul0
>>892
結婚して１０年子供が出来なかった人の話も聞いてるから、
その精神的な辛さとかも判るが、幸い年取ってから子供が
出来たその友人も、経済的には子供のいない時期のが
遥かに楽だったと愚痴をこぼしてるよｗ
結婚して１０年子供が出来なかった人の話も聞いてるから、
その精神的な辛さとかも判るが、幸い年取ってから子供が
出来たその友人も、経済的には子供のいない時期のが
遥かに楽だったと愚痴をこぼしてるよｗ
ミンス政権になって扶養控除・配偶者控除が廃止された場合
生活が苦しくなる人たち
・専業主婦のいる世帯
・高校生以上の子供がいる世帯
・老親を扶養している世帯
今のところ特に生活が苦しくなることはない人たち
・独身者
・中学以下の子供がいる世帯
ウハウハな人たち
・生活保護者
・所得税払って無い連中
ウハウハな連中の属性って・・・
ミンスの目的が良く分かる
生活が苦しくなる人たち
・専業主婦のいる世帯
・高校生以上の子供がいる世帯
・老親を扶養している世帯
今のところ特に生活が苦しくなることはない人たち
・独身者
・中学以下の子供がいる世帯
ウハウハな人たち
・生活保護者
・所得税払って無い連中
ウハウハな連中の属性って・・・
ミンスの目的が良く分かる
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:48:30 ID:Rg9Adl9W0
扶養控除廃止したら高校生以上の子供持ってる世帯はほとんど負担増になるはずなんだが
選挙まで1ヶ月以上あるけどこの件は
ボディブローのようにジワリジワリ利いてくるだろうな
27日の昼に民主はマニフェスト正式発表らしいが
得票数減らしたくなければもっと精査したほうがいいなｗ
ボディブローのようにジワリジワリ利いてくるだろうな
27日の昼に民主はマニフェスト正式発表らしいが
得票数減らしたくなければもっと精査したほうがいいなｗ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:48:55 ID:nRq3PkL90
不公平感きわまりないな。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:49:27 ID:bdDW+3jE0
<<851
甘い。東京の私学でアパート住まいだと最低限
X4は必要。
甘い。東京の私学でアパート住まいだと最低限
X4は必要。
子どものいない６５歳未満の専業主婦は欠陥人間だから仕方ない
ってことだな
ってことだな
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:49:48 ID:iA+SYbDg0
財源財源いうならさー
自公は景気が上がったら消費税ＵＰ検討とか言ってる
それが何パーセントで、いくらを見込んで
足りるのか足りないのか示してくれよなー
年金にまわすって配偶者特別控除削って、それに使ってない、足りない
介護保険導入しても、足りない
後期高齢医療者制度導入しても足りない
何度「足りない」ったら気がすむんだよ
なにが根拠だよ、1年で年金解決できるった根拠でも言ってみろよ
自公は景気が上がったら消費税ＵＰ検討とか言ってる
それが何パーセントで、いくらを見込んで
足りるのか足りないのか示してくれよなー
年金にまわすって配偶者特別控除削って、それに使ってない、足りない
介護保険導入しても、足りない
後期高齢医療者制度導入しても足りない
何度「足りない」ったら気がすむんだよ
なにが根拠だよ、1年で年金解決できるった根拠でも言ってみろよ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:50:14 ID:XGL8E+JQO
子供いるやつらは幸せなんだから一生独身より税金二倍にしろ糞が
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:50:22 ID:+wE+kzDe0
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:51:18 ID:XQ9bIEwR0
>>909
配偶者控除がなくなる分は増税になるんじゃないの？
配偶者控除がなくなる分は増税になるんじゃないの？
高校無料化って公立高校でも年間の学費が５８万かかるのに
中学までの子供手当て（年間３１万２千円）より税金負担額多いじゃん
どっからその財源もってくるんだよ
中学までの子供手当て（年間３１万２千円）より税金負担額多いじゃん
どっからその財源もってくるんだよ
なぜ６５歳未満の夫婦２人だけの家庭だけが負担増になるのか、
って事が判ってない人が多いんだよね。
って事が判ってない人が多いんだよね。
>>896
眠いからよくわからんのだが、老年者控除復活だから計算若干ちがうくね？
眠いからよくわからんのだが、老年者控除復活だから計算若干ちがうくね？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:53:48 ID:iA+SYbDg0
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:54:15 ID:ebThnCvDO
>>917
なんで？
なんで？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:54:26 ID:AVNjv69tO
レジ打ちのパートが減って暴動が起きそうだな。
「アイスが溶けちゃうでしょ(｀･ω･´)」とか。
「アイスが溶けちゃうでしょ(｀･ω･´)」とか。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:55:47 ID:+wE+kzDe0
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:56:59 ID:DJuF2vd50
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:57:32 ID:v+lQ1fLV0
子供2人以上いないと増税
国勢調査の結果を踏まえると国民の8割が増税
岡田も「増税ですよ」と言い切ってるしｗ
国勢調査の結果を踏まえると国民の8割が増税
岡田も「増税ですよ」と言い切ってるしｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:58:24 ID:EBIwZayz0
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:58:45 ID:Z8FA22v1O
子供が出来なくて不妊治療してる家庭なんて踏んだり蹴ったりだなw
後先考えずに生中出しの出来婚DQN最強！ 更に考え無しに離婚して生活補助+母子加算手当てウメエ
後先考えずに生中出しの出来婚DQN最強！ 更に考え無しに離婚して生活補助+母子加算手当てウメエ
岡田が総理になる→イオン系企業に圧力をかけて、日本人を大量に高給で雇用する
これで解決。
財源は中国
これで解決。
財源は中国
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:59:01 ID:ZJ3g/O770
いま朝まで生テレビ見てるけど、民主政権になると国の借金が加速することは容易に予測できる
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:59:12 ID:EBIwZayz0
＞＞１０
で、何処に投票しろと？
もしかして中川隆さんの「私設」政治団体？それとも朝鮮社民党？朝鮮民主党？
腐りきってるけど、まだ自民だな。
で、何処に投票しろと？
もしかして中川隆さんの「私設」政治団体？それとも朝鮮社民党？朝鮮民主党？
腐りきってるけど、まだ自民だな。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:00:13 ID:EBIwZayz0
>>930
せっかく景気が上向きになって全治3年に明るい兆しが見えてきたのに・・・
せっかく景気が上向きになって全治3年に明るい兆しが見えてきたのに・・・
実際専業主婦が毎日優雅にランチ楽しむって本当にあるの？
あったとしてもそういう人には痛くもかゆくもなくて
事情があって少ない時間しか働けないような控除内の家庭が
辛い思いするんじゃないの？
あったとしてもそういう人には痛くもかゆくもなくて
事情があって少ない時間しか働けないような控除内の家庭が
辛い思いするんじゃないの？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:00:27 ID:o8dFYJWo0
>>27
不思議なんだけどさ、なんで最近になって民主党の意見に反対したり、
疑問を挟むと直ぐに工作員だのネトウヨだの言われるようになってんの？
ここの板ってそこまで民主党バンザイじゃなかったよねえ？
自公政権にお灸をすえる（笑）ていどの民主支持がいた位だったのに
もはや民主支持者以外は人に非ずってぐらいの人々がうじゃうじゃと・・・。
不思議なんだけどさ、なんで最近になって民主党の意見に反対したり、
疑問を挟むと直ぐに工作員だのネトウヨだの言われるようになってんの？
ここの板ってそこまで民主党バンザイじゃなかったよねえ？
自公政権にお灸をすえる（笑）ていどの民主支持がいた位だったのに
もはや民主支持者以外は人に非ずってぐらいの人々がうじゃうじゃと・・・。
>>928
いや、働きに出てれば問題無いらしいんだけど。
この職あぶれの、尚且つ時給引き上げだの言ってる政党様の話だと。
外国人でも追い出して職でも宛がうつもりなのかねぇ？ そうでも無いみたいだけどｗ
どうすんだろうね？ミンスマジックｗ
いや、働きに出てれば問題無いらしいんだけど。
この職あぶれの、尚且つ時給引き上げだの言ってる政党様の話だと。
外国人でも追い出して職でも宛がうつもりなのかねぇ？ そうでも無いみたいだけどｗ
どうすんだろうね？ミンスマジックｗ
>>920
だから、控除がすべて廃止だからって思ってる人が多いから、
本当に負担増になるのは６５歳未満の夫婦２人で、しかも妻が
専業主婦の場合だってのが判ってないって事。
つうか、そういう人は例え年寄りの両親と同居して養ってるように
思っていても、その両親の年金収入によって、扶養控除があるか
どうかが変わるって事すら判ってないんじゃないかと思うわ…
だから、控除がすべて廃止だからって思ってる人が多いから、
本当に負担増になるのは６５歳未満の夫婦２人で、しかも妻が
専業主婦の場合だってのが判ってないって事。
つうか、そういう人は例え年寄りの両親と同居して養ってるように
思っていても、その両親の年金収入によって、扶養控除があるか
どうかが変わるって事すら判ってないんじゃないかと思うわ…
>>933
自民が3分の2を切ると政府、与党提案の重要法案はまったく通らなくなる
自民が3分の2を切ると政府、与党提案の重要法案はまったく通らなくなる
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:02:17 ID:v+lQ1fLV0
「子供居ない世帯にも増税ですよ」と断言する岡田
この人もいつの間にか壊れていたんだ
この人もいつの間にか壊れていたんだ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:02:32 ID:ApekjeeL0
おっかだー君の言い方だと、
「少数をいじめるだけだから、多くの人は気にしなくてもいいよ～」
「少数をいじめるだけだから、多くの人は気にしなくてもいいよ～」
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:02:41 ID:QZTbe/ul0
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:03:53 ID:DjDyuqzr0
わからんwもう寝るw
とりあえず、>>1の
＞中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える。
たくさん収入のある人も増えるんですね？
＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない
この関係だけで言うならそうだけど、
扶養や配偶者控除の廃止だけでまかなえないなら、
どこかが増税になる事は考えておかなければいけませんよね？
確実に支出を削減できるとは言えないんだから。
これには結論出して欲しいな。
とりあえず、>>1の
＞中学卒業までの子どもがいるすべての世帯で手取り収入が増える。
たくさん収入のある人も増えるんですね？
＞単身世帯、子どもがいない共働き世帯には影響がない
この関係だけで言うならそうだけど、
扶養や配偶者控除の廃止だけでまかなえないなら、
どこかが増税になる事は考えておかなければいけませんよね？
確実に支出を削減できるとは言えないんだから。
これには結論出して欲しいな。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:04:19 ID:AtwRh1jgO
母と祖母を扶養してる41歳独身のオレみたいな奴も増税だし‥4％位が増税なんて訳あるかよ。
税制をしらんのか アホ岡田
税制をしらんのか アホ岡田
>>940
少ないなら工作して4％なんて虚偽情報垂れ流さなくていいのにｗ
少ないなら工作して4％なんて虚偽情報垂れ流さなくていいのにｗ
948 ：912：2009/07/25(土) 03:04:56 ID:+wE+kzDe0
>>927
それに近いことは、もう既に総菜コーナーやショップブランド品でやってるでしょ。
今後、毒餃子事件のようなことが頻発しても、多分、まともに報道されないんだろうなぁ。
民主党政権下のマスコミは、報道機関としての責務を完全に放棄するんだろうから。
それに近いことは、もう既に総菜コーナーやショップブランド品でやってるでしょ。
今後、毒餃子事件のようなことが頻発しても、多分、まともに報道されないんだろうなぁ。
民主党政権下のマスコミは、報道機関としての責務を完全に放棄するんだろうから。
パートしか職のない人は共働きで頑張ってる女の人が妬ましいだけだろ。
でもそういう人達が控除無しに納めてる税金のおかげでお前達が楽出来てるんだからな。
でもそういう人達が控除無しに納めてる税金のおかげでお前達が楽出来てるんだからな。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:07:08 ID:+wE+kzDe0
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:07:46 ID:7cdE1ggl0
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:08:01 ID:ZJ3g/O770
お前ら朝生見ろよ
控除を廃止してたところで最低でも1.5兆円足りないぞ
控除を廃止してたところで最低でも1.5兆円足りないぞ
こんだけ今の２０代～４０代が頑張って税金納めて子供増やしても
３０年後には実質年金廃止の状態になるんだろうな
３０年後には実質年金廃止の状態になるんだろうな
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:08:42 ID:DJuF2vd50
>>926
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
http://www.dpj.or.jp/news/files/mushou.pdf
＞国公立の高等学校の生徒当 該生徒に係る標準授業料額
って書いてあるから、交通費とか修学旅行の積み立て分は出ないんじゃいかねえ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
http://www.dpj.or.jp/news/files/mushou.pdf
＞国公立の高等学校の生徒当 該生徒に係る標準授業料額
って書いてあるから、交通費とか修学旅行の積み立て分は出ないんじゃいかねえ
>>954
控除だけでどうこうじゃないでしょ。つうか高木ピンチｗ
控除だけでどうこうじゃないでしょ。つうか高木ピンチｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:10:38 ID:NX07Lol10
何これ？
頑張って仕事して、嫁さん楽に出来るほどに頑張って、
そうしたら足りない家庭の補填をしろ？
何だよそれ。頑張ったのは自分の家庭のためであって、
何でそれが奪われなきゃいけねえんだよ。
頑張って仕事して、嫁さん楽に出来るほどに頑張って、
そうしたら足りない家庭の補填をしろ？
何だよそれ。頑張ったのは自分の家庭のためであって、
何でそれが奪われなきゃいけねえんだよ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:11:10 ID:ZJ3g/O770
>>958
まぁな。10兆円どうんだろ
まぁな。10兆円どうんだろ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:11:17 ID:7cdE1ggl0
>>954
マスゾエさんが確か増税しても４兆足らないって言ってた。
マスゾエさんが確か増税しても４兆足らないって言ってた。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:11:33 ID:ebThnCvDO
>>950
そのパートに職を奪われかねない漏れ涙目ｗ
そのパートに職を奪われかねない漏れ涙目ｗ
>>955
控除目的にわざと収入抑えてる奴がほとんどだっての。
控除目的にわざと収入抑えてる奴がほとんどだっての。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:13:41 ID:bdDW+3jE0
>>956
団塊のやつら一番美味しいな。
団塊のやつら一番美味しいな。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:14:18 ID:ebThnCvDO
>>959
全くそう思うわ。
全くそう思うわ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:15:24 ID:QZTbe/ul0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:16:26 ID:EBIwZayz0
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:16:27 ID:DjDyuqzr0
言い忘れた。
>>1だけ読むと、結局ほんのわずかしか格差は埋まらず、
収入の関係で育てる人数をコントロールしている人（結構いると思う）を考えると、返って格差は拡大することになるわけだ。
で、なんでそんな事をわざわざシステムを大幅に変えてまで行う必要があるの？コストもたくさんかかるんだよ？
一体何が目的なんだ？利する人は誰？
もらえるお金に目がくらんで何も考えず子供を産んで育てられない人が社会問題化しそうな気がする。
その辺りきちっと説明して欲しい。
>>1だけ読むと、結局ほんのわずかしか格差は埋まらず、
収入の関係で育てる人数をコントロールしている人（結構いると思う）を考えると、返って格差は拡大することになるわけだ。
で、なんでそんな事をわざわざシステムを大幅に変えてまで行う必要があるの？コストもたくさんかかるんだよ？
一体何が目的なんだ？利する人は誰？
もらえるお金に目がくらんで何も考えず子供を産んで育てられない人が社会問題化しそうな気がする。
その辺りきちっと説明して欲しい。
>>965
現実知らないだろ
少しの差で働いて損するなら誰でも抑えるし
しかも底辺では今それ以上に会社から有給以外に
休むように指示されたりしてるような不景気なんだぞ
働こうと思ってもほとんどの人間が本人の希望通りに
働けないんだ
現実知らないだろ
少しの差で働いて損するなら誰でも抑えるし
しかも底辺では今それ以上に会社から有給以外に
休むように指示されたりしてるような不景気なんだぞ
働こうと思ってもほとんどの人間が本人の希望通りに
働けないんだ
>>963
そういう例を挙げてくれればいいよ。負担増になるケースはあるかも知れないんだから。
年齢構成だけじゃなくて、それぞれの収入と現在誰がどれだけの控除を受けているかを
キチンと挙げてくれるなら、ある程度判るんじゃないかな。
ちゃんと示してくれるなら、それは認める。
子供手当ての他の民主の政策（高校の授業料無料とか）は除いてもね。
そういう例を挙げてくれればいいよ。負担増になるケースはあるかも知れないんだから。
年齢構成だけじゃなくて、それぞれの収入と現在誰がどれだけの控除を受けているかを
キチンと挙げてくれるなら、ある程度判るんじゃないかな。
ちゃんと示してくれるなら、それは認める。
子供手当ての他の民主の政策（高校の授業料無料とか）は除いてもね。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:19:09 ID:EBIwZayz0
>>972
昨日のテロ朝でやってた
社内失業って
仕事がないけど解雇されずにいる社員が増えてる
何故解雇されないかと言うと、麻生内閣の雇用対策で
解雇しないのなら補助金出すよってやつね。
あれも民主党が法案成立の邪魔したんだよねー
昨日のテロ朝でやってた
社内失業って
仕事がないけど解雇されずにいる社員が増えてる
何故解雇されないかと言うと、麻生内閣の雇用対策で
解雇しないのなら補助金出すよってやつね。
あれも民主党が法案成立の邪魔したんだよねー
>>940
無職の病人抱えてる家は負担増にならないのか？
無職の病人抱えてる家は負担増にならないのか？
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:21:12 ID:v+lQ1fLV0
もうね、政党そのものがいらないわ
個人でいいよｗ
個人でいいよｗ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:22:46 ID:NX07Lol10
いや、シャレになんねえわ
何で他者と均等にされるために頑張った分だけ奪われなきゃいけねえんだ
社会主義国家かよ
何で他者と均等にされるために頑張った分だけ奪われなきゃいけねえんだ
社会主義国家かよ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:24:05 ID:wRL3Wz12O
中国様と日本の人口を合わせて四％です
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:25:33 ID:ebThnCvDO
>>979
あえて禿同。
あえて禿同。
>>979
しかもガキさえいれば大金持ちの家の奴にまで手当ばらまく政策だぜ。貧乏人から奪った金で
しかもガキさえいれば大金持ちの家の奴にまで手当ばらまく政策だぜ。貧乏人から奪った金で
984 ：フランスの法定最低賃金は1181円、イギリスは861円：2009/07/25(土) 03:28:10 ID:8qpm/aKj0
日本は法人税や所得税を減税し、消費税を増やそうとしているが、
アメリカでは富裕層に税金を掛けようと風向きが変わってきた。
主要税目の税収（一般会計分）の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
法人税率の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
所得税の税率構造の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
財源はトヨタと富裕層にあり！
アメリカでは富裕層に税金を掛けようと風向きが変わってきた。
主要税目の税収（一般会計分）の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
法人税率の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
所得税の税率構造の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm
財源はトヨタと富裕層にあり！
>>983
DQNと金持ちとガイジンの国か。 哀れな日本人には益々肩身の狭い国に成りますなぁ・・・ｗ
DQNと金持ちとガイジンの国か。 哀れな日本人には益々肩身の狭い国に成りますなぁ・・・ｗ
>>977
無職の病人ってその人がどういう立場で、現在どれだけの控除を受けているのか
示してもらわないと何とも言えないよ。
>>979
君がそれだけ頑張ったのは素晴らしい事だが、それで嫁さん楽にした分を奪われるって
現実的にいくらになるのよ。君の年収がいくらで、嫁さんの扶養控除が無くなる事で、
いったいどれだけ減収になるのか示してもらいたい。それによっては君の言う事も納得出来るかも。
無職の病人ってその人がどういう立場で、現在どれだけの控除を受けているのか
示してもらわないと何とも言えないよ。
>>979
君がそれだけ頑張ったのは素晴らしい事だが、それで嫁さん楽にした分を奪われるって
現実的にいくらになるのよ。君の年収がいくらで、嫁さんの扶養控除が無くなる事で、
いったいどれだけ減収になるのか示してもらいたい。それによっては君の言う事も納得出来るかも。
もう共産党しか選択肢はないな
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:32:56 ID:ebThnCvDO
専業主婦減らして少子化対策とかｗｗｗ
>>988
そりゃ納得する必要は無いかも知れないが、「俺は被害を受ける」と言ってるんだから、
ならばその前提を言ってくださいよ、って事だ。
君自身も>>963で「納得できない」と言ってるから「どういう状況で、どれだけの負担が
あるから納得できない」ってのを示してくれと言ってるだけなんだけど。
そりゃ納得する必要は無いかも知れないが、「俺は被害を受ける」と言ってるんだから、
ならばその前提を言ってくださいよ、って事だ。
君自身も>>963で「納得できない」と言ってるから「どういう状況で、どれだけの負担が
あるから納得できない」ってのを示してくれと言ってるだけなんだけど。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:43:28 ID:ebThnCvDO
>>993
だから負担額じゃないって。
だから負担額じゃないって。
>>990
病人は医療控除を受けるよね？で、扶養控除の問題ってのは「病人だろうが贅沢してる主婦だろうが、
とにかく支援すればいい」って問題なのかね？言ってる事が全然別の問題だと思うよ。
>>994
負担額じゃなくて感情的に納得できないってのなら、それは仕方ないね。
俺がどうこう言う事ではない。
病人は医療控除を受けるよね？で、扶養控除の問題ってのは「病人だろうが贅沢してる主婦だろうが、
とにかく支援すればいい」って問題なのかね？言ってる事が全然別の問題だと思うよ。
>>994
負担額じゃなくて感情的に納得できないってのなら、それは仕方ないね。
俺がどうこう言う事ではない。
>>995
はあ？ごまかすなよ。
病人等の無収入の成人がいる家も負担増になるはずなのになんで
専業主婦世帯しか計算に含めないのか？と聞いてるんだ。
つまり>>1の４％は間違いであり、実際はもっと多いってことで確定か？
はあ？ごまかすなよ。
病人等の無収入の成人がいる家も負担増になるはずなのになんで
専業主婦世帯しか計算に含めないのか？と聞いてるんだ。
つまり>>1の４％は間違いであり、実際はもっと多いってことで確定か？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:53:09 ID:ebThnCvDO
>>995
まあね。
単純にある程度の収入があるんだから、
お前らが負担しろよって風潮が納得出来ないんだよ。
収入を得る為の労力、努力など考慮してないしな。
公共の為の補償に使うなら、ある程度の公平性を望むよ。
まず生活保護とかも同時に見直すとかね。
まあね。
単純にある程度の収入があるんだから、
お前らが負担しろよって風潮が納得出来ないんだよ。
収入を得る為の労力、努力など考慮してないしな。
公共の為の補償に使うなら、ある程度の公平性を望むよ。
まず生活保護とかも同時に見直すとかね。
>>997
最初から計算に含めてない時点で国民を欺いてるだろ。
専業主婦と病人以外にも控除なくなったら負担増になる家庭はいくらでもあるぞ。
だいたい贅沢してる主婦、というが
そもそも所得制限もなく何に使われようがお構いなしの現金支給が
糞ガキ家庭の贅沢に使われないという保証でもあんのか？
最初から計算に含めてない時点で国民を欺いてるだろ。
専業主婦と病人以外にも控除なくなったら負担増になる家庭はいくらでもあるぞ。
だいたい贅沢してる主婦、というが
そもそも所得制限もなく何に使われようがお構いなしの現金支給が
糞ガキ家庭の贅沢に使われないという保証でもあんのか？
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